돈 루이스 데 코르도바와 코르도바, 또는 1,5만 파운드 강도

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영국은 법적으로 XNUMX년 이상 동안 존재해 왔으며 사실상 영국 국가의 형태로는 훨씬 더 오래 존재해 왔습니다. 그리고 그 모든 것 전체에 걸쳐 역사 아마도 세계의 모든 국가와 국가의 특징이지만 Foggy Albion의 주민들 사이에서 가장 분명하게 나타나는 특징이 하나 있습니다. 그들은 실제로 자신의 구멍을 기억하는 것을 좋아하지 않습니다. 그들이 무언가를 기억하더라도 그것은 "비스마르크"의 경우처럼 그들의 긍정적인 자질을 미화하는 틀 안에서만 될 것입니다. 적은 위험하고 강력했기 때문에 그런 사람과의 전투에서 그것은 죄가 아니었습니다. 결국 "비스마르크"는 유토피아이기 때문에 "후드"를 잃습니다. 하지만 그들은 어떤 식으로든 달게 할 수 없는 펑크를 정말 좋아하지 않습니다. 특히 프랑스 도시 브레스트의 천둥 같은 영주인 XNUMX세 할아버지가 왕족의 코 밑에서 물건을 훔쳤을 때의 그 작은 실수는 더욱 그렇습니다. 함대 XNUMX만 파운드의 금과 은을 포함한 다수의 정부 재산을 실은 전체 호송대...





젊은 년


루이스라는 이름의 우리 영웅은 1706년에 짧은 성씨와 미천한 출신의 매우 단순한 가정에서 태어났습니다. 그의 아버지의 이름은 Juan de Cordoba Lasso de la Vega와 Puente Verastegui였습니다. 그는 Calatrava 교단의 기사였으며 제목은 없지만 아주 오래된 가족 출신이었습니다. Young Luis의 어머니는 Vado del Maestre의 1대 후작의 딸인 그의 아버지의 가까운 친척이었으며 그녀의 이름은 Clemencia de Cordoba Lasso de la Vega와 Ventimiglia였습니다. 그의 아버지 쪽에서 루이의 조상은 선원이었고 그 자신도 규칙에서 예외는 아니었습니다. 11세에 처음으로 아버지의 배에 탔고, 13세에 그는 이미 두 차례 미국을 여행했으며 집처럼 편안함을 느꼈습니다. 바다.

1721년에 그는 이미 미드십맨이 되었고, 1723년에는 프리깃 미드십맨(alferez de fragata)이 되었습니다. 훈련과 전투에서 그는 용감하고 능숙하며 때로는 공정한 바람과 주도권을 보여 주었고 덕분에 청년은 빠르게 경력 사다리를 오르기 시작했고 펠리페 1730세 왕의 특별한 관심을 받았습니다. 1731년, 코르도바는 Infante Carlos de Bourbon(미래의 Carlos III)과 동행하기로 예정된 귀족 중 한 명이 되었고, 그의 친구는 아니더라도 확실히 좋은 지인이 되었으며 나중에 그의 봉사 중에 도움이 되었습니다. 1732년에 루이는 이미 배의 중함장(alferez de navio)을 맡았고, XNUMX년에는 호위함 중위(teniente de fragata)를 맡아 격동의 시기에 오란 포위 공격과 나폴리와 시칠리아 함락에 참여했습니다. 최초의 스페인 부르봉 왕가가 최근에 이탈리아에서 잃어버린 땅을 국가의 왕관으로 돌려보냈을 때.

" America", 그는 당시 스페인의 전설적인 전투인 두 척의 스페인 전함("America"와 "Dragon", Pedro Fitz-James Stuart의 총 지휘, 총 1740문)과 알제리의 두 척(1747 및 "Dragon") 간의 전투에 참여합니다. 총 60개). 전체적으로 전투는 60일에 걸쳐 약 60시간이 걸렸으며 그 후 알제리군은 항복했습니다. 54명의 기독교인 포로들이 석방되었고, 코르도바는 그 보상으로 칼라트라바 기사단의 기사가 되었습니다.

그 후 루이스 데 코르도바와 코르도바는 서쪽 방향으로 이동하고 서인도 제도의 밀수에 맞서 싸우고 영국과의 전쟁이 발생할 경우 이에 대응하는 중요한 임무를 맡습니다. 분명히 그는 두 번째에 잘 대처하지 못했지만 처음에는 상당한 성공을 거두었고 Cartagena de Indias를 통한 밀수는 사실상 중단되었습니다. 그 후 9년부터 1765년까지 1774년 동안 그는 식민지 함대의 사령관이 되어 북미와 남미 해역에서 다양한 임무를 수행했습니다. 마침내 그는 이미 68세에 중장으로 승진한다. 노인의 경력이 끝나가는 것 같았지만 그렇지 않았습니다 ...

케이프 산타마리아 사건


1775년 영국으로부터 1779개 식민지의 독립을 위한 전쟁이 시작되었고, 물론 스페인과 프랑스도 그에게 불편한 순간에 영원한 적을 공격할 기회를 놓치지 않았습니다. 문제를 해결하고 영국군이 갈등에 휩싸일 때까지 기다린 후 연합군은 66년 영국군에 전쟁을 선포하고 모든 전선에서 공세를 시작했습니다. 그러나 바다에서는 처음에는 완전히 혼란스러운 것으로 판명되었습니다. "다른 함대"로 알려지게 된 육지와 바다에서 엄청난 병력을 모아 연합군은 바다를 포함하여 엄청난 우위를 얻었습니다 (영국 38 척에 대한 전함 73 척) ). 그러나 통합 함대를 지휘하기 위해 두 개의 화석이 임명되었습니다. 69 세의 프랑스 인 d' Orvilliers 백작의 지휘하에 XNUMX 세의 코르도바입니다. 동일한 성공으로 Alvaro de Bazan의 유골을 파내어 Santisima Trinidad 다리 위에 놓을 수 있었습니다... 그리고 적극적이고 결단력 있고 대담한 행동 대신, 어디서, 왜인지 아무도 모르는 소심한 캠페인이 벌어졌습니다.

시간이 지났고 가장 큰 성공은 소비 된 노력과 관련하여 어떤 방향으로도 가지 않은 Ardent 선박과 작은 러거를 포획 한 것입니다. 바다에서 그토록 확실한 우위를 점하고 있던 연합군은 심지어 영국 식민지에서 온 무역 호송대를 놓칠 수도 있었는데, 이는 그런 상황에서 비꼬는 박수를 받을 만한 가치가 있었습니다. 연합군 함대는 XNUMX개월 간의 "활성" 작전 이후 수리를 시작했으며 이로 인해 기업은 본질적으로 종료되었습니다. 이렇게 적당한 결과가 나온 이유는 전설적입니다. 물론 루이스 드 코르도바는 모든 것을 자신의 상사인 오르빌리에 백작에게 돌렸으며, 코르도바의 후배 기함인 호세 데 마자레도는 두 노인 모두에게 만족하지 않았습니다. 그러나 그의 실제 업적이 겸손했음에도 불구하고 스페인 제독은 프랑스 루이 XNUMX세로부터 칭찬을 받았고, 루이 XNUMX세는 그에게 "루이에서 루이까지"라는 문구와 함께 보석으로 풍성하게 장식된 상자를 보냈습니다.

연합 함대의 함선이 수리되는 동안 브레스트에 앉아있는 것이 계속되고 있었고 심지어 가장 높은 계급조차도 이미 이것에 몰두했습니다. 스페인 국무 장관인 플로리다블랑카는 1780년에 코르도바가 브레스트에 기반을 두고 있는 동안 지역 상원의원들이 큰 위험에 처해 있다고 썼으며, 이는 73세 노인의 플라스크에 여전히 화약이 많이 남아 있음을 암시했습니다. 그러나 긍정적인 결과도 있었습니다. 프랑스 제독 Guichen은 스페인 사람들이 기상 경고에 어떻게 주의를 기울였는지, 그리고 바다에서 폭풍의 시작을 얼마나 정확하게 예측했는지에 주목했습니다. 그 이유는 Armada가 오랫동안 활발하고 널리 사용해 왔지만 프랑스 선박에는 누락된 일반적인 기압계 때문이었습니다. 코르도바는 이러한 기압계를 동맹국과 공유한 후 모든 프랑스 군함에 배포되었습니다. 마지막으로 1780에서는 스페인 군의 단일 지휘하에 36 척의 전함 (스페인 27 척, 프랑스 9 척)으로 구성된 견고한 함대가 할당 된 영국과 미국 간의 공급 경로를 방해하기 시작하기로 결정했습니다. 바로 이때 전략적으로 중요한 화물과 지원군을 미국으로 수송하기 위해 영국에서 대규모 호송대가 집결되고 있었는데, 그곳에서는 일부 화물, 자재 및 자금이 급격히 부족했습니다.

원정 계획은 온화하고 부주의하게 수행되었습니다. 이 대륙 시시가 아무것도 할 수 없다고 결정한 영국은 모든 상선에 전액 보험을 적용하고 60 대의 무장 수송선을 보호하기 위해 전함 5 척만 할당했습니다. 1척의 대형 동인도 선박 포함)과 John Moutray 선장이 지휘하는 호위함 2척이 있습니다. Channel Fleet는 Biscay Bay에 깊숙이 들어 가지 않고도 문자 그대로 영국의 "문까지"이 호송대를 호위했으며, 배의 경로는 포르투갈 해안을 따라 바람과 해류를 따라 곧장 미국으로 향했습니다. 경로는 이베리아 반도 옆을 지나 아조레스 제도까지 이어졌습니다. 그중 하나에는 케이프 산타 마리아가 있었고 그 옆에는 호송대가 밤에 전속력으로 통과해야했습니다. 영국인은 우호적인 포르투갈의 해안이 근처에 있을 것이라는 것을 알고 있었고, 바다에서 긴 번거로움이 그들 앞에 놓여 있다는 것을 알고 있었고, 스페인과 프랑스가 호송대를 발견하면 경부대로 습격을 조직할 수 있다는 것을 알고 있었습니다. 상인”은 전함 Ramillies의 주행 등 바로 뒤에 걸어갔습니다. 그러나 그들이 몰랐던 것은 연합군 함대의 대규모 병력(전함 36척!)이 공해에서 호송대를 사냥하고 있었고, 가장 중요한 것은 그들이 바로 그날 밤 산타마리아 곶에 위치할 것이라는 사실이었습니다... .


카디스의 "Santisima Trinidad"


루이스 드 코르도바와 코르도바는 효과적인 정찰을 확립했고, 순찰 호위함으로부터 대규모 호송대가 북쪽에서오고 있다는 사실을 미리 알게되었습니다. 그의 부하 장교들의 의견은 나뉘어졌습니다. 코르도바 자신은 이것이 메트로폴리스의 전투 함대라고 생각하고 최대한 조심스럽게 행동하려고 한 반면, 마사레도는 반대로 채널 함대가 떠나지 않을 것이라고 확신했습니다. 원주민 해역이며 이들 모두는 상선이었습니다. 결국 코르도바는 그를 공격하도록 설득했지만 일어난 일에 대한 추가 설명은 크게 다릅니다. 내용이 매우 지루한 첫 번째 버전에 따르면 스페인 사람과 프랑스 사람은 순풍을 이용하여 대낮에 호송대를 공격하고 약한 경비병을 몰아 내고 다음날 아침까지 지역 전체에서 영국 상인을 쫓았습니다.

두 번째 버전은 훨씬 덜 일반적이지만 훨씬 더 흥미롭습니다. 정보 데이터에 따르면 편대의 전투 전초 기지가 어디에 있는지 파악하고 그것이 호송대 자체에서 매우 멀리 떨어져 있다는 것을 알게 된 후 황혼에 Santisima Trinidad의 코르도바는 주행 등을 걸고 나머지는 꺼졌습니다. 해가 수평선 아래로 떨어지자마자 산티시마는 호송대에 접근하기 시작했고, 어둠 속에서 그녀는 라밀리에로 착각하여 그녀의 뒤를 따라 서서 밤새도록 전진했습니다. 단 XNUMX명의 "상인"만이 스페인 기함의 빛을 보지 못하고 영국 선박의 빛을 따라갔으며, 그 빛은 자신의 위치에서 더 잘 보였습니다. 그리고 아침에 빛이 나기 시작하자마자 가금류 농장에 도착한 여우 무리와 매우 유사한 무언가가 시작되었습니다. 영국군은 예기치 않게 스페인-프랑스 함대와 긴밀한 형성을 이루었고 즉시 시작되었습니다. 빠르게 그들을 붙잡아 강제로 항복시킵니다. 소규모 병력으로 영웅 역할을 하지 않기로 결정한 John Moutray가 이끄는 경비함 XNUMX척과 밤에 Ramillies 뒤에 태그를 붙인 XNUMX척의 함선만이 살아 남았습니다. 승리는 완전했고, 더 중요한 것은 무혈이었습니다.

트로피를 세는 순간 스페인과 프랑스 국적을 맡은 이들의 손이 확연히 떨렸다. 55척의 선박(그 중 5척은 대형 동인도 선박) 외에 산타마리아 곶에서 전리품은 다음과 같습니다.

- 제3144보병연대 전체 인원을 포함한 포로 90명
- 식민지 군대를 위한 80개의 머스킷 총;
- 화약 3 배럴;
- 12개 보병 연대를 위한 완전한 보급품 세트(군복, 장비, 텐트 등)
- 1,5만 파운드의 금괴를 포함하여 1만 파운드의 은과 금;
- 영국 해군 식민지 비행대 수리용 자재 및 부품

전리품 분할 후 스페인이 받은 상선 36척 중 32척은 나중에 호위함과 순찰선으로 전환되었으며, 이로 인해 무적함대의 순항 병력 규모가 형편없는 수준으로 늘어났습니다. 1,5만 파운드 중 스페인 사람들은 약 40만 파운드, 즉 약 6천만 레알을 가져갔습니다. 이 중 34만 달러는 선원들에게 배분되었고, 74만 달러 미만은 왕실 재무부에 전달되었습니다. 이는 XNUMX포 함포 XNUMX척을 건조하는 데 드는 총 비용과 거의 같습니다. 영국군 가족을 포함한 수감자들과 함께 스페인 사람들은 "Gallant Age"의 규범에 따라 극도의 존경심과 조심성으로 행동했습니다.

영국은 즉시 심각한 위기에 빠졌습니다. 식민지의 군대는 많은 중요한 보급품을 빼앗겼고 그 결과 일련의 패배를 겪었습니다. 수리에 필요한 자재와 부품을 받지 못한 채 영국 식민지 함대는 일시적으로 마비되었고, 그 결과 요크타운에서 콘월리스의 군대가 항복했습니다. 주정부는 XNUMX만 파운드의 돈을 잃었는데, 이는 터무니없이 큰 액수였습니다. 더욱이 호송선을 떠나기 전에 너무 쉽게 보험에 가입했던 보험 회사는 지불 자금을 거의 긁지 못해 많은 회사가 파산했습니다. 군 보험료는 치솟았고, 무엇보다도 국가는 정부 위기에 빠졌습니다. 증권 거래소는 문을 닫았고 몇 주 동안 문을 닫은 상태로 유지되었습니다. 영국인을 "끝내"기로 결정한 것처럼 자연은 일반적인 무역 경로를 따라 미국으로 폭풍을 보냈고 그 결과 XNUMX 년 이내에 많은 상선이 사망했습니다.

결과 규모 측면에서 산타 마리아 곶에서 호송대의 패배는 영국군이 당시 경험했던 모든 것과 PQ-17 호송대의 패배를 포함하여 아직 경험하지 못한 모든 것을 능가했습니다. 그리고 물론 그러한 규모의 재앙은 미국 전쟁의 결과에 영향을 미칠 수밖에 없었습니다. 그래서 특정 스페인 제독은 결국 미국 독립의 창시자 중 한 사람이 되었습니다. 싸우지 않고 떠난 Moutrey의 운명에 관해서는 그들은 그를 마땅한 것보다 더 가혹하게 대했지만 그들이 할 수 있었던 것보다 부드럽게 대했습니다. 상인의 압력으로 그는 군법회의에 회부되고 복무에서 해고되었습니다. 호송대를 구하기 위해. 그러나 XNUMX년 후 그는 다시 복무했고, 이후 죽을 때까지 그 자리에 머물렀다. 흥미로운 점은 그의 친구들 중에는 호레이쇼 넬슨(Horatio Nelson)이라는 사람이 있었다는 것입니다.

노인성 문제


그러한 승리를 거둔 후 Luis de Cordoba와 Cordoba는 한동안 더욱 기운을 북돋아 브레스트에서 지역 세뇨리타와 바다에서 위업을 달성할 새로운 이유를 찾기 시작했습니다. 프랑스 사령부의 부담을 느끼지 않고 하급 기함 마사레다(Masarreda)와 잘 협력한 그는 계속해서 영국 통신을 활용했습니다. 1781년에 그는 다양한 물품을 실은 식민지에서 오는 24척의 서인도 상선으로 구성된 대규모 영국 호송대를 다시 점령했습니다. 영국인에게 유일한 안도감은 배가 55척도 없었고, XNUMX만 파운드의 귀금속을 운반하지도 않았다는 점이었습니다. 이때 그의 함대는 해군 과학이 빠르게 발전하는 장소가 되었습니다. 그의 지도력 아래 Masarredo와 Escaño는 이론을 구축하고 테스트했으며(둘 다 별도 기사의 주제가 될 것입니다), 이론 연구에 참여하지 않더라도 Cordoba 자신은 그런 다음 적어도 방해합니다. 결국 스페인 해군 이론이 탄생한 것은 아마도 최고의 사령관 중 일부에 의해 구성된 채널 공습에서였습니다.

1782년 코르도바가 지휘하는 스페인 선박은 브레스트를 떠나 수년 동안 지브롤터 대공방전이 벌어지고 있던 알헤시라스만으로 향했습니다. 그곳에서는 일반 공격이 막 준비되고 있었고 근처에 함대 전투 함대의 존재가 분명히 이상하지 않았습니다. 그러나 요새에 대한 일반적인 공격은 실패했고, 프랑스 엔지니어들의 어떤 기술적 트릭도 주요 초점이 된 부유식 배터리의 충분한 생존 가능성을 보장할 수 없었습니다. 그 후 봉쇄는 계속되었지만 그 효과는 매우 조건부였습니다. 곧 영국 제독 Howe가 34 전함 편대가 이끄는 지브롤터로 대규모 호송대를 이끌었습니다. 코르도바의 모든 열정이 사라지기 시작한 곳이 바로 여기였습니다. 그의 우유부단한 행동으로 인해 지브롤터로가는 길에 Howe 제독의 호송대를 가로 채지 못했고 돌아 오는 길에 Cape Espartel에서 두 함대가 서로 만났습니다. . 스페인군은 군함 수(46척)에서 우위를 점했지만 함포 수에서는 병력이 동일했습니다. 마사레다는 이번에는 상사를 충분히 자극하지 못했기 때문에 전투는 우유부단했고 사실상 아무런 결과도 얻지 못한 채 끝났습니다. 손실조차도 미미했습니다. 엄청난 수의 선박으로 양쪽에서 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

1783년 1786월 평화조약이 체결되고 전쟁은 끝났다. Luis de Cordoba y Cordoba는 즉시 활성 함대의 직접 서비스에서 은퇴했습니다. 왕은 그에게 명예와 함대 총책임자의 지위를 부여했지만, 전투 후 Espartel은 그가 너무 수동적이고 느리게 행동했다고 믿었던 하급 장교들로부터 그에게 많은 질문을 받았고, 그렇지 않다면 영국군은 첫날에 깨졌습니다. 사무총장으로서 1796년에 그는 산 페르난도에 미래의 저명한 선원 판테온(Pantheon of Distinguished Sailors)을 위한 초석을 공식적으로 놓았습니다. 루이는 90년 1870세의 긴 삶을 살다가 사망할 때까지 이 직위를 유지했습니다. 그는 XNUMX년에야 자신이 세운 판테온에 입성했습니다.

Luis de Cordoba y Cordoba는 Maria Andrea de Romay와 결혼하여 아들 Antonio de Cordoba y Romay를 낳았는데, 그는 아버지의 뒤를 이어 함대에 입대하여 1786년 준장 계급으로 사망했습니다. 73세기 탐험가 살바도르 피달고(Salvador Fidalgo)가 설립한 알래스카의 코르도바(Cordoba) 마을은 그의 이름을 따서 명명되었습니다. 이 사람의 삶과 봉사에 관한 전체 역사는 인간 활동의 여러 측면을 시각적으로 보여주는 역할을 할 수 있습니다. 젊었을 때 용감하고 능숙하며 성공한 코르도바는 오랫동안 활기찬 성격을 유지했지만 이를 고려하더라도 XNUMX세 남성에게 너무 많은 것을 요구하는 것은 과할 뿐만 아니라 어리석은 일이었습니다. 예, 그는 한동안 적극적인 적대 행위에 충분했지만 (적어도 그는 프랑스보다 더 활동적이었습니다) 결국 그는 신체뿐만 아니라 마음에서도 노인으로 변했습니다. Cape Espartel에서의 전투. 이 모든 것에도 불구하고 Luis de Cordoba y Cordoba는 뛰어난 사람이자 엄청난 승리와 기회를 놓친 Armada의 완전히 성공적인 사령관이라고 할 수 있습니다.

계속 될 ....
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    69 댓글
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    1. +7
      23 8 월 2019 18 : 30
      +++ 매우 흥미롭고 (간결한) 프레젠테이션 스타일은 칭찬할 가치가 없습니다.
      1. +9
        23 8 월 2019 18 : 35
        감사합니다 hi 일반적으로 두 권의 소설을 세세하게 적는 듯한 느낌이라 압축적인 스타일을 고수하기는 어렵지만, 정말 자제합니다. 웃음
        1. +5
          23 8 월 2019 18 : 39
          응축된 스타일을 고수하기는 어렵습니다..

          나는 (당신을) 알고 있기 때문에 언급했습니다. 웃음 또한 여기에서 (선배 선원이 말했듯이) "간결함은 재능의 어머니이지만 비용의 시어머니"))) 그러나 너무 큰 (읽기 어려운) 것보다 여러 개의 작은 출판물이 낫습니다.
          1. +7
            23 8 월 2019 18 : 44
            제품 견적 : anzar
            하지만 너무 큰(읽기 힘든) 출판물보다는 작은 출판물 여러 권이 더 낫습니다.

            특히 함대 장교에 대해서만 총 20 개의 출판물이 계획되어 있다는 점을 고려하면… 웃음
            1. +7
              23 8 월 2019 18 : 49
              함대 장교에 관한 20 조각..

              아주 좋습니다. 그렇지 않으면 스페인 대중 의식에서 해적 소설과 할리우드를 제안하는 것입니다. 함대 16-18 세기. 그들은 모두에게 강탈당하는 어리석은 사람들처럼 보입니다.
              1. +5
                23 8 월 2019 18 : 52
                글쎄요, 저는 주로 XNUMX~XNUMX세기 말에 그것을 갖게 될 것입니다. 더 일찍 그것을 헌정하는 것이 의미가 없다고 생각합니다. Makhov는 그의 블로그에 이 주제에 대한 대부분의 항목을 가지고 있으며 그 점에서도 훌륭합니다. 거기에는 스페인 사람들이 어떻게 강탈 당했고 그 대가로 스페인 사람들이 나머지 사람들을 조금 덜 강탈했는지에 대한 통계가 있습니다 웃음
                1. +3
                  23 8 월 2019 18 : 54
                  Makhov의 블로그 항목 대부분은 이 주제에 관한 것입니다.

                  읽지 않았는데 어떻게 찾을 수 있나요? (시간이 있을 때))
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. +2
                  23 8 월 2019 19 : 17
                  잔치는 계속됩니다! 우리 쥐들은 선인장이 아닌 맛있는 음식 (치즈!!!!!) 의 연회를 계속할 것을 요구합니다! 고마워요, Artyom, 그리고 용골 아래 7피트!
                  파이시. 함대 장교들은 어떻게 그리고 무엇을 배웠습니까? 그들만의 해군 부대가 있었나요?
                  1. +1
                    23 8 월 2019 19 : 22
                    동의합니다! 정말 흥미로운 질문입니다! 좋은
                  2. +4
                    23 8 월 2019 19 : 29
                    제품 견적 : Solo2503
                    잔치는 계속됩니다! 우리 쥐들은 선인장이 아닌 맛있는 음식 (치즈!!!!!) 의 연회를 계속할 것을 요구합니다!

                    있을 것이다, 대접이 있을 것이다 hi 사실, 휴식 시간이 있으면 내일이나 모레에 또 다른 기사가 나올 것이고 아직 다음 기사를 쓰지 않았습니다. "관련 자료"로 넘어가기 전에 주요 주제를 다루어야 하기 때문입니다.
                    제품 견적 : Solo2503
                    함대 장교들은 어떻게 그리고 무엇을 배웠습니까? 그들만의 해군 부대가 있었나요?

                    스페인과 서유럽의 여러 나라에는 우리와는 다른 인력양성 시스템이 있었습니다. 구조를 크게 단순화하고 시간이 지남에 따라 교육 시스템이 겪은 100500개의 변경 사항을 생략하면 장교 훈련은 민간 대학이나 군사 학교(escuelos)의 개별 이론 과목에 대한 연구를 기반으로 한 후 나머지 과정을 완료했습니다. 해군에서 중함으로서 직접 훈련을 받는 과정입니다. 동시에, 예를 들어 Churruka는 이미 장교가 된 시점에도 계속 훈련을 받았습니다. 스페인의 주요 해군 대학인 Escuela Naval Militar는 1717년에 설립되었지만 본질적으로 같은 종류의 유일한 대학은 아니지만 오히려 엘리트 대학이었습니다. 동시에 Ferrol, Cartagena 등에 escuelos가 있었기 때문입니다. 우리 기준에 따르면 이것은 모두 끔찍하게 분산되고 혼란스럽고 무질서하지만 실제로는 장교가 주요 과목뿐만 아니라 많은 보조 과목도 배웠기 때문에 실제로는 매우 효과적이었습니다. 미래에는 연구자.
                    1. +2
                      23 8 월 2019 19 : 36
                      나는 최근 워털루의 영웅인 야전 사령관 Blucher에 관한 기사를 읽었으며(비록 영국인들은 모든 영예를 웰링턴에게 돌렸지만) 그는 영국에서 장교 특허를 구매하는 관행에 대해 매우 부정적인 태도를 보였습니다. 스페인에서 그런 관행이 가능했다고 생각하시나요?
                      1. +2
                        23 8 월 2019 19 : 48
                        제품 견적 : Phil77
                        스페인에서 그런 관행이 가능했다고 생각하시나요?

                        예, 법적으로 그렇지 않더라도 부패는 모든 국가에 항상 존재했기 때문에 뇌물로 순위를 사는 것이 가능했습니다. 웃음 그러한 관행이 공식적으로 승인되었는지 여부는 또 다른 문제입니다. 그리고 스페인에 관해서는 아쉽게도 여기에 정보가 없습니다. 한편으로는 Real Ejercito에서 그러한 관행에 대해 단 한 번도 언급되지 않았고 다른 한편으로는 1758 세기 스페인 군대가 프랑스인의 이미지와 유사성을 바탕으로 지어졌으며, XNUMX년까지 보병대에서, 그리고 혁명 때까지 기병대에서 특허권을 구매했습니다. 따라서 나는 이 질문에 대해 구체적인 대답을 하기가 어렵다고 생각합니다. 그러나 나 자신은 스페인에서도 이러한 문제가 적어도 XNUMX세기 말까지는 프로이센 및 러시아에서와 동일했다고 믿고 싶습니다.
    2. +2
      23 8 월 2019 19 : 08
      게다가!아, 잘했어 이 코르도바!영국의 늠름한 선원을 늠름하게 몰았다!그런데 *비스마르크*에 관해서는*타이타닉*의 죽음도 추가하겠습니다.당시 독일 해운 회사의 선원들은 이렇게 말하곤 했습니다. 그날 밤 배에 독일인이 있었다면 이 재난의 선장과 독일 승무원은 결코 일어나지 않았을 것입니다!출처: M. Hubachek * Titanic *! 아르템 감사합니다!
    3. +8
      23 8 월 2019 19 : 38
      케이프 산타마리아 사건
      약간의 역사적 정의를 회복하기 위해서는 스페인 사람들의 성공에 매우 중요한 공헌을 한 또 다른 사람을 소개할 필요가 있습니다.

      프란시스코 고야(Francisco Goya)의 초상화는 스페인 정치가인 플로리다블랑카 백작 호세 모니노 이 레돈도(José Moñino y Redondo)를 묘사합니다. '산타마리아 곶 사건' 당시 스페인 초대 국무장관(1714~1833년, 스페인 외무장관의 이름)이었다. 아란다 백작에게 보낸 편지.
      출발하기 몇 주 전에 백작에게 호송 준비와 구성에 대해 알린 것은 그의 광범위한 런던 스파이 네트워크였으며, 노인 여성화자는 호송을 가로채기 위해 바다로 가라는 명령을 받았습니다.
      1. +2
        23 8 월 2019 19 : 41
        직원과의 숙련 된 작업? hi
        1. +5
          23 8 월 2019 19 : 43
          그 남자는 분명히 올바른 장소에 있었습니다.
          1. +3
            23 8 월 2019 19 : 44
            네, 좀 더 구체적으로 말하자면 제 방식대로요.
          2. +4
            23 8 월 2019 19 : 56
            그 당시 - 그렇죠. 일반적으로 말하기는 어렵습니다. 칼리스트 전쟁이 크게 벌어진 것은 이 사람 덕분이었다는 점을 생각하면…
      2. +4
        23 8 월 2019 19 : 54
        다시 한 번 추가해 주셔서 감사합니다. hi 그러나 여기에는 약간의 뉘앙스가 있습니다. 내가 아는 한 함대는 정찰없이 여전히 통신에 매달려있었습니다. "다른 함대"의 인근 봉쇄가 실패한 후 배를 수리하고 물건을 정리했기 때문입니다. 그들은 먼 봉쇄를 진행하기로 결정했습니다. 이 경우 호송대에 대한 정보는 오히려 호송대를 언제 어디서 기다릴지에 대한 구체적인 목표 지정을 제공했다. 그러나 이것은 논란의 여지가있는 문제입니다. 제가 이해하는 것처럼 "다른 함대"가 실패한 후 연합군은 최고 보상에도 불구하고 함대와 소송에 혼란을 겪었으므로 연합군의 모든 활동에 대해 더 정확한 정보가 필요합니다 1780년에. 내가 틀렸을 수도 있습니다.
        1. +4
          23 8 월 2019 20 : 00
          나는 이 점을 Cf. Martínez-Valverde y Martínez, 카를로스. 백과사전 General del Mar. Barcelona, ​​​​Ediciones Garriga, 1957 또는 오히려 이 책이 언급된 코르도바 전기에서.
    4. +3
      23 8 월 2019 19 : 56
      그리고 전체 역사를 통해 아마도 세계의 모든 국가와 국가의 특징이지만 Foggy Albion의 주민들 사이에서 가장 분명하게 나타나는 한 가지 특징이 관찰되었습니다. 그들은 실제로 자신의 구멍을 기억하는 것을 좋아하지 않습니다.
      나는 영국인이 자신의 실수를 싫어하는 다른 나라의 지도자라고 말하고 싶지 않습니다. 어쨌든 Cape Santa Maria의 "구멍"에서 확실히 알 수는 없습니다. 왜냐하면 그것을 상기시키는 것이 그리니치의 국립 해양 박물관 인 국가의 주요 해군 박물관에 있기 때문입니다. 그림의 형태로.

      바로 그 불운한 호송대를 묘사한 XNUMX세기 수채화입니다.
      1. +5
        23 8 월 2019 19 : 59
        그들은 또한 완전히 승리하지 못한 다른 전투에 대한 사진도 가지고 있습니다. 그러나 이것은 그림이지만 사건 자체에 대한 언급은 거의 찾을 수 없습니다. 이제 우리는 영국인이 스페인 식민지와 배송을 ​​무료로 강탈했으며 스페인 사람들은 채찍질 소년 역할을하면서 어떤 식 으로든 대답하지 않았다고 믿습니다. 가볍게 말하면 Cape Santa Maria의 경우에서 볼 수 있듯이 모든 것이 잘못되었습니다.
        1. +4
          23 8 월 2019 20 : 17
          나는 이 문제를 구체적으로 연구하지는 않았지만 영국 위키에서 논의 중인 이벤트에 대한 광범위한 기사가 제공됩니다. 그리고 모든 것이 영국 유적지에 자세히 설명되어 있습니다. 예를 들면 - https://www.revolutionary-war-and-beyond.com/action-of-9-august-1780.html입니다.
          그리고 영국 랜턴이 있는 통로는 웹사이트에 가장 자세히 설명되어 있습니다. 스페인 사람 - 훨씬 덜 자주.
          1. +5
            23 8 월 2019 20 : 23
            이 주제에 관해 영원히 이야기할 수 있지만 꼭 그럴 필요는 없다고 생각합니다. 미소 나 뿐만 아니라 영국인들이 그것을 숨기지 않는 것 같은 것들을 자주 접했고, 정보가 있고 때로는 매우 상세한... 하지만 국내외에서 명성과 인지도에 문제가 있습니다. 타겟 검색 중에만 발견됩니다. 나는 이것에 대해 구체적으로 연구한 적이 없고 단지 이런 사고방식에 대해서만 연구했습니다. 이와 관련하여 더 간단합니다. 불쾌하고 논쟁의 여지가 있는 순간이 훨씬 더 자주 기억되고 논의됩니다. 그러나 때때로 그들은 영국인과 같은 것이 더 나을 지점에 도달합니다... 아니면 이 모든 것이 단지 나의 주관적인 인식일 뿐인지 배제하지 않겠습니다. 의뢰
    5. +3
      23 8 월 2019 21 : 20
      시원한! 좋은 우리 거리의 휴일입니다! 오래된 코르도바가 "바다의 여주인"에 침입했습니다! 가장 유명한 해적들조차도 결과는 말할 것도 없고 이런 일을 꿈도 꾸지 못했습니다. 일반적으로 미국인들이 코르도바에 기념비를 세우는 것은 워싱턴이나 제퍼슨과 포옹하여 공평할 것입니다. 미소
      감사합니다, Artyom, 저는이 기사를 가장 좋아했습니다. 아마도 영국인이 침입했기 때문일 것입니다. 그리고 저는 "어쩐지 그들에 대해 기분이 좋지 않습니다." (와 함께) hi
      1. +1
        23 8 월 2019 21 : 45
        비틀즈는 어떻습니까?!? 울음
        1. +1
          23 8 월 2019 21 : 53
          친구 hi , 저는 Elvis Presley와 Harry Belafonte의 음악을 들으며 자랐고, 비틀즈는 저를 전혀 괴롭히지 않았고, 영국인들은 형편없는 무기를 가지고 있습니다. 웃음
          1. +2
            23 8 월 2019 22 : 00
            예, 영국인은 형편없는 무기를 가지고 있습니다
            어쩐지 당신은 쓸모없는 무기들만 만나게 되는 운이 좋지 않았습니다.
            1. +1
              23 8 월 2019 22 : 11
              박물관뿐만 아니라 사격장에서도 비교할 것이있었습니다.
              이 옵션은 어떻습니까? 영국 특수 부대는 이라크 전선 뒤를 습격하는 동안(“사막의 폭풍”) 신뢰성이 부족하여 L85A1을 미국 M-4로 교체했습니다. M-4가 대체품으로 사용된다면 그들의 소총은 얼마나 신뢰할 수 없을 것입니까? M-XNUMX 자체는 그다지 신뢰할 수 없었습니다.
              하지만 그들의 권총은 형편없었고, 그들 자신도... 웃음
              1. +3
                23 8 월 2019 22 : 44
                이것은 나쁜 소총의 문제가 아니라 완전히 새롭고 조잡한 모델을 채택하고 거의 XNUMX년 동안 이 모델에 대한 불만을 제거하기 위한 어떤 조치도 취하지 않고 끊임없이 불만을 수집한 사람의 문제입니다. 하지만 이 소총이 아무리 나빠도 AKM으로 대체되지는 않았습니다.
                하지만 그들의 사냥무기는 비교할 수 없을 정도로 최고입니다.
                1. +3
                  24 8 월 2019 01 : 30
                  헌팅이 최고라고 여겨지지만 이는 클래식한 디자인의 시스템에만 적용되며 주로 브랜드와 마감에 대한 비용을 지불합니다. 예를 들어, 동일한 "Holland-Holland"와 마찬가지로 강철 품질, 마감 및 이름만 있습니다. 사냥의 경우 브라우닝 반자동을 선호하지만 과시하지 않으면 오히려 사이가를 선호합니다.
                  Kalashnikovs로 영국군을 무장시키는 것은 훌륭한 아이디어입니다. 빨간 제복을 입고 곰가죽 모자를 쓴 이 사람들이 왕궁 근처에서 AKM을 근무하고 있는 모습을 상상했는데, 곧바로 재미있어졌습니다.
                  그러나 진지하게, 이라크의 "Erinis"는 불가리아 또는 유고 슬라비아 클론과 함께 AKM과 정확하게 작동합니다.
                  1. +3
                    24 8 월 2019 01 : 39
                    사냥의 경우 브라우닝 반자동을 선호하지만 과시하지 않으면 오히려 사이가를 선호합니다.
                    과시하지 않으면 구소련 영토와 국경 너머의 매우 넓은 영토에서의 사냥에는 고전적인 이중 배럴 산탄 총으로 충분합니다.
                    사이가는 전혀 사냥용 무기가 아닙니다.
                    1. +2
                      24 8 월 2019 01 : 49
                      나의 "개인 무기"는 BM-16입니다. 초크 초크, 크롬 배럴, 호두 스톡, 조각이 있는 변색된 자물쇠 - XNUMX년대의 맞춤 제작품이며 여전히 새것과 같습니다. 싸움은 훌륭합니다. 나는 "내 것이기 때문에" 자랑하는 것이 아닙니다. 총은 실제로 훌륭했고 그들은 나에게 모든 것을 대가로 제공했으며 심지어 추가 비용도 지불했습니다.
                      그리고 Saiga에 관해서는 당신이 틀렸습니다. 제 아들은 20게이지 Saiga를 가지고 있는데 저는 12구경이 "건축적 과잉"이라고 생각하지만 정말 좋아했습니다. 예, 우리는 일반적으로 사냥꾼이 아니라 사격과 몸매 유지를 좋아합니다.
                      1. +3
                        24 8 월 2019 01 : 54
                        이런 종류의 총은 드물고 좋습니다. 사실, 나는 항상 12게이지를 선호했습니다.
                        하지만 나는 "문명화된" 버전의 무기를 받아들이지 않습니다. 그래서 "슈터".
                        하지만 여기서는 모두가 자신의 인식을 가지고 있습니다
                        1. +3
                          24 8 월 2019 01 : 59
                          나는 반동 때문에 이 구경을 좋아하지 않으며 XNUMX구경이 더 편합니다. 그러나 새를 쏘는 경우 구경은 단지 구성 요소일 뿐이며 기본적으로 모든 것은 사수의 기술과 무기의 품질에 따라 달라집니다. 그러나 그것은 내 개인적인 의견입니다.
                        2. +3
                          24 8 월 2019 02 : 06
                          사격이 많은 새의 경우 북극곰 카트리지를 장전했습니다. 편안한 복귀를 제공합니다. 그리고 다른 사냥에서는 많이 쏘지 않습니다. 그들이 빈 병의 "사냥꾼"이 아니라면 말이죠.
                        3. +3
                          24 8 월 2019 02 : 51
                          반경 20km 이내에 부재중일 경우. 적당한 사격장에서는 표적 외에도 플라스틱 물병을 쏘아야 합니다. 물론 이웃 마을에 있기 때문에 모두 쓰레기통에 있습니다.
                  2. +3
                    24 8 월 2019 01 : 49
                    에리니스의 경우 이라크 현지 직원이 20만여 명에 달하는데, 또 무엇으로 무장해야 할까요? 당연히 그들이 익숙한 AKM
                    1. +3
                      24 8 월 2019 01 : 55
                      아니, 백인, 지휘관, 교관을 의미했습니다. 사실, 당신은 AK를 바로 알아볼 수 없을 것입니다. 상점을 바로 보면 AK에 너무 많은 것이 걸려 있습니다. 그리고 전형적인 것은 NATO 후원자와 우리 XNUMX명 아래에 있습니다.
                      1. +3
                        24 8 월 2019 02 : 01
                        불가리아 ARSENAL은 오랫동안 이러한 구경을 제작해 왔습니다. 불가리아에 살았을 때 총을 쐈습니다. 좋은 물건. 민간 기업의 경우 - 정상입니다. 가격/품질 기준이 우선입니다.
                        1. +3
                          24 8 월 2019 02 : 47
                          예, 불가리아 클론이 AK 다음으로 먼저 나온다고 들었지만 직접 시도해 본 적은 없습니다.
          2. +1
            23 8 월 2019 22 : 11
            Transcaucasian 히트작조차 눈길을 끌지 못하는 이유는 무엇입니까?!
            "그렇게 놔둬, 그렇게 놔둬
            고기 콰렐라 레트비
            놔둬, 레트비
            고기 콰렐라 아싸!!!!"
            1. +1
              23 8 월 2019 22 : 13
              안톤, "소리 편지"를 보내주세요 웃음 .
              1. +2
                23 8 월 2019 22 : 25
                나사로 고정! 내가 보낼 테니 XNUMX차 신호에 소리를 넣으면 랴잔 오지의 심장 및 혈관 질환 수가 급격히 증가할 것입니다.
                1. +2
                  23 8 월 2019 22 : 48
                  맞습니다. 여기 관객은 점점 좋아지고 있고, 좋은 것은 보존되어야 합니다. 그리고 나는 실제로 신호를 사용하지 않고 점점 더 소리를 지르는 데 사용합니다. 클라이언트는 파리에 의해 날아갔습니다. 부인 여러분, 이것은 점점 더 휴대폰 중독으로 인해 발생하고 있습니다. 파이프 속을 걸을 때 주변에는 아무것도 보거나 들리지 않습니다. 그러다가 뒤에서 발끝으로 기어가다가 어떻게 짖는지... 효과가 굉장해요! 웃음
                  1. +2
                    23 8 월 2019 22 : 56
                    아아, 대도시에서는 작동하지 않습니다....
                    1. +2
                      23 8 월 2019 23 : 00
                      죄송합니다. 그래서 나는 모스크바에 살지 않습니다. 그리고 엔터테인먼트도 좋습니다! 눈짓
                      1. +2
                        23 8 월 2019 23 : 07
                        "여기서 다양한 이야기가 만나는 길에서
                        그리고 얇은 다리에는 환상이 흐른다"(c)
                        1. +2
                          23 8 월 2019 23 : 10
                          다리는 매우 다르며 일부는 다릅니다. 미소 행운을 빕니다, Anton. 그렇지 않으면 둘 다 가짜 뉴스로 당신을 체포할 것입니다. hi
                        2. +1
                          23 8 월 2019 23 : 31
                          이것은 가짜가 아니고 홍수입니다. 저는 Sergei - Corsair4와 함께 오랫동안 이 기사를 팔로우해 왔습니다. 글쎄, 그들은 당신을 침입하고 금지 할 것이므로 그 후에 집행관이 문을 두드릴 것입니까? 보세요, Vlad는 갑자기 금지되었습니다.
                        3. -1
                          24 8 월 2019 00 : 14
                          나는 우리 마을에서 지루할 것이다. 그리고 Vlad는 오랫동안 금지되었습니다. 개인적으로 연락해도 될까요?
                        4. -1
                          24 8 월 2019 09 : 56
                          안녕하세요! 그는 XNUMX주의 *기간*에 대해 썼습니다. 아쉽게도 *그가 없으면 모든 것이 동일하지 않습니다*.
                        5. 0
                          24 8 월 2019 21 : 11
                          예. 이 모든 것이 역겨워요. 여기서 나는 노골적인 무례함과 노골적인 욕설(나를 향한 것이 아닌)을 접했고, 아무것도 없이 그들은 스스로 살고 행복하게 비명을 지릅니다. 모든 것은 아마도 이러한 금지 조치를 처리하는 사람의 개인 상태에 따라 달라질 것입니다. 이것은 여성에게 더 문제가 됩니다. 생리학. 의뢰
        2. +1
          24 8 월 2019 09 : 19
          *비틀즈*는 물론 모든 사람을 위한 것은 아닙니다(글쎄, 모든 사람을 위한 것은 아닙니다!). 하지만 여기 Arthur Conan Doyle 경이 있습니다! 그리고 제라드 여단장의 모험은 와우! 정말 좋아합니다! 어렸을 때 읽었지만 아직도 다시 읽고 있습니다. 가끔 읽어보세요.
      2. +4
        23 8 월 2019 21 : 47
        인용구 : Sea Cat
        오래된 코르도바가 "바다의 여주인"에 침입했습니다!

        공평하게 말하면 코르도바보다는 마사레도에 가까운 이 노인은 브레스트 영주들과만 활동했습니다. 마사레도가 없었다면 코르도바가 뭔가를 성취할 수 있었을지 의문입니다. 비록 어린 시절에 그는 극복하는 방법을 분명히 알고 있었고 극복하는 것을 좋아했지만...
        인용구 : Sea Cat
        일반적으로 미국인들이 코르도바에 기념비를 세우는 것은 워싱턴이나 제퍼슨과 포옹하여 공평할 것입니다.

        그 정보가 얼마나 사실인지는 모르겠습니다. 징고주의적인 신화일 수도 있지만, 미국인들이 전쟁 지원에 대해 프랑스인보다 스페인인에게 훨씬 더 감사했다는 정보를 한 번 이상 접했습니다. 이 지원이 더 효과적인 것으로 나타났기 때문입니다. 여기 산타 마리아 곶에서 단 한 건의 사례만이 실제로 식민지에 있는 영국 함대를 마비시키고 식민지 군대의 지원군을 박탈했습니다. 어느 방향으로 생각해야 할지조차 모르겠습니다...
        1. +3
          23 8 월 2019 21 : 57
          그렇다면 마사레도에 관한 기사를 읽어주세요. 그렇지 않으면 왠지 불공평합니다. 하지만 코르도바에 관해서는 내 또래의 사람들이 뭔가를 할 수 있다는 것이 기쁘다. 나는 senoritas의 모험을 의미합니다. 눈짓
          1. +4
            23 8 월 2019 22 : 13
            인용구 : Sea Cat
            그렇다면 마사레도에 관한 기사를 읽어주세요. 그렇지 않으면 왠지 불공평합니다.

            다음은 바로 줄 서 있는데, 내일이면 메인 페이지에 나올 것 같아요. hi 일반적으로 Churruca 이후에 Masarredo에 대한 글을 쓸 생각을했지만 왠지 잘 풀리지 않았습니다.
            인용구 : Sea Cat
            하지만 코르도바에 관해서는 내 또래의 사람들이 뭔가를 할 수 있다는 것이 기쁘다. 내 말은 세뇨리타스의 모험을 뜻한다.

            코르도바의 모험에 특별한 “매운맛”을 더하는 것은 그가 근친 결혼의 산물이라는 사실이며, 내가 아는 한 코르도바에서는 이것이 그날의 순서였습니다. 일반적으로 그러한 경우 퇴행은 어떤 식 으로든 나타나기 시작합니다. 하지만 어서! 그래, 모두가 이 뜨거운 안달루시아 남자처럼 70세에 신나게 놀고 90세까지 살 수 있도록!
            1. +2
              23 8 월 2019 22 : 47
              좋은 농담이 있습니다.
              고객이 시설에 왔습니다. "직원"이 그의 "방"으로 보내집니다. 얼마 후 그녀는 “공포, 공포!!!”라고 외치며 뛰쳐나갑니다. 그들은 두 번째 것을 보냅니다. 똑같은 것입니다. 세 번째, 네 번째, 다섯 번째... 결과는 같습니다. 규칙이 있습니다. 시설에 자원이 부족하면 "손님"에게 "엄마"가 나옵니다. 그래서 그런 일이 일어났습니다. 얼마 후, 흐트러지고 구겨진 여주인은 "방"을 떠나 이렇게 말합니다.
              "그렇습니다! 음, 공포!... 하지만 "공포-공포"는 아닙니다!!!!
              PS 전설은 이렇게 탄생한다 웃음
        2. 0
          23 8 월 2019 22 : 21
          사실, 감사의 마음은 오래 가지 못했고 다음 세기 말에 미국은 엉덩이를 걷어차면서 스페인을 쿠바에서 쫓아냈습니다. 서인도 제도의 주권 하에 있는 푸에르토리코, 괌 및 기타 섬들을 빼앗았고 사실상 필리핀 제도를 XNUMX천만 달러에 빼앗았습니다.
          스페인은 태평양에 있는 섬들을 방어할 수 없었기 때문에 독일에 팔아야 했습니다.
          그리고 이 순간 미국 언론은 대체적으로 “감사하다”는 반응을 보였다. 편지를 이용한 Hirst의 한 가지 트릭은 그만한 가치가 있습니다.
          따라서 정치에서의 감사는 매우 유연한 문제입니다.
          1. +2
            23 8 월 2019 22 : 24
            그래서 그것은 이미 다음 세기 말이었습니다! 스페인은 더 이상 같지 않고 미국은 다릅니다... 그리고 무언가에 대한 감사가 미래에 우호적 인 태도를 의미하는 것은 아닙니다. 그 순간 그들은 전쟁이 막 끝났기 때문에 감사했고, 10년 후 - 지나간 일들, 고대의 전설들...
            1. +3
              23 8 월 2019 22 : 46
              "이것은 진정한 정치인이다" - 프란츠 르포르(Franz Lefort), "피터의 청년기". 기억하다?
              1. +5
                23 8 월 2019 22 : 47
                나는 기억한다) 일반적인 실용적인 정책. 실용주의는 일반적으로 국가에 있어서 유용한 것이지만, 안타깝게도 자주 도입되지는 않습니다.
                1. +1
                  23 8 월 2019 22 : 55
                  Artyom, 대안은 어디서 찾을 수 있나요?
                  1. +2
                    23 8 월 2019 22 : 58
                    비공개로 링크를 보냈습니다.
              2. 0
                24 8 월 2019 19 : 25
                제품 견적 : Solo2503
                "이것은 진정한 정치인이다" - 프란츠 르포르(Franz Lefort), "피터의 청년기". 기억하다?

                유럽으로 여행하기 전(그리고 일반적으로 완전한 통치) 또는 유럽에서 이중 기준을 마셨을 때 루이가 피터에게 한 설명에서?
                아니요, 그들에게 우리는 하급 정치인입니다. 전혀 정치인이 아니라고 말할 수도 있습니다...
            2. +1
              24 8 월 2019 09 : 59
              글쎄요, 그렇게까지 갈 수는 없습니다. 미국은 식민지 문제가 발생할 당시 스페인으로부터 플로리다를 빼앗는 것을 주저하지 않았습니다. 그들은 1819년에 끝났지만 훨씬 더 일찍 시작되었습니다. 예, 그들은 멕시코에서 도움을 주었지만 분명히 스페인에서는 도움이 되지 않았습니다.
    6. 0
      24 8 월 2019 19 : 28
      우리는 Invincible Armada를 격파하고 (실제로는 그렇지 않았지만 정확하게 격파) 영국이 스페인을 무너 뜨 렸고 스페인 사람들은 영국 외에는 다른 곳에서는 나타나지 않았다는 의견에 완전히 지배되었습니다.
      그러나 실제로 영국인이 아닌 폭풍과 WB 우회로 인해 많은 선박을 잃은 스페인 사람들은 복원을 시작했고 이번 사건으로 판단해도 꽤 잘 복원되었습니다.
      생산의 경제 위기 (식민지의 값싼 금이 대도시 산업을 약화시키고 모든 사람과 모든 것에 대한 통치자의 빚을 견딜 수 없게 됨)가 이미 본격화되었지만.
      그리고 스페인 사람들은 소년들을 채찍질하는 것과는 거리가 멀습니다 ...
      그들이 당시 가장 강력한 국가였던 것은 아무것도 아닙니다.
    7. +1
      26 8 월 2019 11 : 17
      제품 견적 : arturpraetor
      하지만 난 아주 많이 참고 있어

      항상 가능한 것은 아닙니다. 때로는 음절이 Dumas를 연상시킵니다. 웃음
    8. 0
      26 9 월 2019 20 : 44
      감사합니다. 읽는 것이 흥미로웠습니다.

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