아르마다 장교. 호세 안토니오 데 가스 타냐

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뉴스 특정 직업에 속한 사람들에 대해, 때로는 그들이 살았던 시간, 그의 관습과 법률, 크고 작은 사건의 삽화,이 사람들의 운명에 영향을 미치는 한 가지 또는 다른 것들, 그리고 다른 많은 사람들도 있습니다. 앞서 스페인 해병대 장교 인 Don José González Ontoria (엔지니어, 포병대, 조직자, 개혁가)가 Armada 개발에 큰 기여를 한 뛰어난 인물에 관한 이야기를 이미 게시했습니다. 오늘은 오랜 휴식 끝에 Armada Espanyola의 뛰어난 장교와 제독에 관한 출판주기를 계속하고 싶습니다. 이주기는 18 세기에서 19 세기까지의 시간을 다루며 군사 지휘관뿐만 아니라 역사상 유명한 상징 인 인물도 포함합니다. 여기서는 위키피디아에서만 인터넷 세부 사항, 특정 계보, 전투에 대한 자세한 설명을 볼 수 없습니다. 그러나 러시아어로 놀랍게도이 훌륭한 사람들에 대해서는 거의 알려지지 않았으므로 공개 정보를 우리가 이해하는 언어로 번역하여 그들에 대해 더 많이 이야기하는 것이 나의 의무라고 생각합니다. 그리고 나는주기에 대해 설명 된 가장 빠른 성격들부터 시작합니다-Don José Antonio de Gastagneta와 Iturribalsagi.

아르마다 장교. 호세 안토니오 데 가스 타냐

돈 호세 안토니오 데 가스 타 그네




합스부르크를 위해


Jose de Gastagnet은 1656 년 바스크 지방의 모트 리코 (Motrico)시에서 여러 세대 동안 바다와 관련된 가족에서 태어났습니다. 그의 아버지 Francisco de Gastagneta는 인도인의 일부로 자신의 배를 소유했습니다. 함대그의 배는 식민지와 모국 사이에 물품을 실었습니다. 이미 12 세의 나이에, 호세는 갤리온 선을 타고 인도 (아메리카)에서 첫 항해를 시작하여 해상 업무에 대한 체계적인 훈련을 시작했습니다. 이론과 실습을 결합한 Gastagneta는 수학 및 천문학과 같은 정확한 과학을 연구하고, 항해 과학의 기초를 습득하고, 선박 건축 기술에 익숙해지기 시작했습니다. 16 세의 아비 소 배에서, 그와 그의 아버지는 멕시코의 베라 크루즈 (Veracruz)로 항해했다. 이것이 선박 선장으로서의 첫 항해 였음에도 불구하고 경로가 가장 쉬운 것은 아니었지만 호세는 먼저 숙련되고 유망한 선원임을 입증했습니다. Aviso는 모험없이 정시에 집으로 돌아 왔으며 선원들은 존경했습니다. 무엇보다도 훌륭한 네비게이터 인 젊은 군주 가스 타 그네. 따라서 XNUMX 세기 Armada의 역사에서 가장 중요한 인물 중 하나에 대한 이야기가 시작되었습니다.

28의 나이에, 그는 아르헨티나, 티에라 델 푸 에고 그리고 케이프 혼을 넘어 매우 밀접하고 어려운 것들을 포함하여 미국에 11 독립 항해를 한 노련한 선원이었습니다. 그들 모두는 성공했고 그에게 이익과 명성을 가져 왔으며 Gastagnet은 계속 같은 정신을 유지할 수 있었지만 선원의 영혼은 더 많은 것을 요구했습니다. 1684에서 그는 Armada의 계급에 진입하고 훈련을 받았고 2 년 후 Capitan de mar의 제목, 즉 바다의 선장을받습니다. XVII 세기 말에 그러한 행동은 상당히 독특했습니다 .Armanda에서의 봉사는 그에게 많은 성공과 전망을 약속하지 않았기 때문에-Carlos II 왕 통치 기간 동안 스페인 해군은 심각한 위기에 처해 들었습니다. 조금 더-그는 바다에서 완전히 사라질 것입니다. 농담입니까-주요 해상 세력에는 당시 함대의 핵심을 이루는 수십 또는 수백 배의 선이 있었지만 스페인의 마지막 합스부르크 사망 당시 스페인은이 배의 8 (8)만을 가지고 있었고 그 상태는 5의 거의 모든 것이 도크에서 수리 중이거나 예비 상태였습니다! 스웨덴과 덴마크와 같은 스칸디나비아 국가들도 더 잘하고있었습니다. 그리고 이때 Jose de Gastagneta가 다음 Armada의 선장이되었습니다. 애국적 충동으로 스페인의 함대가 모두 다시 태어나기를 희망하며 다시 바다의 폭풍이 될 것이라고 희망했습니다. 그러나 사실은 개인 상인의 먼지가 많은 작업을 포기하고 매우 어려운시기에 Armada의 공공 서비스에 들어갔습니다.

Gastagneta에게는 1687에서 칸타 브리아, Colindres의 왕실 조선소에 할당되어 다양한 선박의 건설을 감독했기 때문에 Armada에는 지휘 할 선박이 없었습니다. 여기에서 처음으로 조선에 대한 Don Jose의 재능은 이론을 알았을뿐만 아니라 실제로 그것을 사용하는 방법을 알았 기 때문에 가장 중요하게 드러났습니다. 가장 중요한 분석적 마음을 가지고 그는 즉시 선박의 건설을 개선하는 방법을 찾기 시작했으며 첫 번째 작업을 썼습니다. 이 주제는 "Arte de fabricar Reales"(저는 번역없이 작품의 이름을 남길 것입니다)로 전함 건설을위한 작품의 구성을 다루었습니다. 1691에서 그는 Cadiz로 옮겨져 지중해와의 전쟁에서 앵글로-네덜란드 동맹국과 상호 작용하면서 지중해의 개별 선박이나 작은 구조물을 지휘하기 시작했습니다. 여기에서 그는 처음에 제독에게 진급을 받았고 그 후 실제 제독 (알 미란테 레알, 로얄 제독, 아르마다에서 17 세기 말에 순위)을받을만큼 충분히 자신을 보여 주었다. 1694-1695에서, 그는 바다에서 활발히 활동했으며, 그는 다시 네비게이터로서 첫 번째 재능을 보여 주었고, 나폴리에서 마온으로 프랑스 코의 기수 아래에서 선박의 호송을 능숙하게 안내하고, 또한 대포 아래 투르 빌 백작의 분리를 유혹했습니다. 또한 현재 그는 1692에서“Caurantant de Reducción의 Norte de la Navegación hallado”라는 책을 쓰고 출판합니다. 이 작업은 전적으로 항해 사업에 전념했으며 처음으로 1721 연도 이후 현대화되어 전 세계적으로 도입 된 개선 된 도구 인 사분면을 처음 도입했으며 발견자는 John Hadley와 Thomas Godfrey에 의해 영국인에게 권리를 부여합니다. 1697에 의해 거의 모든 Armada는 Gastagneta 사분면을 사용하도록 전환했으며, 이는 탐색을 단순화했으며 Gastaneta는 뛰어난 선원으로 간주되어 가정뿐만 아니라 해외에서도 존경을 받았습니다. 그는 자신의 월계관에서 휴식을 취할 기회가 없었습니다 .1700-1701에서 그는 뉴 그라나다로 가서 데일리 만 기슭에 정착하려고 시도한 스코틀랜드 식민지 사람들의 축출을 담당하여 스페인의 주권을 위협했습니다. 그는 1701가 시작될 때 모국에서 혼란스런 소식을 전했습니다. 카를로스 2 세 왕은 무자녀로 죽었습니다. 이제 펠리페 드 부르봉과 카를로스 합스부르크라는 두 지원자 사이에 전쟁이 벌어졌습니다. Jose Antonio de Gastagneta는 즉시 집으로 돌아와 프랑스 인에게 충성을 맹세했습니다. 이 순간부터 가장 활발하고 중요한 그의 삶이 시작되었습니다.

버보 노드 제독


스페인 조선 산업이 아르마다와 함께 크게 쇠퇴하고 전쟁을 위해 선박과 선원이 필요했기 때문에 필요한 지역에서 경험을 가진 Armada의 가장 존경받는 지휘관 중 한 명인 Gastagnet 은이 산업의 부흥을 담당했습니다. 1702에서 그는 칸타 브리아 공장과 농장의 감독관이되었으며, 산탄데르 근처에 구 아니 소 조선소를 세웠습니다. 그 순간부터 José Antonio de Gastagneta는 표준화 된 요소를 널리 사용하여 잘 조직 된 중앙 집중식 조선소 인 스페인이 미래에 정당하게 자랑스럽게 여기는 것을 체계적으로 구축하기 시작합니다. Guarniso 조선소 외에도 바스크 지방의 소로스 강, 오리오 강 및 파세 야 강에 여러 기업을 설립했습니다. 돈 가스 타 뉴타 (Don Gastagneta)는 비스 케이 만 (Bays of Biscay) 기슭의 방어를 담당했으며, 스페인 북부 지역의 여러 지역에서 그의 힘에 집중하면서 모트 리코 (Motrico) 시장이되었습니다. 1712에서 그는“조선사 medidas arregladas a la construcción de un bajel de guerra de setenta codos de quilla”라는 주요 논문을 발표했으며, 효과적인 조선을 조직하는 데 필요한 모든 뉘앙스와 준비 작업에 대해 설명했습니다. 그것은 나무의 올바른 수확, 건조 및 가공과 같은 중요한 문제를 해결했습니다. 이 논문은 스페인 전체에 즉시 배포되기 시작했지만 여기에 설명 된 모든 프로세스의 도입에 문제가있었습니다.


파사로의 전투


유럽의 사건은 곧 Don José Antonio Gastagneta가 현재 함대로 돌아와서 이끌도록 강요했습니다. 스페인의 상속을위한 전쟁이 끝날 무렵 스페인에 정착 한 필립 5 세는 적극적으로 대외 정책을 추구하기 시작했습니다. 그의 세계적인 계획 중 하나는 스페인 주변에 위성 국가를 설립하는 것이 었는데, 파마 출신의 활기차고 정치적으로 활동적인 여성 이사벨라 파르네세 (Isabela Farnese)와 결혼 한 어린이들에 의해 통제 될 것이다. 전쟁 준비를 위해 Gastanyete는 1717에서 네덜란드로 가서 그곳에서 선박을 구매하기로 동의 한 후 시칠리아에서 함대 함대를 이끌었습니다. 상륙은 성공적이었으며 영국 함대 (23 배)가 조지 빙 제독에 도착했을 때 22 전함 (전함과 프리깃)의 소대가 파사로에 주차되었습니다. 정치적 긴장에도 불구하고, 스페인과 영국 사이의 전쟁은 선포되지 않았다. 낯선 사람들의 모습에 대한 특별한 반응이 없었고 헛된 것이기 때문이다. 빙은 두 국가 사이의 평화에도 불구하고 스페인을 공격하고 학살을 시작했다. 11-2 척이 침몰하여 영국군이 점령하고 상을 빼앗아 4 척의 배와 프리깃이 탈출했습니다 Armada의 주요 부대는 패배했고 Gastagnet 제독은 체포되었습니다. 4 개월 만에 4 차 연합의 전쟁이 시작되었고 2 년 후 스페인의 패배로 끝났다. Gastagnet 자신은 Passaro의 전투로 인해 큰 문제에서 구해졌습니다 .Passaro와 그의 배는 용감하게 싸웠고 제독은 다리에 심하게 부상을 입었고 영국은 전쟁을 선포하지 않고 배신 적으로 공격을 저질렀습니다. 영어 자체의 성격.

곧 62 세인 돈 호세 안토니오 (Jose Antonio)는 포로 상태에서 돌아 왔지만 부상과 나이로 인해 한동안 활동적인 함대를 떠나 조선 문제로 돌아 왔습니다. 1720에서 그의 새로운 대규모 논문 인“Proporciones de las medidas más esenciales para la fábrica de navíos y fragatas”가 출판되었으며, 선박의 이론과 직접적으로 관련이 있습니다. 어떤 윤곽선이 특정 목적에 더 적합한 지, 어떤 목적에 더 적합한 지, 선형 선박에 대한 길이 대 너비 비율 프리깃, 더 잘 만드는 법 등 다른 작품들과 함께 1721에서 특별한 왕령에 의해 구속력이있는 것으로 인식 된 시스템이 만들어졌고, 그 후 얼마 지나지 않아 생성 된 시스템의 개별 요소가 스페인뿐만 아니라 해외에서도 사용되기 시작했습니다. 그 후 Gastagneta는 현재 함대로 돌아와 식민지 부를 대도시로 운송하는 책임을 맡은 Indium Fleet의 제독 중 하나가되었습니다. 영국과의 다음 전쟁 동안 1726-1727에서 그는 항해 기술을 사용하여 영국 함대의 코 아래에서 총 31 백만 페소의 비용으로 금색과 은색으로 호송을 수행했으며 어느 시점에서 말 그대로 순찰대를 돌파해야했습니다 한밤중에 영어를 사용했지만 갈리시아 해안에 자유롭게 도착한 스페인 사람조차 찾을 수 없었습니다. 이것을 알게되자, 왕은 기뻐했고 제독에게 매년 1000 ducats의 생명 연금을, 1500 ducats는 그의 아들 José Antonio에게 1 년 동안 부여했습니다. 그러나 뉴스 Gastagneta는 더 이상 나이를 먹지 않았습니다 .71 년으로, 그는 인도에서 돌아온 직후 2 월 5 년에 1728에서 마드리드에서 사망했습니다.

유산


제독으로서, Don José Antonio de Gastagneta는 매우 독특하다는 것이 입증되었습니다. 그는 적과의 유일한 주요한 해전 (패사로에서)을 잃었지만, 영국이 전쟁을 선언하지 않고 공격하고 엄밀히 말하면 수치 적으로 동등한 힘으로 그들은 더 많은 총과 더 잘 훈련 된 승무원을 가졌기 때문에 그의 잘못이 아닙니다. 후자는 일반적으로 매우 주목할 만했다-포병 전투가 모든 것을 결정했던 시대, 스페인은“뒤로 늦었다”고 여전히 탑승했으며, 지난 합스부르크에서 국가의 쇠퇴의 결과는 선원이 많지 않았기 때문에 만약 개 스타 네타가 전투 준비가되어 있었다면 그의 결과는 여전히 슬프다. 그러나 동시에 해군 사령관으로서 그는 나쁜 사람이라고 말할 수는 없습니다. 그와는 반대로 위대한 네비게이터 및 기동 작전의 주인임을 증명 한 그는 분명히 훌륭한 조직자였습니다. 따라서 항법에 대한 지식으로 인해 비행 중대를 구할 수 없었습니다. 배는 항해하지 못했습니다. 한편, 지중해와 인도에서의 행동은 그 반대라고 말합니다. Gastanyeta의지도하에있는 함대는 전체적으로 매우 결정적으로 행동하여 제독의 명령을 분명히 이행했으며, 그의 장점도 있습니다.


Guarnice의 조선소 근처 "진정한 Felipe"


그러나 함대 지휘 분야에서의 성과는 Gastagnet이 스페인의 조선 개발에 기여한 것을 막을 수 없습니다. 그가 거의 폐허가 된 것을 발견 한이 독창적 인 비스킷은 XVIII 세기의 2 반에서 일어난 그의 위대한 부흥의 토대를 마련했습니다. Guarniso 조선소는 작전을하지 않고 37 선박을 가동하는 동안 항상 설립 한 작은 선박을 제외하고는“Real Felipe”가 세워졌습니다. 국가 역사상 최초의 3 층 선박으로 Gastaniet의 교훈에 따라 설계되었습니다. 이 유언 자체는 하나의 특정 시스템으로 구성되어 선박 건조 용 재료를 저장하는 방법, 저장 및 처리 방법, 선박의 특징, 길이 대 너비의 비율 등을 명확하게 정의했습니다. 요컨대, 그것은 선박 건조에 관한 법칙 인“Ship 's Bible”이었다.이 선박은 이후에 스페인 사람들이했던 아름다운 배를 만들 수 있었다. 그는 나중에 스페인 함선의 디자인을 강조했다. 나중에 Armada의 "강조"가되었다.-선박의 우수한 측면 보호, 최대 4 개의 떡갈 나무 또는 마호가니, 최대 1 미터 두께, 심지어 그 결과 스페인 선박의 측면을 뚫지 못하는 결과 심지어 가장 무거운 총까지도 발사 할 수 있습니다. 또한 잘 개발되고 표준화 된 조선 시스템을 통해보다 저렴하고 더 나은 선박을 만들 수 있었으며 특히 Ferrol의 "Gastanyeta 시스템"덕분에 주문, 대량 및 대량 생산 발행 후 몇 개월 이내에 프리깃을 구축 할 수있었습니다. 싸다. 사실, 이것은 가스 타 뉴타 (Gastagneta) 자신의 죽음 이후에 달성되었습니다. 전체 인프라를 설정하고, 메커니즘의 뉘앙스를 개발하고, 실용적인 기술을 개발하고, 직원을 훈련시키는 데 너무 많은 시간이 필요했습니다. 같은“진정한 펠리페”는 프로젝트에서 훌륭한 배였으며, 목재가 부족하여 준비가 잘되지 않았고 이미 건조되어 이미 시운전을 시작한 지 2 년이 지난 후에도 아주 잘 지어져 있습니다. 18 년 동안 견실 한 서비스를 제공하기 위해 실제로 스페인의 모든 후속 조선은 Gastagneta의 작품을 기반으로했으며 그의 업적은 해외에서 사용되어 높이 평가되었습니다.

그의 고향 인 Motrico에서 Gastagneta는 그의 후손들이 살았던 영지를 만들었습니다. 그들 중 하나는 조상에 관한 이야기에서 영감을 얻은 겸손하고 똑똑한 소년으로 Armada에서 봉사하고 주최 및 분석가로서 Gastagneta의 길을 반복하면서 봉사하는 동안 놀라운 업적을 달성했습니다. 그러나 그는 당국으로부터 들리지 않았고 트라팔가 전투에서 사망했습니다. 이 소년의 이름은 Cosme Damian Churruka와 Elors이며, 그의 인물은 Armada의 역사에서 큰 기사를 남겼으므로 별도의 기사를 바쳐야합니다. 그리고 그것은 그 이야기가 아직 끝나지 않았다는 것을 의미합니다.

계속 될 ...
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118 댓글
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  1. +4
    16 8 월 2019 18 : 24
    기사 주셔서 감사합니다.
    1. +8
      16 8 월 2019 20 : 43
      ++++++++
      한 번도 읽지 못했습니다. 한 번의 호흡으로 VO에 관한 기사 !!! 정말 고맙습니다, 블라드!
      1. +6
        16 8 월 2019 20 : 56
        Artyom은 방법을 알고 있습니다!
  2. +3
    16 8 월 2019 19 : 07
    고마워, 매우 흥미로운 기사. 우리는이 특별한 사람에게서 많은 것을 배울 수 있습니다.
  3. +5
    16 8 월 2019 20 : 58
    Artyom! 말이 없습니다! "그냥 휴가 야!"
    1. +3
      16 8 월 2019 21 : 03
      좋아, 이것들은 사소한 일입니다. 나는 방금 스페인에서 새로운 Aishka를 시작했으며 현재 접근 방식으로 이러한 프로젝트는 대규모 교육 작업과 자동으로 결합됩니다. 웃음 그. 기사는 여전히 "부속 자료"로 계속됩니다. .... 그러나 나는 이러한 사례를 작성하기 위해 얼마나 많은 주제가 나타 났는지 조금 당황했습니다. 나는 별도의 목록을 만들었고 여기서는 "부속 자료"만 XNUMX 개월 동안 매일 필기해야한다는 것을 깨달았습니다. wassat
      1. +4
        16 8 월 2019 21 : 16
        그리고 항상 그렇습니다. 당신은 당신이 관심있는 주제에서 무언가를 "선택"하기로 약속합니다. 당신은 "남자들은 모른다"는 것을 알게됩니다. 일반적으로 그들은 모릅니다!
        1. +3
          16 8 월 2019 21 : 21
          아니면 그들은 알고 있지만 예 예를 들어 제가 다시 풀지 않을 것이라고 생각되는 주제 중 하나는 스페인의 미국 식민지에서 혁명의 원인에 관한 문제입니다. 보 나는 이러한 이유에 대한 다양한 선택을 보았습니다.이 이유는 일반적으로 표시되지만 실제로는 어떻게 든 추적되지 않습니다. 웃음 그리고 때로는 혁명이 어떻게 보일지, 어떻게 말하는가 ... 일반적으로 혁명적이지 않습니다.
          1. +2
            16 8 월 2019 21 : 31
            나에게 라틴 아메리카 혁명 운동의 이유는 일반적으로 "일곱 봉인 뒤에 숨겨진 비밀"입니다! 그것이 사람들이 평화롭게 살지 않은 이유입니까?!
            1. +3
              16 8 월 2019 21 : 40
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              사람들이 평화롭게 살지 않았나요?!

              나는 Barrymore를 인용 할 것이지만, 경고문이 이미 정지되어 있기 때문에이 인용이 금지 될까봐 두렵습니다. 웃음 그러나 진지하게-그것은 매우 평화로웠다. 그러나 대도시의 지옥과 쓰레기, 지역 및 지방에서 B와 M의 종류가 다르면 (그러면 성입니다) 집 파이프가 흔들리면 침착하게 유지하기가 어렵습니다 ...
              1. +3
                16 8 월 2019 22 : 37
                금지되지 않고 경쟁이 너무 심합니다.
                "M"에있는 이름은 무엇입니까? "B"에 대해 알아요.
                1. +3
                  16 8 월 2019 22 : 42
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  금지되지 않고 경쟁이 너무 심합니다.

                  아아, 금지. 여기 선임 선원이 최근 금지령과 비슷한 일에 대해 매주 금지령을 받았으며, 그 의견이 발표 된 지 몇 분이 채 안되었습니다. 추월하지 않는 것보다 추월하는 것이 좋습니다 웃음
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  "M"에있는 이름은 무엇입니까?

                  Sebastian Francisco de Miranda와 Rodriguez. 라틴 아메리카 최초의 "진정한"혁명가 중 한 명으로 볼리바르는 라이벌을 제거하면서 왕실 주의자들에게 항복했습니다.
                  1. +3
                    16 8 월 2019 22 : 51
                    그는 물어보기가 부끄러웠다. 이것은 같은 선원이다 ... 그래서 밝혀졌다!
                    여기서 존경받는 사람들 (당신을 제외하고)은 모두 한 번에 한 번도 금지를합니다.
                    "당신은 이미 XNUMX 살이지만 아직 살아 있고, 음란 해집니다"(E. Lukin "Blind Guides")
      2. +2
        16 8 월 2019 21 : 41
        Artyom, 감사합니다. 좋은 그러니 그 후에 역사에서 성격의 역할에 대해 이야기하거나 "대체 할 수없는 사람은 없다"고 이야기하십시오. 미소
        1. +3
          16 8 월 2019 21 : 47
          그녀는 이미 역사에서 성격의 역할에 대해 너무 가끔 그녀에게 몸을 기울인 것을 비난했습니다. 웃음 때로는 모든 것이 성격에 귀착되지만 ...
          1. +3
            16 8 월 2019 21 : 57
            이것이 우리가 말하는 것입니다. 성격에 관해서는. 나는 처음 두 우회 탐색 결과의 차이에 항상 충격을 받았다. 그것이 사실인지 아닌지는 모르겠지만 일부 소식통에 따르면 드레이크는 총을 구하기 위해은을 배 밖으로 던지라고 명령했습니다. 마젤란이 처음 이었지만 드레이크 캠페인의 혜택이 더 많았 기 때문입니다. 그리고 습격의 피날레는 그들에게 달랐습니다.
            글쎄, 나는 지식이 많은 사람들과 대화를 나 to 다. 눈짓
            1. +3
              16 8 월 2019 22 : 05
              오, 드레이크 ... 뭔가 기억 나지 않는 것, 드레이크의 실수와 실수에 대해 이야기한다는 오래된 생각을 떠올리게했습니다. 예를 들어, 그가 본 것보다 스페인에서 더 멀리 떨어지면서 배를 던질 때 웃음 러시아어를 사용하는 인터넷에서 일반적으로 그가 항상 성공한 것으로 인정됩니다 ...
              1. +2
                16 8 월 2019 22 : 14
                나는 이것에 대해 이야기하고 있지 않다, Artyom. 잼이없는 사람은 누구입니까? 아무것도하지 않는 사람 만. 전 세계의 습격에 대해 이야기하고 있습니다. 그런 여행에서 단일 선박을 잃지 마십시오. 많은 가치가 있습니다. 나는 나머지에 대해하지 않습니다.
                나는 불행히도 한 "법원"소비에트 예술가의 이름을 기억하지 못하지만 주제에 대한 사랑으로 그는 유명한 해적의 초상화 인 Dampier, Dover 그리고 물론 Drake의 초상화로 인화를 만들었습니다. 그래서 드레이크는 다리에, 손에는 스틸레토가, 스틸레토에는 김이 나는 감자가 붙어있는 모습이 그려졌습니다. 유럽에 감자를 가져온 사람이 바로 그 사람이라는 이야기가 있습니다.
                1. +4
                  16 8 월 2019 22 : 22
                  그건 그렇고, 세계에서 "하나를 잃지 않는 것"에 대해. 이 주제에 대해 할 말도 있습니다. 웃음 사실, 괴혈병으로 인한 손실이없는 세계 최초의 원정대 탐험 중 하나입니다. 아픈 EMNIP조차도 아니었다. 우리는 그녀에 대해 잘 모르고 그들은 알고 있습니다 ...
                  1. +2
                    16 8 월 2019 22 : 28
                    어떤 나라에서 어떤 명령을 한 사람이 있습니까? 아니면 별도의 기사가 있습니까?
                    1. +5
                      16 8 월 2019 22 : 33
                      나는 별도로 계획을 세웠지 만 Alejandro (Alessandro) Malaspina의 원정대가 언제인지 정확히 알지 못합니다. 그곳에서 일반적으로 흥미로운 항해가 나왔고 알래스카로 수영을했고 많은 일들이있었습니다.
                      1. +3
                        16 8 월 2019 22 : 53
                        그리고 그 당시의 시간은? 나는이 여행에 대해 아무것도 모른다. 비록 ... 나는 많이 모른다. 의뢰
                      2. +3
                        16 8 월 2019 22 : 58
                        1789-1794 년. 조금 후에 La Perouse. 그는 반정부 음모에 가담했다는 사실 때문에 스페인 자체에서도 "잊혀진"것으로 재빨리 선택되었습니다. 요컨대, 스페인 선원은 정치, 전쟁 및 과학 연구에서 모든 곳에서 성공했습니다. 이 기사 시리즈의 목록에 20 개의 이름이 있습니다. 거의 모두가 있습니다.
                      3. +2
                        16 8 월 2019 23 : 02
                        흥미롭게도 음모가 실패하기 시작 했습니까? 스페인 선원 들인이 두 사람이 두 차례의 세계 대전에서 어떤 식 으로든 자신을 영화 롭게하지 않은 것은 이상합니다. 어떤 장소-하나님 자신이 명령했습니다. 미소
                      4. +3
                        16 8 월 2019 23 : 06
                        제 2 차 세계 대전 당시에는 선원들도 같지 않았지만 (19 세기 말 목록에있는 인물들도 저의 목록에 있었지만) Armada는 크게 줄었습니다. 만약 스페인의 트라팔가가 아무런 문제없이 살아남을 수 있다면 (치명적인 것은 아니지만) 스페인 전체의 전반적인 쇠퇴는 ...하지만 나중에 일어난 일이 실제로 그 이전의 일을 의미하지는 않습니다. 이 일련의 기사를 설명하고 싶습니다. 또한 XVIII 세기 후반의 성격은 그들, ahem, 다양성 및 선원, 연구원, 과학자 등을 크게 존중합니다. EMNIP는 영국 해군에서 관찰되지 않았으며, 프랑스는 그렇게 규모가 크지 않았습니다. 비록 내가 틀릴 수 있지만. 내가 실수하지 않으면 스페인의 해군 장교가 본질적으로 국가의 색이었습니다.
                      5. +2
                        16 8 월 2019 23 : 13
                        예, 흥미 롭습니다. 나는 스페인 문제에 대해 전혀 관심이 없었으며, 무적의 Armada가 패배 한 후 스페인은 조용히 세계 무대를 떠나 어둠 속에서 침묵했습니다. 불을 켜. 미소
                      6. +2
                        16 8 월 2019 23 : 20
                        그뿐만 아니라 당신뿐만 아니라 큰 러시아 인터넷은 그렇게 생각합니다. Rockrois 이전이나 XVII 세기 중반에 약간 더 나 았지만 XVIII 세기는 XIX와 같이 어둡고 절망적입니다. 큰 차이가 있지만 초기 스페인 버번 시대에는 국가가 분명히 상승하고 있으며 제 3 국가, 이탈리아 및 오스트리아를 포함하지 않고 함께 나누는 것을 포함하여 매우 중요한 역할을했습니다. 의뢰
                      7. +2
                        16 8 월 2019 23 : 29
                        Artyom에 대해 글을 쓰십시오. 그렇지 않으면 게릴라가 프랑스와 어떻게 싸웠는지, 그리고 어두운 숲과 진흙 늪으로 어떻게 싸웠는지 알 수 있습니다.
                      8. +3
                        16 8 월 2019 23 : 40
                        Carlos III 하의 스페인-계획된주기 중 하나. 사실, 나는 이미 3 년 동안 스페인-미국 전쟁을 계획하고있었습니다))) 그리고 이제 나의 계획은 다음과 같습니다 :

                        시리즈 "함대 장교"
                        "스페인-미국 전쟁"주기
                        "카를로스 XNUMX 세의 스페인"사이클
                        순환 (?) "스페인 제국 식민지 혁명의 원인"
                        지브롤터의 대 포위 공격 1779-1783
                        1805의 스페인 Armada 주
                        사이클 "1808-1815 년 스페인 육군 장교"


                        그리고 목록이 보충됩니다
                      9. +3
                        17 8 월 2019 01 : 36
                        약 : "스페인-미국 전쟁". 나는 특별한 조급함으로 기다릴 것입니다. 음료수
                      10. +3
                        17 8 월 2019 01 : 41
                        나는이주기를 그에게 쓰고 특별한 접근 방식으로 쓰고, 군대의 무장, 함대의 구성 및 기타 사항에 관한 모든 뉘앙스를 분석하고 싶습니다. 모든 것을 고려하면 "장식"에 대한 설명은 반주기가 걸릴 수 있습니다. wassat
                      11. +3
                        17 8 월 2019 01 : 47
                        그러나 맞습니다! 인내심이 있다면 말 그대로 각 보병 통과 장비를 착탈식 발자국까지 해체해야합니다. 그것은 함대와 함께 더 복잡 할 것이지만 주제는 그만한 가치가 있습니다. 창조, Artyom, 나는 정욕에서 내 작은 손을 문지르고있다. 사람
                      12. +3
                        17 8 월 2019 01 : 52
                        함대를 사용하면 더 쉽습니다. 나는 이미 몇 년 동안 담배를 피워 왔으며 많은 것을 알고 있으며 모든 것과 모든 사람에 대한 설명으로 스페인 함대에 대한 설명을 쉽게 만들 수 있습니다. 그러나 군대와의 상황은 점점 더 악화되고 있습니다. 모집 방법조차 의심 스럽습니다. 스페인에 징병이 이미 존재하는 것을 보았지만 동시에 스페인에 구식 모집 시스템이 있다는 불만과 쿠바에서 싸웠던 연대를 보았습니다. 방금 모집되었습니다. 그리고 누구를 믿어야합니까? 의뢰 그러나 스페인-미국 전쟁에 관한 영어와 스페인어로 된 여러 권의 책이 있습니다.이 정보가 있어야합니다.
                      13. +3
                        17 8 월 2019 02 : 03

                        재미로 지금 들어가서 "스페인-미국 전쟁 보병 무기"라고 입력했습니다. 무화과 그림으로 기어 갔지만 적절한 설명이 없습니다. 여기이 사진에서 Krag-Jorgensen 소총의 볼트와 매거진은 이전에이 소총이 미국의 모든 주에서 사용되지 않는다는 것을 읽었습니다. 그러니 돌아 서서 그들이 무기에 얼마나 혼란 스러웠는지 생각해보십시오. 각 주가 적과 싸우는 방법을 스스로 선택했습니다. wassat
                      14. +2
                        17 8 월 2019 02 : 13
                        3 세기 말 미국에 오신 것을 환영합니다.)) 그곳에서 남북 전쟁의 군대조차도 선과 악을 넘어 섰습니다. 양키스가 전쟁을 시작한 것은 종종 더 많은 웃음을 불러 일으켰습니다. 그러나 스페인 인에 대해 약간의 어려움과 떼가있는 이것만으로도 충분했습니다. 스페인 인은 반항적 인 쿠바 인과의 긴 전쟁으로 이미 지 쳤음을 이해해야합니다. 그러나 이것은 모두 기억에서 나온 것이며 세부 사항은 별도로보아야 할 것입니다. 지금까지 사이트에 또 다른 기사를 올렸고 다음에 누가 쓸 것인지 결정하기 위해 Armada 장교 목록을 살펴보고 있습니다. 4-XNUMX 개의 "즐겨 찾기"가 있습니다. 그 중 XNUMX 개는 이미 설명되어 있지만-눈이 떠 오릅니다. 선택에 따라 모두 동일합니다!
                      15. +3
                        17 8 월 2019 02 : 17
                        행운을 빕니다, Artyom, 내일 you겠습니다. U. 나는 이미 코로 일하는 중입니다. 미소 음료수
                      16. +3
                        17 8 월 2019 02 : 25
                        행운을 빌어 요, 동료 hi
                      17. +2
                        17 8 월 2019 07 : 07
                        나는 "나폴레옹 승리"의 결과를 바탕으로 우리가 스페인에 "제시 한"전함의 주제를 다루는 시리즈의 Artyom을 제안합니다!
                      18. +1
                        17 8 월 2019 12 : 27
                        인터넷 어딘가에서 나는이 주제에 관한 완성 된 기사를 보았습니다. 모든 것이 거기에 자세히 나와 있으며, 내가 할 수있는 것보다 분명히 좋습니다. 나는 링크를 찾으려고 노력할 것이다.
    2. +3
      16 8 월 2019 21 : 39
      잘자, 안톤 hi

      탱크는 여전히 떠났다! 웃음... Apukhtin의 이미지에서. 음료수
      1. +3
        16 8 월 2019 21 : 48
        도움과 그러한 등장 인물의 참여로 탱크는 떠나지 않고 국가와 같이 매장됩니다.
        1. +3
          16 8 월 2019 22 : 02
          당신의 잔인 함은 때때로 나를 놀라게합니다! 사람 카트리지가 달린 권총을 우편으로 보낸 사람에게 보내지 않았습니까? 좋은
          1. +3
            16 8 월 2019 22 : 17
            아니요, 메모 만 :
            "괜찮은 여자들은이 후에 목을 맸다.
            가치있는-출산.
            음란-위자료 및 생명 유지 필요 " 웃음
            1. +2
              16 8 월 2019 22 : 21
              "코사크에게는 좋은 말이 더 중요합니다.
              발굽 아래의 대초원에 노래가
              핫 블레이드와 아코디언
              그리고 여자는 마지막입니다! " 병사
              1. +2
                16 8 월 2019 22 : 30
                아! 죄송합니다.이 음악은 오래된 Cossack Rosenbaum의 건강을 위해 연주됩니까? 웃음
                1. +3
                  16 8 월 2019 22 : 57
                  절대 안돼. 아무도 다섯 번째 카운트를 가진 오래된 코사크에 대해 들어 본 적이 없습니다. 웃음 Sholokhov의 이야기를 바탕으로 한 아주 오래된 단편 영화. 그리고 그는 그것을 벗고, 당신은 잘 알려진 "경험이있는"인 Morgunov에 놀랄 것입니다. 제 생각에는 이것이 그가 벗어난 유일한 것이지만 나는 모든 것을 좋아했습니다. 그리고 거기에서 "여성에 관한"노래.
                  1. +2
                    16 8 월 2019 23 : 17
                    다섯 번째 열에도 불구하고 누가 그보다 더 잘 노래 했습니까?
                    "하늘에 흩어져있는 별
                    그리고 나는 베이와 함께 성장했습니다
                    성장 등자
                    활을 흔들지 마십시오. "
                    1. +1
                      16 8 월 2019 23 : 25
                      그러나 그는 어떻게 양파를 수확 할 수 있습니까? 다스 이스트 로젠 바움은 환상적입니까?
                      1. +2
                        16 8 월 2019 23 : 31
                        글쎄, 내가보기에 "키"에서 웃음
                      2. +2
                        16 8 월 2019 23 : 34
                        흠 ... 글쎄, 내가 말할 수있는 ... 댄서에 대한 비유를 기억하십니까? 의뢰
                      3. +2
                        16 8 월 2019 23 : 39
                        나는 기억해. "여자와 식사하는 사람은 춤추는 사람" 웃음
                      4. +2
                        17 8 월 2019 01 : 12
                        "그래, 시간이 있었다"(C), 그리고 "이제 늙어 게으르다 ..."(C). 의뢰 미소
                      5. +1
                        17 8 월 2019 07 : 11
                        이것은 좋은 댄서를 방해하는 것입니다. 세 연령의 아시안이
                      6. +1
                        18 8 월 2019 17 : 35
                        그래, 엔토 일에 대해 웃음
  4. +4
    16 8 월 2019 21 : 29
    우수한! 넬슨 자신은 스페인 함대에 대해 다음과 같이 말했습니다. "카스티야 돈은 아름다운 배를 만듭니다. 그러나 그들은 선원을 교육하는 방법을 모릅니다. 몇 시간의 노력 끝에 그들은 포대를 유지하지 못했습니다." 함대는 7 분간 발리 페이스로 발사했다. 3 분 안에 영국 해군 XNUMX 발의 일격.
    1. +4
      16 8 월 2019 21 : 44
      그러나 선원들은 교육 방법을 모릅니다. 몇 시간의 노력 끝에 그들은 포메이션을 유지할 수 없었습니다. "함대는 7 분 동안 일제 속도로 사격했습니다. 영국 해군은 3 분 동안 두 발의 발리를 가졌습니다.

      그리고 경험 많은 선원이 때때로 전체 인원의 절반 미만인 선박에서 무엇을 기대할 수 있습니까? 영국군이 적에있을 때 장교와 "노인"만을 상대로 전투를 펼치는 것은 어렵습니다. 그러나 스페인 사람들은 때때로 무언가를 할 수 있었지만 앵글로 색슨 사람들은 이것을 기억하는 것을 좋아하지 않습니다. 그곳의 "Glorioso"항해 또는 74 세의 노인 인 코르도바 제독이 영국, 스코틀랜드, 아일랜드의 왕 폐하로부터 대도시에서 거의 붕괴가 일어나지 않았을 정도로 많은 양의 상품과 돈을 가진 XNUMX 척 이상의 상선 호송대를 어떻게 가져 갔는지에 대해. ..
      1. +3
        16 8 월 2019 21 : 50
        때때로 "Lady of the Seas"가 코를 톡톡 치는데 유용합니다. 공정성에서. 미소
        1. +5
          16 8 월 2019 22 : 07
          코를 한 번만 클릭하면 기사를 작성하겠습니다. hi 스페인 스파이의 활동으로 인해 영국 총리가 체포 될 때-그러나 이것은 강력합니다!
          1. +3
            16 8 월 2019 22 : 18
            흥미 롭 네요, Artyom! 무언가를 기다릴 때? 나는 전체 "갱"과 함께 계산을하고 싶다. 그럼 비콘, 알았지? 음료수
            1. +5
              16 8 월 2019 22 : 24
              잠깐-이론적으로는 내일부터 시작합니다. 그리고 정확히-모를 때 : 그것은 중재자의 여러분에게 달려 있습니다. 내 일은 그것을 사이트에 업로드하고 글을 쓰는 것입니다. 지금까지 "하루에 한 기사"속도를 유지했습니다. hi
              1. +3
                16 8 월 2019 22 : 26
                알았어 우리는 볼 것이다! hi
              2. +3
                17 8 월 2019 00 : 15
                부에노스의 밤, Artyom! 러시아 영웅의 책에 대한 인파가 있습니까? 그는 피터의 동시대 사람과 비슷합니다 (또는 피터는 그의 동시대 사람입니다). 황제의 해군 열망을 알기 때문에 표트르 렉 세이 히 (Pyotr Lekseich)가 그러한 지식을 전달해서는 안됩니다 (스페인에 러시아의 "담배 선장"이 있었던 것 같습니까?).
                1. +3
                  17 8 월 2019 00 : 19
                  나는이 사건에 관한 스페인어 책이 러시아에서 끝났다는 정보를 보았습니다. 그러나 "왼쪽"장소에서, 그리고 이미 오랫동안, 그래서 아아, 구체적으로 말하지 않았습니다. 작품이 번역되고 출판 된 것처럼 보이지만 규모가 작기 때문에 널리 배포되지는 않았습니다. XNUMX 세기 러시아의 해군 문학은 일반적으로 별개의 주제이고 파고 파는 작은 주제는 아니지만 다른 나라에서도 충분히 많은 작가들이 있었지만 우리가 어떻게 적극적으로 읽어봐-기억 나지 않아 의뢰
  5. +5
    16 8 월 2019 22 : 13
    호세는 이미 자신의 배를 지휘하고 집으로 돌아와야했다
    로맨스 윙크하는 다른 한편으로 당신은 기억을 읽습니다
    굶주림, 갈증, 메스꺼움, 추위, 1 분 동안 혼자있을 수 없음, 끔찍한 파도에서 좌우로 던져진다는 사실은 말할 것도 없습니다. 배는 쿠키와 비스킷을 먹으며 너무 빨리 번식하는 작은 설치류로 가득 차있어 오두막, 침대, 심지어 사람들이 먹는 접시, 심지어 사람들 자신에게도 빨리 달려갑니다. 파리는 모든 종류의 벌레가 수영하는 수프 그릇에 빠집니다. 각 음식은 애벌레로 가득합니다. 생선이있는 날에는 보통 바닷물에서 요리 된 썩은 생선을 먹습니다. 오후에는 콩 수프를 먹습니다. 유충이 너무 많아 표면에 뜹니다. 아니, 아니, 난 원하지 않아 아니
    친애하는 작가, 당신에게 어려운 일이 아니라면, 당시 항해 함대에 어떤 사망률이 있었는지에 대한 정보가 있습니까?
    1. +4
      16 8 월 2019 22 : 31
      친애하는 작가, 당신에게 어려운 일이 아니라면, 당시 항해 함대에 어떤 사망률이 있었는지에 대한 정보가 있습니까?

      아니, 이상하게 들리기 때문에 이것은 내 주제가 아니다. 성격에 대해-쉽게, 일반적인 이야기에 대해서도-선박 설계-예. 그러나 그러한 뉘앙스에 뛰어 들지 않았습니다. 이것은 Makhov에게 더 가능성이 높습니다. 그는이 주제에 대해 가장 많이 말해 줄 것입니다. 그러나 일반적으로 사망률은 상당히 높았습니다. 비록 선박 선장과 상황에 달려있었습니다. 동일한 스페인 사람들은 필요한 제품을 합리적인 선장이 보유하고 시즌 중에 미국으로 몇 번이나 길을 잃지 않고 길을 잃었을 때 완전히 반대되는 이야기를 가지고 있지만 새로 건설 된 선박이 쿠바에서 증류되었지만 필요한 음식을 구입할 수 없었던 다른 이야기가 있습니다. 결과적으로 팀은 거의 완전히 사망했습니다. 가장 큰 손실은 영국에 기인합니다. 괴혈병, 열대성 상처 및 기타 비전투 적 이유로 인해 XVIII 세기 전체의 선원 손실은 EMNIP 1-2 백만 명이 추정됩니다. 그러나 이것은 세계 최초의 선적의 반대편입니다. 스페인 사람들도 많은 사망자를 겪었지만 영국만큼 많은 배는 없었기 때문에 승무원은 없었습니다.
      1. +1
        16 8 월 2019 22 : 38
        제품 견적 : arturpraetor
        가장 큰 손실은 영국에 기인합니다. 괴혈병, 열대성 궤양 및 기타 비전투 적 이유로 인해 XVIII 세기 전체의 선원 손실은 EMNIP에서 1-2 백만 명으로 추정됩니다

        2 년에 100 만 명이 매년 평균 20.000 명이며, 그 당시 평균 수십 명의 승무원으로 매년 500 ~ 1000 척의 배를 타거나 한 달에 50 ~ 100 마리를 ..
        꼬리를 다듬을 수 있습니까? 아니면 랜턴을 끄세요)
        1. +4
          16 8 월 2019 22 : 51
          EMNUM은 2 백만이 아니라 1-2입니다. 이 번호를 정확히 어디에서 본지 기억 나지 않으며 일반적으로 동료를 Makhov에게 보냈으며 동시에 그것이 내 주제가 아니라고 말했습니다.

          그건 그렇고, 수십 명의 승무원은 사소한 일입니다. 대형 상선에는 수백 명의 승무원이 있었고 영국에는 많은 선원이 있었고 상선 함대 자체는 전체 폭도의 상당 부분을 긁어 모으기에 충분했습니다. 국가 잠재력.
          1. +1
            16 8 월 2019 23 : 06
            전문가로부터 더 정확한 정보를 기대합니다 ... 18 세기에 전형적인 가장 큰 상선은 거의 500/600 톤의 변위에 도달하지 않았고 승무원은 수십 명에 불과했습니다. 100 명의 선원은 19 세기에만 1000 톤당 상선에 도달했습니다. "괴물"
            1. +4
              16 8 월 2019 23 : 15
              첫째, 나는 항해 함대가 기갑 증기 함대만큼 내 주제가 아니라고 두 번 이상 말했습니다. 따라서, 나는 항상 관심이있는 상인 함대에 대해 착각 할 수 있습니다.
              둘째, 필요한 경우 18 세기 중반에 대형 상선이 1 또는 60 대포 전함으로 재 장착되었으며 이는 정확한 정보입니다 (동일한 스페인 인이 처음으로 연습 함). 작은 구경의 총을 사용하더라도 70-500 톤에 너무 많은 포병을 적재하는 것은 다소 문제가 있습니다.
              셋째, 대형 상선은 항상 그런 것은 아니지만 종종 특정 양의 포병을 운반했습니다. 포병의 경우 3-4 명 이상의 종들이 필요합니다. 12 대포가 장착 된 상선도 이미 승무원 규모 측면에서 백 명에게 접근 할 수 있습니다.
              1. 0
                16 8 월 2019 23 : 18
                상선에 별도의 포병 하인이 있다고 진지하게 생각하십니까?) 아니면 "보통"선원이 필요하다면 대포가 되었습니까?)
                1. +4
                  16 8 월 2019 23 : 22
                  대형 상선에서 전투가 벌어 질 때 통제력을 얻었고 (즉, 돛을 사용하여) 총 승무원을 총으로 몰 았다고 진지하게 생각하십니까? 어쨌든 선박의 포병은 여전히 ​​추가 승무원입니다. 그렇지 않으면 사람들이 전투에서 돛으로 일하거나 총으로 보내야 할 경우 우유 염소와 같이 쓸모가 없습니다.
                  1. +1
                    16 8 월 2019 23 : 27
                    나는 생각하지 않는다 ... 나는 알고있다). "순수한"포수는 단순히 수익성이 없었습니다. 상선은 모두 똑같습니다. 거기서 이익이 필요합니다. 통계적으로 매우 드물게 총을 쏠 필요가 있었고 아무도 총을 든 게으름 뱅이 무리를 유지하지 않을 것입니다. 지금은 이렇게 말하는 것이 유행이기 때문에 경제적으로 수익성이 없었습니다)
                    1. +5
                      16 8 월 2019 23 : 38
                      나는 대부분의 선박의 승무원이 30-50 명을 초과하지 않았다는 데 전적으로 동의합니다. 그러나 큰 상인들은 때때로 매우 무장했고 분명히 "어쨌든"계산을 할 수 없었습니다. 원하는 경우 적어도 동일한 Wikipedia에서 Danse 전투에 대해 읽고 배에 대한 정보가 제공됩니다 (승무원 최대 100-150 명, 최대 1200 톤의 변위, 최대 30-36 포병 배럴). 이것이 바로 제가이 배들에 대해 말한 것입니다. 동인도 제도의 "상인"은 항상 충분히 컸으며 갑자기 매우 뜨거워지면 전함으로 전환 된 사람들이었습니다.
                      1. +1
                        16 8 월 2019 23 : 43
                        벌써 19 세기 였고, 그 배들은 한 달에 50 개씩 잃어 버릴 정도로 제한된 수로 비싸다. 거의 하루에 2 번 정도).
                        1/2 백만의 비전투 손실 만 계산할 수 있습니다. 저자가 누구든 상관없이 천장에서 가져 오지는 않습니다.
                      2. +5
                        16 8 월 2019 23 : 57
                        첫째, 시작입니다. 1800 연도 이후에 엄격하게 구축되기 시작했습니다.
                        둘째, 스페인 사람들은 동인도 선박에서 ersatz- 선형 선박을 만들어 상당히 무장했다고 지적했다. 이것은 특정 차원을 의미합니다. 그들은 18 세기의 1 반에서 그렇게했습니다.
                        셋째, 선박의 손실에 관한 것이 아니라 선원의 손실에 관한 것입니다.
                        넷째, 나는이 수치가 정확하다고 주장하지 않았다. 눈치 채지 못한 경우, 그녀 앞에는 너무 많은 예약이 있었으며 게으른 사람 만이 그녀를 믿음으로 받아 들일 수있었습니다. 나는 직접 사람을 Makhov에게 보냈는데, 그는 나보다 더 잘 말을 잃어 버렸다고 말한 다음이 주제에 관해 내가 기억하는 것에서 정보를 가져 왔습니다.
                        다섯째, 전시에서 승무원의 상실을 잊습니다. 거기에 필요한 사람들의 밀집으로 인해 손실이 때때로 지붕을 통과했으며 이것은 멋진 분위기이며 많은 상처에 유리합니다. 7 년 만에 영국 함대는 수천명의 133,7에서 비전투 손실을 입었습니다. 영국은 18 세기에 몇 차례 싸웠습니까?
                      3. 0
                        17 8 월 2019 00 : 07
                        기아로 읽거나 기아와 관련 질병으로 인해 상인 함대가 상실되었다는 사실과 그와 같은 질병이나 이질이 그러한 조건에서 그 끔찍한 밀집과 비위생적 조건에서 승무원을 때리면 보통 모든 사람에게 선고가된다. .. 그가 날아 다니는 네덜란드 인이 아닌 경우). 올드 포트에는 제노바의 박물관이 있습니다. 그 시대의 배의 정확한 사본이 있습니다. 이것은 일종의 역사적인 영화를 위해 만들어졌습니다. 기억이 실패하면 해왕성 배가 호출됩니다. 나는 그것을 방문했습니다. 나를 믿습니다. 현대의 조건은 어디에도 맞지 않습니다 ... 그리고 그들은 10/50 년 동안 모여 들었습니다. 그래서 목의 통증이 가장 간단하고 웃음이 생겼습니다 항생제와 다른 것들이 없었습니다.
                      4. +2
                        17 8 월 2019 00 : 15
                        아니, 그것은 당신에게, 아마, 합리적으로 말하는 방식이 아니기 때문에 당신에게 힌트를 줄 때 상인 함대에 관한 것 같습니다. 큰 상인 함대를 언급하면서 나는 사람들의 돌파구가 해상 업무에 관여했다는 것을 보여주고 싶었습니다. (정직하게도 정확한 숫자조차 기억하지 못하지만 EMNIP는 매년 수백, 수십만 명의 사람들이 있으며 국적에 관계없이 모든 사람들을 연속적으로 모집했습니다-EMNIP 넬슨의 배에있는 트라팔가는 심지어 러시아 였지만, 다른 함대보다 훨씬 더 시간이 잘못 될 수 있습니다. 결과적으로 손실은 더 많을 수 있지만 상대적인 측면에서는 다른 것보다 클 수 있습니다.

                        함대의 "비전투"손실에 관해서는 어제 어제 어디 선가 1790 년대까지 먼 해외 항해에서 승무원의 40 ~ 50 %의 손실이 용인되는 것으로 간주되었다는 수치를 만났습니다. 먼 의미에서 인도 나 태평양으로, 비록 말라리아 나 다른 쓰레기로 사람을 잃지 않고 미국으로 항해하는 것조차 문제가되었습니다. 그리고 하나님 께서 금지하신다면, 열대 지방의 선원들이 북위 도로 끌려 가면 수십 명이 부적절한 기후로 인해 죽을 것입니다.
                      5. +1
                        17 8 월 2019 00 : 29
                        글쎄, 당신이 모든 것을 고려한다면, 그것은 될 수 있습니다. .. 군함, 군집, 그리고 따라서, 사망률은 무역보다 수십 배나 높았습니다.
                        당시 "비전투 손실"이라는 개념은 상대적인 개념 이상이었습니다. 그 시대에는 전투에서 배를 침몰하는 것이 어려웠습니다. 트라팔가의 획기적인 전투에서 영국군은 적함 1 척만 침몰했습니다. 나머지는 폭풍우가 쳤거나 포로들이 항복했습니다. 그리고 영국인은 한 척의 배를 잃지 않았습니다.) 러시아인을 위해 Ushakov가 터키를 상대로 획기적인 승리를 거두었을 때 손실은 수십 명으로 집계되었습니다. 실제로 그 당시 함대 손실의 99,9 %는 "비전투"였습니다. 사실로)
                      6. +3
                        17 8 월 2019 00 : 37
                        그 시대에 전투에서 배를 가라 앉히는 것은 복잡한 것 이상이었습니다 ...

                        한때 1805-1808의 Armada 조직에 관한 기사, 침몰 한 선박 1에 관한 통계에서도 거의 10가 포착되었습니다.
                        그래서 실제로 그 당시 함대 손실의 99,9 %는 사실상 "비전투"였습니다.

                        그렇습니다, 어떻게 말할 수 있습니까? 비록 전투의 손실은 여전히 ​​상대적으로 큰 편입니다. 그러나 특히 전 세계에서 비정상적인 기후 조건에서 함대가 작전을 수행하는 경우, 전투 이외의 전투는 훨씬 적습니다. 카르타헤나가 포위 실패했을 때 영국은 모든 손실의 EMNIP 2 / 3-괴혈병이 아닌 이질과 말라리아에서 왔습니다. 열대에 오신 것을 환영합니다!
                      7. +2
                        17 8 월 2019 00 : 51
                        그건 그렇고 ... 당신과 논쟁하기 위해, 나는 주제에 대해 여러 작품을 비스듬히 스캔했습니다 ... 재미있는 세부 사항 ... 18 세기 말에 외국인의 법에 따르면 영국 상인 함대에는 승무원의 25 % 이상이있을 수 없었습니다. 그리고 상인 선원의 급여는 군용 선원의 급여보다 훨씬 높았습니다.
                      8. +3
                        17 8 월 2019 00 : 54
                        나는 이것을 들었지만 구체적인 수치를 보지 못했습니다. 그러나 나는 상인 선원들이 긴장을 풀 필요가 없었을 것이라고 확신합니다. 전쟁이 일어나면 영국인은 종종 상선에서 사람들을 모집했습니다 (매우 제한적 임에도 불구하고), 그들은 여전히 ​​왕립 해군에서 천둥을 쳤고 "Oak Hearts"를 부르면서 조국의 이름으로 위업을 수행했습니다. 웃음
                      9. +1
                        17 8 월 2019 00 : 58
                        나폴레옹 전쟁 당시 영국 해군의 수는 110 / 140 명이었습니다.
                      10. +3
                        17 8 월 2019 01 : 02
                        그러나이 무렵 영국인은 대부분의 질병, 주로 괴혈병을 완전히 극복했습니다. 나폴레옹 전쟁에 따르면, 통계는 비전투 (즉, 탈영병이 아닌 상처로 죽지 않고 죽지 않고 질병으로 사망하지 않음) 함대의 손실을 보았습니다. 전체의 4 %에 해당하는 매우 좋은 수준입니다. 40 천만 프랑스 제국과의 전쟁에서 약과 그와 관련된 모든 것을 "펌핑"하는 것이 시급히 필요한 경우는 군대와 해군 모두에서 불필요한 것이 아니라 가볍게 두는 것입니다.
                      11. +1
                        17 8 월 2019 01 : 06
                        그건 그렇고, 사막에서 나는 그것을 읽었습니다. 같은 5 세기의 70 년대 후반과 80 년대 초반에 18 년 동안 영국 해군에는 40.000 명 이상의 사막화가있었습니다. 연간 10 만 ... 총 함대의 약 10 % ..
                        해당 기간 중 가장 강력하고 보수가 좋은 함대에 대한 재미있는 숫자)
                      12. +2
                        17 8 월 2019 01 : 10
                        Royal Navy의 채용 서비스 작업을 고려할 때, 사막 사람들은 2, 3, 5 또는 심지어 10 시간 동안 함대에 들어갈 수있는 기회를 가졌습니다 웃음 나는 그들 중 많은 사람들이 주기적으로 "무급 휴가"를하면서왔다 갔다했다고 생각한다. 한 번에 그런 글을 읽은 것 같지만 세부 사항이 기억 나지 않습니다. 그러나 함대에는 인원이 제공되었고 훈련은 매우 훌륭했습니다. 스페인 사람들도 채용에 문제가 있었지만 눈에 띄게 크고 계급과 파일의 훈련이 그다지 좋지 않았습니다. 사실 당시 함대의 주요 문제 중 하나였습니다. 내가 회상 하듯이 프랑스 인도 마찬가지지만 혁명 이후 장교들에게도 문제가 있었다.
                      13. +1
                        17 8 월 2019 01 : 16
                        프랑스와 스페인은 신병 모집 시스템으로 인해 영국보다 선원을 모집하는 데 더 나빴고 영어는 돈으로 모집되었습니다.

                        60 세기 17 년대에 콜버트가 도입 한 소위 계급 제도 프랑스 군은 해안 지역 주민들을 강제로 함대에 배속 시켰으며 1737 년에 스페인도 같은 제도를 도입했다.
                      14. +2
                        17 8 월 2019 01 : 21
                        스페인 사람들과 프랑스 사람들이 그것을 도입했지만, 18 세기에 시스템이 제대로 작동하지 않았는데, 프랑스와 스페인 함대 모집 자들이 해안 지역 때문에 청소. 글쎄, 그들이 약간의 돈을 지불했다는 사실과 왕립 해군 선원들은 돈을 입지 않았고 영국 함대도 강제 모집을 수행했지만 영국에서는 가장 큰 고용주이며 스페인에서는 인구 중 함대의 명성이 온화하지는 않지만 죽을 정도로 많은 기회가 있으며 수수료는 적으며 1795부터는 때때로 지불되기 때문에 많은 비용이 필요합니다. 또한 프랑스와 스페인에는 큰 상선이 없었지만 인적 자원이 필요한 군대도있었습니다. Sobsno, 그녀는 보통 그녀가 영국 최고의 상인 함대를 습격 한 것과 같은 방식으로 최고 신병을 습격했습니다.
                      15. +2
                        17 8 월 2019 01 : 23
                        내일 나는 아침에 일을 할 것이다. 아마 아마 오늘 오늘) .. 토론과 좋은 주말 감사합니다 hi
                      16. +2
                        17 8 월 2019 01 : 25
                        그리고 당신은 성공 hi
                  2. 0
                    16 8 월 2019 23 : 33
                    여기에 19 세기 초의 전형적인 상선이 있습니다 ... 또한 가장 큰 상선이 있습니다. 그리고 18 세기에 상선의 대부분은 300/600 톤의 변위를 가진 선박이었습니다.

                    1800 년까지 동인 도선은 이미 일반적인 "상인들"과는 잘 구별됩니다. 예를 들어, 958 톤 HEICS Asia (1811)의 길이는 149m (3 피트 45,5 인치), 38m (9 피트) 11,8 인치 (26m), 118 개 대포, 7 명으로 구성된 팀이었다 [1400]. 그는 더 크고, 더 무장하고, 더 잘 유지되고, 군함과 같습니다. 이때까지 가장 큰 톤은 64 톤에 달했으며, 외형 적으로 30 포 전함과 비슷했습니다. 그러나 군비는 총기 나 카로 네이드가 아니라 35-100 포를 넘지 않았으며“캐논 레이드”는 회사의 또 다른 발명품입니다. 대포는 총의 범위와 정확도, 카로 네이드의 파괴력이 없으며 정기적으로 군함에 적합하지 않았습니다. 팀 수는 거의 150-XNUMX 명을 초과하지 않았으며, 이는 탑승을 반영하기에 완전히 불충분했습니다.
        2. +5
          16 8 월 2019 23 : 04
          당신은 헛된 것입니다, 친애하는 시청. 사회 및 인구 통계 계산의 위조로 Artyom의 누구를 유죄 판결하기는 어렵습니다.
          1. +5
            16 8 월 2019 23 : 17
            위조-아니요,하지만 제가 틀릴 수 있습니다. 특히 내가 "EMNIP", "이 문제의 전문가가 아니다", "이런 전문가에게 가면 그가 더 잘 말할 것"이라는 용어를 사용할 때. 그래서 무엇을 할 수 있습니까? 저는 모든 것을 절대적으로 아는 Google이 아니며 모든 것을 정확하게 기억하는 기계가 아닙니다. 의뢰
            1. +3
              16 8 월 2019 23 : 44
              나는 아직도 당신이 역사적 인구 통계에 관한 자료를 쓰기를 기다리고 있습니다.
              1. +3
                16 8 월 2019 23 : 59
                뭐 그러나 나는 정말로 쓸 것인가?
                1. +3
                  17 8 월 2019 00 : 04
                  아니, 그들은 의도하지 않았지만 특정 전투에서 군대 수를 계산하는 내 자신의 방법에 관한 말에 매우 흥미가있었습니다. 언젠가 깨달았 으면 좋겠다 ...
                  1. +2
                    17 8 월 2019 00 : 08
                    나는이 자료가 topwar에 적합하다고 생각하지 않습니다. 이것은 아마도 다른 자원의 어딘가에 있습니다.
                    1. +3
                      17 8 월 2019 00 : 16
                      즉, t / s "Catch 22"에 대한 기사는 자원에 적합하지만 역사적 인구 통계 모델에 대한 자료는 그렇지 않습니까?
                      1. +3
                        17 8 월 2019 00 : 21
                        "무장"과 "역사"를 제외하고 사이트의 다른 섹션으로 이동하지 않는 것은 아무것도 아닌 것 같습니다. wassat 아니요, 물론 그렇게 생각할 것입니다. 그러나 그러한 기사는 아직 계획되지 않았습니다. 글쎄요, 결국 일을 잊을 수는 없지만 웃음
                      2. +3
                        17 8 월 2019 00 : 30
                        나는 또한 당신의 온라인 이미지의 좌우명에 의해 인도되기 시작할 때까지 가지 않았습니다. 웃음
                        나는 재료, 매우 흥미로운 기다릴 것입니다!
                        시리즈는 정말 좋습니다!
          2. +1
            16 8 월 2019 23 : 20
            나는 이것이 위조라고 말하는 것이 아닙니다. 정보를 제시 할 때 단순히 피상적입니다.
            1. +4
              16 8 월 2019 23 : 47
              음, Artem이 표면에 있다면 다른 유사한 재료를 어떻게 평가할 수 있습니까?
              1. +1
                16 8 월 2019 23 : 50
                누구에게 많은 것을 주 었는가?).이 그림에 그는 분명히 "경박하게"반응했다. .. 그것은 나 같은 평신도조차도 눈을 "잘라 낸다".
          3. +1
            16 8 월 2019 23 : 23
            그건 그렇고 인사 hi
            1. +2
              16 8 월 2019 23 : 41
              존중 해! hi
              1. +1
                16 8 월 2019 23 : 48
                토론은 저를위한 토론의 소금이며 참가자들을 풍요롭게합니다.
                1. +3
                  16 8 월 2019 23 : 51
                  의심의 여지가 없다!
      2. +2
        16 8 월 2019 22 : 58
        답장을 보내 주셔서 감사합니다. hi 마코프 의지
        아니, 우리는, (c)를 검색 할 것이다
    2. +3
      16 8 월 2019 22 : 53
      그리고 이것은 기아의 첫 단계입니다. 그리고 마젤란의 항해에서, 가격은 쥐당 듀캣에 도달했습니다.

      그리고 크라우 딩은 별도의 노래입니다. 해먹이있는 곳.
  6. +5
    16 8 월 2019 22 : 35
    훌륭한. 얼굴의 이야기는 즉시 살아납니다.
  7. +6
    16 8 월 2019 22 : 43
    제독, 당신은 패배했습니다. 아무리 슬프더라도
    행운이 오늘 당신에게서 돌아섰습니다.
    당신의 마음은 어둡고 텅 빈 상태입니다 :
    모든 것이 그대로입니다-불쾌감, 꾸밈음 없음 ...
    다시 재생해야합니다. 조준하지 말고
    주사위 배지를 교체하지 마십시오!
    로맨틱하게 촛불로 와인을 보자
    당신은 적어도 거의 방문에 사로 잡혀 있습니다!
    울음
    1. +5
      16 8 월 2019 22 : 49
      가이 장관이이 노래로 목표를 달성 한 방법
      1. +4
        16 8 월 2019 22 : 52
        , 오늘이 기사를 직접 구걸 눈짓
  8. +6
    16 8 월 2019 22 : 56
    멋진 기사, Artem, 감사합니다. 낮에는 읽지 않았지만 저녁에는 독서가 즐거웠습니다. 나는 그 주제가 나에게 완전히 익숙하지 않은 것이 기쁘다. 나는 깨달을 것이다. 미소
    1. +6
      16 8 월 2019 23 : 00
      내가이 주제에 많은 관심을 기울이는 이유 중 하나는 러시아의 인터넷 부분에 적용 범위가 없기 때문입니다. 나는 한때 선원들에 대한 RIF에 관한 시리즈를 쓰라는 제안을 받았습니다. 모든 사람들이 그들에 대해 알고 모든 사람들이 글을 쓰기 때문에 나는 할 수 없었습니다. 그러나 스페인 사람에 대해, 우리에게 무언가가 있다면 그것이 옳다는 것은 아닙니다.
      1. +5
        17 8 월 2019 08 : 38
        VO의 드문 사례에 대한 Artyom의 진술-귀하의 작업에 대한 단일“더러운”논평이 아닙니다! 다시 감사합니다 !!!
        감사합니다, 블라드!
        1. +1
          17 8 월 2019 12 : 28
          기사가 메인 페이지에서 하루도 채 걸리지 않았다는 의미에서 아직 저녁은 아닙니다. 웃음 그러나 그는 충격을 받았습니다.
  9. +4
    16 8 월 2019 22 : 57
    좋은 기사! 큰 즐거움으로 읽으십시오!
  10. +2
    17 8 월 2019 15 : 36
    감사합니다. 유익한 .... hi

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