올해의 1942 모델 중 가장 희귀 한 소련 기관단총

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한때 공장 지수가 KB-P-135 인 Degtyarev 기관단총은 접히는 금속 맞대기를 갖춘 소형 소형 경량 기관단총이되었으며 성공적인 모델 인 Shpagin 기관단총 PPSh-41는 이미 Krasnaya와 함께 사용되었습니다 군대.

올해의 1942 모델 중 가장 희귀 한 소련 기관단총




1942 연도에 실시 된 경쟁 테스트 동안 оружие PPS-42 기관단총의 손바닥을 잃어버린 아주 좋은 결과를 보여주었습니다. 개발자는 소련 디자이너 Alexei Sudaev였습니다.

PDM-42-우리나라에서 가장 희귀 한 기관단총입니다. 두 개의 박물관 만이이 무기를 자랑 할 수 있습니다. 이 프로토 타입의 사본 두 개만 현재까지 살아남 았으며 그 중 하나는 SEC "Archangel Michael"의 Yekaterinburg에서 볼 수 있습니다.

이 프로토 타입을 채택 할 때 PDM-42의 어떤 요소가 치명적인 역할을 했습니까? 작가이자 역사가 안드레이 울라 노프 (Andrei Ulanov)와 역사 무기 전문가 니콜라이 소볼 레프 (Nikolai Sobolev)는 숙련 된 Degtyarev PDM KB-P-135 기관단총에 대해 기술적 인 특징에 초점을 맞출 것이다.

32 의견
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  1. 0
    23 8 월 2019 16 : 48
    PPS를 위해 매우 불편한 디스크 샵이 상자 모양이 아니라 대량 생산 된 것뿐만 아니라 거대한 나무 침대가 접는 엉덩이로 대체 될 수있는 이유는 이상합니다. 흥미로운 기관단총, 나는 이것에 대해 들어 본 적이 없지만 어쨌든 PPS보다 낫습니다.
    1. +1
      23 8 월 2019 16 : 59
      같은 대회에서이 행사에 참여했습니다 :

      1942 년 상반기에 새로운 기관단총에 대한 XNUMX 차례의 경쟁 시험이 실시되었으며 베 즈루 추크 비소 츠키 Degtyarev (PDM), Shpagin (PPSh-2), Zaitsev 및 기타 여러 디자이너와 팀의 디자인이 참여했습니다. 처음 두 라운드에서 Bezruchko-Vysotsky 시스템은 리더였습니다.
      1. +5
        23 8 월 2019 18 : 05
        볼트 어셈블리 및 방아쇠 메커니즘과 관련하여, 유망하지만 여전히 "조잡하고"비 기술적 인 Artkom 기술자 중위 IK Bezruchko-Vysotsky의 PP 시스템은 숙련 된 무기 설계자 인 엔지니어 캡틴 Alexei Ivanovich Sudaev를 긴급히 마무리하도록 지시 받았습니다!
        이것의 창의적인 처리와 자체 실험 디자인의 결과로 PPS-42가 나왔고, 일선 운영 결과와 대량 생산 경험을 바탕으로 우리 모두에게 알려진 개선 된 PPS-43 (제 생각에는 훨씬 더 많은 비율을 전달했습니다) "원래 PPS-42보다 Bezruchko-Vysotsky의 구조적 요소").
        1. +2
          23 8 월 2019 19 : 41
          Buddy Pishchak, 반갑습니다! hi
          질문이 있습니다.
          1/. 내가 아는 한, Sudaev는이 경쟁이 발표되기 전에 포위 된 Leningrad에서 자신의 모델을 만들고 만들었고, 그는 Bezruchko-Vysotsky에 대해 들어 본 적이 없었습니다.
          2 /. Sudayev가 Vysotsky에서 "빌려온"요소는 무엇이며 "더 큰 비율"은 어떻게 나타 났습니까?
          나는 군대 박물관에서 수다 에프의 차를 첫 번째와 두 번째로 비교했지만 그 차이가 크지 않았다. 그리고 Sudaev의 주요 사건은 PP의 메커니즘에 있었으며 원래 모델이 무엇인지 정확히 기억하지 못합니다. 모든 것이 전투 및 귀환 봄과 관련이 있습니다.
          "함께 가져 오는"유일한 것은 MP38 / 40과 Degtyarevskaya 모델에서 순전히 복사 된 스톡입니다.
          진심으로, 당신 M.Kot. 미소
          1. +3
            23 8 월 2019 21 : 37
            hi 좋은 저녁, 내 친구 씨 캣!
            프랑스 잠수함 침몰의 "음모"에 대한 이전 질문에 답하지 않은 것에 대해 사과드립니다. 제 잘못입니다. 세 연령의 아시안이 (그가 읽었다는 표시로 플러스를 추가 했음에도 불구하고) 때로는 특정 문제에 대한 귀하의 견해를 "실체화"하려는 성향이 없습니다. 특히 간단히 말해서 문제가 해결되지 않으면 주제 자체가 시간이 지나면 "흐리게"됩니다. . 나는 너무 게으 르기 때문에 진지하게 생각하기에는 너무 게으르다. 결국 어떤 생각은 다른 생각을 연관 적으로 "끌어 올린다"... 그리고 그 결과는 항상 동일합니다. 비장과 슬픔이 극복됩니다 ...
            솔직히 이것은 42 년 전 PPS-43 및 PPS-XNUMX에 대한 저의 표현 된 개인적 의견입니다. 제가 존경하는 Alexei Ivanovich Sudaev의 작업과 그의 PPS 및 AS의 디자인에 대해 사용할 수있는 인쇄 및 네트워크 자료를 모았을 때 Bezruchko-Vysotsky의 PP 디자인이 그와 함께하고 동시에 모든 것을 함께 다시 읽습니다.-방대한 "일반적인 그림"(빅토르 수보 로프 (Rezun)이 한때 묘사 한 현재 잘 알려진 방법에 따름)을 그의 머릿속에서 신중하게 분석하고 비교합니다. 부품, 디자인 및 크기의 사진.
            그리고 그는 스스로 결론을 내 렸습니다 (관심있는 사람이라면 누구나 이용할 수있는 공개 정보를 바탕으로). 이모
            원래 PPS-42의 디자인 (및 세부 사항) 사이 (이래로 PPS-42을 생산에 투입하는 "전환기"의 PPS-43 샘플이 있었으며 더 이상 "큰 차이"가 없었습니까?!)와 PPS 사이에 -43 눈에 띄는 차이가 있습니다-셔터의 동일한 디자인과 치수 및 리턴 메인 스프링 가이드의 위치, 수신기의 디자인 (각각 합성 및 솔리드 스탬프, 배럴 부착용 라이너의 차이점) ... 일반적인 눈에는 보이지 않고 더 무료 , "전시 생산"및 기타 숨겨진 뉘앙스의 대리 카트리지를 자유롭게 사용할 수있게 한 챔버 절단, 우리는 이야기하지 않습니다.
            그건 그렇고, 일부 소식통은 기술 중위 I.K. Bezruchko-Vysotsky는 PPS 설계에 기여한 공로로 Red Star 훈장을 수상했습니다!)-왕복하는 태엽과 방아쇠가있는 볼트 그룹이 PPS 설계에 차용되었다는 사실도 공식적으로 인정되었습니다. 결과가 전면에 중요했기 때문에 다른 사람의 "디자인 작업"에 대한 정당한 편집은 환영 만 받았습니다! 윙크하는

            "반환 메인 스프링과 관련된 하이라이트"-셔터의 가로 구멍에 원통형 부분이 삽입 된 PP 게이트에서 리턴 메인 스프링의 가이드로드 고정 개선-강화는 PPP의 개선-개선으로 A.I.Sudaev가 수행 한 원래 설계 결정입니다. -42, 다음 샘플 PPS-43에서.
            그리고 리시버 기능을 알리기 위해 셔터 왼쪽 부분의 세로 홈과 익스텐션에서 가이드로드의 바로 그 위치 (리시버에 단단히 고정 된 PPS-42에 사용 된 스탬프 반사기 대신)는 A. I. Sudaev의 I의 원래 사용입니다. K. Bezruchko-Vysotsky. 예

            건강과 안녕을 기원합니다. Konstantin 동지 일명 바다 고양이!
            때까지 우리는 다시 만날! 음료수
            진심으로, Yours는 단지 고양이입니다 (Farsi).
            1. +1
              23 8 월 2019 21 : 49
              답변 감사합니다, 버디 캣! 미소

              나는 정확히 의미했다
              횡 방향 볼트 구멍에 원통형 부분이 삽입 된 PP 셔터에서 왕복 스프링의 가이드로드 고정
              그러므로 그는 큰 차이를 보지 못했다고 말했다.
              그리고 다른 사람들의 디자인 개발 편집이 환영받은 사실은 전시뿐만 아니라 AK의 역사를 회상하기에 충분합니다. 군대는 필요한 것을 얻고 싶어했고 그것을 얻었습니다. 그리고 "누가 거기 있고 무엇을 어떻게"는 국가의 방위에 중요하지 않았습니다.

              그리고 당신은 건강과 모든 최고! 음료수
              1. +2
                23 8 월 2019 22 : 15
                PPS 예, 그것은 "오버 클럭킹"으로 쓰여졌습니다. 이것은 국내 무기 건물의 그러한 경향을 보여줍니다. 전쟁 후 "중간 카트리지를위한 자동 기계"의 긴급한 생성, NIPSMVO 전문가들의 성공적이고 컴파일 된 공동 작업과 M.T. .Kalashnikov, Kovrov gunsmiths, 내 의견을 보내고 삭제하기 전에!
                하지만 콘스탄틴 동지여, 여름에 내 생각을 읽었 어! 미소
                1. 0
                  23 8 월 2019 22 : 27
                  어떻게 생각하든 여전히 표면에 놓여 있습니다. 미소
            2. +3
              23 8 월 2019 22 : 02
              추신 : 네, PP 디자인 샘플을 포함하여 경쟁 경쟁에서 우승 한 자신의 생산을 확립하십시오 (I.K. Bezruchko-Vysotsky)! 예 ) PPS-42는 디자인의 모든 뉘앙스에 대해 가장 잘 알고 있으며 경험이 풍부한 기술 전문가 인 Alexei Ivanovich Sudaev가 직렬 생산의 디자인 지원 문제를 긴급하게 해결할 수있는 레닌 그라드에 파견되었습니다!
              그는 책임있는 지휘 임무에 성공적으로 대처하고 레닌 그라드 수비수와 본토에 공급하는 PPS-42의 생산을 보장했을뿐만 아니라 브레인 차일드의 전투 작업 경험을 바탕으로 디자인을 개선하기 위해 노력했습니다 ...
              거대한 책임의 끊임없는 감소, 일반적으로 아주 어린 알렉세이 이바노비치 수다 에프의 건강을 훼손, 치명적, 아래로 포위 된 전선에 대한이 개월 동안 격렬한 반 굶주린 작품 ...
              그러나 작은 무기를 만드는 유명한 Sudaev 개념 (박격포의 이중 적재를 방지하는 메커니즘)은 잊혀지지 않았으며 러시아와 국제 무기 사고의 재무부에 들어 갔으며, 소련과 현재 러시아 무기의 실험 및 직렬 모델로 구현되었습니다!
              1. +1
                25 8 월 2019 07 : 49
                제품 견적 : pishchak
                엄청난 책임, 일반적으로 아주 젊고 알렉세이 이바노비치 수다 에프의 건강에 대한 끊임없는 보호의 덮개 아래 포위 된 전선에 대한 수개월에 걸친 격렬한 반 굶주린 작품 ..

                Ivan Konstantinovich Bezruchko-Vysotsky의 운명을 밝힐 수 있습니까? 발견 된 모든 것은 고귀한 가정에서 얻은 것이며 "모스크바 방어를위한 메달"; 레드 스타의 순서, 군사 계급 2 계급, 서비스 장소 : 예술. 아카데미 이름 제르 진 스키.
                1. 0
                  25 8 월 2019 08 : 21
                  hi 친애하는 Serg Koma, Ivan에 대해 (당신 에게서만이 이름을 배웠습니다. 모든 곳에서 이니셜이나성에 대한 언급 만 찾았 기 때문입니다. 비록 그가 아버지에 의해 Konstantinovich라는 사실과 그가 어디에서 왔는지 또한 "Novodvoryansky"사이트에서 알려지게되었지만 예 ) Konstantinovich Bezruchko-Vysotsky에게, 나는 웹상의 내용만을 알고 있으며 PPS-42의 생성에 관한 많은 자료에서 (같은 것!) 약간 만났다.
                  포병 아카데미의 글은 그가 국내 포병 개발을 위해 많은 일을했으며 전쟁 중에 작은 무기를 만드는 데 기여했다고 언급했다.
                  불행히도이 재능있는 포병 설계자에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다. 그러나 소비에트 시대로 분류 된 다른 많은 사람들과 현재의 무기 제작자도 너무 많이 "빛나지"않습니다.
                  1. +1
                    25 8 월 2019 09 : 14
                    제품 견적 : pishchak
                    불행히도이 무조건 재능있는 포병 디자이너에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다.

                    감사합니다. 음료수
        2. -1
          24 8 월 2019 04 : 24
          죄송합니다. "완료"하지 않는 방법 인 것 같지만 두 디자이너 모두 성공적인 개발을 결합하고 이로부터 기계를 완성하도록 명령 받았습니다.
    2. -3
      23 8 월 2019 17 : 24
      하하하 적절한 출처에서 그들은 항상 상점을 정확하게 수행했으며 디스크는 영화관에 갔다고 씁니다. 그러나 엉덩이는 당신에게 똑바로 보이고, 왜 당신이 깊이 잘못했는지 많은 것입니다.
      1. -1
        23 8 월 2019 19 : 54
        영화관과 퍼레이드, 드라이브, 그러나 실제로는 아마도 상점에 있다고 생각하면 막연하게 그것을 믿지만 mp 40을 선호합니다.
    3. +5
      23 8 월 2019 17 : 54
      인용구 : Plague Doctor
      상자가 아닌 매우 불편한 PPS 디스크 저장소의 대량 생산이 왜 이상한가

      매우, 매우 넓기 때문에 불편합니다. 그는 "사랑"을 받았다. 그래서, 누가 누구이고 "보병"은 그를 반대하지 않았다. "빛" "상자"는 적의 공격을 반영하여 공격에 뛰어 들지 않았거나 참호에서 싸우지 않은 사람들에게 좋았습니다.
      인용구 : Plague Doctor
      또한 거대한 나무 침대가 접는 엉덩이로 대체 될 수 있습니다.

      보병 사령부는 다시 나무 엉덩이를 높이 평가했습니다. 여러 가지 방법으로 그는 보병들에게 직접 대결하여 기회를 추가했습니다.
      1. -1
        23 8 월 2019 19 : 51
        오랫동안 디스크를 장착하는 것이 편리하지 않고, 한 PCP의 디스크가 다른 PC에 거의 적합하지 않으며, 디스크가 karob 상점보다 신뢰성이 떨어지고, 휴대하기가 편리하지 않으며, 수동 전투에서는 나이프가 더 좋습니다.
        1. +1
          23 8 월 2019 20 : 07
          인용구 : Plague Doctor
          드라이브가 편리하지 않고 장비가 길다

          이를 위해 재장 전하지 않고 오랫동안 촬영할 수 있습니다.
          인용구 : Plague Doctor
          한 pps의 드라이브는 다른 사람들에게 거의 적합하지 않습니다.

          1944 년에이 문제가 해결되었습니다. 적당한.
          인용구 : Plague Doctor
          휴대가 편리하지 않습니다

          이를 위해, 그것은 날아 다니는 총알이나 조각으로 덮을 수 있으며, 질량이 커서 발사시 안정성이 향상되었습니다.
          1. -1
            23 8 월 2019 20 : 12
            너는 낙천주의 자다. 눈짓
            1. +2
              23 8 월 2019 20 : 20
              인용구 : Plague Doctor
              너는 낙천주의 자다.

              그리고 그것이 없으면 러시아에서는 불가능합니다. 즉각 익사하는 것이 더 쉽습니다.
    4. +1
      24 8 월 2019 02 : 25
      인용구 : Plague Doctor
      또한 거대한 나무 침대가 접는 엉덩이로 대체 될 수 있습니다.

      나무 침대는 단점이 아니지만 기관단총의 존엄성입니다. 먼저 주석 프레임보다 훨씬 편리합니다. 두 번째로, 족쇄 된 나무 엉덩이는 손으로 직접 전투에서 좋은 무기입니다. 당신은 턱에서 볼 수 있습니다 ....
  2. +3
    23 8 월 2019 17 : 04
    PPS, PDM 및 PPSh-2 간의 TTX 비교표는 방해가되지 않습니다.
    1. +2
      23 8 월 2019 17 : 28
      제조 비용과 시간 (인적 시간).
  3. +1
    23 8 월 2019 17 : 55
    내가 Ulanov and Co.를 아무리 봐도 항상 사람이 머리에 섬망이 있다는 느낌이 있습니다. 매장을 분리 할 필요가 없도록 어깨 받침대의 가로 부분 하나만 제거하면됩니다. 이것은 무기를 선반에 보내는 이유가 아닙니다. 대부분의 경우 닫힌 어깨 받침대는 선물 샘플에서 특별히 만들어졌습니다. 그러한 무기 역사가이자 작가에 대한 Kalashnikov의 우려에 대한 Fi ...
  4. +2
    23 8 월 2019 19 : 28
    Vasily Alekseevich Degtyarev는 일반적으로 구식 혁명 전 학교의 총 제작자였으며, 부품 가공 (선삭 및 밀링, 조립 중 대량 피팅 작업)을위한 공작 기계를 널리 사용하여 고도로 숙련 된 작업자와 재료 및 기술 자원이 필요했습니다.
    여기서,이 실험적인 PDM-42에서, 스탬핑의 사용에도 불구하고, 그 설계 습관은 정밀하고 밀링 된 부품 구성 (주요 부품의 원통형 부분과 서로의 결합 연결)을 명확하게 추적하며, 제조가 간단하고 스탬프 용접되지 않습니다. 단면에서 주로 직사각형 방식으로.
    사실, 이것은 동일한 PPD-40이며, 독일 MP-38 (40)의 설계의 명백한 영향 아래 서둘러 "현대화"되었습니다! 구부러진 금속 조각을 용접하거나 리벳하는 것이 배를 포격하는 것보다 쉬울 것 같지만 총구 브레이크 보정 장치조차 추가되지 않았습니다.
    따라서 PDM_42는 PPS-42 (43)의 제조 가능성에서 손실되었으므로 부품의 형태와 디자인이 훨씬 간단했습니다.
  5. +1
    23 8 월 2019 21 : 14
    친족의 의미는 무엇입니까? "좋지만 불편하게 엉덩이를 펼친다."라는 문구를 위해 8 분간 대화를 나눈다.
  6. 0
    23 8 월 2019 22 : 16
    이 "전문가"Sobolev 씨는 PPS에서 주식을 제대로 접을 수 없었습니다! 바보 "LDM에서 접는 스톡을 제어하는 ​​불편 함이 그것을 채택하지 않은 이유"라고 말하는 것은 말도 안됩니다! 첫째, LDM에서 펼쳐진 스톡으로 촬영할 수 있습니다. 둘째, 어깨 받침을 절개하는 것으로 충분하며 (AKMS에서 수행 한 것처럼) 문제가 해결되었습니다! 그런 "전문가"를 운전하는 것이 필요합니다! 바보
  7. +3
    23 8 월 2019 23 : 16
    1. A.I. Sudaev는 Shchurovo 교육장에서 디자인을 다음과 같이 개발했습니다. 매립지의 직원이었습니다. 대회는 그곳에서 열렸습니다. 그의 프로토 타입은 17 년 1942 월 XNUMX 일부터 경쟁의 두 번째 단계를 시작할 준비가되었습니다.
    2. 샘플 내 Degtyarev, Bezruchko-Vysotsky 및 Sudaev 샘플의 주요 차이점은 구조적 차이입니다. PDM에는 원통형 셔터가 움직이는 원통형 (튜브형) 리시버가 있습니다 (실린더의 피스톤과 같이 먼지가 들어가면 걸림이 발생 함). 상자 아래 벽을 통해 트리거 상자가 있습니다.
    PPBV에서 수신기는 세로로 반으로 자른 파이프로 만들어지고 트리거 상자는 U 자형으로 만들어지며 P 만 반전됩니다. 수신기에는 바닥이 있지만 "지붕"은 없습니다. 그리고 측벽의 상단은 원통형 셔터가 움직 인 원통 모양으로 바깥쪽으로 구부러져 있습니다. 리시버 (반 관형)는 볼트를 위와 측면으로 안내했습니다. 그러나 볼트는 그것을 쐐기로 고정하는 것처럼 보였습니다 (방아쇠 상자의 벽을 측면으로 분배하려고 시도했습니다. 그리고 디자인에서 가장 독창적 인 것은 수신기와 방아쇠 상자 사이에 파티션이 없다는 것입니다.
    교수진은 디자인이 비슷하며 방아쇠 상자의 측벽 상단의 굴곡 만 90도 구부러져 있습니다. : 박스 내부, 외부 외부에서 하프 실린더 셔터를 움직일 수있는지지 가이드를 형성합니다.
    수신기와 릴리스 박스 사이에 칸막이가 없기 때문에 PP 내부에 먼지가 들어가면 셔터가 막힐 가능성이 없어져 PP의 신뢰성이 향상되었습니다.
    이후 AI Sudaev는 AS-44의 개발에이 솔루션을 적용했습니다 (볼트 프레임을 수신기의 구부러진 부분에 배치 함). 그리고 나중에 Kalashnikov는이 솔루션을 사용했습니다.
    명확성을 위해 PP 섹션의 체계를 배치하는 것은 불가능합니다.
    1. -1
      24 8 월 2019 04 : 32
      나는 똑같은 것을 인쇄하려고했지만 열광적으로 혼란스러워하고 결과적으로 너무 많은 글자가 나왔다.
  8. 0
    24 8 월 2019 04 : 28
    제품 견적 : pishchak
    그러나 작은 무기를 만드는 유명한 Sudaev 개념 (박격포의 이중 적재를 방지하는 메커니즘)은 잊혀지지 않았으며 러시아와 국제 무기 사고의 재무부에 들어 갔으며, 소련과 현재 러시아 무기의 실험 및 직렬 모델로 구현되었습니다!

    그리고 M.T. Kalashnikov의 디자인 아이디어를 추가하고 지시했습니다.
  9. 0
    26 8 월 2019 10 : 07
    제 생각에 PDM은 Sudaev와 Shpagin 기관단총보다 심미적으로 훨씬 즐거워 보입니다. 접는 엉덩이의 문제는 아주 간단하게 해결됩니다.
    1. 0
      26 8 월 2019 10 : 12
      제품 견적 : solovald
      제 생각에 PDM은 Sudaev와 Shpagin 기관단총보다 심미적으로 훨씬 즐거워 보입니다.

      그리고 "톰슨"과는 비교가되지 않습니다. 마호가니의 주식과 엉덩이, 그리고 일반적인 장식은 ... 전쟁을 위해 이것은 중요한 것이 아닙니다.
      제품 견적 : solovald
      접는 엉덩이의 문제는 아주 간단하게 해결됩니다.

      그렇습니다. 맞대기 판의 폴딩 프레임을 약간 늘리면 충분했습니다.