전투기의 기동성이 왜 중요하지 않은가? 우리 시대

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이전 기사에서 저자 시도한 제 2 차 세계 대전 전투기의 기동 특성의 역할을 평가하기 위해 기동성이 중요하지만 그 당시 차량의 가장 중요한 품질과는 거리가 멀다는 결론에 도달했습니다. 그렇다면 왜 그러한 격렬한 태도로 현대 전투 항공기의 기동성을 논의해야합니까?

이것에 대한 이유는 몇 가지이며, 주된 이유는 냉전 경험에 대한 잘못된 해석으로 보입니다. "XXI 세기의 싸움"교회의 사과 학자들은 MiG-15와 Saber가 비행 성능면에서 거의 동등한 제 XNUMX 차 세계 대전뿐만 아니라 한국의 충돌조차도 기억하고 싶지 않습니다. 아닙니다, 추정의 근거는 또 다른 갈등입니다. 높은 기동성 (및 이른바 슈퍼 기동성) 아마추어의 필요성 항공 어떤 이유로 그들은 베트남 전쟁에 주목하고있다.



논쟁은 맥도넬 더글러스 F-4 팬텀 II 항공기의 상실입니다. 실제로 미국은 다양한 추정에 따르면 900 이전에 베트남에서 그러한 전투기를 잃었습니다. 그러나 대부분의 차량은 공중전이 아니라 전투가 아닌 사건이나 베트남 야전 포병으로 사망했다는 것을 이해해야합니다. 미 공군에 따르면, 67는 공군 전투에서 모든 종류의 비행기를 잃었고, 동일하거나 더 많은 적 비행기를 격추 시켰으며 (미국 데이터에 따르면) 100 대 이상의 적 전차가 F-4에 의해 격추되었다.



F-4가 장착 된 폭탄과 미사일에 대한 "히트 앤 런"전술을 선호하는 MiG의 희생자가 된 팬텀은 소수에 불과합니다. 그리고 이것은 하늘에서 미국 항공의 지배와 불완전한 존재의 존재를 고려하더라도 상당히 합리적이지만 그럼에도 불구하고 상당한 위험, 중거리 공대공 미사일을 나타냅니다. 즉,이 경우 "공격"에 대해 말하는 것은 전혀 부적절합니다. 아랍-이스라엘 분쟁에서 미사일 사용 경험은 별도의 문제입니다. 아마도 우리는 언젠가 미래의 자료 중 하나에서 그것을 검토 할 것입니다.



로켓 혁명


이제 중거리 공대공 미사일의 효과가 지속적으로 증가하고 있습니다. 현대 제품은 베트남 전쟁 동안 AIM-7의 수정보다 비교할 수 없을 정도로 높은 잠재력을 가지고 있습니다. 따라서 구소련 P-27P 미사일 또는 반 능동 원점 레이더가 장착 된 American Sparrow 미사일로 무장 한 비행기는 RVV-AE, AIM-120 또는 MBDA Meteor와 같은 고급 미사일을 사용할 경우 큰 문제가 발생할 위험이 있습니다. 목표물이 패배 될 때까지 레이더 "조명"을 요구하지 않으며 로켓 발사 후 기동에서 전투기 조종사를 구속하지 않습니다.

능동적 귀환 레이더가 장착 된 새로운 미사일의 효과는 특히 파키스탄 F-21 전투기 (2 월 16에서 27를 격추 한 AIM-2019C 미사일)와 시리아 인 Su-120가 6 월에 AIM-22 XYUMXN을 격추하여 인도 MiG-120를 파괴함으로써 입증되었습니다. 년). 이 결과는 본격적인 통계 기반을 작성하기에는 충분하지 않지만, 소련과 미국이 과거에 대면했던 과거의 제품에서는 달성 할 수 없었던 중거리 미사일 하나라도 적 항공기에 타격을 가할 수 있음을 보여줍니다. 적어도 전투 조건에서.



차이점을 이해하기 위해 : 베트남 전쟁 기간 동안 AIM-7의 10 %만이 목표를 달성했습니다. 즉, 지난 반세기 동안 중거리 공대공 미사일의 효과가 크게 증가한 것에 대해 이야기 할 수 있습니다. 이론적으로 현대의 전자전 시스템은 미사일의 정확도에 영향을 줄 수 있지만, 새로운 (그리고 오래된) 제품의 간섭을 유발하는 능력은 잠재적 인 희생자의이 트럼프 카드를 크게 제거합니다.

이제 전문가들은 현대의 공중전에서는 상황이 공중전과는 맞지 않을 수도 있다는 데 동의합니다. 이 경우 평균 전투기는 전투기 당 2 ~ 5 개의 중거리 미사일이 필요합니다. 그리고 공중전 자체는 몇 분이 아니라 몇 초 동안 지속될 수 있습니다.

요약하자면. 20 세기에는 적어도 제 2 차 세계 대전의 상반기부터 항공전에서의 기동성의 역할이 지속적으로 감소했습니다. 60 및 70에서이 주제에 대한 관심이 증가했습니다. 그 이유는 사소한 것입니다. 적외선 귀환 헤드로 초기 근접 미사일을 효과적으로 사용하려면 후방 반구에서 적을 공격하는 것이 바람직했습니다. 그렇지 않으면 귀환 헤드가 단순히 대상을 "잡을"수 없습니다.

이제 RVV-MD 및 AIM-9X와 같은 새로운 단거리 미사일은 더 이상 "회전 목마"가 필요하지 않습니다. 적을 이길 확률이 높은 적의 이마에 안전하게 발사 할 수 있습니다. 따라서 친숙한 근접 항공 전투조차도 거의 근접하지 않은 변화를 겪었습니다. 적외선 원점 헤드가 장착 된 미사일은 시선을 훨씬 뛰어 넘는 대상을 효과적으로 타격 할 수있어 180도를 공격 한 후 선회 할 수 있습니다. 비행장. 제 1 세계 기사단의 정신에서 불필요한 위험한 근접 전투에 참여하지 않고.



장군은 항상 마지막 전쟁을 준비하고 있습니다.


이 상황에서 간단한 질문이 제기 될 수 있습니다. 로켓 무기가 그러한 높이에 도달했을 때 현대 전투기는 어떻게해야합니까? 간단히 말해서 어떻게 살아남을 수 있을까요? 이에 대한 기회는 있지만, 효과적인 분산 영역의 감소,보다 간단히는 스텔스 지표의 개선과 관련하여 상당한 재정적 비용이 필요하고 상당한 기술적 위험에 직면합니다.

노력해야 할 것이 있습니다. The Aviationist의 유명한 출판사에 따르면, 17에서 열린 미 공군 적기 01-2017 운동에서 최신 5 세대 미국 전투기 F-35 (아마도 F-22의 도움이 없을 것)는 16의 15 점수로 1 점수로 F-35를 시뮬레이션하는 적을 물리 쳤다 . F-16 연습에서 조종했던 미국 조종사들은 우연히 현대적인 레이더 관측소에서 F-XNUMX와의 충돌에 대해 설명했습니다.“나는 적이 근처에 있다는 것을 몰랐고 누가 나를 격추했는지 이해하지 못했습니다.

이전 Red Flag 연습의 데이터를 통해 매우 구체적인 결론을 도출 할 수 있습니다. 2 차 세계 대전에서 기동성이 속도를 대체했지만 이제는 속도 자체가 스텔스 레이더로 대체되었습니다. 현대 전투기의 최전선에 누워있는 것은 그녀였습니다. 스텔스의 원칙을 바탕으로 구축 된 미국, 러시아, 중국 및 유럽의 새로운 유망한 전투기에 의해 확인되는 군사 항공 장비의 현재 개발 과정을 변경하려는 의도는 없으며, 이는 종종 기동성을 향상시키기위한 요구 사항과 상반됩니다.



그러나이 희생은 완전히 정당화되었습니다. 그렇지 않으면, 우리는 J-20 또는 F-35의 예를 가지지 않을 것입니다. 실제로, 가까운 미래의 5 세대와 21 세기 전반기의 유일한 대량 전투기. 스텔스에 대한 대안이 있다면 우리는 그것을 보지 못합니다.

이와 관련하여 속도 증가 거부는 완전히 정당화됩니다. 현대의 현실에서는 고속이 더 이상 생존을 보장하지 않기 때문에 이것은 필요하지 않습니다. 과도한 기동성 – 그리고 훨씬 더. 사실, 그것은 배경으로 물러서지 않고 배경으로 물러나서 순전히 선택 사항이되었습니다.

현대 전투기는 일반적으로 전투 조건에서 급작스러운 기동을 피해야합니다. 급격한 에너지 손실과 조종사가 효과적으로 위협에 대응하지 못하도록하는 엄청난 과부하로 위협하기 때문입니다. 즉, 정상적인 상황에서 전투기가 적의 미사일에서 벗어날 가능성이 여전히 남아 있으면 곡예 비행을 수행 할 때 "이상적인"목표가됩니다. 그리고 그것은 첫 번째 미사일이 아니라면 두 번째 미사일이 아니라면 파괴 될 것입니다. 우리는 더 간단하게 말할 수 있습니다 : 공중 묘기는 전쟁과 거의 관련이 없습니다. 물론, 현대 장군들이 제 1 차 세계 대전을 준비하거나 1941의 경험을 반복하기 위해 준비하지 않는 한.



요약하자면. 현대 전투기의 요구 사항은 다음과 같이 내림차순으로 정렬 할 수 있습니다.

1. 은폐;
2. 온보드 전자 장비 및 네트워크 중심;
3. 군비
4. 속도;
5. 기동성.

미래에는 초음이 우선 순위에 영향을 미칠 가능성이 있지만, 수십 년 후에 본격적인 초음속 전투기가 나타날 수 있습니다.
466 댓글
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  1. +7
    27 8 월 2019 18 : 10
    그. 전투기의 기동성은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 중요하지 않습니까?
    1. +4
      27 8 월 2019 18 : 29
      제품 견적 : Silvestr
      .이자형. 전투기의 기동성은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 중요하지 않습니까?

      그렇게 보인다. 몇 년 전에 나는 상트 페테르부르크 군사 의학 아카데미의 의사들이 기사를 읽었습니다. 그들은 전투기에 내재 된 슈퍼 기동성의 기능을 실제로 XNUMX % 사용할 수 있다는 결론에 도달했습니다. 조종사는 지속적으로 발생하는 과부하를 견딜 수 없습니다. 잠시 기절하거나 실명합니다. 전투에서, 그게 다야.
      1. +11
        28 8 월 2019 18 : 28
        "슈퍼 기동성"은 의무적으로 높은 과부하 값을 의미하지 않습니다. 고전적인 곡예 비행의 틀에서 첫 번째 근사치의 g-force 값 "n"은 n = V ^ 2 / R로 정의됩니다. 여기서 V는 접선 속도 구성 요소이고 R은 순간 회전 반경입니다. 따라서 과부하 값이 클수록 속도가 빨라지고 회전 반경이 작아진다는 결론을 내립니다. 물론 항공기 조종의 고전적인 개념에 따라 과부하가 증가해야합니다. 그러나 큰 공격 각으로 인한 "초 기동성"모드에서는 상대적으로 낮은 속도의 접선 구성 요소입니다. 이와 관련하여 "슈퍼맨 뉴 버링"할 때 과부하의 값은 고전적인 조작을 수행 할 때보 다 훨씬 낮은 것으로 판명됩니다. 이 경우 조종사의 전정 장치 작동에 대한 더 심각한 요구 사항이 제시됩니다.
        1. 0
          11 9 월 2019 22 : 50
          그리고 BVB는 어떤 속도로 작동합니까? 대상이 저속에서 BVB를 수행하도록하는 방법은 무엇입니까? 어쩌면 DOSAAF를 반환하거나, 스포츠 수를 사거나, 선수를 부르거나 ...... 양키스 로시가 필요합니까? 후 레이 ....
        2. +1
          5 11 월 2019 21 : 45
          1) 당신이 제시 한 공식이 잘못되었습니다. 이것이 구심 가속도의 공식입니다. "과부하"는 "정규화 된"가속도이므로 분모에 g = 9.81 m / (c * c)를 더하십시오. 2) 기동성은 속도 벡터를 변경하는 능력입니다 (즉, 속도의 크기 변경 및 (또는) 이동 방향 변경).
          3) "슈퍼 기동성", "비표준 기동"-거의 모든 기동성 항공기의 추력 대 중량 비율이 1 이상이기 때문에 이것은 이상한 용어입니다.
          비행기는 "복잡한 시스템"이며 시스템의 속성은 속성의 합에 의해 결정되지 않습니다. 따라서 하나의 속성의 절대화는 디자이너가 각 속성의 특정 수준을 제공 할 수있는 현실에서 "이탈"하는 것을 의미합니다. 문제는 가능성이있는 파트너 뒤의 지연이 심각 해지고 절망적으로 변할 정도로 저하되지 않는 것입니다.
      2. 0
        29 8 월 2019 20 : 29
        제품 견적 : shahor
        그들은 전투기에 내재 된 슈퍼 기동성의 기능을 실제로 XNUMX % 사용할 수 있다는 결론에 도달했습니다. 조종사는 지속적으로 발생하는 과부하를 견딜 수 없습니다. 잠시 기절하거나 실명합니다. 전투에서 그것은 전부입니다 .....

        최대 31G의 과부하 계산으로 만들어진 스포츠 항공기 Su-12. 그 전에 선수들은 글라이더에 허용되는 과부하가 최대 9G 인 Yakovlev 비행기에서 공연했습니다. 그러나 훈련 또는 경쟁중인 야크 비행기가 과부하와 떨어져 떨어지는 경우가 있었으므로 Su-31의 TK에 12G가 설정되었습니다. 일반적으로 최대 9G의 현대 전투기. Su-37만이 12로 표시되었다. 일반적으로 조종사의 능력에 따라 만들어진다.
      3. 0
        25 1 월 2020 23 : 37
        넌센스를 쓰는 이유
    2. +38
      27 8 월 2019 18 : 44
      기동성 슈퍼 기동성) 현대 전투기 요구 세 가지 이유로 (!!!)). 첫째, 긴밀한 전투에서. 통과하는 표적의 각속도는 높을 수 있으며, 이는 공격 항공기의 기동성에 대한 특별한 요구를 만든다. 그는 공격을 성공적으로 수행하기 위해 목표물을 켤 시간이 있어야합니다. 상황은 보호와 유사합니다. 더 기동 가능한 항공기는 적을 "비틀어"공격에서 벗어날 수 있습니다역습으로의 전환을 포함하여 둘째, 장거리 미사일 전투 조건에서 과도한 기동성을 사용하여 미사일 방어의 효과를 높일 수 있습니다. 마지막으로, 셋째, 다양한 조건에서 일부 특징적인 곡예 비행이 대다 적 레이더 시스템에 대응. 특히, 속도가 급격히 떨어지는 수치 인 "코브라"와 "벨"은 도플러 레이더의 작동을 방해 할 수 있습니다. 간단히 말해서, 세계의 모든 항공기 설계자들은 잠을 자고 전투기를 더욱 기동성있게 만드는 방법을 알고 있습니다. 의뢰
      1. +2
        27 8 월 2019 19 : 17
        제품 견적 : Proxima
        그리고 여기서 저자는 이것을 주장합니다.

        설명해 주셔서 감사합니다 hi
      2. 0
        27 8 월 2019 19 : 42
        제품 견적 : Proxima
        간단히 말하면, 세계의 모든 항공기 설계자는 잠을 자고 전투기를 더욱 기동성있게 만드는 방법을 볼 수 있습니다

        나는 항공기 설계자들이 무엇을보고 있는지 잘 모르겠지만, 적과 그의 공격 미사일을 탐지하는 레이더의 존재와 같이 유망한 전투기에게는 은신이 훨씬 더 중요하다고 생각합니다. 또한 다양한 탄약이 있어야합니다.
        미래에는 AI 제어 드론이 유인 전투기의 역할을 의심 할 것입니다. 이는 100 % 기동성을 사용하고 조종사의 직접적인 죽음을 배제 할 수 있습니다 ...
        그러나,이 시간은 곧 (인간의 삶의 한계 내에서) 오지 않을 것입니다. 미사일 무기의 개발은 항공의 전술을 근본적으로 바꿀 수 있습니다. 예를 들어, 항공 방어 및 새로운 조기 경보 방법에 장거리 초음속 미사일이 출현하면 중립 (또는 다른 국가) 공역에서의 사용 유형에 따라 항공 활동이 끝날 수 있습니다 ...
        순전히 자신의 의견, 나는 그것의 완전성을 보장 할 수 없습니다 ...
        hi
        1. +11
          27 8 월 2019 23 : 42
          인용구 : ROSS 42
          나는 항공기 설계자들이 무엇을보고 있는지 잘 모르겠지만, 적과 그의 공격 미사일을 탐지하는 레이더의 존재와 같이 유망한 전투기에게는 은신이 훨씬 더 중요하다고 생각합니다.

          저격수 또는 탈영병 (정의에 따라 표시되지 않음)은 전장에서 거의 눈에 띄지 않을 수 있습니다. 승리하고 싶다면 공격을 시작하세요! 열어 봐. 그러나 현명하게여십시오. 초 기동성은 "지능"이고 스텔스는 "비겁"입니다.
          미국의 역사를 면밀히 살펴보면 사람들이 항상 문제를 해결하고 싶을 때 술집에 앉아 캔에서 값싼 맥주를 마신다. 그리고 그들의 모든 무기 개념은 이것을 기반으로합니다 : 어떻게 우리가 그것을 얻을 수 있도록 여기에서, 바에서 적을 똑바로 fuck 수 있습니다 ...
          그러나 이것으로 돈이 벌어지고 돈이있는 곳에 PR이 있습니다. 그리고 이제 우리의 존경받는 저자 (자발적이든 비자발적이든)는 이제 록히드의 이익을 증진시키고 있습니다.
          1. +9
            28 8 월 2019 19 : 36
            어쩌면 요점은 미국에 버닝 스카이가 없었고 ... 또는 질문이 없었거나, 또는 선택의 여지가 없을 때 가장 많으며, 당신이 죽을 때 (그리고 바람직하게는 조금 더 가져 가라) 멍청하게 승리합니다 .. 십자가 또는 만자 모양을 가진 사람들 중) 누군가 다른 국회 의사당 벽에 서명 할 것입니다 ... 매트리스는 단지 $$$에 대한 그들의 국가를 위해 전쟁을 한 적이 없다
            1. -15
              29 8 월 2019 01 : 48
              제품 견적 : WapentakeLokki
              어쩌면 요점은 미국에 버닝 스카이가 없었고 ... 또는 질문이 없었거나, 또는 선택의 여지가 없을 때 가장 많으며, 당신이 죽을 때 (그리고 바람직하게는 조금 더 가져 가라) 멍청하게 승리합니다 .. 십자가 또는 만자 모양을 가진 사람들 중) 누군가 다른 국회 의사당 벽에 서명 할 것입니다 ... 매트리스는 단지 $$$에 대한 그들의 국가를 위해 전쟁을 한 적이 없다


              포퓰리스트 선전을 수행하기에 충분한-거짓말 ...
              1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.
              그들은 유럽뿐만 아니라 싸웠습니다. 뿐만 아니라 동남아시아에서도 그들이 실제로 죽음에 맞서 싸웠습니다 ...

              그리고 당신처럼, 어리석은 우리아 선 전자들은 군사 역사를 모른다.
              적을 과소 평가하고 굴욕하십시오.
              그리고 적이 결코 그런 것을 용서하지 않았습니다 ...

              당신이 러시아의적인 것처럼 미국인도 아닙니다.
              당신은 더 나빠요 당신은 내부의 적이며 거짓말 쟁이입니다.
              1. +12
                29 8 월 2019 09 : 19
                제품 견적 : SovAr238A
                1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.
                그들은 유럽뿐만 아니라 싸웠습니다. 동남아시아에서도

                네가 쓴 걸 이해 했니?
                베트남 전쟁 당시 "하늘이 미국을 덮쳤다"...
                1. -8
                  29 8 월 2019 09 : 20
                  제품 견적 : PilotS37
                  제품 견적 : SovAr238A
                  1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.
                  그들은 유럽뿐만 아니라 싸웠습니다. 동남아시아에서도

                  네가 쓴 걸 이해 했니?
                  베트남 전쟁 당시 "하늘이 미국을 덮쳤다"...


                  재료를 배우십시오. 1941 년 XNUMX 월에 정확히 "발생한"시기와 장소 ...
                  1. +11
                    29 8 월 2019 09 : 42
                    제품 견적 : SovAr238A
                    재료를 배우십시오. 1941 년 XNUMX 월에 정확히 "발생한"시기와 장소 ...

                    와펜 타케 롯키 나는 스탈린 그라드에서 모스크바에 접근하는 전쟁에서 우리 영토에서의 전쟁 경험을 염두에 두었다. 그리고 미국인들이 지구 전체에서 도시 전체를 닦았을 때 유럽에서의 전쟁 경험은 예를 들어 드레스덴 (Dresden)이었다.
                    그리고 당신은 미국 해안에서 수천 마일 떨어진 바다 한가운데의 작은 섬에 위치한 단일 해군 기지의 폭격에 대해 이야기하고 있습니다 ( "손가락으로 @ # y를 비교했습니다!").
                    글쎄, 당신은 어떻게 "동남아시아"로 미국 하늘을 뻗어 나가고 있는가-그것은 나에게 전혀 미스테리이다-아마도 지구상의 올빼미가 더 쉬울 것입니다 ...
                    1. -11
                      29 8 월 2019 10 : 00
                      제품 견적 : PilotS37
                      제품 견적 : SovAr238A
                      재료를 배우십시오. 1941 년 XNUMX 월에 정확히 "발생한"시기와 장소 ...

                      와펜 타케 롯키 나는 스탈린 그라드에서 모스크바에 접근하는 전쟁에서 우리 영토에서의 전쟁 경험을 염두에 두었다. 그리고 미국인들이 지구 전체에서 도시 전체를 닦았을 때 유럽에서의 전쟁 경험은 예를 들어 드레스덴 (Dresden)이었다.
                      그리고 당신은 미국 해안에서 수천 마일 떨어진 바다 한가운데의 작은 섬에 위치한 단일 해군 기지의 폭격에 대해 이야기하고 있습니다 ( "손가락으로 @ # y를 비교했습니다!").
                      글쎄, 당신은 어떻게 "동남아시아"로 미국 하늘을 뻗어 나가고 있는가-그것은 나에게 전혀 미스테리이다-아마도 지구상의 올빼미가 더 쉬울 것입니다 ...


                      차이점은 무엇입니까?
                      미국 영토? 예!
                      미국인들은 수천에서 죽었습니까? 예!

                      전함의 대부분은 거대한 기지가 파괴되었습니다.
                      하늘이 타 오르고있었습니다!

                      동남아시아에서 거대한 세력이 싸웠습니다.
                      거대한.
                      거대한 전투가 일어났다.
                      그러나 당신은 그것을 공부하지 않았습니다.
                      학교는 이것에 대해 이야기하지 않았습니다.
                      그리고 당신은 군사 역사를 읽지 않습니다.
                      1. +12
                        29 8 월 2019 10 : 57
                        제품 견적 : SovAr238A
                        동남아시아에서 거대한 세력이 싸웠습니다.
                        거대한.
                        거대한 전투가 일어났다.
                        그러나 당신은 그것을 공부하지 않았습니다.
                        학교는 이것에 대해 이야기하지 않았습니다.
                        그리고 당신은 군사 역사를 읽지 않습니다.

                        네, 친구입니다-Patriot! .. 미국
                        그리고 이야기는 26,6 차 세계 대전의 소련이 공식 추정치에 따르면 8,5 만 명이 잃었고 그 중 약 11 백만에서 5,5 천 1,5 백만 (다양한 추정에 따라)-군사 손실, 나머지는 민간인이라는 이야기입니다 . 독일에는 약 3 만 명의 전투와 0,4 만 명의 민간인이있었습니다. ... 미국 (ta da da da dam !!!) : 0,012 백만의 전투와 ... XNUMX 백만의 민간인.
                        물론 미국의 하늘은 1941 년 1945 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 불을 탔습니다. ... ... 그리고 그들은 "파이, 팬케이크, 말린 버섯으로 채웠습니다.-[하늘]이 사라지기 시작했다가 나갔습니다 ..."
                        (여기서 볼 수 있습니다 : [media = https : //ru.wikipedia.org/wiki/Loss_of_the_World_World_World]
                      2. +3
                        1 9 월 2019 10 : 12
                        제품 견적 : SovAr238A
                        미국인들은 수천에서 죽었습니까? 예!


                        미국의 전체 역사에서 전투 손실은 500 억명 미만입니다. 모든 전쟁에서. 계속 비교할까요?
                      3. 0
                        18 11 월 2019 23 : 28
                        동남아시아에서 거대한 세력이 싸웠습니다.
                        거대

                        그렇습니다, 거대한 세력이 싸웠습니다!
                        이오 지마의 가장 큰 전투 !!!! 그리고 매트리스에는 어떤 손실이 있었습니까?
                        20 만명. 보편적 인 전투!
                        스탈린 그라드 근처의 독일군은 300 억 명만 점령했다.
                        손가락을 항문과 비교하지 마십시오.
              2. +2
                29 8 월 2019 22 : 56
                1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.

                나는 아직도 미국의 "하늘"에 불이 붙은 곳을 이해하지 못한다? 그러나!
                1. +1
                  4 9 월 2019 17 : 56
                  제품 견적 : brat07

                  1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.

                  나는 아직도 미국의 "하늘"에 불이 붙은 곳을 이해하지 못한다? 그러나!

                  예, 스스로 어딘가에서 타는 것입니다 ...
              3. 0
                30 8 월 2019 08 : 44
                글쎄, 당신과 광대))), 군사 역사를 알고 있습니까? 통일 국가 시험의 희생)))))), 사람들을 웃고 엉덩이에 앉아하지 마십시오
              4. +2
                2 9 월 2019 17 : 21
                1941 년 XNUMX 월에 하늘이 미국을 밝게 비췄다.

                즉, 미국의 먼 영토에서도 군사 기지로의 타격이 미국의 하늘에 불을 붙였습니까?! 멋있는. 그리고 Sovetsky 도시는 무엇입니까?
                실제로, 일본인이 풍선으로 발사 한 몇 개의 작은 폭탄이 미국으로 떨어졌습니다. 그리고 그게 다야. 해를 끼치 지 않습니다. 집에서 쓰러지지 말고 사람들은 폭격으로 죽지 않았습니다. 공장, 공장, 인프라 등은 파괴되지 않았으며 이것이 의미하는 바입니다. 300 억 명의 군인과 15 천 XNUMX 백만 명의 민간인이 약간 다른 숫자라고 생각하지 않습니까?
              5. 0
                18 11 월 2019 23 : 18
                죽음에 맞서 싸운 사람들의 손실에 대해 알려주십시오.
                독일과 러시아는 거의 모든 유럽이 파괴되고 20 천만명 이하의 전투원 만이 살해 되었기 때문에 싸웠다
                그리고 실례합니다. 아시아에서 멸망했으며 두 번째 전선의 손실을 고려한 적이 있습니까?
          2. +1
            29 8 월 2019 11 : 58
            제품 견적 : PilotS37
            저격수 또는 탈영병 (정의에 따라 표시되지 않음)은 전장에서 거의 눈에 띄지 않을 수 있습니다. 승리하고 싶다면 공격을 시작하세요! 열어 봐. 그러나 현명하게여십시오. 초 기동성은 "지능"이고 스텔스는 "비겁"입니다.

            스텔스는 항상 그렇습니다. 지구의 배경을 향해 날아가는 것이 여전히 중요합니다. 현대의 기존 항공기 레이더의 감지 범위는 비교적 작습니다. 동시에, 높은 비행 비행기에서 레이더의 범위는 무제한입니다. 접근 시간이 감지 범위와 반대 방향으로 약 10 초이기 때문에 낮은 고도의 비행기는 천음속으로 BV를 쉽게 벗어날 수 있습니다.
            1. 0
              2 9 월 2019 16 : 10
              제품 견적 : 거위
              지구의 배경을 향해 날아가는 것이 여전히 중요합니다. 현대의 기존 항공기 레이더의 감지 범위는 비교적 작습니다.

              정말 화가 났어요 전혀 아니에요 항공 및 수평선 위로를 포함한 대부분의 레이더는 움직이는 물체를 완벽하게 볼 수 있으며 물체의 배경에 전혀 영향을 미치지 않습니다.
              1. +1
                8 9 월 2019 16 : 12
                ZGRLS에는 문제가 있습니다. 특히, 검출 정확도가 낮고 대기 상태에 의존하는 등
                낮은 고도에서는 주로 지상 레이더에 의한 탐지를 피하기 위해 비행합니다. C-400 또는 Patriot PAC-3 레이더가 아무리 강력하더라도 지구의 곡률을 우회 할 수는 없습니다.
                1. 0
                  9 9 월 2019 16 : 14
                  제품 견적 : 3danimal
                  ZGRLS에는 문제가 있습니다. 특히, 검출 정확도가 낮고 대기 상태에 의존하는 등

                  오늘은 2019 년입니다. 1980 년은 아주 오랜 시간이었습니다.
                  제품 견적 : 3danimal
                  낮은 고도에서는 주로 지상 레이더에 의한 탐지를 피하기 위해 비행합니다. C-400 또는 Patriot PAC-3 레이더가 아무리 강력하더라도 지구의 곡률을 우회 할 수는 없습니다.

                  확실히 맞아. 이를 위해 ZGRLS와 AWACS를 구축합니다.
                  1. 0
                    9 9 월 2019 17 : 00
                    ZGRLS“컨테이너”(가장 진보 된)는 데카 미터파에서 작동합니다. 이러한 관측소는 대량 미사일 발사 등을 탐지 할 수 있습니다.
                    현대 항공 방어 시스템의 주파수는 1-10cm입니다. 목표물의 위치를 ​​정확하게 결정하고 미사일을 지시 할 수있는 사람은 PARLS의 목표를 강조합니다. 액티브 GOS 미사일도 센티미터 범위에서 작동합니다. 그리고 그들에 대해, 가시성이 급격히 감소합니다.
                    파장 10m에서 무언가가 500x500m 정사각형으로 움직이는 것으로 판단합니다. 목표의 수, 정확한 높이, 아니 그리고 대공 미사일 발사기는 이제 유행이 아닙니다))
                    1. -1
                      10 9 월 2019 16 : 33
                      제품 견적 : 3danimal
                      ZGRLS“컨테이너”(가장 진보 된)는 데카 미터파에서 작동합니다. 이러한 관측소는 대량 미사일 발사 등을 탐지 할 수 있습니다.

                      말도 안돼. 예
                      제품 견적 : 3danimal
                      파장 10m에서 무언가가 500x500m 정사각형으로 움직이는 것으로 판단합니다. 목표의 수, 정확한 높이, 아니 그리고 대공 미사일 발사기는 이제 유행이 아닙니다))

                      흠 ... 더 이상 논의 할 것이 없다고 생각합니다. hi
                      1. 0
                        11 9 월 2019 14 : 46
                        논쟁을하십시오. 용기, 파장에 대한 정보를 찾았습니다. 버전을 제안하십시오.
                      2. -1
                        11 9 월 2019 15 : 03
                        https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rls-sprn-i-pvo/29b6-kontejner/
                        "동시에 수량 추적 된 목표 -500 이상"
                        저에게 타겟 추적과 "의 차이점은파장 10m에서 무언가가 500x500m 정사각형으로 움직이는 것으로 판단", 매우 분명합니다. 당신의 논문은 당신이 수평선을 가로 지르는 레이더의 탄생 시대에 갇혀 있고 분명히 거기에서 핥을 계획이 없다고 말합니다.
                        궁금하다 윙크하는 논문의 틀 안에서 목표물을 탐지하고 추적 할 수 없는데 왜 수평선 너머 레이더가 구축되고 있는가? ICBM의 범위는 수평선을 넘어선 레이더의 범위를 크게 초과하고 발사대는 범위를 벗어납니다. 어떤 "대량 발사"를 정의해야합니까? 의뢰
                      3. -1
                        11 9 월 2019 17 : 31
                        https://studfiles.net/preview/1430471/page:2/
                        당신을 돕기 위해. 레이더의 기본은 피할 수 없습니다.
                        적당한 거리에 500 개의 목표물이있을 수 있습니다. 단단한 형태로 움직일 때-그중 몇 개를 구별 할 수 없습니다.
                      4. 0
                        12 9 월 2019 15 : 21
                        "수평선 레이더를 구축하는 이유는 무엇입니까?"라는 질문에 아직 답하지 않았습니다. 기본 논리가 박탈되면 더 이상의 대화는 의미가 없습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        적당한 거리에 500 개의 목표물이있을 수 있습니다. 단단한 형태로 움직일 때-그중 몇 개를 구별 할 수 없습니다.

                        그래 .. 나는 개인적으로 촛불을 들고 보았다. 예
                        작동 방식을 모른다고해서 불가능하다는 의미는 아닙니다. 말해봐, 당신은 익사 할 것이 없기 때문에 IJIS와의 레이더 전투가 불가능하다는 것을 확신하셨습니까? 판단 수준은 매우 유사합니다 ...
                      5. -1
                        12 9 월 2019 18 : 01
                        ZGRLS를 사용하면 무엇보다도 목표의 근사 사실을 확인할 수 있습니다. 예를 들어 500-1000km 거리에서 크루즈 미사일을 대량 발사합니다. 이지스는 지구의 곡률에 의해 제한됩니다.
                        Khibin과 같은 방송국과 그를 익사시키는 것은 불가능합니다. 항공기의 위치를 ​​결정하고 호위를 취하는 것은 어렵습니다. 당신이 초 / 분 이길 수있는 자기 방어 도구.
                        그런데 배에는 메가 와트 "재머"가 있습니다.
                        EA-18G 항공기에는 EW가 있지만 레벨, 기능 및 성능이 다른 장비가 있습니다. 나는 반복한다 Khibiny는 자기 방위국이다.
                      6. 0
                        13 9 월 2019 14 : 25
                        제품 견적 : 3danimal
                        ZGRLS를 사용하면 무엇보다도 목표의 근사 사실을 확인할 수 있습니다. 예를 들어 500-1000km 거리에서 크루즈 미사일을 대량 발사합니다.

                        축하해. 좋은 당신은 1975 년에 갇혀 있습니다. 당신이 설명하는 것은 더그 스테이션입니다. 볼가와 보로 네시는 이미 개별 크루즈 미사일을 보았습니다. 컨테이너에는 500 개의 대상이 있습니다. 당신은 당신이 현실보다 얼마나 먼지 이해합니까? 깡패
                        제품 견적 : 3danimal
                        Khibin과 같은 방송국과 그를 익사시키는 것은 불가능합니다. 항공기의 위치를 ​​결정하고 호위를 취하는 것은 어렵습니다. 당신이 초 / 분 이길 수있는 자기 방어 도구.

                        즉, 대상의 좌표를 결정할 수 없도록 신호를 왜곡 할 수 없다고 선언 했습니까? 아마도 1975 년에는 웃음
                      7. 0
                        13 9 월 2019 16 : 15
                        간섭에 대한 간섭 / 지침으로부터 디튠 될 가능성을 잊어 버립니다.
                        Khibiny는 CIU / 운영자가 간섭을 처리 할 때까지 시간이 단축됩니다.
                      8. 0
                        13 9 월 2019 17 : 44
                        그들은 알아낼 것인가? 몇 초 또는 몇 분 안에?
                        아마 당신의 스타일로 대답해야합니다 ...
                        운영자는 간섭을 처리 할 수 ​​없습니다. 복잡한 알고리즘에 따라 신호가 왜곡되면 운영자는 지속적으로 타겟의 좌표를 변경하고 정적 보정을 설정할 수 없습니다. 동적을 위해서는 운영자가 알지 못하는 노이즈 알고리즘을 알아야합니다. 운영자는 고통을 겪고 "몇 초 / 분"당황하며 로켓에 맞은 후 IJIS와 함께 최고의 세계로 보내집니다.
                      9. 0
                        13 9 월 2019 18 : 34
                        IJIS는 PRR 수행을 중단하지 않으며 대상이 자동으로 공격 할 수 있습니다.
                        간섭으로부터의 동조는 공황 상태를 모르는 개발 된 CIUS에 의해 수행됩니다. 운영자는 자신의 작업 만 제어합니다. 위상 배열을 가진 레이더는 혼동하기가 더 어려우며,이 경우 오래 가지 않을 장애물에 미사일을 지시 할 수있는 기회도 있습니다.
                        여기서 중요한 것은, IMHO? 우리 군대와 많은 민간인 모두 버크 (Burk) 유형의 10 척 이상의 선박을 보유하고 있다는 사실을 기꺼이 받아 들일 것입니다. 그들의 공격 및 방어 능력에 대해 흥분스럽게 이야기했습니다. 그들이 거기에 없기 때문에 그들은 정말로하고 싶지 않다고 말합니다)
                      10. 0
                        16 9 월 2019 15 : 21
                        제품 견적 : 3danimal
                        여기서 중요한 것은, IMHO? 우리 군대와 많은 민간인 모두 버크 (Burk) 유형의 10 척 이상의 선박을 보유하고 있다는 사실을 기꺼이 받아 들일 것입니다.

                        당신은 I. Mask의 팬들을 위해 Sharks 200 KR을 쓸 계획 인 은퇴 한 군인들이 의미합니까? 그래서 그들은 기뻐하며 삐걱 거리며 소리 쳤다. 예를 들어, 당신 웃음
                        PS
                        미국조차도 Berkov와 Ticonderoga를 포기할 것입니다. 러시아에서 채택 된 "소형 함대"의 개념은 주로 자금 지원으로 인해 미국인들에게 훨씬 더 유망한 것으로 보입니다.
                      11. 0
                        16 9 월 2019 17 : 00
                        그러므로 그들은 분명히 버크를 계속 짓고 있습니까? )))
                        한 사람은 250 p를 얻습니다. 매년 3,6 만 명. 1,5 만 대의 자동차를 처음 구매하는 것은 두 번째로 사소한 순서로 정당하지 않은 사치 인 것 같습니다. (유추)
                        덧붙여서, 나는 "돌진"프리깃을 채우는 것이 BOD 7와 같은 변위를 가진 8, 1155 천 톤의 건물에 배치하는 것이 더 편리 할 것이라고 믿는다.
                      12. 0
                        16 9 월 2019 17 : 17
                        제품 견적 : 3danimal
                        그러므로 그들은 분명히 버크를 계속 짓고 있습니까? )))

                        물론 계속하십시오. 돈은 이미 지불되었습니다. 눈짓 그러나 그들은 어떻게 바꾸어야하는지 진지하게 생각하고 있습니다. 모두 동일하게 Burke와 IJES는 이미 30 개가 넘습니다. 지난 세기의 기술 눈짓 그들의 완고함은 매우 완고한 사람에 의해서만 확인 될 수 있습니다. 예
                        제품 견적 : 3danimal
                        한 사람은 250 p를 얻습니다. 매년 3,6 만 명. 1,5 만 대의 자동차를 처음 구매하는 것은 두 번째로 사소한 순서로 정당하지 않은 사치 인 것 같습니다. (유추)

                        당신의 깊은 후회에 비유는 상황에 전혀 적용되지 않습니다. 부정 더 적합한 것을 쓰겠습니다. 눈짓
                        홍콩에서는 버스 운전사가 250000 달에 약 10000 만 건의 첼 랴빈 스크에서 약 3 달러를 받는다.이 돈을 위해 홍콩에서는 버스 운전사가 XNUMX 인당 XNUMX 평방 미터 / m의 비율로 주택을 제공 할 수 있으며 첼 랴빈 스크에서는 XNUMX 인실 Khrushchev가있다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        덧붙여서, 나는 "돌진"프리깃을 채우는 것이 BOD 7와 같은 변위를 가진 8, 1155 천 톤의 건물에 배치하는 것이 더 편리 할 것이라고 믿는다.

                        문제는 왜 발생합니까?
                      13. 0
                        16 9 월 2019 17 : 24
                        돈에 관해서는 비교할 수 없습니다. 방공 시스템, 크루즈 미사일, 선박의 가격을 비교하십시오. $에서 그들은 완전히 상관되어 있습니다.
                      14. 0
                        16 9 월 2019 17 : 33
                        제품 견적 : 3danimal
                        돈에 관해서는 비교할 수 없습니다. 방공 시스템, 크루즈 미사일, 선박의 가격을 비교하십시오. $에서 그들은 완전히 상관되어 있습니다.

                        수출을 위해, 그들은 국내 시장과 전혀 일치하지 않습니다. 눈짓
                      15. 0
                        16 9 월 2019 17 : 28
                        IJIS 소개 : 21 세기 최고의 해양 단지의 직렬 모델의 예를 제시하십시오)
                        나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 : 차이점이 있습니다. 세대마다, 장비 업그레이드입니다.
                        AIM-9b 및 AIM-9x와 유사합니다. 사이드 와인 더, 당신의 논리에 따르면- "매머드") 이동하지 않습니다.
                      16. 0
                        16 9 월 2019 17 : 44
                        현대화에 관해서는, 나는 즉시 미국의 핵무기 현대화 이야기를 기억합니다 wassat 플로피 디스크에는 여전히 시작 키가 저장되어 있습니다.
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                        나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 : 차이점이 있습니다. 세대마다, 장비 업그레이드입니다.

                        네. 장비 업그레이드 ... 무엇? 대대로 로켓이 바뀌고 있습니다. 이 캠페인은 단지 컴플렉스에서 대체 할 수있는 유일한 것입니다.
                        같은 레이더, 같은 CIUS, 그리고 20 세기의 전자 기기는 21 세기의 최신 샘플과 거의 호환되지 않기 때문에 대체 할 수 없습니다. 의뢰
                      17. 0
                        16 9 월 2019 17 : 48
                        코드, 지침이 변경되고 있습니다. 일반적으로 Google 또는 Microsoft (힌트)에서 어떤 OS를 작성합니까?
                        당신은 모범적 인 시스템과 복잡한 예를 보여주지 않았습니다.
                      18. 0
                        16 9 월 2019 17 : 56
                        제품 견적 : 3danimal
                        코드, 지침이 변경되고 있습니다.

                        다시. 철 30 년! 어떤 코드? 구글과 스몰 소프트 란? 빌레이 현실로 돌아오다 웃음
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                        당신은 모범적 인 시스템과 복잡한 예를 보여주지 않았습니다.
                        아래에.
                      19. 0
                        16 9 월 2019 17 : 48
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                        IJIS 소개 : 21 세기 최고의 해양 단지의 직렬 모델의 예를 제시하십시오)

                        "요새". 적어도 IJIS와는 달리 현대적인 요소 기반에 구축되었습니다.
                      20. 0
                        16 9 월 2019 17 : 56
                        Fort는 첫 번째 순양함 1144와 1164를 1984 년에 채택한 해입니다. 여기는 21 세기의 복합 단지입니다. 수퍼 모던 BIOS가 있습니다. 운영자가있는 분산 게시물의 형태로))
                      21. 0
                        17 9 월 2019 14 : 18
                        여전히 낮은 비행 목표에 문제가있는 IJESA보다 낫습니다. 눈짓
                      22. 0
                        17 9 월 2019 16 : 23
                        그러나 그는 대담을 경험하지 않습니다. 그건 그렇고, 예시적인 고도로 자동화 된 해군 항공 방어 시스템입니다.
                        그리고 미국인들은 (비할 데없는) SPY 레이더의 설정과 끊임없이 혼란을 겪고 있습니다. 신호 대 잡음비가 더 우수한 고급 버전 (Ford AV에 장착)이 있습니다.
                        요새는 구식이며 건설적으로 개념적으로 구식입니다. 러시아 연방의 프리깃 파괴자에 설치할 시스템에주의하십시오. 구조는 Burke와 정확하게 유사합니다.
                      23. 0
                        17 9 월 2019 17 : 54
                        어느 곳에서? "Redoubt"와 Pantsir-M "이 당신의 생각에 Burke의 사본인가?
                      24. 0
                        17 9 월 2019 18 : 30
                        Polement-Redoubt는 고정 패널 FAR, BIUS, UVP와 유사한 레이아웃을 사용합니다. 그리고 요새의 회전하는 금속 세트는 지난 세기 말에 구식입니다.
                      25. 0
                        18 9 월 2019 13 : 46
                        제품 견적 : 3danimal
                        Polement-Redoubt는 고정 패널 FAR, BIUS, UVP와 유사한 레이아웃을 사용합니다.

                        확실해? 물론 "고정 된 패널"이 있지만 "회전하는 금속"은 아무데도 가지 않고 많은 수로 제공됩니다.
                        세계에서 "Arleigh Burke"를 끌어 당기는 가장 성공적인 시도는 아닙니다 ... 눈짓
                      26. 0
                        18 9 월 2019 14 : 13
                        Poliment는 4 개의 고정 패널로 구성됩니다. 회전부는 Furke와 같은 감시 레이더입니다.
                      27. 0
                        18 9 월 2019 14 : 53
                        우수한! 그리고 Burke는 어디에 있습니까? "버크에있어, 그것은 그들이 그것을 찢었다는 것을 의미한다"고 선언하려는 매우 느린 시도, 그렇지 않습니까? 눈짓
                      28. 0
                        20 11 월 2019 05 : 05
                        레이아웃 트렌드를 정하는 것입니다. 먼저, 버크와 미국, 그리고 대담과 영국.
                      29. 0
                        20 11 월 2019 05 : 03
                        우리는 선박의 레이아웃에 대해 이야기하고 있습니다 : 하나 또는 두 개의 다기능 레이더, 공중 랜딩 기어. Redoubt, UKKS-영국에 가깝습니다 (항공기 미사일과 순항 미사일의 경우 별도의 UVP). 껍질은 우리의 현지 맛입니다. 미국인들은 이제 지골 차에 단거리 방공 시스템을 설치하고있다.
                      30. 0
                        18 11 월 2019 23 : 53
                        신호 대 잡음비에 대한 대화가 이미 시작된 경우 알려 드리겠습니다.
                        포트는 펄스 당 수십 킬로와트의 전력을 사용합니다
                        모든 헤드 램프에는 3 ~ 7 와트의 단일 주파수 셀의 펄스 전력이 있습니다. (왓 칼 !!!)
                        ???에 대해 어떤 신호 / 노이즈 이점을 쓰십니까?
                        PAR의 장점은 방출 된 신호의 스펙트럼을 확장하고 간섭으로이를 막는 복잡한 상황에서 다중 주파수라는 점입니다. 물론, 많은 수의 광선을 얻을 수있는 가능성은 많은 수의 목표에 수반됩니다. 그러나 빔의 파워가 급격히 떨어지고 펄스에서 비교할 수없는 신호 레벨로 인해 더욱 그렇습니다. 물론 신호 처리 알고리즘은 신호 / 노이즈를 끌어 올리지 만 포트는 더 효율적이며 아마도 더 효율적인 알고리즘과 100kW의 초기 전력으로 7 와트보다 신호 / 노이즈를 증가시키는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        또한 포트 안테나는 마스트 상단으로 올라가고 (이것은 Aegis 캔버스보다 거의 두 배 높음) 라디오 수평선은 MV 대상을 따라 10-15km 더 흔합니다.
                        이것은 "인기있는 역학"입니다
                      31. 0
                        20 11 월 2019 05 : 09
                        SPY (펄스 당 최대 7 MW, 그러한 거상을 회전 시키십시오)와 포트의 공개 특성을 비교하십시오. 첫 번째는 BIUS 선박의 통합 보호 자원과 함께 작동한다는 점을 감안할 때 분명한 이점이 있습니다. 개념의 충실도에 대한 증거는 우리의 Polement입니다 (개발 과정에서 어려운 길을 통과했지만).
                      32. 0
                        16 9 월 2019 17 : 03
                        상어 소개 : 당신은 성급한 결론을 내고 분명히 누군가와 나를 혼동합니다.
                      33. 0
                        16 9 월 2019 17 : 20
                        제품 견적 : 3danimal
                        상어 소개 : 당신은 성급한 결론을 내고 분명히 누군가와 나를 혼동합니다.

                        글쎄, 당신은 군대를 언급했는데, 나는 당신에게 그런 군대의 예를 들었습니다. 눈짓
                      34. -1
                        16 9 월 2019 17 : 11
                        마스크 Rogozin에 대해 그는 전문가가 아니라고 말했기 때문에 이것을 믿어야합니다.)
                      35. 0
                        16 9 월 2019 17 : 22
                        제품 견적 : 3danimal
                        마스크 Rogozin에 대해 그는 전문가가 아니라고 말했기 때문에 이것을 믿어야합니다.)

                        물론 머스크는 전문가입니다! 아마도 로고진의 높이에서! 이 분야의 진정한 전문가들은 goszabla를 마셨다 ... 웃음
                      36. 0
                        20 11 월 2019 05 : 11
                        로진 진을 돌아 다니는 사람은 없습니다.
                        모든 것은 결과, 이전에 작성된 진술 및 명시된 목표에 대한 준수 여부에 따라 결정됩니다.
                      37. 0
                        22 11 월 2019 15 : 28
                        나는 이것에 대해 썼다 눈짓 타우 (Tau) 및 호주 주에서의 전화 : Hyperloop Hygrofactory. 웃음 그리고 Ragozin은 어떻습니까? 그는 여전히 가면에서 멀었습니다. Musk는 Rogozin과 달리 국제적으로 대규모 예산을 삭감했습니다. 그는 과학적 업적으로 그의 강도에 대해 존경받는 지붕을 가지고 있습니다. 웃음 Ragozin에는 재채기를 좋아하는 ragosinophil 햄스터 팬클럽이 있습니까? 아니. 마스크는 깡패
                      38. +1
                        22 11 월 2019 20 : 00
                        마스크는 확실한 결과를 보여줍니다. 그는 상업 출시에서 XNUMX 위를 차지했습니까? - 예.
                        계단이 돌아왔습니까 (성전에서 그를 돌렸을 때)? -완료
                        Tesla는 시장 부문을 점유하고 있으며 자동차 판매, 주식 판매 및 가치 성장으로 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 만에 수익을 올릴 수 있습니다.
                        글쎄, 그리고 우주선, 마침내. 3-5-10 년 후에 화성에 착륙 할 때 회의론자들은 무엇을 말할 것입니까?
                        요약 : 효과적인 인사 관리, 연구, 생산 및 기금 조성 모델이 사용된다는 것은 명백합니다.
                      39. 0
                        27 11 월 2019 13 : 32
                        제품 견적 : 3danimal
                        마스크에는 확실한 결과가 있습니다.

                        그래요 당신?
                        제품 견적 : 3danimal
                        그는 상업 출시에서 XNUMX 위를 차지했습니까? - 예.

                        아뇨.
                        제품 견적 : 3danimal
                        계단이 돌아왔습니까 (성전에서 그를 돌렸을 때)? -완료

                        다시 아니 반환 된 단계는 마스크까지입니다. 머스크는 가장 어려운 귀환 옵션으로 반죽을 마셨다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        Tesla는 시장 부문을 점유하고 있으며 자동차 판매, 주식 판매 및 가치 성장으로 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 만에 수익을 올릴 수 있습니다.

                        .. 가면을 쓴 햄스터를위한 훌륭한 계획 깡패 "Powerwall"마스크로 이미 수백만 달러를 벌었습니까?
                        참고로, 유럽의 Maskov Tesla 첫 번째 배치는 이미 폐기에 문제가 있습니다. 독일 디젤에 대한 이야기를 기억하십니까? 비 생태 배터리를 위해 EU의 "미국"회사 인 Musk와 함께 무엇을 할 것이라고 생각하십니까? 눈짓
                        제품 견적 : 3danimal
                        글쎄, 그리고 우주선, 마침내. 3-5-10 년 후에 화성에 착륙 할 때 회의론자들은 무엇을 말할 것입니까?

                        3-5-10-15-20-25-30-35-40-45-50-55-60-65 -... 흠 .. 아뇨. 그러면 그는 아마 죽을 것입니다. 그러나 미국인들은 실제로 화성에 착륙 할 가능성이 있지만 가까운 미래에는 그렇지 않을 것입니다. 그 동안 우주 비행사를 2-3 년 동안 Dragon-2에 넣을 수 없었기 때문에 ISS로 직접 비행 할 수 있었으며 2020 년에는 다시 러시아 로켓 좌석을 구매하고 있습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        요약 : 효과적인 인사 관리, 연구, 생산 및 기금 조성 모델이 사용된다는 것은 명백합니다.

                        하하하 웃음 아니, 그렇지 않아
                        요약하자면 효과적인 마케팅 및 광고 모델이 사용되고 민주당 상원 의원들 사이의 광범위한 접촉이 사용되어 보스 토크 니 코스모 드롬의 건설자들이 꿈도 꾸지 못했던 규모의 지방 정부 예산으로부터 막대한 세금 감면과 횡령을받을 수 있습니다.
                      40. 0
                        28 11 월 2019 19 : 54
                        주식에 관하여 : 나는 Tesla의 주식에서 얻은 친구가 있습니다.
                        상용 출시 정보 : 2017-2018-2019에 대한 통계를 제공하십시오. 퍼블릭 도메인에있는 것이 우선입니다. 사제들은 "거룩한 물"로 로켓을 뿌리지 않지만 사고율은 낮습니다.
                        귀국 단계에는 누가 있었습니까? 그리고 어떤 수량으로? 시리얼 제품에서는 여전히 그렇습니다. 실패한 프로토 타입에는 차이가 있습니다. 그들이 발사 가격을 낮추었 고 경쟁 업체 (Roscosmos 포함)가 따라야한다는 것을 알 수 있습니다.
                        우주선에 관하여 : 당신은 그것이 (예측 가능한 미래에) 언제 일어날 지 알고있을 것입니다. 우리도 쉽게 마지 못해 ... ".
                        모델 정보 : 나는 Roskosmos 직원들과의 여러 인터뷰를 만났는데, "비서관"의 서명 대기열 (최대 1-2 개월)로 인해 작업 및 연구가 지나치게 지연되는 것을 지적했습니다. 개인 회사에는 그러한 문제가 없다고 알려줍니다.
                        "모든 반죽 등을 마셨다"는 의견에 따르면, 이러한 비난은 무의미하고 이데올로기로 포화되어 있습니다.
                      41. 0
                        4 12 월 2019 17 : 10
                        제품 견적 : 3danimal
                        주식에 관하여 : 나는 Tesla의 주식에서 얻은 친구가 있습니다.

                        뭘 말씀 하시고 싶으세요? 나는 소비에트 공장의 주식에 재산을 만든 사람들의 많은 예를 가지고 있습니다. 이 식물들은 파산했다 눈짓 나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다. 그들은 상승과 하락 모두 주식 시장에서 돈을 벌고 있습니다. 황소와 곰에 대해 들었습니까?
                        제품 견적 : 3danimal
                        상용 출시 정보 : 2017-2018-2019에 대한 통계를 제공하십시오. 퍼블릭 도메인에있는 것이 우선입니다.

                        어느 곳에서? 그들은 중국 위성을 발사합니까? 아마 러시아어? 인도 사람? 아니. 그들은 중국보다 더 많이 발사합니까? 아니. 그들이 가진 전부는 전공과의 장기 계약입니다 미국인 통신 회사. 나는 당신의 논리가 그것이 상업적 회사라는 사실로 귀결된다는 것을 이해합니다. 그리고 그것은 모든 출시가 상업적이라는 것을 의미합니까? 흠 ... 좋은 일을 유지 예
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                        사제들은 "거룩한 물"로 로켓을 뿌리지 않지만 사고율은 낮습니다.

                        노조보다? 왜 그렇게 무례한가 깡패
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                        귀국 단계에는 누가 있었습니까? 그리고 어떤 수량으로? 시리얼 제품에서는 여전히 그렇습니다.

                        셔틀 부스터. 아니면 당신의 의견으로는 연속적이지 않습니까? 웃음
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                        우주선에 관하여 : 당신은 그것이 (예측 가능한 미래에) 언제 일어날 지 알고있을 것입니다. 우리도 쉽게 마지 못해 ... ".

                        이것은 마스크 피플 만트라입니다 예 분파에는 자신이 작성하고 더러운 기저귀처럼 스스로 웨이브하는 목록이 있습니다. 웃음
                        당신과 당신과 같은 다른 사람들은 dragon2가 언젠가 ISS에 도착할 것이라고 이미 수백 번 들었습니다. 미국은 2021 년에 2020 년에 이미 노조 의석을 구매하고 있습니다. 그리고 저는 2021 년에 미국이 여전히 우주 비행사를 ISS에 보낼 수 있었다는 뉴스에서 "아하!하지만 당신은 할 수 없다고 말했다!" 웃음 당신의 종파는 불가분의 예
                        제품 견적 : 3danimal
                        모델 정보 : 나는 Roskosmos 직원들과의 여러 인터뷰를 만났는데, "비서관"의 서명 대기열 (최대 1-2 개월)로 인해 작업 및 연구가 지나치게 지연되는 것을 지적했습니다. 개인 회사에는 그러한 문제가 없다고 알려줍니다.
                        우! 나는 "개발자", "전문가", "역사가"등과 같은 인터뷰를했는데, 당신이 쓰는 것은 전혀 무섭지 않다 웃음
                        보잉과 록히드 마리 틴 사이의 기술 교환이 일반적으로 불가능하다는 말은 없습니다. 영업 비밀에 대해 들어 보셨습니까? 눈짓 흠 ... 무엇이 더 나쁜가요? "비밀"에 대한 신화 또는 함께 일하는 것이 완전히 불가능한 것입니까?
                        제품 견적 : 3danimal
                        "모든 반죽 등을 마셨다"는 의견에 따르면, 이러한 비난은 무의미하고 이데올로기로 포화되어 있습니다.
                        어 허. 확실한. 미국에는 부패가 없습니다. 타우 섬에서는 가면의 "생태 프로젝트"의 일환으로 숲의 25 %가 잘려나 갔고 계속해서 diz를 운반하고 있습니다. 발전기 연료이지만 확실히 반죽을 마시지 않았습니다!
                        그러나 당신은 계속 믿고 있습니다! 예
                      42. 0
                        4 12 월 2019 21 : 37
                        부패에 관하여 : 건강한 사람과 폐렴 환자에는 상응하는 병원성 미생물이 있습니다. 다른 수량으로. 그리고 부패는 중국과 싱가포르에서 발생할 수 있습니다. 그러나 IMHO 조직의 형태가 아닙니다.
                        종파에 대해. “마음에 걸리는 것”에 관대하게 악수를 한 후 상대를 특정 가상의 그룹으로 끌어들이는 것은 비범 한 속임수입니다. 안 갈거야.
                        민간 기업에 대한 상용 출시에 대한 통계를 제공합니다.
                      43. 0
                        9 12 월 2019 18 : 22
                        제품 견적 : 3danimal
                        부패에 관하여 : 건강한 사람과 폐렴 환자에는 상응하는 병원성 미생물이 있습니다. 다른 수량으로. 그리고 부패는 중국과 싱가포르에서 발생할 수 있습니다. 그러나 IMHO 조직의 형태가 아닙니다.

                        진실? 프랑스? 독일? 미국? 그들은 우리와 어떻게 다릅니 까? 오늘은 아무것도
                        제품 견적 : 3danimal
                        종파에 대해. “마음에 걸리는 것”에 관대하게 악수를 한 후 상대를 특정 가상의 그룹으로 끌어들이는 것은 비범 한 속임수입니다.

                        그러나 분명한 사실을 무시할 때 어떻게 생각해야합니까?
                        제품 견적 : 3danimal
                        민간 기업에 대한 상용 출시에 대한 통계를 제공합니다.

                        즉, 당신은 여전히 ​​SpaceX가 민간 상업 회사라는 것을 의미합니까? 그래서 성취는 무엇입니까? 그것만이 개인 회사입니까? pff ... 그들은 Roskosmos보다 미국 예산의 보조금이 더 많습니다. 자금 세탁 카운터.
                        2015 년에 마스크 지지자들은 2016 년까지 SpaceX가 글로벌 위성 발사 시장을 인수 할 것이라고 약속했지만, 이는 2016 년, 2017 년, 2018 년 또는 2019 년에는 발생하지 않았으며 2020 년에는 발생하지 않을 것입니다. 미국의 대기업 인 미국 통신 회사와 같은 대규모 계약을 체결하고 국방 또는 NASA의 위성을 모두 발사 한 것과 동일한 외래 위성 발사 쌍. 그렇다면 천재는 어디에 있습니까? 움푹 들어간 기계를 시작하면 어디에서 알 수 있습니까 ??? 웃음
                      44. -1
                        10 12 월 2019 04 : 18
                        2010 년 대부분의 상업용 출시는 2017 년 Roscosmos에서 이루어졌으며 현재는 SpaceX에서 진행되었습니다. 그러나 그들은 Rogozin이 없습니다 (
                        영국의 우리와 비교해 볼 때 미국은 여러 주요 사건에 대한 반응을 나타냅니다.
                      45. 0
                        10 12 월 2019 14 : 33
                        제품 견적 : 3danimal
                        2010 년 대부분의 상업용 출시는 2017 년 Roscosmos에서 이루어졌으며 현재는 SpaceX에서 진행되었습니다.

                        흠 .. 나쁜 사건이 ... 그럼, 코스모스가 XNUMX 위를 차지하면서 중국에 XNUMX 위를 잃었다. SpaceX는 일반적으로 비행 중이며 사무실은 상업용입니다. 심지어 인도인도 인도인에게 유출되었습니다. wassat
                        제품 견적 : 3danimal
                        영국의 우리와 비교해 볼 때 미국은 여러 주요 사건에 대한 반응을 나타냅니다.

                        네. 정말. 예를 들어 Skripals가 포함 된 사기는 너무 어색해서 정신적으로 지체 된 사람 만이 말도 안 믿지만 미국과 영국에서는 믿습니다. 웃음 또는 "권한위원회"가 비뚤어진 비디오 가짜를 기반으로 러시아의 죄책감을 증명하는 우크라이나에 의해 총격당한 보잉 사건의 경우 wassat 비명 웃음
            2. -1
              8 9 월 2019 16 : 09
              따라서 그들은 AFAR (비행)을 갖춘 레이더로 전환하고 있습니다.
              1. 0
                19 11 월 2019 00 : 03
                예, 그들은 교차하지 않습니다.
                모든 PFAR, 예 PFAR. 그리고 왜? 네, 그 모든 펄스 파워. 그렇기 때문에 펭귄보다 Su35보다“harsher”입니다.
                예, 적은 목표를 달성하지만 더 많은 목표를 달성합니다. 그를 위해 충분
                Su57은 다람쥐 외에도 조기 경보를위한 장파 레이더가 여전히 있습니다.
                일반적으로 ROFAR에 대한 작업
                이것은 모든면에서 AFAR보다 낫습니다.
                1. 0
                  20 11 월 2019 05 : 17
                  그런 다음 Su-57, Rafal, Eurofighter, F-22 및 F-35의 비 독창적 인 디자이너를 더 잘 생각하도록 편지를 써야합니다.)
                  그들은 10-15 년 동안 Rofar에 대해 이야기 할 것입니다 (내일 모든 비행기에 나타날 것입니다). 연구 과정의 최적화에 대한 문제로 인해 개발은 여전히 ​​초기 단계에있었습니다 (예 : "동료 전공"의 서명을 기다리는 한 달).
          3. 0
            4 9 월 2019 17 : 39
            오직 자살 만이 전장에서 보이길 원합니다. "이기고 싶다면 공격을 시작하세요! 문을여세요."-말도 안 돼. 열었다가 죽었습니다. 마치 기관총에 대항하는 지휘봉을 사용하는 것과 같습니다. 지휘봉을 가진 기관총 사수는 원주민이 그에게 접근하지 못하게합니다. 20 세기 초, 우리 장군은 영국인이 기관총에서 흑인을 깎아 내리는 것을 비난했는데, 이는 모든 사람이 XNUMX 차 세계 대전에서 기관총으로 싸우는 것을 막지 못했습니다. 그렇지 않으면 그들은 살아남지 못할 것입니다. 정직한 공격의 시대는 오래 전에 사라졌습니다.
          4. +1
            10 9 월 2019 11 : 08
            제품 견적 : PilotS37

            초 기동성은 "지능"이고 은폐는 "비겁"입니다.

            놀라운 논리! 글쎄, "탱크의 체커"로-이것은 마음에 대한 겁쟁이 (탱크)입니다 (체커가있는 기병).
          5. 0
            13 11 월 2019 08 : 36
            그러나 실제 전투에서 저격수는 "만세! 그리고 쓸모없는 손실"을 외치는 정면 공격보다 더 많은 성공을 가져 왔습니다.
        2. +3
          28 8 월 2019 01 : 46
          인용구 : ROSS 42
          나는 항공기 설계자들이 무엇을보고 있는지 잘 모르겠지만, 적과 그의 공격 미사일을 탐지하는 레이더의 존재와 같이 유망한 전투기에게는 은신이 훨씬 더 중요하다고 생각합니다.

          그리고 스텔스 나 적이 접근 할 수없는 거리에서 적을 탐지하고 교전하는 능력을 갖추는 것이 더 중요한 것은 무엇입니까? 일반적으로 "전투기", "폭격기"라는 이름에서 벗어나 "스트라이크 항공기", "경량", "중형", "무거움"의 개념을 소개 할 때입니다.
          1. +2
            29 8 월 2019 09 : 20
            제품 견적 : svp67
            그러나 스텔스 나 적에게 접근 할 수없는 거리에서 적을 탐지하고 공격하는 능력이 더 중요한 것은 무엇입니까?

            물론 스텔스! -애매한 인도 조는 그것을 완벽하게 증명했습니다 ... wassat
            1. +2
              29 8 월 2019 16 : 14
              제품 견적 : PilotS37
              애매 모호한 아메리카 원주민 Joe는 그것을 완벽하게 증명했습니다.

              그가 누구도 필요로하지 않는다는 사실
        3. -7
          28 8 월 2019 14 : 44
          그리고 무인 시스템의 첫 번째 장소는 미국, 이스라엘, 아마도 중국 (현재 위치를 기준으로)을 차지할 것입니다.
          장거리 초음속 미사일 (300-400km, 6-7M)이 이미 존재합니다. 문제는 그러한 범위에서 눈에 띄지 않는 대상을 감지하고, 백라이트 레이더 (센티미터 범위에서 작동) 및 무선 지평선 (부분적으로 ARLGSN으로 해결)으로 유지할 수있는 능력입니다. 장거리 비행 및 관성 비행 및 공기 역학적 비행기로 기동 할 때 연료를 생성하는 중형 로켓 (고체 추진제 로켓 추진 장치 포함)의 기동성뿐만 아니라. AWACS 비행기 또는 폭격기로 여전히 충분하고 전투기 20-30t에 대하여? 문제는 수사적이다.
          (아마도 솔루션은 MBDA Meteor 개념에 있습니다)
        4. +4
          28 8 월 2019 18 : 08
          인용구 : ROSS 42
          그러나 나는 적과 그의 공격 미사일을 탐지하는 레이더의 존재와 마찬가지로 유망 전투기에게 스텔스가 훨씬 중요하다고 생각합니다

          레이더가 켜져 있으면 무엇이 스텔스가 될 수 있습니까? 의뢰 전투기가 AWACS 항공기를 비행하는 경우-예 ...
        5. +3
          28 8 월 2019 19 : 22
          소위 "스텔스"는 아무것도 아닙니다 ... 차세대 레이더의 출현으로 F-35는 고의적 인 막 다른 골목입니다
          1. 0
            29 8 월 2019 12 : 01
            제품 견적 : 보라색
            소위 "스텔스"는 아무것도 아닙니다 ... 차세대 레이더의 출현으로

            글쎄, AN APG -29로 지상 근처의 MiG-68의 감지 범위가 약 40km이면 F-35는 약 25-30km의 거리에서 감지됩니다. 그리고 이것은 여분의 1-2 초입니다.
            ARGSN에 의한 중거리 미사일의 포획은 공중 레이더의 작품이 아니며 플러스이기도합니다.
            1. 0
              2 9 월 2019 16 : 13
              우리는 광자 레이더에 대해 이야기하고 있습니다. 광자 레이더의 경우 레이더 흡수 코팅 및 교묘 한 형태는 장애물이 아닙니다.
              1. -1
                2 9 월 2019 16 : 29
                제품 견적 : SanichSan
                우리는 광자 레이더에 대해 이야기하고 있습니다. 광자 레이더의 경우 레이더 흡수 코팅 및 교묘 한 형태는 장애물이 아닙니다.

                누가 그랬어?
                1. -1
                  2 9 월 2019 16 : 53
                  제품 견적 : 거위
                  누가 그랬어?

                  광자 레이더에 대해 읽어보십시오. 우리는 tyrnet에 있습니다 눈짓
                  여기 한 눈에 :
                  https://naukatehnika.com/fotonnye-radary-fotonika-stels-texnologii.html
                  1. -1
                    3 9 월 2019 11 : 01
                    제품 견적 : SanichSan
                    광자 레이더에 대해 읽어보십시오. 우리는 tyrnet에 있습니다
                    여기 한 눈에 :

                    나는 98 년에이 주제에 관한 과학적 연구를 썼습니다. 나는 읽을 필요가 없습니다. 모든 이론적 전제 조건이 이용 가능했으며, 60 년대 후반과 70 년대 초의 이론적 작품이었다. 나는 기술 기반을 따라 잡지 않았다.
                    나를 믿으십시오, 그러한 레이더에는 문제가 있으며, 스텔스 기술이 있으며, 그것들은 다릅니다. 또 다른 것은 미국인들이 아직 아무것도 투자하지 않았다는 것입니다. 이것은 인종입니다. 레이더는 보호 시스템보다 저렴합니다.
                    1. -1
                      3 9 월 2019 14 : 53
                      제품 견적 : 거위
                      나를 믿으십시오, 그러한 레이더에는 문제가 있으며, 스텔스 기술이 있으며, 그것들은 다릅니다.

                      의심의 여지가 없지만 여전히 기사를 읽는 것이 좋습니다. 눈짓 최소한이 주제에 관한 주 프로그램에 대해 쓰여 있습니다. 결과는 2019 년으로 계획되었다고 쓰여 있습니다.
                  2. 0
                    13 9 월 2019 05 : 50
                    가난한 사람들을위한 추론. 스텔스 항공기를 효과적으로 저항 할 수있는 직렬 장비가없는 경우-몇 년이 지난 후에도 "획기적인"레이더가 나타날 것이기 때문에 문제가되지 않는다고 말할 것입니다 (물론 우리는 첫 번째가 될 것입니다).
            2. 0
              12 9 월 2019 21 : 48
              EPR 전면의 F35는 MIG-100보다 35 배 작습니다. 따라서 APG-68 및 아날로그의 감지 범위는 3,16 배 감소하고 12,6km입니다. 반응 할 시간이 거의 없습니다.
              우리가 1 번째 레이더의 35/100 분기의 EPR이 XNUMXkm 이상인 것을 기억한다면, 장거리 미사일 전투에서 비난이 뒤 떨어지고 있습니다.
              1. 0
                24 10 월 2019 17 : 44
                제품 견적 : 3danimal
                EPR 전면의 F35 100 배 작아MIG-35보다. 따라서 APG-68 및 아날로그의 감지 범위는 3,16 배 감소하고 12,6km입니다. 반응 할 시간이 거의 없습니다.

                3danimal! F-35 이미지 인 텐시 파이어 튜브는 작성시 Mig-5보다 35 배 작으며 100 배가 아닙니다. 이는 F-35의 감지 범위가 1,495 배 감소 함을 의미합니다.
                Mig-35 EOP = 1,5 m2, F-35 EOP = 0,3 m2. 모든 경우에 이미지 강화제는 평균적이며 인스턴트 광고 회사 인 Lockheed Martin과 혼동해서는 안됩니다. 따라서 계산이 일반적으로 올바르지 않습니다. 또한, 당신은 절대적으로 레이더의 매개 변수를 모릅니다 ... 미국 레이더가 러시아와 감지 범위에서 러시아 레이더보다 열등한 러시아와 혼동하지 마십시오.
                제품 견적 : 3danimal
                우리가 1 번째 레이더의 35/100 분기의 EPR이 XNUMXkm 이상인 것을 기억한다면, 장거리 미사일 전투에서 비난이 뒤 떨어지고 있습니다.

                BRLS N035 "Irbis"Su-35S 목표를 발견하다 이미지 인 텐시 파이어 = 1 m2 멀리서 D = 304km.
                1. 0
                  24 10 월 2019 17 : 55
                  인용구 : Grigory Gromov
                  BRLS N035 "Irbis"Su-35S 목표를 발견하다 이미지 인 텐시 파이어 = 1 m2 멀리서 D = 304km.

                  그리고이 모든 것은 물론 여유 공간에서 ...
                2. 0
                  24 10 월 2019 21 : 08
                  록히드는 EPR F-35에 대한 다른 데이터를 제공합니다. 정면에서 약 0,01 평방 미터. 0,3은 어디에서 왔습니까? 어떤 각도에서?
        6. 0
          14 9 월 2019 16 : 30
          인용구 : ROSS 42
          방공에 장거리 초음속 미사일이 등장하고 새로운 조기 경보 방법이 항공을 종식시킬 수있다


          완전히 동의합니다.

          현대 정치가 보여 주듯이, 유망한 항공 방호가없는 바나나 공화국과의 전쟁이 벌어지고 있기 때문에 많은 항공 모함 + 항공기가 조금 더 지연 될 것입니다. 사실, 우리는 미래에 미국, 러시아, 중국, 인도,이란과 같은 거리에서 서로를 놀라게 할 여러 주권 국가를 고려할 수 있습니다. 나머지는 모두 주에 속합니다. 그리고 국가는 주권 국가를 경련하지 않을 것입니다.

          인용구 : ROSS 42
          AI 제어 드론은 미래에 유인 전투기의 역할을 맡을 것입니다

          이것은 우리가 상상할 수있는 것보다 더 빨리 일어날 것입니다. 향후 5 년간 AI가 강화 될 것으로 생각합니다. 기존 전투기를 컴퓨터에 장착 한 사람으로 교체하는 데 시간이 얼마나 걸리는지 모르겠지만 그러한 작업은 이미 진행 중이라고 생각합니다. 그리고 현대 항공기에서는 모든 제어가 기계식이 아닌 전자식이기 때문에 재 장비는 구조적으로 간단합니다. 유일한 문제는 AI 알고리즘의 적절성입니다.

          전투기와 폭격기는 클래스처럼 사라질 것입니다-지상이나 인공 지능에서 조종하는 파업 드론 만 남게됩니다. 그리고 한 로켓이 파업 항공기보다 저렴하기 때문에 주권의 주권은 그대로 유지됩니다.

        7. 0
          25 1 월 2020 23 : 49
          당신은 근본적으로 잘못되었습니다. 스텔스는 특정 범위와 각도를 가지고 있습니다. 우크라이나 영토에서 러시아 레이더 감시 시스템이 우크라이나 비행기 사고 당시이란 국경 근처에서 미국 공군 F-35 전투기의 활동을 기록했다는 메시지는 암시되지 않습니다.
      3. +1
        27 8 월 2019 20 : 05
        첫번째. 현대 비행기의 현대 미사일은 비행기를 돌리지 않고도 목표물을 타격 할 수 있습니다. 적의 항공기가 전방 반구에 있지 않더라도 전투 과정을 시작합니다. 또한이 기사에서 올바르게 지적한 바와 같이 근접 범위는 이제 시각적 감지를 벗어나기 시작합니다.
        두 번째입니다. 대공 작전은 접근하는 미사일을 육안으로 감지하는 경우에도 항공기가 더 많은 피해를 입을 수 있습니다. 오늘날 미사일은 충돌로 폭발하지 않고, 폭발이 발생하며, 파편은 앞쪽이 아닌 측면으로 만 이동합니다.
        세 번째. 현대 군용 레이더는 항공기 속도의 급격한 변화에 신경 쓰지 않습니다. 그들의 안테나는 회전하지 않고, 헤드 램프를 가지고 있으며, 1960 년대와 마찬가지로 안테나 회전 중에 목표를 잃습니다.
        따라서 다양한 쇼에서 항공기 조종이 훌륭해 보이지만 (매출에 크게 기여), 아무도 과도하게 조종하지 않아도됩니다.
        1. +8
          27 8 월 2019 23 : 50
          인용구 : Zeev Zeev
          오늘날 미사일은 충돌로 폭발하지 않고, 폭발이 발생하며, 파편은 앞쪽이 아닌 측면으로 만 이동합니다.

          흥미롭게도, 언제 달랐습니까?
          글쎄, 예를 들어, 사이드 또는 R-73은 노즐에 꽂을 수 있지만 (예를 들어) RL 헤드가있는 중거리 미사일은 ... 직접 적중의 가능성을 고려하여 항상 설계되었습니다.
          그리고 "파편"-그것은 잘 알려져 있지 않습니다! (Zeev Zeev처럼 보이며 실제 로켓 장치에 대해 거의 알지 못합니다 ...)
        2. +10
          28 8 월 2019 04 : 49
          제브 제브 (Zeev Zeev)
          첫번째. 현대 비행기의 현대 미사일은 비행기를 돌리지 않고도 목표물을 타격 할 수 있습니다. 적의 항공기가 전방 반구에 있지 않더라도 전투 과정을 시작합니다. 또한이 기사에서 올바르게 지적한 바와 같이 근접 범위는 이제 시각적 감지를 벗어나기 시작합니다.
          두 번째입니다. 대공 작전은 접근하는 미사일을 육안으로 감지하는 경우에도 항공기가 더 많은 피해를 입을 수 있습니다. 오늘날 미사일은 충돌로 폭발하지 않고, 폭발이 발생하며, 파편은 앞쪽이 아닌 측면으로 만 이동합니다.
          세 번째. 현대 군용 레이더는 항공기 속도의 급격한 변화에 신경 쓰지 않습니다. 그들의 안테나는 회전하지 않고, 헤드 램프를 가지고 있으며, 1960 년대와 마찬가지로 안테나 회전 중에 목표를 잃습니다.
          따라서 다양한 쇼에서 항공기 조종이 훌륭해 보이지만 (매출에 크게 기여), 아무도 과도하게 조종하지 않아도됩니다.

          환상을 설명하고 사실로 전달할 필요가 없습니다. 나는 요점에 대답조차하지 않을 것이며, 당신은 모든 것을 거꾸로 뒤집어 놓고 부조리에 부조리를 설정했습니다.
          1. -9
            28 8 월 2019 12 : 25
            이것이 현실입니다. 같은 "Python-5"는 XNUMX 년 동안 후방 반구에서 목표물을 맞출 수있었습니다.
            1. +7
              28 8 월 2019 12 : 43
              현실이야

              순수하게 ваша 광고 브로셔와이 기사의 존경받는 저자와 같은 의사의 "분석"을 기반으로 만들어진 현실. 그것은 공중전 기술의 현실과는 아무런 관련이 없습니다.
              동일한 "Python-5"가 XNUMX 년 동안 후방 반구에서 표적을 공격 할 수있었습니다.

              네, 어떤 반구에서도 가능합니다.
              1. -8
                28 8 월 2019 13 : 11
                한국 전쟁 이후 소련 / 러시아 공군에서 공중전에서 몇 대의 비행기가 격추 되었는가? 또는 소련 비행 학교에서 훈련 된 조종사와도. 아라비안 나이트의 동화가 아니라 실제로 쓰러졌습니다.
                1. +8
                  28 8 월 2019 13 : 28
                  한국 전쟁 이후 소련 / 러시아 공군에서 공중전에서 몇 대의 비행기가 격추 되었는가?

                  oooh, 멀리 가지 마십시오-이스라엘 (미국, 독일)과 소련 / RF의 연금 규모를 비교하는 것으로 바로 넘어 갑시다. 모든 것이 분명합니다. 다른 사람들과 글을 쓸 수 있습니다. 초보자, 동지 전문가에게만

                  대공 작전은 접근하는 미사일을 육안으로 감지하는 경우에도


                  반 천정 기동은 MZA에 대해 수행됩니다. 그리고 미사일 공격에 대항-미사일. "뱀"으로 로켓을 피하려고 시도한 사람은 거의 없습니다. 웃음
                  1. -7
                    28 8 월 2019 13 : 53
                    우리는 여기서 공중전을 논의하고 있습니까? 40 년 넘게 공중전에 참여하지 않은 공군의 관점에서 공중전 기술에 대해 어떻게 이야기 할 수 있을까요? 즉, 모든 것이 이론적이지만 실제로는 이러한 기술이 거의 가치가 없습니다.
                    그리고 기동에 대해. 더 명확한 경우 "대공"이라는 단어를 미사일로 변경할 수 있습니다.
                    1. +5
                      28 8 월 2019 16 : 33
                      그러나 이스라엘은 전투 항공기를 전혀 생산하지 않으며, 조종사가 일의 원리를 이해하지 못하기 때문에 조종사가 전투에서 자신의 능력을 완전히 사용할 수 없다고 말할 수 있습니다. 방금 당신의 논리를 계속했습니다.
                      1. -6
                        28 8 월 2019 18 : 56
                        이스라엘은 자체 전투기 개발 및 생산 경험이 풍부합니다. 자체 이스라엘 전투기에 항공 및 전자.
                    2. +7
                      28 8 월 2019 17 : 01
                      그리고 기동에 대해. 더 명확한 경우 "대공"이라는 단어를 미사일로 변경할 수 있습니다.

                      대공 및 미사일 기동을 혼동한다면, 공중전의 세부 사항에서 무엇을 판단 할 것입니까?
                      40 년 넘게 공중전에 참여하지 않은 공군의 관점에서 공중전 기술에 대해 어떻게 이야기 할 수 있을까요?

                      그리고 참여 또는 비 참여에 대해-예를 들어, 얼마나 많은 적 비행기가 개인적으로 격추 되었습니까? 나는 당신도 조종사가 아니라고 생각합니다. 하지만 당신은 판단하려고합니다
                      조종사 F35와 F22가 몇 대의 비행기를 격추 했습니까? 아무도. 그러나 당신은 정확하게이 기계들의 성능 특성의 우월성 개념에 기초한 아이디어로 우리의 두뇌를 막으려 고합니다.
                      1. -4
                        28 8 월 2019 18 : 59
                        나는 XNUMX 세대 전투기를 어디에도 언급하지 않았다.
                      2. +5
                        28 8 월 2019 19 : 04
                        아, 미안해 네 말을 생각 했어
                        현대 비행기에 현대 로켓

                        현대 군사 레이더는 신경 쓰지 않습니다

                        구체적으로 F22 / 35와 관련이 있습니다. 훨씬 더 현대적인 것처럼 보이지만 훨씬 더 현대적인 것을 알 수 있습니다. 롤
                      3. -8
                        28 8 월 2019 19 : 24
                        현대 기계는 70-80 년의 발전입니다. 현대화
                      4. +4
                        29 8 월 2019 02 : 51
                        그렇다면 F-22와의 논쟁은 무엇입니까? 그의 프로그램은 85-87gg에서 시작 되었습니까? 롤 모든 것이 자신의 아이디어에 적합 예
                    3. +3
                      28 8 월 2019 18 : 11
                      인용구 : Zeev Zeev
                      40 년 넘게 공중전에 참여하지 않은 공군의 관점에서 공중전 기술에 대해 어떻게 이야기 할 수 있을까요? 티

                      비행기를 만드는 방법을 알고 있습니까? 세 연령의 아시안이
        3. +3
          28 8 월 2019 10 : 12
          인용구 : Zeev Zeev
          또한이 기사에서 올바르게 지적한 바와 같이 근접 범위는 이제 시각적 감지를 벗어나기 시작합니다.

          와우! 빌레이 그리고 원거리 전투의 거리는 얼마입니까!? 다른 반구의 전투기는 언제입니까? 사람
          1. -2
            28 8 월 2019 12 : 21
            장거리 전투는 수십 킬로미터입니다.
          2. +1
            29 8 월 2019 22 : 49
            그리고 자동 대포는 전통에 대한 찬사로이 "현대적인 항공기"(c)에 장착됩니다.
            1. 0
              3 9 월 2019 14 : 07
              그리고 미래의 공중전에서 아무도 Avaxa를 격추하지 않을 것입니다! 그들은 만지지 않습니다! 따라서 미국 전투기는 레이더가 꺼져 있고 눈에 띄지 않게 Avaxes 끝에서 날아와 하늘을 지배합니다.
              1. 0
                11 9 월 2019 14 : 55
                Naivety ... AWACKS, 당신의 의견으로는 아무도 경비원이 없습니까? 우리는 상당한 손실을 겪고있는 국방을 막아야합니다. FDI는 전반적인 항공기 상태가 나 빠지고 조종사가 더 적습니다.
        4. 0
          6 9 월 2019 23 : 35
          귀하의 의견에 따르면, 합판에 첨단 전자 장치를 장착하고 이러한 모든 초 기동성을 겨냥한 이유는 미국인이 더 비밀스러운 f 22보다 더 기동성있는 f 23를 선택한 이유와 참여한 사람들에게 결코 발생하지 않았다는 결론을 얻었습니다. 그들이 비밀리에 한 사람이 아니라 적어도 어떻게 든 날아간 사람을 다시 선택한 이유는 비밀리에 f35이 f117와 f22보다 훨씬 낫습니다. 따라서 때로는 로직을 활성화해야합니다.
      4. +2
        27 8 월 2019 20 : 30
        제품 견적 : Proxima
        현대 전투기의 기동성 (과도한 기동성)은 세 가지 이유로 필요합니다 (!!!).

        1. 우리 시대의 근접성은 이미 IMHO라는 기계 자원을 소비하는 것이 허용 할 수없는 사치라는 이국적인 일입니다.
        2. 유인 항공기가 미사일을 안팎으로 "비틀"수 있다고 생각하십니까? 글쎄, 비행기 자체가 할 수 있다고합시다. 그러나 미사일은 20-25g을 기동 할 때 과부하를 위해 설계되었습니다. 그리고 최소 10g의 과부하에 단기간 노출 되더라도 조종사는 어떻게 될까요?
        3. 나는 그림을 실행하는 동안 "코브라"또는 "종"을 실행하는 동안 도플러 레이더가 비행기의 시야를 잃을 수 있음을 인정합니다. 그러나 이것은 몇 가지 순간이고 그들은 그것을 다시 선택할 것입니다. 그리고 도플러가 드럼에 없습니다.
        1. +9
          27 8 월 2019 22 : 38
          그리고 얼마나 많은 미사일이 이런 식으로 그리고 얼마 후에 움직일 수 있습니까?
          1. -2
            27 8 월 2019 22 : 40
            제품 견적 : Red_Baron
            그리고 얼마나 많은 미사일이 이런 식으로 그리고 얼마 후에 움직일 수 있습니까?

            엔진이 작동하는 동안.
            1. 0
              27 8 월 2019 22 : 41
              이해 했어요. 그러나 전투기의 연료 공급량은 훨씬 더 크며 떠나거나 기동하는 능력도 있습니다.
              1. +3
                27 8 월 2019 22 : 44
                현대 로켓에서 멀리 떨어지거나 기동 할 수는 없습니다. 전자전 또는 열 트랩으로 만 캡처를 해제 할 수 있습니다.
                1. 0
                  27 8 월 2019 22 : 49
                  그러나 아래 게시물은 당신이 떠날 것이라고 말합니다.
                2. +2
                  28 8 월 2019 06 : 06
                  제품 견적 : AUL
                  현대 로켓에서 멀리 떨어지거나 기동 할 수는 없습니다. 전자전 또는 열 트랩으로 만 캡처를 해제 할 수 있습니다.
                  글쎄, 테스트 파일럿의 의견은 논쟁으로 적합합니까? 미소
                  1. -4
                    28 8 월 2019 10 : 07
                    진심? TV 채널 "스타"의 비디오, 아하하.
                  2. -3
                    29 8 월 2019 01 : 32
                    특히 장난감 비행기에서 아름답습니다. 나는 SU 35에 너무 가까이 날아간 로켓이 이미 원격으로 폭발해야한다는 인상을 받았으며, 테스트 조종사는 비행기의 엉덩이에 키스하고 그녀의 애인의 암송가처럼 떠나기를 원했지만 퓨즈는 멀리 떨어져 있습니다! !
                    기동 전 건조시 반 꼬리가 이미 잘려나 갔지만, 시험 조종사는 영화의 주인공으로서 그가 피했다고 믿습니다 !!! 잘 생겼어요
                3. +5
                  28 8 월 2019 15 : 17
                  최대 범위에서, 고체 추진제 로켓 발사기가 장착 된 로켓은 분말 폭탄 ( "연료 탱크")이 완전히 태워지고 관성에 의해 날아갑니다. 각 기동에는 돌이킬 수없는 속도 손실이 수반됩니다.
                  여기서 램제트 로켓은 MBDA 유성처럼 승자가됩니다.
            2. +2
              28 8 월 2019 03 : 53
              dvigalovo 미사일은 손상되기 전에 작동합니까?
            3. +4
              28 8 월 2019 07 : 23
              제품 견적 : AUL
              엔진이 작동하는 동안.

              현대 로켓의 경우 엔진이 성냥 화상보다 적게 작동합니다. 3-5 초 지속적인 에너지 손실로 관성 비행.
            4. 0
              29 8 월 2019 12 : 06
              제품 견적 : AUL
              엔진이 작동하는 동안.

              AIM-40C-D에서 마지막 50-120km는 작동하지 않습니다.
          2. +11
            28 8 월 2019 05 : 46
            제품 견적 : Red_Baron
            그리고 얼마나 많은 미사일이 이런 식으로 그리고 얼마 후에 움직일 수 있습니까?
            로켓은 완전히 건조 될 때까지 기동 할 수 있지만, RVV에는 제한된 엔진 작동 시간을 위해 설계된 연료 공급 장치가 있습니다. 일반적으로이 시간은 로켓 유형에 따라 2 초에서 20 초입니다. 이 시간 동안 로켓은 최대 비행 속도로 가속 된 다음 공기 저항으로 인해 비행 속도가 지속적으로 감소하면서 관성으로 움직입니다.
          3. +2
            3 9 월 2019 14 : 09
            제품 견적 : Red_Baron
            그리고 얼마나 많은 미사일이 이런 식으로 그리고 얼마 후에 움직일 수 있습니까?

            미국 미사일은 지구를 두 번 비행 한 다음 거대한 MiG-29를 격추 할 수 있습니다.
            1. 0
              4 9 월 2019 11 : 10
              제품 견적 : Oleg Bratkov
              제품 견적 : Red_Baron
              그리고 얼마나 많은 미사일이 이런 식으로 그리고 얼마 후에 움직일 수 있습니까?

              미국 미사일은 지구를 두 번 비행 한 다음 거대한 MiG-29를 격추 할 수 있습니다.

              뿐만 아니라, 미국 미사일은 순간을이기거나 말리면 Avax의 도움으로 새로운 목표를 찾아 날아가고 새로운 목표를 따라 잡고 넘어 뜨린 다음 해외 플랫폼의 Ilona Mask에 착륙합니다. 그냥 그렇게 그리고 다른 방법은 없습니다. 미국 미사일과 무기의 훌륭한 운동 형태에 대한 의문은 무엇입니까? 마약이나 마약은 없습니다. 순 결과.
        2. +6
          28 8 월 2019 08 : 50
          1. 우리 시대의 근접성은 이미 IMHO라는 기계 자원을 소비하는 것이 허용 할 수없는 사치라는 이국적인 일입니다.
          2. 유인 항공기가 미사일을 안팎으로 "비틀"수 있다고 생각하십니까? 글쎄, 비행기 자체가 할 수 있다고합시다. 그러나 미사일은 20-25g을 기동 할 때 과부하를 위해 설계되었습니다. 그리고 최소 10g의 과부하에 단기간 노출 되더라도 조종사는 어떻게 될까요?
          3. 나는 그림을 실행하는 동안 "코브라"또는 "종"을 실행하는 동안 도플러 레이더가 비행기의 시야를 잃을 수 있음을 인정합니다. 그러나 이것은 몇 가지 순간이고 그들은 그것을 다시 선택할 것입니다. 그리고 도플러가 드럼에 없습니다.

          다른 사람들에게 이국적인, 과부하, 코브라 및 도플러 편이에 대한 동일한 오해를 반복하지 마십시오)
        3. +3
          30 8 월 2019 11 : 42
          제품 견적 : AUL
          그리고 최소 10g의 과부하에 단기간 단일 노출로도 조종사는 어떻게됩니까?

          "..... David Purley (포뮬러 1 파일럿),
          173 년 66 월 13 일 영국 Northens의 Silverstone에서 사고로 1977cm 거리에서 XNUMXkm / h의 속도로 제동 한 후 완전히 정지
          그는 과부하를 경험함으로써 살아 남았습니다. 179,8 G 골절 29 건, 변위 3 건, 심정지 6 건 그는 살아 있고 여전히 경주하고있다 ...... "
      5. +8
        27 8 월 2019 20 : 51
        제품 견적 : Proxima
        그리고 여기서 저자는 이것을 주장합니다.
        그에게 느낄 "펭귄"을 줘-그는 행복에서 의식을 잃을 것이고, FU-22-풀 팬츠에서만 가능합니다.
        두 가지 미묘하지만 기동 가능한 충돌이 발생하면 어떻게 될까요? 그리고 바다가 아니라 산에서 ...
        1. +6
          28 8 월 2019 00 : 27
          의문의 여지가 남아 있습니다. 두 미묘하지만 기동 가능한 충돌이 발생하면 어떻게됩니까?


          무의미한 말. 그리고 기사의 저자가 틀 렸습니다. 디자이너 (우리, 미국인, 중국인) 중 누구도 "슈퍼 기동성"이라는 과제를 구체적으로 설정하지 않았습니다. 그녀 자신은 높은 추력 대 중량 비율과 상대적으로 낮은 날개 하중에서 얻습니다.
          이 수치는 XNUMX 세대와 XNUMX 세대에서 거의 동일합니다.
          그리고 필요한 속도, 상승률, 전투 반경, 전투 하중 및 이착륙 특성에 따라 결정됩니다. 이러한 요구 사항을 충족하는 현대식 전투기는 조종 할 수 없습니다. 그리고 확률 60로 "고대"R-0,9에서 벗어나기 위해 40g, 모든 측면에 과부하가 걸리며, 수용 가능한 한계 내에서 발사되면 예상되는 회의 지점을 비례 적으로 조준합니다. 음, 기적이 일어납니다.
          그는 그를 먼저 놓아두고 대답하기 전에 도망갔습니다. 이것들은 현대의 현실입니다.
          그리고 조준을 허용하지 않는 "높은 각속도"에 대해 이야기하는 사람들을 위해 모두가 하늘에서 라이너를 보았습니까? 그것의 범위 (경사)는 15km 이하이고 속도는 900입니다. 그래서 무엇입니까? 유리 위의 파리처럼 기어 가고 있습니다. 발사 범위에서 "날카로운"기동을 시도하는 것은 정확히 똑같이 보일 것입니다. 지점은 XNUMX 초에 몇도 씩 기어갑니다.
          1. +12
            28 8 월 2019 05 : 06
            기적이 일어납니다.

            그것은 기적의 문제가 아니라 얼마나 많은 반응과 자제력을 가지고 있는지입니다. RUS, ORE 및 페달 작동법을 얼마나 빨리 알 수 있을까요?
            목표를 제공하지 않습니다.

            그런 것은 아닙니다. 지도를 방해하는 행동이 있습니다. 혼자서 나 그룹으로 여러 가지 전술이 있습니다.
            발사 범위에서 "날카로운"기동을 시도하는 것은 정확히 똑같이 보일 것입니다. 지점은 XNUMX 초에 몇도 씩 기어 나갔습니다.

            잘못하면, 모든 기동은 로켓에 대한 기동을 수행 할 필요가 있으며 이에 상응하는 에너지 손실이 발생한다.
            1. +3
              28 8 월 2019 05 : 45
              모든 기동은 로켓의 기동을 수행 할 필요가 있습니다.


              "직접 조준"과 "추적"(미사일 속도의 축 또는 벡터가 목표물을 향할 때) 방법은 70 년대에는 과거의 일입니다. 오랫동안 비례 유도 만 사용되었습니다. 코디네이터 (헤드) 만 대상으로 향합니다. 속도 벡터-회의 지점까지. 그리고 장거리에서 로켓의 과부하는 비행기를 아무리 회전해도 부족하며 마지막 킬로미터에서는 2 초 만에 미끄러집니다. 또한 나머지 300 미터는 제어되지 않지만 공백처럼 날아갑니다 (모두 동일하게 대상은 라디오 또는 광학 퓨즈 영역에서 튀어 나오지 않습니다). 이것은 단거리에서의 신호 변동과 허용되지 않는 로켓 스윙으로 인해 의도적으로 수행되었습니다. 최대 60g의 기동 표적과 함께 허용 과부하 R-40 12g. 이 조건에서 발사 구역은 다른 각도에서 결정되었습니다. 발사가 "지대 안에"있다면, 1 점 만점에 10 번의 확률로 미사일 실패를위한기도 만이 도움이 될 것입니다. 베트남 에서처럼 "하강과 함께 미사일로 전환"하고 LTZ를 쏘는 것과 같은 기동은 도움이되지 않습니다.
              1. +3
                28 8 월 2019 06 : 08
                "직접 조준"과 "추적"(미사일 속도의 축 또는 벡터가 목표물을 향할 때) 방법은 70 년대에는 과거의 일입니다. 오랫동안 비례 지침 만 사용되었습니다. 코디네이터 (헤드) 만 대상으로 향합니다. 속도 벡터-회의 지점까지. 그리고 장거리에서 로켓의 과부하는 비행기를 아무리 회전해도 부족하며 마지막 킬로미터에서는 2 초 만에 미끄러집니다. 또한 나머지 300m는 제어되지 않고 공백처럼 날아갑니다 (어쨌든 표적은 무선 또는 광학 퓨즈 영역에서 튀어 나오지 않습니다). 이것은 단거리에서의 신호 변동과 허용되지 않는 로켓 스윙 때문에 의도적으로 수행되었습니다.

                오, 시간을 내 주셔서 죄송합니다. 문제는 흥미롭고 어렵다. 나중에 몇 시간 만에 :)
              2. +4
                28 8 월 2019 08 : 40
                "직접 유도"와 "추적"(미사일의 축 또는 속도 벡터가 목표물을 향할 때) 방법은 70 년대에는 과거의 일입니다. 오랫동안 비례 지침 만 사용되었습니다. 코디네이터 (헤드) 만 대상으로 향합니다. 속도 벡터-회의 지점까지

                확실히 아무도 거부하지 않습니다. 현대 현실에서 무엇이 바뀌나요? 초기의 GOS RVV가 잡음 내성, 협소 한 코디네이터 대상, 간단한 알고리즘이지만 베트남 시간 동안의 목표는 비행 특성이 낮았습니다 (F-4 : TV-0,7, UNK-450; Su-35 : TV-1,1 , UNK-410), 반작용 시스템은 저전력이거나 전혀 없었으며, 무기 기능이 성장함에 따라 항공기의 기술 능력과 방어 시스템도 증가했습니다. 따라서 각 전쟁에는 자체 무기가 있습니다.
                그리고 장거리에서 미사일에 과부하가 걸리는 것은 비행기가 어떻게 회전하든 상관없이 아주 작습니다. 마지막 킬로미터에서는 2 초 안에 건너 뜁니다.

                한 가지 또는 RVV DB 또는 RVV SD 및 DB에 대해 이야기합시다. 그렇지 않으면 혼란이 발생합니다. 한 곳에서는 장거리 과부하, 다른 곳에서는 R-60 및 LPC 발사에 대해 씁니다. 서로 다른 거리에서 공격 미사일을 회피하기위한 다양한 전술이 뒤 따릅니다.
                그리고 장거리에서 미사일에 과부하가 걸리면 비행기가 어떻게 회전하든 상관없이 마지막 킬로미터에서 2 초 안에 건너 뜁니다.

                공격 미사일의 전체 비행 경로에서 기동하는 미사일은 다를 수 있습니다. 예를 들어,이 비행이 시작될 때 정보 간섭의 생성으로 순전히 궤도 인 경우, 궤도의 마지막 1/3에서 쌍극자의 촬영으로 활성화 될 수 있습니다. 아마도 자신의 무기를 사용했을 것입니다. 일반적으로 SD와 DB의 공중 전투 전술은 다를 수 있습니다 : 가로 채기 또는 결투. 따라서 결투 전술조차 옵션 / 단계로 나뉩니다.
                -전술적으로 유리한 입장의 점령
                적에 대한 선제 적 미사일 발사
                -그것을 사용하는 적의 공격 로켓으로부터 보호
                그들의 미사일;
                -전투에서 회피하여 공격하는 적 로켓으로부터 보호;
                -공중전에서 나가십시오.
                가장 흥미로운 점은 동일한 상대의 전투에 대한 반 자연 시뮬레이션 동안 전투에서 가장 먼저 떠난 비행기가 졌다는 것입니다.
                이 조건에서 발사 구역은 다른 각도에서 결정되었습니다. 발사가 "지대 안에"있다면, 1 점 만점에 10 번의 확률로 미사일 실패를위한기도 만이 도움이 될 것입니다. 베트남 에서처럼 "하강과 함께 미사일로 전환"하고 LTZ를 쏘는 것과 같은 기동은 도움이되지 않습니다.

                우리가 AGSN (IK)과 미사일 RVV DB 및 일반적으로 근접에 대해 이야기하는 경우 상황이 다릅니다. 임무는 먼저 시야각을 벗어나 로켓을 발사하는 것입니다. 그리고 여기서 에너지 손실없이 (또는 최소한의) 에너지로 기동하는 항공기의 능력을 발휘하기 시작합니다. 예를 들어, 쿠데타는 고도의 동시 감소와 비행 속도의 증가 (또는 보존)로 비행 방향을 180 ° 빠르게 변경하는 쿠데타입니다. LPC 발사로 언급 한 언덕은 AGSN의 로켓 공격을 막을 수있는 기회를 가지지 만 항공기의 공간 위치, 서로에 대한 속도 및 발사 범위에 달려 있습니다.
                1. +3
                  28 8 월 2019 13 : 16
                  LPC 발사로 언급 한 언덕에서 AGSN의 로켓 공격을 막을 수 있습니다.


                  누가 논쟁 할 수 있는지. 항공기의 궤적을 로켓의 속도 벡터에 수직으로 유지하는 것이 "비례적인"로켓 기동을 수행하는 유일한 방법입니다. 그러나 로켓 과학자들도 그것을 알고 있습니다. 대략적으로 말하면 가속도는 회전 반경으로 나눈 속도의 제곱에 비례합니다. ... 로켓의 속도는 평균 2 배 더 빠릅니다. 반경이 같으면 과부하가 4 배 더 높습니다. 따라서 대상에 대한 숫자는 47g에서 12g입니다. 동일한 고려 사항에서 로켓 날개의 영역도 선택됩니다. 글쎄, 전투기는 미사일을 "비틀 지"않을 것이다. 그리고 전자 제품은 더 슬프다. 70 년대 후반부터 BB 로켓을 가져 왔어요. 그러나 그때조차도 그들은 추가 채널 (하늘에 대한 자외선 대비)에 대한 아이디어를 "탐색"했습니다. 이제 비디오와 XNUMX 밀리미터 이하의 위치, 두뇌가 탑재 된 컴퓨터, 적들이 그곳에서 한 일을 상상조차 할 수 없습니다.
                  그리고 개 싸움이나 미사일 피하기 위해,이 전투기 기동성. 추력 비가 약 1 인 경우 날개의 하중은 평균 평방 미터당 375kg입니다. m과 글라이더 강도 9g, 여자 야가의 stupa조차도 완벽하게 기동합니다. 이것은 범위, 속도, 상승 속도 및 착륙 속도의 요구 사항의 결과이며 그 자체로는 끝이 아닙니다.
                  1. +4
                    28 8 월 2019 13 : 41
                    그리고 개 싸움이나 미사일 피하기 위해,이 전투기 기동성. 추력 비가 약 1 인 경우 날개의 하중은 평균 평방 미터당 375kg입니다. m과 글라이더 강도 9g, 여자 야가의 stupa조차도 완벽하게 기동합니다.

                    웃음 웃음 웃음 Baba Yaga의 stupa에서 날개의 하중을 계산하는 방법이 궁금합니다.)))) 일반적으로 여기가 맞습니다. Baba Yaga의 경우 별도의 플러스 +))
                    그러나 나는 여전히 이것에 동의하지 않습니다.
                    그리고 개 싸움이나 미사일 피하기 위해,이 전투기 기동성.

                    때문에 근거리에서 기동성이 좋은 항공기는 더 빨리 공격 위치에 도달하고 발사는 더 나은 위치에서 성능을 발휘합니다. 따라서, 그는 적을 물리 칠 기회가 더 많습니다. 그리고 BB에 총알을 넣는 올 앵글 쉘링에 대한 노래가있는 토끼 소년의 합창은 수행되지 않기 때문에 우리는 이것이 그렇지 않다는 것을 이해합니다.
                    1. +1
                      29 8 월 2019 02 : 02
                      좋은 주장에 감사드립니다. 나는 로켓으로 비행기의 전투를 보는 것처럼주의 깊게 읽었습니다. 비행기는 동정입니다. 그러나 그것은 로켓이며, 그의 운명과 죽음이지만 여전히 싸울 필요가 있습니다.
                    2. 0
                      14 9 월 2019 17 : 29
                      제품 견적 : Ka-52
                      근거리에서 기동성이 좋은 항공기는 더 빨리 공격 위치에 도달하고 발사는 더 나은 위치에서 수행됩니다

                      가까운 장래의 전투 작전 (미사일, 레이더 및 스텔스의 점진적 개발)은 클래스처럼 죽을 것이라고 생각합니다.

          2. 0
            28 8 월 2019 07 : 20
            제품 견적 : dauria
            디자이너 (우리, 미국인, 중국인) 중 누구도 "슈퍼 기동성"이라는 과제를 구체적으로 설정하지 않았습니다.
            무엇에 대한 OBT?
            제품 견적 : dauria
            하늘에서 라이너를 보았습니까? 그것의 범위 (경사)는 15km 이하, 속도 900입니다. 그래서 무엇? 유리 위의 파리처럼 기어 다니고 있습니다.
            또한 크기, 레이더 가시성, 속도, 지형 주름에 숨길 수있는 능력을 고려해야합니다 (Tu-160 / PAK YES 만 포함되지 않은 경우) ...
          3. 0
            3 9 월 2019 14 : 13
            제품 견적 : dauria
            그리고 확률 60로 "고대"R-0,9에서 벗어나기 위해 40g, 모든 측면에 과부하가 걸리며, 수용 가능한 한계 내에서 발사되면 예상되는 회의 지점을 비례 적으로 조준합니다. 음, 기적이 일어납니다.

            그러나 여기에 이상한 점이 있습니다. 헬리콥터가 전투기에 의해 격추 된 사례는 역사상 단 한 건이며, 헬리콥터가 공대공 미사일로 무장하고 있지만 다른 경우에는 전투기의 총격이 "기적"수준에있었습니다. 즉, 맞지 않았습니다. 그리고 거기 로켓은 40을 과부하시키고 거기에서 ...하지만 그들은 더 이상 그것을 치지 않았습니다. 전투기는 꽤 정상적으로 피합니다.
        2. 0
          28 8 월 2019 15 : 20
          그것은 얼마나 미묘한 지에 달려 있습니다. 교수진의 Sud-57과 F-35 (F-22조차)의 특성은 매우 다릅니다. 그리고 왜 시각적으로 명확한 지.
      6. +1
        28 8 월 2019 07 : 29
        당신은 여전히 ​​전투를 끝내기 위해 살아야합니다. 현대 전쟁에서 그러한 거리를 누가 보자.
        필자는 기사의 저자에 동의합니다. 필요한 경우 기동성이 드물게 발생합니다.
        비뚤어진 비유-1991 년, Abrams는 대시와 같이 사담의 모든 탱크를 한 가지 간단한 이유로 사격했습니다-열 화상 카메라가 있었고 T-72와 나머지는 그렇지 않았습니다.
        첫 번째, 첫 번째 샷.
        1. +8
          28 8 월 2019 10 : 23
          FRoman1984 (소설)
          비뚤어진 비유-1991 년, Abrams는 대시와 같이 사담의 모든 탱크를 한 가지 간단한 이유로 사격했습니다-열 화상 카메라가 있었고 T-72와 나머지는 그렇지 않았습니다.

          이 소파 분석가들에게 동일한 이라크 사례를 제시하겠습니다.
          5 년 1999 월 2 일 남부 관측 작전 중 F-15C 2 대와 이라크 MiG-25 3 대 사이에 제한 구역으로 날아간 공중전이있었습니다. 미국인들은 7 개의 AIM-1과 120 개의 AIM-2을 출시했습니다. 모든 미사일이 없습니다. 그런 다음 2 Kota가 Needles에 합류하여 54 개의 AIM-25 Phoenix 미사일을 발사했습니다. 다시 과거. 결과적으로 100 년대는 손실없이 영역에 들어갔다. 그러므로 나는 이것을 말하고 싶다. "그들은 XNUMXkm 이내의 모든 사람을 격추시킬 것이며, 근접전은 시대 착오"라고 선언하는 것은 완전히 말도 안되는 일이며, 소파에서 전문가를위한 표식이다. 모든 사람이 생각하는 것과 다르게 진행되는 이벤트의 가능성은 항상 있습니다.
          1. -4
            28 8 월 2019 18 : 31
            나는 몇몇 "전문가"도 모인 것을 보았다. 그리고 MiG-25는 기동성으로 인해 사라졌습니다. 아니면 이집트처럼 속도 때문입니까? 그 싸움의 세부 사항을 연구 했습니까?
            당신 같은 주제가 레이블을 너무 쉽게 끊어 본질적으로 아무도 아닌 경우 재미 있습니다. 그들은 공중전에 참여하고 미사일을 남겼습니까? 유치원, 심지어 소파 전문가가 아닙니다.
            1. +6
              29 8 월 2019 05 : 10
              나는 몇몇 "전문가"도 모인 것을 보았다. 그리고 MiG-25는 기동성으로 인해 사라 졌다고? 아니면 이집트처럼 속도 때문입니까?

              그리고 당신은 무엇을 흥분합니까? 첫째, 그는 공중전과 전차전을 비교하는 "유사 학"을했고, 장거리 미사일 전투가 가능한 유일한 것이라고 지적한 다음, 내가 실제 사건을 인용했을 때 소파 분석가의 직함을 공격했다. 모든 경우에 그리고 결코 다른 거리 (장거리 포함)에서 발사 된 모든 미사일이 표적에 도달하는 것은 아닙니다. 당신이 이것을 이해하지 못하는 것은 안타깝습니다.
              당신과 같은 주제가 레이블을 너무 쉽게 끊어 본질적으로 아무도 아닌 경우 재미 있습니다. 그들은 공중전에 참여하고 미사일을 남겼습니까?

              이 주제는 Tambov VVAUL을 완료했으며 실적이 있습니다. 그리고 당신의 영혼은 무엇입니까? B-36과 A-711을 구별 할 수 있습니까?
              1. -3
                29 8 월 2019 19 : 14
                네, "소파"와 "어리 석음"이라는 단어가 다른 포럼 참가자의 의견에 적용되어서는 안된다는 "불쾌"합니다. 의견은 잘못되었거나 단순히 귀하의 의견과 일치하지 않는 의견입니다. 간단히 말해서 주관적입니다.
                탱크 전투의 예-위에서 읽으면 처음에는 "비뚤어진"이라고 불렀습니다.
                요점은 목표 형성 측면에서 기술적 능력이 더 높거나 더 나은 사람들이 결국 승리 할 것이라는 점이었습니다. 아냐, 진짜? 일반적으로 말하지만 예외는 아닙니다.
                물론 미사일이 항상 많은 목표를 달성하는 것은 아닙니다. 어떤 종류의 손가락 대 하늘 분석에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 내 부분에 대한 어떤 종류의 분석이 있습니까?
                좋아, 분명히, 당신의 어머니와 아버지는 일반적으로 공손함과 다른 사람들의 의견에 대한 관용을 가르치지 않았으며, 더 이상 의사 소통하고 지나갈 의미가 없습니다.
                1. 0
                  3 9 월 2019 14 : 19
                  헬리콥터는 공대공 미사일로 무장하고 헬리콥터는 그들을 쏘지 만 ... 역사상 헬리콥터가 전투기에 의해 격추 된 사례는 단 하나뿐입니다.
      7. 0
        28 8 월 2019 22 : 30
        "적을 뒤틀기"에 대해 말하면 헬멧에 장착 된 표적 지정 시스템을 잊지 마십시오. 표적에 표시를하여 머리를 돌리고, 머리로 표적을 포착했는지 확인하고, 발사하는 것으로 충분합니다. 헬멧이 장착 된 시스템 이전에는 기동성이 더 중요했습니다.
      8. 0
        11 9 월 2019 22 : 55
        IA (으)로 운항 했습니까? 전술 단위와 함께, 부부는 친숙한가? 방어 적으로-BVB를 수행하는 동안 공격적인 기동을 연구 했습니까?
    3. +3
      28 8 월 2019 04 : 55
      저자는 공중전의 현실과는 거리가 멀고 기름기 많은 추측을하는 아마추어이다. 왜 그러한 기사가 VO에 게재됩니까? 친애하는 Ilya, 더 이상 비슷한 주제에 몰두하지 마십시오
      1. 0
        3 9 월 2019 14 : 21
        아마추어 기사는 때때로 사이트에 나타납니다. 수류탄이 더 싸고, 방어 적이거나, 공격적이며, 저자가 이러한 용어를 들어 본 적이 없다면 다른 것 ...))))
    4. +4
      29 8 월 2019 09 : 11
      존경받는 Ilya의 기사로 판단하면 일반적으로 전투기 생산을 중단해야합니다!
      Tu-160은 훨씬 더 많은 미사일을 운반하고, 넓은 범위를 가지며, 반응 속도에 충분한 속도를 가지고 있으며, 에너지와 치수로 장거리 시야를 제공하는 온보드 레이더를 제공 할 수 있습니다. 이것은 전쟁의 경우입니다.
      Peacetime에는 ZRV가 있으며 "콘 빗자루"는 공간을 제어하기에 충분합니다.
      또한 강력한 레이더에 조여 수십 개의 미사일을 탑재 할 수도 있습니다.
      전투기는 어떻습니까? 이 컷입니다!
      MO 브랜드!
    5. +1
      3 9 월 2019 14 : 05
      베트남 전쟁 이전에 미국인들은 일대일로 정확히 그러한 주장을했습니다. 글쎄요, 로켓은 당시보다 더 정확합니다. 하지만 미사일은 대포-기관총 발사보다 훨씬 더 정확했습니다. 해설자들은 대포에 대해 완전히 잊어 버렸고 미사일은 모든면에서 그들을 "두들겨"효율성면에서 여러 번 능가했습니다. 그리고 수치의 날이 왔습니다.
      그리고 그들은 다시 F-35가 돈을 버리지 않았으며, XNUMX 세대 비행기, 미래의 하늘 주권자라고 다시 매끄럽게 배치했습니다. 그런 다음 구입해야합니다.
    6. 0
      4 9 월 2019 15 : 57
      모두가 비행기가 벌새처럼 날기를 원하는 것. 그러나 그들은 항공기가 꿀을 수집하지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 가장 중요한 것은 땅에서 내리는 것이고 두 번째로 중요한 것은 땅에서 내리는 것입니다. 누군가가 만화를보고 있다면, 어느 나라에 있든 상관없이 가장 중요한 것은 숨을 멈추고 돌 조각 인 척하는 것입니다.
    7. 0
      4 9 월 2019 18 : 22
      이 상황에서 간단한 질문이 제기 될 수 있습니다. 로켓 무기가 그러한 높이에 도달했을 때 현대 전투기는 어떻게해야합니까? 간단히 말해서 어떻게 살아남을 수 있을까요? 이에 대한 기회는 있지만, 효과적인 분산 영역의 감소,보다 간단히는 스텔스 지표의 개선과 관련하여 상당한 재정적 비용이 필요하고 상당한 기술적 위험에 직면합니다.



      잘못된 질문과 반은 올바른 결론입니다. 초 기동성은 또한 보이지 않는 수단이자 미사일을 피하는 수단이기도합니다. 미국의 "보이지 않는"새로운 레이더가 100km 거리에서 보인다면 이것이 더 이상 평균 거리가 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 즉, 이론적으로 러시아 비행기는 미사일을 피할 수 있습니다. 또는 거의 XNUMX %의 속도 저하로 급격한 기동을 수행하면 GB는 모두 손실되지만 미국 비행기는 파괴 될 가능성이 가장 높습니다.
  2. -1
    27 8 월 2019 18 : 16
    제 생각에, 기동성은 미사일을 피하는 질 (일종의 블렌드와 결합)의 질에 있어도 근본적인 질로 남아 있습니다.
    1. -4
      27 8 월 2019 18 : 32
      로켓이 당신을봤을 때만
      1. -24
        27 8 월 2019 18 : 38
        그. 심지어 이것은 소련 기술의 힘을 넘어서는가?
      2. -1
        28 8 월 2019 15 : 24
        센서 시스템 (F-35의 DAS)이 있다면 멀리서 공격하는 미사일을 볼 수 있습니다.
    2. +12
      27 8 월 2019 18 : 57
      나는 부분적으로 당신에 동의합니다. 그러나 위에서 언급했듯이 인체는 어떤 종류의 과부하를 견뎌내 며 어떤 종류의 로켓 구조를 견뎌야합니까? 여기에 답이 있습니다. 현대 기술로 인해 기동성이 방해가됩니다. 가장 중요한 것은 먼저 적을 감지하고 공격하는 것입니다.
      1. +1
        27 8 월 2019 19 : 26
        과부하에 관한 것은 매개 변수이며, 로켓 (배럴 포함)을 향한 적절한 시간에 간단한 가속조차도 작동 할 수 있으며, 가장 중요한 것은 올바른 순간입니다. 공격은 먼저 반대 방향으로 진행될 것입니다
      2. -2
        28 8 월 2019 15 : 29
        분명히해야합니다 : OBT 엔진이 장착 된 현대식 BVB 미사일에서 최대 50-60g의 과부하로 현대 BVB 미사일로 전투기를 조종 할 가능성은 거의 없습니다.
        "중거리"(AIM-120, 최대 180km) 및 장거리 미사일 (400km, 낮은 기동성)에 대해, 최대 거리에서 발사 될 때, 그것들은 훨씬 더 큽니다.
        1. +5
          28 8 월 2019 19 : 30
          그러면 1 로켓-1 다운 비행기가 될 것입니다 ... 그러나 이것은 사건과는 거리가 멀기 때문에 소파 이론가들은 더 조용합니다.
          1. -2
            28 8 월 2019 19 : 47
            통계적 확률은 항상 작습니다. 따라서 그들은 두 개의 로켓을 방출합니다.
            대부분의 에피소드에서 이것으로 충분합니다.
            그리고 AIM-9x (또는 RVV-MD)의 경우 훨씬 더 그렇습니다.
  3. +29
    27 8 월 2019 18 : 19
    저자는 어쨌든 모든 미국의 선전을 자발적으로 믿습니다 ... 게다가 비행기는 기동뿐만 아니라 전자전도 적극적으로 사용합니다. 저는 우리의 디자이너와 전사들이 슈퍼 기동성의 구현을 고집하는 상대와 같이 멍청하다고 생각하지 않습니다. 아마도 그들은 여전히 ​​이것에 대해 좋은 주장을 가지고 있습니다. 장거리 전투와 첨단 전자 장치로 모든 것이 결정됩니다. 그리고 그들이 액체 트림 될 때마다 ..
    1. -3
      27 8 월 2019 20 : 08
      제품 견적 : paul3390
      그리고 그들이 액체 트림 될 때마다 ..

      나는 당신을 완벽하게 이해합니다-유니폼의 명예가 무엇보다 중요합니다. 그런 다음 가장 부적절한 질문에 대해 죄송합니다.
      F-35i 이상을 적용 할 때 자르는 경우에 대해 알려주십시오. 특히 모자가 충분하지 않기 때문에 모자를 제자리에 놓으십시오. 우리는 사람들에게 하늘에서 동등한 적과의 승리를 이야기 할 것입니다.
      제품 견적 : paul3390
      나는 우리 디자이너가 ...

      크고 작은, 좋고 다른 항공기 엔진을 만드는 데 우리의 디자이너에게 행운을 빕니다 ...
      제품 견적 : paul3390
      직선으로 비행하는 것보다 포획에서 벗어나 로켓에서 조종하는 것이 더 쉬운가요?

      네, 루핑하는 동안 토끼가 AK에서 샷을 떠난 경우 (심지어 라인업)-증인이 있습니다 (2 MSB 272 MSP의 Yasha Polunin). 그러나 또 다른 것은 고속 로켓이 높은 목표 유지력을 가진 항공기를 따라 잡는 경우입니다. 결투 후 살아남은 녀석들 : 헬리콥터에 쏘인 스팅거는 확인할 수 있습니다.
      당신의 실수를 밝히는 사람은 실수를 감추는 친구보다 훨씬 유용합니다.
      레오나르도 다빈치

      적을 과소 평가하는 것은 무모하다 (XNUMX 일 전쟁 참조).
      주코프는 또한 최전선 작전을 계획 할 때 적을 이해했다.
      나의 적이 강하고 끔찍할 수 있기를 바랍니다. 그것을 극복하면 수치심을 느끼지 않을 것입니다.
      그러나 미국인들은 단순히 부끄러움을 느낄 의무가 있습니다. 그들이 전쟁을 시작한 모든 국가는 그 전쟁에 반대했고 경제적 인면에서 훨씬 약했다.
      이 미국의 전쟁 특징은 위성으로부터의 공격이 가능하지만 러시아가 "파트너 군사적 괴롭힘"으로부터 상대적으로 안정된 기간을 보장합니다.
      hi
      1. +6
        27 8 월 2019 20 : 35
        인용구 : ROSS 42
        F-35i 이상을 적용 할 때 자르는 경우에 대해 알려주십시오.

        그리고 그들은 적어도 한 번 전투기와 싸운 적이 있습니까? 적어도 이전 세대 ??))
      2. 0
        29 8 월 2019 02 : 28
        당신의 실수를 밝히는 사람은 실수를 감추는 친구보다 훨씬 유용합니다.
        레오나르도 다빈치
        아무 말이 없다. 슈퍼를 인용하십시오. 감사합니다
    2. -1
      28 8 월 2019 07 : 50
      예를 들어?
      그들은 현대 전쟁에서 어디에서 관리 했습니까? 1991 년 이라크에서 사담은 슬프게도 세르비아의 형제들, 다시는 이라크 인들도 제로로 굴러 갔다.
      나는 그들을지지하지 않고, 장거리 전투와 탐지 수단에 미래가 있다고 믿는 이유를 분석하고 이해하려고 노력합니다. 우리 현실에서 기동성을 우선시하지 않는 이유는 무엇입니까?
      어쩌면 당신이 처음 발견되었지만 그럴 수 없었고 두 명의 AIM-120D로 당신을 쏘았을 때 기동성이 도움이되지 않고 멀리 가지 않을 것입니까? "벨", "배럴"및 코브라 "트위스트? 이것이 정말로 도움이됩니까?

      결국 미국은 무기를 설계하는 바보가 아니며 전략을 가진 개념을 개발하고 있습니다. “파트너”를 바보로 간주하고 자신을 주제에 대해 정말로 비틀 거리는 사람들로 생각하는 것은 실수입니다 ...
      1. 0
        28 8 월 2019 15 : 37
        나는 이스라엘이나 미국 시민권에 대한 비난을받는 비슷한 입장을 전한다.)
      2. +1
        29 8 월 2019 12 : 19
        제품 견적 : FRoman1984
        어쩌면 당신이 처음 발견되었지만 그럴 수 없었고 두 명의 AIM-120D로 당신을 쏘았을 때 기동성이 도움이되지 않고 멀리 가지 않을 것입니까? "벨", "배럴"및 코브라 "트위스트? 이것이 정말로 도움이됩니까?

        가장 중요한 것은 공격 로켓을 제 시간에 감지하는 것인데, 이것에 문제가 있습니다.
        이중 모드 AIM-120 엔진은 시동이 감지 될 때 영향을받는 영역을 벗어날 수있는 기회를 제공합니다.
        OLS는 60km 이상의 거리에서 작동하는 로켓 엔진을 감지 할 수 있습니다.
        60km 거리에서 시작할 때 기동-예, 도움이 될 것입니다. 글쎄, 지상-ARGSN의 캡처를 방해하는 데 도움이 될 것입니다.
        유성에서는 훨씬 더 복잡하고 장거리에서 총을 쏠 때 다른 전진 총을 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다.
    3. -4
      29 8 월 2019 02 : 20
      여기서 당신은 이것이 빨판의 빨판이라는 것을 항상 보았습니다. 국내 군사 산업 단지에 심각한 반대자가없는 경우 건조한 것들이 좋아하는 공중 춤을 테마로 연주한다고 생각합니다. 미약 한 미그로 인정하고 싶지 않습니다. 자신의 무오성에 대한 어떤 믿음?
      내 부패처럼 그런 냄새가 나지 않습니까 ??
    4. 0
      29 8 월 2019 02 : 22
      당신은 단지 당신의 교반을 믿습니까 ?? 안 그래?
  4. +4
    27 8 월 2019 18 : 21
    다양한 추정에 따르면 미국은 베트남에서 900 명을 잃었다. 그러나 대부분의 자동차는 공중전이 아니라 전투가 아닌 사건이나 베트남 야전 포병으로 사망했다는 것을 이해해야합니다.
    1. +13
      27 8 월 2019 19 : 27
      이 단락에도주의를 기울였습니다. 너무 많았다면 "비전투 사건"즉, 조종사 훈련이 원호에 있지 않음을 의미합니다. 베트남인 포병은 많은 "팬텀"을 두드린 다음 그들을 존경하고 칭찬했습니다. 첫 번째와 두 번째는 모두 사실이 아닙니다. 이번에는 조종사들이 충분히 훈련을 받았습니다. 둘째, 대공포가 논에 있으면 야포가되지 않습니다.
      1. 0
        27 8 월 2019 22 : 22
        주차장 포병 구타에서 아마 의미했다. 그러나 이것은 또한 이상합니다.
        1. +7
          27 8 월 2019 22 : 58
          더 시원하게 옮긴 다음 항공 모함, 야전 포병을 타십시오.
          아, 존 매케인은 베트남 야포입니다!
          1. -4
            28 8 월 2019 15 : 45
            첫 번째 채널뿐만 아니라 출처를 사용하여 개인의 전기에 관심을 가지십시오.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 0
              4 9 월 2019 12 : 49
              1. 0
                4 9 월 2019 19 : 11
                흥미로운 점 : 맥케인은 그와 함께 앉아있는 사람들과 별도로 교환 (아버지 제독)을 제안 받았지만 거절했습니다. 결과적으로 많은 건강, 장애 등을 잃어 버렸습니다. (팔을 어깨 위로 올리지 못했습니다). 모두와 해방. 여기에 많은 사람들이 반복 할 준비가 되셨습니까?
                그리고 항공 모함의 화재에 관한 이야기는 항공 모함의 태만 (유지 보수)의 결과입니다.
                1. 0
                  6 9 월 2019 00 : 37
                  러시아 항공 모함의 연기에 대해 말씀 드릴게요. 그들이이 연기에 대해 아무리 많이 말해도 서양에서는 아무도 그것을 심각하게 받아들이지 않고 웃습니다. 항공 모함에 대한 이야기와 McCain의 다른 착취는 그들이 무언가를 언급 할 때 미소와 회의론을 불러 일으키지 않습니다. 특히 아빠가 아들을 구속하고 싶을 때 (또는 아빠가 다른 방식으로 아들을 교환하고 싶었을 때?) 아빠는 아들을 위해 돈을 지불 할 준비가되어 있었지만, 포로 미국 카갈 전체를 위해 자유를 "구입"할 준비가되어 있지 않았습니다. 축복받은 국가의 많은 사람들이 자비로 할 준비가 되었습니까 (기금이 사용 가능한 경우, essno)?
                  1. 0
                    6 9 월 2019 04 : 27
                    당신의 의견은 무엇입니까? 그들은 모두 나쁘고 탐욕스럽고 우리는 모두 성도입니다 ??
                    그들의 억만 장자와 우리의 자선 비용을 비교하면 결과는 유리합니다. 게이츠는 팀 첸코보다 몸값을 지불 할 가능성이 높습니다. 새 요트를 추가하는 것이 좋습니다.)
                    그리고 그 이야기에서 동지들없이 혼자 나가기를 거부 한 것은 완고한 젊은 이상 주의자였습니다.
                    1. 0
                      6 9 월 2019 10 : 59
                      축복받은 미국의 하늘에서 젊은 이상 주의자가 격추 되었는가? Go_na McCain을 이해하는 이유는 무엇입니까? 그 아저씨를 생각하지 마십시오. 이 씨가 심하게 구타를 당하고 고문을 당했다는 사실은 인류 역사상 유일한 사람입니까?
                      1. 0
                        6 9 월 2019 20 : 26
                        그들은 우리가 아프가니스탄에서와 같이 국제적인 의무를 수행했습니다)
                        고문의 문제 (충분한 "야생"사람들에게서 기대할 수있는 것)는 아니지만, 서비스와 포로 생활에 동지가없는 대속을 거부하는 사람은 거의 없습니다.
  5. +15
    27 8 월 2019 18 : 30
    그렇다면 왜 전투기가 필요한지, TU160과 22에 무제한의 공대공 미사일과이 미사일을 공격하는 적군 전투기 대대를 제공 할 수 있습니다. 그러나 이것은 매우 원시적이며 저자는이 기사에서 지구에 두꺼비를 가져옵니다.
    1. 0
      27 8 월 2019 19 : 29
      그렇다면 전투기가 필요한 이유는 무엇입니까? TU160 및 22에 무리한 수의 공대공 미사일을 공급하고 적 전투기 대대에 이러한 미사일을 공격 할 수 있습니다.
      그 결과 문제는 투명성, 생존 성 및 효과 성입니다. 많은 미사일이 좋지만 목표물을 탐지하기 전에 목표물을 감지 할 수 있어야하며 보복 파업에서 벗어나는 것이 좋을 것입니다 (Tu0.4 및 Tu160와 같은 추력 비 22로 인해 문제가 발생할 수 있음)
      1. +1
        27 8 월 2019 23 : 00
        A-50에는 많은 RVV가 걸려 있습니다. 글쎄, 그는 분명히 더 빨리 볼 것입니다. 왕 파이터가 성공할 것입니다.
        1. -4
          28 8 월 2019 00 : 04
          A-50이 너무 크고 뚱뚱합니다. 예, 오 스탄 키노처럼 방출됩니다.
          1. +2
            28 8 월 2019 00 : 39
            Sarkaaazm !!! 그런 단어 동지 Zeev를 알고 있습니까?
            1. 0
              28 8 월 2019 12 : 28
              그러나 AWACS 항공기 인 공대공 미사일을 보유한 UAV 그룹의 통제 지점은 그럴 수도있다.
              1. 0
                4 9 월 2019 11 : 32
                어, 제어 허브 !! 전혀 말로 흔들리지 않는다! 항공기가 아닌 꿈.
                1. 0
                  4 9 월 2019 11 : 59
                  다른 AWACS 항공기 또는 비행 관제 센터와 가깝습니다.
                  1. 0
                    4 9 월 2019 12 : 08
                    그러면 모든 것이 순조롭게 진행됩니다. 먼저 우리는 avacs와 적 항공기에 스텔스 항공기를 조준하는 방법에서 기동성을 추가 요소로 간주하고 어떤 기동도 지평선 너머에서 발사 된 미사일로부터 적을 구할 수 없지만 XNUMX 분 동안 전쟁을 벌인 후에는 "모든 것이 money "갑자기 avacs와 통제 지점의 도움없이 전투 임무를 완수하고 적과 적극적으로 조종하는 적과의 전투에서 기회가 XNUMX으로 줄어든다는 것이 밝혀졌습니다. 호랑이로 소를 압도하는 것은 문제가 아니기 때문입니다. 즉, 러시아 비행기의 무관 함과 과잉에 대한 모든 이야기는 가난한 사람들에게 유리한 이야기입니다.
                    1. 0
                      4 9 월 2019 12 : 25
                      189 차 세계 대전 당시 소련 조종사들에게 가장 영예로운 트로피는 Messers와 Fokkers가 아니라 FW-XNUMX 프레임이었습니다. 그리고 뛰어난 기동성 때문이 아니라 감시자들이 매우 잘 보호 되었기 때문입니다. 그리고 AWACS는 보호됩니다.
                      1. 0
                        4 9 월 2019 12 : 42
                        이것들은 모두 말이지 만 전쟁에서는 전쟁과 같습니다. 그리고 모든 사람들은 그들의 손에 그들의 트럼프 카드를 가지고있을 것입니다. 그들은 X 시까 지 모았습니다. 그리고 오늘날 "과잉"에 대한 이러한 대화는 박격포에 텅 빈 물을 두드리는 것입니다. 비늘의 일부 속성에 작은 이점이있을 때 정확히 무엇이 중요한지 알 수 있습니다.
                      2. 0
                        6 9 월 2019 05 : 18
                        오늘날 우리의 주요 트럼프 카드 인 IMHO는 고정밀 무기, UAV, 유도 시스템 및이 인원의 전체 훈련의 단점을 보완하여 인원을 "지출"하고자하는 의지입니다.
                      3. 0
                        6 9 월 2019 11 : 04
                        기억력이 있습니까? 동유럽에서 SA 파병 대를 철수 한 후 러시아 군대와 해군에 대해이 정맥에서 무엇을 말하지 않았습니까 (불면증), 현재의 사건 상태가 결코 그와 비교할 수 없는가 (비만)?
                      4. 0
                        6 9 월 2019 20 : 31
                        체첸 전쟁의 역사는 내 말을 확인시켜줍니다.
                        군대 철수는 이것과 아무 관련이 없습니다. 또한 비용 절감이 절실히 필요했습니다. 서구 국가 (기생충)의 공산당 재정 지원 중단.
                        도그 미스트들은 경제를 가져 왔습니다.
          2. +2
            28 8 월 2019 19 : 32
            꽤 비싸고 혼란스러워 ... 가장 중요한 것은 먼저 시작하는 것입니다. 그리고 이미 어떤 비행기도 로켓을 떠나지 않을 것입니다, 1 개의 로켓-1 개의 비행기 웃음 웃음
            내가 종파에서 당신과 함께 웃고있는 것
        2. +6
          28 8 월 2019 08 : 32
          나는 조종사가 미사일 기동을 시작하자마자 그에게 곡예 비행의 인물이라고 불렀다. 그는 즉시 두 번째 미사일에 부딪 칠 것이라는 점에 대해 기사의 선을 좋아했다. 전투기는 당신이 조사 되 자마자 즉시 비문을 가지고 있어야하며, 그렇지 않으면 두 번째 미사일로 쓰러 질 것입니다.
  6. +17
    27 8 월 2019 18 : 34
    미 공군에 따르면, 그들은 공군 전투에서 모든 종류의 67 대의 항공기를 잃었고, 동일하거나 더 많은 적의 항공기를 격추 시켰으며 (미국에 따르면), F-4에 의해 구체적으로 XNUMX 대 이상의 적의 차량이 격추되었다.

    그리고 저는 미국 공군으로부터 팬텀에서 살해 / 손실 된 계수가 XNUMX보다 현저히 낮다는 다른 데이터를 들었습니다.
    그리고 효율성을위한 기록 보유자는 갑판 장착형 기동성 전투기 십자군이었습니다.
    그는 팬텀을 거의 3 배나 능가했습니다 (2.4 또는 2.6으로 보입니다). 공식 미국 통계입니다
    자신을 낙담시키는.
    저자는 어디에서 데이터를 얻습니까 ???
    1. +1
      27 8 월 2019 23 : 01
      저자는 어디에서 데이터를 얻습니까 ???

      아마도 전국적인 관심이 있습니까?
    2. +2
      3 9 월 2019 14 : 31
      그리고 나는 항공 모함의 전투 사용에 관한 책을 읽었습니다. 미국의 전투에 관한 기사와 두 번째 일본인이 있습니다. 첫 번째 경우, 모든 일본인이 사망하고 양키스가 뺨을 긁었고 두 번째 경우에는 양키스에 아무것도 남지 않았습니다 ... 또한 양측은 적의 함선 폭격을 기록했습니다.
  7. +4
    27 8 월 2019 18 : 37
    요약하자면. 현대 전투기의 요구 사항은 다음과 같이 내림차순으로 정렬 할 수 있습니다.

    1. 은폐;
    2. 온보드 전자 장비 및 네트워크 중심;
    3. 군비
    4. 속도;
    5. 기동성.

    ROFAR의 도입으로 스텔스를 잊을 수 있습니다. 목록에서 삭제할 수 있습니다.
    나머지와 함께 ......-나는 목록에서 속도를 높이겠다
    1. 0
      27 8 월 2019 18 : 58
      글쎄, 당신은 이상한 사람들입니다 .. 속도는 URV 또는 Zur에서 벗어나는 데 도움이되지 않습니다.
    2. +2
      28 8 월 2019 05 : 18
      ROFAR의 도입으로 스텔스를 잊을 수 있습니다. 목록에서 삭제할 수 있습니다.
      나머지와 함께 ......-나는 목록에서 속도를 높이겠다

      ROFAR는 여전히 찌르는 고양이입니다.
      속도는 물론 중요한 요소이지만 가장 멀지 않습니다. 추력 대 중량비 및 날개 하중과 같은 특성이 훨씬 더 중요합니다. 그들로부터 전투 항공기의 모든 기능이 춤을 추기 때문입니다.
      그리고 작가는 무엇이 필요하고 버릴 수 있는지에 대한 아마추어의 아이디어로 구성된 어리 석음 목록을 작성했습니다. 이런 일이 발생하지는 않습니다. 항상 항공기의 특성이 사이에 타협입니다. F-35를 가져 가라. 그는 모든 것을 조금 가지고 있으며 처음에는 아무것도 없습니다.
    3. -1
      28 8 월 2019 06 : 22
      "ROFAR 도입으로 스텔스를 잊을 수 있습니다."
      소개하기 전에 만 모든 사람이 생존하지는 않습니다 ...
      적어도 지금까지 하드웨어에서는 기술 시연자 만 ...
    4. +1
      28 8 월 2019 10 : 52
      글쎄, 이것은 광자 레이더입니다 ... 스텔스 기술은 본질적으로 동일한 Vantablack 코팅과 같은 완전 흑체의 품질로 페인트를 만드는 데 있습니다.
    5. 0
      28 8 월 2019 15 : 51
      군사 장비에 등장하기까지 몇 년이 더 걸릴 것입니다.
      또한, 무선 공학을 선도하는 국가 (AFAR로 처음으로 대량 생산 및 레이더를 운영하는 국가)가 ROFAR을 최초로 개발하고 운영 할 가능성이 높습니다.
  8. 0
    27 8 월 2019 18 : 47
    내가 "내 엉덩이 아래"1.2-1.5의 추력 대 중량 비율과 "스텔스"(그 효과는 매우 의심 스럽습니다)와 비슷하다면 F-35와 고슴도치가 텍사스 상공을 더 잘 날리게하십시오.
    1. 0
      28 8 월 2019 15 : 56
      태평양 지역에서의 회의가 귀하에게 적합합니까? ) 1-5의 금액으로 (행운이 있다면).
      그리고 그것은 모두 목표물에 미사일을보고 포인팅 할 수있는 가능성에 달려 있습니다.
      추력 대 중량비는 RVV-MD 또는 AIM-9x에 큰 도움이되지 않습니다. 최대 과부하 50-60g 및 OVT 엔진. 예, 2-3을 시작하는 것조차도 마무리입니다. 최신 기술 개발로 "숨겨"주는 것이 좋습니다
      1. 0
        6 9 월 2019 11 : 24
        왜 1에서 20로되지 않습니까? 정확히 태평양? 다른 TVD는 단순히 할 수 없습니까? 태평양 섬 전쟁에서 파시스트 독일에 대한 미국의 무기 승리의 역사를 좋아하지 않습니까?
        1. 0
          6 9 월 2019 20 : 41
          바다-인근에는 비행장과 항공 방어 시스템이 없습니다. 구형 진공의 일종의 아날로그.
          1 ~ 5-5 ~ 5 년 후 10 세대 항공기의 비율이 어떻게 될 것이라고 생각하십니까? (인도들이 FGFA 프로젝트를 떠난 후, 57 년대의 조달 프로그램을 심각하게 줄여야했다.)
          성급한 결론을 내리지 말고 신중하게 주장을 고려하십시오. 일반적으로 성숙하십시오.
          1. 0
            8 9 월 2019 03 : 15
            긴 분쟁에서 대립의 2 ~ 3면에서 핵무기를 사용한 직후에는 공중으로 날아갈 수있는 모든 세대의 변형이 날아와 손상을 입을 수 있다고 생각합니다. 그리고 순식간에 21는 4 ++ 건조기와 일치 할 것입니다. 철분이 더 파괴 될수록 비행장에서 더 자주 이륙 할 수 있기 때문입니다. 그리고 아름다운 포장지에있는 투명성 및 기타 사탕 포장지에 대한 다른 모든 주장은 매립지로 이동하여 부품을 절약하고 쓰레기를 버릴 것입니다. 가장 중요한 것은 고속도로에서 어떤 탱크를 운전 하느냐가 아니라 오늘날의 연료로 탱크를 운전 하느냐입니다. dviglo는 회전, 변속기 및 기타 트랙이 계속 작동합니까? 그리고 그것은 모든 것에있을 것입니다. 모든 것이 하나의 소말리아로 바뀔 것입니다. 그렇기 때문에 충분한 수의 예비 부품과 탱크가 저장되어 있으면 무장을 구축 할 수 있습니다. 예비 부품과 탱크가 순서대로 있습니다. 예비 부품과 비행기 및 헬리콥터 당신의 의견이 디반 전장에서 승리하게하십시오. 그러나 본부에는 후방 지원이없는 군대가 없다는 것을 이해하는 사람들이 있습니다. 그리고 때때로 폐기 된 총은 구경에 대한 적절한 접근 방식으로 모스크바 근처의 독일인을 막을 수 있습니다. 유능하고 똑똑한 직원이없는 문제. 그리고 인도 구매자로부터 무언가가없는 것은 아닙니다.
            1. 0
              8 9 월 2019 07 : 11
              그렇다면 T-34는 우리 모두입니다)))
              많은 감정과 실제 논쟁은 거의 없습니다.
              타격을 교환 한 후에 생존자들은 할 일이 많습니다. (미국 만이 많은 도움을 줄 것입니다. 그리고 우리는? ..)
              그러나 그러한 시나리오는 기존의 충돌로 이어질 것입니다 (실제로이 형식으로 러시아가 이길 수 없음을 인정하십시오). 그리고 공중에서 패권을 놓고 싸우는 동안 보이지 않는 것은 전투기를 포함한 큰 피해를 야기 할 것입니다. 우리는 소시지와 같은 비행기, 특히 현대 항공 조종사를하지 않습니다.
              Mig-21 / Su-22와 F-16 / F-14 / F-15를 가진 다른 오래된 유형의 모든 회의는 절대적으로 "재향 군인"의 일방적 인 손실로 끝났다. 따라서 그들은 신체 4/4 +로 덮는 엑스트라에만 적합합니다.
              우리는 많은“낮은 클래스”의 사람들과 그들의 지출을 기꺼이하지 않습니다 (그는 장군 / 공무원의 자녀에 대해 이야기하지 않고, 그들은 일류 사람들입니다). 그러나 충분한 숙련 된 조종사는“무릎을 꿇을”준비를 할 수 없습니다. 그리고 5 세대 항공기에서 우리는 훨씬 뒤쳐져 있습니다. 결과적으로 주요 부분은 진행중인 공중전 중에 대부분 녹아웃됩니다.
              1. 0
                8 9 월 2019 21 : 11
                감정? 당신은 감정이 있습니다.
                1. 0
                  9 9 월 2019 17 : 05
                  더 이상 심각한 반론이 없었습니까?
                  F-21 / 16에 대한 Mig-15의“점수”에 따르면?
                  5 대 항공기의 비율로?
                  그리고 더 큰 손실로 인해 조종사를 구할 수있는 곳은 어디입니까?
  9. +11
    27 8 월 2019 18 : 52
    베트남 야전 포병의 화재로 인해

    야전 포병으로 인한 항공기 사망은 어떻게됩니까? Ilyusha는 그러한 쓰레기를 쓰기 전에 베트남인이 어떤 종류의 야전 포병에 익숙했는지 알고 싶습니다. 나는 대공 포병에서 여전히 이해할 수 있습니다. 그러나 대공 미사일 사단은 어떻습니까? 글쎄, 우리의 MiG는 15에서 21까지 일했습니다.
    1. +6
      27 8 월 2019 19 : 52
      인용구 : Ros 56
      나는 대공 포병에서 여전히 이해할 수 있습니다

      아, 작가의 생각은 팬텀에 관한 것입니다.짐을 실은 폭탄과 미사일, 이것은 원시적이며 아마추어만이 이런 식으로 그것을 넣을 수 있고 추론합니다-당신은 누구와 어떻게 격추 했습니까? 과부하에 대한 이야기? 이것은 웃음이다.
      1. +2
        27 8 월 2019 23 : 37
        "폭탄과 미사일이 탑재 된 팬텀에 대해서는 원시적입니다"///
        ----
        팬텀은 경이로운 탑재량을 가졌습니다 : 폭탄을 더 많이 가져갔습니다
        자신의 무게. 이 기능으로 인해 사용하기 시작했습니다.
        폭격기. 폭탄으로 그는 공격하는 폐에서 벗어날 수 없었습니다.
        전투기. 그리고 습격 중에 그들은 손실을 입었습니다.
        1. +1
          28 8 월 2019 07 : 05
          인용구 : voyaka uh
          폭탄과 로켓으로 가득

          카트는 적재 될 수 있지만 비행기는 적재되지 않을 수 있습니다.
          인용구 : voyaka uh
          경이로운 탑재량

          여기, 이미 당신과 함께, 그것은 또한 운반 능력이 아니라 전투 부하에 실패했습니다.
    2. +2
      27 8 월 2019 23 : 59
      인용구 : Ros 56
      야전 포병으로 인한 항공기 사망은 어떻게됩니까? Ilyusha는 그러한 쓰레기를 쓰기 전에 베트남인이 어떤 종류의 야전 포병에 익숙했는지 알고 싶습니다. 나는 대공 포병에서 여전히 이해할 수 있습니다. 그러나 대공 미사일 사단은 어떻습니까? 글쎄, 우리의 MiG는 15에서 21까지 일했습니다.

      그리고 베트남의 전쟁 역사를 읽는 것이 좋을 것입니다 ...
      소파에서 ## y를 떼어 내고 상점에 가서 구매하고 읽으십시오!
  10. +7
    27 8 월 2019 19 : 00
    이 저자의 기사는 저자의 가설 = 가정에 대한 명백한 증거 부족으로 인해 큰 불신을 일으 킵니다.
  11. +2
    27 8 월 2019 19 : 05
    나를 위해, 무엇보다도 중요하고 불안정한 모드에서 조종사를 조종 할 때 조종사에게 자신감을주는 수단으로, 과도한 조작이 필요합니다. 오버 클럭킹 성능을 제공합니다. 그러나-조종사의 정보 인식과 결합하여 적의 최대 허위 진술을 보장합니다. 슈퍼 기동성 + 항공 전자 공학!
    1. 0
      29 8 월 2019 12 : 28
      이륙-착륙 특성을 제공하는 세 번째 요점이 있습니다 (이륙 및 착륙 단축).
  12. +6
    27 8 월 2019 19 : 15
    저자는 너무 혁신적인 아이디어를 추진하려고 노력하고 있으며, 지역 타겟 고객은 신의없는 이단과 같은 정보를 인식합니다.
    1. +2
      27 8 월 2019 20 : 03
      레이더 투명성은 지상 기반 레이더에 의해 평준화되며, 이러한 레이더가 없으면 그룹 레이더의 집단적 힘을 연구 할 가치가 있습니다.
      1. 0
        27 8 월 2019 20 : 46
        레이더 스텔스는 지상 기반 레이더로 평준화됩니다.
        매우 의심스러운 진술. 첫째, 지상 기반 레이더는 모두 공중 레이더와 동일한 "오래된 물리적 원리"로 작동하며, 둘째,이 대회에서 "지구의 곡률"은 사라지지 않았습니다.
        이것들이 없으면 그룹 레이더의 집단적 힘을 연구 할 가치가 있습니다
        이 주제에 대한 작업은 어쨌든,이 경우에도 스텔스는 상당히 효과적인 대책입니다.
        1. +2
          27 8 월 2019 20 : 49
          지상파는 작동 주파수 측면에서 훨씬 유연하고 훨씬 강력합니다.
          1. +3
            27 8 월 2019 21 : 36
            주파수는 목적지에 따라 다릅니다.
            미터 전체의 일반 감지에는 무언가가 표시되지만 데시 미터 추적에는 아무것도 표시되지 않습니다.
            그리고 다음에 무엇을해야합니까?
            또한, 눈에 띄지 않는 것은 미사일 추적자의 체포를 방해하기가 더 쉽다.
    2. 0
      27 8 월 2019 20 : 50
      채팅, 당신에게 빼기를 드리겠습니다. am
      1. -2
        27 8 월 2019 20 : 53
        예, 건강, 상관 없습니다.
        당신은 또한 여기에 많은 것처럼 주석을 내려 놓을 수 있습니다. 눈짓
      2. 0
        27 8 월 2019 23 : 09
        푸 푸 푸 그렇게 할 수 없습니다. 제정신 의견에 대해 괜찮은 사람들은 빼지 않습니다. 트롤에게만 적용됩니다. 불안한 십대의 고전적인 행동을 반박하고 반박하고 마이너스와 노크를 할 수 있습니다.
    3. +1
      28 8 월 2019 05 : 24
      옥수수 (칼)
      저자는 너무 혁신적인 아이디어를 추진하려고 노력하고 있으며, 지역 타겟 고객은 신의없는 이단과 같은 정보를 인식합니다.

      이러한 "혁명적 인"아이디어는 손가락 코 스캔을 통해 얻어집니다. 그러나 전투기에 대한 OVT의 필요성에 대한 결론과 같습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      28 8 월 2019 12 : 09
      글쎄, 마지막으로, 적어도 누군가가 합리적인 것을 썼습니다. 여기에서만 효과적인 레이더 및 전자전을 추가해야합니다. 우리가 UAV가 아닌 비행기에 대해 이야기하고 있다면 속도가 유용 할 것입니다. 방공 감지 구의 출입 시간도 중요합니다. 시리아에서 이스라엘의 전술을보십시오.
  13. +1
    27 8 월 2019 19 : 23
    일리아! 나는 기사를 읽었지만 추론을 제외하고는 주요 사실을 보지 못했습니다! 나는 미국에서 이라크를 공격하는 동안 항공기의 기동성만으로도 MiG16가 발사 한 미사일에서 조종사 f15과 f25를 구해 냈습니다! 양키스는이 비디오를 인터넷에 올렸습니다! 따라서 항공기의 기동성은 오랜 경험이 풍부한 조종사를위한 트럼프 카드가 될 것입니다!
    1. +2
      27 8 월 2019 20 : 16
      걸프전 이후 거의 30 년이 지났습니다. EW는 훨씬 앞섰습니다.
    2. -2
      27 8 월 2019 20 : 18
      제품 견적 : 구두쇠
      따라서 항공기의 기동성은 오랜 경험이 풍부한 조종사를위한 트럼프 카드가 될 것입니다!

      고속 항공기 기동성 예
      파일럿이 그러한 과부하 상태에서 살아남을지는 아직 결정되지 않았습니다 ...
      1. +2
        28 8 월 2019 00 : 09
        제품 견적 : ROSS 42
        제품 견적 : 구두쇠
        따라서 항공기의 기동성은 오랜 경험이 풍부한 조종사를위한 트럼프 카드가 될 것입니다!

        고속 항공기 기동성 예
        파일럿이 그러한 과부하 상태에서 살아남을지는 아직 결정되지 않았습니다 ...

        그리고 어떤 종류의 과부하가 있습니까?
        활력있는 기동은 속도 손실로 발생하며 과부하, ceteris paribus는 속도의 제곱에 비례합니다. 비행기가 활력있는 기동을 시작하자마자 즉시 속도가 떨어지기 시작합니다-과부하가 즉시 떨어집니다.
        실제로 과부하가 4 ... 5g 이상인 꾸준한 기동은 매우 드 rare니다.
        과도한 기동성은 오히려 동시에 전체 범위의 과부하 (수직, 수평 및 측면 모두 (매우 불쾌합니다!)). 이것은 새로운 것입니다. 조종사는 이에 대비해야합니다. (그런데 베트남으로 돌아가서 미국인들은 "러시아"조종사가 과부하를 더 잘 견딜 수 있다는 것에 당황하기 시작했습니다. 그 이후로 무엇이 바뀌 었습니까?)
        1. +2
          28 8 월 2019 12 : 12
          공중전 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 지상 목표물을 공격하는 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 방공 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 다시 한번-이스라엘 공군이 시리아에서 어떻게 작동하는지보십시오. 왜 슈퍼 기동성이 필요한가요? 우리는 신속하게 피해 지역으로 갔다. 방공으로 인해 위험에 처할 수 있습니다. 다른 사람의 측면을 가리거나 간섭하는 등
          1. 0
            28 8 월 2019 16 : 16
            자,이 오리를 "비행기 뒤에 숨는"것에 대해 얼마나 반복 할 수 있습니까? 결국, 그것은 영리한 멍청한 "동맹"의 눈을 가리는 시도 (서투른)는 날아가는 모든 것을 이겼습니다.
          2. +1
            29 8 월 2019 09 : 14
            인용구 : Big Cat
            공중전 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 지상 목표물을 공격하는 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 방공 전술이 완전히 바뀌 었습니다. 다시 한번-이스라엘 공군이 시리아에서 어떻게 작동하는지보십시오. 왜 슈퍼 기동성이 필요한가요? 우리는 신속하게 피해 지역으로 갔다. 방공으로 인해 위험에 처할 수 있습니다. 다른 사람의 측면을 가리거나 간섭하는 등

            매우 설득력있는 예! 누구와 싸울 예정입니까? -이스라엘이나 시리아?
            특정 군사 작전 극장이 있습니다. 그리고 이것은 심지어 전쟁이 아니라 갱스터 대결입니다. 따라서 "다른 사람들의 편 뒤에 숨어"있습니다.
            다른 잠재적 인 작전 극장을 가져 가서이 모든 일이 어떻게 일어날 지보십시오 (그리고 "외국인"은 잊어 버리십시오-실제 전쟁에서는 "우리"와 "적"만 있습니다).
    3. +4
      28 8 월 2019 05 : 31
      린 어제
      일리아! 나는 기사를 읽었지만 추론을 제외하고는 주요 사실을 보지 못했습니다! 나는 미국에서 이라크를 공격하는 동안 항공기의 기동성만으로도 MiG16가 발사 한 미사일에서 조종사 f15과 f25를 구해 냈습니다! 양키스는이 비디오를 인터넷에 올렸습니다! 따라서 항공기의 기동성은 오랜 경험이 풍부한 조종사를위한 트럼프 카드가 될 것입니다!

      더 말해 줄게 중거리와 근거리에서 싸우는 불가능에 대한 많은 열망은 이라크와 유고 슬라비아 에서조차도 알지 못합니다.
      1. 대부분의 싸움은 최대 25 마일 거리에서 이루어졌습니다!
      2. 미국인들은 운영 극장과 친구-외계인 식별 시스템을 통해 AWACS 항공기의 채도가 높음에도 불구하고 때때로 시각적 (!) 표적 인식에 의지했다.
  14. +1
    27 8 월 2019 19 : 34
    그 결과는 논란의 여지가있다. 무선 대책을 포함하여 어떤 힘과 수단을 사용하는지와 어떤 충돌이 있는지 살펴볼 필요가 있습니다. AIM-120이 Su-22를 격추 한 예는 표시되지 않습니다.

    당신이 작가의 논리를 따르면, 백 미사일과 로켓 미사일을 가진 비행 순양함은 전투기의 미래입니다. 또는 한 쌍의 AIM-120 유형 미사일을 가진 순양함과 UAV 떼.
    1. +2
      27 8 월 2019 20 : 52
      그렇다면 전투기가 필요한 이유는 무엇입니까? TU160 및 22에 무리한 수의 공대공 미사일을 공급하고 적 전투기 대대에 이러한 미사일을 공격 할 수 있습니다.


      당신이 작가의 논리를 따르면, 백 미사일과 로켓 미사일을 가진 비행 순양함은 전투기의 미래입니다. 또는 한 쌍의 AIM-120 유형 미사일을 가진 순양함과 UAV 떼.


      예, 당신은 우리의 모든 군사 비밀을 밝힐 것입니다 ... 빌레이
  15. +4
    27 8 월 2019 20 : 24
    우리는 더 간단하게 말할 수 있습니다 : 공중 스턴트는 전쟁과 거의 관련이 없습니다.

    이 의견은 독점적으로 기사의 저자입니다.
  16. +2
    27 8 월 2019 20 : 43
    인용구 : ROSS 42
    신청할 때 적어도 F-35i?

    그리고 그들의-어딘가에서 이미 사용했던 것 ??? 그래서 그들은 팬텀 II와 스타 파이터 그리고 다른 Amerian 비행기 계획에 대해 똑같은 노래를 불렀습니다. 그리고 매번 그들은 동일한 기동성 항공기로 교체해야했습니다. 그래서...
    1. -1
      28 8 월 2019 00 : 06
      F-35는 지속적으로 사용됩니다. 시리아에서. 아직 항공이 있지만 현재 대공 미사일은 모든 방향으로 비행하고 있습니다.
  17. +4
    27 8 월 2019 20 : 58
    미국 잡지에서 기사를 읽는 느낌. 문구가 회전하여 건조 및 반짝임을 적군이라고합니다.
  18. -4
    27 8 월 2019 20 : 59
    우리도 레드 플래그 운동에 나타나지 않는 이유는 무엇입니까? 이점이 모호하지 않은 것 같습니다.
  19. +1
    27 8 월 2019 21 : 05

    1. 은폐;
    2. 온보드 전자 장비 및 네트워크 중심;
    이 두 점은 잘 맞지 않습니다.
    연료가 충분하지 않도록 간단히 회의 지점을 변경하여 장거리 미사일을 피할 수 있습니다. 또는 호위 (전자전 또는 지상으로의 하강)의 고장을 조직하십시오. 또한 로켓의 과부하 능력은 목표보다 XNUMX 배 높아야합니다 .RVV 데이터베이스에서는 일반적으로 문제가됩니다.
    호위 중단 (EW 또는 지상으로의 하강)은 중거리 미사일에서 도움이 될 것입니다.
    과도 기동성이 매우 유용한 근접성은 여전히 ​​남아 있습니다.
    1. -1
      27 8 월 2019 21 : 33
      로켓의 과부하 능력은 목표보다 XNUMX 배 높아야합니다.

      두 번이면 충분합니다.
      그리고 로켓의 특정 범위에서 엄격하게 특정 방향으로 기동을 수행해야합니다.
      시간이나 방향으로 실패하면 속도와 에너지를 잃기 때문에 로켓이 쉽게 쓰러 질 것입니다. 성공하면 미사일은 그리워 지지만 여전히 속도와 에너지를 잃게되며 미사일이 쌍으로 발사되면 두 번째는 당신의 기동 후에 당신을 얻을 것입니다.
      1. +2
        27 8 월 2019 21 : 37
        그러나 기동 중에 로켓이 속도와 에너지를 잃지 않습니까?
        1. +2
          27 8 월 2019 21 : 59
          물론 손실.
          미사일 기동이 시작되는 순간 로켓에 충분한 양의 에너지를 재 장전 할 수있는 능력이 없다면 로켓에 대해 적시에 적시에 정확하게 기동을 시작하면 놓칠 수 있습니다. -방향.
          두 개만 있다면, 두 번째는 조금 뒤에 날아가서 기동이 끝날 때 당신을 데려다 줄 것입니다.
          영화 쇼처럼 모든 것이 간단하고 쉬운 것은 아닙니다.
          1. +1
            27 8 월 2019 22 : 33
            비행기가 "수직으로"위로 올라가면 로켓은 얼마나 빨리 에너지를 잃는가? .. 이러한 특성에 대한 정확한 데이터없이 모든 이론은 물 속의 원에 지나지 않습니다.
            1. 0
              27 8 월 2019 22 : 41
              모든 경우에 모든 것이 개별적이라는 것이 분명하며 우리는 일반적인 규칙에 대해 이야기하고 있습니다.
              위협과 항공기 속도로 그러한 기동으로 어떤 일이 일어날까요?
              1. +1
                27 8 월 2019 22 : 52
                항공기는 엔진으로부터 일정한 추력을 가지고 있으며 로켓에는 관성이 있습니다.
                1. 0
                  27 8 월 2019 23 : 03
                  많은 요인.
                  이것이 목표 120 미국인 경우, 상단에 있습니다-측면으로 날아가서 그것을 대신 할 것입니다.
                  기동은 미사일이 최대 과부하 상태에서 기동하도록 강제해야합니다.
                  1. +1
                    27 8 월 2019 23 : 28
                    실제로 너무 많은 요소들이 있기 때문에 우리의 논의는 현실과 거의 관련이 없다고 말하며, AGSN 미사일이 스텔스 항공기에 얼마나 효과적인지 알 수 없습니다.
                    1. 0
                      28 8 월 2019 00 : 27
                      실제로, 이것은 미사일이 아니라 기동성과 현대 전투기의 필요성에 관한 것입니다.
                      1. +1
                        28 8 월 2019 08 : 00
                        제품 견적 : Avior
                        실제로, 이것은 미사일이 아니라 기동성과 현대 전투기의 필요성에 관한 것입니다.


                        그러나 비행기의 기동성을 미사일의 능력과 격리시키는 것에 대해 논의 할 점이 있습니까? 결국, 기동성의 도움으로 피해야 할 것은 미사일에 의한 것입니다.
                      2. 0
                        28 8 월 2019 08 : 08
                        미사일이 에너지를 잃었을 때 장거리에서 효과적으로 미사일을 피하십시오.
                        이 경우 항공기 속도는 원칙적으로 허용 가능한 과부하로 인해 기동성이 제한 될 정도로 충분히 빠릅니다.
  20. +3
    27 8 월 2019 21 : 11
    재미있는 표정.
    추가 할 내용
    1. 고속에서의 기동성은 조종사 및 항공기의 허용 과부하 (이론적으로 최대 9.5g, 실제로 최대 7.5g)에 의해 제한됩니다.
    그리고 당신은 XNUMX 번의 기동성이 뛰어나지 만 이미 중간 속도에서는 과부하에 제한이 있습니다.
    2. 미사일 방어 작전은 일부 사람들에게 보이는 것처럼 간단하지 않다. 그것은 로켓과 방향에 맞게 조정되어야합니다. 실수를한다면, 그녀가 스스로 내 리도록 도와주세요. 문제는 현대 25-50 미사일의 과부하 용량이 비행기의 과부하 용량을 훨씬 능가한다는 것입니다.
    엔진을 탄 후의 미사일 중 일부는 관성에 의해 날아가서 에너지, 속도 및 기동성을 잃어 버립니다.이 경우 기동으로 엔진에서 벗어날 수 있습니다. 짧은 일시 정지와 함께 쌍으로 만 허용되는 경우가 많으며 첫 번째를 피하면 두 번째가 떨어집니다. 그리고 현대 로켓은 엔진을 지속적으로 작동시키기 시작했으며 비행 범위 내내 높은 에너지를 유지합니다.
    3. 가시 거리 내 근접 거리는 2-5km이며 조종사는 회전 반경을 줄이기 위해 속도를 줄여야하며 여기에서 기동성이 나타납니다.
    4. 상황은 가까운 전투에서 현대 로켓을 조준 할 때 이미 조준을 위해 적의 항공기 코를 조준 할 필요가 없습니다. 헤드를 돌리면 조준 할 수있는 NSC의 헬멧 장착 조준 시스템이 있으며 발사 후 목표 포획을하는 미사일이 있습니다. 현대 미사일은 360도에서 발사 할 수 있습니다. 즉, 비행기 뒤에서 날아갈 수 있지만 NSC는 조준 각도가 제한되어있어 적용하기가 매우 어렵습니다.
    5. n3 및 4 중에서 예외가 있습니다.
    헬멧 실드에 이미지가 표시되는 완전 구형 광학 위치 시스템이 장착 된 항공기로, 장거리와 고속에서 근접한 시각적 전투가 가능하며 지점 1에 의해 기동성이 제한되는 동일한 NSC 시스템입니다. 따라서 근접전을 위해이 항공기는 높은 기동성이 필요하지 않습니다.
    내가 아는 한, 지금까지는 여전히 습기가 있고 조금 비쌉니다.
    이것은 f-35입니다.
  21. 물론, 저자는 건강이 나 빠졌다))) 야전 포병))) 장난 꾸러기 망할)) 물론 미국인들이 주로 항공 방어, 특히 S-75, s-125 항공 방어 시스템으로 인해 비행기에서 큰 손실을 입었다 고 가정하자. 공중 방어를 뚫기 위해 전투기를 수백 미터로 줄이고 공중 방어 레이더의 데드 존을 사용했을 때 공중 방어의 불에 타지 않기 위해 강바닥과 다른 저지대를 사용했을 때 이것은 중간 고도와 고도가 높은 대공 포병입니다. 그러나 후크는 또한 이것을 위해 그리고 그러한 영역을 최대한으로 제공하여 모든 종류의 대공포를 덮었습니다. 3U-23의 경우 50-100km / h의 속도로 500-600 미터의 고도에서 0.5 -2km 범위의 비행 목표가 사전에 예상되는 경우 그 자체로 매우 목표입니다. 물론 비행기도 팀 계정에 기여했습니다. 일반적으로 모든 노력으로 미국인들은 공중에서 총체적으로 우월하지는 않았지만 항공기에서 큰 손실을 입었습니다. 모두가 알다시피, 베트남 전쟁은 미국인에 의해 잃어 버렸고 하늘을 하늘 위로 유지할 수 없다는 사실이 패배의 이유 중 하나였습니다. 그리고 그들이 손실을 얼마나 많이 경감하든, 전쟁은 잃어 버렸으므로 10 년 간의 전투 후에 모든 계급의 비행기가 많이 손실되었을 것입니다.
    1. 0
      27 8 월 2019 21 : 43
      모두가 알고 있고 가장 가능성이 높은 것은 물론 이것은 논쟁의 여지가 있지만 숫자는 더 낫습니다. 미소
      수상 전투에서 확인 된 팬텀 손실은 그리 높지 않았습니다.
      또한 팬텀의 장점을 평준화하는 두 가지 중요한 정치적 요인이있었습니다. 적의 시각적 식별 요구, 전자 제품의 팬텀의 모든 장점을 무효화 한 베트남인이 시야를 설정 한 공습으로 금지 된 지역.
      hi
  22. -1
    27 8 월 2019 21 : 17
    현대식 전투기의 LTH에서 기동성은 최전선에 있습니다. 왜냐하면 정확하게 방탄 기동을 수행해야하기 때문입니다.

    따라서 IDF 팬들의 희망에도 불구하고 F-35는 펭귄이고 Su-35는 전투기입니다. 웃음
    1. -2
      27 8 월 2019 22 : 18
      제품 견적 : 운영자
      미사일 방어를 수행하는 데 필요한 것은 그녀이기 때문에

      자살을 저지르고 20 개 이상의 G를 적재 할 수있는 현대 로켓 앞에서 기동을 시작하는 것이 매우 효과적입니다. 웃음
      1. 0
        27 8 월 2019 22 : 28
        아래 내 의견을 참조하십시오.
  23. +2
    27 8 월 2019 21 : 18
    누군가 스텔스를 믿습니까? 나토가 만든 미국 제 항공기는 다시 미국 제 항공기를 알아 차리지 못할 것입니다.
    그리고 같은 아메 로프 조종사의 말은 논쟁으로 인용하는 것은 어리 석음입니다.
    가장 좋은 주장은 With With 400 and 제재입니다.
    주목해야 할 모든 것이 눈에.니다. 스텔스 기술에는 레이더가 있고 로켓에는 미사일이 있습니다. 우리는 무엇을, 무엇을 가지고 있습니까? 따라서 아마도 과도한 기동성이 마지막 트럼프 카드가 될 것입니다. 그가 우리 손에있는 동안.
    1. +1
      28 8 월 2019 00 : 18
      제품 견적 : TochkaY
      주목해야 할 모든 것이 눈에.니다. 스텔스 기술에 대한 레이더가 있습니다

      그건 그렇고, "걸프 전쟁"의 결과에 따라 프랑스 해군 Crotale (최대 탐지 범위 10km)가 당시 매우 어리석은 F-117을 매우 자신있게 발견했다는 정보가있었습니다. 스캔들은 괜찮 았습니다 ...
      1. +1
        28 8 월 2019 00 : 40
        범위가 10km이고 광 채널이있는 방공 시스템의 경우 이는 문제가되지 않습니다.
        스캔들이 이해하기 어려운 것 때문에 ...
        1. +2
          28 8 월 2019 07 : 00
          광학은 그 자체와 아무런 관련이 없기 때문입니다. Navalny Krotal의 지침 원칙- 선박의 CIR 또는 자체 탐지 레이더에서... 광학 장치는 표적이 50m 아래로 떨어질 때만 활성화되어 SEID가 표면의 간섭을 걸러냅니다. 표시된 범위에서 광학 채널에 의한 탐지가 가능하지만 부정하지는 않지만 스캔들이 없을 것이며 파도가 상승하면 배의 CIUS 또는 크로 탈 레이더가 "보이지 않는"것을 보았다는 것을 의미합니다. 다르게 말하면 미사일의 ARLGSN이 "스텔스"에 가까울수록 ARLGSN에 대한 "보이지 않는"정도가 줄어 듭니다. 그리고 여기서는 로켓이 "숨을 헐떡 거리는"경우에만 전자전과 기동을 위해기도하는 것입니다.
          1. -1
            28 8 월 2019 07 : 09
            스캔들이 있었나요?
            어렵지 않으면 링크를 던져라.
            크로 탈에는 ARLGSN이 있습니까?
            1. +1
              28 8 월 2019 07 : 31
              참조를 요청할 때이 기술에 대한 모든 정보가 왜 즉시 스탬프에 해당되는지 알지 못합니까? 미소 2 + 2-LOFAADS 및 스텔스를 추가하지만 공개 도메인에서는 거의 찾을 수 없습니다.
              벌크 몰홀, 무선 명령 안내, 표적 및 IR 로켓 추적기 추적 전용 광학 장치, 감지-순수한 레이더. ARLGSN + stealth는 V-V 로켓 용으로 작성되었습니다.
              1. 0
                28 8 월 2019 07 : 39
                그래서 묻습니다. 소년이 있었나요? 아니면 누군가의 상상력의 비유입니까?
                f-117은 일반적으로 선박에서 10km 미만의 거리를 가졌으며, 왜 마린 버전은 정확히 보았지만 육상 버전은 그렇지 않았습니까?
                1. +2
                  28 8 월 2019 08 : 25
                  나는 개인적으로 아무 말도하지 않을 것입니다. 순전히 이론적 인 토론 평면으로 돌아가 봅시다.
                  스텔스는 탐지 수단으로부터 상당한 거리에서만 효과적인 기술이기 때문에 원거리 전술과 기동성의 무익함이 매우 맛있어 보입니다. 그는 무죄로 로켓을 발사하고 눈에 띄지 않고 무사히 집으로 돌아온 것 같습니다. 그리고 여기서 반론은 필수 제 100 자 탐지 및 안내, 개발 된 네트워크 중심 및 XNUMXkm 이상을 비행 할 수있을뿐만 아니라 차단의 마지막 단계에서 능동적 인 기동을위한 예비가있는 미사일의 형태로 쏟아지기 시작합니다. 그러나 레이더가 가까울수록 "보이지 않음"의 영향이 적다는 것을 지적한 것은 헛되지 않았습니다. 예, 이제 스텔스에 대한 레이더 스테이션은 반 시력 개처럼 "근시안적"입니다.하지만 그가 "냄새를 킁킁 거리고"실루엣을 가까이 잡으면 바지의 무결성이 전혀 보장되지 않습니다. ARLGS가 자신있게 스텔스를 포착 할 때 "손잡이로 로켓을 가져 오는"작업이 해결되었습니다. 그리고 온보드 전자전조차 전능하지 않은 유도 방법의 조합.
                  1. +1
                    28 8 월 2019 08 : 31
                    원칙적으로, GOS에 가까울수록 검출 확률이 높아집니다.
                    그리고 대상의 EPR이 낮을수록 캡처 실패 확률이 높고 대상 캡처 가능성이 낮아집니다. 이는 GPS에 적용됩니다.
                    GOS가 지상 또는 공중 레이더보다 훨씬 약하고 원시적이라고 가정하십시오.
                    1. +1
                      28 8 월 2019 09 : 20
                      제품 견적 : Avior
                      원칙적으로, GOS에 가까울수록 검출 확률이 높아집니다.

                      "기동의 쓸모 없음"의 의미에 이미 더 가깝습니다. 레이더 시커 또는 적 항공기와 미사일이 가까울수록 스텔스가 더 잘 보입니다. 그리고 여기서 우리는 갑자기 짧은 거리에서 기동성이 전혀 필요하지 않으며 철처럼 직선으로 날 수 있다는 말을 들었습니다 ... 그리고이 스텔스 캠프 저격수 F-35 전술은 F-4 미사일이 모든 사람을 물리 칠 것이라는 희망과 어떻게 다른가요? 거리?
                      1. 0
                        28 8 월 2019 09 : 57
                        나는 누구에게 서 있었는지 이해하지 못합니까?
                        GOS 대상 캡처는 통계 매개 변수입니다.
                        대상의 EPR이 작을수록 캡처 범위가 작을수록 캡처 범위가 줄어들고 캡처 실패 가능성이 높아집니다.
                        즉, 미사일이 목표물에 충돌 할 확률은 훨씬 낮습니다.
                        기동성-중간 속도 이상에서는 과부하 제한으로 특정 항공기의 기동성을 활용할 수 없으며 동일한 목적의 항공기마다 제한이 약간 다릅니다.
                        일반적으로 위의 내 게시물을 참조하십시오.
                      2. 0
                        29 8 월 2019 09 : 06
                        제품 견적 : Avior
                        기동성-중간 속도 이상에서는 과부하 제한으로 특정 항공기의 기동성을 활용할 수 없으며 동일한 목적의 항공기마다 제한이 약간 다릅니다.

                        아니 아니!
                        F-15는 현대 Su-27보다 훨씬 더 엄격한 공격 각도를 가지고 있습니다. 따라서 같은 속도에서 이글의 기동 능력은 27 도보 다 나쁘다. 훈련 전투의 결과는 이것을 분명히 보여줍니다.
                        물론 속도가 빨라지면 두 항공기 모두 글라이더와 조종사의 기능에 제한이 있지만 속도가 증가하면 ...
                        전투가 진행 중이 아님을 기억해야합니다 가장자리 가의 과부하 및 과부하 굽힘악명 높은 9g보다 훨씬 낮습니다. 이러한 모드에서는 기동성이 그 영향을 미칩니다.
                        이런 의미에서 F-22는 Eagle보다 더 잘하고 있습니다. OVT가 있습니다.
                        그러나 F-35는 아이언입니다. 누군가가 들어 오면 나가지 못할 것입니다.
                      3. 0
                        5 9 월 2019 22 : 33
                        다리미가 무엇인지 판단하면? 나는 꽤 좋은 기동성, 모든 종류의 개 달리기를 보았습니다. 왜 갑자기 철을 사용 했습니까? 여기에서, 전술 한 바와 같이, 기동성은 추력-비, 상승률 등의 결과 일 뿐이다. 물론, 그가 가지고있는 모든 특성은 가장 높지는 않지만 수준에 있습니다. 그 시점에서 자동화 수준, 조종사에 대한 의사 결정 지원 및 일반적으로 전투 반경은 작지만 잠재적 인 상대와의 경쟁에서 과소 평가해서는 안되며 물론 다른 사람들의 실수로부터 배우고 다른 사람들의 경험을 사용하는 것이 좋습니다
                      4. 0
                        5 9 월 2019 23 : 15
                        제품 견적 : telobezumnoe
                        여기에서, 전술 한 바와 같이, 기동성은 추력-비, 상승률 등의 결과 일 뿐이다.

                        글쎄, 난 당신이 한 줄에 상승 비율과 체중 대 체중 비율을 넣어 모두를 사랑합니다 : 당신은 당신의 개념의 무결성을 느낄 ... 글쎄, 이것은 물론 항공의 측면에서입니다 ...
                      5. 0
                        5 9 월 2019 23 : 17
                        제품 견적 : telobezumnoe
                        물론, 그가 가지고있는 모든 특성은 가장 높지는 않지만 수준에 있습니다. 이 수준의 자동화, 조종사에 대한 의사 결정 지원 및 일반적으로 전투 반경이 작더라도 전투 능력은 일반적으로 경쟁에서 잠재적 상대를 과소 평가하지 않습니다

                        그리고 당신은 "가능한 한 전투에 가까운 환경에서"F-35를 조종 했습니까? 아니면 소파에 앉아? ..
                      6. 0
                        6 9 월 2019 11 : 08
                        소파 곡예 비행은 명확하게 보이지 않습니다. 이는 동일한 f35, 스로틀 상승률을 보여줍니다. 이것은 기동성이 또한 좌우되는 엔진이 장착 된 글라이더의 특성입니다. 그렇습니다. 저는 소파 전문가이며, f35로 날아 갔지만 열등함에 대해 이야기
                      7. +1
                        29 8 월 2019 08 : 58
                        제품 견적 : g1washntwn
                        이 F-35 스텔스 캠프 저격 전술은 F-4 로켓이 멀리서 모든 사람을 물리 칠 것이라는 희망과 어떻게 다릅니 까?

                        같은 생각입니다! 같은 갈퀴 ...
                        그러나 지금은 금도 아니고 백금 루테늄입니다 ...
            2. 0
              29 8 월 2019 08 : 53
              제품 견적 : Avior
              스캔들이 있었나요?
              어렵지 않으면 링크를 던져라.

              어려울 것입니다! 그것은 1991 년이나 1992 년의 TsAGI 게시판이나 그와 비슷한 내용이었습니다.
              스캔들이 있었지만 시간이 없었습니다 ...
              1. 0
                29 8 월 2019 09 : 10
                그리고 30 년 안에 아무도 더 이상 이것을 알지 못합니까?
                물론 속도가 빨라지면 두 항공기 모두 글라이더와 조종사의 기능에 제한이 있지만 속도가 증가하면 ...

                내가 쓴 것.
                나는 가까운 전투를 따로 설명했다. f-35의 기능을 포함합니다.
                1. 0
                  29 8 월 2019 09 : 35
                  제품 견적 : Avior
                  그리고 30 년 안에 아무도 더 이상 이것을 알지 못합니까?

                  "아무도"란 무엇을 의미합니까?
        2. 0
          29 8 월 2019 08 : 51
          제품 견적 : Avior
          스캔들이 이해하기 어려운 것 때문에 ...

          그런 다음 미국은 F-117을 전혀 감지 할 수없는 기계로 홍보했습니다. 그러나 그것은 가능하고 매우 쉬운 것으로 밝혀졌습니다 ...
    2. 0
      28 8 월 2019 08 : 13
      제품 견적 : TochkaY
      누군가 스텔스를 믿습니까? 나토가 만든 미국 제 항공기는 다시 미국 제 항공기를 알아 차리지 못할 것입니다.
      그리고 같은 아메 로프 조종사의 말은 논쟁으로 인용하는 것은 어리 석음입니다.
      가장 좋은 주장은 With With 400 and 제재입니다.
      주목해야 할 모든 것이 눈에.니다. 스텔스 기술에는 레이더가 있고 로켓에는 미사일이 있습니다. 우리는 무엇을, 무엇을 가지고 있습니까? 따라서 아마도 과도한 기동성이 마지막 트럼프 카드가 될 것입니다. 그가 우리 손에있는 동안.

      그게 뭐야?
      그는 어쨌든 총을 쏘고 달려갔습니다.
    3. 0
      28 8 월 2019 17 : 50
      레이더 정보 : 그는 미터 범위를 멀리 볼 수 있지만 미사일, 데시 및 센티미터를 지시 할 수는 없지만 근시안적입니다. 물리 법칙은 속일 수 없습니다.
    4. 0
      29 8 월 2019 02 : 54
      우리는 한 번 SU57을 만들었습니다
  24. 0
    27 8 월 2019 21 : 32
    제품 견적 : Avior
    실제로 최대 7.5ж

    로켓이 날아 가면“아직 덥지 않아”(C).

    사용 가능한 미사일 과부하는 최대 촬영 거리의 첫 번째 분기에서 40g (엔진이 비행 중일 때)이고, 거리의 절반 (관성 비행)에서 20g, 마지막 분기의 10g입니다.

    항공기의 다운을 보장하기 위해 로켓의 가용 하중은 항공기의 가용 하중의 두 배 여야합니다 (F-35 ~ 57 g의 경우 Su-10 / 35 ~ 7 g의 경우).

    따라서 사격장 후반에 공중전을 할 때 Su-35 / 57는 적 전투기의 로켓을 떠나지 만 F-35는 그렇지 않습니다.
    1. -1
      27 8 월 2019 21 : 48
      실제 과부하 7.5g.
      f-35를 포함하여 많은 경우 su-35는 9.5를 나타내지 만 무기가 일시 중단되면 제한됩니다.
      다시 말하지만, 페어링이 허용 된 경우 두 번째부터 저장하지 않습니다.
      1. -2
        27 8 월 2019 22 : 32
        LTH에는 "실제 과부하"가 없습니다.

        Su-35 / 57 미사일 방어는 적에게 미사일을 발사 한 후에 수행됩니다.
        1. -3
          27 8 월 2019 22 : 46
          위키 백과의 ltx가 누락 된 경우 조종사 만이 데이터를 Wikipedia에서 가져 오지 않으며 특정 항공기 부하에 허용되는 과부하를 고려합니다.
          과거와 같은 위협, 얼마나 많은 SU-35 미사일과 범위?
          한 번에 모든 것을 흰색 빛으로 방출합니까?
    2. 0
      27 8 월 2019 22 : 19
      제품 견적 : 운영자
      Su-35 / 57 ~ 10 g, F-35 ~ 7 g).

      당신이 거짓말을 할 때 더 믿을 수 있습니다.
      1. +4
        28 8 월 2019 00 : 22
        인용 : Nestorovich
        당신이 거짓말을 할 때 더 믿을 수 있습니다.

        그리고 당신은 당신이 쓴다고 생각합니다 ...
        당신은 정보를 제공합니다 가능한 한 많이 과부하. Mack-si-mal-but d-pus-ti-mum ...
        실제로, 확립 된 기동 (즉, 속도 손실없이 수행)은 과부하가 현저하게 줄어드는 경우에만 가능합니다. 꿈이있을 것입니다.
    3. -1
      28 8 월 2019 17 : 58
      7g-F-35B 용. 가장 널리 보급 된 회의 일 가능성이 가장 높은 F-35A (또는 F-35I 버전)의 허용 과부하는 9g입니다.
      B-B 미사일이 10 대인 Su-35의 기동성은 10 가지입니다. 4을 일시 중단하면 5-XNUMX로 떨어집니다 (또는 대부분의 무기를 떨어 뜨려야 함).
  25. -2
    27 8 월 2019 22 : 00
    프로빙 펄스의 메가 와트 피크 전력에서 어떤 종류의 "스텔스"가 될 수 있습니까?
    물론, AFAR은 나실 라이트이지만 빛은 그들에게 수렴하지 않았습니다.
    1. 0
      28 8 월 2019 18 : 03
      피크는 4-6 MW의 피크 전력을 갖지만 원리도 여기에서 작동합니다.
      가시성은 EPR의 감소로부터 4도 근에 비례하여 감소합니다. 예를 들어, EPR을 4096 배 줄이면 감지 범위가 8 배 미만이됩니다. 또한 레이더 특성은 대상의 최소 EPR을 0,1-0,5 평방 미터 정도로 나타냅니다.
  26. -1
    27 8 월 2019 22 : 04
    제품 견적 : Zeev Zeev
    걸프전 이후 거의 30 년이 지났습니다. EW는 훨씬 앞섰습니다.

    모든 것이 계속되었고 EW와 GOS
    1. 0
      28 8 월 2019 00 : 08
      누가 GOS가 나아 갔는지 지켜봐.
  27. 0
    27 8 월 2019 22 : 05
    제품 견적 : Avior
    실제 과부하 7.5g.
    f-35를 포함하여 많은 경우 su-35는 9.5를 나타내지 만 무기가 일시 중단되면 제한됩니다.
    다시 말하지만, 페어링이 허용 된 경우 두 번째부터 저장하지 않습니다.
  28. D16
    +1
    27 8 월 2019 22 : 08
    그렇지 않으면, 우리는 J-20 또는 F-35의 예를 가지지 않을 것입니다. 실제로, 가까운 미래를위한 유일한 XNUMX 세대 전투기, 그리고 아마도 XNUMX 세기 전반기입니다. 스텔스에 대한 대안이 있다면 우리는 그것을 보지 못합니다.

    자, 벵골 펭귄, PGO와 더 낮은 용골을 가진 J-20은 어떻게 5 세대의 구현으로 밝혀 졌습니까?
    1. 0
      28 8 월 2019 00 : 25
      제품 견적 : D16
      자, 벵골 펭귄, PGO와 더 낮은 용골을 가진 J-20은 어떻게 5 세대의 구현으로 밝혀 졌습니까?

      이것은 중국 5입니다 ...
      실제로 누가 현대와 무엇이 아닌지를 결정합니까? 유행은 무엇이고 무엇이 아닌가? 어느 아이가 시원하고 어느 아이가 염소 bogeyman입니까? ...
      중국인은 5 세대가 그렇게되어야한다고 결정했다. 그들 중 1,3 억이 있습니다.
    2. -1
      28 8 월 2019 18 : 07
      “Penguin”은 Su-57보다 교직원의 EPR이 낮으며, 이는 다소 신중한 관찰자가 볼 수 있습니다.
      J-20에는 러시아 항공기의 단점이 없지만 공기 역학적 비행기가 풍부하여 가시성이 향상되는 것은 사실입니다.
      1. D16
        0
        28 8 월 2019 18 : 30
        충분히 세심한 관찰자는 사진에서 PPP의 EPR을 측정하거나 개인적으로 측정에 참여 했습니까? 웃음
        1. 0
          28 8 월 2019 19 : 11
          Su-57 TRDDF 압축기의 반 개방형 압축기 블레이드가 PPS에서 선명하게 보이는지 여부를 더 잘 알 수 있습니까?
          웃음
          1. D16
            0
            28 8 월 2019 19 : 14
            레이더 차단제가 전달되고 아무것도 켜지지 않습니다. 아니면 이미 설정되어 있습니다.
            1. 0
              28 8 월 2019 19 : 21
              S 자형 공기 흡입구보다 우선 순위가 낮은 강제 솔루션.
              1. D16
                0
                28 8 월 2019 19 : 28
                S 자형 공기 흡입구는 아마도 통합 무기 베이의 배치에 기여 웃음 .
                1. 0
                  28 8 월 2019 19 : 30
                  스텔스 또는 더 많은 폭탄 : 우선 순위에 관한 모든 것 웃음
                  1. D16
                    0
                    28 8 월 2019 19 : 48
                    뿐만 아니라. 엔진이 더 넓어 질수록 둘 다 잃을 가능성이 줄어 듭니다. 이와 관련하여 A-10은 가장 멋지다. 또한 S 자형 공기 흡입구도 필요한 솔루션입니다. 그리고 내벽에서 반사되어 아무것도 다시 날아가는 것은 아닙니다.
                    1. 0
                      28 8 월 2019 19 : 54
                      귀로 잡아 당기십시오. 컴프레서 블레이드보다 확실하게 "뒤로"날아갑니다. 강제 결정 ?? 뿐만 아니라 용골의 캠버뿐만 아니라 평면의 프로파일 각도와 동일합니다. 앞에서부터 EPR을 최소화하십시오.
                      맞습니다. 폭탄 베이의 위치에 우선권이 주어졌습니다.
                      또한, 광범위하게 위치한 엔진 중 하나의 손실 / 실패로 인해, 결과적인 순간은 비행장으로의 조종을 크게 복잡하게 할 것이다.
                      1. D16
                        +1
                        28 8 월 2019 20 : 04
                        그들은 스스로 측정하거나 사진을 다시 조심스럽게 관찰합니다. 웃음 ? OBT 문제
                        착륙하지 않을 때. 다른 항공기보다 적지 않아야합니다. 그러나 활력이 더 높습니다.
                      2. 0
                        28 8 월 2019 20 : 21
                        측정 할 필요가 없으며 기본 원칙 만 알고 있으면됩니다. 전파는 전 세계적이다 (메스!). 어디서나 그들은 같은 방식으로 작동합니다.
                        그건 그렇고, 두 부분으로 된 손전등도 EPR을 줄이는 데 도움이되지 않습니다.
                        객관적으로, 교수진은 둘 다 F-ok 이상입니다.
                        기술의 가용성, 눈에 띄지 않는 많은 장치의 생성 및 응용 프로그램의 경험은 항상 이점을 제공합니다. 이것은 정상입니다.
                        그렇다고이 방향으로 일할 필요는 없습니다.
                      3. D16
                        0
                        28 8 월 2019 21 : 22
                        측정 만하면됩니다. 측정이 없으면 이러한 주장은 가치가 없습니다. 결과 및 테스트 방법이 없으며 귀하도 똑같이 할 것입니다. 따라서 국제 전파에 대해 영리하지 마십시오. 그것들은 동일하게 작동하지만 결과는 이미 터의 힘과 자체 길이에 따라 다릅니다.
                      4. 0
                        29 8 월 2019 13 : 11
                        레이더의 기본 사항이 있습니다. 이에 따라, 검출 범위의 감소는 EPR의 감소로부터 4 도의 근에 비례한다. 이 매개 변수를 4096 배 줄이면 탐지 범위 (같은 레이더)를 8 배 줄입니다.
                        예를 들어, 매개 변수 H035 Irbis :
                        감지 범위
                        반대 각에서 EPR 0.01 m²-100 km
                        1km의 반대 각도에서 270m²의 EPR.
                        교직원의 EPR F-22는 0,0001 m²이므로 감지 범위는 약 32km입니다.
                        그가 35km에서 LPI 모드에서 Su-180를 본다는 사실에도 불구하고.
                        이것은 항공기 세대 간의 차이입니다. 5가 손실없이 또는 최소로 20을 파괴 할 수있을 때.
                      5. 0
                        24 10 월 2019 19 : 10
                        제품 견적 : 3danimal
                        ... 예를 들어, 매개 변수 H035 Irbis :
                        감지 범위
                        반대 각에서 EPR 0.01 m²-100 km
                        1km의 반대 각도에서 270m²의 EPR.
                        교직원의 EPR F-22는 0,0001 m²이므로 감지 범위는 약 32km입니다.

                        3danimal, 이미지 강화 기 F-22 (F-35의 경우 약간 큽니다)는 0,3m2입니다. Lockheed Martin 광고에 넌센스를 쓰지 마십시오. 이미지 강화 장치를 사용한 표적 감지 범위 = Irbis Su-3S 레이더의 2m35는 400km입니다.동시에 F-22 범위에서 감지됩니다 D = 225km
                        여유 공간에서! 스스로 알지 않고 거짓말을하지 마십시오.
                      6. 0
                        24 10 월 2019 21 : 11
                        그리고 이전 포스트에서, 당신은 35의 EPR을 호출했습니다 0,3) 당신은 이미 결정할 것입니다.
                        제조업체는 0,001의 값을 선언했습니다. 데이터는 어디에서 왔습니까?
                      7. D16
                        0
                        28 8 월 2019 21 : 33
                        그렇다고이 방향으로 일할 필요는 없습니다.

                        이 방향은 개념에 따라 항공기의 다른 특성과 균형을 이루어야합니다. 측정이 없다면 전파의 국제주의에 관한이 모든 논의는 단지 엉망이다. 일반적으로 전쟁은 누구의 개념이 더 정확한지를 보여줄 것입니다.웃음
                      8. 0
                        29 8 월 2019 13 : 24
                        우리와 같은 소파 분석가를 기반으로 측정 결과가 있습니다. hi 추론 할 수 있습니다.
                      9. D16
                        0
                        29 8 월 2019 22 : 45
                        측정자가 측정 방법론을 공유 했습니까? 어떤 거리에서 어떤 각도로 어떤 파장으로 조사 되었습니까? 이 이상적인 결과는 매우 좁은 범위의 조건에서 얻어진다는 것이 있습니다. 그리고 하나 이상의 매개 변수가 약간 변경되면 각도가 있거나 파장이 발생하면 신데렐라의 마차가 호박이됩니다. 웃음 이러한 0 ..... 01이 일반적으로 사실이고 국가 경제의 성과를 광고하지 않는 경우.
                        Py.sy. 공개 소스에서 교직원의 Su-57 EPR을 보지 못했습니다.
                      10. 0
                        30 8 월 2019 15 : 43
                        이러한 데이터 http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2502643을 찾았습니다.
                        Poghosyan의 "F-57의 EPR과 같은"22 번째 EPR은 0,1-0,3 제곱미터 였다고 진술했다.
                        이것은 Su-27보다 작지만 22 일에 선언 된 록히드 특성과는 매우 다릅니다.
                        최대 스텔스에 위배되는 위에서 설명한 솔루션을 고려할 때 폭탄 베이 (공기 흡입 및 엔진)와 기술적 단순성 (별도의 손전등)을 증가시키는 것은 무시되었습니다.
                        그건 그렇고, 레이더 차단제에 대해. 공기 흡입량을 줄이고 현재 설계에 적합하지 않습니다.
                      11. D16
                        0
                        30 8 월 2019 20 : 59
                        그런 데이터를 찾았습니다

                        이 특허 사양은 랩터의 EPR 측정 기술과 어떤 관련이 있습니까? 의뢰 ?
                        Poghosyan의 57 번째 EPR은 "F-22와 같은"

                        Poghosyan, 나는 당신이 더 낫다고 생각하고 사진에서 랩터의 EPR을 평가할 수 있습니다 웃음 .
                        그건 그렇고, 레이더 차단제에 대해. 공기 흡입량을 줄이고 현재 설계에 적합하지 않습니다.

                        이것을 스스로 결정 했습니까?
                      12. 0
                        31 8 월 2019 08 : 33
                        특허 설명은 Su-57의 EPR 평가와 관련이 있습니다 예
                        사진에서 항공기의 디자인 기능을 볼 수 있습니다. 즉, 별도의 손전등과 개방형 압축기 블레이드가 있는지 여부입니다. 교수진에서 가장 눈에 띄는 요소는 무엇입니까?
                        공기 흡입 채널의 현재 크기는 특정 처리량을 위해 설계되었습니다. 그리고 당신은 어디에 차단제를 쑤셔 넣을 것입니까? 그들과 함께 많은 비행기를 알고 있습니까?
                        -가장 유명하고 전형적인-F-117. 그의 차단제는 처음에는 디자인의 일부입니다. 그들은 창문에 모기장처럼 "구입"할 수 없습니다.
                        글라이더가 각각 바뀌지 않을 것이라고 확신하며, 압축기 블레이드는 계속 열려 있습니다.
  29. -2
    27 8 월 2019 22 : 31
    예를 들어, 슈퍼 기동성 항공기 인 Su 57은 스텔스와 항공기 DRLO 비행기 뒤에서 가시성이 낮은 항공기 F22 또는 F 35로 비행하며 DRLO 비행기는 비행기를 감지하고 f35 또는 F22로 미사일에 목표물을 지정합니다. 발사, 우리의 비행기, 적 미사일을 감지 함정 기동 또는 함정을 시작 하 고 F22, 이것을 관찰 하 고 다시 발사. 그러한 전투에서 주도권은 항상 눈에 띄지 않는 항공기에 속하며 공격의 시간과 순간을 선택합니다. 그렇습니다. 과도하게 기동하면 기동을 통해 적극적으로 방어 할 수 있지만 방어가 될 것입니다. 육안으로 만 접근 할 수있는 이점은 항공기 측면에 있습니다. 과도한 기동성은 시원하지만 현대 전투에서는 현재 스텔스 이점이 있습니다.
    1. -3
      27 8 월 2019 23 : 14
      최대 범위에 대한 AIM-120D 로켓의 비행 시간은 5 (5) 분입니다.이 시간 동안 Su-35 조종사는 비행장으로 비행하여 연기와 귀환 할 수 있습니다 웃음
      1. -1
        28 8 월 2019 18 : 11
        이 같은 것은 없습니다. 그렇지 않으면 3-5M의 Ferret E가 될 것입니다)
    2. +3
      28 8 월 2019 06 : 37
      "그리고 시각적 인 접촉에 가까워진 후에야 우리 항공기 측면에 유리할 것입니다."
      일반적으로 항공기에서 레이더를 벗어난 것 또는 무언가 ...
    3. -1
      28 8 월 2019 21 : 52
      로켓을 발사 한 후 비행기는 자신을 발견합니다 (특히 AWACS 뒤에있는 경우).

      이것은 첫 번째입니다.

      둘째, 눈에 띄지 않는 항공기의 탐지는 시력 너머에서 발생합니다.

      셋째, F-35가 스텔스 모드로 비행하면 탄약 총 4 발의 미사일입니다.
      Su-57 (스텔스 모드)-8. 차이를 느껴보십시오. 그리고 Su-35 (스텔스 제외)-12입니다. Su-35조차도 스텔스 모드에서 2 대의 F-35를 방어 할 수 있고 (즉, 미사일을 멍청하게 쏘아서) 격추 할 수있는 것으로 나타났습니다 (각 미사일 8 대와 미사일 XNUMX 대를 격추하는 미사일).
      그리고 미사일이 장거리에서 발사되면 기동과 전자전으로 미사일에서 벗어날 가능성이 있습니다.

      여기 흥미로운 수학이 있습니다.

      그리고 만약 F-35가 탄약을 충분히 가지고 다니면 그 스텔스에 아무것도 남지 않을 것입니다.

      넷째, 발사 거리가 길어질수록 목표물을 칠 확률이 줄어 듭니다. 그리고 항상 패배의 영역이라는 개념이 있습니다. 그리고 여기 완전히 다른 숫자가 있습니다.
      또한 여전히 대상의 고도와 로켓에 따라 다릅니다. 방공 시스템의 파괴 구역에 대한 일정을 보는 것으로 충분하며 모든 것이 명확해질 것입니다. 이러한 관점에서 공대공 미사일은 지상 대공 미사일과 크게 다르지 않다.
  30. +1
    27 8 월 2019 22 : 33
    인용 : Nestorovich
    거짓말

    무례 할 필요는 없습니다. 귀하는 IDF에 없습니다.
    1. 0
      28 8 월 2019 18 : 16
      "초크", "총구 ..dovskaya"와 같은 문구는 완전히 러시아어 원산지 ..
      놀랍게도, 우리나라에서는 IDF (및 다른 사람들)와 달리 모든 여론 조사는 신사이며 결코 무례하지 않습니다))
  31. -1
    27 8 월 2019 22 : 34
    제품 견적 : shahor
    제품 견적 : Silvestr
    .이자형. 전투기의 기동성은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 중요하지 않습니까?

    그렇게 보인다. 몇 년 전에 나는 상트 페테르부르크 군사 의학 아카데미의 의사들이 기사를 읽었습니다. 그들은 전투기에 내재 된 슈퍼 기동성의 기능을 실제로 XNUMX % 사용할 수 있다는 결론에 도달했습니다. 조종사는 지속적으로 발생하는 과부하를 견딜 수 없습니다. 잠시 기절하거나 실명합니다. 전투에서, 그게 다야.

    전투에서 이것은 자동 제어로의 전환입니다. 옛날에
    1. 0
      28 8 월 2019 18 : 18
      리턴 코스로 들어가거나 제로 피치와 롤로 간단하게 안정화됩니다.
  32. -1
    27 8 월 2019 22 : 36
    인용구 : 페름에서 Alexey
    예를 들어, 슈퍼 기동성 항공기 인 Su 57은 스텔스와 항공기 DRLO 비행기 뒤에서 가시성이 낮은 항공기 F22 또는 F 35로 비행하며 DRLO 비행기는 비행기를 감지하고 f35 또는 F22로 미사일에 목표물을 지정합니다. 발사, 우리의 비행기, 적 미사일을 감지 함정 기동 또는 함정을 시작 하 고 F22, 이것을 관찰 하 고 다시 발사. 그러한 전투에서 주도권은 항상 눈에 띄지 않는 항공기에 속하며 공격의 시간과 순간을 선택합니다. 그렇습니다. 과도하게 기동하면 기동을 통해 적극적으로 방어 할 수 있지만 방어가 될 것입니다. 육안으로 만 접근 할 수있는 이점은 항공기 측면에 있습니다. 과도한 기동성은 시원하지만 현대 전투에서는 현재 스텔스 이점이 있습니다.

    적 뒤에있는 DRLO가 빛나기 시작하자마자 URVD DD가 그 안으로 날아갔습니다.
    1. 0
      28 8 월 2019 18 : 19
      이러한 미사일은 특히 기동 할 수 없으며 상대방의 F-22 / 35쪽에 의해 공격받을 수 있습니다. 다시, 자신을 밝히지 않고.
  33. 0
    27 8 월 2019 22 : 37
    조종사들의 견해에 따르면 이론적으로 미사일은 꼬리를 겨냥한 것이며, 기동성이 필요한 이유는 명확하지 않지만 Rafal이 F22를 보려고 땀을 흘리는 롤러를 보면 기동성이 쓰레기라는 모호한 의심에 괴로워합니다
    1. nks
      -1
      28 8 월 2019 01 : 13
      기동성은 미사일 방어 기동을 포함한 다양한 사물에 필요합니다. 연습에서의 공중전은 특정 제한이있는 큰 관습입니다. Rafal은 f-22에서 4 : 1의 점수로 EMNIP를 얻었지만 실제로 rafal은 자체 명령 센터를 통해 백반 구에서 패배를 보인 유일한 MFI입니다 (외부 제어 센터 에서이 작업을 처음 수행했지만 이미 다른 유형을 반복). 실제로 F-22의 확률은 훨씬 낮습니다. NSC는 이론상뿐만 아니라 상당히 잘 작동하지만 자체 고유 한 한계와 실제 특정 EWWM의 한계가 있습니다.
      1. 0
        28 8 월 2019 18 : 21
        이건 어떤가요? FTS의 기동성은 적어도 ATS의 존재와 더 큰 특정 추력으로 인해 더 높습니다.
        1. nks
          0
          28 8 월 2019 21 : 09
          제품 견적 : 3danimal
          이건 어떤가요?

          흠?

          제품 견적 : 3danimal
          FTS의 기동성은 적어도 ATS의 존재와 더 큰 특정 추력으로 인해 더 높습니다.

          죄송하지만, 자료를 소유하지 않았습니다. 구체적인 추력은 엔진을위한 것이며 비행기는 추력 비를가집니다. 물론 최대 견인력은 좋지만 자체적으로 기동성을 추가하지는 않습니다. 비행기의 OBT는 저속에서 효과적이며 일부 개발자는이를 사용하여 다른 설계 측면의 차이를 보완합니다. 그리고이 경우 유휴 이론적 추론은 쓸모가 없습니다 (그러한 수준에서 더 그렇습니다). 그 비디오에는 충분한 사실이 있습니다. 공중전과 라팔의 데모. 우리가 곡예 비행의 전투 구성 요소에 대해 구체적으로 이야기하고 있다면 순수한 곡예 비행이 아닙니다.
  34. -7
    27 8 월 2019 22 : 39
    저자는 모든 것을 올바르게 씁니다. 현대 공중전에서는 기동성이 필요하지 않습니다. 항공기는 본질적으로 적 항공기를 탐지하고 현대 미사일을 발사하기위한 눈에 띄지 않는 플랫폼으로 변합니다. aim9x 로켓의 기능에 대한 온라인 비디오 시청

    https://youtu.be/6YMSfg26YSQ

    그러한 미사일을 조종 할 수는 없습니다.
    러시아는 항상 그렇듯이 첨단 기술에있어 훨씬 뒤쳐져 있습니다. 따라서 su57은 생산에 들어 가지 않았고 원칙에 따라 공대공 로켓을 발사했으며 그중 하나도 잊어 버리지 않았습니다. 교육 및 사고 개발의 논리적 결과.
    1. nks
      0
      28 8 월 2019 01 : 19
      얼마 전 시리아에서이 미사일 (aim9x)은 SU-22에 들어갈 수 없었습니다. 일반적으로, 그것은 여전히 ​​범위에 달려 있습니다. 공기 미사일 시스템은 에너지를 잃어 반 탄도 기동에서 목표의 가능성을 높입니다.
    2. 0
      28 8 월 2019 18 : 25
      이제 그들은“한 할머니가이 미사일이 어딘가에 맞지 않았다고 말하면서 완전히 빨려 들었다”는 말로 설명 할 것이다.))
      1. nks
        0
        28 8 월 2019 21 : 10
        이것은 실제로 조종사 자신이 SH라고 말했다-그는 짧은 거리에도 불구하고 aim-120을 사용해야했습니다. 또 다른 질문, 왜 거기에 도달하지 못했습니다-아마도 고장이 있었을 것입니다
  35. 0
    27 8 월 2019 22 : 46
    저자가 자신을 속이려고하는 것 같습니다. 처음에 그는 스텔스가 최전선에 있다고 말하고 "올바른"국가의 비행기가 B-2 또는 이와 유사한 눈에 띄지 않는 것처럼 보이지 않는 이유를 설명하지 않습니다. 그리고 다양한 F-117 이후 비행기를 약간 다르게 만들기 시작했습니다.
    F-35 연습에서 조종했던 미국 조종사들은 현대식 레이더 스테이션이 F-16와의 충돌에 대해 설명했다.

    와우, 제발 내가 알기로 저자는이 단어의 진실성을 믿습니다. 나는 조금 울고 싶다. 이것은 새로운 항공기에 대한 광고 일뿐입니다. 어떤 종류의 F-16이 비행기와 로켓이 비행기를 타고 비행하는지 알아 차리지 못했습니다. 그러나 조종사는 일반적으로 담배를 피우고 쾅쾅 쳤다.
    언뜻보기에는 광기가 보인다. 그러나 누군가가 그것을 구매하기 때문에 마케팅 담당자가 훌륭하다는 것을 의미합니다.
    1. -2
      27 8 월 2019 23 : 14
      V-V 로켓 비행의 후반부조차도 음속보다 높으며, 이는 초당 약 400m, 권총 총알의 속도입니다.
      발사가 시각적 가시성 및 적외선 추적 헤드를 벗어난 경우 공격을 감지하기가 쉽지 않습니다.
      1. 0
        27 8 월 2019 23 : 17
        시각적으로 감지하기로 결정 했습니까? 시각적으로 눈치 채지 못할 수도 있습니다.
        1. -2
          27 8 월 2019 23 : 20
          내가 당신에게 무엇을 쓰고 있습니까?
          위로 날아가서 옆에서 뒤를 돌아 보면 SPR에서 찾지 못했을 때 이런 일이 일어날 가능성이 높습니다.
          그러나 나는 운동이 실제 발사라고 생각하지 않습니다.
          1. -1
            27 8 월 2019 23 : 23
            따라서 이것은 반대 방향으로 적용됩니다. 로켓을 발사하기 위해서는 가시성 반경 때문에 대상을 감지해야하지만 아무도 방사선을 발견하지 못하고 작동하는 레이더도 있습니까?
            1. -3
              27 8 월 2019 23 : 56
              작동하는 레이더와 비행 로켓은 하나가 아닙니다.
            2. 0
              28 8 월 2019 18 : 27
              F-22에서 LPI 모드를 호출하십시오. 아무도 레이더를 발견하지 못했으며 2 대가 갑자기 도착했습니다.
    2. 0
      28 8 월 2019 02 : 03
      당신이 작은 친구라면. 일부는 알고 있었다. 당시 컴퓨터는 직선으로 만 둥근 표면에서 EPR을 계산할 수 없었기 때문에 F-117은 "잘게 잘린"모양을 가졌다. 그리고 컴퓨팅 기능이 향상됨에 따라 우리는 평소 모습의 눈에 띄지 않는 항공기를 갖게되었습니다. B-2의 경우 재미있는 점은 러시아 PAKDA가 스피릿처럼 "비행 날개"원리로 갑자기 개발되고 있다는 것입니다.
      1. -1
        28 8 월 2019 02 : 18
        인용구 : TARS
        그리고 계산 능력이 향상되면서 우리는 평범한 모양의 항공기를 스텔스합니다.

        ,, 몇 년 동안. 1983 년과 2012 년
        스텔스없이 31 년 동안 운영. 가장 중요한 특징은 무엇입니까?
        1. -2
          28 8 월 2019 02 : 45
          나는 당신이 완전히 항공 역사에 강하지 않다는 것을 알 수 있습니까? 그리고 여기 2012 년입니까?
          F-117 1981의 첫 비행
          B-2의 첫 비행 1989
          F-22 1990의 첫 비행
          보시다시피, 약 10 년이 걸렸습니다.
          1. 0
            28 8 월 2019 02 : 53
            글쎄, 당신은 Wikipedia의 역사에 강력합니다. 축하합니다. 여기에서도 자랑 스러울 수 있습니다.
            F-35 만 무언가를 잊어 버렸습니다.
            그리고 이번에는 주 전투기가 약간 달랐습니다. 나에게 상기 시키거나 위키를 직접 보시겠습니까? 박물관에서 증거로 무언가를 가져 왔을 것입니다.
            F-15 1500 조각
            F-16 거의 5000 장
            18 년이 넘는 F-2000
            그리고 지금주의
            F-117 64 장
            B-2 21 장 : D
            F-22 190 조각
            나는 눈에 띄지 않는 전투기 시대에 조심스럽게 당신을 데려갑니다 : D : D : D : D 얼마나 불명예.
            1. -4
              28 8 월 2019 03 : 06
              그리고 당신은 이것에 강하지 않습니다. 그렇습니다 .31 세의 인물을 어디에서 구했는지 설명하지 않았습니다.
              4 세대 항공기의 수에 관해서는, 미국과 소련 간의 전쟁이 더 일어날 가능성이있는 냉전 기간 동안 그들이 만들어진 연도를 분명히 잊었습니다. 소련의 붕괴 이후 새로운 "보이지 않는"비행기가 만들어졌고 엄청난 수의 매우 비싼 항공기가 사라졌습니다. 가시성이 낮은 항공기가 없더라도 미국과 NATO의 항공기 수는 러시아를 포함한 모든 국가를 출시 할 수 있습니다. 예, 그들의 손실은 단순히 엄청날 것이지만 400, 포탄 및 토리는 이미 구름을 날기에 충분할 정도로 구할 수 없습니다.
              1. -1
                28 8 월 2019 03 : 17
                인용구 : TARS
                그리고 당신은 이것에 강하지 않습니다.

                : D : D : D 내가있는 곳
                인용구 : TARS
                그렇습니다 .31 세의 인물을 어디에서 구했는지 설명하지 않았습니다.

                이것에 대해 처음으로 물었습니다. 나는 이것에 대해 간접적으로 썼습니다. 이것은 첫 번째 눈에 띄지 않는 것과 현대적인 눈에 띄지 않는 릴리스의 시작 사이의 차이입니다. 21 또는 190 대의 항공기에 대해 진지하게 이야기하는 것은 전혀 심각하지 않습니다.
                인용구 : TARS
                매우 많은 수의 매우 비싼 항공기의 필요성이 사라졌습니다.
                그리고 매우 비싼 것들은 저렴한 것보다 더 많은 효율성을 가지고 있었습니까?
                F-117과 F-16을 비교하십시오. :)))))

                인용구 : TARS
                예, 시인성이 낮은 항공기가없는 경우

                내가 말한 것은 투명성은 결코 중요한 특성이 아닙니다.
                인용구 : TARS
                모든 국가, 심지어 러시아를 출시 할 수 있습니다. 그렇습니다. 손실은 엄청날 것입니다. 그러나 400 개나되는 껍질과 토리의 손실은 구름을 타고 날아갈만큼 충분히 절약 할 것입니다.

                그리고 이것과 어떤 관계가 있습니까? 제품 플레이스 마운트와 같이 더 많은 비용을 지불합니까?
                1. -4
                  28 8 월 2019 03 : 28
                  러시아 전문가조차도 Sushka와 F-57의 EPR이 동일하다고 추정 할 때 SU-22을 "현대적인 눈에 띄지 않는"이라고 부르는 것은 당신이 돈을 받고 있다는 느낌입니다. 만약 그렇다면 F-22만이 20 년 더 오래되었습니다.
                  F-117의 효과에 관해서는 수천 가지가 아니라면 다소 구체적인 상황에서 수백 건당 1 건의 전투 손실 만 발생합니다. F-117이 어떻게 격추되었는지 말할 필요가 없습니까?
                  1. -1
                    28 8 월 2019 03 : 34
                    인용구 : TARS
                    돈을 받고있는 것 같아서 "완벽하고 눈에 잘 띄지 않는"SU-57을 가져 가서 부르는 편견이 있습니다.

                    내가 말한 곳을 인용 할 수 있습니다. 당신은 다시 거짓말.

                    인용구 : TARS
                    F-117의 효과에 관해서는 수천 가지가 아니라면 다소 구체적인 상황에서 수백 건당 1 건의 전투 손실 만 발생합니다.

                    이 말도 안되는 말을 끝내십시오. 그리고 얼마나 많은 분류, 어떤 조건, 갈등이 참여했는지, 일반적인 기회 등이 있습니다. 나는 그들이 F-117에 전혀 부정직하지 않을 시간을 아주 잘 기억합니다. 그들은 유도 폭탄만을 사용했습니다. 사실 이런 이유로 적어도 어떤 종류의 효율성이있었습니다. 그리고 목적은 없었습니다.
                    1. -3
                      28 8 월 2019 03 : 37
                      나는 당신 앞에 내 게시물을 수정했습니다. 오타였습니다. 117 폭격기와 마찬가지로 다른 무기를 사용해야합니까?
                    2. -1
                      28 8 월 2019 08 : 34
                      실제로, f-117은 카펫 폭탄이 아닌 유도 폭탄으로 제작되었습니다.
                      이라크에서는 가장 복잡한 작업에 사용되었습니다.
                      1. 0
                        28 8 월 2019 12 : 27
                        처음으로 비행기는 특정 유형의 폭탄 전용으로 개발 될 것이라고 들었습니다.
                        어느 것이 가장 어려운가요? 탐지 할 수단이없고 차단을 조직 할 수 없었던 가장 진보 된 국가와는 거리가 멀다. 가장 어려운 것은 그들이 본질적으로 거의 위협받지 않을 때입니다. 그리고 다른 항공기와 달리 유도 폭탄으로 무장했습니다. 정확도가 훨씬 높았습니다. 글쎄, 위대하고 비교할 필요가있다. 그것이 밝혀 졌을 때, 그것은 그렇게 길지 않은 승리였습니다.
                      2. +1
                        28 8 월 2019 14 : 28
                        이라크의 F-117은 가장 보호되고 중요한 목표를 달성하기위한 임무를 부여했다. 실제로,이를 위해 개발되었습니다.
                        이 비행기 중 소수만이 40 년 이라크 전략 목표의 1991 %를 물리 쳤다.
                        록히드 마틴 단일 좌석 전술 미묘한 전술 공격 항공기는 적의 항공 방어 시스템을 은밀하게 관통하고 전략적으로 중요한 지상 기반 군사 인프라 개체 (미사일 기지, 비행장, 명령 및 통신 센터 등)를 공격하도록 설계되었습니다.

                        실제로, 이것은 무기 목록에서 분명합니다.
                        군비

                        2 개의 내부 무기 베이, 각각 하나의 하드 포인트 (무기 총 XNUMX 개) 장착 :
                        폭탄 :
                        10 lb Mk2,000 폭발 / 파편화 또는 BLU-84 또는 BLU-109 관통 탄두가있는 GBU-116 Paveway II 레이저 유도 폭탄
                        12lb Mk500 블라스트 / 분할 탄두가있는 GBU-82 Paveway II 레이저 유도 폭탄
                        27 lb Mk2,000 폭발 조각화 또는 BLU-84 또는 BLU-109 관통 탄두가있는 GBU-116 Paveway III 레이저 유도 폭탄
                        31 파운드 Mk2,000 폭발 파편 또는 BLU-84 관통 탄두가 장착 된 GBU-109 JDAM INS / GPS 유도 탄약
                        B61 핵폭탄 [102]
                      3. -1
                        28 8 월 2019 16 : 27
                        제품 견적 : Avior
                        이라크의 F-117은 가장 보호되고 중요한 목표를 달성하기위한 임무를 부여했다. 실제로,이를 위해 개발되었습니다.
                        이 비행기 중 소수만이 40 년 이라크 전략 목표의 1991 %를 물리 쳤다.

                        아뇨, 조금 잘못 됐어요 이 비행기는 가장 중요한 목표물에 첫 타격을 가하고 성공적으로 폭격했습니다. 실제로 이라크 공군은 그것이 직면해야 할 것에 대해 거의 알지 못했습니다. 여전히 정상적인 탐지 수단이 없었습니다. 글쎄, 그들은 보통 밤에 F-117을 사용했기 때문에 시각적으로 감지하기도 불가능했습니다. 그 후, 작업은 보이지 않는 일반 항공기로 수행되었습니다. 평범한 사람들이 대처할 수 없었을 때, 그들은 F-117을 보냈습니다. 그러나 이들은 상대적으로 드문 공격이었습니다.
                        제품 견적 : Avior
                        이 비행기 중 소수만이 40 년 이라크 전략 목표의 1991 %를 물리 쳤다.

                        동시에 85 %의 재정이 지출되었습니다.
                        그리고 F-117의 균형에서 약간의 변화는 완전히 쓸모가 없습니다. 이라크에 더 현대적인 장비 나 감시 및 정찰이 있었다면 위성 정찰.
                        그리고 F-15와 같은 폭탄에 대한 조건을 만듭니다. 그리고 그들은 35 %를 제공 할 것입니다. 단지 조건을 마련하기가 더 어렵다는 것입니다.
                        무엇에 대해 말하고 싶습니까? 나는 건강에 해로운 작은 미국의 광신자에 의해 논란을 전혀 인식하지 못하고 비행기에 대해 순간을 말했지만 본질은 없었습니다.
                        F-117은이 기사의 저자가 정확히 쓴 것입니다. 그것은 거의 정수입니다. 무언가를 시작하거나 재설정하는 비행 플랫폼. 그녀는 매우 좁은 전문 분야를 가지고 있습니다. 효과적인 사용을 위해서는 많은 조건이 충족되어야합니다. 군대에서 일반적으로 압도적 인 우위, 공중에서 압도적 우위, 국가의 기술 수준이 약합니다. 방공 조직의 기능이 약합니다. 그것없이, 그는 아무것도 할 수 없거나 그의 효과는 117이됩니다. 그것은 어려움으로 벗어납니다. 어려움과 전자적으로 날아갑니다. 그의 시대는 그때였습니다. 그들은 운영 당시뿐만 아니라 기록되었습니다. 그러나 그들은 필요하지 않았기 때문입니다. 정상적인 국가는 요격을 주선하고 표적을 훨씬 더 잘 감지 할 수 있으며, 약한 항공 방어 유고 슬라비아조차도 비행 경로를 결정하고 격추 할 수 있습니다. 그리고 그는 레이더 스테이션에 의해 발견되었습니다. 예, 근거리에 있습니다. 비밀과 놀라움의 요소는 영원히 지속될 수 없습니다. 그리고 다른 조건에서는 F-117을 사용할 수 없습니다. Zamwalt도 아닙니다. 주장 된 무기가 없어도 배로 유용 할 수 있습니다. 그러나 F-XNUMX은 그렇지 않습니다.
                        여기에 아무것도없는 스텔스입니다. 저자에 동의하지 않습니다. 적과 비교할 수있는 최소한의 특성을 가진 항공기가 있어야하며 적에게만 스텔스해야합니다.
                      4. +1
                        28 8 월 2019 16 : 34
                        동시에 85 %의 재정이 지출되었습니다.

                        나는 그것을 매우 의심한다. f-117의 특징은 그들이 혼자 쳤다는 것입니다.
                        즉, 수십 개의 기존 항공기 그룹이 문제를 해결 한 경우, 대신 1 개의 폭탄이있는 117 대의 f-XNUMX을 서스펜션 내부로 보냈습니다.
                        그리고 미국의 태만으로 인해 유고 슬라비아에서와 같이 우연히도 레이더 방송국이 그를 본 적이 없었으며, 그 후 XNUMX 개월 동안 유고 슬라비아로 비행기를 끌 수 없었습니다.
                      5. -1
                        28 8 월 2019 16 : 53
                        제품 견적 : Avior
                        나는 그것을 매우 의심한다. f-117의 특징은 그들이 혼자 쳤다는 것입니다.

                        예를 들어, 일부 소식통은 여러 KAB 중 하나만 목표물을 명중하고 스텔스의 실제 효과가 30 %를 초과하지 않는다고 주장합니다. GBU-27 폭탄 175000 개가 8 USD에 가격이 책정되어 고정밀 무기 사용이 매우 부담 스러웠습니다. 공식 통계에 따르면 페르시아만에서 스마트 무기는 연합군이 사용하는 모든 항공 탄약의 85 % 미만을 차지했지만 그 비용은 적에게 떨어 뜨린 모든 미사일 및 폭탄 비용의 XNUMX %였습니다. "
                        탄약의 8 %에서 모든 재정의 85 %가 폭격에 소비되었습니다.
                        제품 견적 : Avior
                        즉, 수십 개의 기존 항공기 그룹이 문제를 해결 한 경우, 대신 1 개의 폭탄이있는 117 대의 f-XNUMX을 서스펜션 내부로 보냈습니다.

                        Q & A 당신은 그것을 잘못 읽었습니다. 모든 심각한 작업은 그룹으로 수행되었습니다. 그리고 수십 개의 F-16과 F-15 대신 8 개의 F-117이 보내졌습니다. 그리고 일반적인 야간 폭격-예, XNUMX-XNUMX입니다.
                        제품 견적 : Avior
                        그리고 미국의 태만으로 인해 유고 슬라비아에서와 같이 우연히도 레이더 방송국이 그를 본 적이 없었으며, 그 후 XNUMX 개월 동안 유고 슬라비아로 비행기를 끌 수 없었습니다.

                        그리고 그들은 너무 어리 석고 차단을 조직 할 수 없었기 때문에 전혀 격추 할 수 없었습니다. 만약 공격자가 공중과 지상에서 우월하지 않다면, 공격의 사실을 조사하는 것이 가능할 것입니다. F-117의 최고 속도로 인해 아마도 가능성이있을 수 있습니다.
                  2. 0
                    28 8 월 2019 18 : 31
                    Su-57은 F-22보다 EPR이 훨씬 큽니다. 러시아 디자이너들은 S 자형 공기 흡입구를 무시했습니다.
            2. -4
              28 8 월 2019 03 : 14
              그건 그렇고, 당신은 이미 OBPS에 대한 우리의 마지막 논쟁에서 자신을 불명예스럽게했고, 개발자의 데이터를 거부하고 그의 숫자를 천장에서 가져온 "소파 전문가"의 기사의 권위를 내세웠습니다.
              1. 0
                28 8 월 2019 03 : 21
                내가 기억하는 한, 당신은 지금 거짓말하고 있습니다. 뉴스로 기사에 응답했습니다. 이 소식에서, 새로운 포탄에 대해서는 자주포 : D : D : D 및 이와 유사한 넌센스와 같은 어려운 목표가있을 것이라고 기록되었습니다.
                당신은 또한 다른 총을 위해 포탄이 다르다고 말했을 때 바보입니다. 더 현대적인 경우에는 더 강력하며 기사에서 설명했습니다.
                그리고 등등. 내가 기사로 발표 한 실수 나 뉴스의 실수에 대해 당신을 강요하자마자, 당신은 미국이 그것 없이는 모든 사람을 폭격하고 아브람을 이길 수 없다는 침묵을 지르거나 소리 쳤다. 그러나 개발자는 전체 스펙트럼이 놀랍습니다. 당신은 심지어 바보 관리 :)
                1. -4
                  28 8 월 2019 03 : 32
                  더 자신을 위로하십시오.
                  1. 0
                    28 8 월 2019 03 : 36
                    뉴스 섹션에있는 논증과 뉴스를 높이고 거기에 쓰여진 내용을 읽는 것은 매우 쉽습니다. 당신은 모두가 바보 또는 저라고 생각합니까? 나는 당신에게 확신합니다, 이것은 완전히 불가능합니다. 모든 움직임이 기록됩니다. 눈에 보이지 않는 전투기, 모자의 모양을 더 잘 자릅니다.
                    1. -2
                      28 8 월 2019 03 : 45
                      누가 원하는가, 누가 거짓말을하고 있는지 아닌지를 키우고 이해할 것입니다.
                      "보이지 않는"에 관해서, 당신은 이미이 주제에 대한 지식이 완전히 부족함을 보여주었습니다. F-117는 미국인과 같은 폭격기를 쏘고 22 년 동안 비행했습니다. 커튼.
  36. -2
    27 8 월 2019 22 : 59
    제품 견적 : Avior
    Wikipedia의 ltx가없는 경우

    RLE Su-35С에 대한 링크 제공 웃음
  37. +3
    27 8 월 2019 23 : 04
    학교에서 피킹 한 사람이 있습니까?
    MiG-29 아음속 (예 : 6g)에서 회전 반경 (모든 평면에서)은 700 미터이고 과부하가 40g 인 로켓의 경우 굽힘 반경은 속도 및 물리학에서 XNUMXkm 이상입니다.
    기동에 적시에 정확하고 다양한 유용한 것들이 있습니다.
    또한, 과부하는 중요 할뿐만 아니라 과부하의 상승 속도도 중요하며, 여기에서 비행기는 명백한 이유로 크게 혜택을받습니다.
    또한, 적절한 격렬한 기동과 다른 반작용 수단의 조합은 레이더와 적외선 추적자의 캡처를 방해합니다.
    이 모든 것은 수년 전에 계산되고 모델링되었으며 오늘날까지 지속적으로 모델링됩니다. 이를 바탕으로 TK는 항공기로 작성되며 제품은 이러한 TK를 기반으로 제작됩니다.
    따라서 정서적 평가에 근거한 익숙한 결론은 .... "설득력이 없다"고하자
    1. -4
      27 8 월 2019 23 : 23
      주어진 과부하에서의 회전 반경은 속도에 따라 다릅니다.
      "예를 들어 29g에서 MiG-6의 아음속 측면에서 회전 반경 (모든 평면에서)은 700m입니다."
  38. -1
    27 8 월 2019 23 : 08
    제품 견적 : Nycomed
    로켓이 당신을봤을 때만

    그렇기 때문에 비행기가 적절한 장치로 사방에 붙어 있습니다.
    1. -4
      27 8 월 2019 23 : 28
      스파와 spr.
      범위는 물론 미사일이 발견 될 것이라는 사실이 아닙니다.
  39. +3
    27 8 월 2019 23 : 14
    인용문 : Karpusha
    저자는 모든 것을 올바르게 씁니다. 현대 공중전에서는 기동성이 필요하지 않습니다. 항공기는 본질적으로 적 항공기를 탐지하고 현대 미사일을 발사하기위한 눈에 띄지 않는 플랫폼으로 변합니다. aim9x 로켓의 기능에 대한 온라인 비디오 시청

    https://youtu.be/6YMSfg26YSQ

    그러한 미사일을 조종 할 수는 없습니다.
    러시아는 항상 그렇듯이 첨단 기술에있어 훨씬 뒤쳐져 있습니다. 따라서 su57은 생산에 들어 가지 않았고 원칙에 따라 공대공 로켓을 발사했으며 그중 하나도 잊어 버리지 않았습니다. 교육 및 사고 개발의 논리적 결과.


    그리고 비디오에 어떤 문제가 있습니까? GOS는 충돌 과정에서 거의 비 조작 목표물을 포착하여 공격했습니다. 또한 통신 사업자가 목표를 분명히 초과하므로 모든 사람이 할 수 있습니다. 목표가 초과되면 에어 블래스트 장비의 에너지 공급에 대해 어떻게 생각 했습니까?
    Su-57의 "불타고 잊어 버리기"의 부족에 대한 격언은 비교할 수 없습니다! 그리고 CPSU의 영광 시대의 IR 시커와 함께 로켓이 어떻게 작동한다고 생각하십니까 ???!
    1. -6
      27 8 월 2019 23 : 27
      이 로켓을 최신으로 수정 한 비디오를 찾으십시오. 기동은 이미 힘이 없습니다. 그러나 이것은 단거리 미사일입니다. 그리고 잊고 잊는 원리에 따라 작동하는 aim120은 무엇입니까? 미국 조종사가 발사하여 미사일 방어 미사일 기동을하는 동안, 우리는 목표를 향해 날아가 공수 레이더로 조명을 비추어 야합니다.
      내가 발사하고 잊어 버린 로켓이없는 것에 대해, 나는 적외선을 찾는 미사일이 아닌 중거리 미사일을 염두에 두었다.
      1. 0
        28 8 월 2019 18 : 40
        AIM-120에는 비행기로만 기동 할 수있는 OBT가 없습니다.
        유망한 소형 (가벼운 불활성 탄두로 인해) 및 초가 동성 아날로그의 개발. "중간"(최대 120km) 거리에서 힘의 균형을 강하게 변경하십시오.
  40. -5
    27 8 월 2019 23 : 24
    나는 기사를 좋아했다.
    댓글에 갔다 빌레이

    과도 기동성의 필요성을 진술하는 것이 가능합니다.
    적어도 P35 기동에서 Su77의 성공적인 출발을 입증 한 후에 만 ​​가능합니다.

    5max 미만의 속도로 0,9 세대 항공기 간의 공중전이라는 아이디어는 다소 모호한 것 같습니다.

    su27 \ f15의 기동성에 대한 정보를 1max 이상의 속도로 찾고 비교할 수있는 누군가를 원합니다.

    가스 역학 컨트롤은 20 세 이상 (https://www.youtube.com/watch?v=HnFK50x9L5w)에서 도움이 될 수 있지만 필요합니까?
    1. 0
      27 8 월 2019 23 : 52
      "5 세대 항공기 간 공중전의 아이디어
      0,9max 미만의 속도에서는 다소 모호해 보입니다. "////
      ------
      최근 이러한 운동이 개최되었습니다.
      노르웨이 F-22 그룹에 대한 35 개의 미국 F-XNUMX.
      결과는 공개되지 않습니다. 노르웨이 인들은 조금만 말했다 :
      "F-22는 매우 진지한 상대입니다."
      일반적으로 한 쌍의 F-22에 대해 미국인들은 훈련을 신청했습니다.
      12 조각 F-15. F-22의 공격을 물리 치기 위해 XNUMX-XNUMX.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. +6
    27 8 월 2019 23 : 27
    자, "뼈"를 살펴 보겠습니다.
    1.
    논쟁은 맥도넬 더글러스 F-4 팬텀 II 항공기의 상실입니다.
    저자 여러분, 일반적으로 그들은 모든 유형의 항공기의 손실을 언급합니다. 팬텀에서 빛은 흰색 쐐기처럼 모이지 않았습니다. 그리고 모든 유형의 약 3500 만 개가 누적되었습니다.
    그럼에도 불구하고 중거리 공대공 미사일의 상당한 위험을 나타냅니다. 즉,이 경우 "공격"에 대해 말하는 것은 전혀 부적절합니다.
    물론 이죠. 분명히 "공중전"의 부족으로 미국인들은 서둘러 "팬텀"에 어떤 형태로든 총을 고정하기 시작했습니다. 그리고 조종사는 "Cruiseider"- "The Last Normal Fighter"라는 별명을 붙 였는데, 이는 미사일이 "우유"로 들어간 후에도 MiG로 회전 목마를 계속 회전 할 수있는 강력한 대포 무장의 존재를 암시합니다. 그건 그렇고, "Discovery"에서 나는 다큐멘터리 영화를 봤는데, 바로 그 "Cruiseider"의 조종사가 그가 MiG-17로 어떻게 대포에서 총을 쏘는 지에 대해 이야기했습니다. 그리고 그러한 에피소드는 결코 드물지 않았습니다.
    일반적으로 "공중전"이라는 주제는 매우 광범위합니다. 4 세대 전투기의 다리가 성장한 것은 베트남 출신이며, 유명한 탑건 스쿨과 푸가 체프의 코브라는 실제로 MiG-15을 조종 할 예정이었던 F-21에 대한 대응으로 베트남의 유산입니다.
    그럼에도 불구하고 중거리 공대공 미사일의 상당한 위험을 나타냅니다. 즉,이 경우 "공격"에 대해 말하는 것은 전혀 부적절합니다.
    Vobbsche는 왜 저자가 아랍-이스라엘 분쟁을 무시하는지 매우 흥미 롭습니까? 아마도 "공중전"이 있기 때문에 마차와 작은 카트 만 있으면 될까요? "16 일"전쟁에서 시작하여 F-XNUMX의 기동성이 중요한 단어 인 Bekaa 강 계곡에서의 전투로 끝납니다.
    어쨌든 저자는이란-이라크 전쟁에 대해 들었습니까? F-5가 MiG-25의 근접전에서 앞섰고 MiG-21은 "Ali Ketov"f-14의 꼬리에서 같은 기동성으로 싸웠습니다. 해리 어스의 조종사가 노즐을 제어하고 가변 추력 벡터의 프로토 타입을 만든 포클랜드 전쟁. 아니? 듣지 못하셨습니까? 걸프 전쟁. 그리고 저자는 거기에서 무엇을 물을 것입니까? 그리고 현대의 AIM-120은 MiG-25 기동에서 발사 할 때 "우유"로 들어갔습니다. 음, 그리고 인도와 파키스탄 사이의 마지막 갈등은 Su-30 기동으로 발사 할 때 "우유"로 들어가는 로켓과 함께.
    이제 RVV-MD 및 AIM-9X와 같은 새로운 단거리 미사일은 더 이상 "회전 목마"를 필요로하지 않습니다. 적을 이길 확률이 높은 적의 이마에 안전하게 발사 할 수 있습니다. 다음은 ACTIVELY MANEUVERING 타겟에 대한 발사 범위가 최대 60 %까지 떨어질 수 있으며 모든 라운드 "Sidewidder"가 어리석게도 타겟에 도달하지 못할 것입니다.
    The Aviationist의 유명한 출판사에 따르면, 17에서 열린 미 공군 적기 01-2017 운동에서 최신 5 세대 미국 전투기 F-35 (아마도 F-22의 도움 없이는)가 16의 15 점수로 X-NUMX 점수로 F-1를 시뮬레이션 한 적을 물리 쳤다 . F-35 연습에서 조종했던 미국 조종사들은 우연히 현대적인 레이더 관측소에서 F-16와의 충돌에 대해 설명했습니다.“나는 적이 근처에 있다는 것을 몰랐고 누가 나를 격추했는지 이해하지 못했습니다.
    물론 그는 몰랐습니다. 그리고 인디언을 읽으면 그들은 "랩터"를 "찢어"찢어 버렸습니다.
    [i 당신은 더 간단하게 말할 수 있습니다 : 공중 스턴트는 전쟁과 거의 관련이 없습니다. ] [/ i]
    그 과정에서 저자는 곡예 비행과 전투 곡예 비행의 차이점을 이해하지 못합니다. 루마니아 인이나 이탈리아 인과의 공중전에서 적이 공중 곡예의 범주에서 공중에 피 루엣을 쓰기 시작했던 지민을 기억합니다. 우리 조종사는 적의 행동을 관찰하고 처음으로 전투에서 그런 것을 본 것에 놀랐습니다. 나는 작가가 종이에 펜으로 "꽈배기"를 쓰는 그런 "이탈리아 사람"이 아니기를 바란다.
    1. +1
      28 8 월 2019 02 : 34
      즉, 기사에서 결론을 확인하기 위해 대부분의 사실이 널리 퍼져 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. +2
        28 8 월 2019 12 : 42
        제품 견적 : Red_Baron
        즉, 기사에서 결론을 확인하기 위해 대부분의 사실이 널리 퍼져 있다는 것이 밝혀졌습니다.

        저자는 이것을 본다. 제 생각에는 설득력있는 통계를 제공하지도 않았습니다.
    2. 0
      28 8 월 2019 18 : 47
      여기 페르시아만에 관한 단편이 흥미 롭습니다. 결국, 연합은 공기 우위를 얻었습니까? 후세인은 왜 살아남은 비행기를 이웃 국가로 몰아 갔습니까 (나중에 귀국)?
      1. 0
        28 8 월 2019 19 : 00
        제품 견적 : 3danimal
        페르시아 만에 관한 단편은 다음과 같습니다. 결국, 연합은 공중에서 우위를 얻는 데 성공 했습니까?

        이라크의 항공 이용은 일시적이며 대부분 비 체계적이었다. 실제로, 그들은 공중에서 싸우기를 거부했습니다. 동시에, 응용 프로그램의 몇 가지 에피소드는 숙련되고 결정적인 사용으로 많은 연합 문제를 초래할 것임을 보여줍니다.
        1. 0
          28 8 월 2019 19 : 15
          그리고 후세인 장군은 높은 손실을 겪고 나머지 항공기를 구하기를 원한 것 같습니다.
          공중에서 싸우지 않겠다고? 적 항공기의 파괴에 보병과 장갑차를 주었습니까? 그러한 행동은 강제적입니다.
          추신 나는 1991 년 이라크 공군과 공군의 구성을 동원했으며,이 지역에서 가장 강력했습니다.
  42. 0
    27 8 월 2019 23 : 38
    미래의 전쟁은 해방된다면 핵 미사일이 될 것이며 지구상의 모든 생명체가 세계적으로 파괴 될 것입니다. 공격자와 희생자는 서로 생존하지 못하기 때문에 당첨자가 없습니다. 어쨌든 전쟁, 특히 세계 대전은 신중하게 계획된 사건이며, 그 준비는 완전히 감추지 않을 것입니다. 타격은 가능한 모든 수단으로 전달되어야합니다. 항공과 관련하여 이는 최대 수의 핵 운반선 (폭격기)과 전투기를 공중으로 들어 올려야 함을 의미합니다. 목표를 향해 비행하는 동안, 침략자의 지상 및 해상 탄도 미사일의 핵 미사일 공격과 피해자의 유사한 수단에 대한 보복 공격이 이어집니다.
    우리는 모두 핵폭발로 인한 피해 요인의 영향을 알고 있으며이 경우 모든 전자전 장비, 항공 방어 및 항공기 항공 전자 장비가“하강”되고 일부 항공기가 운행을 중단하거나 파괴 될 것이라고 가정하는 것이 합리적입니다. 아니. 한마디로, 농담과 거의 같습니다.

    “핵 잠수함 선장은 스타트 업을 부릅니다.
    -XNUMX 분 전에 우리에게 너무 충격을 받았습니까?
    -네, 이것은 ... 방사선 사진이 우리 동료 Kovbasyuk에게 와서 그의 아내는 일종의 쓰레기 봉투와 함께 휴식을 취하기 위해 나폴리로 갔다 ..
    -응?
    "그는 거기에 없습니다, 나폴리는 지금 ....."

    따라서 결론 :

    1 번 : 핵 미사일 전쟁의 경우, 속도 나 기동성은 비행기를 도울 수 없습니다. 공중에 없었던 사람들은 지구의 핵 불꽃에 타 버릴 것입니다.

    2 번. 효과적인 무장 투쟁 수단 인 전투기는 WMD를 사용하지 않고 지역 분쟁에서 사용될 수 있습니다. 아마도 이것이 미국, 러시아 및 여러 유럽 국가의 전투기 수가 과거 전쟁보다 오늘날 적은 이유 일 것입니다.
    1. 0
      28 8 월 2019 18 : 51
      바다의 공기 날개는 살아남습니다.
      다행히 Homo는“모든 생물체”를위한 충분한 힘이 없습니다. 자신처럼 모든 사람을 파괴하는 것은 불가능합니다. 또 다른 것은 기아와 질병의 희생자가있을 것이라는 것입니다.
      1. 0
        28 8 월 2019 21 : 09
        기아는 핵 폭발의 피해 요인이 아니라 침투하는 방사선, 해당 지역의 방사성 오염물 (수면 포함)입니다. 방사선 병은 현실입니다. 학교에서 왜 그렇게 나쁜가요?
        1. 0
          28 8 월 2019 21 : 56
          나는 18 년 전에 그것을 끝내었다.
          좋아하는 과목이 있습니까? )))
          나는 반복한다 : 당신이 열거 한 핵폭발의 모든“참”후에, 기아와 질병 (방사선 포함)이 표준이 될 새로운 상태 (현실)가 올 것이며, 파괴 된 인프라의 조건에서 그들은 상당수의 생존자들의 목숨을 앗아 갈 수있다.
          1. 0
            29 8 월 2019 09 : 15
            당신은 아무것도 몰랐습니다. 핵전쟁에는 생존자가없고 고통스러운 죽음으로 죽을 핵폭발의 생존자가있을 것입니다.
            1. 0
              29 8 월 2019 12 : 30
              다른 버전이 있습니다. 패배의 반경에 근거한 그것은 생존자가 많을 것이라고 추론합니다.
  43. 0
    27 8 월 2019 23 : 42
    미국인들이 항공기에 대해 광고하는 전투기의 "스텔스"가 현대 항공에 대해 글을 쓰는 모든 사람에게 "진단"으로 바뀌기 시작했습니다. 원칙적으로 그러한 항공기를 제작할 수 없다는 전문가의 진술은 완전히 무시됩니다. 항공기는 격납고에 주차되어있을 때 수중 케이스에서만 레이더에서 보이지 않습니다.
    1. -1
      28 8 월 2019 18 : 54
      "전문가"가 참여하여 데이터를 조작한다고 믿어야 할 이유가 있습니다.
      미묘한 샘플은 특정 범위의 파장 (현대 레이더에서 작동)에서 가능하고 생성됩니다.
  44. 0
    27 8 월 2019 23 : 59
    제품 견적 : Avior
    스파와 spr.
    범위는 물론 미사일이 발견 될 것이라는 사실이 아닙니다.

    그것들은 후방 레이더와 다른 많은 유용한 것들을 수행합니다.
  45. 0
    28 8 월 2019 00 : 05
    인용문 : Karpusha
    이 로켓을 최신으로 수정 한 비디오를 찾으십시오. 기동은 이미 힘이 없습니다. 그러나 이것은 단거리 미사일입니다. 그리고 잊고 잊는 원리에 따라 작동하는 aim120은 무엇입니까? 미국 조종사가 발사하여 미사일 방어 미사일 기동을하는 동안, 우리는 목표를 향해 날아가 공수 레이더로 조명을 비추어 야합니다.
    내가 발사하고 잊어 버린 로켓이없는 것에 대해, 나는 적외선을 찾는 미사일이 아닌 중거리 미사일을 염두에 두었다.

    네, "그렇게 놔두고 왜 발사했는지 잊어 버렸습니다", 당신은 그런 수송선을 향해 사격 할 것입니다.하지만 전투기에서 당신은 목표물과 동행해야 할 것이고 그것이 시커의 포획 구역에 도달 할 때까지 공중 미사일 시스템 nv 궤도를 조정해야 할 것입니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다. 통신 채널이 정상적으로 작동 할 것임을
    1. -1
      28 8 월 2019 18 : 57
      공격자는 공격 사실을 통보받지 않습니다. 궤적을 약간 보정해야합니다. LPI 모드의 AFAR 레이더에 적합합니다.
  46. +1
    28 8 월 2019 00 : 28
    자동차는 공중전에서가 아니라 전투 이외의 사고로 인해 또는 베트남 야포.

    심지어 읽지도 않았다.
    1. 0
      28 8 월 2019 00 : 49
      [
      제품 견적 : Fitter65
      베트남 야전 포병의 화재로 인해

      심지어 읽지도 않았다.

      그곳에서 베트남 소녀들의 분리는 베트남 노동자당 주간 카운트에서 비행기에서 "모신 키"에서 촬영할 때 "성능의 기적"을 보였고, 말하자면 사람들의 사기를 강화시켰다.
      1. -1
        28 8 월 2019 06 : 18
        제품 견적 : tomket
        그곳에서 베트남 소녀들의 분리는 베트남 노동자당 주간 카운트에서 비행기에서 "모신 키"에서 촬영할 때 "성능의 기적"을 보였고, 말하자면 사람들의 사기를 강화시켰다.
        위의 기사가 베트남 당원에 의해 쓰여졌다면 또 다른 문제입니다. 왜 러시아와 Isal에 관한 것일까 요? 모든 베트남어가 러시아어를 유창하게 구사하지는 않지만 러시아어 문법을 말할 필요는 없습니다.
  47. +2
    28 8 월 2019 00 : 43
    제품 견적 : Zeev Zeev
    누가 GOS가 나아 갔는지 지켜봐.

    시리아 Su-9에서 첫 번째 AIM-22X를 놓치라고 암시하고 있습니까?
    글쎄요, 당신은 헛된 일이 아니어야합니다. 미국인들은 또한 가능한 한 최선을 다했습니다. 그는 건조가 CPSU 영광 시대부터 적외선 함정을 쏠 것이라는 것을 알고있었습니다!
  48. -2
    28 8 월 2019 00 : 45
    인용문 : Karpusha
    이 로켓을 최신으로 수정 한 비디오를 찾으십시오. 기동은 이미 힘이 없습니다. 그러나 이것은 단거리 미사일입니다. 그리고 잊고 잊는 원리에 따라 작동하는 aim120은 무엇입니까? 미국 조종사가 발사하여 미사일 방어 미사일 기동을하는 동안, 우리는 목표를 향해 날아가 공수 레이더로 조명을 비추어 야합니다.
    내가 발사하고 잊어 버린 로켓이없는 것에 대해, 나는 적외선을 찾는 미사일이 아닌 중거리 미사일을 염두에 두었다.

    아 AIM-9X입니까? 그렇습니다. 시리아에서 그녀와 함께 웃기는 것으로 나타났습니다. 기동은 힘이 없습니다. 예, 뒤 반구에서 똑바로 날아간 비행기에서 한 쌍의 발사 된 비행기에서 날아갈 것입니다.
    1. +1
      28 8 월 2019 08 : 10
      누가 누구를 위해 발사 했습니까? 로켓의 수정 내용과 정보는 어디에서 공개 되었습니까? 아니면 다시 도널드 쿡의 퇴직 원 범주에서 나온 이야기?
  49. +6
    28 8 월 2019 08 : 06
    따라서 구소련 P-27P 미사일 또는 반 능동 원점 레이더가 장착 된 American Sparrow 미사일로 무장 한 비행기는 RVV-AE, AIM-120 또는 MBDA Meteor와 같은 고급 미사일을 사용할 경우 더 많은 문제가 발생할 위험이 있습니다. 목표물이 패배 될 때까지 레이더 "조명"을 요구하지 않으며 로켓 발사 후 기동에서 전투기 조종사를 구속하지 않습니다.
    AGSN 미사일은 기동하지 않는 대상에서 발사 할 때만 조명이 필요하지 않습니다. 어떤 이유로 든 AGSN은 AI와 같은 마법의 미사일 로봇이라고 생각합니다. 그런 것은 없습니다. AGSN은 목표에서 5-10 km 떨어진 거리에서 작업에 관여하지만이 시점 (목표에서 5-10 km)에서 AGSN이있는 미사일은 여전히 ​​철회해야합니다. 예를 들어 기동 대상에서 50km의 범위에서 촬영을 수행하는 경우 AGSN이 독립적으로 작업을 시작할 수있는 리드 포인트는 지속적으로 이동합니다 (목표 기동). 로켓의 비행을 조정하려면 대상을 강조 표시하고 비행 매개 변수를 지속적으로 다시 계산하여 로켓으로 전송해야합니다. 이것은 공격 전투기의 온보드 레이더와 정확히 일치합니다.
    우리는 더 간단하게 말할 수 있습니다 : 공중 스턴트는 전쟁과 거의 관련이 없습니다.
    저자가 기동을 공중 스턴트로 상상한다면 이것은 아름답습니다. 현대 로켓이 어떻게 제어되고 유도되는지 이해하기 위해 물리학자가 될 필요는 없습니다. 관리는 목표와의 의도 된 회의 지점을 조준하는 오류를 지속적으로 수정하는 것입니다. 목표물이 일정한 속도로 동일한 고도에서 똑바로 비행 할 때 좋습니다.이 경우 한 번 계산 된 리드 포인트를 다시 계산할 필요가 없으며 제어가 로켓에 대한 단일 데이터 입력으로 축소됩니다. 목표물이 움직이면? 아니요, 그는 10g의 과부하가 아닌 트릭을 수행하지 않지만 높이와 방향으로 회전을 수행합니다. 리드 포인트는 어떻게 될까요? 이 지점은 공격 미사일에 비해 완전히 거친 각속도로 하늘을 가로 질러 돌진하고 미사일이 나타나서 유도 오류를 축적합니다. 그리고 로켓이 여전히 목표물을 향해 움직여야하는 경우 공격자는 로켓의 비행 임무를 지속적으로 조정해야합니다. 그리고 아무도 미래를 예측하는 방법을 모르기 때문에 안내 오류의 수정은 항상 지연이 발생합니다 (순간이기는하지만). 미사일 유도 오류를 물리적으로 수정하는 것은 미사일이 결코 초과하지 않는 희소 한 에너지를 낭비하는 지속적인 기동입니다. 현대 미사일의 견고한 로켓 모터는 3-5 초 동안 작동 한 다음 관성에 의해 작동합니다. 추가 조작은 미사일에 좋지 않습니다. 그리고 경로의 에너지 손실은 속도 감소와 사용 가능한 혼잡입니다. 로켓이 목표물에 전혀 도달하지 못할 수 있습니다. 특히 비 기동 목표물에서 최대 거리에서 사격을 수행 한 다음 목표물이 기동하기 시작한 경우. 그렇지 않으면 에너지 소비의 결과로 비행이 끝날 때 이미 표적에 제대로 조일 수 없으며 무선 퓨즈가 꺼지는 것보다 표적에서 더 멀리 통과합니다. 그리고 이와 관련하여, 문자 그대로 목표물에 대한 미사일의 비행이 끝날 때, "초기 동성"으로 급격한 굽힘을 잠시 돌릴 수있는 목표의 능력은 문제가 미사일에 유리하지 않다고 결정할 수 있습니다.
    따라서 어떤 형태의 기동성도 전투기에게 불필요한 것은 아닙니다. 개 싸움은 지금 전투기 전투기가 아니라 전투기 로켓입니다. 그리고 각 로켓이 항상 전투기를 뒤틀 는다는 사실은 아닙니다. 특히 장거리에서 발사 할 때 에너지를 잃을 경우 특히 그렇습니다.
    1. -2
      28 8 월 2019 08 : 53
      Alex_59는 철저하게 올바른 설명을 제공했습니다.
      나는 단지 파고 들고 싶었다. 나는 결점을 찾을 단 한 단어만을 찾았다 : "무선 퓨즈" "근접 퓨즈"대신에, 이것들은 아주 사소한 일이어서 결점을 찾는 것도 부끄러운 일이다
    2. 0
      28 8 월 2019 22 : 16
      나는 추가 할 것이다.
      장거리에서는 함정을 쏘아 트릭을 잘 수행 할 수 있습니다. 그. 알고리즘은 다음과 같습니다. 로켓이 우리를 향해 날아갑니다. 항공기는 갑자기 방향을 바꾸고, 예측 된 거리 (제어 된 추력 벡터로 가능)에서 가능한 한 트랩을 쏘는 것이 바람직합니다. 결과적으로 로켓은 비행에서 가능한 모든 변화를 계산할 수 없기 때문에 (궤도 만 외삽 함) 로켓은 트랩으로 전환됩니다 (추정 지점에서 무언가를 볼 수 있기 때문에).
      미사일 (및 모든 방공 시스템)에는 자체 스캔주기가 있다는 점을 명심해야합니다. 여기에는 미사일이 실제로 목표를 보지 못하는 순간이 있으며,이를 찾기 위해 계산 된 경로를 따라 목표를 검색합니다.
      함정을 떠나면 로켓을 혼란스럽게 할 수 있습니다. 로켓이 함정에 빠졌다는 것을 알게 되더라도 너무 늦을 것입니다. 목표는 이미 AGN 검토 범위를 넘어 설 것입니다.


      결론은 다음과 같이 도출 될 수 있습니다. 스텔스 또는 과도한 기동성에 관계없이 항공기의 모든 특성-이것은 조종사를 생존 할 수있는 추가적인 기회 일뿐입니다. 그러나이 기회를 얻는 방법은 이미 파일럿 기술과 행운의 문제입니다.
  50. -1
    28 8 월 2019 08 : 49
    인용문 : Karpusha
    누가 누구를 위해 발사 했습니까? 로켓의 수정 내용과 정보는 어디에서 공개 되었습니까? 아니면 다시 도널드 쿡의 퇴직 원 범주에서 나온 이야기?

    USAF는 유프라테스 이후에 시리아 Su-22에서 해고 됐습니다.
    그들은 거기에 스캔들을 가지고 있었고, USAF는 흥분했기 때문에 채택 과정에서 AIM-9X는 적외선 트랩에 민감하지 않은 것으로 나타났습니다. 그러나 이것은 미국의 적외선 함정에 둔감하다는 것이 밝혀져 고객을 기쁘게했습니다.
    공식적인 XNUMX 년 반에서 XNUMX 년 전을 포함한 미국의 가까운 공기 원을 살펴보십시오.
  51. 0
    28 8 월 2019 08 : 58
    BIG PC...CA가 발생하면 지상, 공중, 수상 모두 문자 그대로 비유적인 의미에서 지옥이 될 것이기 때문에 공중에 있는 분들에게는 우선 기동성과 속도가 중요할 것이고 100개 이상의 발사는 거의 없을 것입니다. 그러나 파푸아인과의 지역 전쟁의 경우 우리는 루크가 충분하고 미국인은 벼락이 충분하며 보이지 않는 것들은 광고에 사용됩니다. 가만히 있지 마세요.
  52. AVM
    +1
    28 8 월 2019 09 : 05
    많은 사람들이 회의적이지만 공중전은 항공기의 레이저 자기 방어 무기에 혁명을 일으킬 것입니다. 광학/열탐색기를 갖춘 단거리 미사일에 대한 주제를 확실히 다룰 것입니다. 장거리 및 중거리 미사일도 어려움을 겪을 것입니다. 레이저 방지 장치를 장착해야 하며 이는 은이나 호일이 아니라 여러 층의 열 전도성/비열 전도성 내화물 또는 절제 보호. 이로 인해 V-V 미사일은 기동성을 잃게 됩니다. 이 경우 조종 가능한 항공기는 미사일을 "비틀" 가능성이 더 높은 것으로 보이지만 접근 가능성과 항공기 자체에 대한 항공기의 충격으로 인해 보호 장치도 장착해야 합니다. 이번에만 여러 번의 이착륙, 다양한 모드의 비행을 견딜 수 있어 비행기가 더 무거워집니다.

    비행기에 LO가 어떤 결과로 나타날지 살펴보겠습니다. 이는 이미 2025-2030년에 발생해야 합니다. 그러면 어떤 예측이 실현될지에 대한 예비 결론을 내릴 수 있습니다.
  53. +2
    28 8 월 2019 09 : 49
    논쟁으로 그들은 McDonnell Douglas F-4 Phantom II 항공기의 손실을 인용합니다. 실제로 다양한 추정에 따르면 미국은 베트남에서 최대 900명의 전투기를 잃었습니다. 그러나 대부분의 차량은 공중전이 아니라 비전투 사고 또는 베트남 야포 사격으로 인해 사망했다는 점을 이해해야 합니다.
    그 이후에는 더 이상 읽을 필요가 없습니다. 여기에는 비전투적인 이유로 약 900대의 항공기를 망친 "위대한" 미 공군이 있습니다. 한마디로 이 글은 말도 안 되는 글이다.
  54. 0
    28 8 월 2019 10 : 35
    저자가 이러한 개념에 대해 자신만의 정의를 제공하는 것부터 시작하는 것이 좋습니다.

    1. 은폐;
    2. 온보드 전자 장비 및 네트워크 중심;
    3. 군비
    4. 속도;
    5. 기동성.

    그래서 독자들은 그가 어떤 실체를 중요도에 따라 배치했는지 이해할 수 있습니다.
  55. +1
    28 8 월 2019 11 : 16
    기동성은 필요없어!!! 대공방어 없이 약한 적을 폭격할 때. 하지만 정말 혼란스러운 상황에서는 레이더와 적군이 있고 그들이 말하는 무기가 무엇인지 누가 알겠습니까? 유도 미사일은 일련의 마이크로 회로와 센서로, 교란/발사/기만하는 무언가를 깨우고 이 모든 다이너마이트는 아무데도 날아가지 않고 기관총만 있습니다. 그러면 레이더는 없지만 미사일을 쏘았다고 가정해 보겠습니다. 적군은 아직 거기에 있습니다. 그에게 뭐라고 말합니까, 잠깐만요 동지 제가 휴식을 위해 원뿔을 원합니까? 다음으로, 미국이 기대하고 있는 현재의 투명성을 살펴보겠습니다. 실제 전투에서 이것은 먼지입니다. 비행 2시간 후에는 날아갈 것입니다! 그것은 무제한 속도로 작동하고 기동성이 없으며 2시간을 넘지 않고 에어컨이 필요합니다. 일반적으로 이 기계는 유지 관리가 필요하며 이는 전시에 매우 어렵습니다!!! 같은 Alabuga에서 전기를 끌 수 있을 때. 일반적으로 나는 이 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 저는 전문가는 아니지만 다른 전문가의 결론을 분석할 수 있습니다.
    1. +1
      28 8 월 2019 19 : 06
      이라크 1991 공군, 방공군과 함께 이 지역에서 가장 강력한 군대 중 하나입니다.
      공군에는 폭격기 2대, 13-17 전투기, 22개의 전투기 폭격기 및 공격 편대가 포함되었으며, 이들 비행대는 최대 750대의 전투기, 폭격기 및 공격 항공기로 무장했습니다.
      "Mirage F.75" 1대 (1981년부터 1990년까지 이라크는 "Mirage F.14EQ1/94-1" 38대를 포함하여 1인승 "Mirage F.5BQ" 6대와 단좌형 "Mirage F.200EQ" 39대를 받았습니다. ", AM-XNUMX 엑조세 대함 미사일 탑재 및 기내 급유 장비 보유)
      208 MiG-21
      123 MiG-23 (일부 출처는 MiG-27을 언급하지만 대부분 MiG-23BN에 대해 이야기하고 있지만)
      33 MiG-25
      41 MiG-29
      119 Su-7B / 20/22 (일부 출처는 Su-17을 언급하지만 수출 버전-Su-20 및 Su-22는 해외 판매에 사용됨)
      25 Su-24
      61 Su-25
      15-16 폭격기 (중국 N-8D (또는 B-16D)를 포함하여 6 Tu-6, 8 Tu-22-이라크는 10 Tu-22, 6 Tu-16 및 4 (1987 년부터) N-6D를 받았다)
      또한 이라크 공군에는 정찰기 12대, 훈련기 400대(전투 훈련기 포함 - L-42 "돌핀" 및 L-29 "알바트로스" 39대), 수송기 70대, 헬리콥터 511대(다른 출처에 따르면 576대 포함)가 포함되었습니다. 167 대전차 및 화력 지원).
      이라크 방공 총계 :
      300 대의 방공 시스템 S-75 및 S-125
      114 "큐브"
      80 "말벌"
      60 "스트렐라-10"
      100 "롤랜드"
      MANPADS "Strela-2", "Strela-3" 및 "Igla-1"
      7,500 대공포.
      후세인은 연합군과의 충돌로 상황을 무승부로 줄여 협상을 강요할 수 있다고 정말로 믿었습니다. 그리고 최근 합병된 쿠웨이트를 스스로 유지하십시오.
  56. -1
    28 8 월 2019 15 : 01
    저는 오랫동안 각종 에어쇼에서 당사 건조기의 곡예 공연이 실용성에 대한 의구심에 시달려 왔습니다. 주의 깊게 살펴보십시오. 비행기가 실제로 공중에서 멈추므로 이는 훌륭한 목표입니다. 따라서 그가 낙엽처럼 빙글빙글 돌면 어떻게 될까요? 로켓은 이미 그를 겨냥한 지 오래되었으며 그러한 기동은 그에게 도움이 되지 않을 것입니다.
  57. +1
    28 8 월 2019 15 : 58
    결론은 다음과 같습니다... NATO 조종사가 초강력 Pepelats에서 수행할 수 없는 작업은 현대 전투에서는 전혀 필요하지 않습니다!
    직설적으로 말하면 웃는 거죠. 웃음
  58. 0
    28 8 월 2019 17 : 23
    제품 견적 : ROSS 42
    제품 견적 : paul3390
    그리고 그들이 액체 트림 될 때마다 ..

    나는 당신을 완벽하게 이해합니다-유니폼의 명예가 무엇보다 중요합니다. 그런 다음 가장 부적절한 질문에 대해 죄송합니다.
    F-35i 이상을 적용 할 때 자르는 경우에 대해 알려주십시오. 특히 모자가 충분하지 않기 때문에 모자를 제자리에 놓으십시오. 우리는 사람들에게 하늘에서 동등한 적과의 승리를 이야기 할 것입니다.
    제품 견적 : paul3390
    나는 우리 디자이너가 ...

    크고 작은, 좋고 다른 항공기 엔진을 만드는 데 우리의 디자이너에게 행운을 빕니다 ...
    제품 견적 : paul3390
    직선으로 비행하는 것보다 포획에서 벗어나 로켓에서 조종하는 것이 더 쉬운가요?

    네, 루핑하는 동안 토끼가 AK에서 샷을 떠난 경우 (심지어 라인업)-증인이 있습니다 (2 MSB 272 MSP의 Yasha Polunin). 그러나 또 다른 것은 고속 로켓이 높은 목표 유지력을 가진 항공기를 따라 잡는 경우입니다. 결투 후 살아남은 녀석들 : 헬리콥터에 쏘인 스팅거는 확인할 수 있습니다.
    당신의 실수를 밝히는 사람은 실수를 감추는 친구보다 훨씬 유용합니다.
    레오나르도 다빈치

    적을 과소 평가하는 것은 무모하다 (XNUMX 일 전쟁 참조).
    주코프는 또한 최전선 작전을 계획 할 때 적을 이해했다.
    나의 적이 강하고 끔찍할 수 있기를 바랍니다. 그것을 극복하면 수치심을 느끼지 않을 것입니다.
    그러나 미국인들은 단순히 부끄러움을 느낄 의무가 있습니다. 그들이 전쟁을 시작한 모든 국가는 그 전쟁에 반대했고 경제적 인면에서 훨씬 약했다.
    이러한 미국의 전쟁 특징은 위성 공격이 가능하더라도 러시아가 "파트너 군사 괴롭힘"으로부터 상대적으로 평온한 기간을 보장합니다.
    hi

    "...회전하는 토끼가 AK의 사격(폭발이라도)을 회피하는 경우가 있었습니다..."
    불행히도 토끼는 총기에 맞설 가능성이 없습니다. 글쎄요, 범인이 술에 취했거나 예를 들어 총을 쏘는 경우는 제외됩니다. 나는 이것을 30년쯤 전에 깨닫고 사냥을 그만뒀다. 이제 - 카메라를 가지고 있거나 지옥에 가십시오. 나는 자연의 아이의 생명을 앗아가느니 차라리 도시락을 먹겠습니다. 양키스의 경우 (그들의 글로벌 논리에 따르면) 부끄러워 할 것이 없습니다. "승자는 판단되지 않습니다"(c). 우리도 지금 이런 논리로 살고 있나요? “그래서 staaa”(c). 하지만 개인적으로는 반대합니다.
  59. 0
    28 8 월 2019 17 : 43
    일부는 기동성에 의존하고 다른 일부는 스텔스에 의존합니다. 어떤 기술을 사용해 성공하든 그들이 사용하는 기술입니다. 그러나 실제로는 어떤 사람에게는 이점을 주고 다른 사람에게는 이를 무력화시키는 다양한 외부 요인이 많이 있을 수 있습니다. 나는 항공과는 거리가 멀지만 속도와 기동성은 나에게 더 가깝고 이해하기 쉽습니다.
  60. 0
    28 8 월 2019 18 : 21
    제품 견적 : 3danimal
    피크는 4-6 MW의 피크 전력을 갖지만 원리도 여기에서 작동합니다.
    가시성은 EPR의 감소로부터 4도 근에 비례하여 감소합니다. 예를 들어, EPR을 4096 배 줄이면 감지 범위가 8 배 미만이됩니다. 또한 레이더 특성은 대상의 최소 EPR을 0,1-0,5 평방 미터 정도로 나타냅니다.

    EPR을 0,1제곱미터에서 몇 배로 줄이나요?
    그건 그렇고, 피크에는 수십 MW가 가능합니다.
  61. -1
    28 8 월 2019 18 : 22
    제품 견적 : 3danimal
    리턴 코스로 들어가거나 제로 피치와 롤로 간단하게 안정화됩니다.

    귀하의 데이터는 25년이 지났습니다.
  62. -1
    28 8 월 2019 18 : 27
    견적 : Eroma
    조종사들의 견해에 따르면 이론적으로 미사일은 꼬리를 겨냥한 것이며, 기동성이 필요한 이유는 명확하지 않지만 Rafal이 F22를 보려고 땀을 흘리는 롤러를 보면 기동성이 쓰레기라는 모호한 의심에 괴로워합니다

    헬멧은 시각화 도구일 뿐, 그 이상은 아닙니다. 헬멧에는 무엇이든 있을 수 있지만 로켓이 우유에 들어가지 않는다는 결론은 나오지 않습니다. 왜냐하면... 헬멧에서 목표물을 보는 것만으로는 충분하지 않으며 시커의 잠금이 실패하지 않고 URVV 에너지가 충분한지 확인해야 합니다.
    1. +2
      28 8 월 2019 19 : 12
      와, 화제가 얼마나 부글부글 끓고 있나요! 글쎄, 5센트를 넣을게. 예, 원칙적으로 현재 기동성은 특별히 요구되지 않지만 여기서는 그러한 상황을 예측할 가치가 있습니다. 이제 미사일이 개발되고 있을 뿐만 아니라 미사일을 무력화하는 수단인 대미사일, 레이저, 박격포 산탄총도 개발되고 있습니다. 미사일 등을 향해 광선을 발사하는 것. 모든 유망한 대미사일 무기를 장착하고 모든 미사일을 사용하고 서로 격추할 수 없는 적 항공기가 총을 놓고 공중전을 벌이고 기동성이 매우 유용할 때의 그림을 상상해 봅시다.
  63. 0
    28 8 월 2019 19 : 35
    제품 견적 : 3danimal
    군사 장비에 등장하기까지 몇 년이 더 걸릴 것입니다.
    또한, 무선 공학을 선도하는 국가 (AFAR로 처음으로 대량 생산 및 레이더를 운영하는 국가)가 ROFAR을 최초로 개발하고 운영 할 가능성이 높습니다.

    왜 서둘러야 할까요... F-35를 더 만들게 하고... F-18과 F-16을 깎아내면 우리는 웃게 될 것입니다.
  64. 0
    28 8 월 2019 21 : 56
    어떤 이유에서인지 이 논쟁은 나에게 오래된 논쟁을 생각나게 한다. 2차 세계 대전 최고의 에이스 - Bubby-Hartman 또는 A. Pokryshkin은 누구입니까? 한 명은 개 쓰레기장에서 전쟁 해킹을 겪었고 다른 한 명은 위에서(invis에서) 다이빙하고 조용한 곳에서 공격했습니다(그리고 더 좋습니다) 부상당한 동물보다.. 또는.. 노란 목구멍 ... 그리고 Bubby의 변증론자들은 그를 ''가장 성공적인 에이스''(모든 시대와 민족을 통틀어)라고 진지하게 부릅니다... 제가 이 유사점을 통해 얻고자 하는 바는 다음과 같습니다. 투명화 또는 잠재적으로 투견에 초점을 맞추는 것보다 낫습니다... 이는 실제로 모든 것을 의미합니다. .기본적으로 일치합니다... 그런데 Bubi는 그의 경력 전체에서 단 한 번도 "공정한 싸움"을 해본 적이 없습니다(이것은 ..또는..그리고 ..폭격기가 건널목에 도달하는 것을 허용하지 않거나 꼽추를 덮지 말라는 명령.. 어떤 대가를 치르더라도..) 그리고... 전쟁 포로 수용소에서 전쟁을 끝냈습니다.. .물론이고 어쩌면...이 모든 것은 미 공군의 전술적 기술에 관한 것이 아닙니다..하지만..질문의 공식화 자체는..인비자(모퉁이에서)를 이겨내거나 더 나은 방법은 작동하는 것입니다. ... 이전(또는 3-43배 더 나은) 세대의 유닛에 따르면 절대로 BB에 합류하지 마십시오. (그리고 그것에 대해 생각조차 하지 않았다면 - .. 기동성이 떨어집니다. 필요하지 않습니다. 왜냐하면 당신은 항상 멀리 떨어져 있기 때문입니다... 그리고 적이 당신에게 접근하지 않을 것입니다... 그리고 질문이 하나 있습니다... 질문.. 그가 당신에게 도달하면 어떻게 해야 할까요?? 하지만 그의 장치가 더 나쁘지 않고...전자전과 AWACS...+ 기동성을 갖추고 있으며 전투용으로 특별히 설계되었지만...(XNUMX년 태평양에서의 경우처럼...'' 위대한 마리아나 칠면조 사냥'' )..그리고 그 다음에는..부비가 했던 것처럼 - 완벽하게 정비 가능한 비행기에서 뛰어내려 값비싼 흰색을 구하고...(아니면 Red Tails에서처럼) 그리고...초콜릿...을... 만약 마술이라면...엉덩이.. ??
    추신 어떤 이유에서인지 전투기의 개발 동향에 대한 이 논쟁은 뜨거운 40세기의 먼 XNUMX년대와 유사한 점에서 나에게 영감을 주었습니다.. 그리고 이것이 왜 a.???
    1. 0
      29 8 월 2019 03 : 33
      올바르게 영감을 받았습니다. 나는 미국인들이 독일 에이스와 소통하고 그들의 전투 기술을 연구하고 채택했다는 것을 읽었습니다.
  65. 0
    28 8 월 2019 22 : 00
    제품 견적 : 3danimal
    공격자는 공격 사실을 통보받지 않습니다. 궤적을 약간 보정해야합니다. LPI 모드의 AFAR 레이더에 적합합니다.

    통보하고, 논의하고, 찾을 것입니다
    '크게' 또는 '하찮게'는 중요하지 않으며 어떤 경우에도 목표를 따라야 합니다. 이것을 이해하지 못한다면 전문 교과서에서 레이더에 대한 지식을 얻지 못한 것이므로 "낮은 탐지 확률"모드에 대해 논의하는 것은 내 입장에서 쓸모가 없습니다.
  66. -1
    28 8 월 2019 22 : 12
    제품 견적 : 3danimal
    군사 장비에 등장하기까지 몇 년이 더 걸릴 것입니다.
    또한, 무선 공학을 선도하는 국가 (AFAR로 처음으로 대량 생산 및 레이더를 운영하는 국가)가 ROFAR을 최초로 개발하고 운영 할 가능성이 높습니다.

    원자폭탄을 처음 사용한 사람들이 우라늄 농축 분야의 선두주자가 되지 못한 것처럼 그들이 최초는 아닐 것입니다.
    ROFAR의 기초는 매우 오래되고 매우 구체적이며 그들은 AFAR의 근본적인 물리적 한계에 대한 이해 때문에 광적으로 오랫동안 완고하게 이 감사할 수 없는 작업에 참여했습니다.
  67. +2
    28 8 월 2019 22 : 59
    기사의 저자가 비행기를 설계하지 않는다는 것이 얼마나 놀라운 일입니까?
  68. +3
    28 8 월 2019 23 : 13
    내 첫 번째 논평에서 나는 핵 미사일 전쟁에서 항공의 역할에 대해 분명히 말한 것 같습니다. 나는 지역 군사 충돌에서 전투기에 관해 몇 가지 설명을 제공하고 문제의 기술적 측면에 대해 자세히 설명하고 싶습니다.

    임의의 원의 중심에 비행기의 투영(후면)을 새기고 가볍게 음영을 줍니다. 이 원을 미사일의 탄두 요소에 의한 항공기 파괴 구역이라고 부릅니다. "공대공"또는 "지상대공"-아직 중요하지 않습니다. 시커가 어디에 있는지(공격 항공기 또는 미사일) 관계없이 이 시커는 목표물을 "락온"해야 합니다. "포획" 후에 신호는 제어 회로를 통해 탄두 퓨즈 접점으로 전송됩니다. 접점이 즉시 닫혔다면 비행기와 미사일이 모두 폭발했을 것입니다. 제어 시스템이 목표까지의 거리와 퓨즈 접점이 최종적으로 닫힐 때까지의 시간을 계산하기 때문에 이런 일이 발생하지 않습니다. 이는 수류탄의 지연 시간과 유사하지만, 이와는 달리 로켓의 신관은 표적의 투영이 조준경의 표시와 일치할 때만 발사됩니다. 패시브 원점 헤드의 경우 이는 조종사가 모니터링하고, 액티브 원점 헤드의 경우 이는 미사일 제어 시스템에 의해 수행됩니다. 나는 당신이 나 없이도 이것을 알아낼 것이라는 것을 깨닫고 어떤 GOS가 더 나은지에 대해 생각하지 않을 것입니다.
    다른 것에 대해 얘기 해보자. 적의 레이더 노출에 대한 신호를 수신한 공격 항공기는 회피 기동을 수행해야 합니다. 이것이 소위 대공 또는 대미사일 기동. 나는 강조한다 - 기동. 이것은 일련의 작업입니다. 조종사는 전체 서비스 기간 동안 자동으로 연습합니다. 항공기마다 다르지만 한 가지 공통점은 항공기의 공간적 위치를 변경하고 미사일이 "목표를 잃는" 조건을 만드는 것을 목표로 하는 날카로운 기동입니다.
    로켓 본체가 길수록 측면 과부하에 더 민감해집니다. 60년대 초반 대공 방어를 위한 가장 복잡한 항공기는 AN-2였습니다. 이 항공기는 속도를 최소한으로 줄이고 말 그대로 "현장에서" 선회하여 지대공 미사일을 성냥처럼 격파했습니다. 하지만 IL-28은 만들 수 있습니다. 더 이상 할 수 없습니다. 따라서 회피 기동의 효율성은 높을수록 기계 속도는 낮아집니다.
    설계자들은 자동차의 속도를 줄이기 위해 다양한 방법을 시도했으며 속도를 줄인 후에는 다시 빨리 속도를 높여야 한다는 점을 이해했습니다. 3세대 항공기에 가변 스위프 날개를 사용함으로써 부분적으로 기동 효율을 높일 수 있었다. 시리아에서는 미국 F-22의 공격을 받은 Su-16 조종사가 적외선 미끼 발사와 함께 스윕을 변경하고 발사된 AIM-9 사이드와인더를 회피했습니다. 초저고도에서 작업하는 시리아 조종사는 상승을 통해 탈출하는 것을 선호했으며 AIM-120 중거리 미사일 공격에 자신을 "노출"시켰지만 이 경우에도 조종사는 침착하게 행동하여 탈출하고 생존했습니다. 비행기는 철 조각이므로 다른 하나를 주지만 부서진 비행기의 경우 손상되지 않은 두 개의 비행기를 제공합니다! 21년 이집트 MiG-23과 MiG-1971 MLD는 베카 밸리 공중전에서 이스라엘 F-15와 F-16보다 열등하지 않았습니다.

    일반적으로 조종사는 전투에서 복잡하고 곡예 비행을 하는 방법을 알고 있습니다. 실제로, 개별 기동을 수행할 때 항공기는 공대공 미사일의 방향타가 효율성을 잃고 해당 미사일을 회피할 수 있는 공간 위치를 잠시 가정한 것으로 나타났습니다. 항공기의 이러한 위치는 초임계 공격 각도에 도달하는 것과 관련되기 시작했으며 이 속성을 SUPERMANEUVERABILITY라고 불렀습니다. 오늘날 초 기동성을 갖춘 4++세대 전투기는 극소수에 불과하며, 유능한 전문가에 따르면 그 중 최고는 러시아 SU-30SM과 SU-35입니다. MAKS 5에서 선보인 러시아 57세대 전투기 SU-2019이 유망하다.
    2019년 인도 SU-30MKI는 파키스탄 F-16과의 공중전에서 초 기동성을 활용해 발사된 AIM-6 중거리 미사일 120발을 성공적으로 회피했습니다.
    스텔스 기술의 사용은 위장으로 간주될 수 있습니다. 전투기에 위장이 필요한 이유는 무엇입니까? 현대의 공중전은 시야 밖에서 이루어지기 때문에 공중전에서 목표물에 은밀하게 접근하여 정확한 타격을 가하기 위해서는 스텔스 기능이 필요합니다. 항공기를 완전히 은밀하게 만드는 것은 불가능하지만 다양한 방법(특수 코팅 적용, 복합 재료 사용, 특정 구성의 개별 구조 요소 제조 등)으로 가시성이 저하될 수 있습니다. 인디언들은 Mig-21을 현대화하여 가시성을 10배 이상 줄이겠다는 제안을 받았지만 거절한 것으로 알려져 있습니다. 이미 Tejas가 있다고 말하더군요.

    현대 전투기의 설계 특성으로 인해 조종사 훈련에 대한 수요가 증가했습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. 가장 중요한 것은 젊은이들이 하나를 원하고 하나가 될 수 있다는 것입니다. 엄격한 선택, 집중 훈련, 간단하고 어려운 기상 조건에서 자주 비행할 수 있는 능력이 필요합니다.

    기사의 저자와 달리 나는 현대 전투기의 주요 내용은 다음과 같아야 한다고 생각합니다.
    • 속도;
    • 기동성;
    • 단순성과 조작 용이성;
    • 현대적이고 컴팩트한 항공전자공학;
    • 안정적이고 효과적인 무기, 통신, 긴급 상황
    승무원 구조;
    • 스텔스.
  69. 0
    29 8 월 2019 13 : 42
    기사가 놀라울 정도로 일방적이네요.. 거의 미국 선전기사를 재인쇄한 수준.. 미사일 방어기동의 존재에 대한 이야기는 없는 것 같습니다. 그리고 실제 상황에서 전투기가 켜지지 않을 수도 있다는 이야기도 있는 것 같습니다. 예를 들어 레이더.. 켜면 스텔스 기능이 사라지기 때문이죠.. 전투기나 전자전 시스템의 속도는 고려되지 않으며, 특히 특수 전자전 항공기를 사용할 경우에는 더욱 그렇습니다. 진공청소기.. 부엉이를 지구본 위로 끌어당기는 것과 비슷합니다..
  70. 0
    29 8 월 2019 17 : 29
    21번째 순간을 만들 때도 그렇게 생각했다. 그러다가 개 쓰레기장에 이르게 되자 그러한 결정의 무모함이 드러났다. 물론 그 이후로 미사일은 많은 발전을 이루었지만 기동성과 방어력도 향상되었습니다. 미사일을 발사하고 어떤 조건에서도 격추된다는 보장은 아직 없으며 앞으로도 이런 일이 일어날 것이라는 사실은 없습니다.
  71. +1
    29 8 월 2019 17 : 32
    저자는 근거가 없으며 자신의 생각을 진실로 제시합니다. 더욱이 사실의 명백한 위조가 있습니다. 저자는 초기동성을 위해 개발된 것이 라이트닝 반공격기가 아닌 5세대 랩터 전투기라는 것을 알고 있었나요? 그는 이것이 바로 Su-57 제작자가 강조하는 품질이라는 것을 알고 있습니까? 물론 그는 알고 있지만 현대 전투기는 기동성을 고려하지 않고 개발됐다고 독자들의 눈에 노골적으로 거짓말을 하고 있다. 또한 어떤 이유에서인지 그는 F-35가 F-16을 소모하는 또 다른 훈련에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그는 또한 인디언들과 함께 훈련하는 동안 미국 생활의 즐거움에 대해 이야기하지 않았습니다.
    1. 0
      30 8 월 2019 01 : 03
      예, 미국인들은 뛰어난 기동성과 투명성을 결합하려고 시도했지만 실패했고 작동하지 않았습니다. 그들은 기동성을 희생했고 우리는 투명성을 희생했습니다. 그러나 미국인들은 이것이 더 낫다고 생각하고 저자도 이에 동의합니다. 아마도 그가 옳을 것입니다.
  72. +2
    30 8 월 2019 14 : 46
    적의 미사일을 피하는 방법에는 잘 알려진 공식이 있습니다. 기동과 간섭이 필요합니다.
    저는 다르게 말하고 싶습니다. 미사일을 회피하려면 가시성과 기동성을 줄여야 합니다. 결과적으로 가시성은 대상의 크기(파동의 무선 스펙트럼(ESR)에서 효과적인 산란 표면)과 간섭 상황에 따라 결정됩니다.
    그들이 우리를 보지 못한다면 재밍과 집중적인 기동이 필요하지 않습니다. 이 개념의 예는 F-117입니다.
    항공기가 보이지 않지만 근거리 전투가 가능한 경우 보호 요소는 투명화 및 적당한 기동입니다. 이 개념의 예로는 F-22가 있는데, 이 전투기의 기동성은 4세대 항공기 수준으로 유지됩니다.
    항공기가 그다지 눈에 띄지 않지만 재밍이 주요 추가 보호 요소인 반면 기동성은 약합니다. 이 개념의 예는 F-35입니다.
    ARGS(Active Homing Head)를 갖춘 최신 미사일은 제어점의 정보를 사용하여 대부분의 궤도를 제어합니다. 이는 미사일을 발사한 항공모함 항공기일 수도 있고 통제권이 이전된 다른 항공기일 수도 있습니다.
    제어권이 전환되면 항공기는 유도 실패에 대한 두려움 없이 회피 기동을 수행할 수 있습니다. 그렇지 않으면 미사일을 따라가며 적에게 더 가까이 다가가야 합니다.
    또한 ARGS가 표적을 포착하는 순간 캐리어나 제어 지점의 정보는 필요하지 않습니다.
    ESR이 1m2인 대상의 경우 이는 약 12km입니다. (목표는 대략적인 것이며 특정 미사일에 연결되지 않습니다). 레이더 공식에 따르면 EPR을 100배 줄이면 획득 범위가 3배 감소합니다. 즉, 우리의 경우 최대 4km입니다. 사거리 100km에서 발사할 경우 포획 범위는 4km입니다. 실제 상황에서는 선형 범위가 넓어져 로켓의 에너지 보유량이 과부하에 비해 충분하지 않을 수 있습니다.
    누구든지 관심이 있다면 F-22, F-35, Su-27, Su-57 항공기의 EPR 값을 가지고 놀 수 있습니다.
  73. 0
    30 8 월 2019 16 : 59
    광자 레이더가 진행 중이라는 사실을 잊어 버렸습니다. 꽤 많은 사람들이 f35를 버렸습니다. 즉, 자체적인 단점이 있는 복잡하고 값비싼 기체를 만드는 것보다 새로운 레이더를 개발하는 것이 더 쉽습니다. 게다가 전쟁 전략: 우리 전략은 방어적입니다. 따라서 지상 근처에 강력한 지상국이 있을 수 있습니다.
  74. 0
    31 8 월 2019 11 : 53
    절망적 인 말도 안돼. 코멘트할 것도 없습니다. 그 사람은 아무것도 이해하지 못하지만 무언가를 "묘사"하려고 노력하고 있습니다. 완전한 문맹.
  75. 0
    1 9 월 2019 23 : 10
    바보들은 사이비 과학 기사, 특히 무기에 관한 기사를 쓰면서 Fu-16의 조종사가 자신이 공격을 받고 있다는 사실조차 몰랐다고 말하는 순간까지 읽을 힘이 충분했습니다. Fu-35 조종사가 텔레파시를 사용하여 그를 찾았습니까? 아니면 Fu-16의 레이더 노출에 대한 경고가 없습니까? SF 소설을 쓰려고 시도해 본 적이 있나요?
  76. 0
    2 9 월 2019 10 : 05
    기동성과 슈퍼 기동성은 여전히 ​​가치가 있습니다.
    1. 중거리 미사일은 비행의 마지막 단계에서 매우 비활성입니다. 엔진은 이미 작동했습니다... 이 기동은 미사일의 유효 사거리를 몇 배로 줄입니다.
    2. 스텔스, 전자전 및 기타 조건에서 상호 탐지 범위와 더 중요한 것은 표적 획득 범위가 30-50km(OLS 작전 범위)로 줄어들고 효과적인 파괴 범위가 훨씬 줄어들 수 있습니다. -미사일, 재밍...
    3. 레이더의 방향은 360도가 아닙니다. 보다 정확하게는 원에서 균일하지 않습니다. 상대적으로 좁은 구역 "전방"에서는 레이더가 수백 킬로미터를 볼 수 있지만 "옆으로"와 "뒤로"는 더 적게 볼 수 있습니다. 따라서 항공기를 "주위를 둘러보는" 것이 유용할 수 있습니다. 가시성 수준은 크기에 따라 각도에 따라 다릅니다.

    결과적으로 무기와 시스템의 성능이 동일하면 초 기동성이 뛰어난 차량이 승리할 것입니다.
  77. 0
    2 9 월 2019 10 : 08
    ARGS를 이용한 미사일 포획 범위와 관련하여 공개적으로 이용 가능한 내용을 살펴보았습니다.
    AMRAAM에 따르면 -
    EPR = 3m²인 목표 획득 범위는 약 16-18km입니다.
    R-77(RVV-AE)에 따르면 EPR이 5m²인 표적 획득 범위는 16km입니다.
    그러한 수치도 있습니다. EPR이 3m²인 목표 획득 범위는 15km입니다.
  78. 0
    2 9 월 2019 17 : 24
    제품 견적 : AUL
    1. 우리 시대의 근접성은 이미 IMHO라는 기계 자원을 소비하는 것이 허용 할 수없는 사치라는 이국적인 일입니다.

    물론 누군가 살아남는다면 이 이국적인 현상은 대략 총력전 3~4일째에 발생합니다.
  79. +2
    4 9 월 2019 12 : 00
    글쎄요... 시험 조종사 세르게이 보그단(Sergei Bogdan)이 인터뷰에서 뭔가 다른 말을 하더군요...
  80. +1
    5 9 월 2019 20 : 41
    급변하는 세상에서 한 가지에 베팅하면 내일을 잃게 됩니다. 스텔스에 신경 쓰지 않는 항공기 레이더의 등장을 상상해보세요. 또는 모든 유도를 끄는 전자전 시스템. 그러면 f35로 무엇이 남을까요? 지금은 정말 환상적인 것 같습니다. 제100차 세계대전 당시 사거리 117km의 유도 미사일과 똑같다. 모든 분야를 왜곡과 희생 없이 발전시켜야 합니다. 그렇지 않으면 모든 미군 항공기가 F-XNUMX을 복제하지 않는다는 것이 이상합니다.
  81. 0
    6 9 월 2019 11 : 12
    내가 모든 것을 올바르게 이해했다면 우리는 망한 것입니다. 우리 Su는 모두 비행 쓰레기이며 미국인이 35x로 이륙하자마자 즉시 파괴됩니다. 우리의 항공 설계자와 장군들은 여전히 ​​60년대의 현실에 살고 있는 평범한 사람들입니다. 우리 조종사들은 속기 쉬운 구매자들에게만 쇼를 하고 석유와 교환하여 비행 표적을 판매할 수 있습니다. 미국이 지배한다! 내가 맞나요? 이 기사에 관한 내용인가요?
  82. 0
    7 9 월 2019 21 : 06
    제품 견적 : SovAr238A
    재료를 배우십시오. 1941년 XNUMX월, 정확히 언제, 무엇을, 어디서 "일어났는가"

    재료를 연구했다면 진주만 공습이 미국 정부에 의해 특별히 도발되었다는 사실을 알 수 있을 것입니다. 여기에 잘 설명되어 있습니다: https://ria.ru/20111207/509157501.html
  83. 0
    7 9 월 2019 21 : 27
    제품 견적 : gvozdan
    스텔스에도 신경 쓰지 않는 항공기 레이더의 모습을 상상해 보세요

    그래서 이미 Su-57(L밴드 레이더)에 있습니다.
  84. 0
    8 9 월 2019 11 : 53
    이 모든 것이 어쩌고 저쩌고... 오직 전쟁만이 보여줄 것입니다... 투명화는 여러 요소가 합쳐져야만 그 장점을 보여줄 수 있습니다. 승리를 보장하는 것은 바로 이러한 요소(레이더-미사일-대공 방어-아바스-통신-재머-인공 지능-조종사 훈련 및 기술 인력-비행장 위치)의 합류입니다. 전쟁은 기동성이나 스텔스로 승리하는 것이 아니라 군대에 의해 승리합니다.
  85. 0
    11 9 월 2019 21 : 59
    "공포"를 제외하면 기사는 아무 것도 일으키지 않으며 저자가 디자인 국장이 아닌 이유조차 명확하지 않습니다. 여기 M.P가 있습니다. Simonov는 그 반대를 주장했습니다. 여기에 있는 많은 사람들은 이미 공식 등을 사용하여 나보다 더 유능하게 글을 썼습니다. 내 아마추어 견해로는 초 기동성이 기동에 대한 제한을 제거합니다. 즉, 조종사는 이미 기계의 성능을 초과했는지 여부를 생각할 필요가 없으며 단순히 "작업"을 수행합니다. 영국 조종사 John Farley는 SU-27을 통해 이를 정확하게 지적했습니다.
    "급여"에 대해 추가로 작성하십시오....
  86. 0
    16 11 월 2019 10 : 31
    전투는 180~200km에서 시작되기 때문입니다. 더 강력한 탑재 레이더와 전자전 시스템을 갖춘 사람이 승리합니다.
  87. 0
    25 1 월 2020 23 : 34
    전투기에게 기동성이 중요하지 않다는 말도 안되는 소리를 읽는 것은 재밌습니다. 최소한 장교는 전투기가 의도한 임무에 익숙해졌습니다. 이는 AK의 신뢰성에 대해 글을 쓰는 것이 가장 중요한 특성이 아닌 것과 같습니다. 군사 리뷰의 일부 저자는 미쳐서 이 문제에 대해 단순히 무능할 가능성이 높습니다. 오래 전에 소파를 도난당했던 당사의 소파 전문가들과 비교하여 이 특별한 특성에 특별한 관심을 기울이는 디자이너들은 어디에 있습니까? 군사 검토는 말도 안되는 일이되었습니다.
  88. 0
    16 5 월 2020 10 : 30
    능동형 레이더 호밍 헤드를 갖춘 새로운 미사일의 효율성은 특히 파키스탄 F-21 전투기가 인도 MiG-16을 파괴함으로써 입증되었습니다(27년 2019월 120일 AIM-22C 미사일에 의해 격추됨). AIM-120 미사일에 의한 시리아 Su-18의 격추 (2017년 XNUMX월 XNUMX일).


    작가님, 시리아 Su-22가 두 번째 미사일을 사용하더라도 공격자에게 이상적인 조건에서 격추되었다고 써 보는 것이 어떻겠습니까?
    그리고 인도 전투에 관해서는 우리가 발사 횟수도 물론 범위도 아직 아무것도 모른다고 확실히 말할 수 있습니다.