1941 년 소련 정보에 대한 독일의 명령

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빅토리아에게 바칩니다. 저자에게 전쟁 시작에 관한 자료를 찾도록 강요한 사람에게

이전 부분에서는 지능 자료를 고려하기 시작했습니다.RM) ZapOVO의 군대에 집중된 적 그룹에 대해. 먼저 이 주제를 마치겠습니다. 우주선 참모 정보국의 RM에 따르면 XNUMX월 중순부터 전쟁이 시작될 때까지 ZapOVO에 대한 독일 그룹화는 증가하지 않았습니다. XNUMX 월에는 제대, 군대 및 장비 열이 어딘가로 집중적으로 이동했지만 PribOVO, KOVO, OdVO 및 ZapOVO에 대해 사단 수는 변경되지 않았습니다. 이것을 알아 내려고합시다.





31월 21일과 XNUMX월 XNUMX일 독일군 배치 데이터 비교


이전 부분에서는 21.6.41년 21월 18.6.41일 현재 독일군의 위치와 함께 ZapOVO 본부 지도를 검토했습니다. 이전에는 XNUMX월 XNUMX일 상황과 유사한 PribOVO 본부 지도를 검토했습니다. XNUMX일자 PribOVO 본부의 정보 보고서 정보와 지도의 데이터를 비교하여 독자들은 두 문서에 제공된 정보가 일치하는지 확인할 수 있었습니다.

인터넷의 무료 액세스에는 PribOVO 본사의 지정된 세부 요약과 유사한 ZapOVO 본사의 RM이 없습니다. 따라서 지도에 표시된 데이터를 1월 XNUMX일 현재 독일군 배치 데이터와 비교하겠습니다.
1 월 31.5.41 일 현재 독일군 배치에 관한 데이터는 5 년 15 월 XNUMX 일 참모 정보국 정보 보고서에 처음으로 요약되었습니다. 이 정보는 보고서 XNUMX 번 부록에 자세히 나와 있습니다. (서부에서), XNUMX월 XNUMX일 정보국에서 발표. 아래 그림은 ZapOVO 책임 영역에 표시된 요약의 데이터를 보여줍니다. 그림에는 다음 약어가 사용됩니다. AK - 군단, ap(탭) - 포병 연대(중포병 연대), zenap - 대공포 연대, cd(kp) - 기병 사단(연대), md(mp) - 전동 사단 (연대), pd (pp) - 보병 사단 (연대), td (tp) - 탱크 분할 (연대).

국경에서 가장 먼 적군 중 하나는 Lodz 지역이었습니다. 31.5.41의 참모 정보국 요약에서 다음과 같이 언급되었습니다. "독일군은 집중 작전 깊이를 만들기 시작했습니다 ... Lodz 서쪽, Krakow 라인 - 6-8 사단". 1941월에는 이 그룹화에 대한 정보를 더 이상 찾을 수 없습니다. 그러나 XNUMX년 XNUMX월 초부터 전쟁이 시작될 때까지 PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO 부대에 대한 독일 사단의 편성은 증가하지 않았습니다. 결과적으로 Lodz 지역의 그룹화는 그대로 유지되어야 했습니다. 그녀가 거기 있었다면...



Bartenstein, Allenstein, Bischofsburg 지역의 그룹은 ZapOVO 및 PribOVO의 분쟁 책임 영역에있었습니다. 이동 중 군대의 일부는 PribOVO 인텔리전스에 의해 추적되었습니다. 더 작은 부분이 동 프로이센에 "정착"되었습니다.



다음 그림에서는 많은 군대와 일부 사단의 위치를 ​​나타내는 대신 다음과 같은 텍스트가 표시되는 경우가 많습니다. "데이터 없음". 이 문구가 당신을 혼란스럽게 하지 않도록 하세요. 왜냐하면 부분의 끝으로 당신은 충격적인 결론에 도달할 것이기 때문입니다...













첩보 자료에 따르면 31.5.41의 첩보 보고서에 적힌 장소에 많은 적군이 있었다는 것을 제시된 수치에서 볼 수 있습니다. 곧 직접 보게 될 군대.

즉, 전쟁 XNUMX주 전 독일군 부대와 사단은 RM에 표시된 만큼 자주 움직이지 않았다. 그리고 다시 말하지만, 군대 그룹과 탱크 그룹, 탱크 및 동력 부대의 발견된 본부가 없습니다! 이러한 형성에 대해 우리는 다음 부분에서 자료를 고려할 것입니다 ...

정보를 수집하는 또 다른 방법


마지막 부분에서는 구술 정보(소문을 통해)를 통해 첩보 정보를 수집하는 방법 중 하나에 대해 알아보았습니다. 이제 인텔리전스를 위해 PM 소스를 수집하는 두 번째 방법을 살펴보겠습니다.

연대와 사단에 대한 상당히 정확한 데이터가 포함된 40개의 도면을 이미 검토했습니다. 아무 일도 없었나요? 본부와 그 옆에 정보원이 없으면 우리 지능은 확실히 모든 것을 알고 있습니다! 어디?! 독일군은 우리 정보부가 통과하지 못하도록 플래카드를 들고 돌아다녔습니까? 정확히! 정보를 수집하는 두 번째 방법은 독일 군인의 어깨 끈에서 시각적으로 수행되었습니다. 어깨 끈으로 연대와 사단 본부에 대한 군인의 소속을 결정할 수 있음이 밝혀졌습니다. 군단과 군대의 사령부에 이르기까지 하지만 저자는 이러한 사령부를 고려하지 않을 것이다. 아래는 XNUMX년대 전쟁의 독일 어깨끈 사진입니다.

1941 년 소련 정보에 대한 독일의 명령


특별 메시지:
... 8월 25일 st. Terespol이 도착했고 어깨 끈에 26라는 숫자가있는 709-XNUMX 명의 군인 그룹이있었습니다 (정보는 우리 에이전트의 개인 관찰을 통해 얻었습니다) ...


특별 메시지:
... 어깨 끈에 수신 된 바르샤바 번호 1의 56, 66, 98, 531 및 711 포인트 배치에 대한 데이터는 어깨 끈에 숫자가 없습니다. 잘려 있지만 지문이 남아 있습니다. 그는 도시를 통과하는 중대 계급의 병사들을 보았습니다.
Vyshkov의 17 포인트는 논쟁의 여지가있는 숫자에 의해 결정되었으며 또한 그는 인구와의 대화에서 명확히했습니다. 537pp는 아직 어깨 끈의 숫자를 자르지 않고 계속 착용하고 있으며 섬 전체가 그가 그리스 전선에서 도착했다는 사실을 알고 있습니다.
인구와의 대화에서 50pp가 설정되었으며 No. 711은 어깨 끈 No. 50에 지문이있는 군인 회사를 직접 보았습니다. 719 단락 번호 703은 인구 간의 대화에서 설정되었으며 본사의 위치는 개인적으로 설정되었습니다. 번호 703 ...


독일 사령부는 어깨 끈의 숫자로 군인의 소속을 쉽게 설정할 수 있다는 것을 알고 있었습니까? 물론 그들은 모든 수준에서 전개되는 광범위한 허위 정보 작전에서 이 사실을 알고 사용해야만 했습니다!
바르샤바에서는 21월 8일(포함)까지 몇 달 동안 우리 정찰대가 정기적으로 제15전차연대를 추적했습니다. 아마도 그의 군인과 장교는 견장과 인구와의 대화로 식별되었을 것입니다. 이 연대 만이 1941 년 XNUMX 월부터 독일 아프리카 군단의 처분에 따라 리비아로 보내진 XNUMX 기갑 사단의 일부였습니다 ...

국경 지역에 다른 사단과 연대가 없었을까요? 우리 정보부가 실제로 취한 독일군 가상 구조물이 만들어 졌을까요? 저자는 모든 연대와 사단을 분석했습니다 (포병 연대 제외-미안하지만 추적하기가 너무 어렵습니다).

XNUMX 월 초 이후 이전 폴란드 영토 (ZapOVO 및 PribOVO의 책임 영역)에서 흔적도없이 사라진 정보에 알려진 숫자를 가진 독일 보병 사단 만 고려해 봅시다. 다음은 적절한 텍스트가 포함된 위 그림의 구분입니다. "정보 없음".

배치 장소에서 11, 14, 23, 56, 208, 213, 215, 223, 431의 사단이 사라졌고 정보 데이터에 따르면 14 보병 사단도 도착했습니다. 가장 흥미로운 점은 그들 중 67 개 (14 %) (56, 208, 213, 215, 223, XNUMX 보병 연대)가 고려중인 지역에 가본 적이 없지만 어떤 이유로 정찰이 "보고"추적했다는 것입니다. ..

비슷한 방식으로 사라진 보병 연대에서도 비슷한 그림이 관찰됩니다. 총 52개의 연대가 사라졌으며 그 중 37개(71%)는 ZapOVO 및 PribOVO의 책임 영역에 속하지 않았습니다.



33% 가짜 부서와 29% 가짜 연대. 수치가 30 %에 상당히 가깝습니다 ... 그렇게 생각하지 않습니까?

위에서 언급 한 연대와 사단은 우리 정찰 앞에서 정기적으로 독일 군인 그룹을 묘사했습니다. 인구 사이에 그들에 대한 소문이있을 수 있으며 독일군이 국경으로 집중적으로 이동하기 시작했을 때이 더미는 단순히 사라졌습니다. 그들은 완전히 다른 장소에 도착한 새로운 부서로 대체되었습니다. 우리 정보기관이 발견하지 못한 새로운 부서들…

독일군 배치에 대한 충분히 "정확한"데이터는 전지전능의 환상과 우주선의 지휘하에 상황 통제에 대한 자신감을 제공했습니다 ...

아래 수치는 ZapOVO와 PribOVO 국경 근처에서 22월 XNUMX일까지 소련의 모든 수준과 부서에서 정보에 의해 발견된 보병 사단과 연대의 수와 실제 군대 수를 보여줍니다. 두 테이블의 일치 항목은 빨간색으로 표시됩니다.



51월 22일까지 ZapOVO 및 PribOVO 부대에 대항할 수 있는 16개 보병 사단 중 우리 정보부는 단 XNUMX개(31%). 독일 장군이 허위 정보만을 보여줄 위험이 없었을 가능성이 있습니다. 그들은 실제 포메이션도 "병합"해야했습니다. 아니면 소문이 사실로 밝혀지는 경우도...



RM에 따르면 143개 연대의 숫자가 결정됐다. 실제로 ZapOVO와 PribOVO의 경계 근처에는 158개의 연대가 있었습니다. 일치하는 50개 연대의 수(32%). 아마도 독일 사령부에 의해 소련 정보부에 공개되도록 허용된 포메이션의 수는 30% 정도의 값으로 결정되었을 것입니다.

전쟁 직전, 우리 정보의 정점에서 그들은 그들이 "코에 이끌려"있다는 것을 깨달았지만 더 이상 상황을 바로잡을 수 없었습니다. 본부 모든 수준은 적에 대한 "모든 것을 알고"상황을 통제한다는 사실에 익숙합니다 ...
운동을 위해 유선 통신을 사용하고 라디오로 짧은 메시지를 전송하는 방법을 몰랐던 것처럼 ...

특별 메시지 16.6.41 g. :
... 어깨 끈에 표시되고 지역 주민들의 대화에 따라 바르샤바 부품의 위치가 의심스럽고 신중한 확인이 필요합니다 ...


다음 부분에서는 저자나 역사가에 의해 아직 수행되지 않은 RM의 분석에 다시 뛰어들 것입니다. 우리는 적 기병, 라이플 및 탱크 유닛을 고려할 것입니다. 앞으로 더 흥미로운 일들이 계속될 예정이니 계속 지켜봐 주세요...

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64 의견
정보
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  1. +10
    22 8 월 2019 19 : 38
    재미있는 것들.
    내 질문은: 이 연구의 출처는 무엇입니까? 분석은 무엇을 기반으로합니까?
    1. +13
      22 8 월 2019 19 : 59
      새로운 것은 없습니다. 고대부터 자유롭게 사용할 수 있었던 모든 것입니다.
      특히 이 부분의 경우: ZapOVO 본부의 지도 데이터를 5년 15월 1941일에 발행된 West No. XNUMX 정보 보고서의 부록과 비교합니다.
      동시에 나는 PribOVO 본사(18월 21일과 XNUMX일 보고서), KOVO(불행히도 XNUMX월 보고서 XNUMX건), ZapOVO의 정보 보고서를 여러 번 살펴봐야 했습니다(매번 새로운 것을 찾아야 했습니다). XNUMX월 - XNUMX월.
      독일 부서: Wikipedia 및 기타 XNUMX개 사이트. 두 개의 독일지도와 우리 중 하나 (작은 정착지를 검색하기 어렵게 만드는 V. Prussia 및 폴란드의 대규모지도 제외. 때로는 어느 지역을보아야할지조차 알 수 없음); 선반에-Wikipedia 및 다른 사이트.
      개념이 나타 났을 때 : 무슨 일이 일어나고 있는지, 어디를 봐야할지 분명했습니다. 여러 번 반복해서 검색해야 합니다. 몇 가지 검색을 마친 후에 몇 가지 요점을 이해합니다.
      가장 쉬운 것은 나중에 테이블을 만드는 것입니다)))
      1. +10
        22 8 월 2019 20 : 28
        유진,
        정보에 대해서 감사드립니다!
      2. +10
        23 8 월 2019 13 : 23
        기사 주셔서 감사합니다. 매우 흥미로운. 물어보고 싶었지만 독일군이 어떻게 배치되었는지, 전방이 어디에 있고 후방이 어디에 있는지 정확히 분석하지 않았습니다.
        나는 한 역사가와 이야기를 나눴고 그는 모든 독일 부대가 소련 국경 후방에 배치되었다고 주장했습니다. 즉, 국경에는 후방 부대가 있었고 전투의 깊이에는 있었다. 공격 며칠 전, 유닛과 포메이션의 첫 단계가 국경으로 재배치되어 다른 방향으로 "배치"되었습니다. 따라서 "여러 밤 연속으로 모터가 인접한 쪽에서 윙윙 거린다"는 기억이 있습니다. 따라서 히틀러는 부대가 서부 전선으로 "보내졌다"고 주장하면서 거짓말을하지 않았고 더 이상 중요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
        이 단계에서 우리는 미국이 이란에 대한 미사일과 미사일 방어를 보유하고 있다는 말을 듣고 있다는 사실에 대해 저에게 있습니다. 그러나 미래에는 그들이 무기의 방향을 바꾸는 것을 막는 것은 아무것도 없으며, 이 경우 정찰, 기습 등에 대한 모든 것을 비난할까요?
        1. +8
          23 8 월 2019 15 : 24
          Slava 1974는 분석하지 않았습니다.
          문제가 무엇인지 이해하십니까? 정찰에서 탱크 부대를 찾지 못한 경우 정찰에서 존재하지 않는 탱크 사단과 동력 군단의 후방을 어디에서 찾을 수 있습니까?

          탱크 연대와 사단의 지원 부대와 보조 부대는 규모가 완전히 다릅니다! 그리고 ZapOVO 및 PribOVO에 대해 하나의 탱크 사단 만 배치됩니다 ...
          나중에 정찰이 독일 동력 및 소총 부대를 찾지 못했다는 것을 알게 될 것입니다. 불행히도 전혀 그렇지 않습니다.
          보병 사단과 동력 사단의 후방도 다릅니다. 예를 들어 수천 마리의 말이 없습니다 ...

          인텔리전스는 많은 기병 부대를 발견했지만 우주선의 지도력에 있는 누구도 그들의 후방 부재에 대해 걱정하지 않았습니다. 많은 포병 연대를 찾았지만 연대의 후방은 그다지 크지 않습니다. 그들은 엄청난 양의 탄약이 국경으로 옮겨진 것을 발견했지만 발견된 협회에 묶지 않았습니다.

          아마도 당신이 말한 사람의 의견이 맞을 것입니다 ... 나는 그러한 분석을 수행하지 않았고 솔직히 말해서 아직 수행 방법을 모릅니다. 나는 저자 빅토리아와 내가 독일 사령부가 국경 근처에 군대가있는 화학적이라는 사실에 대해 많이 썼지 만 그들은 그것을 확인하는 방법에 대해 생각하지 않았고 확실하지 않았다는 사실에 대해 이렇게 말합니다. 그때.

          나는 Pavlov 장군에 관한 기사가 출판된 지 불과 며칠 후에 이것을 깨달았습니다. 저자에게 특별히 감사드립니다! 위의 지시를 무시하고 불완전한 잘못을 어떻게 표현해야 할지 고민했다. 그리고 깨달았습니다 ... 사실, 메인 라인을 3-4 번 수정해야했습니다.

          또 다른 부분이 나올 예정이고 이 사령관에 대한 개인적인 의견을 반복해서 말씀드리도록 하겠습니다. 원하시는 분들은 RM에 대한 자세한 분석 후 살펴보실 수 있도록. 그리고 여기 Golovanov의 회고록에 설명 된 스탈린의 Pavlov 호출, 14 월 XNUMX 일 소련 정부의 성명, 국경 수비대 항공기 경로를 따라 Zakharov 장군의 비행, 우주선 명령의 무 활동 및 지역의 이니셔티브 등등 버전에 완벽하게 맞습니다 ...

          우리나라에 대한 예상치 못한 공격 사건에 대해 저는 이렇게 대답하겠습니다. 걱정하지 마십시오. 핵전쟁을 시작하려는 사람들을 포함하여 모든 수준의 미국인이 깨닫는 것보다 인식의 측면에서 우리는 이제 미국 조직에 훨씬 더 깊숙이 있다고 들었습니다. 그러나 이것은 내가 말한 소문입니다 ...

          빠른 글로벌 영향에 대한 저자 Vic의 4 부분을 스크롤하여 스크롤하는 것이 좋습니다. 사이트 검색에 닉네임을 입력하세요.
          아키 트
          저자의 기사가 나타나고 주기를 찾을 수 있습니다. 이 작가가 내 기사에서 논의하고 있는 구조와 관련이 있을 수 있습니다... 그로부터 우연히 11일부터 "예기치 않은 전쟁..." 사이클에 대한 자료를 수집하는 이유 중 하나가 부분은 정보 작업의 오류를 표시하는 것입니다. 당시 장군의 배신은 없었고 우리 시대에도 없을 것이라고 설명하십시오! 그 정보 오류가 고려되었으며 우리 시대에 반복되는 것을 보장할 수 없습니다!
          내 장황한 설명이 당신을 설득하지 못했고 우리 시대에 대해 당신을 안심시키지 않았을 가능성이 있습니다 ... 당신은 당신의 의견을 표현했고 나는 내 의견을 표현했습니다 ...
      3. -12
        24 8 월 2019 17 : 17
        제품 견적 : AsmyppoL
        두 개의 독일지도와 우리 중 하나 (작은 정착지를 검색하기 어렵게 만드는 V. Prussia 및 폴란드의 대규모지도 제외. 때로는 어느 지역을보아야할지조차 알 수 없음);

        저자가 가진 군사 문제에 대한 유치한 직접성은 놀랍습니다.
        첫째, 지구 본부에서 (일반 참모도 아님!) 지구 모든 부서장 (부서)의지도가 동시에 보관되므로 "우리 중 하나"라는 언급은 즉시 웃음을 유발합니다. 누구의 지도 - 그것이 언제 누구를 위해 작성되었는지 먼저 알려야 합니다.
        둘째, 지구 본부에서는 하루에도 여러 개를 편집 할 수 있습니다. 예를 들어 연습 중에는 추장의 각 청문회를 준비하고 연습 중 시나리오가 변경되면 하루에 2-3 번 발생합니다. .
        그렇기 때문에 저자가 자신의 가격을 채우기로 약속한 경우 먼저 그가 참조하는 카드, 누가 서명했는지, 언제 서명했는지 표시해야 하며 그 후에야 그 내용에 대해 논의할 수 있습니다.
        1. +5
          24 8 월 2019 21 : 44
          Milchakov는 개인적으로 당신에게 빚진 것이 없습니다! 검색-머리가 작동해야합니다 ... 나는 당신을 섬기지 않습니다
          1. -12
            25 8 월 2019 14 : 20
            제품 견적 : AsmyppoL
            Milchakov는 개인적으로 당신에게 빚진 것이 없습니다!

            나는 아직 당신에게서 똑똑한 소식을 듣지 못했기 때문에 개인적으로 당신에게 전혀 관심이 없습니다. 무식한 화자들이 자신들의 야망을 만족시키기 위해 군사 역사를 왜곡하는 것은 놀라운 일이다. 그러니 "유인물"을 자신에게 맡기십시오. 당신의 거짓말은 누구에게도 관심이 없습니다. 당신의 아마추어 텍스트를 진실로 받아들이는 사람들에게는 안타까운 일입니다. 그들은 당시 지능의 행동에 대해 완전히 잘못된 생각을 갖게 될 것입니다.
  2. +9
    23 8 월 2019 01 : 17
    흥미로운 기사.
    그러나 첫 번째 결론은 지능이 낮다는 것입니다.
    의식적인 허위 정보와 그 양(그리고 원칙적으로 허위 정보가 있었을 가능성이 높음)은 동일한 허위 정보가 서로 다른 독립적인 출처에서 오는 경우 신뢰할 수 있게 판단할 수 있습니다.
    1. +5
      23 8 월 2019 15 : 27
      나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다
    2. +8
      24 8 월 2019 20 : 33
      "그러나 첫 번째 결론은 지능이 낮다는 것"///
      ---
      주로 고품질 des 독일 정보.
      전략적 정치적 수준에서 베를린-모스크바.
      이러한 허위 정보는 소련 정보 장교의 모든 영웅적인 노력을 무효화했습니다.
      다른 나라와 국경에서의 모든 현장 정찰 노력.
      결국, 크렘린이 베를린에서 인페를 믿는다면 보고서의 의미는 무엇입니까
      요원, 항공 사진 또는 무선 요격?
      1. +7
        24 8 월 2019 20 : 59
        Alexey, 나도 같은 결론에 도달했습니다. 불행히도 지능의 품질이 낮습니다 ...
        또는 다른 방식으로 표현할 수 있습니다. 일반적인 지능의 품질과 모든 방향과 모든 영역에서 높은 품질의 허위 정보 ...
        그러나 국방 인민위원회도, 참모 총장도, 스탈린도 이것을 의심하지 않습니다. 그들은 지능의 절대적인 신뢰성과 정확성을 확신합니다! 스탈린은 정보를 신뢰하는 정치 게임을하고 독일군은 탱크 사단, 동력 군단, 현장의 절반 (우주선의 지도부는 보병을 생각합니다) 군대 및 군대 본부 등 모든 것을 숨겼습니다 ...
        보병 진형조차도 모두 국경에 있지 않습니다 ... 위기 상황의 균형을 맞추는 환상이 만들어졌습니다 ...
        그리고 무선 차단은 사용자 중 한 사람의 환상이며 그 이상은 아닙니다. 거의 아무것도 기록되지 않았습니다. 예를 들어, 무선 지능에 따르면 ZAPOVO 본부에서는 항상 XNUMX개의 본부만 탐지되었으며 정보 데이터로 그 존재를 확인했습니다(무선 차단에 대한 확신이 없음).
        예, 그리고 앞으로 전쟁 후이 서비스 책임자는 전쟁이 시작될 때 거의 알지 못했고 연습 중에 많은 포인트가 손실되었다고 썼습니다 ...
      2. +9
        24 8 월 2019 22 : 53
        기사에서 소비에트 측은 표시된 장소에 실제로 존재하지 않는 독일 부대를 보았다는 것을 알 수 있습니다.
        의심할 여지 없이 잘못된 정보가 있었고 심지어 더 높은 수준이었습니다.
        근데 여기 금액이..
        표시된 실수에 잘못된 정보가 무엇인지, 에이전트의 과실 또는 기타 실수가 무엇인지 파악하려면 다른 출처에서 독일인의 특정 부분에 대한 정보가 확인되었는지 여부를 이해해야 합니다.
        두 번째가 총 지능 오류의 문제라면 첫 번째가 낮은 품질과 지능의 약점이라면.
  3. +6
    23 8 월 2019 01 : 28
    독일 정보부가 성공적으로 수행한 주요 허위 정보
    Junkers-52가 가져온 히틀러가 스탈린에게 보낸 개인 편지가 있었습니다.
    15년 1941월 XNUMX일 모스크바에 상륙했다.
    편지에는 독일군의 모든 집중과 재배치가
    소련 국경 근처에서 영국 정보를 소강시키려는 미묘한 움직임이 있습니다.
    이 모든 군대는 영국군을 공격하기 위해 갑자기 남쪽으로 이동해야 합니다.
    지중해의 세력.
    그리고 히틀러 자신은 소련과의 협정에 대한 우정과 헌신을 확인합니다.
    스탈린은 이 잘못된 정보를 받아들였습니다. 그리고 그는 명령을 내렸다: "도발에 굴복하지 마십시오.
    국경을 넘는 사건에 대응하지 않습니다."
    이 전략적 허위 정보에 비해 나머지는 사소한 일입니다.
    1. +5
      23 8 월 2019 04 : 03
      이 경우에는 사소한 일이 없지만 당신은 싸운 것 같습니다. 알아야합니다. hi
    2. +9
      23 8 월 2019 13 : 17
      스탈린은 이 잘못된 정보를 받아들였습니다. 그리고 그는 명령을 내렸다: "도발에 굴복하지 마십시오.
      국경을 넘는 사건에 대응하지 않습니다."

      잘못된 정보가 스탈린을 통해서만 퍼졌다고 생각하는 것은 순진합니다. Deza는 모든 수준에 있었지만 동시대 사람들의 회고록이나 회고록을 읽으면 모두가 전쟁이 일어날 것이라는 것을 알고 있다는 것을 알고 있습니다. 그리고 여기서 스탈린도 예외는 아니므로 히틀러에게 미소를 지으며 군대의 재무장, 은밀한 동원 및 서부 지역으로의 부대 재배치를 동시에 수행했습니다.
      전체 질문은 적대 행위가 시작된 시점에 있지만 여기에는 명확성이 없었습니다.
      이제 적이 당신의 검문소를 공격할 것이라는 것을 알면서도 기관총을 들고 앉아서 기다리지만 여전히 첫 번째 총알은 예기치 않게 도착할 것입니다.
      따라서 나는 기습으로 전쟁을 일으키지 못한 것이 정당하다고 생각하지만 문제의 근원은 다른 곳에 있다.
      히틀러는 또한 연합군이 44에서 영국 해협을 건너려고 준비하고 있다는 것을 알고 있었지만 군인들이 참호에 앉아 있었고 이것이 일어날 것이라는 것을 알고 있었지만 그와 본부를 위해 예기치 않게 작전이 시작되었습니다. 갑작스러움에서 벗어날 수 없습니다.
      주요 임무는 공격이 기정사실화 된 후 조치를 취할 준비를 하는 것입니다.
    3. -12
      25 8 월 2019 15 : 05
      인용구 : voyaka uh
      그리고 히틀러 자신은 소련과의 협정에 대한 우정과 헌신을 확인합니다.
      스탈린은 이 잘못된 정보를 받아들였습니다.

      모호한 진술, 스탈린이 그것을 사지 않았기 때문에 그는 독일인을 믿는 척해야했습니다. 그리고 그는 전쟁이 불가피하다는 것을 완벽하게 알고 있었고 당시 그의 모든 활동은 전쟁 시작을 지연시키는 것을 목표로했습니다. 그렇기 때문에 스탈린은 그 기간을 신중하게 연구 한 모든 사람들이 BUS의 행동과 내부 지역에서 군대를 이전하는 것이 무엇과 관련되어 있는지 잘 알고 있지만 과시적인 "속임수"를 가졌습니다. 스탈린은 히틀러를 믿지 않았습니다. 이것은 그와 가까운 거의 모든 목격자의 회고록에 기록되어 있습니다.
    4. 0
      18 10 월 2022 10 : 24
      당신은 고 이고르 부니치의 발명을 역사에 대한 환상적 해석에서 재현했는데, 이는 고 야조프 원수가 믿었던 사실의 지위를 부여받았습니다.
      여기에서는 링크가 허용되지 않습니다. Google에서 기사를 검색하십시오. 1. "누가 Junkers의 국경을 열었습니까?" "소련 영토를 통한 독일 수송의 비행에 대한 단서"(참고로 기록 보관 기금에 대한 링크가 있음).
      2. 발레리 레베데프: 히틀러가 스탈린에게 보낸 편지(2년 157월 16일자 2010번 (XNUMX)) | Seagull 잡지(픽션이 어떻게 튀긴 사실이 되었는지에 대한 이야기).
  4. +9
    23 8 월 2019 04 : 06
    유진, 고마워! hi
    나에게 이것은 완전히 예상치 못한 흥미로운 자료입니다.

    PS 당신의 뮤즈 덕분에 특별히 감사합니다. 애정
  5. +9
    23 8 월 2019 10 : 25
    기사 주셔서 감사합니다. 매우 흥미로운 자료 및 분석.
  6. +10
    23 8 월 2019 11 : 20
    이 기사는 매우 흥미 롭습니다. 첫 번째 부분의 "Beria의 비밀 일기"에는 국경 수비대가 수행하는 정보의 중요성이 표시됩니다. 논평에서 Kremlev (아마도 "일기"의 저자)는 스탈린에 대한 보고서를 기반으로 Beria가 독일군의 집중에 대해 경고하여 "외쳤다"- "전쟁이 곧 다가오고 있습니다"를 증명하려고했습니다. ." 보고서는 "일부 연대가 앞뒤로 이동했습니다." 그러한 움직임에 대한 분석은 없습니다. 결론(즉, 발생하는 책임)도 없습니다. 일부 연대가 앞뒤로 움직인다는 사실을 알게 된 스탈린은 갑자기 "내일 전쟁이란 무엇인가"를 어떻게 이해합니까? 그리고 그 당시 외국 정보국은 무엇을 했습니까?
  7. +8
    23 8 월 2019 14 : 52
    다들 좋은 말씀 감사합니다!
  8. -10
    24 8 월 2019 10 : 57
    저자 :
    유진
    1 월 31.5.41 일 현재 독일군 배치에 관한 데이터는 5 년 15 월 XNUMX 일 참모 정보국 정보 보고서에 처음으로 요약되었습니다. 이 정보는 보고서 XNUMX 번 부록에 자세히 나와 있습니다. (서부에서), XNUMX월 XNUMX일 정보국에서 발표.

    이것은 완전한 넌센스로, 작성자는 RU 참모의 일일 정보 보고서가 무엇인지, 누가 준비하고 일반적으로 첫 번째 아침 문서로 누구에게 제공되는지 전혀 모릅니다. 전쟁 이전부터 확립된 관행에 따르면 보통 밤에 준비하므로 NGSH가 도착할 때 참모 총장이 적의 배치 지도와 함께 제시할 수 있습니다. 오늘의 시작.
    DAILY 적군의 배치와 이동은 일일 정찰 보고서와 적용된 상황이 포함된 지도의 형태로 주 방위군에 보고된다는 점을 다시 한 번 강조합니다. 동일한 관행이 모든 지역과 군대에 존재합니다.
    5 번 보고서의 경우 RU 일반 참모는 매일이 아니라 주기적으로 또는 특정 이벤트에 대해 실행되는 문서 목록 (요약, 뉴스 레터, 참고 서적, 인쇄 작업 등)을 가지고 있지만 일일 보고서가 아닙니다. 이것은 정확히 정보 보고서 5 번 (1 월 XNUMX 일에 편집 됨)이며 독일군 배치가 처음으로 제시되었다고 판단하기 위해 아마추어 또는 거짓말 쟁이 만 할 수 있습니다. 이 보고서는 여러 공무원의 더 많은 지인을 위해 작성되었으며 참모의 일일 정보 보고서를 나타내지 않았지만 저자는 단순히 이것을 이해하지 못하기 때문에 그의 환상에서 이것이 첫 번째 일반화 문서입니다.
    1. +7
      24 8 월 2019 21 : 26
      왜 그렇게 많은 편지가 있습니까? 그것을 얻으려면 음절을 읽어야합니다! 31 월 15 일의 정보 보고서와 XNUMX 월 XNUMX 일의 보고서가 있습니다. 주요 부분은 문자로 반복됩니다.))보고,보고, 처녀처럼 혀로 말하지 않아도됩니다.
      1. -11
        25 8 월 2019 14 : 15
        제품 견적 : AsmyppoL
        왜 그렇게 많은 편지가 있습니까?

        당신과 같은 문맹자들이 적어도 무엇이 위태로운지 이해할 수 있도록 말입니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        31월 15일 첩보 보고와 XNUMX월 XNUMX일 보고가 있고,

        아직 기밀 해제되지 않은 RU 일반 직원의 일일 정보 보고서도 있습니다. 그게 그렇게 놀라운 점은 무엇입니까?
        제품 견적 : AsmyppoL
        당신은보고,보고, 썅년처럼 혀로 말하지 않아도됩니다.

        당신은 사실 어떤 것도 반박할 수 없는 한심한 문맹자일 뿐입니다. 그렇기 때문에 당신의 글은 원시적인 두 문장을 제외하고는 아무것도 아닙니다. 부러움과 자신의 무능함 때문에 군사 전문가라면 비웃을 모든 종류의 말도 안되는 일을 생각해 내야합니다.
  9. -11
    24 8 월 2019 11 : 16
    저자 :
    유진
    본부와 그 옆에 정보원이 없으면 우리 지능은 확실히 모든 것을 알고 있습니다! 어디?! 독일군은 우리 정보부가 통과하지 못하도록 플래카드를 들고 돌아다녔습니까? 정확히!

    전쟁 직전에 무선 정보를 수행하면 목적을 위해서만 가끔 방송되는 Wehrmacht의 방향 찾기 라디오 센터 위치에 본부 배치를 매우 정확하게 연결할 수 있었기 때문에 완전히 말도 안됩니다. 무선 네트워크를 확인하는 것입니다. 무선 정보 재향 군인은 다음과 같이 증언합니다.
    1. +8
      24 8 월 2019 21 : 22
      가짜댓글 쓰지마세요! 사실을 알아봅시다, 선생님!
      무선 감청 서비스에 의한 ALL 본부의 개통을 알리는 메시지 또는 문서를 가져 오십시오.
      1. -12
        25 8 월 2019 14 : 09
        제품 견적 : AsmyppoL
        무선 감청 서비스에 의한 ALL 본부의 개통을 알리는 메시지 또는 문서를 가져 오십시오.

        문맹자를 위해 적어도 21개의 부서와 XNUMX개의 별도 라디오 센터가 최소 XNUMX개의 국경 지역에서 무선 정찰 및 방향 찾기에 참여했으며 해당 지역의 정보 부서를 통해 모스크바에 작업에 대해 자세히 보고했음을 구체적으로 알려드립니다. "전문가"는 어떤 종류의 문서에서 모든 본부가 무선 정보관에 의해 공개되었는지 확인하기를 원합니까? 무선 정찰관은 NGSH에 대한 별도의 정보 보고서를 준비하지 않았지만 당신과 같은 트레 파치는 이것을 모릅니다. 특히 일부 라디오 연결이 XNUMX월 XNUMX일까지 독일에 있는 것을 포함하여 두 개의 위치를 ​​가졌다는 것을 고려할 때. 나는 라디오 무음 모드에 대해 말하는 것도 아닙니다. 평신도는 일반적으로 그것이 무엇인지 이해하지 못하므로이 문제를 그들과 논의하는 것은 무의미합니다.
        그래서 어떤 문서, 언어, 무선 정보관이 열린 모든 본부를 반영해야 했습니까?
      2. -10
        27 8 월 2019 10 : 57
        제품 견적 : AsmyppoL
        사실을 알아봅시다, 선생님!

        지능이 모든 것을 늦잠 잤거나 속였다는 사실에 대해 거짓말을 시작하기 전에 신중하게 연구하고 몽상가이며 스스로 결론을 도출하십시오.
        이 어려운 전쟁 전 시대에 소련 정보부는 불가능한 일을 해냈습니다. 가장 귀중한 출처 덕분에 국가 지도부에 자세히보고 된 매우 중요한 정보를 얻었습니다. 이 데이터는 여전히 세부 사항이 놀랍습니다.
        공격 XNUMX주일 전, 소련의 해외 정보부는 신뢰할 수 있는 정보원인 루프트바페 참모 장교인 코르시칸으로부터 모든 준비가 완료되었으며 독일군이 침공 명령을 기다리고 있다는 정보를 크렘린에 보고했습니다. 또 다른 베를린 소식통인 Starshina는 독일군이 점령한 소련 지역에서 자원 수출을 조직하기 위해 모스크바, 키예프, 코카서스에 권한이 있는 사람을 임명했다고 보고했습니다. 전쟁에 대한 정보는 제국 보안 본부에서 고위 직책을 맡은 우리 요원 Breitenbach에게서도 나왔습니다.
        17년 1941월 XNUMX일, 외국 정보국장 P.M. Fitin은 I. V. 인민위원회 의장에게 개인적으로 알 렸습니다. 스탈린.

        https://russia.tv/video/show/brand_id/60650/episode_id/2179623/video_id/2194656/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
        1. +6
          28 8 월 2019 19 : 39
          또 글 올렸는데 작은 이랑에 대한 분석도 없고
          두 몽상가-아마추어 또는 사람-따옴표. 어떤 바보가 당신의 작품을 읽고 있습니까?
          1. -9
            28 8 월 2019 20 : 17
            제품 견적 : AsmyppoL
            두 환상가

            특별 서비스의 전문가와 잘 알려진 역사가는 확실히 당신의 권위가 아닙니다. 그들은 나를 웃게 만들었습니다. 그러나 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 귀하는 우리와 함께 전문가 인 척하지만 저를 믿으십시오. 아무도 이것을 믿지 않습니다.
          2. -11
            28 8 월 2019 20 : 37
            제품 견적 : AsmyppoL
            어떤 바보가 당신의 작품을 읽고 있습니까?

            당신이 먼저. 당신이 자신을 돌트라고 부르게되어 기쁩니다. 자기 비판을 승인합니다.
  10. -10
    24 8 월 2019 11 : 31
    저자 :
    유진
    바르샤바에서는 21월 8일(포함)까지 몇 달 동안 우리 정찰대가 정기적으로 제15전차연대를 추적했습니다. 아마도 그의 군인과 장교는 견장과 인구와의 대화로 식별되었을 것입니다. 이 연대 만이 1941 년 XNUMX 월부터 독일 아프리카 군단의 처분에 따라 리비아로 보내진 XNUMX 기갑 사단의 일부였습니다 ...


    군사 문제에 대한 문맹으로 인해 저자는 UNION 탱크가 새로운 배치 장소로 완전히 재배치되지 않을 수 있다고 의심조차하지 않기 때문에 일부 연대가 원래 위치에 남아있을 수 있다는 것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다.
    저자가이 연대가 전체 사단의 일부로 리비아로 이동 한 문서를 제시 할 때까지 정찰에 대한 그의 모든 추론은 커피 찌꺼기에 대한 추측으로 간주 될 수 있습니다.
    그건 그렇고, 이것이 리비아의 상황이었습니다.
    Afrika Korps의 주력 기갑 부대는 XNUMX월 중순까지 트리폴리에 도착하지 않았습니다. 그러나 5월 말까지도 제21기계화사단(이후 제XNUMX기갑사단)은 아직 완전히 도착하지 않았다. 두 번째 부문 - 15기갑은 XNUMX월 전에는 예상되지 않았다. 병력 부족에도 불구하고, 3년 1941월 XNUMX일 Rommel은 그의 불완전한 사단을 영국군의 위치에 대한 재판 반격에 투입했습니다.

    https://history.wikireading.ru/203509
    따라서 불완전한 힘으로 탱크 사단이 등장한다는 사실은 군사 업무에서 흔히 발생합니다.
    1. +7
      24 8 월 2019 21 : 04
      다시 말하지만 Milchakov는 글자가 많고 많고 의미가 없습니다 ... 늙은 할머니처럼 혀를 두드리기 만하면 !!
      주제는 무엇입니까? 기간은 31월 22일부터 XNUMX월 XNUMX일까지!! Awww, 차고, 일어나!!!
      귀하가 인용한 발췌문에 따르면 15 번째 TD의 도착은 XNUMX월에 예상되었다고 합니다(다른 소식통은 심지어 XNUMX월 말에 도착했다고 합니다))) 또한 투투 기차, 증기선을 타고 가십시오 ...
      위키에서 정보를 게시하지 않으면 이미 XNUMX 월에 첫 번째 포메이션이 도착하기 시작했음을 알 수 있습니다 ... 정확히 누가 문맹인지 분명히 알 수 있다고 생각합니다 ...
      1. -12
        25 8 월 2019 13 : 59
        제품 견적 : AsmyppoL
        귀하가 인용한 발췌문에 따르면 15번째 TD의 도착은 XNUMX월에 예상되었습니다.

        내가 제시한 예에서 연결의 일부가 서로 다른 시간에 새 위치에 도착할 수 있음을 정확하게 보여줍니다. 그러나 군사 평신도는 이것을 상상할 수 없습니다.
  11. -10
    26 8 월 2019 08 : 49
    제품 견적 : AsmyppoL
    새로운 것은 없습니다. 고대부터 자유롭게 사용할 수 있었던 모든 것입니다.

    그리고 오늘날 "게시된" 것이 독일인이 우리 정보를 능가했다는 세계적인 결론에 충분하다고 생각하십니까? Golikov의 회고록을 읽었습니까?
  12. -8
    26 8 월 2019 08 : 51
    제품 견적 : AsmyppoL
    국경에 군대를 배치한 독일 사령부 케미컬로,

    그리고 우리 정보 보고서에서 이것은 언급되었습니다-독일인들은 우리를 속이려고합니다 ..
  13. -10
    26 8 월 2019 08 : 54
    인용구 : voyaka uh
    크렘린이 베를린에서 인페를 믿는다면

    크렘린은 믿었습니까? )) 크렘린 자체가 이것을 말했습니다-그는 히틀러를 어떻게 믿었습니까?))
  14. -10
    26 8 월 2019 08 : 56
    인용구 : voyaka uh
    스탈린은 이 잘못된 정보를 받아들였습니다.

    그가 당신에게 이것을 직접 말했습니까-수정 구슬로?)))
  15. -10
    26 8 월 2019 08 : 57
    제품 견적 : Alex013
    매우 흥미로운 자료 및 분석.

    Thu PUBLISHED 유형의 볼륨에 대해서만 "analytics" - 이것은 말도 안되는 소리입니다)))
  16. -10
    26 8 월 2019 09 : 00
    제품 견적 : ccsr
    왜 그렇게 많은 편지가 있습니까?

    당신과 같은 문맹자들이 적어도 무엇이 위태로운지 이해할 수 있도록 말입니다.

    그가 이해할 것이라고 생각합니까?
    1. -9
      27 8 월 2019 12 : 20
      인용구 : V.S.
      이해할 것 같아?

      자신의 거짓말이 즉시 드러날 것이라는 것을 안다면 거짓말을 덜 할 것입니다.
      1. +6
        28 8 월 2019 19 : 36
        우리가 가진 유일한 거짓말쟁이는 Wikipedia 외에는 아무것도 찾을 수 없는 Kozinkin과 Milchakov인 것 같습니다. 눈짓
        1. -10
          28 8 월 2019 20 : 14
          제품 견적 : AsmyppoL
          우리가 가진 유일한 거짓말쟁이는 Wikipedia 외에는 아무것도 찾을 수 없는 Kozinkin과 Milchakov인 것 같습니다.

          이 "문서"를 알려진 장소에 붙이십시오. 그러한 가짜 문서를 XNUMX개 인쇄할 수 있습니다.
          1. +7
            28 8 월 2019 20 : 30
            나와 당신(Milchakov와 Kozinkin) 사이에는 거대한 간격이 있습니다!

            많은 가짜를 인쇄하고 자신의 제작으로 양념을 칠 수 있지만 독일 사이트와 전자 보관소에서 정보를 찾을 수 있습니다!))) 웃음
            1. -10
              28 8 월 2019 20 : 35
              제품 견적 : AsmyppoL
              나와 당신(Milchakov와 Kozinkin) 사이에는 거대한 간격이 있습니다!

              당신은 그가 군사 문제를 가장 잘 이해한다고 상상한 비참한 말일뿐입니다. 당신의 지식이 Zakoretsky 수준에 있고 아마도 더 낮을 수도 있다는 것이 이미 분명하지만 ...
              제품 견적 : AsmyppoL
              독일 사이트에서 정보를 찾을 수 있습니다

              독일 사이트는 당신과 같은 아마추어가 작성했기 때문에 문서를 제출할 수 없지만 일종의 murzilki를 미끄러집니다.
              제품 견적 : AsmyppoL
              그리고 우리의 전자 아카이브에서!

              그래서 당신은 문서의 본질을 잘못 표현하고 있습니다. 이것이 당신과 같은 사람들과 군사 전문가의 차이점입니다.
              1. +7
                29 8 월 2019 05 : 23
                Evgeny가 사실을 잘못 전달한 기사에서 발췌한 내용을 제공해 주십시오.
                이전 부분에서 나는 정보부 타이피스트에게 보낸 메시지와 모든 군단이 협회라는 또 다른 메시지에서 아마추어의 징후를 발견했습니다.
                위의 메시지에는 아프리카 군단 (it)에 대한 Wikipedia의 모욕 및 정보 외에는 아무것도 없습니다. Wikipedia에서 주어진 텍스트에 대한 의견을 말하지도 않았습니다.
                제15사단 전차연대가 XNUMX월에 바르샤바에 있었다는 주장을 해주시면 감사하겠습니다.
                그렇지 않은 경우이 부서의 연대 주제에 대한 귀하의 의견은 공허한 수다입니다. 또는 포럼에서 말하는 것처럼 - srach
                1. -10
                  29 8 월 2019 09 : 47
                  인용문 : kloss
                  Evgeny가 사실을 잘못 전달한 기사에서 발췌한 내용을 제공해 주십시오.
                  이전 부분에서 나는 정보부 타이피스트에게 보낸 메시지와 모든 군단이 협회라는 또 다른 메시지에서 아마추어의 징후를 발견했습니다.

                  두 경우 모두 정보 보고서 작성과 관련이 없으며 군사 업무에 종사하는 평신도 만이 대형이 아닌 여단을 고려할 수 있기 때문에 상황이 어떤지 전혀 모른다는 것을 분명히 보여주었습니다. 계몽 말:
                  각 공수 여단에는 다음이 포함되었습니다.
                  - 여단 관리;
                  - 별도의 통신 회사
                  - 별도의 정찰 스쿠터 회사
                  - XNUMX개의 낙하산 대대;
                  - 포병 부;

                  - 별도의 대공 기관총 회사
                  - 하급 지휘부 학교.
                  여단의 수는 2588 명으로 결정되었습니다. 각 낙하산 대대는 546 명으로 구성되었습니다.

                  현대의 공습여단도 1941년과 크게 다르지 않다.
                  인용문 : kloss
                  제15사단 전차연대가 XNUMX월에 바르샤바에 있었다는 주장을 해주시면 감사하겠습니다.

                  그가 바르샤바에 없다고 주장한 것은 내가 아니므로 저자에게 이를 증명할 데이터가 무엇인지 물어보고 정보 보고서를 반박하십시오.
                  인용문 : kloss
                  그렇지 않은 경우이 부서의 연대 주제에 대한 귀하의 의견은 공허한 수다입니다.

                  기사 작성자가 퍼뜨리는 거짓말을 믿을 수 있습니다. 저에게는 중요하지 않습니다. 군사 문제에 대한 당신과 그의 문맹이 나와 무슨 관련이 있습니까? 게다가 당신은 1941년 공수여단이 훈련까지 적어도 5개 대대와 개별 부대의 연결이 아닌 것처럼 뻔뻔스럽게 거짓말을 하고 있습니다. 특히 그런 아마추어들에게 당신이 보고한 것처럼 현대 특수부대 여단은 CONNECTION인 동시에 1941년 공수여단보다 XNUMX배 더 작습니다. 따라서 당신은 연결 및 결합의 정의에 대한 완전한 평신도입니다. 재료를 배우십시오 ....
                  1. +7
                    29 8 월 2019 10 : 58
                    특히 천박하고 아마추어 인 멍청한 Milchakov에게 나는 이렇게 말합니다.
                    1. 제시된 이해할 수 없는 텍스트 부분에는 연결에 대한 언급이 없습니다.
                    2. Airborne Forces brigade arr. 1941이 부분이 아니라 단위라는 문서에 대한 링크를 제공하십시오.
                    3. 참조없이 전쟁 전과 현대 군대를 비유 할 필요가 없습니다. 당신의 아마추어 추론은 관심이 없습니다.
                    4. 귀하의 딜렌탄적 판단에 따르면 중대는 박격포 소대와 기관총이 있기 때문에 부대가 아니라 일부입니다.
                    5. Milchakov의 경우 연결이 자체 번호, 인장 및 배너가 있는 별도의 부품 연결임을 구체적으로 설명합니다!
                    여단의 대대 깃발은 무엇입니까? 커뮤니케이션 센터 너머에 가본 적이 있습니까? 아니면 광기가 찾아왔습니까?
                    1. -11
                      29 8 월 2019 17 : 30
                      인용문 : kloss
                      1. 제시된 이해할 수 없는 텍스트 부분에는 연결에 대한 언급이 없습니다.

                      왜냐하면 당신은 일반적으로 이 저자의 이전 진주에 대해 알지 못한 채 토론에 들어갔습니다. 그러면 그의 세뇌에 대한 답변을 드리겠습니다.
                      저자 :
                      유진
                      당시 모스크바는 여러 가지 이유로 정찰 그룹이 정보에 의해 발견되지 않았다는 것을 알지 못했습니다. 여기에는 탱크와 전동 구조물의 대규모 협회가 포함되었습니다.

                      내 대답 :
                      저자는 세 개의 소나무에서 혼란스러워합니다. 탱크 그룹에는 "탱크 및 전동 구조물의 큰 연관성"이 없었습니다. 군사 과학에 따르면 UNION은 군단이자 군대이기 때문에 а 독일 탱크 그룹은 포메이션으로 구성되었습니다. 나중에 독일 탱크 군대가 된 것은 바로이 그룹이었습니다.

                      http://armedman.ru/stati/sostav-nemetskih-tankovyih-grupp-v-1941-godu-pri-napadenii-na-sssr.html#1-__Panzergruppe1
                      https://topwar.ru/161405-21-ijunja-1941-goda-razvedka-o-nemeckoj-gruppirovke-protiv-zapovo.html#comment-id-9633461

                      인용문 : kloss
                      2. Airborne Forces brigade arr. 1941이 부분이 아니라 단위라는 문서에 대한 링크를 제공하십시오.

                      나는 이미 군사 백과 사전에서 "연결"과 "통일"의 정의를 제공했습니다. 이 저자에 대한 내 대답을 찾으십시오.

                      인용문 : kloss
                      3. 참조없이 전쟁 전과 현대 군대를 비유 할 필요가 없습니다. 당신의 아마추어 추론은 관심이 없습니다.

                      따라서 군사 정의는 조직 및 협회와 관련하여 그 이후로 많이 변경되지 않았습니다. 군사 사전 및 백과 사전, 더 나은 TSB를 연구하십시오.

                      인용문 : kloss
                      4. 귀하의 딜렌탄적 판단에 따르면 중대는 박격포 소대와 기관총이 있기 때문에 부대가 아니라 일부입니다.

                      별도의 회사는 자체 표준 무기와 자체 필드 메일 번호가 있는 부품이 될 수 있습니다.
                      인용문 : kloss
                      연결은 자체 번호, 인장 및 배너가 있는 개별 부품의 연결입니다!

                      아마추어의 거친 생각이 아니라 과학 사전과 백과 사전 또는 군사 대학 교과서에 따라 군사 용어를 공부하십시오. 별도의 회사는 자체 군부대 번호인 인장을 가질 수 있지만 배너는 수여되지 않습니다.
                      인용문 : kloss
                      여단의 대대 깃발은 무엇입니까?

                      그리고 여기에 별도의 대대가 포메이션에 포함되지 않고 임무에 대처할 수 있기 때문에 "별도"라고 불리는 경우 배너가 있습니다. 그건 그렇고, 별도의 대대가 포메이션에 포함되기 전에 자체 배너를 가지고 있다면 그와 함께 유지되거나 기록 보관소로 넘겨지며 모두 최고 군사 명령의 재량에 따라 결정됩니다.
                      인용문 : kloss
                      커뮤니케이션 센터 너머에 가본 적이 있습니까? 아니면 광기가 찾아왔습니까?

                      알다시피, 광대, 나는 나중에 부서의 장교만큼 많은 장교가 있었고 배너가 없었던 곳에서 봉사하기 시작했습니다. 재료, 말을 배우십시오.
                      1. +5
                        1 9 월 2019 11 : 45
                        예를 들어 1942 또는 공수 여단과 같은 탱크 여단이 대형이라는 사실은 어디에 있습니까?
                        현재와 ​​관련된 Wikipedia에서 발췌한 것이 아니라 사실입니까?
                      2. -9
                        1 9 월 2019 12 : 13
                        인용문 : kloss
                        예를 들어 1942 또는 공수 여단과 같은 탱크 여단이 대형이라는 사실은 어디에 있습니까?

                        우리는 하나의 SOVIET MILITARY SCIENCE를 가지고 있으며 둘 다 그것을 자르지 않는다는 사실이 나에게 분명합니다.
                  2. +5
                    29 8 월 2019 11 : 09
                    나는 슬롭과 아마추어의 말에 충격을 받았습니다. 그래서 불완전한 힘으로 탱크 사단이 등장한다는 사실은 군사 업무에서 흔히 발생합니다.

                    전차 사단에 전차 연대가 하나만 있다면 전차 연대가 없는 전환 이후에는 어떤 전차 사단입니까?

                    사단 재배치에 대한 부관 Rommel의 회고록을 읽으십시오. 이해할 수없는 텍스트를 어떻게 인용하고, 예인 경우에만 텍스트와 함께 제공하고, 그런 어리석은 댓글 후에 모욕을 할 수 있습니까 !!! 나는 아마추어적인 말도 안되는 것이 아니라 문서 나 사실을 가져올 것입니다 !!!

                    본부 정보관에 대한 조작 문자는 왜??! Eugene은 군단 이상의 본부에서 스카우트가 없다고 정확하게 썼습니다! 의사 소통 방식을 이해하지 못한다는 말이 왜 부끄럽습니까?! 스카우트가 있었다는 것을 보여줄 것이 있다면 사실을 알려주십시오 !!
                    그렇지 않다면 왜 아마추어라는 헛소리를 넣어??!!
                    야전군 본부에 스카우트가 있으면 어려움에 관계없이 주 통신선과 예비 통신선을 정리할 것입니다 !!! 그러나 아마추어는 이것을 이해할 수 없다, 그는 자신의 환상의 세계에 살고 있다!!
                    1. -10
                      29 8 월 2019 17 : 40
                      인용문 : kloss
                      전차 사단에 전차 연대가 하나만 있다면 전차 연대가 없는 전환 이후에는 어떤 전차 사단입니까?

                      포메이션을 XNUMX단계 또는 XNUMX단계로 이동하라는 명령은 지원 유닛이 새로운 위치에 나타날 수 있고 그 후에야 전투 유닛이 도착한다는 것을 의미합니다. 모든 것은 더 높은 명령에 의해 결정됩니다. 동일한 상황은 없습니다.
                      인용문 : kloss
                      사단 재배치에 대한 부관 Rommel의 회고록을 읽으십시오.

                      그리고 왜 그의 말을 인용하기를 두려워했습니까?
                      인용문 : kloss
                      Eugene은 군단 이상의 본부에서 스카우트가 없다고 정확하게 썼습니다!

                      당신은 본사에서 에이전트를 모집하는 것이 매춘 업소에 가서 자신을 위해 무언가를 줍지 않는 것과 같다고 생각하는 또 다른 사기꾼입니다. 어떨지 상상이 가는데, 특히 그를 섭외하더라도 어떻게 현장에서 그와 연락을 이어갈 수 있는지를 알고 싶다.
                      .
                      인용문 : kloss
                      야전군 본부에 스카우트가 있으면 어려움에 관계없이 주 통신선과 예비 통신선을 정리할 것입니다 !!!

                      그가 누구와 관계를 맺을 것인지-여기에서 더 자세히 알려주십시오. 특히 어려움에 대해...
              2. +6
                29 8 월 2019 11 : 10
                그래서 당신도 내가 여기에서 복무했고 모든 것을 알고 있다는 것 외에는 모든 것을 허위 진술하고 어떤 사실도 제시하지 않습니다.
                Sloblud 당신은 당신의 말에 대해 꽤 책임이 없습니다 !!!
                1. -11
                  29 8 월 2019 17 : 47
                  인용문 : kloss
                  그래서 당신도 내가 여기에서 복무했고 모든 것을 알고 있다는 것 외에는 모든 것을 허위 진술하고 어떤 사실도 제시하지 않습니다.

                  나는 당신에게 TSB의 전체 정의 단락을 제공했지만 당신은 단순히 그것을 이해할 수 없습니다.
                  인용문 : kloss
                  Sloblud 당신은 당신의 말에 대해 꽤 책임이 없습니다 !!!

                  반대로 1941년 공수여단이 부대가 될 수 없다고 생각한 사실은 말할 것도 없고 XNUMX년 공수부대를 근거로 하여 여러 가지 넌센스에 대해 답하려고 노력하지만 문서를 하나도 가져오지 않았습니다. "연결"과 "부분"이라는 용어에 대한 당신의 엉뚱한 생각들..
  17. -9
    26 8 월 2019 09 : 42
    정보국이 그녀에게 그것에 대해 뭔가를 보고하지 않았기 때문에 22월 XNUMX일 크렘린에서의 공격이 예상되지 않았다는 사실에 대해 헛소리를 하는 익명의 여성을 갖는 것만으로는 충분하지 않았습니다! 그래서 또 다른 똑똑한 사람이 나왔습니다 (((

    다음은 그녀가 거기 있는 누군가에게 말하지 않은 정보에 대해 15년 이상(!!!!!) 말도 안 되는 헛소리를 얼마나 부적절하게 수행했는지에 대한 예입니다. https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/347-antiisaev.html))))

    결과적으로 그는 정신 착란에 코를 완전히 담그고 이제는 어떻게 나가야할지 모릅니다))
    1. +7
      29 8 월 2019 11 : 19
      누가 말하겠습니까, 올렉!! 역사를 왜곡하고 참전용사를 부사관이라 부르며 돈을 버는 사나이!!! 바로 마음에 산책하러 갔고 거기-역사가 !! 허구와 거짓말 외에 무엇이 있습니까?

      Zhukov가 I. V.에서 전화했습니다. 스탈린? 사실 없는 거짓말!!
      Zhukov는 스탈린과의 회의 전에 지구에 전화를 걸었습니까? 사실 없는 거짓말! Tyulenev는 무언가를 거짓말을 한 다음 지구에 대한 부름에 대해 썼습니다. 방공 부대와 Zhuravlev 사령관의 잡지에 따르면 Tyulenev의 거짓말이 밝혀진 후 그를 믿으십시오. 그렇지 않으면 당신의 책에서 거짓말을 얻을 수 있기 때문에 믿으십시오!
      odvo의 사단장이 이러한 호출을 확인했다고 어떻게 거기에 썼습니까? 거짓말!! 이 카운티에는 그러한 사실이 없습니다! 이것은 명령을 내린 사람과 지역 사령관이 거부합니다!

      하나의 거짓말이지만 그는 수십 가지 사실이 담긴 기사에 대해 무언가를 씁니다! 당신은 사실을 반박하려고 노력하고 진흙을 붓지 않습니다! 노란색 언론의 이러한 트릭! 당신의 책에서 넌센스라고 할 수 있습니다!
  18. -9
    29 8 월 2019 13 : 11
    인용문 : kloss
    누가 말하겠습니까, 올렉!! 역사를 왜곡하고 참전용사를 부사관이라 부르며 돈을 버는 사나이!!! 바로 마음에 산책하러 갔고 거기-역사가 !! 허구와 거짓말 외에 무엇이 있습니까?

    Zhukov가 I. V.에서 전화했습니다. 스탈린? 사실 없는 거짓말!!
    Zhukov는 스탈린과의 회의 전에 지구에 전화를 걸었습니까? 사실 없는 거짓말! Tyulenev는 무언가를 거짓말을 한 다음 지구에 대한 부름에 대해 썼습니다. 방공 부대와 Zhuravlev 사령관의 잡지에 따르면 Tyulenev의 거짓말이 밝혀진 후 그를 믿으십시오. 그렇지 않으면 당신의 책에서 거짓말을 얻을 수 있기 때문에 믿으십시오!
    odvo의 사단장이 이러한 호출을 확인했다고 어떻게 거기에 썼습니까? 거짓말!! 이 카운티에는 그러한 사실이 없습니다! 이것은 명령을 내린 사람과 지역 사령관이 거부합니다!

    하나의 거짓말이지만 그는 수십 가지 사실이 담긴 기사에 대해 무언가를 씁니다! 당신은 사실을 반박하려고 노력하고 진흙을 붓지 않습니다! 노란색 언론의 이러한 트릭! 당신의 책에서 넌센스라고 할 수 있습니다!


    첫 번째 - 자신을 소개하고 개 이름 뒤에 숨지 않을 수 있습니까? 다른 사람에게도 NAME로 저를 부르기로 결정했다면? ))
    2일 - 주코프가 22월 21일 오후 XNUMX시경 참모본부의 작전 담당관에게 전화를 걸어 중요한 암호화를 기다리라는 경고와 함께 지구에 전화하라는 지시를 내렸다는 사실 - 이것은 병역이기 때문에 어리석은 사실입니다. 당신이 참나무로 된 부엌)) 그리고 이것은 내 문제가 아닙니다) ))
    3rd-KOVO와 OdVO의 저녁에 가능한 공격에 대해 제기했다는 사실-그들은이 지역의 사령관을 Pokrovsky에게 보여주었습니다-하지만 이것을 모른다면-내 문제가 아닙니다))))
    이것에 대한 Tyulenev의 말을 반박할 수 있습니까? 아니요..))
    OdVO의 어떤 사령관이 Tyulenev의 말을 반박합니까?))) Tyulenev의 정확히 이러한 단어에 대한 반박을 인용하여 ??)) 아니오? 그럼 왜 여기에 당신의 말을 게시하고 있습니까??))

    그래서 내가 누구에게 진흙을 부었습니까 ??)) 위조품을 제자리에 두는 방법을보고 싶습니까?))
    배우다...)) -- https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/347-antiisaev.html

    4일 만에 500명이 읽었습니다)))
  19. -9
    29 8 월 2019 13 : 17
    인용문 : kloss
    허구와 거짓말 외에 무엇이 있습니까?

    그리고 내 책은 무엇을 읽었습니까?))) 추천합니다-마지막 두 개- "22 월 22 일 이전"및 "XNUMX 월 XNUMX 일의 신화"))) 해적은 아직 인터넷에 게시하지 않았습니다. 이미 게시 할 것 같습니다 XNUMX 월에))) 그래서-가게로 달려가 자신을 계몽하십시오-아마도 Esau와 다른 사람들이 당신을 이해하게 될 것입니다 ..... 여기 그들은 속이고 있습니다)))
    익명의 여성 및 기타 위조자들은 모든 정보 보고서가 스탈린에 대한 글로벌 결론을 내리고 있다고 거짓말을하고 있습니다.))) 스탈린은 공격을 예상하지 않았고 Liskokwa가 국경 수비대에 의해 국경에서 잡힐 때까지 그를 믿지 않았습니다) ))-그러나 당신과 귀가 멈췄습니다)))
    1. +6
      1 9 월 2019 11 : 42
      저자의 관점을 알기 위해 책을 읽을 필요는 없습니다! Isaev에 관한 기사에서 그와 토론하거나 또 다른 넌센스를 읽는 것으로 충분합니다.
      당신은 똑똑하게 쓸 수 없습니다. 신은 당신에게 마음을주지 않았지만 무례함으로 가득 차 있습니다.
      거짓말 쟁이 OdVO의 사단장의 대답은 어디에 있습니까? 그것들은 존재하지 않습니다...
      1. -7
        2 9 월 2019 08 : 12
        그래서 당신은 또한 50 월 22 일 국경 사단이 국경에서 최대 13km를 가졌다는 사실이 늦게 군대 철수를 시작한 스탈린의 잘못 (RGK의 군대)이라고 생각합니다. 그는 "빨간색 버튼"을 늦게 눌렀습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 이후 따라서 RGK의 군대는 참모의 계획에 따라 국경에 도달 할 시간이 없었습니다. 그곳에서 지역의 국경 사단과 함께 독일군을 만나기 위해? ))))))))))))))))))))
        당신은 심각하게 너무 멍청해서 "빨간색"버튼에 대한 Isaev의 연설에서 그가 정신이 이상하거나 바보를 위해 위조에 관여하는 것을 보지 못했습니다 ???)))) 그리고 그 후에 MY에 대한 당신의 비판이 단어가 나에게 흥미로울까요? 예 uzhzh)))
        ...............................................

        그러나 여전히 Pasternak을 읽으십시오)))
  20. -6
    2 9 월 2019 08 : 18
    인용문 : kloss
    거짓말 쟁이 OdVO의 사단장의 대답은 어디에 있습니까? 그것들은 존재하지 않습니다...

    내 두 권으로 된 책 "22 월 21 일 비극의 비밀"또는 Chekunov의 두 권으로 된 책- "나는 기억에서만 쓰고 있습니다 .."-ODVO 및 KOVO 사단장의 답변-그대로 열기 XNUMX월 XNUMX일 저녁 공격에 대해 경고))))

    그러나-당신은 진지하게 너무 멍청해서 Isaev가 어떻게 그리고 무엇에 대해 거짓말을하는지 이해하지 못했습니까 ??)))
  21. +3
    4 9 월 2019 12 : 20
    흥미로운 자료를 가져 주셔서 감사합니다.