인본주의 자, 엔지니어, 과학자, 선원. 호르헤 후안과 산티 실리아

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세계에는 인식 할 수없는 천재들에 대한 많은 이야기가 있으며, 그 중 많은 사람들이 사람들의 이야기를 듣습니다. 이 천재들 중 많은 사람들이 세상을 떠난 후 조국에서 인정을 받았으며, 많은 사람들이 세상을 떠난 후 단순히 잊어 버렸습니다. 역사 당시에는 완전히 다른 사람들이 만들어졌습니다. 더 많은 이야기는 단순히 무언가를 한 공예의 주인에 관한 것이며 다른 사람들은 자신의 작품을 사용하고 자신의 작품을 존경했습니다. 그러나 주인은 지나치게 자만심과 명성을 얻고 자하지 않았지만 결과를 위해 일했기 때문에 잊혀졌습니다. 그러나 여기에 하나는 잊혀지고 다른 하나는 영광과 영원한 기억으로 자신을 덮은 멀티 마스터 장인이 있습니다. 많은 때로는 다른 지역에서 큰 성공을 거둔 사람들은 많지 않습니다. 이 마스터 중 한 사람은 돈 호르헤 후안과 산티아 실리아, 인본주의 자, 엔지니어, 과학자, 연구원, 선원, 주최자, 경제학자,지도 제작자, 외교관, 스파이이며 하나님은 다른 사람을 알고 있습니다.


호르헤 후안과 산티 실리아. 얼굴에서 그는 단순하지 않고 단순하지 않다는 것을 알 수 있습니다 ...




과학은 결코 일어나지 않습니다


호르헤 후안은 알리 칸테 지방의 몬 포르테 델 시드 (Monforte del Cid) 마을에서 1713에서 태어났습니다. 그들은 태어날 때, 부끄러운 일을 예견 한 영국인은 만장일치로 슬퍼했으며 스페인 대표들은이 나라의 대표자들이 어떻게이 초라한 섬 주민들을 북쪽에서 불명예스럽게 만들 었는지에 대해 자부심을 느꼈다고 말했습니다. 그러나 몬 포르 트에서만 침례를 받았으며 엘 폰 도네에있는 부모의 재산에서 태어났다는 정보가 있기 때문에이 뛰어난 사람의 출생지에 대한 논쟁이 있습니다. 호르헤 자신도이 주제에 대해 간단히 썼다- "몬 포르테 대학교 출신이다." 어린 시절부터 그의 운명은 교육 및 과학과 밀접한 관련이있는 것으로 밝혀 졌기 때문에이 단어는 그 자체의 의미를 가지고 있습니다. 그는 3 살 밖에되지 않아 고아가되었고, 지역 예수회 대학의 정경은 소년의 육성을 맡았고, 파트 타임-그의 어머니 인 삼촌 인 조지, 돈 안토니오 후안은 교육을 시작했습니다. 그 소년은 곧 아버지 편에있는 다른 삼촌 인 Cipriano Juan, 몰타 질서의 기사이자 스페인 사법 체계의 저명한 사람으로 이사했습니다. 이 명령의 법령에 따르면, Cipriano는 자신의 자녀를 가질 권리가 없었으므로 아버지의 모든 사랑과 심각성을 그의 조카에게주었습니다. 덕분에 호르헤는 사라고사 대학에서 훌륭한 교육을 받았으며 과학과 매혹적인 근면성에 대한 뛰어난 능력이 일찍 나타났습니다. 16 세의 나이에 그는 Cadiz (Academia de Guardias Marinas de Cádiz)의 Guards Naval Academy에 지원했으며 1730에서 학생으로 수업에 참석하기 전에 교육에 성공적으로 참여했습니다. 당시 Cadiz 자체는 유럽에서 가장 큰 교육 및 과학 센터 중 하나였으며, 연구를 수행하고 자격을 갖춘 인력을 교육했으며 중요한 과학적 문제에 대해 논의했습니다. 엄청난 수의 과목을 공부하면서 그는 큰 성공을 거두어 별명 Euclid를 얻었습니다. 그럼에도 불구하고 호르헤 후안은 큰 약속을 나타 내기 시작했으며 스페인에서 가장 뛰어난 해군 장교 중 한 명의 운명을 예언했습니다.

21 세의 나이에 실제로 훈련을 마쳤고 즉시 지중해 외의 적대 행위에 참여했으며 많은 외교적 행동, 오랑 근처 베르베르 해적에 대한 처벌 원정 등을 언급했습니다. 이 당시 그는 당시와 미래에 스페인의 많은 저명한 선원들, 특히 젠킨스 귀와의 전쟁에서 카르타헤나 방어의 영웅 인 블라 드 레소 (Blas de Leso)와 매우 논란이 많은 사람이자 스페인 사령관 인 후안 호세 드 나 바로 (Juan José de Navarro)와 만날 기회를 가졌습니다. 함대 툴롱에서의 전투에서 1734 년간 복무 한 후 마침내 14 년 루이스 가우 덴 (Louis Gaudens)의 감독하에 프랑스 왕립 과학원 (Royal Academy of Sciences of Frances)이 주관 한 특별 과학 원정에 임명되었습니다. 그는 Don Antonio de Ulloa와 함께 그곳에 갔으며, 스페인과 유럽의 과학 발전에 원칙적으로 큰 기여를하게 될 것입니다. 공식적으로 두 사람은 여전히 ​​대학에서 공부하고 있었지만 1748 년 동안 식민지와 해외에서 활발한 과학 연구를 수행했다는 사실을 감안할 때 이것은 간단한 형식이었습니다. 작업하는 동안 두 명의 스페인 사람과 프랑스 동료 XNUMX 명이 함께 몇 년 동안 남미의 자연을 탐구하고 키토의 위도에서 지구의 자오선을 측정했습니다. 원정대 최고의 수학자 인 호르헤 후안 (Jorge Juan)은 연구 결과를 계산하고 도출하는 데 참여했으며, 그 결과 행성의 자오선 길이를 정확하게 결정했습니다. 길이 측정의 미터법은 미래에 만들어 질 것입니다. 여러 가지 다른 연구를 수행 한 후, 그는 결과를 가지고 파리로 갔으며, 그 결과 현지 과학계에서 즐겁게 받아 파리의 과학 아카데미 회원이되었습니다. 이후 안토니오 드 울로아와 함께 그의 업적에 대한 국제적 인정과 XNUMX 년 마드리드로의 복귀를 포함하여 다양한 과학 작품의 저술과 출판이 이어졌다. 아아, 그는 매우 시원하게 만났다. 펠리페 XNUMX 세는 호르헤 후안을 원정대에 파견 한 후 이미 사망했으며 더 높은 스페인계 연구에 관심이있는 사람들은 더 이상 없었다. 그럼에도 불구하고 호르헤 후안 (Jorge Juan)은 지인을 통해 마르퀴스 드 라 엔 세나다 (Marquis de la Ensenada)에 왔는데, 그는 마르크스 데 라 엔 세나다 (Marquis de la Ensenada)에 왔습니다. 그는 현명하고 신중한 사람으로서 과학 선원에서 큰 잠재력을 즉시 보았고 후원을 보여 주었고 선장 (Capitan de navio)까지 승진했습니다. Jorge Juan의 추가 활동은 조선 및 ... 감시

영국의 조셉 씨의 모험


Armada에 상당히 진보적 인 Gastagnet 시스템이 도입되었지만 스페인 사람들은 해상에서 영국과의 전투에서 계속 패배했습니다. 배가 마지막 배로 배정 되었기 때문에 그러한 선택은 스페인 엘리트에게 발생하지 않았기 때문에 (그들이 스스로를 비난해야했기 때문에) 다소 평범하고 수동적 인 명령을 비난하는 것은 불가능했습니다. 동시에 Gastagneta 시스템에 따라 제작 된 선박이 인상적인 결과를 보여 주었다는 사실은 무시했습니다. 동일한 전함 Glorioso는 영국과의 전쟁 중에 소음을 일으켜 영국에 많은 문제를 일으켰으며 스페인에서 공주 배를 붙 잡았습니다. 그들을 완전히 매료시키고 20 년 동안 포획 한 후 복무했습니다. 승자가 어떻게 선박을 만들 었는지 알아 내기로 결정했지만 물론 자발적으로 지식을 공유하려고하지 않았습니다. 그리고 Marquis de la Ensenada는 두 번 생각하지 않고 영국에 스파이를 파견하기로 결정했습니다. 영국에 필요한 모든 것을 배우고 영어 조선의 단점과 장점을 분석하고 스페인어와 비교하고 가능한 경우 마스터를 모집하고 돌아옵니다. 과제는 결코 쉬운 일이 아니었고, 그 구현에는 똑똑하고 교육받은 사람이 필요했습니다. 런던의 스페인 특사는 이미이 임무를 수행하려고했지만 실패했습니다. 바로 그때 후 작은 호르헤 후안을 받았으며 그 선택은 그에게 떨어졌습니다. 벨기에에서 요셉 씨의 문서를받은 후 그는 적대적인 영국으로 갔다. 그리고 거기에서 시작되었습니다 ...

인본주의 자, 엔지니어, 과학자, 선원. 호르헤 후안과 산티 실리아

베드포드 IV 공작-호르헤 후안이 간첩 행위에 대한 도움에 매우 감사 한 사람


몇 주 후, 호르헤 후안은 모든 주요 영국 조선소를 방문하여 모든 최신 영국 선박의 도면을 볼 수있었습니다. 호세는 외국 조선 전문가로서 조지 앤슨 제독과 베드포드 4 세 베드로 공작 제 1 대주 인 존 러셀과 같은 테이블에서 그들과 함께 식사를하면서 빠르게 친분을 쌓았습니다. 친구는 "후자의 망명에 빠졌고, 그는 거의 모든 조선소로가는 길을 자유롭게했습니다. 현지 가톨릭 신자들 사이에서 조선소에 간첩 네트워크를 구축 한 후, 종교로 인해 고위직을 폐쇄 한 짧은 전문가를 채용하기 시작했으며, 짧은 시간에 54 명과 같은 인원을 모집했으며 그 중 4 명은 수석 디자이너였습니다. 또한 그는 즉시 입수 한 정보를 암호화하여 정보를 집으로 보낸 스페인 대사관에 전달하기 시작했습니다. Royal Secret Service는이 활발한 정보 교환을 즉시 발견하지 못하고 머리를 들었습니다. 어떤 종류의 스파이가이 나라에서 사냥을하고 있었으며 매우 성공적이었습니다! 정보 유출이 있었음을 깨닫지 만 편지를 해독하지 않고 서비스는 즉시 책임있는 사람들을 찾기 시작했습니다 ... 그리고 그녀는 전 (그 당시) 제 1 해군이자 저명한 정치가 인 베드포드 공작에 갔다. 재판이 진행되는 동안 베드포드는 사업에서 벗어 났지만 스파이와 관련이 있음을 알게되었으며 요셉 후안의 조셉 후아인의 의심을 알아 냈으며, 그가 얻은 정보와 함께 그가 곧 올 것이라는 사실을 깨닫고 스페인 배를 타고 스페인 배를 떠났다. 산타 아나 그는 총 2 년 동안 영국에 머물렀다. 이 사건은 널리 알려지지 않았지만, 알고 있던 사람들은 분노, 부끄러움, 분노 및 그 밖의 많은 것들이 추측되는 풍부한 감정의 꽃다발을 경험했습니다. 상황의 시선은 조셉이 어떻게 그리고 무엇을 정확하게 "잡았 는가", 그리고 그가 베드포드 공작과 연결되어 있는지 여부를 정확하게 설정하는 것이 불가능하다는 사실에 의해 추가되었습니다. 영국은 이런 수치심을 오랫동안 경험 한 적이 없다. 그러나 영어 자부심에 대한 불쾌한 순간이 막 시작되었습니다.

호르헤 후안은 스페인으로 돌아온 후 얻은 정보에 대한 자세한 보고서를 작성했으며,이 정보를 분석하고 영어 조선과 스페인어를 비교했습니다. Gastagneta 시스템은 영국 조선보다 훨씬 진보적이며 따라서 스페인 선박은 영국보다 낫습니다. 특히 Jorge Juan의 많은 불만은 목재, 태클 및 마스트의 품질뿐만 아니라 상품 및 적재 품목의 비합리적 분포로 인해 발생했습니다. 반면 미스티 알비온의 조선소는 장점이있었습니다. 주요한 것은 Royal Navy에서 도구, 재료 및 구조 요소의 가장 광범위한 표준화 및 통일이었습니다. Gastagneta 시스템은 또한 일련의 표준 방법 및 선박 설계를 가정했지만, 이들은 별도의 요소였으며 영국은 거의 모든 것을 통합하고 표준화했습니다. 이로 인해 여러 조선소의 구성 요소를 교체 가능하고 단순화 한 선박 수리가 가능하며 비용을 크게 줄이고 건설 프로세스를 가속화했습니다. 또한 바닥의 견고성을 보장하는 시스템이 매우 발전했으며 바닥의 구리 피복으로 실험을 수행하여 파울 링 속도를 늦추고 선박의 속도 특성을 개선했습니다. 특히 포트의 생산 및 운영에 증기 엔진을 사용하기 시작한 것은 여전히 ​​불완전하지만 이미 특정 이점을 제공한다는 점에 주목했습니다. 포병에 대한 의견도있었습니다. 영국군은 더 많은 포병을 포병에 장착했지만 동시에 주 배터리가 너무 낮아서 신선한 날씨에 사용하기가 거의 불가능했습니다. Marquis de la Ensenada는 수행 된 작업에 깊은 인상을 받았으며 과학 분야에서 계속 일하기를 간절히 바라던 Jorge Juan의 모든 사업에 전적으로 후원했습니다.

그러나 이것이“조셉 씨”가 조선을 포기한 것은 아닙니다. 반대로 영국에서 얻은 경험을 바탕으로 가스 타니에 타 시스템을 개선하고 새로운 규칙을 도입하고 생산 표준을 확대했습니다. 로깅, 생산 시설이 개선되었습니다. 호르헤 후안 (Jorge Juan)은 스페인의 낡은 현대화와 새로운 무기고 건설을 위임 받았으며, 그 결과 그의 아이디어는 웅장한 카르타헤나, 페롤 및 라 카라 크 무기고뿐만 아니라 에스티로 조선소 및 기타 여러 조선 기업의 건설의 기초가되었습니다. 그가 한 모든 일에서 합리주의, 냉담한 계산 및 과학적 접근이 최전방에있었습니다. 또한 아름다운 74 대포 선박 프로젝트를 개발하고 선박 윤곽, 돛 등을 포함한 Cadiz 실험을 실시하여 매년 선박 설계 및 건설 방법을 개선했습니다.

더 이상 고민하지 않고이 모든 것을 알게 된 영국인은 스페인에 나타 났으며 호르헤 후안 (Jorge Juan)의 연구 결과를 찾기 위해 합법적이고 불법적 인 방법을 시작했습니다. 카디스에서는 새롭고 가벼운 선체와 항해 시스템을 테스트하는 동안 리차드 호우 (Richard Howe) 제 독도 스페인 과학자들의 활동을 관찰하기 위해 들어 왔습니다. Jorge Juan과 Marquis de la Ensenada의 사업 규모는 영국인들에게 깊은 인상을 주었으며 수십 년 후 스페인이 그들과 진지하게 경쟁 할 수있는 문제에 대해 심각한 우려를 갖게되었습니다 (실제로 일어난). 이 문제는 스페인 조선이 1740에서 1760로 실제 호황을 겪고 있다는 사실을 감안할 때 특히 심각해졌으며, Armada의 현재 구성은 매년 오래된 선박의 고장을 고려하여 증가했습니다. 또한, 영국 스파이들이 얻을 수있는 영어 조선에 대한 스페인어 분석에 친숙해졌으며, 안개 알비온 사람들은 다시 한 번 부끄러움과 굴욕을 느꼈습니다. 특정 지점을 제외하고 스페인 사람들은 영국이 자랑스럽게 생각하는 조선 산업의 등급이 매우 낮았습니다. 스페인에 최대의 피해를 입히기 위해 음모, 허위 서신 및 조작 된 정보의 도움으로 비밀리에 행동하기로 결정했습니다. 벤자민 킨 (Benjamin Keen) 마드리드 주재 영국 대사는 비슷한 전략을 시행하기 시작했으며, 결과는 빠르게 나타났다. Marquis de la Ensenada는 승인을 얻었고 국무 장관직을 잃었고 그의 영향을 가장 많이 받았습니다. 이중 서신을 수행하고 거짓 인 스페인어를 팔아 버린 영국인은 스페인의 새로운 장관 인 줄리안 데 아리아가 (Julian de Arriaga)에게 조선 주인 조르주 후안 (Jorge Juan Juan)을 비난 할 수 없다고 비판하고 Gastagneta 시스템과 함께 개발 한 시스템은 솔직히 영어보다 열등하다고 설득했다. 동시에 영국인들은 스페인 조선 법에서 많은 혁신을 빌려 자체 조선을 개선했지만 이에 대한 정보는 통신의 두 번째 비밀 부분에있었습니다. 프랜차이 퍼 인 Arriaga는이 가짜 서신으로 자신을 확신시키고, 실제로 프랑스의 Gauthier 시스템을 소개하는 모든 곳에서 Jorge Juan 시스템의 사용을 부정했습니다. "Josephes 씨"는 "Gauthier는 훌륭한 범선을 만들지 만 나쁜 군함은" . 그 결과 선박 건설 분야에서 Jorge Juan의 작업 중 상당 부분이 스페인에서 일시적으로 잊혀졌지만 영국에서 유통되었습니다. 그러나 올해의 1754 이후에 주로 집중했기 때문에 아무도 그의 혁신의 나머지 부분을 취소하고 과학 활동을 방해하지 않았습니다.

다시 한 번 과학


호르헤 후안이 마크를 남긴 사례 목록은 정말 놀랍습니다. 그는 여러 곳에서 이사하면서 정부의 지시를 적극적으로 따르며 다양한 프로젝트를 효과적으로 지원하고 지원했습니다. 그의 지도력 아래 운하와 댐이 건설되고 광산 작업이 이루어졌으며 무역 및 통화의 주요 장관으로 일했습니다. 1757에서 카를로스 3 세 왕의 지시에 따라 그는 마드리드 왕립 천문대 건설을 초안하고 감독했으며, Armada의 요구에 따라 Cadiz에서 같은 건물을 건설 할 것을 제안했습니다.이 프로젝트는 슬프게도 Jorge Juan의 사망 후에 실현되었습니다. 그는 호르헤 후안이 실제로 현대지도에서 스페인지도 제작의 창립자 중 한 사람이 된 결과로 큰 성공을 거두는 매핑 문제를 처리해야했습니다. 1760에서 그는 Armada 전투 대대를 지휘하도록 임명되었으며, 자신이 유능하고 결정적인 사령관이자 훌륭한 주최자임을 보여주었습니다. 그러나 그의 외교 기술은 더욱 유명해지기 시작했습니다 .1767에서 그는 모로코의 특별 대사로 임명되었습니다. 그곳에서 술탄과의 견고한 협상을 개최하고 스페인의 이익을 얻는 것이 필요했습니다. 이 계약은 Jorge Juan에 의해 체결되었으며 19 조항으로 구성되어 있으며 이러한 모든 관심사를 완벽하고 완벽하게 충족 시켰으며 특히 Carlos III에 의해 주목되었습니다. 또한, 스페인에 인접한 한 나라에서, 그녀에 관한 많은 비밀 정보를 수집했으며, 나중에 외교관과 정치인에게 매우 유용했습니다. 그의 생애의 마지막 몇 년 동안, 그는 Vicente Dosa가 이끄는 과학적 탐험을 캘리포니아 해안으로 보내는데, 그 중에서도 특히 태양의 시차와 지구와의 거리를 정확하게 결정하는 것이 었습니다. 이 탐험의 결과는 이상에 가까웠고 태양계의 크기에 관한 과학적 토론을 끝내었다.


호르헤 후안의 참여로 지어진 마드리드 왕립 천문대


1771에서 호르헤 후안 (Jorge Juan Juan)은 조선업에 대한 자본 작업을 마치고 Examin Marítimo라는 제목으로 출판했습니다. 그는 실제 실험 결과와 영국과 개 스타 네타의 조선 시스템에 대한 수학적 분석과 경험을 사용하여 양과 기본적 성격의 관점에서“시험”은 가스 타니에 타의 작품까지도 탈피하는 조선에 관한 많은 질문을 고려했습니다. 이 연구는 천문학, 항법, 포병, 기술 및 건설 조직, 선박의 역학, 안정성, 다양한 디자인과 강도의 선체에 대한 파도의 영향 등을 이야기했습니다. 사실 이것은 그의 평생의 결과, 조선과 관련된 모든 개발의 결과와 그와 관련된 모든 것의 결과였습니다. “시험”은 즉시 대부분의 유럽 언어로 번역되어 전체 본토의 도서관으로 퍼졌습니다. 이 연구는 조선의 발전을 위해 개발과 제조가 사용되었다는 점을 높이 평가했다. 그러나 스페인에서 그는 저항에 부딪쳤다. 프랑스의 영향은 너무 강했다. 호르헤 후안의 활동에 대한 영국의 잘못된 부정적 평가는 너무나 분명하게 기억했다. 이것을보고, 과학자는 1773로 카를로스 3 세 왕에게 편지를 썼습니다. 프랑스 조선 시스템의 지배가 치명적인 결과를 초래할 수 있다는 사실에 중점을 둔 매우 가혹한 형태입니다. 아아, 왕은이 서한에 응답 할 시간이 없었고, 호르헤 후안은 같은 해에 죽었 기 때문에 그러한 행동으로 인해 아무런 답변이나 제재를받지 못했다. 그 이유는 엄청난 노력이 있었기 때문에 한 번에 모든 것을 수행하고, 스페인의 발전에 기여하고, 건강을 약화시키고, 많은 질병으로 고통 받고, 또 다른 경련성 담즙 산통이 그를 끝내 었습니다. 이제 그의 재는 카 디즈 근처 산 페르난도에있는 뛰어난 선원 판테온에 놓여 있습니다.

포스트 Scriptum


호르헤 후안 (Jorge Juan)은 죽었고 카를로스 3 세 (Carlos III)는 자신의 서한에 대한 답변을하지 않았지만 마리엔 티모 (May Exam Marítimo) 주변의 과대 광고는 중단되지 않았다. 결국, 특히 책이 영국에서 번역되고 출판 된 후에 그녀가 다소 따뜻한 환영을받은 후에 그것을 무시하는 것은 이미 불가능했습니다. 그들은 호르헤 후안 (Jorge Juan)에 의해 개발 된 시스템을 기억했지만, 사역과 가우 티에 (Gauthier) 시스템에 대한 그의 비판은 거부했다. 그리고 요점은 고티에의 배가 매우 나빴다는 것이 아니라, 스페인 사람들은 오랫동안 강하고 넓은 선체와 두꺼운 피부를 가진 범선에 익숙해 졌다는 것입니다. 반면 고티에의 배는 가벼운 선체와 길이 대 너비의 비율이 증가한 전형적인 프랑스 인이었습니다. 그것은 빠른 속도와 기동성을 제공했지만 전투에서, 때로는 폭풍에도 문제를 일으켰습니다. 스페인 해군 환경의 1771에서 이미 프랑스 시스템의 조선 속도가 개정되었다는 목소리가 들리기 시작했습니다. 그 결과,이 시스템의 마지막 선박 인 1772 대포 San Gabriel이 74에 설치되었고 스페인에서 사용 가능한 조선 시스템을 완전히 활용하지 않은 "표준"프로젝트에 따라 추가 건설이 수행되었습니다. 그 이유는 보수주의와 거부 된 프랑스 제도의 저자 인 프란시스코 가티에 (Francisco Gautier)가 다소 거만한 사람이었고, 스페인 제도의 우월성을 자신의 것보다 인정하기를 원하지 않았기 때문에 아르마다의 일반 엔지니어로 남아 있었다. 그러나 1782 년에 그는 "왼쪽"이었고, 대신에 그의 자리에서 Jose Romero와 Fernandez de Landa, 그리고 Julian Martin de Retamosa가왔다. 둘 다 스페인 사람이었고, 프랑스 제도에 대한 경외심을 느끼지 못했지만 호르헤 후안의 체계에 익숙했습니다. 그 결과,이 엔지니어들이 자체 선박 설계를 시작했을 때 웅장한 112- 건 "Santa Ana", 64- 건 "San Ildefonso"(선박에서 74 건을 운반 함) 및 74- 건 "Montanes" 다른 모든 것들은 그 크기에 맞는 환상적인 속도를 발전 시켰으며 프리깃보다 기동성이 나빴습니다. 그들 모두는 웅장한 군함이되었고, 모두 영국으로부터 열광적 인 평가를받을 가치가있었습니다. 그리고 높은 확률로, 그것들은 호르헤 후안이 개발 한 이론의 결과 였지만, 이것에 대한 직접적인 증거는 찾지 못했습니다. 아아, 그는 나무와 항해의 시대에 조선업자로 인정받을 가치가 없었습니다.

그러나 과학자로서, 그는 "메트릭 시스템의 할아버지"이자 스페인 내비게이션을 크게 개선 한 사람으로 널리 인식되었습니다. 그는 또 다른 저명한 선원 인 Don Antonio de Ulloa와 친구였으며, 당시 스페인과 프랑스의 저명한 선원들과 과학자들을 만나고 협력했습니다. 그의 영국 항해는 영국에서 그를 기억하는 것을 좋아하지 않으며 베드포드 공작과 같은 그의 영어 참가자의 전기에서 그가 군사 비밀의 해외 유출에 기여한 말은 없습니다. 그러나 결과적으로 그러한 펑크는 영국을 긍정적으로 바꾸어 우리 자신의 조선 시스템을 검토하고 업데이트 할 수있게했습니다. 오늘날 호르헤 후안 (Jorge Juan)을 기리기 위해 학교 이름이 지정되고 많은 도시의 거리가 기념비로되어 있습니다. 또한 호르헤 후안을 기리기 위해 20 세기 중반에 지어진 Churruk 유형의 구축함으로 지명되었으며 10 천 페세타의 법안 뒷면에 초상화가 배치되었습니다. 그는 삼촌의 모범을 따라 준 몰타 질서 기사단의 맹세가 그를 막았 기 때문에 자녀뿐만 아니라 아내도 없었습니다. 이것들은 18 세기 중반 유럽의 역사에 그의 표를 남긴이 밝고 특별하고 지적인 사람의 활동의 결과입니다.

계속 될 ...
44 의견
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  1. +3
    17 8 월 2019 18 : 34
    사람이 재능이라면 모든 것에 재능이 있습니다 ...
    1. +4
      18 8 월 2019 00 : 27
      저자에게 감사드립니다! hi 충분히 최초의 재미있는 기사! 좋은 나는 저자의 모든 간행물을보고 거의 모든 스페인에 전념한다는 사실에 놀랐다. Artyom은이 주 역사의 전문가 인 것 같습니다.
      1. +7
        18 8 월 2019 00 : 35
        제품 견적 : Proxima
        Artyom은 스페인 역사 전문가입니다.

        오히려 팬 hi 전문가가 자신을 부르기를 감히하지 않습니다. 해당 학위가 없으며 1 년 전에 알고있는 것보다 많은 수의 순서로 오늘 알고 있지만 1 년 안에 알 수있는 것보다 적은 수의 순서로 전문가를 알고 있다면 어느 누구의 전문가입니까? 모든 주요 주제에 대한 충분한 정보를 알게되면 전문가가됩니다. 웃음
        1. +2
          18 8 월 2019 01 : 01
          제품 견적 : arturpraetor
          오늘날 나는 XNUMX 년 전에 알고있는 것보다 더 많은 수의 질서를 알고 있지만 XNUMX 년 안에 알 수있는 것보다 더 적은 수의 질서를 알고 있습니까?

          와우! 빌레이 이러한 지적 발전으로 나는 이미 당신이 XNUMX 년 안에 어떤 기사를 갖게 될지 상상합니다! 아마도 다음과 같을 것입니다 : "서고 트 왕국 동안 아라곤에서 말 사육." 의지
          1. +1
            18 8 월 2019 01 : 13
            아니요, Visigoths를 사용하면 제 자신을 제한하지만 그다지 흥미롭지는 않습니다. 가톨릭 왕 시대와 현재 어딘가에서-그래, 그것은 또 다른 문제입니다 깡패 나는 이미이 주제를 여러 번 던졌지 만 스페인은 여전히 ​​나를 끌어 당긴다. 그것은 모두 다른 이야기로 시작되었습니다. wassat
            1. +4
              18 8 월 2019 11 : 11
              좋은 언어로 작성된 또 다른 흥미로운 기사. Artem 감사합니다.
              제품 견적 : arturpraetor
              그래도 여전히 스페인으로 데려와

              그러나 어린 시절부터 나는 스페인 사람들을 좋아하지 않았습니다. 아마도 그들이 인디언을 화나게했기 때문에 잠재 의식 어딘가에 그들에 대한 반감이있었습니다. 이제 나는 모든 것이 내가 생각한 것과 다소 다르다는 것을 이해하고, 인도인은 스페인 인뿐만 아니라 스페인 인에게도 불쾌감을 느꼈습니다. 인디언뿐만 아니라 일반적으로 누군가를 불쾌하게 할 수있는 모든 사람은 항상 욕망과 즐거움으로 그것을했지만 자신의 것으로 그것을했습니다 나는 아무것도 느낄 수 없습니다. 스페인은 나에게 "불쾌한"사람들, 무자비하고 원칙없는 정복자의 후손으로 남아 있습니다.
              스페인 사람과의 축구 경기를 볼 때도 먼저 아프게됩니다. 미소
              1. +6
                18 8 월 2019 13 : 32
                인용구 : Trilobite Master
                아마도 그들은 인도인들을 화나게했기 때문에 잠재 의식의 어딘가에 그들에게 반감이 남아있었습니다.

                그건 그렇고, 내가 아는 한 소련 역사학에서 꽤 인기가 있었던 "검은 전설"의 결과입니다. 스페인 인은 한 번에 모든 사람이 아니라면 거의 모든 사람 (프랑스 인, 네덜란드 인, 영국인)을 강력하게 간섭했습니다. 그래서 그들은 그들에게 보여주기 시작했습니다 ... 스페인 사람들이- 유일한식민지 창설 직후 거의 식민지 사회에 인디언들을 포함 시켰고 프랑스, ​​영국, 네덜란드, 그리고 거주 가능한 곳에서 그들을 몰아 내고 학살을 피하지 않았다. 예, 그것은 스페인 사람들과 다른 방식으로 일어 났으며, 정신 때문에 대결에 약간의 괴로움이 있다면 머리를 완전히 벗을 수는 있지만 북미에있는 인도인의 남은 부분 (예약, 매우 낮은 숫자)을 보았습니다. 라틴어로 그들에게 일어난 일 (실제로 크리올과 함께 현대 라틴 아메리카 국가의 형성의 기초가되었습니다). 내 의견으로는, 그 후, 최악의 것으로 스페인 사람들을 비난하는 것은 어떻게 든 어렵습니다.
                1. +3
                  18 8 월 2019 20 : 05
                  제품 견적 : arturpraetor
                  "검은 전설"의 결과,

                  가능하고 가능할 가능성이 높습니다.
                  그러나 여기에서 또 다른 메커니즘이 작동합니다. "그가 훔쳤거나 그에게서 훔 쳤지 만 퇴적물은 남아있었습니다 ..." 미소
                  나는 깨달음을 얻고 "드롭 한 방울"은 모든 종류의 망상을 짜낼 것입니다. 미소
                2. +4
                  18 8 월 2019 21 : 07
                  예! 천 번 그렇습니다!
              2. +3
                18 8 월 2019 21 : 05
                이것은 서부 마스터스의 수세기에 걸친 활동에서 영감을 얻은 표준 고정 관념입니다. 웃음
            2. 0
              19 8 월 2019 12 : 08
              제품 견적 : arturpraetor
              아니요, Visigoths를 사용하면 제 자신을 제한하지만 그다지 흥미롭지는 않습니다. 가톨릭 왕 시대와 현재 어딘가에서-그래, 그것은 또 다른 문제입니다 깡패 나는 이미이 주제를 여러 번 던졌지 만 스페인은 여전히 ​​나를 끌어 당긴다. 그것은 모두 다른 이야기로 시작되었습니다. wassat

              Artyom, 좋은 기사 감사합니다!
  2. +9
    17 8 월 2019 18 : 45
    Jorge Juan과 Santisilia의 이야기에 대단히 감사합니다. 특별한 사람.
    그는 여전히 운이 있었고, 결국, 얼마나 많은 사람들이 고향에서 평가받지 못했거나 신화 범죄로 더 나쁜 비난을 받았습니다.
    1. +8
      17 8 월 2019 18 : 54
      제품 견적 : vladcub
      그는 여전히 운이 있었고, 결국, 얼마나 많은 사람들이 고향에서 평가받지 못했거나 신화 범죄로 더 나쁜 비난을 받았습니다.

      그건 그렇고, Bourbonovo Spain과 Habsburg의 차이점입니다. 후자는 일반적으로 밝고 다재다능한 성격이 잘 끝나지 않았으며 심지어 일종의 국가 고정 관념이되었습니다. 그러나 버번 제도에 따르면 사람들은 보편적으로 인정받지 못했지만 적어도 18 세기에는 개인적인 차원에서 많은 속임수를 느끼지 않았습니다. 그리고 그 결과, 특히 Armada 장교들 사이에서 밝고 똑똑하고 다재다능한 역사적 인물의 화려한 꽃다발. 합스부르크는 밝은 성격에 문제가 있었지만 그럼에도 불구하고 여전히 ...
      1. +6
        17 8 월 2019 20 : 38
        나는 이름을 밝히는 의견에 합류한다! 감사합니다 Artyom, 계속 기대합니다!
        감사합니다, 블라드!
        1. +4
          17 8 월 2019 20 : 42
          속편은 이미 내일 또는 내일 다음 날 사이트에 업로드되었습니다. 세 연령의 아시안이
        2. 0
          19 8 월 2019 12 : 16
          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          나는 이름을 밝히는 의견에 합류한다! 감사합니다 Artyom, 계속 기대합니다!
          감사합니다, 블라드!

          안녕하세요, 저는 Shpakov의 작은 아이디어를 여기에 던졌으며 기사가 이미 작동하고 있다고 대답했습니다. 토론에서 당신을 기다리고 있습니다
          1. +1
            19 8 월 2019 18 : 35
            휘파람 !!! 나는 벌써 내 발로 지구를 파고있어!
  3. +1
    17 8 월 2019 19 : 16
    이들은 82-83 년 현대사에서 아르헨티나 해군성의 Jorge Juan과 같은 기부자들입니다. 그가 열렬한 카톨릭이기도했지만 프리메이슨이라는 것은 유감입니다. 일반적으로 스페인은 영국이 아니라 "바다의 통치자"로 간주되었습니다. 그러나 앵글로색슨 족은 언제나처럼 범죄 요소의 서비스를 이용했습니다.
  4. +4
    17 8 월 2019 20 : 39
    동료 여러분, 그렇게 생각하지 않습니까? "호 세스 시스템"과 베드포드 공작은 그가 요구하는 것이 아니라 외칩니다. 어디, Dumas 또는 Shtilmark와 Colins? 결국 화려한 소설을 쓸 수 있습니다!
    작성자, Jorge Juan이 어떻게 Bedford 공작이되었는지 알고 있습니까? 해군의 첫 번째 영주가 그를 식사에 초대했을 가능성은 거의 없습니다. Joses를 Bedford로 "데려 오기 위해"스페인 정보의 많은 작업이 수행되었을 것입니다. 물론 당시 스페인에는 비밀 인터뷰 서비스 나 다른 서비스가 없었지만 스페인 사람들은 영국에 에이전트를두고 있었다고 확신합니다.
    1. +3
      17 8 월 2019 20 : 55
      저자, 호르헤 후안이 베드포드 공작에 어떻게 도착했는지 알고 있습니까? 제독의 첫 영주가 스스로 식사를하도록 초대 한 것 같지는 않습니다.

      저자는 영국에서 조셉의 모험의 음성 버전에 대해 확신조차하지 못합니다. 의뢰 더 정확하게 말하면, 그것은 마치 그런 것처럼 보이지만, 더 많이 파고 나 갈수록 더 많은 세부 사항과 다른 출처의 차이점이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 베드포드의 전기에서 그의 구금, 체포, 스페인의 스파이 등과 관련이 있다는 메모는 없습니다. 이 이야기를 여러 번 다시 쓴 후에 스페인어 소스에 따라 생명권을 가지기 때문에 최신 버전을 방금 떠났기 때문에 그것은 매우 진흙입니다.

      Jorge Juan이 Bedford로 갔던 방법-모르겠지만 두 가지 옵션을 가정 할 수 있습니다.
      1) "우연한"지인과 "Mr. Joses"의 매달린 혀. 내가 아는 한 Juan은 자신에게 불리한 상황에서 모로코에 있다면 그의 피로 외교를 가졌고 술탄은 19 개의 스페인 요구에 대한 합의에 서명하도록 강요했습니다. 즉, 그들은 어딘가에서 만났고 대화에 들어갔고 Joses는 그가 Flanders 출신이라는 것을 암시했으며 조선사가 영국 조선소에 어떻게 관심이 있는지, 더 가까운 지인과 몇 방울의 럼주가 있습니다.
      2) Bedford는 여전히 "사교계"였고 크리켓을 좋아했습니다. First Sea Lord로 재임하는 동안 그는 사무실을 거의 방문하지 않았고 "기업 파티"를 열었던 국가 영지에서 명령을 내 렸습니다. 그래서 모든 것이 외설적으로 될 수 있습니다 .Jorge Juan과 Bedford는 풍부한 해방과 굴러 진 공 (또는 크리켓에서하는 모든 것)에 빠져 친구가되었습니다.

      내가 말했듯이, 베드포드가 전혀 관여하지 않는 것은 모든 상황에 달려 있습니다.하지만 이야기는 매우 진흙 투성이입니다. 그러나 개인적으로, 영국의 충돌이 여기에 관여했다는 데는 의심의 여지가 없습니다. 영국에 도착한 지 일주일 후, 그리고 베드포드 나 다음 제 1 해 주 (샌드위치 씨, 내가 올바르게 기억한다면 사랑하는 사람의 이름을 딴 요리 발명자)가되었습니다.
      1. +1
        17 8 월 2019 21 : 38
        저자, 1) 베드포드 공작-당신은 겸손한 엔지니어 나 해군 장교가 아니기 때문에 특별한 의식없이 그들을 체포했을 것입니다. 국왕 또는보다 현실적인 총리가 서명 한 서류가 필요합니다.
        2) 베드포드 공작이 물론 그가 스페인 요원이 아니었다면, 어쩐지 "번짐"했다면, 그는 그것에 대해 이야기하는 데 전혀 관심이 없었습니다. 예를 들어, 폴 황제의 암살 1, 즉각적인 살인자 중 한 명 : Zubov, Palen 또는 Benegsen은 무슨 일이 일어 났는지 서둘러 설명하지 않았습니다. "12 년 1801 월 XNUMX 일 오전 XNUMX시에 나는 그런 사람이고 Platon Zubov 또는 Palen은 Paul 황제를 죽였습니다." Bedford도 그렇습니다
        1. +4
          17 8 월 2019 21 : 51
          당신은 겸손한 엔지니어 나 해군 장교가 아니며 특별한 의식없이 그들을 체포했을 것입니다. 그러나 여기에서 당신은 정부의 일원입니다.

          그럼에도 불구하고 일부 소식통에는 체포에 대한 정보가 있지만 그에 첨부 된 특정 주요 자료는 없기 때문에 그는 체포에 대한 언급을 이야기에서 제거했습니다. 예를 들어, Makhov는 Joseph의 간첩 이야기를 들었고 Bedford는 그곳에서 체포되었습니다. 그러나 그 이야기는 일반적으로 스페인 사람들이 본 것과는 매우 다릅니다.
          물론 베드포드 공작이 스페인 요원이 아니었다면 어떻게 든 "얼룩"이났다면, 그는 그것에 대해 이야기하는 데 전혀 관심이 없었을 것입니다.

          사실이지만 이러한 문제에 대한 그의 참여가 확립 되었다면 (그리고 그가 사건에 연루 되었다면 그것이 알려졌을 것입니다.-Jorge Juan은 사실상 "덮여"있었고 그의 관계가 확립되었습니다), 이것은 즉시 공작의 경력에 ​​영향을 미칠 것입니다. 현실은 일어나지 않았습니다. 그러나 어떤 식 으로든 설명 할 수없는 한 가지 점이 있습니다. 베드포드는 1751 년에 다른 고위직에서 해임되었고 그는 이미 1757 년에 "빅 게임"으로 돌아 왔습니다. 그러나 어떤 것이있을 수 있습니다. 아마도 내가 충분히 깊이 파지 않았을 수도 있습니다. 이것은 영국 정부의 음모의 결과 일 수도 있고, 아니면 스파이 활동에 대한 "거물"에서 일시적으로 파문을 당했을 수도 있습니다. 브래드 포드가 사임하기 약 1750 년 전인 XNUMX 년에 호르헤 후안이 영국을 떠났기 때문입니다. 간접적 인 증거는 거의없고 직접적인 증거는 찾지 못했습니다.
          1. +1
            17 8 월 2019 22 : 17
            간접적 인 증거는 거의 없으며 직접적인 증거를 찾지 못했습니다.

            전혀 놀라운 것은 아닙니다. 누가 그런 떼를 알아 볼까요?
            1. +6
              17 8 월 2019 22 : 25
              영국인은 일반적으로 모든 것을 재미있게 묘사합니다 .- 예, 그는 우리에게 왔고, 그렇습니다. (우리는 자유 국가가 있습니다.), 예. 그는 조선소를 방문했습니다 (우리는 매우 자유 국가가 있습니다). 그렇습니다. 우리는 그러한 자유 국가를 가지고 있습니다. 그렇습니다. 저는 50 명의 숙련 된 직원을 훔쳤습니다. 그리고 이것은 무엇입니까? 우리는 자유 국가가 있습니다! 모든 종류의 음모와 간첩 이야기는 간단하게 생략되며 모든 것이 익명으로 보이지만 단순한 공개 방문으로 바뀝니다. 개인적인 것도없고 사업도 아닙니다. 비밀 드로잉으로도 분명히.
              1. +2
                17 8 월 2019 22 : 34
                이것과 연설에 대해 Duc. 어떻게 설명하라고 말할 수 있습니까? "모든 것을 잃어 버렸다, 대장, 모든 것을 잃었다"?? 그래서 여기에 모든 것이 그들이 할 수있는 한, 모든 것이 잘되고 나왔습니다. 사실, 그들은 다른 지원자에게도 기여할 수 있습니다)))
              2. +2
                18 8 월 2019 07 : 12
                마케도니아인 필립이 말했듯이, "금을 실은 당나귀는 어떤 요새도 차지할 것입니다." 그래서 제 생각에 스페인 사람들은 지갑을 더 넓게 열고 더 많이 부었습니다. Bedford 또는 다른 범프가 Jorge가 자신을 영어 비밀에 깊이 파묻 었다는 친근한 감정에 압도되었을 것 같지 않습니다. 그리고 더 낮은 계급의 필요한 사람들도 "계급별로"보냈습니다. 금은 항상 놀라운 일을 해왔습니다. 진정으로 기적적인 금속.
                1. +3
                  18 8 월 2019 13 : 36
                  동일 할 수 있습니다. Josés 씨는 금으로 만 행동하지 않았지만 돈으로 활발하게 돈을 버는 사람은 돈이 필요한 사람의 관심을 끌지 만, 약 2 년 동안 영국에 있었지만 돈을 알아 내서 잡아낼 수는 없었습니다. 호르헤 조셉 (Jorge Joseph)은 모든 사람들을 능숙하게 뇌물을주었습니다. 웃음
      2. +1
        17 8 월 2019 21 : 45
        "Jorge Juan은 조선소에 너무 쉽고 빠르게 도착했습니다."진흙 투성이의 역사가 있음을 직접 확인할 수 있으므로 스페인어 소스는 과장하지 않습니다.
  5. +2
    18 8 월 2019 11 : 50
    이 기사는 활기차고 흥미롭게 쓰여졌지만 다르게 쳤다.
    나는 차르 베드로가 네덜란드에서 배를 만드는 법을 배운 방법에 대해 여러 번 Armad에 대해 읽었습니다. 베드로 자신이 도끼를 흔든다는 말은 얼마입니까! 결과적으로, 큰 범선을 짓는 것은 통나무를 가져 가거나, 다듬고, 다듬은 통나무와 판을 올바른 방법으로, 즉 눈으로-마스터의 재량에 따라 손톱으로 고정하는 것입니다. 여기에 배가 있습니다! 그리고 영화는이 아이디어를지지했습니다 : 해변에는 축이있는 남성들이 흩어진 나무 골격이 있었고 조각으로 장식 된 거대한 배가 물속으로 빠르게 발사되었습니다.
    따라서 대형 범선을 건설하는 것은 전체 과학이자 과학 학교이며 심각한 계산, 연구, 프로토 타입 테스트 및 구성 요소 표준화까지 포함합니다. 다시 한번, 과학자, 디자이너, 엔지니어, 숙련 된 근로자. 그것은 어떻게 든 매우 현대적으로 들리지만이 모든 것은 중세 스페인에있었습니다. 때로는 현대 스페인 대학교, 현재 스페인어의 수학자에 대해 읽고 스페인에는 어떤 과학이있을 수 있으며 심지어는 수학까지 생각할 수 있습니다. 글쎄, 카스티야, 바위가 많은 고원, 돈, 유아, 심문, 고야, 벨라 스케, 세르반테스, 건축 ... 수학이 있을지도 모른다. 뿌리가 있습니다.
    저자에게 감사드립니다!
    1. +4
      18 8 월 2019 13 : 48
      제품 견적 : 진정제
      결과적으로, 큰 범선을 짓는 것은 통나무를 가져 가고, 다듬고, 다듬은 통나무와 보드를 올바른 방법으로, 즉 눈으로-마스터의 재량에 따라 손톱으로 고정하는 것입니다. 여기에 배가 있습니다!

      엄밀히 말하면, 그런 식으로 만들 수 있습니다. 그러나 그러한 범선은 오랫동안 항해하지 않으며 그 특성은 그리 좋지 않습니다. 예를 들어, 주행 특성-속도, 기동성, 제어 성은 빌드 품질과 재료에 크게 좌우됩니다. 러시아-터키 전쟁에서 우리는 이것에 문제가있었습니다 (그 당시 흑해에 배가 어떻게 세워 졌는지, 전설이 있었으며, 흑해 조선에 대한 사이트에 주기가있었습니다-잘린 이야기조차도 있습니다. 터키인들은 프랑스 함선을 샀다. 그 결과 많은 전투가 끝났고, N 번째 트로피는 터키 함대의 드레이프로 끝났다.
      제품 견적 : 진정제
      따라서 대형 범선을 건설하는 것은 과학, 심지어는 과학 학교이며 심각한 계산, 연구, 프로토 타입 테스트 및 구성 요소 표준화까지 포함하는 것으로 나타났습니다. 다시 한번, 과학자, 디자이너, 엔지니어, 숙련 된 근로자.

      정확히 당시 조선은 대포 주조, 밧줄 만들기, 마른 나무 만들기, 정확한 항법 장치 만들기, 캔버스 만들기 등 많은 좁은 전문 분야와 관련되어 있기 때문에 강력한 산업 엔진이었습니다. 이 모든 것이 원칙적으로 경제 발전에 많은 일자리와 강력한 자극을 주었다. 우리 시대에도이 추세는 계속되고 있습니다.
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      저자에게 감사드립니다!

      감사합니다 hi
  6. +2
    18 8 월 2019 12 : 48
    나는 기사를 매우 좋아했다. 자원을 장식하는 것은 현재에 대한 투기적이고 긴장된 호소가없는 좁게 타겟팅 된 자료입니다.
    영국이 목재 준비와 관련된 조선에 문제가 있다는 것을 알게되어 매우 놀랐습니다. 포병에 의한 영국 범선의 재 장전은 오랫동안 문학에서 흔한 일이었습니다. 그러나 선택, 노화, 건조 측면에서 그들은 동등하지 않은 것처럼 보였습니다. 배는 XNUMX 년 이상 갔다. Makhov는 선박 목재 준비, 운송 조건 등에 관한 기사를 가지고 있습니다. 품질 보증 조치는 전례가 없었습니다. 불행히도, 그 자료가 어느 기간에 속하는지 기억이 나지 않습니다.
    일반적으로 그랜드 함대는 영웅의 활동에서 더 많은 것을 얻었습니다. 그의 아이디어는 스페인 사람들보다 영국에 더 많은 도움이되었습니다. 그런 운명의 끔찍한.
    1. +4
      18 8 월 2019 14 : 09
      인용 : 엔지니어
      영국이 목재 준비와 관련된 조선에 문제가 있다는 것을 알게되어 매우 놀랐습니다. 포병에 의한 영국 범선의 재 장전은 오랫동안 문학에서 흔한 일이었습니다. 그러나 선택, 노화, 건조 측면에서 그들은 동등하지 않은 것처럼 보였습니다. 배는 100 년 이상 갔다. Makhov는 선박 목재 준비, 운송 조건 등에 관한 기사를 가지고 있습니다.

      Makhov에는이 주제에 대한 많은 기사가 있습니다. 영국인은 실제로 목재 준비에 대한 자체 표준을 가지고 있었는데, 당시의 표준에 비해 상당히 높았지만 한 가지-수입에 대한 강한 의존성에 의해 망가졌습니다. 이것은 일반적으로 복잡성과 작은 세부 사항에 신경 쓰지 않는 다른 사람들이 나무를 수확했음을 의미합니다. 예를 들어, 어떤 경우에도 나무를 벌채 지점에서 래프팅을 통해 항구로 운반해서는 안되며, 습기와의 접촉을 최소화하고 캐노피 아래에 보관할 필요가 있습니다. 물론, 많은 국가에서 그러한 뉘앙스가 우리나라에서 강력하게 두드려졌습니다. 합금이 아니라면 물류 비용이 일반적으로 어마 어마했기 때문입니다. 미국산 목재는 나무가 말랐을 때 완전히 사나워지기 시작하여 재료가 썩고 조선에 적합하지 않은 것으로 바뀌는 지역의 우디 동물 (정확히 기억이 나지 않습니다) 때문에 적합하지 않았습니다. 그리고 그러한 예약이 많이 있습니다. 이와 관련하여 XNUMX 세기에 스페인 사람들은 아마도 영국보다 뒤처 졌을 지 모르지만, Gastagneta 이후의 상황이 크게 개선되었고 가장 중요한 것은 고귀한 Dons가 웅장한 목재, 미국 마호가니 및 스페인 오크의 자체 공급원을 가지고 있었으며 두꺼운 껍질을 가진 선박에 대한 사랑과 결합되었습니다. 때때로 그것은 완전히 예상치 못한 결과를 가져 왔습니다 (대포를 사용하지 않은 "Glorioso"는 실제로 탄약이 다 떨어졌을 때만 항복했고 군단은 상대적으로 손상되지 않았습니다).

      "백년 이상 걷는 것"은 모두가 아닙니다. 예, 일부가 있었지만 첫 번째로 영국인은 적극적으로 목재 작업을 수행했습니다 (실제로는 낡은 목재 교체, 배의 갱신으로 정밀 검사), 두 번째는 원래 좋은 재료로 만든 운이 좋았던 선박에서 일반적으로 발생했습니다. 예를 들어 영국은 또한 우리보다 더 많은 배를 제공하지 않았습니다. EMNIP만이 마침내 XNUMX 세기 초 영국에 목재를 공급할 수있었습니다. 그 이전에는 매우 다른 것이있었습니다.
      인용 : 엔지니어
      일반적으로 그랜드 함대는 영웅의 활동에서 더 많은 것을 얻었습니다. 그의 아이디어는 스페인 사람들보다 영국에 더 많은 도움이되었습니다. 그런 운명의 끔찍한.

      예, 아니오. 영국인은 Jorge Juan의 관행에서 결론을 도출했지만 생산 기술이나 영국의 자부심으로 인해이 주제를 개발하지 못했습니다. 물론 그들은 선박을 개선했지만 Jorge Juan의 주요 주제 인 Jorge Juan의 주요 주제 인 선박의 동적 특성이 재료, 선체 및 항해 장비의 가장 효과적인 구성에 대한 의존성은 Jorge Juan이 사망 한 직후 스페인에서 드러났으며 영국은 계속 리벳을 수행했습니다. "아이언"은 다소 빠르고 기동성이 있습니다. 제가 판단 할 수있는 한, 그의 작업을 바탕으로 Montanes 프로젝트가 개발되었으며, 이것은 전함의 변위와 무장, 프리깃의 역동적 인 특성, 그리고 좋은 것을 가진 당시로서는 완전히 독특한 함선입니다. 날씨가 좋을 때 최대 14 노트의 속도! 평균-10-11! 예, "Victoria"는 최대 속도가 11 노트에 도달했습니다! 그리고 이것은 매우 강한 선체, 뛰어난 내 항성 및 뛰어난 기동성을 갖추고 있습니다! 영국 EMNIP에는 나중에 그러한 함선이 없었습니다.
      1. 0
        18 8 월 2019 14 : 36
        답장을 보내 주셔서 감사합니다.
        몬테 네스 여전히 총 ​​74 개입니다. 승리 훨씬 더 강력합니다.
        마호가니는 노래입니다. 동의합니다. 이 "Santissima Trinidad"의 정점
        나는 다리미에 대한 작은 생각을 이해하지 못했습니다. 배가 조금 더 빠르고 기동력이 좋으면 더 이상 이해하기에 철분이 아닙니다.) 특히 영국인의 힘과 항해 성은 전통적으로 좋습니다.
        PR Glorioso가 동의하지 않습니다. 영국군은 그를 이기지 못해서 그를 쫓아 내지 못하도록 파견했습니다.
        1. +1
          18 8 월 2019 14 : 46
          인용 : 엔지니어
          Montanes는 여전히 74 총입니다.

          그럼에도 불구하고, 영국의 74- 캐논 선박은 그러한 동역학을 제공하지 않았으며, 일반적으로 동일한 11-12 최대 속도 노드이며 기동성은 프리깃보다 훨씬 나쁩니다.
          인용 : 엔지니어
          승리는 훨씬 강력합니다.

          Santa Ana도 아주 좋은 전함이었습니다. 나는 확실하게 말할 수는 없지만 그들의 속도는 빅토리아 수준에 있었고 기동성은 더 좋았습니다. 스페인 사람이 빅토리아보다 천 톤 이상 무겁다는 사실에도 불구하고. 산타 아나 자매선 중 하나는 트라팔가 이전부터 트로피로 받아 들여졌고, 이름 만 잊혀진 수십 년 동안 영국 해군에서 기함으로 복무했습니다.
          인용 : 엔지니어
          이 "Santissima Trinidad"의 정점

          확실히 그런 식은 아닙니다. Trafalgar 시대의 "Santisima Trinidad"-오래된. 한편, "Santa Ana"의 자매 선박 인 Gravina의 기함 인 "Principe de Asturias"를 포함한 많은 새로운 선박이 마호가니로 건조되었습니다.
          인용 : 엔지니어
          나는 다리미에 대한 작은 생각을 이해하지 못했습니다. 배가 조금 더 빠르고 기동력이 좋으면 더 이상 이해하기에 철분이 아닙니다.)

          Duc는 영어 표준에 의해 더 빠르고 기동성이 뛰어나며 스페인과 프랑스 선박은 여전히 ​​평균적으로 약간 더 빠르고 약간 더 기동력이 있습니다.
          인용 : 엔지니어
          특히 영국의 힘과 항해 성은 전통적으로 좋습니다

          스페인 사람처럼. 프랑스 인은 이것에 문제가있었습니다. 내가 아는 한, 많은 배는 시간이 지남에 따라 변형 된 너무 "가벼운"선체를 가지고 있었고 전투에서 그들은 영국과 스페인과 같은 요새를 보여주지 않았습니다. 즉, 새로 건조 된 선박은 당연히 좋은 성능을 보여 주겠지 만 몇 년 후에 이미 위험하게 공해로 방출 될 수 있습니다. 적어도 프랑스의 거인 마르세유 상인을 붙잡은 영국인은 그에 대해 열광적이지 않고 온화하게 표현했습니다. 나머지 "황금 바다 삼위 일체"는 프랑스 조선 업체 고티에 (Gaultier)의 오래된 스페인 선박을 제외하고는 그러한 문제가 없었지만 그의 후손에서 그러한 결함에 대한 구체적인 정보는 없습니다.
          1. 0
            18 8 월 2019 14 : 56
            범선의 기동성에 대해 객관적으로 글을 쓰는 것은 매우 어렵습니다. 이것은 주로 승무원의 훈련입니다. 트라팔가에서는 같은 산타 안나가 로열 사우 버린에 의해 재 조작되었다.
            또한 프랑스 인은 생판을 클래딩에 사용한다고 들었습니다. 서비스 수명이 짧아 지지만 저렴한 비용으로 마찰이 줄어 듭니다.
            1. +1
              18 8 월 2019 15 : 10
              인용 : 엔지니어
              범선의 기동성에 대해 객관적으로 글을 쓰는 것은 매우 어렵습니다.

              음, 스페인 인들은 계급과 파일의 질이 비극적으로 떨어지기 훨씬 전에 "Montanes"의 기동성에 대해 썼고 (어쨌든 "얼음이 없었다"는 사실에도 불구하고) 영국인은 "Santa Ana"의 자매 관계에 대해 불만이없는 것 같았습니다. 따라서 이러한 선언 된 특성을 의심 할 이유가 없습니다. 그러나 이것들은 엄격하게 선박 자체의 특성, 프로젝트 및 건설의 품질이며, 이러한 특성의 구현은 계급 및 파일 직원의 훈련 품질의 문제이며 여기에 스페인 사람들은 이미 슬픈 이야기를 가지고 있습니다.
              인용 : 엔지니어
              또한 프랑스 인은 생판을 클래딩에 사용한다고 들었습니다. 서비스 수명이 짧아 지지만 저렴한 비용으로 마찰이 줄어 듭니다.

              나는 이것에 대해 모른다; 프랑스 조선은 주로 스페인의 표현에서 고려되었다. 아시다시피, 경험 많은 스페인 조선업자들은 영국보다 프랑스 선박에 대해 열성적이지 않았습니다 (긍정적 인 견적은 훨씬 더 많이 들었습니다)-스페인 사람들은 강한 선체가있는 두꺼운 껍질을 가진 선박에 익숙해졌으며 프랑스는 관찰하지 못했습니다.
      2. 0
        18 8 월 2019 22 : 54
        하지만 Endymion은 어떻습니까? 사실, 그것은 신중하게 연구되고 복사 된 프랑스 트로피 "Pomona"를 바탕으로 만들어졌지만 당신은 또한 쓸 수 있어야합니다. 그리고 스페인 사람들도 성공하지 못한 프로젝트를 가졌습니다. 동일한 "Cintisima Trinidad"자료는 훌륭합니다. 구현은 그다지 좋지 않습니다.
        1. +2
          18 8 월 2019 23 : 18
          그래서 영국에는 빠르고 좋은 배가 없다고 말하지 않았습니다 미소 그들은 보통 중간 크기의 스테이션 왜건을 만들었습니다. 나쁘지는 않지만 훌륭하지는 않습니다. 프랑스 인들은 속도와 기동성의 최고의 특성을 찾았고, 스페인 사람들은 군단의 요새를 찾았습니다. 그리고 Jorge Juan의 연구 후에 스페인 사람들은 역동적 인 특성과 대량으로 매우 강력한 사례를 만들 수있었습니다. 현대 영국 선박에서는 평균적으로 이러한 특성이 더 나빴지 만 이것이 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다.

          "Santisima Trinidad"는 단순히 최고의 개념이 아니며, 5 천톤의 변위는 그 시간 동안 많은데, 선, 돛 및 선체 구조는 아직 필요한 범위까지 해결되지 않았습니다. "Santa Ana"는 약간 작았지만 (대략 100-200 톤 정도) 항해 무장과 선체의 이론적 도면이 최대한 핥았 기 때문에 군함은 우수한 동적 특성을 가졌습니다. 영국인, 프랑스 인, 심지어 러시아인도 나중에 비슷한 크기의 선박 (예 : "The Twelve Apostles")을 건조했지만, 그 무렵에는 선체를 충분히 역동적으로 만드는 데 필요한 기술이 이미 마련되어 있었으며 Santisima Trinidad와 같은 철은 사용하지 않았습니다.
          1. +1
            19 8 월 2019 07 : 22
            예, Angles는 중간 농민을 만들었지 만 대규모 배치로 승무원의 수와 훈련을 받았습니다. "Montanes"가 스페인 함대의 "workhorses"시리즈에서 선두가되지 못한 것은 유감입니다. 적어도 XNUMX 개. 그래서 ... 음, 뛰어난 배지만 그게 다입니다.
            1. +1
              19 8 월 2019 13 : 18
              인용구 : Oleg Kolsky 051
              네, 앵글 즈는 중간 농민을 지었지만 큰 시리즈에서는 승무원의 수와 훈련을 받았습니다.

              정확히 대량의 경우, 선박의 품질에 대한 영어 접근 방식이 가장 적합한 것으로 나타 났으며, 일부 특성에 대한 지연은 승무원의 훈련에 의해 겹쳤으며 치명적인 지연 (또는 이차적)은 없었습니다.
              인용구 : Oleg Kolsky 051
              "Montanes"가 스페인 함대의 "workhorses"시리즈에서 선두가되지 못한 것은 유감입니다.

              공정성을 위해 전 세계적으로 어떤 것도 바꿀 것이라고 생각하지 않습니다. 그리고 그래서-단지 1794 척의 배만이 설계가 가까워서 일반적으로 하나의 시리즈라고 불릴 수 있습니다. 그러나 그는 이미 XNUMX 년에 이미 카를로스 XNUMX 세 시대에 조선이 일반적으로 구부러진시기에 나타났습니다. 이것이 바로 "백조의 노래"입니다.하지만 동시에 저에게 일할 여지가 많이 있습니다.
  7. 0
    18 8 월 2019 14 : 29
    트라팔가는 왜 졌습니까?
    1. 0
      18 8 월 2019 14 : 33
      배가 더 좋고 배가 더 좋습니다 .... 해군 사령관 ... 재능에 대한 재능. 그러나 호 레이시오가 망설이지 않았다.
      1. +3
        18 8 월 2019 14 : 37
        물론 모든 것이 텍스트에 정확하게 기록됩니다. 웃음

        스페인, 특히 프랑스와 오랜 동맹을 맺은 후, 자금 부족, 전투 조건에서 평범한 계급 및 파일 훈련,이 계급 및 파일 모집 문제가있었습니다. 물론 영어 팀은 모든 rabble로 구성되었지만 rabble은 잘 준비되었으며 트라팔가의 스페인 사람들은 부분적으로 준비되지 않았습니다. 팀은 최근 채용 세트로 Cadiz에 서있는 동안 전염병으로 인해 숫자를 잃었 기 때문입니다. 끔찍한. 또한 Villeneuve는 영어 문제에 기여했습니다. 다른 많은 경우와 마찬가지로 직원은 모든 것을 결정했습니다. 그러나 이것이 스페인에 나쁜 장교, 조선사 및 해군 사령관이 있다는 것을 의미하지는 않습니다.
  8. 0
    20 8 월 2019 15 : 13
    스페인 사람들에게 최대의 피해를 입히기 위해 음모, 위조 ​​된 서신 및 조작 된 정보의 도움으로 비밀리에 행동하기로 결정했습니다.
    전통적인 레퍼토리에 뻔뻔스러운 색슨 족.