군사 검토

러시아에서 "옥수수"대체품을 찾고 있습니다

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현대 러시아의 영원한 주제 중 하나는 작은 것의 부흥에 대한 이야기입니다. 항공 새로운 경부 지역 항공기 제작. 다음 라운드에서 역사 RIA 에이전시 인 8 월 25의 일요일 2019에갔습니다. 뉴스 러시아 산업 통상 자원부의 프레스 서비스를 언급하면서, 9-14 인원을 수송 할 수 있도록 설계된 새로운 지역 항공기가 국내에서 만들어 질 것이라고 발표했다. 실제로, 대체품은 유명한 An-2 Corn을 위해 준비 중이며 지난 수십 년 동안 뉴스가 아닌 생산 개시시기와 교체 용 항공기 이름 만 바뀌고 있습니다.



경량 다목적 항공기 An-2


그 동안 An-2 수명이 긴 항공기는 국내 소형 항공의 주력 제품으로 남아 1947에서 다시 하늘로 날아갔습니다. 이 항공기의 대량 생산은 1971 연도에 소련에서 완전히 완료되었으며 라이센스하에 폴란드와 중국에서 항공기가 계속 조립되었습니다. 2017의 중간에 S.A. Chaplygin의 이름을 딴 FSUE SibNIA의 정보에 따르면, 오래된 시대에도 불구하고 러시아 연방의 작은 항공 작업의 약 90 %는 여전히 가벼운 다용도 An-2 항공기로 수행됩니다. "Annushka"와 "옥수수".

An-2를 교체하면 올해 9 월 2019가 결정됩니다.


러시아 산업 통상 전문가들은 최근 경무부의 언론 서비스에 의해 발표 된 2 9 월 9 월에 구식 An-2019를 대체 할 경 비행기가 무엇인지 결정할 계획이다. 1,25 10 억 루블이 새로운 경 비행기 항공기 제작에 대한 실험 설계 작업 예산에서 할당되었습니다. 또한 새 항공기를 만들 때 TVS-2DTS Baikal 항공기를 만드는 동안 얻은 모범 사례, 기술 솔루션 및 전체 백 로그가 사용되는 것으로 이미 알려져 있습니다. 노보시비르스크의 SibNIA 항공 전문가들이 건설에 복합 재료를 널리 사용하는이 실험 기계의 개발을 오랫동안 해왔습니다.

동시에, 발사 날짜가 여러 번 연기되었지만,이 특정 항공기 모델 인 TVS-2DTS가 대량 생산 될 것이라고 이미 언급 한 바 있습니다. 따라서 2018의 4 월에 러시아 산업 통상부 웹 사이트는 시베리아 항공 연구소의 전문가들에 의해 제작 된 새로운 TVS-2DTS 항공기의 연속 생산이 헬리콥터 코포레이션의 일부인 현지 항공 플랜트를 기반으로 울란 우데에서 시작될 것이라고 보도했다. 러시아의. " 2021 연도에 새로운 소형 엔진 소형 항공기의 연속 생산을 시작할 계획이었으며 Yakutia의 Polar Airlines는 새로운 항공기의 첫 번째 운영자가되었습니다.

가장 좋은 경우에, 새로운 항공기의 대량 생산의 시작은 올해의 2022의 끝으로 이동하고 있습니다. 이 용어는 7 월 2019의 울란 우데 (Ulan-Ude)에있는 항공 발전소를 방문한 유리 트 루트 네프 (Furi Eastern Trunnev) 극동 연방 지구의 러시아 부총리와 전권 대사에 의해 지시되었다. 고위 관리에 따르면, 올해 2022의 끝은 러시아 산업 무역부와 항공기 공장이 정한 마감일입니다.


경량 다목적 항공기 TVS-2DTS


4 월 2018에서 산업 통상부가 TVS-2DTS가 연속 생산에 들어갔다고 말한 경우, 올해 2019의 8 월에이 항공기의 운명과이 프로젝트의 어떤 기술적 특징에 대한 결정이 내려 질지 알게되었습니다 새 차를 만드는 것은 아직 채택되지 않았습니다. 산업 무역부의 Rossiyskaya Gazeta는 TVS-2DTS가 새로운 기술을 연습하기 위해 만들어진 항공기의 실험 모델이라고 들었습니다. 이 프로젝트에서 얻은 기술 백 로그를 고려하여 LMS 프로그램 (경량 다목적 항공기)으로 새로운 생산 항공기가 만들어지고 있습니다.

지금까지 러시아 산업 무역부는 오래된 다목적 An-2 항공기를 대체 할 R & D 계약자를 찾고 있습니다. 12 월 2019 계약 업체는 새로운 항공기에 대한 일반적인 견해와 일련의 개요 설계 문서를 제공 할 것으로 예상됩니다. 내년 9 월까지 새로운 경량 다목적 항공기의 프로토 타입에 대한 일련의 설계 문서가 준비되어야하며 올해 2020가 끝날 때까지 항공기의 프로토 타입을 조립할 계획입니다.

TVS-2DTS가 직렬에서 실험적인 이유


지난 몇 년 동안 An-2를 대체 할 수있는 생산 모델로 선전되어 다양한 전시회와 에어쇼에 적극적으로 참여한 항공기는 갑자기 실험 기계로 변했습니다. 러시아 정부의 결정을 이해하는 것이 극히 어렵다는 사실은 누구에게도 비밀이 아니며 이것이 사실 인 것 같습니다. 울란 우데 (Ulan-Ude)에서 직렬로 조립하고 싶은 비행기는 갑자기 무언가로 상태를 만족시키지 못했다. 이 시리즈의 출시 날짜가 또 다른 변화를 가져 왔고 총 가치가 10 억 루블을 초과하는 새로운 R & D 계약이 등장한 이유는 무엇일까요?

TVS-2DTS가 비행 성능면에서 전설적인 Kukuruznik를 능가한 것은 확실합니다. 따라서 자동차의 순항 속도는 330 km / h로, 페리 범위는 4500 km로, 페이로드는 3,5 톤으로 증가했습니다. 노보시비르스크 항공기의 특징은 새로운 날개,“유리”조종석 및 새로운 동체를 포함했습니다. 항공기의 하이라이트는 복합 재료의 광범위한 사용이었습니다. 그리고 현대 항공 전자 장치를 사용하여 하루 중 언제라도 항공기를 운행하고 전천후로 만들 수있었습니다.


경량 다목적 항공기 TVS-2DTS


사실, Superjet의 이야기는 항공기가 러시아어로만 종이에있을 때 반복됩니다. 실제로 TVS-2DTS의 핵심은 American Honeywell TPE331-12UAN 다중 연료 터보프롭 엔진으로 추정되어 최대 1100 hp의 전력을 개발했습니다. 비행기가 등유와 휘발유를 타고 날아갈 수있게합니다. 5 블레이드 프로펠러와 항공기 장비 단지도 미국인이 개발했으며 Hartzell Propeller Inc는 프로펠러 생산에 관여했으며 Garmin은 항공 전자 회사였습니다. 복합 재료에 대한 별도의 언급이 필요하며 새로운 항공기는 통합 될 계획이었습니다. 그리고 다시 여기에 그것이 러시아 복합의 문제라는 사실은 아닙니다. RBC의 극동 편집국이 2018에 다시 글을 썼을 때, 항공기 제작자들은 높은 비용으로 인해 러시아 합성물 사용을 거부했습니다.

최근 러시아 역사에서 생산 구성 체계는 Sukhoi Superjet 100 항공기의 예에서 시작되지 않았습니다 .55에서 80 퍼센트까지 다른 해에 충전물이 외국 구성 요소였습니다. 소형 항공기에 대한 이러한 계획은 예비 부품의 공급, 수리 및 유지 보수뿐만 아니라 수리 공장 자체의 선택에 더 큰 문제가 있습니다. 이와 별도로 러시아 중거리 여객기 MS-21의 이야기를 주목할 수 있습니다. 주요 특징은 복합 날개가되었습니다. 동시에, 여객기의 대량 생산의 시작은 미국이 복합 재료 공급을 거부함으로써 적어도 1 년 동안 연기되었고, 미국의 제재는 비난을 받았다. 처음에 제조업체는 Hexcel과 Toray Industries의 미국 및 일본 생산 복합 재료에 각각 의존했습니다.

아마도 TVS-2DTS 프로젝트는 오빠와 같은 문제에 직면했을 것입니다. 동시에 항공기는 초기에 러시아 정부가 선언 한 수입 대체 정책에 적합하지 않았습니다. 아마도 항공료의 증가뿐만 아니라 외국 부품 및 재료의 상당 부분이 산업 및 무역부가 새로운 다목적 항공기를 만들기위한 새로운 R & D 단계를 시작하게 한 원인 일 것입니다. 대부분의 참신함은 많은 양의 국내 구성 요소와 어셈블리로 구별됩니다.

러시아는 작은 항공기 만 있으면됩니다


러시아와 같은 나라, 작은 항공이 필수적으로 필요합니다. 학교에서 지리학을 공부 한 사람에게는 분명합니다. 국가의 규모는 처음에 항공 서비스 개발에 기여했습니다. 러시아의 많은 지역이 세계의 특정 국가보다 큽니다. 예를 들어, 가장 큰 Udmurtia가 벨기에보다 1,5 배 크고 네덜란드보다 약간 큰 것은 아니며, 이웃 Kirov 지역은 Kalashnikov 돌격 소총보다 3 배 더 큽니다. 말할 것도없이, 오늘날이 연맹의 두 주제는 모두 소형 항공기가 아닙니다. 소비에트 연방 거주자는 사마라에서 사라 토프까지 비행기로 쉽게 비행기를 타면서 약 440km를 비행기로 여행 할 수있었습니다. 오늘날, 백만 명 이상의 도시에서 인구가 거의 850 천명에 이르는 도시로 비행하려면 총 11 시간의 기간 동안 모스크바로 환승해야합니다. 이것은 기적이 아닙니다. 오늘날 1400가 200 소규모 항공 비행장에 남아 있고이 2 백 개가 모두 적극적으로 운영되는 것은 아닙니다.



비록 어떤 형태로든 극동, 시베리아 및 극동 지역에 작은 항공이 보존되어 왔지만, 이곳은 종종 승객과 물품을 먼 곳에 정착시키는 유일한 수단으로 남아 있습니다. 산업 통상부 전문가들은 오늘날 러시아의 28가 넘는 수천 개의 정착촌이 지상 통신을하지 않고있다. 즉, 그들은 "큰 땅"에서 끊어졌으며, 15 러시아 지역에서는 소형 항공기가 운송 시스템의 주요 구성 요소라고 지적했다. 그렇기 때문에 An-2를 대체해야하는 항공기가 그토록 중요한 이유입니다.

오늘날 1940의 끝에서 만들어진 Antonov Design Bureau의 발명품은 소형 항공기의 주요 원동력이지만 러시아의 Kukuruznikov의 수는 200보다 약간 크므로 모든 항공기를 변경해야합니다. 신문 "Vzglyad"와의 인터뷰에서 잡지 "조국의 아스날"과 항공 전문가 Dmitry Drozdenko는 인도보다 영토가 큰 야쿠 티아에서 당국이 작년에 경보를 울렸다 고 지적했다. 오늘날 소형 항공기에 크게 의존하는이 지역에서는 80 %의 항공기가 30 년 이상 된 항공기입니다. 전문가에 따르면, 2026에 의해 An-24, An-2 항공기 및 Mi-8 헬리콥터로 대표되는 지역 항공 함대는 완전히 작성되어야합니다.

러시아에서 소형 항공기를위한 새로운 항공기를 만들거나 외국의 대량 생산을 시작하려는 시도는 이미 여러 차례 이루어졌습니다. 러시아의 2008에서만 Tekhnoavia 회사의 Rysachok 비행기, Kazan의 민간 MVEN 회사의 탐험, 캐나다 Twin Otter 및 American Cessna의 캐나다의 직렬 조립 옵션에 대한 프로젝트가 논의되었습니다. 이 모든 프로젝트는 끝이 없습니다. 별도로, 우리는 410 승객과 함께 지역 트윈 엔진 체코 항공기 L-19의 러시아 생산 현지화를 단일화 할 수 있지만 그럼에도 불구하고 Ural Civil Aviation Plant를 기반으로 2018의 Yekaterinburg에서 개별적으로 수집되기 시작했습니다.


L-410가 Ural Civil Aviation Plant에서 조립되었습니다.


러시아가 소형 항공기를 개발하고이를 위해 새로운 항공기를 만들지 못하게하는 주요 문제는 대부분의 전문가들이 국가 주민의 낮은 지급 능력을 고려한다는 것입니다. 이 서비스의 주요 소비자 인 인구는 구매력이 약하다는 특징이 있습니다. 작은 항공 시장은 무너졌습니다. 오늘날 현지 항공사는 러시아 승객 트래픽의 3 %만을 차지합니다. 항공사가 그러한 비행을 위해 비행기를 구입할 필요가 없을 때 악순환이 나옵니다. 그러나 러시아 항공 산업은 비행기를 생산할 필요가 없으며 수요가 없습니다-공급이 없습니다. 국가는 올해 1991에서이 함정을 벗어날 수 없습니다. 러시아 산업이 문제의 기술적 측면에 대처하고 여전히 새로운 소형 항공기를 만들 수 있다면 시민의 실질 소득이 5 년 연속 감소하는 시점에서 일반인에게 항공권 가격을 저렴하게 만드는 방법은 여전히 ​​미스터리입니다. .
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  1. 로스 xnumx
    로스 xnumx 27 8 월 2019 05 : 27
    +9
    러시아에서 "옥수수"대체품을 찾고 있습니다

    그들은 거기를보고 있지 않습니다. 그는 2008 년에 대체품을 찾아야했습니다.
    국내 항공기 생산에 관해서는 모든 것이 오랫동안 알려져 왔습니다. 러시아 항공기는 외국 "예비 부품"을 포함해서는 안됩니다. 이것은 레고 세트가 아닙니다.
    현대 러시아의 영원한 테마 중 하나- 작은 항공기의 부흥에 대한 이야기입니다 새로운 경부 지역 항공기 제작.

    묘비에서 대화가 이루어지는 것은 유감입니다 ...
    1. 비행장
      비행장 27 8 월 2019 05 : 48
      +9
      러시아에서 "옥수수"대체품을 찾고 있습니다
      누가 찾고 있습니까? 모든 발전이 있고, 아무도 "국내 제조업체"가 필요하지 않고, 새싹에 갇혀 있고, 민간 항공 산업은 고개를 들어서는 안되며, "슈퍼 제트"는 거의 죽었습니다. 21mu, 같은 운명이 벌어지고 있다고 생각합니다. 우리는 누구를 위해 일합니까?
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 27 8 월 2019 05 : 57
        +5
        제품 견적 : 비행장
        모든 발전은아무도 "국내 제조업체"가 필요하지 않습니다.

        당연히! 그렇지 않으면 Yeltsin 센터에 버려진 수십억은 국내 항공 산업 개발자에게 보너스 형태로 사용될 수 있습니다.
        사용 가능한 스펙트럼 분석을 사용하여 화학자를 너무 많이 "생략"해야합니다.
        현대의 실험실과 연구소에서 소형 항공기를위한이 "고유 한"합성물을 만들기 위해 불에 타지 않고 물에 가라 앉지 않습니다.
        러시아에는 "Kulibins"에 대한 자금이 없으며 "Manilovs"와 "Sobakevichs"에 점점 더 많이 지출하고 있습니다. 어린이도 다음을 이해합니다.
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 27 8 월 2019 07 : 29
          +7
          "바이칼"의 이야기는 서양 국가의 "스크루 드라이버"기술과 "Aliexpress"의 중국 구성 요소를 기반으로 한 현대 러시아 생산의 전형적인 "서사시 적 실패"입니다. "수입 대체", 네 ... 눈짓
          1. 그렉 밀러
            그렉 밀러 27 8 월 2019 09 : 00
            +6
            소련의 20 대와 30 대는 자체 기술없이 서부 공장에 라이센스를 구입했습니다. 오늘날 비행기, 복잡한 공작 기계 또는 자동차를 국내 부품으로 만 만들려면이 프로젝트가 실패합니다. 러시아에서는 거의 독립적으로 생산되는 것이 없습니다.
            1. NEOZ
              NEOZ 27 8 월 2019 15 : 54
              -1
              인용구 : Greg Miller
              러시아에서는 거의 독립적으로 생산되는 것이 없습니다.

              147 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 인구를 가진 세계의 모든 국가는 모든 것을 생산할 수 없습니다!
              추신
              현대 기술은 약 1 억 명의 경제 관계 만 지원할 수 있습니다.
              1. 그렉 밀러
                그렉 밀러 27 8 월 2019 16 : 07
                +4
                음, 그렇습니다 ... 그들은 아무 것도 할 말이 없습니다 ... 단지 소련에는 1 억 인구가 없었고 필요한 모든 것을 공개했습니다 ... 그러나 지배 엘리트 만 해외에 궁전과 수도가 없었습니다. 그렇습니다. 이들은 타이탄이었고 조국을 위해 목숨을 버릴 준비가 된 돈이 없었고 복지였습니다. 저는 Presnensky 지방 평의회에서 사망 한 CPSU 모스크바시위원회의 첫 번째 장관 인 Viktor Vasilyevich Grishin을 회상하여 연금을 갱신하기 위해 방문했습니다. 그의 자리에서 그의 후계자, 예를 들어 Sobyanin 또는 Luzhkov를 상상할 수 있습니까? 그래서 할 수 없습니다. 그리고 우리가 할 수 있으면, 국내와 비행기, 공작 기계, 자동차를 갖게 될 것입니다 ...
                1. NEOZ
                  NEOZ 27 8 월 2019 16 : 25
                  -3
                  인용구 : Greg Miller
                  그것은 바로 소련에 1 억 인구가 없었으며 필요한 모든 것을 공개했습니다 ...

                  청바지? 운동화? 운동화? 가죽 자켓? 레이스 란제리? 많은 종류의 소시지? 모든 취향과 색깔에 맞는 자동차? ... 소련에서는 아무도 "아무것도"가 없습니다! 방금 모든 것을 샀습니다!
                  인용구 : Greg Miller
                  그러나 지배 엘리트에게는 해외에 궁전과 수도가 없었습니다.

                  하지 않았다! 이것에 대해, 사무 총장은 소련을 팔아 피자를 광고 할 것입니까? .... 궁전이 있다면 그들은 소련을 그렇게 싸게 넘겨주지 않았을까요? ...... 고르바초프는 소련을 XNUMX 만 달러에 팔았습니다 !!!!! 합계!!!!! 소련의 엘리트가 엘리트로 살았다면 소련도 파괴하지 않았을까요?
                  인용구 : Greg Miller
                  그의 자리에서 그의 계승자, 예를 들어 Sobyanin 또는 Luzhkov를 상상할 수 있습니까? 그래서 할 수 없습니다 ....

                  나는 또한 클린턴 / 부시 / 케네디 일족과 다른 사람들로부터 죽어가는 연금 수급자를 상상할 수 없다 .... 어쩌면 이것들은 자연의 법칙일까요?
                  인용구 : Greg Miller
                  그리고 우리가 할 수 있다면, 우리는 국내 및 항공기, 공작 기계 및 자동차를 갖게 될 것입니다 ...

                  소련 사람들이 무너졌다! 때문에 사람들의 원주민은 소련에서 운전했습니다! 아빠 / 할아버지의 조상은 평범한 사람들이었습니다. 평범한 사람들은 미래의 지도자를 교육하고있었습니다!
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 27 8 월 2019 16 : 37
                  -2
                  인용구 : Greg Miller
                  그것은 바로 소련에 1 억 인구가 없었으며 필요한 모든 것을 공개했습니다 ...

                  예 ... 일본 기계, 핀란드 크레인, 미국 곡물. 미소
                  인용구 : Greg Miller
                  그리고 우리가 할 수 있다면, 우리는 국내 및 항공기, 공작 기계 및 자동차를 갖게 될 것입니다 ...

                  소련과 같은 자동차는 XNUMX 년 안에 기업 주문 또는 약속에 따라 될 것입니까?
                3. Den717
                  Den717 27 8 월 2019 20 : 27
                  0
                  인용구 : Greg Miller
                  그러나 지배 엘리트 만이 해외에 궁전과 수도를 가지고 있지 않았습니다.

                  당과 Komsomol 임원들이 90 년대에 전체 산업에 지출 한 돈을 말씀해 주시겠습니까? "파티 골드"는 어디로 갔습니까? 이미 "베 세레 브렌 니 코프"에 대한 이야기를하기에 충분합니다. Party-Komsomolsky는 CPSU의 리더십에서 비즈니스 관리로 원활하게 마이그레이션되었습니다. 산업 자산을 얻지 못한 하위 계층의 구성원은 성공적으로 국가의 이익을 위해 거래하기 시작했습니다. 동의합니다. 모든 공산주의자들이 그런 것은 아닙니다. 그러나 가장 "성공적인"부분은 러시아에서 생산을 혼수 상태로 만들었습니다. 그리고 줄을 서서 외래 진료소에서 사망 한 First Ones에 대해 이야기하는 것은 5 층에서 떨어져서 살아남은 12 살짜리 아이에 해당합니다. 즉, 사례가 있었지만 극단적 인 예외 일뿐입니다.
                  인용구 : Greg Miller
                  이들은 무관심한 타이탄으로서 고국을 위해 목숨을 버릴 준비가되어있었습니다.

                  그레이트 컨트리를 불명예스러운 종말로 만든 것은 70-80 년대의이 썩은 "거인"이었습니다. 스탈린의 죽음으로 타이탄도 끝났습니다. 나머지 공룡은 흐루시초프와 수 슬로프에 의해 완성되었습니다.
          2. A1845
            A1845 27 8 월 2019 09 : 39
            +3
            이 시리즈의 출시 날짜가 또 다른 변화를 가져 왔고 총 가치가 XNUMX 억 루블을 초과하는 새로운 R & D 계약이 등장한 이유는 우리 만 추측 할 수 있습니다.

            예산이 어디로 흘러가는지 추측하기 어렵지 않습니다
    2. Nycomed
      Nycomed 27 8 월 2019 20 : 50
      -3
      그는 1978 년에 대체품을 찾아야했다. 심지어 1968 년에도
  2. 스트라 실라
    스트라 실라 27 8 월 2019 06 : 00
    +6
    "러시아는 단지 소형 항공기가 필요하다"고 주장하지 않는다. 우선, TU-2과 마찬가지로 국내에서 최대 현대화 가능성이있는 최신 문서에 따라 AN-160를 재현하도록하십시오. 그리고 그것을 제대로 개발할 필요가 없다는 것이 밝혀 질 수 있습니다. 스탈린 동지 시절과 같이 항공 대학과 기업이 거의 없기 때문에 경쟁을 발표하고 조건부로 프로젝트를 Anna라고 부르 자. AN-2는 슬라이드 룰만을 사용하여 설계되었으므로 현대 컴퓨터에서는 매우 어려워집니다.
    1. Simargl
      Simargl 27 8 월 2019 08 : 40
      -2
      제품 견적 : Strashila
      우선, TU-2에서와 마찬가지로 국내에서 최대한 현대화 될 수있는 최신 문서에 따라 AN-160를 재현 해 보도록하십시오.
      가장 현대적인 기술에 따르면, 현대화의 가능성없이 과체중에 고대 엔진이 장착 된 구식 글라이더? 글라이더를 제외하고 Tu-160에서 무엇이 동일합니까? 그리고 그들은 그에게 무엇을 했습니까? 소련의 백 로그를 구현 했습니까? 그리고 PAK YA는 구식의 Tu-160을 대체하도록 설계되지 않았습니까?
      1. NEOZ
        NEOZ 27 8 월 2019 16 : 32
        0
        제품 견적 : Simargl
        구식의 Tu-160을 대체하기 위해?

        오래된 특정 개념은 무엇입니까? 더있을 수 있습니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 8 월 2019 16 : 44
          0
          제품 견적 : NEOZ
          오래된 특정 개념은 무엇입니까? 더있을 수 있습니까?

          전략적인 미사일 운반선의 개념은 범죄 적으로 낮은 고도에서 초음속 항공 방어를 통해 투옥되었습니다.
          이제 장거리 ALCM을보다 쉽게 ​​만들고 적의 항공 방어 밖에서 큰 서브 소닉 캐리어에서 발사 할 수 있습니다. 자동 조종 장치는 제 XNUMX 차 세계 대전의 목표물로 이동하고, 공중 승무원보다 공중 방어 위치를 우회하고, 목표물로 향하는 도중 방해하고 죽는 것이 좋습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 8 월 2019 16 : 41
      +1
      제품 견적 : Strashila
      우선, TU-2에서와 마찬가지로 국내에서 최대한 현대화 될 수있는 최신 문서에 따라 AN-160를 재현 해 보도록하십시오.

      우리가 이것을하려고 할 때, 우리는 다시 자전거를 발명합니다. 첫째, 항공 가솔린의 피스톤 엔진이 작동하기에는 너무 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 우리는 An-3을 얻습니다. 미소
  3. 나가언트
    나가언트 27 8 월 2019 06 : 12
    +8
    소련에서 독일인이 우크라이나 SSR에 집중되어 국가의 주요 알루미늄 용량을 장악했을 때 그들은 목재, 직물, 강철 파이프로 만든 용접 프레임 및 기타 무엇이 있었는지에서 항공기를 만들기 시작했습니다. 아마도 그들은 알루미늄만큼 잘 날지 못했지만 그럼에도 불구하고 날아가서 발사했습니다. 러시아에 나무가 부족합니까? 아니면 침입자들이 알루미늄 공장을 점령했을까요? 글쎄, 그들은 미국의 합성물을 공급하지 않습니다. "절대적으로"라는 단어를 대체 할 것이 아무것도 없습니까?
    사실, 스탈린 하에서 엔지니어 (물론 평범하지 않고 젊은 전문가가 아닌)는 Pobeda를 구입할 수 있었고 열심히 일한 ZiM을 구입할 수있었습니다. 이제 5-10 년의 경험을 가진 엔지니어가 감당할 수있는 것은 무엇입니까? Lada를 사용 했습니까?
    1. Errr
      Errr 27 8 월 2019 07 : 50
      +7
      제품 견적 : Nagan
      소련에서는 독일인들이 우크라이나의 SSR에 집중된 국가의 주요 알루미늄 시설을 점령했을 때 목재, 직물, 강관의 용접 프레임 등의 비행기를 만들기 시작했습니다.
      나는 독일인들이 그곳에서 무엇을 캡처했는지 모르지만, 대피 한 드네 프로 페트로프 스크 (Dnepropetrovsk)와 볼 호프 (Volkhov) 알루미늄 제련소를 기반으로 스탈린 (현재 노보 쿠즈네츠 크) 알루미늄 제련소를 만들었고 7 년 1943 월 XNUMX 일 첫 제품을 생산했습니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전 동안 알루미늄은 전설적인 Katyushas, ​​가장 빠르고 높은 고도의 MiG 전투기, 탱크, 자주포, 선박, 군인 볼러 및 플라스크에 사용되었습니다. 모든 네 번째 항공기는 Kuznetsk 알루미늄으로 제작되었습니다. 이것은 승리에 큰 기여를했습니다.
      출처 : https://libnvkz.ru/chitatelyam/o-novokuznetske/ekskursionnoe-buro/musei/musei-nkaza
      제품 견적 : Nagan
      아니면 침략자들이 알루미늄 제련소를 점령 했습니까?
      유감스럽게도 이것은 이미 일어났습니다. 태그 "Rusal", "Deripaska"를 걸어보세요. 그리고 이것은 당신입니다 :
      제품 견적 : Nagan
      사실, 스탈린 하에서 엔지니어 (물론 평범하지 않고 젊은 전문가가 아닌)는 Pobeda를 구입할 수있을만큼 많은 돈을 받았으며 열심히 일한 ZiM
      내가 울고 싶어서 나를 즐겁게했다.
      1. 나가언트
        나가언트 27 8 월 2019 08 : 06
        +2
        제품 견적 : Herrr
        그가 7 년 1943 월 XNUMX 일에 발행 한 최초의 제품

        그리고 비행기는 전에 무엇으로 만들어 졌습니까? Lendlizovskiy 알루미늄도 그 당시부터 사라진 것 같습니다.
        제품 견적 : Herrr
        울고 싶어서 즐겁게

        약 몇 달 전 Zen에 대해 Donbass 어딘가에서 일부 디자이너 ( "general"과 같은 접두사가없는 단순함)가 Mers 또는 Horch와 같은 지역위원회 차고에서 퇴역 한 트로피를 구입 한 방법에 대한 기사가있었습니다. 특히) Goering 또는 Adolf 자신의 엉덩이 아래에서 당시 새로운 ZIM의 가격을 초과하는 가격으로. 그리고 ZiM은 충분한 돈을 가진 모든 사람에게 판매되었습니다. 이 기사는 수집 가능한 자동차의 운명과 현대적인 복원에 관한 것이었지만, ZiM과 비교하는 부수적 인 메모가 내 기억에 남아 있습니다.
      2. 우연
        우연 27 8 월 2019 22 : 30
        +1
        Dnepropetrovsk 및 Volkhov 알루미늄 제련소.
        Dnepropetrovsk 알루미늄 공장은 존재하지 않았습니다.
        1. Errr
          Errr 28 8 월 2019 04 : 47
          +1
          인용구 : Undecim
          Dnepropetrovsk 알루미늄 공장은 존재하지 않았습니다.
          hi 수정 해 주셔서 감사합니다. 이 경우 "Dnepropetrovsk"라는 단어에서 그 부분은 완전히 부적절한 것으로 밝혀졌습니다. 즉 "petro"))) 실제로 Dneprovsky 알루미늄 공장에 관한 것입니다.
          1. 우연
            우연 28 8 월 2019 06 : 19
            0
            아아, 드니 프르 알루미늄 공장은 더 이상 존재하지 않습니다. Deripaska는 고철로 자릅니다.
            1. Errr
              Errr 28 8 월 2019 06 : 25
              0
              예, 환자가 여전히 살아있는 것과 같습니다 ...)
              1. 우연
                우연 28 8 월 2019 06 : 27
                0
                알루미늄 생산자로서 환자는 죽었습니다. 해체 된 전기 분해 및 알루미나 작업장.
                1. Errr
                  Errr 28 8 월 2019 09 : 31
                  0
                  그것이 무엇입니까. 이제는 선재 만 굴려야합니다.)
    2. Simargl
      Simargl 27 8 월 2019 08 : 42
      0
      제품 견적 : Nagan
      러시아의 나무 부족? 아니면 침략자들이 알루미늄 제련소를 점령 했습니까?
      나무와 루민에는 문제가 없습니다. 그러나 복합 재료는 다음과 같습니다. 적대자는 기술이나 재료를 판매하고 싶지 않지만 아직 스스로 개발하고 생산할 수는 없습니다.
  4. 자우 베크
    자우 베크 27 8 월 2019 06 : 47
    +2
    러시아 철도와 같은 국영 회사를 설립하고 교통 수단을 개발하도록하십시오. 일반적으로 라이센스 시스템의 개정판으로 이동해야합니다. 미국과 칸다 다의 북쪽에는 세스나에 많은 개인 상인이 있습니다. 그는 이륙하여 운영자에게 알리고 날아 갔다.
    1. 개구리
      개구리 27 8 월 2019 15 : 00
      0
      귀하의 허락하에 러시아 철도는 교통 수단을 개발하지 않지만 죽입니다. 체계적이고 천천히 ...
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 8 월 2019 16 : 46
      +1
      제품 견적 : Zaurbek
      러시아 철도와 같은 국영 회사를 설립하고 교통 수단을 개발하도록하십시오.

      러시아 철도는 이미 열차를 이용하는 것보다 트럭으로 블라디보스토크에 물품을 운송하는 것이 더 저렴한 방식으로 운송을 개발했습니다. 웃음
  5. 볼가 출신
    볼가 출신 27 8 월 2019 06 : 48
    0
    다시 찾고 있어요! 모든 것이 오랫동안 주변에 있었다! 문제는 엔진에 있습니다. 이것이 가장 먼저해야 할 일입니다!
  6. 로즈 56
    로즈 56 27 8 월 2019 06 : 52
    +2
    결국, 로컬 용 An-28를 1000 km로 업그레이드 할 수 있습니다. 라인.
    1. Alex_59
      Alex_59 27 8 월 2019 08 : 06
      +3
      인용구 : Ros 56
      결국, 로컬 용 An-28를 1000 km로 업그레이드 할 수 있습니다. 라인.

      폴란드에서 제조되고 우크라이나가 소유 한 소련 항공기는 엄청나게 생산됩니다.
      사실, 모든 것 ...
      1. avia12005
        avia12005 27 8 월 2019 10 : 44
        +2
        나포 2000의 시작 부분에있는 Chkalova는 An-38의 새로운 수정을 발표 할 준비가되었습니다. 같은 산업 통상 자원부에서이를 줄였습니다. 기술 문서와 부분적으로 조립 라인을 계속 사용할 수 있습니다. 그리고 기업의 직원이 줄어들고 있습니다.
  7. 아웃
    아웃 27 8 월 2019 07 : 00
    +4
    실제로, 기사의 마지막 부분에 모든 내용이 기록되어 있습니다. 대부분의 인구는 항공편 비용을 지불하지 않습니다
  8. 72jora72
    72jora72 27 8 월 2019 07 : 09
    +3
    러시아가 소형 항공기를 개발하고이를 위해 새로운 항공기를 만들지 못하게하는 주요 문제는 대부분의 전문가들이 국가 주민의 낮은 지급 능력을 고려한다는 것입니다. 이 서비스의 주요 소비자 인 인구는 구매력이 약하다는 특징이 있습니다. 작은 항공 시장은 무너졌습니다. 오늘날 현지 항공사는 러시아 승객 트래픽의 XNUMX %만을 차지합니다. 항공사가 그러한 비행을 위해 비행기를 구입할 필요가 없을 때 악순환이 나옵니다. 그러나 러시아 항공 산업은 비행기를 생산할 필요가 없으며 수요가 없습니다-공급이 없습니다.
    다소 논란의 여지가있는 성명. 극북과 극동의 대부분의 정착지에서 항공 운송으로 나가는 것은 불가능합니다. 예를 들어 Yakutia에서는 "회색 항공"이 번성하고 있으며 이는 국가가 전혀 규제하거나 모니터링하지 않습니다. 그리고 직접 가격은 독점 기업의 탐욕에 달려 있습니다 (경쟁이 없으며 일반적으로 영토에서 하나의 항공사 만 운영됩니다). 예를 들어, Keperveyem (Chukotka) -Magadan 항공편 (1km) 티켓은 185 루블에서 29000 루블까지, Magadan-Moscow 항공편 (40000km) 티켓은 10-118 루블에 구입할 수 있습니다.
  9. 사상가
    사상가 27 8 월 2019 07 : 25
    +7
    야쿠 티아에서 ... 2026 년까지 지역 항공 공원 ...은 완전히 작성되어야합니다.

    콜라 벨디처럼 노래 만하면 돼 예
    "눈덩이가 등 뒤에서 날고있다.
    가파른 썰매 타기.
    증기 기관이 좋다
    기선은 좋다
    비행기-아무것도
    사슴이 더 좋습니다.
    !"
  10. 자유 바람
    자유 바람 27 8 월 2019 07 : 54
    +7
    진실을 말하면, 특성은 분수가 아니며, 복엽 비행기 구성표와 값 비싼 대식 운동도 영향을 미치며 다른 것이 무엇인지 모르겠습니다. 그러나 그러한 데이터를 바탕으로 도로는 작은 항공으로 주문되었습니다. 100km 당 150-100 리터의 연료 소비는 큰 운반 능력이 아니며 속도가 높지 않으며 돈이 필요한 조종사 2 명입니다. 티켓 비용이 얼마인지 상상해보십시오. 나는 미국의 Sesna 402를 더 좋아한다. 2 마리의 말의 300 대의 엔진. 450km 순항 속도, 최대 10 명 승객, 최대 8km 천장, 최대 50 리터 소비. 1 인 승무원과 부자가 아닌 가격은 정상입니다
    1. AS 이바노프.
      AS 이바노프. 27 8 월 2019 09 : 17
      +4
      그러나 중국인은 Y-5라는 Annushka의 사본을 생산하며 콧수염에 날리지 않습니다. 마비가 찍히는 경우 간단하게 쓸 수 있습니다. 그리고 엔진을 가솔린으로 옮기는 경우. 복엽 비행기 계획에 관해서는 흥분했습니다. 높은 이륙 및 착륙 특성을 제공하며 복잡한 개발 된 날개 기계화가 필요하지 않습니다. PVP를 통과하는 MVL 항공기의 유리 오두막은 일반적으로 쓸모가 없습니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 27 8 월 2019 10 : 30
      +5
      Tsesna는 좋은 비행기입니다.
      미국에서는 200,000 달러에 저렴합니다.
      승객을위한 두 개의 엔진-플러스 금액. 하나의 엔진에 대한 안전.
  11. Errr
    Errr 27 8 월 2019 08 : 02
    +1
    이 동영상은 거의 2 년이 지났고 광고 성격이 분명하지만 TVS-XNUMXDTS "Baikal"에 익숙해지는 데 매우 유익하고 유용합니다.
  12. Alex_59
    Alex_59 27 8 월 2019 08 : 09
    +4
    여기에서 "Russian Post"는 인구에게 제공되는 서비스의 범위를 확장하기 위해 인구가 85 만 명 미만인 도시의 우체국을 재 설계하기 위해 예산에서 20 억 루블을 요청하고 있습니다. 맥주, 음식, 의약품을 우편으로 판매하고 지불 및 예금을 수락 할 것을 제안합니다. , 대출을 발행합니다.
    85 십억! 이것은 새로운 Su-30 항공 연대입니다. 그리고 올해 2 이전의 An-1,25를 2022 억으로 대체하기 위해 여기에 어떤 비행기가 있는지 분명하지 않습니다 ...
  13. 사령관
    사령관 27 8 월 2019 08 : 45
    +1
    An-2를 대체 할 수있는 대안이 없다면,이 항공기의 이전 테스트 된 글라이더를 사용하여 새로운 엔진과 항공 전자 장치를 장착 할 수 있습니다
    1. 우랄 -4320
      우랄 -4320 27 8 월 2019 10 : 39
      0
      그렇습니다.
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-3
      "첫 비행"과 "운행 시작"라인을보십시오.

  14. donavi49
    donavi49 27 8 월 2019 08 : 47
    +3
    수입 대체가 이상한 결정이라면 :

    -Avionics는 국내 단지로 대체 할 수 있습니다. 가격이 잘 깨지기 때문에 지표면에서 가격이 30-40 % 증가합니다. 알람을 반환하거나 사용한 이어폰을 지퍼로 비틀어도 가격이 떨어집니다. LMS에서이 변경은 어떻게 이루어 집니까? 국내 생산 업체가 가격을 30-40 % 절감 할 것인가? 아니면 알람을 리메이크?

    -MS-21보다 높은 하중이 아닌 복합재, 기타 복합재가 필요합니다. 또한, 조립 및 성형 방식 자체가 다릅니다. 실제로 Ulan-Ude (헬리콥터 공장)는이 주제에 대한 개발되고 현대적인 (이미 10 년대 근대화) 복합 워크숍과 광범위한 경험이 있기 때문에 선택되었습니다. 나는 유럽-일본인이 가격-품질-가중에 대한 프로토 타입에 있음을 인정한다. 그러나 LMS에서이 변경은 어떻게 이루어 집니까? Luminiy 로의 전환, 그러나 다시 Antonov는 모든 금속 항공기를 만들었으며 승인되었습니다. Yaki-9 / La 전투와 Yak-15 / 17 제트 학교의 첫 번째 태생은 나무 콘솔과 꼬리로 조립되었습니다. 즉, 전투 항공기를 철골 구조로 전환하는 프로그램이 느려졌을 때 부족한 듀랄은 농업용 농촌 비행기에 배정되었습니다. 또한 Antonov는 당시 나무 AN-2를 만들었으므로 Luminium =으로 돌아갈 수 있습니다. 랜딩 스트립에 대한 요구 사항이 증가하면서 페이로드와 추력 비율이 감소하면서 즉시 질량이 증가합니다. 실제로 왜 연료 어셈블리에 돈을 쓸 가치가 있었습니까?

    -엔진. 일반적으로 모든 것이 기본입니다. 1000 + hp 엔진. 200kg 미만의 무게는 개발 중이 아닙니다. 즉, LMS는 선택의 여지가 없기 때문에 동일한 모터 (9-14 명으로 선언)를받습니다. VK-800-800hp, 즉 9-14 명의 사람들을 위해 차를 당기지 않으며 음성 TK에 포함되지 않습니다. TV-반대로, 그들은 너무 강력합니다. 그러한 항공기에는 더 이상 필요하지 않습니다. 이것은 거대한 엔진 및 엔진 마운트로 인해 즉시 + 1t 이륙 중량입니다. 그리고 9-14 명은 비즈니스 클래스에만 있습니다. wassat . 용량이 두 배가되면 용량을 사용해야합니다. 글쎄, 그것은 비싸고, 더 많이 먹으며, 서비스는 견딜 수 없습니다.
    1. donavi49
      donavi49 27 8 월 2019 09 : 02
      +1
      그건 그렇고, 복합 재료에 대한 자세한 내용-동일한 복합 재료로 만든 T-500은 직렬로 만드는 데 방해가되지 않습니다.

      1. 우랄 -4320
        우랄 -4320 27 8 월 2019 14 : 52
        0
        마지막 MAKS에서 나는 그를 공중에서 보았다. 조종사 나 비행기의 이유를 모르겠지만 어떻게 든 팬케이크를 날 렸습니다. MS-21조차도 더 많이 발 뒤꿈치를 heels니다.
    2. 야밤
      야밤 27 8 월 2019 11 : 42
      0
      그렇습니다, 내가 말할 수있는 것은, 우리는 문제가 있으며 심지어 가변 피치의 나사를 넣는 것입니다!
      이 기술은 60 세이며 첨단 전자 공학 또는 재료 과학이 필요하지 않습니다!
      1. donavi49
        donavi49 27 8 월 2019 13 : 43
        +2
        문제는 자신의 나사를 만드는 것이 아니라 다음과 같습니다.
        -인증의 자금 조달을 위해, 매우 엄격하고 비용이 많이 들며, 특히 비행 중에 자발적으로 전환하는 경우에는 더욱 복잡해졌습니다 (인증에 더 많은 돈이 필요함).

        -생산에 자금을 조달하고보다 정확하게는 안정적인 수요를 조직합니다. 이 나사를 어디에 두어야합니까? 생각하기조차 10 세트 / 년 = 너무 작습니다. 더 크게-아니요.

        -최소 일치, 오늘날 40-50의 특성을 가진 나사, 아무도 아무것도 필요하지 않습니다.
  15. 티혼 마린
    티혼 마린 27 8 월 2019 09 : 36
    +2
    지금까지 노인 AN-2가 날아가서 운영되고 있습니다. Sikorsky의 "Russian Vityaz"가 아직 출시되지 않았 음을 신께 감사드립니다.
    그리고 Oleg Antonov가 이끄는 OKB-153 덕분에 즉시 농업 항공기 개발 작업을 받았습니다. 그는 An-2라는 이름을 받았고 31.08.1947 년 153 월 XNUMX 일에 공중으로 들어 올렸다. 여름에는 OKB-XNUMX의 구성이 키예프로 이전되었습니다. (원어 트로츠키 주의자 흐루시초프의 아버지에게 감사한다).
    http://avia.pro/blog/kb-antonov에서 자세히 알아보십시오.
    72 년을 공중에서 상상해보십시오. 세상에는 그런 장수를 가진 그런 기계가 없습니다. 그래서 전쟁이 끝나고 XNUMX 년 후, 파멸에 빠져 걸작을 창조합니다. 이제 우리는 어떤 것도 만들 수 없거나 오히려 문제가 없습니다.하지만 생산에 착수하려면 이반 더 끔찍한 밑에서 Mosin 소총을 생산하기 시작하는 것과 같습니다. 우리는 여전히 우주에서 세계와 경쟁하려고합니다. 우리에게는 명령이 없습니다. 이것은 우리의 문제입니다. 그러나 "스타 카노 파이트 도둑"과 "관리자"가 충분합니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 8 월 2019 16 : 50
      +2
      제품 견적 : tihonmarine
      공기 속에서 72 년을 상상해보세요. 세상에는 그렇게 긴 수명을 가진 기계가 없습니다.

      1. 티혼 마린
        티혼 마린 27 8 월 2019 18 : 48
        0
        그리고 활기차고 잘 생긴 "Lisunov"를 어디서 찾았습니까? 이해할 수 없는!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 8 월 2019 19 : 12
          +2
          제품 견적 : tihonmarine
          그리고 활기차고 잘 생긴 "Lisunov"를 어디서 찾았습니까? 이해할 수 없는!

          이것은 "Lisunov"가 아니라 조상 인 DC-3입니다.
          예를 들어, Buffalo Airways의 Douglas (회사 웹 사이트의 사진) :
      2. 우랄 -4320
        우랄 -4320 27 8 월 2019 19 : 49
        +1
        그리고 흰색 DC-3 모터는 더 이상 방사형이 아닌 현대식 모터입니다.
  16. 우랄 -4320
    우랄 -4320 27 8 월 2019 10 : 34
    +1
    제품 견적 : Simargl
    제품 견적 : Nagan
    러시아의 나무 부족? 아니면 침략자들이 알루미늄 제련소를 점령 했습니까?
    나무와 루민에는 문제가 없습니다. 그러나 복합 재료는 다음과 같습니다. 적대자는 기술이나 재료를 판매하고 싶지 않지만 아직 스스로 개발하고 생산할 수는 없습니다.

    내가 따라 잡지 않은 것 : 복합 헬리콥터 블레이드를 사용할 수 있지만 재료와 기술이 없습니까?
    1. donavi49
      donavi49 27 8 월 2019 13 : 54
      +4
      당신은 모두 하나의 단어 COMPOSITE로 방해를받습니다. 예를 들어, 선박 / 비행기는 비행하는 것이 아니라 창문에 서있는 것에서 합성물로 모델을 만듭니다.

      맨 위로 던지는 섬유 (섬유 유리, 목재 또는 플라스틱) 및 다른 에폭시 층에 에폭시 +를 붓고 누른 다음 건조시킵니다. 여기 복합 재료도 있습니다.

      해양 복합물에는 아무런 문제가 없으며 많은 보트가 만들어집니다. 예, 알렉산드라이트의 같은 스톰프.
      다른 복합 재료에는 문제가 없습니다.

      문제가있다 일부 종 고부하 재료 및 수지. 즉, 우리가 헬리콥터 용 블레이드, MS-21 용 날개로 만든 재료로 만들면 비용이 많이 들고 어렵고 공급이 필요하지 않기 때문에 아무도 필요하지 않습니다. 가벼운 합성물을 만들어야하므로 초 임계 균열 (및 비행 날개 날개)을 형성하지 않고 집중 비행에서 25 년 동안 견딜 수 있지만 자체적으로나 디자인 측면에서 가능한 한 가볍습니다. 따라서 개발자는 가장 유익하고 가벼운 날개를 얻기 위해 세그먼트의 리더에게 의지했습니다. 다른 섬유와 수지를 사용하면 날개가 무겁고 자원이 적습니다.
      1. 우랄 -4320
        우랄 -4320 27 8 월 2019 14 : 50
        0
        알기 쉽다! 감사! hi
      2. 유라 탄자
        유라 탄자 27 8 월 2019 20 : 11
        0
        제품 견적 : donavi49

        고부하 재료 및 수지에는 문제가 있습니다. 즉, 우리가 헬리콥터 용 블레이드, MS-21의 날개를위한 재료를 만들면 비싸고 단단하기 때문에 아무도 필요하지 않습니다.

        "이것이 바로 개발자들이 가장 수완이 풍부하고 가벼운 날개를 얻기 위해이 부문의 리더에게 의지 한 이유입니다."....

        실례합니다 ... 나는 이미 질문을 명확히하려고 노력했습니다. 모스크바 근처의 Podlipki-Kaliningrad-Korolev에는 소비에트 시대부터 Kompozit 회사가 있었으며 한때 Buran 우주 시스템을위한 복합 코팅을 개발했습니다 ...
        이 개발이 모델보다 실제 항공에 더 가까운 것 같습니다.
        어쨌든 나는 그들이 공통된 경험을 많이 가지고 있지 않다는 것을 믿을 수 없습니다 ... 또 다른 것은 자본주의가 저주를 당하고 모든 사람들이 자신의 비밀을 자신에게 유지한다는 것입니다 ...
        그러나 나는 다시 반복한다 : 나는 JSC "Composite"의 사람들이 항공 산업에 유용한 일을 할 수 없을 것이라고 믿지 않는다 ... 누가 알겠지만 ... 아마도 그들은 이미 소련의 유산을 먹어 치 웠을지도 모르지만 그들 자신은 효과적인 관리자이다 , 그들은 아무것도 만들 수 없습니다 ... 단어와 구에서- "절대적으로 아무것도"...
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 27 8 월 2019 20 : 27
          +1
          인용문 : yuratanja1950
          Podlipkah-Kaliningrad-Korolev는 소비에트 시대부터 한 번에 개발 한 Composite 회사였습니다.

          너무 오래 전에 더 이상 사실이 아니 었습니다. 그런데 모스크바 근처의 칼리닌그라드 시대에는 PO Box A-1147, 중앙 재료 연구소 또는 중앙 과학 재료 연구소라고 불렀습니다.

          그 후이 회사는 6000 명 이상의 직원을 고용했으며, 흠집은 있지만 여전히 무언가를 개발할 수있었습니다. 그건 그렇고, TsNIIMV가 Buran 코팅을 한 곳은 어디입니까? 눈짓

          이제 사무실은 아무것도 아닌 것보다 약간 적을 수 있습니다. 90 년대에는 특정 LLC "KORA"에 성공적으로 매각 된 후 전혀 작업이 없었습니다.

          인용문 : yuratanja1950
          나는 Composite JSC의 사람들이 항공 산업에 유용한 일을 할 수 없을 것이라고 믿지 않지만 ...

          글쎄요 기분이 나아 졌습니까?

          인용문 : yuratanja1950
          그들은 스스로 효과적인 관리 방식으로 어떤 것도 만들 수 없습니다 ...

          원래 사 산지였습니다. 그리고 당신이 노동 조합에서 돈을 삭감하는 방법을 모른다고 생각한다면, 당신은 헛된 것입니다. 톱질-길에 만 감독이 거기에있었습니다 ... 적절한 의뢰

          이렇게 ...
          1. 유라 탄자
            유라 탄자 28 8 월 2019 11 : 19
            0
            인용구 : Cat Man Null
            그 후이 회사는 6000 명 이상의 직원을 고용했으며, 흠집은 있지만 여전히 무언가를 개발할 수있었습니다. 그건 그렇고, TsNIIMV가 Buran 코팅을 한 곳은 어디입니까?


            80 년대에 친구가 있었기 때문에 그의 아버지는이 Composite의 부국장이었습니다 ...이 친구의 생일에 아버지와 한 번만 만났습니다 ... Buran의 표지에 대해 나에게 말한 것은 아버지가 아니지만- 아들 ... 그러나이 모든 문제는 국가 비밀의 개념으로 덮여있었습니다 ... 믿지 마십시오. 칼리닌그라드에서 거의 모든 공간이 회전하고 태어났습니다 ... hi
            1. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 28 8 월 2019 11 : 42
              -1
              인용문 : yuratanja1950
              ... 친구가 있었다 ...

              지인의 이름은 참새가 아닙니다. 눈짓
              1. 유라 탄자
                유라 탄자 28 8 월 2019 17 : 16
                0
                인용구 : Cat Man Null
                지인의 이름은 참새가 아닙니다.


                Shaidurov ... 아버지-기술 과학 박사, 교수 인 것 같습니다 ...
        2. donavi49
          donavi49 28 8 월 2019 07 : 57
          +1
          나는 위에 썼다-100500 가지의 다른 합성물이있다. 그러나 날개를 만들어 내면 루미늄보다 더 어려워 지거나 (벤처 전체를 재설정) 작동 첫해 (날개를 정기적으로 교체-전원 요소를 교체하고 균열을 = 벤처 전체를 XNUMX으로 설정)에서 비행에서 떨어질 것입니다.

          여기 러시아의 날개를 구부리기에 가볍고 충분한 강도와 자원을 제공하는 광섬유와 일반 수지가 있습니다. 그리고 일반적으로, 그들은 전세계에 특히 없습니다. 수박과 보잉은 Irkut을 구매 한 회사와 동일한 회사에서 구매합니다.

          중국어로 조립할 수 있습니다. 또는 수지 자체를 용접하고 Rostekhov 섬유를 사용하십시오. 그러나 이미 MS-21의 이점이 크게 줄어 들었습니다. 따라서 설계 단계에서 가능한 최상의 지표를 선택했습니다. 나가는 방법은 흥미 롭습니다. 다시 말하지만, 다른 구성은 인증을위한 새로운 정적 테스트 일뿐만 아니라 최소한 날개의 중요한 변화이기도합니다. 15 % 더 무거워지면 AK 항공기의 매력이 크게 떨어집니다.
  17. avia12005
    avia12005 27 8 월 2019 10 : 40
    +3
    노보시비르스크에서 그들은 "바이칼"이 항공과 매우 먼 관계를 가지고있는 산업 통상부 공무원 Bocharov와 Dutov에 의해 해킹을 당했다고 말한다. 한 명만 MAI를 졸업하고 두 번째는 일반적으로 조선 업체입니다. 그들은 또한 바이칼이 개발되고 날개에서 자란 SibNIIA의 파괴를 시작합니다. 그리고 1 억이 넘는 할당은 또 다른 자금 세탁에 불과합니다. 그들은 정부의 "전문가"와 같은 기술적 인 작업을 아직 명확하게 공식화 할 수 없습니다.
  18. mik193
    mik193 27 8 월 2019 11 : 06
    +1
    그리고 An-2의 생산을 재개하고 모델, 개발, "신기술"등의 선택으로이 모든 것을 계속하는 것은 어떨까요? 비행기는 어제 이미 필요했습니다 ... 아니면 알 수없는 이유로 삭감, 리베이트 및 새로운 개발에 대한 돈입니까?
    1. 알렉세이 서머
      알렉세이 서머 27 8 월 2019 19 : 26
      0
      혀를 벗어! hi
  19. 야밤
    야밤 27 8 월 2019 11 : 37
    +3
    대부분의 전문가들은 국가 주민의 낮은 해결 능력을 고려합니다. 이 서비스의 주요 소비자 인 인구는 구매력이 약하다는 특징이 있습니다. 작은 항공 시장은 무너졌습니다.

    저자는 약간의 말도 안됩니다.
    다른 이유로 소형 항공기 사망
    1. 법규 및 세금. 비행의 자유는 많지 않습니다. 급히 어딘가에서 비행기를 타야하는 경우, 조종사는 출발을 조정할 시간이없고 계획을 어기거나 불법으로 선택할 선택의 여지가있을 것입니다. 상대적 자유는 존재를위한 필수 조건입니다.
    개인용 소형 비행기를 개발했습니다. 파일럿 라이센스 기간에 대한 요구 사항과 동일한 문제입니다.
    가장 원시적 인 부분에는 조건의 자유화가 있어야합니다.
    문제는 수륙 양용 비행기에 있습니다. 개인적으로, 나는 Neva에 착륙하는 것과 같이 누가 누구와 협조하고 어떤 규칙을 수행해야하는지 절대 이해하지 못합니다.
    2. 시장 상황-비행기가 시장에 1.5 만 루블이고 격납고에서 매달 16 만 루블이 드는 장소를 임대하는 경우 어떤 종류의 투자금을 지불 할 수 있습니까? 그리고 많은 서비스가 고가입니다.
    소형 항공기의 부당한 서비스 비용은 비즈니스 클래스 자동차 서비스 가격 수준에서 제자리에 들어가기 위해 크게 줄어들어야합니다. 연료 가격과 높은 옥탄 등급의 가용성 모두 연료에 적용됩니다.
    3. 큰 문제는 유능한 전문가가 눈에 띄게 부족한 장비 수리 기반의 손실입니다.
    소형 항공기의 부당한 비용을 크게 줄여야합니다

    그리고 구매력은 4 위입니다. 소규모 항공의 개발을 위해 인구는 마약 군주의 이익을 가질 필요가 없으며, 더 겸손한 것으로 충분해야합니다.
  20. 야밤
    야밤 27 8 월 2019 11 : 46
    +2
    제품 견적 : tihonmarine
    노인 AN-2는 여전히 날고 운영 중입니다.

    소형 항공기는 2로 제한되지 않습니다.
    이것은 물론 작은 것들에 대한 운송의 기초이지만, 독점적으로 다른 자동차의 작은 함대는 없습니다.
    2-5 석 승객 (예 : Yak-18) 또는 An-2의 직접 경쟁자 (L-410 등)
    Yak-40 항공기를 교체하여 편안하고 인체 공학적으로 유지하면서도 저렴하지만보다 소박하고 조용하며 경제적입니다.
  21. 기대다
    기대다 27 8 월 2019 12 : 38
    -2
    예,이 가난한 An2를 가져 와서 현대 재료를 고려하여 처음부터 만드십시오!
    1. donavi49
      donavi49 27 8 월 2019 13 : 46
      +1
      TVS-2DTS 출시 눈짓 . 현대적인 재료-항공기를 더욱 편리하게 만들었고 현대적인 항공 복합 단지는 훈련과 운영을 촉진하고 현대적인 기능적인 객실을 제공합니다. 현대적인 기능적인 캐빈은 변환 조건과 화물칸의 전원으로 추가 외부 장비를 사용할 수있는 능력으로 승객을 적절한 안락함과화물로 운송 할 수 있습니다. 가벼운 다중 연료, 매우 안정적인 엔진 및 새롭고 효율적인 프로펠러는 기계의 작동 및 비행 품질을 크게 향상 시켰습니다.

      그러나 작동하지 않았습니다.
      1. 선장 니모
        선장 니모 28 8 월 2019 00 : 30
        0
        한 가지 수정안-TVS-2DTS 글라이더가 An-2 글라이더보다 훨씬 무겁게 나왔습니다. 그 이유는 높은 순항 속도, 버팀대 및 랙을 제거하기위한 것입니다. 그리고 더 많은 비용이 듭니다.
        An-2 : 이제 그 권리는 우크라이나가 아닌 폴란드에 속합니다. 그리고 Western Airbus Military Company.
        그리고 일반적으로 전 세계 어딘가 식민지 국가가 자체 생산 항공을 개발할 수 있도록 무언가를 기억하지 못합니다.
  22. senima56
    senima56 27 8 월 2019 14 : 06
    +2
    "러시아 정부의 결정을 이해하는 것이 극도로 어렵다는 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다 ..."그들은 이해하고 싶어합니까?! 점점 더 자주 나는 교통부에서 "민간 항공"부서 (만약 있다면) "사람과 해충의 적들"이 완전히 앉아 있다는 결론에 도달합니다! 스스로 판단하십시오 : MS-21이 112 년 동안 오른쪽으로 옮겨졌습니다! Il-XNUMXV는 몇 톤 "과체중"되었고 이제 XNUMX 년 동안 오른쪽으로 이동되었습니다! 이제 준비된 비행 "바이칼"이 지상에 해킹되었습니다! ... 이것을 이해하는 방법? 그리고 이렇게 : "누군가 바퀴에 막대기를 넣는다! 누군가 머리띠 아래에 돌을 던진다!" 나는 반복한다 : "사람과 해충의 적!"
    1. 나가언트
      나가언트 27 8 월 2019 17 : 44
      +1
      제품 견적 : senima56
      무슨 뜻이에요? 그리고 이렇게 : "누군가 바퀴에 막대기를 넣는다! 누군가 머리띠 아래에 돌을 던진다!" 나는 반복한다 : "사람과 해충의 적!"

      따라서 이해하기 위해서는 FSB가 아닌 NKVD가 필요합니다.
  23. senima56
    senima56 27 8 월 2019 14 : 14
    +2
    가난하고 오래 참음 "kukuruznichek"! ... 아마도 단일 비행기가 그런 운명을 겪은 적이 없을 것입니다. 나는 기억한다 : 그들은 엔진과 프로펠러를 구형 An-2로 교체하기로 결정했다 (그때 Shoigu는 모스크바 지역의 총독이었고 나머지 An-2 함대 전체를 현대화하기 위해 공장을 열 예정이었다) ... 그런 다음 An-3과의 제안 ... 다음 "Baikal", 모든 사람을 위해 준비된 비행기와 모두가 동의했습니다. "정말 필요합니다! 더 빨리 가자!" 예, 거기에 없었고이 주제는 "해킹되어 죽었습니다"였습니다! 그 "사람과 파괴자의 적"은 어디에 있습니까?! 잘 알려진 동지의 말을 의역하기 위해. L. Kaganovich : "각 결정 (각 사고)에는 이름, 성 및 직위가 있습니다!"
  24. Old26
    Old26 27 8 월 2019 22 : 14
    +3
    인용구 : Alexey RA
    예 ... 일본 기계, 핀란드 크레인, 미국 곡물

    네. 또한 헝가리 버스, 체코 전차, 폴란드 및 GDR 여객 및 화물선 .... 민주주의 국가의 가구와 신발은 말할 것도 없습니다.
    소련이 모든 것을 생산했다고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 어떤 국가도 전체 범위를 생산할 수 없습니다. 그리고 가능하다면 아주 소량이고 비쌉니다. 그리고 "this"에 가입해야합니다.

    제품 견적 : Simargl
    제품 견적 : Strashila
    우선, TU-2에서와 마찬가지로 국내에서 최대한 현대화 될 수있는 최신 문서에 따라 AN-160를 재현 해 보도록하십시오.
    가장 현대적인 기술에 따르면, 현대화의 가능성없이 과체중에 고대 엔진이 장착 된 구식 글라이더? 글라이더를 제외하고 Tu-160에서 무엇이 동일합니까? 그리고 그들은 그에게 무엇을 했습니까? 소련의 백 로그를 구현 했습니까? 그리고 PAK YA는 구식의 Tu-160을 대체하도록 설계되지 않았습니까?

    그래서 안드레이는 AN-1의 1 : 2 복제에 대해 말하지 않습니다. 그러나 복합 (그리고 값 비싼) "바이칼"도 옵션이 아닙니다. MVL 용 자동차가 필요합니다. 넓은 영역 (가장자리)이있는 경우 외곽은 중앙에서 간단히 찢어집니다. 또는 AN-2 유형 기계를 대량으로 복제합니다. 그런 다음 이전에 작동했던 체코 L-30 대신 BE-32 (BE-410) 유형의 기계가 사용됩니다. 세 번째 단계-AN-24 및 YAK-40 클래스의 기계. 그리고 정말로 원한다면 Western "Cessna"와 같은 4-6 인승 자동차. 그러나 이것은 계획을 세우는 것이 아니라 수행되어야합니다.
    "비행기"를보기 위해 할아버지와 함께 비행장에 갔을 때의 어린 시절의 추억. 좋습니다. IL-14 나 IL-18과 같은 기계가 있습니다. 그래서 AN-2와 심지어 체코 항공 택시 "Morava"(EMNIP)와 같은 엄청난 수의 자동차가있었습니다.
    한 주 (지역 중심)에서 다른 지역으로 이동하는 데 전혀 문제가 없었습니다. 모든 것은 욕망에 달려 있습니다. 원하는 경우-버스로 7 시간 또는 기차로 10 분, 원하는 경우 "비행기"로 XNUMX 분.
    이제 영역 간 MVL이 실제로 1으로 줄어 듭니다. 운송이 중단되면 오토봇, 미니 버스 또는 기차가 남았습니다. 그리고 이것은 우리의 열린 공간에 있습니다. 그러나 2-XNUMX 개의 철도 지점 만있는 지역이 있습니다. 나머지는 도로입니다. 그리고 이전에는 MVL 항공기도

    제품 견적 : Nagan
    그리고 ZIM은 충분한 돈을 가진 모든 사람에게 판매되었습니다.

    솔직히 말해서 매우 의심 스럽습니다. ( "Seagull"이 등장하기 전) 이그 제 큐 티브 클래스 자동차였습니다. 그것은 주로 소비에트, 당 및 정부의 nomenklatura를위한 공식 차량으로 사용되었습니다-차관, 지역위원회 비서, 차관 수준에서. 지역 실행위원회 위원장, 차장. 경제 이사회 의장은 첫 번째 사람은 아니지만 어떤 경우에는 개인적인 용도로 판매되었습니다.
    Stavropol Territory의 Karachay-Cherkess Autonomous Region의 법의학 검진 지역 국장 인 50 년대 후반과 60 년대 초의 삼촌은 ZIM을 공식 차량으로 사용했습니다. 어린 시절의 추억에서-50 대 후반-60 년대 초반 드물게 택시와 구급차가있었습니다. 아마도 사적인 것은 거의 없었을 것입니다. 총 ZIM은 22 년 동안 10 개 미만으로 생산되었습니다.
  25. 아쿠 닌
    아쿠 닌 28 8 월 2019 08 : 18
    0
    나는 승객과화물 버전 (트랙터에서 날아 다니는 느낌)에서 AN 2를 두 번 이상 날았습니다. 패키지에 민감한 전정 하드웨어 푸시가있는 동지-아름다움.
  26. Leon2
    Leon2 28 8 월 2019 10 : 16
    0
    Leonid Rutkovsky 나쁜 기사는 아니지만 다시 누락되었습니다. 추론의 주축은 국가 경제의 요구를 충족하는 비행기이며, 여기에서 모든 것이 순환합니다. 1947 년 이후 모든 것이 얼마나 좋았는지에 대한 토론과 이것으로 돌아갈 가치가 있습니다. 드문 예외를 제외하고는 적어도 누군가가 그렇게 말하려고합니다. 비행기, 특히 작은 비행기 로요 항공은 자격을 갖춘 조종사가 운영하고 동등 자격을 갖춘 기술자가 서비스를 제공합니다. 오늘날에는 하나도 다른 것도 없습니다. 아무도 그들을 오랫동안 준비하지 않았습니다. 그리고 비행 클럽과 기술 학교에서 준비된 것은 전문가라고 할 수 없습니다. 졸업 증서는 같은 판지에 있지만. 문제를 전체적으로 고려하지 않으면 "Masha가 집에 있습니다-Bear는 그렇지 않고 그 반대도 마찬가지입니다."라는 이야기를 얻게됩니다. 비행 및 기술 인력의 수준 높은 교육과 훈련없이 최고의 항공기를 생산하는 것은 어리석은 일입니다.
  27. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 28 8 월 2019 19 : 07
    0
    모든 종류의 마을과 캠프를 비행하는 것이 비싸지 않습니까? 그것은 Sovka에서 연료를 요했다.
  28. 파일럿
    파일럿 29 8 월 2019 01 : 17
    0
    러시아 정부의 결정을 이해하는 것이 극히 어렵다는 사실은 누구에게도 비밀이 아니며 이것이 사실 인 것 같습니다.

    이 경우에는 깊이 파고들 필요는 없습니다.
    1. "돈이 없다 ..."라는 진부한 시나리오가 가능성이 높다.
    2. 정부가 다시 한 번 바보 같은 시나리오를[이메일 보호]Li: 비행기가 거의 완벽하게 준비되었다고 말했지만... 그렇지 않은 것으로 나타났습니다...
    노보시비르스크 항공기의 특징은 새로운 날개,“유리”조종석 및 새로운 동체를 포함했습니다. 항공기의 하이라이트는 복합 재료의 광범위한 사용이었습니다. 그리고 현대 항공 전자 장치를 사용하여 하루 중 언제라도 항공기를 운행하고 전천후로 만들 수있었습니다.

    이 모든 것은 우리의 "작은"항공기에 필연적입니다!
    그들은 바로 거기에 있습니다.
  29. 야밤
    야밤 10 9 월 2019 12 : 42
    0
    주제에 대한 약간의 비판적 의견.
    그들은 1960 년에 옥수수 대체물을 발견했습니다. 이것은 Leonid Ilyich Brezhnev입니다. 웃음
  30. 야밤
    야밤 10 9 월 2019 12 : 48
    0
    제품 견적 : Old26
    그래서 안드레이는 AN-1의 1 : 2 복제에 대해 말하지 않습니다. 그러나 복합 (그리고 값 비싼) "바이칼"도 옵션이 아닙니다. MVL 용 자동차가 필요합니다. 넓은 영역 (가장자리)이있는 경우 외곽은 중앙에서 단순히 찢어집니다. 또는 AN-2 유형의 기계를 대량으로 복제합니다.

    문제는 "오늘"의 an-2가 작동하는 데 비용이 많이 든다는 것입니다.
    외국 부품의 상당 부분을 차지하는 고급 항공기는 매우 비쌉니다.
    결과적으로 두 가지 모두 좋지 않습니다.
    세금 및 연료 가격의 자유화와 올바른 브랜드의 연료 생산 복원을 통해 상황을 크게 개선 할 수 있습니다.
    예를 들어,이 틈새 시장에서의 상당한 양보는 AN-2의 비행 비용을 절반으로 줄입니다.
    이제 200 명의 승객을위한 구성에서 240-12km의 항공사는 평균 3-4 tr을 취합니다. 1 인용. 버스 티켓 (보통 우회 도로)은 평균 650-900r입니다. 비행 비용을 이해하기 위해 최소 250l * 48r = 12 + 천 루블의 비용으로 그러한 항공편에서 급유하는 것에 주목합니다.
    이 차이는 너무 경쟁적이지 않습니다.
  31. 야밤
    야밤 10 9 월 2019 12 : 56
    0
    제품 견적 : donavi49
    가장 풍부하고 가벼운 날개를 얻을 수 있습니다.

    왜 가장 날개가 많은가요?
    소형 항공기의 경우 수익성은 우리의 모든 것입니다.
    비행기가 2 ~ 3 년 만에 지불 할 수 없다면 무엇을해야합니까?
  32. 야밤
    야밤 10 9 월 2019 13 : 00
    0
    제품 견적 : donavi49
    그러나 작동하지 않았습니다.

    그의 가격표는 단지 ​​말입니다.
    운송을 위해 좋은 상태의 부를 구입할 수 있으며 약 2-3 백만의 자원을 구입할 수 있습니다.
    이 익룡의 비용은 150-180 백만
    글쎄, 누가 그를 너무 아름답게해야합니까 ???
    돈을 위해 당신은 공정한 상태에서 12를 구입할 수 있습니다.
  33. 애리조나 주
    애리조나 주 14 10 월 2019 21 : 35
    0
    12 년간의 토론과 합리적이지 않은 ... 우리는 하나의 볼트 로지 (boltology) 등을 구성해야합니다. 그리고 아무것도 변하지 않았다 ............