군사 검토

재사용 가능한 로켓 : 빠른 글로벌 파업을위한 경제적 인 솔루션

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재사용 가능한 우주선 제작의 혁명


XXI 세기 초기에 우주 탐사에 혁명이있었습니다. 달 탐사 프로그램이나 재사용 가능한 우주선 우주 왕복선 제작 프로그램과 같은 수십억 달러 규모의 국가 프로젝트없이 조용히, 거의 눈에 띄지 않게. 물론 상용 재사용 가능한 우주선과 재사용 가능한 SpaсeX 로켓 Ilona Mask에 대해 이야기하고 있습니다.



과거의“공룡”이륙 – 우주 왕복선 및 재사용 가능한 우주선 부스터의 동시 착륙 Falcon Heavy



재사용 가능한 우주선 부스터의 동시 착륙

그러나 그는 오랫동안 그의 월계관에 머물지 않았으며, 중국을 포함한 다른 민간 기업들은 그의 머리 뒤로 숨을 쉰다. 예를 들어 8 월 10의 2019에서 중국 회사 인 LinkSpace는 RLV 로켓을 발사했습니다. RLV 로켓은 300 미터 높이까지 치솟았으며 50 초만에 런치 패드로 돌아 왔습니다. 2020에서는 고도 16 킬로미터에 도달 할 수있는 RLV-T150 로켓을 발사 할 계획입니다. 민간 회사는 수백 킬로그램에서 수십에서 수백 톤에 이르는 모든 가능한 하중에 대해 재사용 가능한 우주선을 건설 할 계획입니다.


Rocket Lab은 250 킬로그램의 페이로드 용량을 가진 Electron 초경량 클래스 발사 차량의 첫 번째 단계를 낮은 기준 궤도 (SPL)로 되돌릴 계획이며, SpaexX는 BNUM 로켓을 발사 할 계획입니다.


수리를 수행하지 않고 최대 100 배, 최대 10 배까지 재사용 할 수있는 재사용 가능한 우주선의 광범위한 사용은 궤도로의 탑재량 발사 비용을 현저히 감소시켜 상업용 우주 시장의 발전을 촉진 할 것입니다.

적은 비용으로 탑재량을 궤도에 넣을 가능성도 군대에 관심이있을 것임은 의심의 여지가 없다. 우선, 이들은 위성을 통해 제어되는 장거리 무인 항공기 (UAV)의 증가를 고려하여 기존 정찰 및 통신 위성이 항상 증가하고 있습니다.

미래에는 최소 비용으로 페이로드를 출력하는 기능이 공간-표면 궤도 충격 플랫폼.

재사용 가능한 로켓 : 빠른 글로벌 파업을위한 경제적 인 솔루션

궤도 파업 플랫폼 "하나님의 지팡이"의 개념


그러나 재사용 가능한 상용 미사일은 다른 군사용으로 사용될 수 있습니다.

초음속 탄두 계획


2003 이후 DARPA (Defense Advanced Research and Development Agency)는 미 공군과 함께 팔콘 HTV-2 (Hypersonic Test Vehicle-실험 가이드 전투 유닛)를 개발해 왔습니다. 초음속 비행. 미 육군은 비슷한 프로젝트 AHW (고급 초음속 무기-유망한 초음속)를 개발하고 있습니다 оружие).


예상 팔콘 HTV-2 탄두 외관


프로젝트 팔콘 HTV-2와 AHW는 비슷한 레이아웃을 가지고 있습니다. 엔진에 장착되지 않은 플래닝 탄두는 발사체에 의해 미리 정해진 높이로 표시되고 분리되어 목표를 향한 초음속으로 계획됩니다. 탄두의 예상 비행 범위는 6000-7600 킬로미터이고 17-22 M의 비행 속도 (5,8-7,5km / s) 여야합니다. 따라서 탄두 덤핑 높이까지 로켓을 나가는 데 필요한 시간을 고려하면 대상을 타격하는 시간은 약 20-30 분입니다.


예상 팔콘 HTV-2 비행 프로파일


Falcon HTV-2 탄두를 발사하기 위해 Minotaur-IV 발사체 (LV) 또는 LGM-30G Minuteman-III 대륙간 탄도 미사일 (ICBM)을 사용할 것을 제안합니다. AHW 초음속 블록을 테스트하기 위해 STARS 3 단계 고체 연료 로켓이 사용되었습니다.

UR-100N UTTKh ICBM에 의해 시작된 Avangard 단지의 일부로서 초음속 유도 탄두 인 러시아에서도 비슷한 프로젝트가 시행되었습니다. 이 지역에서 러시아는 이미 미국보다 앞서 있습니다. 이미 2019에 있으며 Avangard 단지를 서비스에 도입 할 계획입니다. 전투 유닛의 비행 속도는 약 27 M (9 km / s)이어야하며 비행 범위는 대륙간입니다. 근본적인 차이점이 있습니다. 러시아 탄두에는 핵탄두가 장착되어 있으며 미국은 비핵 장비에 초음속 탄두를 사용할 것을 고려하고 있습니다. 핵이 아닌 탄두는 탄두의 안내 정확도에 대한 요구가 높습니다.


Avangard 단지의 러시아 초음속 탄두의 혐의



Avangard 미사일 시스템의 테스트 및 프리젠 테이션

대안 솔루션은 전략 항공기에서 발사 된 초음속 미사일입니다 항공미국 X-51 Waverider 또는 러시아 3M22 지르콘과 같은 X-51 및 3M22 미사일은 발사체가 발사 한 초음속 탄두에 비해 다목적 성이 뛰어나 비용이 저렴합니다. 그러나 그 범위와 속도는 각각 약 500-2000 km 및 5-8 M (1,7-2,7 km / s) 계획 탄두보다 훨씬 낮습니다. 더 낮은 속도 및 범위는 초음속 글라이딩 탄두를 허용하는 것과 유사한 반응 시간을 허용하지 않을 것이다. 6000-7000 이상의 범위를 공격 할 경우, 폭격기와 초음속 미사일의 총 비행 시간은 약 XNUMX 시간이 될 것이며 초음속 계획 전투 유닛은 XNUMX 분 동안 타격을받을 수 있으며, 이는 일부 임무에 중요 할 수 있습니다.


미국 초음속 로켓 X-51 Waverider



러시아 초음속 로켓 3M22 지르콘


위의 비교는 한 유형 또는 다른 무기의 포기를 의미하는 것이 아니라 각 무기의 틈새 만 보여줍니다. 이“노동 분할”에서 초음속 계획 블록에는 우선 순위 목표, 의사 결정 센터 등 우선 순위가 높은 목표를이기는 작업이 제공됩니다.

빠른 글로벌 펀치 및 VIP 테러


기사 전략적 기존 세력 : 운반 대 및 무기 ICBM에 초음속 탄두의 설치가 고려되었으며, 현재 사용중인 용어가 끝났습니다. 이 결정은 전적으로 정당화되며, Fast Global Strike 프로그램의 일환으로 미군에 의해 고려되고 있습니다.

BSU 프로그램 자체는 또한 많은 사람들에게 회의론을 일으킨다. 어떤 이유로 든 항상 핵무기와 대립한다. 실제로, 그것은 핵 방패에 영향을 미치지 않습니다. START-3 조약에서 비핵 군 장비는 핵과 동등한 수준으로 간주되지만 이론적으로 미국 핵무기 수가 감소 할 수 있지만 실제로 BSU 프로그램이 개발되고 탄두 수가 증가하자마자 START-3 조약은 만료됩니다 그렇지 않다면 미국은 ABM 조약과 INF 조약에서 철회 한 것과 같은 방법으로 러시아를 철회 할 것이다.

또 다른 반대는 BSU 기금의 사용이 제 3 차 세계 대전을 시작한다는 것입니다. 미국은 어떤 식 으로든 현재 군대의 발전 수준에서 러시아에 대해 BSU 기금을 사용할 계획이 없다는 것을 이해해야합니다. 그리고 중국에 대해서도. 그러나이란이나 베네수엘라와 같은 국가는 BSU의 대상이 될 수 있으며 이는 첫 번째 참수 타격을 가져올 것입니다.

기사 전략적 기존 무기. 피해 전략적 기존 무기는 다음과 같이 공식화됩니다. 적에게 피해를 입히고, 거리에서 조직, 산업 및 군사 능력을 현저히 감소시키고, 적의 군대와의 직접적인 전투 충돌 가능성을 최소화하거나 제거. 이것에 우리는 추가 할 수 있습니다- 가능한 빨리.

BSU의 자금에 소비되는 재료 자원은 군대와 일반 부대의 절약에 의해 잘 지불됩니다. 예를 들어, 적의 지도력이 청산되는 경우 군사 갈등이 시작되지 않고 끝날 수 있습니다. 미국은 예를 들어 베네수엘라에서 그러한 시나리오를 잘 알고있을 것입니다. BSU를 통해 현직 대통령을 청산 함과 동시에 또 다른“색”혁명을 조직 함. 탱크비행기와 배는 그러한 시나리오를 피하는 데 도움이되지 않습니다.

앞서 말한 내용을 바탕으로 Quick Global Strike의 무기 또는 Strategic Conventional Weapon은 VIP 테러에 이상적인 도구입니다.

다른 무기로는 그러한 능력이 없습니다. 이러한 유형의 급격한 글로벌 공격 무기 또는 전략적 기존 무기의 존재만으로도 군사, 정치 및 경제 결정을 내릴 때 적의 지도력이 신중하게 행동하거나 불가피하게 파괴 될 위험에 처하게 할 수 있습니다.

일부 경우에, ICBM은 초음속 글라이드 탄두에 대해 가장 최적의 매체가 아니거나 가장 저렴하지 않을 수 있습니다. 초음속 계획 탄두를위한 다른 더 효과적인 운반자가 있습니까?

초음속 탄두 운반체로 재사용 가능한 로켓


상용 제품을 기반으로하는 유망한 재사용 가능한 미사일은 전투 유닛을 캐스팅하는 가장 효과적이고 저렴한 수단 일 수 있습니다.

인터넷에 게시 된 공개 정보에 따르면 초음속 탄두의 주조 높이는 약 100 킬로미터가되어야합니다. Falcon HTV-2 초음속 전투 블로그의 예상 질량은 1100-1800 kg이어야합니다.

IEO (9km)에서 발사 된 팔콘 -200 로켓의 탑재량은 13-16 톤입니다. Falcon-9 최신 버전의 두 번째 단계의 총 질량은 111 톤이며, 두 번째 단계는 약 70km의 고도에서 첫 번째 단계와 분리됩니다. Falcon 9의 첫 번째 단계는 최대 10 회까지 사용하도록 계획되어 있으며 모든 10 비행 후 유지 보수를 통해 최대 100 회까지 사용할 수 있습니다.


팔콘 9 부스터 및 첫 단계 착륙


초음속 탄두를 발사하기 위해서는 Falcon-9 발사체의 첫 단계로 충분하다고 가정 할 수 있습니다. 111 톤의 질량으로 두 번째 단계를 포기하면 각각 100-10 kg 무게의 1100 초음속 탄두에 대해 1800 km 높이까지 도달 할 수 있습니다.

상용 로켓 과학에서 구현 된 기술을 기반으로,로드에 대해 다른 작은 재사용 가능한 발사체를 생성 할 수 있으며,이를 통해 하나 또는 두 개의 초음속 탄두를 버리고 운반 대 착륙 및 반복 재사용이 가능합니다.

전투 부하 증가에 대해 이야기하면, 완전히 재사용 가능한 2 단계 BFR 미사일 건설에 대한 SpaсeX의 계획을 기억할 수는 없지만 무게는 최대 100 톤까지 탑재 할 수 있습니다. 인터넷은 이미 논의 중입니다 궤도 폭격기로 BFR을 예상대로 사용할 가능성 제어 된 텅스텐로드로 치기 위해.


완전히 재사용 가능한 BFR 초 중형 발사체의 개념


Falcon-9 LV의 첫 번째 단계를 사용하여 비유를하면 BFR LV-Super Heavy의 첫 번째 단계에서 55-85 초음속 탄두를 수행 할 수 있습니다.

한편으로, BFR의 개발은 아직 완료되지 않았으므로, 군사적 사용에 관해 이야기하는 것은 다소 시기상조입니다. 한편, 엘론 머스크는이 미사일을 완성하기로 결정했습니다. SpaEx 계획에 따르면 Falcon-9 발사체를 포함하여 회사에서 사용하는 모든 미사일을 대체해야합니다.

그런 유망한 발전이 사라져야하는 이유는 무엇입니까? SpaсeX는 Falcon-9의 첫 단계를 잘 적응 시키거나 BFR에 전적으로 집중하여이 미사일에 대한 모든 개발을 군대에 판매 할 수 있습니다. 군은 차례로 초음속 탄두 또는 기타 페이로드 계획을 시작하기위한 고유 한 재사용 가능한 플랫폼을 받게됩니다.

베이 싱


재사용 가능한 미사일의 문제점은 폭격기와 달리 비행장에 배치 할 수 없지만 그러한 무기를 배치하는 옵션은 충분하다는 것입니다.

미국 남부에서 초음속 탄두를 계획하고있는 발사체의 경우 (케이프 커 내버 럴의 발사 장소를 예로 들어) 사실상 모든 라틴 아메리카가 영향을받는 지역에있을 것입니다. 대부분의 러시아, 중국 알래스카에 배치하면 모든 북한이 영향을받는 지역에있게됩니다. 이것은 탄두의 비행 범위가 6000-7000 킬로미터가 될 것이며 Avangard 단지에서와 같이 대륙간이 아닐 것입니다.


미국 남부에 초음속 탄두를 계획하여 LV를 배치 할 때 조건부 파괴 범위



알래스카에서 초음속 탄두를 계획하여 발사체를 배치 할 때 조건부 파괴 범위


미국은 위성 영역을 사용하여 유럽이나 아시아에서 초음속 탄두를 계획하는 발사체를 배치 할 수 있습니다. 폴란드, 루마니아 또는 일본이 대 소주에게 그러한 소액을 거부 할 가능성은 거의 없습니다.
또한 민간 군사 회사 (PMC)가 이미 전투 항공기로 무장 한 사실을 감안할 때 초음속 탄두를 계획 한 로켓 발사 플랫폼이 PMC에 의해 임대되고 상업적 요구에 따라 미군에 의해 제공되는 시나리오를 상상할 수는 없습니다.

마지막으로 Sea Launch 상용 프로젝트와 유사한 해외 출시 플랫폼을 만들 가능성을 배제 할 수 없습니다. Falcon-9 LV의 전체 치수는 Zenit-3SL LV의 전체 치수와 비슷하므로 문제가 없습니다.


Zenit-3SL 로켓 발사를위한 부유 식 우주 정거장


전투 부하가있는 첫 번째 단계 만 발사해야한다는 점을 고려할 때 각각 10 개의 계획 초음속 탄두가 장착 된 발사대 2 대를 부유 식 우주 정거장에 배치 할 수 있습니다. 지중해에 부유 식 우주 정거장을 배치하면 거의 모든 아프리카, 페르시아만, 파키스탄, 부분 중앙 아시아, 중국 및 러시아 연방 영토의 대부분이 영향을받는 지역에 속합니다. LV의 착륙은 Falcon-9 LV의 첫 번째 단계 착륙에 사용 된 기존 ASDS (자율 우주 정거장 무인 우주선-자율 무인 우주선-우주선) 플랫폼 또는 그에 기초하여 개발 된 유사한 선박 / 플랫폼에서 수행 될 수 있습니다.


자율 무인 우주선 ASDS와 Falcon-9 LV의 첫 단계 착륙 계획



지중해의 부유 식 우주 정거장에 초음속 탄두를 계획하여 발사체를 배치 할 때 조건부 파괴 범위


러시아 나 중국이 원자력 국으로서 BSU의 대상으로 고려되지 않는다면 왜 그들의 영토가 영향을받는 지역에있는 것으로 표시됩니까? 대답은 간단합니다. BSU는 고려해야 할 요소입니다. 유럽에 Mk-41 발사기가 배치되어 너무 많은 소음이 발생하면 초음속 탄두를 계획 한 LV가있는 떠 다니는 우주 정거장이 지중해에 나타날 때 어떻게됩니까?

문제의 재정적 측면


발사체의 첫 단계 비용은 60 – 총 비용의 70 %입니다. Falcon-9에 대해 선언 된 출시 비용은 각각 60-80 백만 달러이며 첫 번째 단계의 비용은 36-56 백만 달러입니다. Falcon-9의 첫 번째 단계의 10 배 사용을 고려하더라도 인출 비용은 3,6-5,6 백만 달러이며 연료 비용은 약 500 천 달러입니다. 따라서 10 블록의 경우 캐스팅 비용은 블록 당 약 400-600 천 달러입니다 (블록 자체 비용은 계산하지 않음). 9 런칭에서 Falcon-100의 첫 번째 단계의 리소스를 사용하면 각 런칭 비용이 거의 1 배 감소합니다. 물론 유지 보수, 수리, 운송 등의 다른 비용을 고려해야하지만 다른 무기 시스템에는 추가 비용이 없습니다. 예를 들어 B-2의 비행 시간은 150 천 달러 이상이며 7000km 거리에 도달하면 총 비행 시간은 10 비행 시간입니다. 한 번의 비행으로 1,5 백만 달러가 소요됩니다.

그리고 우리는 어떻습니까?


명백히, 초음속 무기와 특히 초음속 탄두를 계획함으로써, 우리는 다른 것보다 앞서 있습니다.

그러나 재사용 가능한 발사체에는 심각한 문제가 있습니다. 더 정확하게는 재사용 가능한 발사체가 없기 때문에 문제가 없습니다. 그러나 흥미로운 프로젝트를 포함한 프로젝트가 있으며 그 중 일부는 군사용으로 적합 할 수 있습니다. 아마도 우리나라에서 종종 일어나는 것처럼, 이것은 민간인 수정에 생명을 줄 것입니다. 그러나 다음 기사에서 이에 대해 이야기하겠습니다.
저자 :
사용한 사진 :
topwar.ru, topcor.ru, spacex.com, linkspace.com.cn, spacelin.ru, popmech.ru, s7space.ru
이 시리즈의 기사 :
전략적 기존 무기. 피해
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우주의 군사화는 미국의 다음 단계입니다. SpaX 및 궤도 레이저
101 논평
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  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 8 월 2019 06 : 26 새로운
    +8
    나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다
    1. AVM
      28 8 월 2019 08 : 03 새로운
      +6
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다


      물론, 우리가 한 번의 출시에 대해 이야기하면 비용이 더 많이 들지만, 사용되는 시작 수로 나누면 유지 관리 및 수리 작업을 고려하더라도 숫자가 완전히 달라집니다.
      1. 우주선
        우주선 28 8 월 2019 08 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : AVM
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다


        물론, 우리가 한 번의 출시에 대해 이야기하면 비용이 더 많이 들지만, 사용되는 시작 수로 나누면 유지 관리 및 수리 작업을 고려하더라도 숫자가 완전히 달라집니다.

        객관적인 추세, 사실을 믿거 나 가지고 있습니까?
        자본주의는 일회용품으로 세계를 침수 시키려고합니다. 여기가 왜 달라야합니까?
        1. AVM
          28 8 월 2019 08 : 33 새로운
          +4
          제품 견적 : 셔틀
          제품 견적 : AVM
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다


          물론, 우리가 한 번의 출시에 대해 이야기하면 비용이 더 많이 들지만, 사용되는 시작 수로 나누면 유지 관리 및 수리 작업을 고려하더라도 숫자가 완전히 달라집니다.

          당신은 믿거 나 객관적인 사실을 가지고 있습니까?


          우리가 소비에트 백 로그에서 저렴한 로켓을 사용한다는 사실에도 불구하고 SpaceX가 Roskosmos의 상업 시장을 압박했다는 것이 객관적인 사실입니다.

          논리적으로 생각하면 1 000 000 루블 자동차가 한 번의 여행을위한 것이라면 1 000 000 루블이들 것입니다. 그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p. 유추는 확실히 직접적이지는 않지만 페이로드 출력 비용을 줄이기 위해 정확하게 재사용이 필요합니다. SpaceX는 헤드 페어링을 사소한 것으로 돌려주는 비용도 고려하지만 발사 비용의 몇 퍼센트를 줄 것입니다.

          셔틀은 부정적인 예로 간주 될 수 없으며 가장 비싼 일회용 부품이 있습니다.
          1. igorbrsv
            igorbrsv 28 8 월 2019 09 : 59 새로운
            -1
            . 1 000 000 루블은 한 번의 여행을위한 것이며 1 000 000 루블이 필요합니다. 그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p.

            그러나 어떻게 든 자본주의에는 맞지 않습니다. 부르주아의 장점은 무엇입니까? 의뢰
            1. AVM
              28 8 월 2019 10 : 10 새로운
              +6
              제품 견적 : igorbrsv
              . 1 000 000 루블은 한 번의 여행을위한 것이며 1 000 000 루블이 필요합니다. 그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p.

              그러나 어떻게 든 자본주의에는 맞지 않습니다. 부르주아의 장점은 무엇입니까? 의뢰


              1 여행에서 아무도 자동차를 사고 싶지 않다는 이점이 있습니다 ...
            2. 나락 - 젠포
              나락 - 젠포 28 8 월 2019 14 : 32 새로운
              +4
              제품 견적 : igorbrsv
              그러나 어떻게 든 자본주의에는 맞지 않습니다. 부르주아의 장점은 무엇입니까?

              부르주아가 로켓을 판매하면 이익이 없습니다.
              그리고 출시를 판매하는 경우 직접적입니다. 비용 절감은 가격을 낮추어 이익을 늘리거나 경쟁 업체를 압박 할 수있는 능력입니다.
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 8 월 2019 12 : 02 새로운
            +1
            객관적으로, 동일한 조합을 시작하는 비용이 약 35 백만 달러이므로 마스크보다 훨씬 저렴하기 때문에 아무도 압박을 가하지 않았습니다. 그런데 여기에 자동차가있는 예는 해당되지 않습니다. 나중에 나는 왜 구독을 취소 할 것입니다
            1. AVM
              28 8 월 2019 13 : 12 새로운
              +5
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              객관적으로, 동일한 조합을 시작하는 비용이 약 35 백만 달러이므로 마스크보다 훨씬 저렴하기 때문에 아무도 압박을 가하지 않았습니다. 그런데 여기에 자동차가있는 예는 해당되지 않습니다. 나중에 나는 왜 구독을 취소 할 것입니다


              사실은 남아있다. 한 자원에 대한 과학 기사를 읽은 이유, 팔콘이 날지 않는 이유, 벽이 얇고 엔진이 같지 않은 경우, 그리고 일반적으로 디자이너들입니다. 그러나 그는 날아 갔다.
              그러나 이것은 코롤 레프 시대에 얻은 것과 같은 모든 경험입니다. 그리고 지금 그들은 운동하고 있습니다. 그러나 BFR이 모두 똑같이하면 어떨까요? 그리고 그녀는 하루에 한 번 궤도를 날 수 있습니까? 100 항공편에 리소스가 있습니까? 그리고 언제 100 항공편으로 비용을 인출하여 인출 비용을 대폭 절감 할 수 있습니까?

              그리고 그러한 발전을 통해 다음에 어디로 갈 것인가?

              그리고 팔콘 PMSM을 철회하는 비용은 이제 비용이 아니라 시장 가격에 의해 결정됩니다. 그들이 이미 가져 가면 왜 줄이겠습니까?
          3. ccsr
            ccsr 28 8 월 2019 12 : 33 새로운
            +3
            제품 견적 : AVM
            그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p.

            Вы лишь про одно забыли - ресурс, который надо учитывать при проектировании любого двигателя. Если ресурс 2-3 часа на одну "поездку" , то это одна стоимость двигателя. А вот на 1000 "поездок" потребуется двигатель с гораздо большим ресурсом, что само по себе удорожает стоимость всей ракеты. Так что нет здесь линейной зависимости - это вам любой конструктор подтвердит. Но дело даже не в этом, а в том, что военным и нафиг не нужна многоразовость - они все прекрасно понимают, что глобальная ядерная война продлится недолго, а потом уже никаких новых пусков ракет не будет.
            1. AVM
              28 8 월 2019 13 : 17 새로운
              +4
              제품 견적 : ccsr
              제품 견적 : AVM
              그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p.

              Вы лишь про одно забыли - ресурс, который надо учитывать при проектировании любого двигателя. Если ресурс 2-3 часа на одну "поездку" , то это одна стоимость двигателя. А вот на 1000 "поездок" потребуется двигатель с гораздо большим ресурсом, что само по себе удорожает стоимость всей ракеты. Так что нет здесь линейной зависимости - это вам любой конструктор подтвердит. Но дело даже не в этом, а в том, что военным и нафиг не нужна многоразовость - они все прекрасно понимают, что глобальная ядерная война продлится недолго, а потом уже никаких новых пусков ракет не будет.


              모든 것이 정확하고 비선형 적입니다. 그렇기 때문에 리소스를 100 배로 늘리면 100 배가 증가한다고 결정한 이유는 2 배뿐이라면 어떨까요? 실제로 발생합니다.

              그리고 핵전쟁에 대해서는 전혀 말이 없었습니다.
              1. ccsr
                ccsr 28 8 월 2019 19 : 25 새로운
                -1
                제품 견적 : AVM
                그렇기 때문에 리소스를 100 배로 늘리면 100 배가 증가한다고 결정한 이유는 2 배뿐이라면 어떨까요?

                두 번은 배우지 못할 것입니다-10 번은 확실하지만 비용은 아니지만 엔진이 고장날 확률이 있습니다. 여기 말이있는 서커스는 특히 수십 번 시작한 후에 시작됩니다.
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                그리고 핵전쟁에 대해서는 전혀 말이 없었습니다.

                그렇다면 왜 군대가 그러한 시스템을 필요로한다는 생각을합니까? 군대가 왜 그러한 매체를 필요로하는지 정확하게 설명 할 수 있습니까?
                1. AVM
                  29 8 월 2019 10 : 12 새로운
                  +1
                  제품 견적 : ccsr
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                  그렇기 때문에 리소스를 100 배로 늘리면 100 배가 증가한다고 결정한 이유는 2 배뿐이라면 어떨까요?

                  두 번은 배우지 못할 것입니다-10 번은 확실하지만 비용은 아니지만 엔진이 고장날 확률이 있습니다. 여기 말이있는 서커스는 특히 수십 번 시작한 후에 시작됩니다.


                  Не думаю, что в десять. Они уменьшили нагрузку на 1 двигателей (продолжая аналогию с автомобилями сделали атмосферный двигатель "миллионник" а не турбированный литровый двигатель со сроком службы 3 года), увеличили их количество (масса двигателей относительно топлива и корпуса невелика). Надёжность также повышена избытком двигателей, отказ двух позволяет продолжить полёт.

                  제품 견적 : ccsr
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                  그리고 핵전쟁에 대해서는 전혀 말이 없었습니다.

                  그렇다면 왜 군대가 그러한 시스템을 필요로한다는 생각을합니까? 군대가 왜 그러한 매체를 필요로하는지 정확하게 설명 할 수 있습니까?


                  전략적 기존 무기 기사. 피해 기존의 전략적 무기의 목표는 적에게 피해를 입히고 적의 군대와의 직접적인 군사적 충돌 가능성을 최소화하거나 배제하는 거리에서 조직, 산업 및 군사 능력을 크게 감소시키는 것으로 공식화됩니다. 이것에 가능한 빨리 추가 할 수 있습니다.

                  벨로루시 어 주립 대학교의 자금에 소비되는 재료 자원은 군대와 일반 부대의 절약으로 전액 상환됩니다. 예를 들어, 적의 지도력이 청산되는 경우 군사 갈등이 시작되지 않고 종료 될 수 있습니다. 미국은 예를 들어 베네수엘라에서 그러한 시나리오를 잘 알고있을 것입니다. BSU를 통해 현직 대통령을 청산하는 동시에 또 다른“색”혁명을 조직 할 수 있으며 탱크, 비행기 또는 배가 그러한 시나리오를 피하는 데 도움이되지 않습니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 29 8 월 2019 10 : 19 새로운
                    -3
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                    나는 10시에 생각하지 않습니다.

                    Мы можем думать что угодно, но лучше послушать мнение специалистов, а не блогеров. Вы профессионал в ракетостроительной технике или нет - ответьте прямо. У вас есть инженерное образование, или вы специалист "широкого" профиля?
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                    전략적 기존 무기 기사. 데미지 전략적 기존 무기는 다음과 같이 공식화됩니다.

                    이 기사는 많은 군사 전문가들에 의해 비난을 받았습니다. 나는 그것을 진지하게 받아들이지 않습니다. 더 주목할만한 출처를 상상해보십시오.
                    1. AVM
                      29 8 월 2019 12 : 49 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ccsr
                      제품 견적 : AVM
                      나는 10시에 생각하지 않습니다.

                      Мы можем думать что угодно, но лучше послушать мнение специалистов, а не блогеров. Вы профессионал в ракетостроительной технике или нет - ответьте прямо. У вас есть инженерное образование, или вы специалист "широкого" профиля?
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                      전략적 기존 무기 기사. 데미지 전략적 기존 무기는 다음과 같이 공식화됩니다.

                      이 기사는 많은 군사 전문가들에 의해 비난을 받았습니다. 나는 그것을 진지하게 받아들이지 않습니다. 더 주목할만한 출처를 상상해보십시오.


                      공학 교육입니다.

                      엔진 비용 등의 증가에 대한 데이터가 있는지 의심합니다.

                      А что касается мнения "многих военных профессионалов", то я с ними не знаком, их компетенция мне не известна. А ещё иногда люди отстаивают ту точку зрения ,которая им нравится그 유효성에도 불구하고. 이것은 나쁘지 않으며, 모든 사람은 의견을 말할 권리가 있습니다. 사람들이 독단적으로 무언가를 쉬고 다른 사람들의 주장을 원칙적으로 인식하지 않으면 나빠집니다.

                      Мои статьи основаны на открытых данных по разработкам потенциального противника. Например в сегодняшнем материале - https://topwar.ru/161831-so-srokami-poluchenija-giperzvukovogo-oruzhija-opredelilis-v-ssha.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

                      이러한 개발이 활발히 진행되고 있음이 확인되었습니다.
                      1. ccsr
                        ccsr 29 8 월 2019 17 : 00 새로운
                        -3
                        제품 견적 : AVM
                        엔진 비용 등의 증가에 대한 데이터가 있는지 의심합니다.

                        Я вообще-то руководил разработками, но в другой области, так что в отличие от вас прекрасно знаю что такое "ресурс техники".
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                        А что касается мнения "многих военных профессионалов", то я с ними не знаком, их компетенция мне не известна.

                        그러나 그들은 전문적으로 글을 쓰는 사람과 문해력 만 묘사하는 사람을 즉시 이해합니다.
                        제품 견적 : AVM
                        내 기사는 잠재적 적의 개발에 대한 공개 데이터를 기반으로합니다.

                        그들이 성공할 것이라고 생각하는 것은 무엇이며, 가장 중요한 것은 필요합니다.
                      2. AVM
                        30 8 월 2019 08 : 00 새로운
                        0
                        제품 견적 : ccsr
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                        엔진 비용 등의 증가에 대한 데이터가 있는지 의심합니다.

                        Я вообще-то руководил разработками, но в другой области, так что в отличие от вас прекрасно знаю что такое "ресурс техники".
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                        А что касается мнения "многих военных профессионалов", то я с ними не знаком, их компетенция мне не известна.

                        그러나 그들은 전문적으로 글을 쓰는 사람과 문해력 만 묘사하는 사람을 즉시 이해합니다.
                        제품 견적 : AVM
                        내 기사는 잠재적 적의 개발에 대한 공개 데이터를 기반으로합니다.

                        그들이 성공할 것이라고 생각하는 것은 무엇이며, 가장 중요한 것은 필요합니다.


                        내 예측이 이루어질 때 무슨 말을하는지 보자.
                      3. ccsr
                        ccsr 30 8 월 2019 12 : 49 새로운
                        -2
                        제품 견적 : AVM
                        내 예측이 이루어질 때 무슨 말을하는지 보자.

                        꿈 ....
                        중국과의 미국 무역 전쟁이 2 년 안에 어떤 결과를 가져올 수 있을지 전혀 모릅니다. 그러나 이미 5 ~ 7 년을 예측할 수는 없을 것으로 이미 예측하고 있습니다.
                      4. AVM
                        30 8 월 2019 15 : 04 새로운
                        +1
                        제품 견적 : ccsr
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                        내 예측이 이루어질 때 무슨 말을하는지 보자.

                        꿈 ....
                        중국과의 미국 무역 전쟁이 2 년 안에 어떤 결과를 가져올 수 있을지 전혀 모릅니다. 그러나 이미 5 ~ 7 년을 예측할 수는 없을 것으로 이미 예측하고 있습니다.


                        내가 너와 경쟁 할 수있는 곳 특별한 지식 ...
    2. 우주선
      우주선 28 8 월 2019 14 : 00 새로운
      +5
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      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다


      물론, 우리가 한 번의 출시에 대해 이야기하면 비용이 더 많이 들지만, 사용되는 시작 수로 나누면 유지 관리 및 수리 작업을 고려하더라도 숫자가 완전히 달라집니다.

      당신은 믿거 나 객관적인 사실을 가지고 있습니까?


      우리가 소비에트 백 로그에서 저렴한 로켓을 사용한다는 사실에도 불구하고 SpaceX가 Roskosmos의 상업 시장을 압박했다는 것이 객관적인 사실입니다.

      논리적으로 생각하면 1 000 000 루블 자동차가 한 번의 여행을위한 것이라면 1 000 000 루블이들 것입니다. 그리고 1000 트립을 할 수 있다면 1000 p. 유추는 확실히 직접적이지는 않지만 페이로드 출력 비용을 줄이기 위해 정확하게 재사용이 필요합니다. SpaceX는 헤드 페어링을 사소한 것으로 돌려주는 비용도 고려하지만 발사 비용의 몇 퍼센트를 줄 것입니다.

      셔틀은 부정적인 예로 간주 될 수 없으며 가장 비싼 일회용 부품이 있습니다.

      나는 우주 산업에서 온 적이 없습니다. 저는 IT 출신입니다. 그러나 나는 기적이 일어나지 않는다는 것도 알고 있습니다. Creak에서 CAPEX라고하는 개발, 인수, 커미셔닝 및 일부 고급 회계, 해체와 관련된 자본 투자 외에도 소위 시스템을 양호한 상태로 유지하는 것과 관련된 운영 비용. t.z에 소박하지 않은 사람들까지도 믿어주세요. 일반 산업용 서버, 스토리지, 소화 수단, 습도, 온도, 모든 종류의 모니터링 및 기타 시설과 같은 우주 시스템과 비교할 때 상당한 비용이 필요합니다. 수년간의 작업에서 철 조각 하나 이상의 서비스 비용을 소비합니다.
      당신이 비유로 가면 여행 비용 (즉, 생산 수단으로 감가 상각비)으로 자동차 비용은 첫 번째 기사와는 거리가 멀고 주요 기사가 아닙니다. 직원 (자동차 운전자, 기계를 수리하는 기술자 또는 로켓의 경우 사전 발사 준비를위한 로켓), 연료 및 소모품의 보수가 훨씬 더 중요합니다. 같은 Kreakl에서-OPEX (운영 비용). 당신은 끊임없이 그리고 필연적으로 노후화되는 로켓 위에서 1000 번 비행 할 것이지만, 나는 훨씬 더 새로운 (읽기, 더 진보되고 효율적인) 재사용 가능한 로켓을 가질 것입니다. 왜 그런 겁니까? 그렇습니다. 로켓은 정지하고 호버링을하기 위해서도 항상 연료를 소비해야하기 때문입니다.
      그건 그렇고, 심각한 경제적 문제가 될 수 있습니다. Musk는 정부의 지원을받습니다. 그리고 그의 주정부가 가능한 한 오랫동안 지원하도록하십시오. 한편으로, 그는 우리에게 위협입니다. 그러나 그들에게는 설탕이 아닙니다. 실제로, 이제는 미래에 모든 것이 사라질 것이라는 희망으로 실제 비용에 대해 아무도 생각하지 않습니다. 하지만 때? 투자 회수 기간은 얼마입니까? 현재와 ​​같이 납세자를 희생하지 않고 실제 만.
      결국 모든 것이 아름답고 훌륭하다면 염소 버튼 아코디언은 무엇입니까? 왜 우리 엔진이 필요한가요? 아, 그렇습니다 ... F-1은 오래 전부터 더 이상 사용할 수 없으며 다른 사람들은 불필요하게 리벳하지 않았습니다. 모든 것이 셔틀에 갔다. 그러나 셔틀은 미국에서 자체적으로 발사되었습니다. 그들은 어디에 있습니까? 수익성이 없습니다. 셔틀 자체도 수익성이 없습니다. 팔콘을 사용하면 정확히 같은 상황이 될 수 있습니다. 그들은 중국이 아닌 Roscosmos에 의해 살해되지 않고 CAPEX와 OPEX를 내려 놓고 소비에트 엔지니어들이 오랫동안 알고있는 것을 얻을 때 미국의 한 간단한 간부에게 살해 당할 것입니다. Creakl에서는 총 소유 비용이 TCO입니다. 그리고 소련 우주 엔지니어와 디자이너는 바보와는 거리가 멀었습니다.

      P / S 예, 재사용 가능성도 있습니다. 그러나 진정한 혁신을 위해. 예를 들어 Virgin Galactic과 같은 사람의 경우.
      1. AVM
        28 8 월 2019 15 : 06 새로운
        +1
        제품 견적 : 셔틀
        Creak에서 CAPEX라고하는 개발, 인수, 커미셔닝 및 일부 고급 회계, 해체와 관련된 자본 투자 외에도 소위 시스템을 양호한 상태로 유지하는 것과 관련된 운영 비용. t.z에 소박하지 않은 사람들까지도 믿어주세요. 일반 산업용 서버, 저장 시설, 소화 수단, 습도, 온도, 모든 종류의 모니터링 및 기타 시설과 같은 우주 로켓 시스템과 비교하여 상당한 비용이 소요됩니다. 수년간의 작업에서 철 조각 하나 이상의 서비스 비용을 소비합니다.


        이것은 pH를 포함한 모든 것입니다. 생산-수송-저장 단계 등에서 일회용

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        당신이 비유로 가면 여행 비용 (즉, 생산 수단으로 감가 상각비)으로 자동차 비용이 첫 번째 기사와는 거리가 멀고 주요 기사가 아닙니다. 직원 (자동차 운전자, 기계를 수리하는 기술자 또는 로켓의 경우 사전 발사 준비를위한 로켓), 연료 및 소모품의 보수가 훨씬 더 중요합니다. 같은 Kreakl에서-OPEX (운영 비용). 끊임없이 그리고 필연적으로 노화되는 로켓에서 1000 시간을 비행하는 동안, 나는 훨씬 더 새로운 (읽기, 더 진보되고 효율적인) 재사용 가능한 로켓을 갖게 될 것입니다.


        1000가 아니라 100 비행에 관한 것입니다. 연간 10는 10 년입니다. 몇 명입니까? 우주 산업은 서버 및 소프트웨어만큼 역동적으로 변하지 않습니다.

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        왜 그렇게 그렇습니다. 로켓은 정지하고 호버링하기 위해서도 항상 연료를 소비해야하기 때문입니다.


        연료는 발사 비용의 5 % 미만이며 손실 된 첫 단계 60-70 %

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        그건 그렇고, 심각한 경제적 문제가 될 수 있습니다. Musk는 정부의 지원을받습니다. 그리고 그의 주정부가 가능한 한 오랫동안 지원하도록하십시오.


        이것은 일반적인 의견이지만 얼마나 현실적입니까? 그는 주 지원 기금을 얼마나 받았습니까?

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        한편으로, 그는 우리에게 위협입니다. 그러나 그들에게는 설탕이 아닙니다. 실제로, 이제는 미래에 모든 것이 사라질 것이라는 희망으로 실제 비용에 대해 아무도 생각하지 않습니다. 그러나 언제? 투자 회수 기간은 얼마입니까? 현재와 ​​같이 납세자를 희생하지 않고 실제 만.


        어느 것? 이 데이터가 없습니다. 그러나 나머지는 그를 따르며 재사용성에 의존합니다. 예를 들어 베조스. 그들은 모두 보조금에 앉아 있습니까?

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        결국 모든 것이 아름답고 훌륭하다면 염소 버튼 아코디언은 무엇입니까? 왜 우리 엔진이 필요한가요?


        그들은 단지 더 싸다.

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        아, 그렇습니다 ... F-1는 오랜 시간이 지났고 다른 것들이 불필요하게 리벳되지 않았기 때문에 더 이상 할 수 없습니다. 모든 것이 셔틀에 갔다. 그러나 셔틀은 미국에서 자체적으로 발사되었습니다. 그들은 어디에 있습니까? 수익성이 없습니다. 셔틀 자체도 수익성이 없습니다.


        셔틀이 없으며, 의심의 여지가 없으며, 전체 프로그램은 논란의 여지가 있고 타협했습니다. RS-25 셔틀의 엔진은 SLS 로켓 등에서 제공됩니다.

        F-1B 엔진을 사용한 가속기 개발
        В рамках программы «Space Launch System» NASA проводило конкурс на разработку боковых ускорителей с целью выбрать победителя к концу 2015 года. В 2012 году в Pratt & Whitney Rocketdyneпредложили использовать жидкостный ускоритель с новой версией F-1.
        2013에서 NASA 엔지니어는 F-1를 만든 이전 세대 엔지니어의 경험을 활용하기로 결정했습니다. SLS 중 캐리어 개발 프로그램의 일환으로 F-1 엔진 가스 발생기에서 테스트를 수행했습니다. 테스트는 취소 된 Apollo-6090 미션에 사용하도록 계획된 F-19 번호로 엔진을 분해하고 3 차원 스캔을 수행 한 Marshall Space Center의 젊은 엔지니어 덕분에 이루어졌습니다. 수신 된 도면에 따르면, 테스트 된 F-6049 번호로 엔진으로부터 가스 발생기를위한 새로운 부품이 조립되었다.
        Pratt & Whitney, Aerojet Rocketdyne и Dynetics приняли участие в испытании, и в рамках конкурса на ускорители предложили разработку под названием Pyrios с целью замены твердотельных пятисегментных ускорителей МТКК Спейс шаттл, планировавшихся к использованию на ранних вариантах Space Launch System. Pyrios, по плану, должен быть жидкостным ускорителем с двумя двигателями F-1B, и, в случае установки на SLS Block II, ракета-носитель смогла бы доставлять 150 тонн на низкую опорную орбиту.



        제품 견적 : 셔틀
        팔콘을 사용하면 정확히 같은 상황이 될 수 있습니다. 그들은 중국이 아닌 Roscosmos가 아니라 CAPEX와 OPEX를 내려 놓고 소비에트 엔지니어들이 오랫동안 알고있는 것을 얻는 미국의 한 간단한 간부에게 살해 당할 것입니다. Creakl에서는 총 소유 비용이 TCO입니다. 그리고 소련 우주 엔지니어와 디자이너는 바보와는 거리가 멀었습니다. .


        나는 생각하지 않습니다. SpaceX는 계획에 따라 시장이 올라가지 않으면 죽일 수 있습니다. 전 세계 위성 인터넷 네트워크는 배포되지 않을 것입니다. 아니면 BFR을 거부하고 팔콘 라인을 서서히 개발할 것입니다.

        제품 견적 : 셔틀
        P / S 예, 재사용 가능성도 있습니다. 그러나 진정한 혁신을 위해. 예를 들어 Virgin Galactic과 같은 사람의 경우.


        내 생각에, 개념은 논란의 여지가 있으며 BFR이 더 흥미롭지 만 왜 그렇지 않습니까? 미국은 한 번에 여러 가지 방식으로 가고, 그것을 감당할 수 있으며, 그들 중 누구라도 돌파구로 이끌 것입니다.
        1. 우주선
          우주선 28 8 월 2019 16 : 51 새로운
          +2
          부분적으로.

          제품 견적 : AVM

          나는 생각하지 않습니다. SpaceX는 계획에 따라 시장이 올라가지 않으면 죽일 수 있습니다. 전 세계 위성 인터넷 네트워크는 배포되지 않을 것입니다. 아니면 BFR을 거부하고 팔콘 라인을 서서히 개발할 것입니다.

          잠깐만 BFR-화성 행 메가 플레인 전용입니다. 모든 냉장고의 글로벌 위성 인터넷 (어쨌든 무선 중립이 아니며 100km 이상 거리에 있지 않은 지구 대기를 통한 가정, 즉 상대적으로 저전력 이동 단말기와의 통신 문제는 어떻습니까?) 끈을 사용하여 위성을 궤도로 운반하는 팔콘을 가정합니다. BFR이 아닙니다. 그. 내일 다음 날이 아닌 발사는 시카고에서 마이애미로가는 비행기와 같은 루틴이되어야합니다.
        2. 우주선
          우주선 28 8 월 2019 17 : 50 새로운
          +3
          제품 견적 : AVM

          제품 견적 : 셔틀
          당신이 비유로 가면 여행 비용 (즉, 생산 수단으로 감가 상각비)으로 자동차 비용이 첫 번째 기사와는 거리가 멀고 주요 기사가 아닙니다. 직원 (자동차 운전자, 기계를 수리하는 기술자 또는 로켓의 경우 사전 발사 준비를위한 로켓), 연료 및 소모품의 보수가 훨씬 더 중요합니다. 같은 Kreakl에서-OPEX (운영 비용). 끊임없이 그리고 필연적으로 노화되는 로켓에서 1000 시간을 비행하는 동안, 나는 훨씬 더 새로운 (읽기, 더 진보되고 효율적인) 재사용 가능한 로켓을 갖게 될 것입니다.


          1000가 아니라 100 비행에 관한 것입니다. 연간 10는 10 년입니다. 몇 명입니까? 우주 산업은 서버 및 소프트웨어만큼 역동적으로 변하지 않습니다.

          진실? 어쩌면이 업계에서 소련 형태의 주 플레이어가 사라 졌을 수도 있습니다. 결국, 소련이 우주에서했던 모든 일은 결국 명성뿐만 아니라 생존을 위해서도 아니 었습니다. 예를 들어 유인 우주 비행사가 필요했기 때문에가 아니라 잠재적 적의 영토에 빛과 열을 전달하기 위해 로켓이 필요했기 때문에 우주로 날아 갔다. 아마도이 때문에 결국에는 달로 날아 가지 않았습니다. 그리고 미국인들은 날았습니다. 생존에는 그다지 중요하지 않았습니다. 재사용 가능한 우주선으로 우리가 결정한대로 정확하게 밝혀졌습니다. 수익성이 없습니다. 그러나 미국인들은 많은 돈과 야망을 가지고있었습니다. 그래서 그들은 셔틀을 보았습니다. 그리고 나는 솔직히 말해야합니다. 그들은 아주 잘했습니다. 우주 왕복선은 이후 매우 성공적입니다 인간의 관점에서 볼 때 끔찍한 재앙에도 불구하고 기술 솔루션. 경제적 인 이유로 폐쇄되었습니다. 어리석은 비싸다. 개발, 생성, 처음부터 빌드하는 것은 흥미롭고 가능했지만, 악용하는 것은 .... 비싸다. 그때 첫 번째 종소리가 왔습니다. 비행 전 검사는 일회용 장비보다 한층 더 철저하고 상세하게 (읽기, 길고 비용이 많이 드는) 장비에서 수행해야하기 때문입니다.


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          왜 그렇게 그렇습니다. 로켓은 정지하고 호버링하기 위해서도 항상 연료를 소비해야하기 때문입니다.

          연료는 발사 비용의 5 % 미만이며 손실 된 첫 단계 60-70 %

          나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 나는 어떤 경우에 멈출 수있는 자동차와는 달리, 심지어 비행기와는 달리 로켓이 실제로는 하나 또는 다른 성공으로 비상 착륙을 계획 할 수 있고, 따라서 로켓이 너무 그렇다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 할 수있다. 그녀가 출발 위치를 벗어나는 순간마다 엄청난 에너지 비용이 발생합니다. 그. 무게 비용, 구조 강도 등 이 모든 것이 돈이 될 것입니다. 그러나 지금 로켓이 발사 된 순간, 두 가지 옵션 만 있습니다. 궤도에서, 또는 재난의 연대기.

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          그건 그렇고, 심각한 경제적 문제가 될 수 있습니다. Musk는 정부의 지원을받습니다. 그리고 그의 주정부가 가능한 한 오랫동안 지원하도록하십시오.


          이것은 일반적인 의견이지만 얼마나 현실적입니까? 그는 주 지원 기금을 얼마나 받았습니까?

          조절기가이 비누 방울이 너무 오랫동안 존재하도록 허용한다고 생각합니까?
          http://www.ejinsight.com/20160428-elon-musk-supports-his-business-empire-with-unusual-help/
          재미 있지도 않습니다.
          Да, кстати, оригинал статьи о Маске и его "способах финансирования" здесь.
          https://www.wsj.com/articles/elon-musk-supports-his-business-empire-with-unusual-financial-moves-1461781962

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          한편으로, 그는 우리에게 위협입니다. 그러나 그들에게는 설탕이 아닙니다. 실제로, 이제는 미래에 모든 것이 사라질 것이라는 희망으로 실제 비용에 대해 아무도 생각하지 않습니다. 그러나 언제? 투자 회수 기간은 얼마입니까? 현재와 ​​같이 납세자를 희생하지 않고 실제 만.


          어느 것? 이 데이터가 없습니다. 그러나 나머지는 그를 따르며 재사용성에 의존합니다. 예를 들어 베조스. 그들은 모두 보조금에 앉아 있습니까?

          아니. 베조스는 보조금을받을 가능성이 낮습니다. 그러나 그는 완전히 다른 생각을 가지고 있습니다. 첫 번째 단계 만 낙하산으로 착륙한다는 것입니다. 환경 친화적 인 연료에서 그의 칩. 그는 마스크와 달리 자신의 돈이 많기 때문에 (물론 팀이 궁극적으로 제공하는 팀을 만듭니다.) 상업적 성공이 나타나기 전에 돈이 다 ​​떨어지면 베조스는 단순히 투자 한 돈을 잃게됩니다. 그러나 성공의 경우, 그는 자신과 큰 덩어리를 실제로 닫을 것입니다. 그는 마스크와 달리 아무도 빚을지지 않았습니다. 글쎄, 적어도 그렇게 많지 않습니다.


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          결국 모든 것이 아름답고 훌륭하다면 염소 버튼 아코디언은 무엇입니까? 왜 우리 엔진이 필요한가요?


          그들은 단지 더 싸다.

          그게 전부 야.


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          아, 그렇습니다 ... F-1는 오랜 시간이 지났고 다른 것들이 불필요하게 리벳되지 않았기 때문에 더 이상 할 수 없습니다. 모든 것이 셔틀에 갔다. 그러나 셔틀은 미국에서 자체적으로 발사되었습니다. 그들은 어디에 있습니까? 수익성이 없습니다. 셔틀 자체도 수익성이 없습니다.


          셔틀이 없으며, 의심의 여지가 없으며, 전체 프로그램은 논란의 여지가 있고 타협했습니다. RS-25 셔틀의 엔진은 SLS 로켓 등에서 제공됩니다.
          .

          25 мая 1961 года POTUS #35 сказал Конгрессу: "Страна должна приложить все усилия, чтобы до конца десятилетия отправить человека на Луну и вернуть его живым на Землю".
          16 июля 1969 года, т.е. через 2974 дня Нил Армстронг, Эдвин "Базз" Олдрин и Майкл Коллинз уже сидели в Апполоне-11 установленом на макушке готовой и годной ракеты Сатурн-5 SA-506. Сатурны американцы, надо также признать и это, клепали как пирожки. Так сильно их т.с. укусил за самолюбие тов.Королёв и его творческий коллектив вместе с трудящимися из СССР запустив тов.Гагарина на околоземную орбиту.
          그리고 나서이 트릭을 두 번 이상 반복했습니다. 동시에 아무도 다 치지 않았으며 1 년 전에 제공되는 재료를 사용하여 올바른 품질의 F-XNUMX을 적정량 생산했습니다. 이제 어리석은 반복을 막는 것은 무엇입니까?! 경제. 그런 다음 모든 사람들은 비용이 얼마나 들지 않았습니다. 지금은 없습니다. 최고의 재료가 필요하십니까? 아니에요. 최고의 엔지니어가 필요합니다. 제발 이제 모든 것이 회계사에 의해 결정됩니다.
          그리고 실제 재정 상황에서 마스크는 어떻습니까?
          1. ccsr
            ccsr 28 8 월 2019 19 : 34 새로운
            -1
            제품 견적 : 셔틀
            진실? 어쩌면이 업계에서 소련 형태의 주 플레이어가 사라 졌을 수도 있습니다.

            아뇨, 그건 요점이 아닙니다. 글로벌 인터넷이 통신 회선에 광섬유 회선을 사용하는 것만으로 통신 시스템에 대한 오비탈 그룹에 대한 베팅이 관련이 없으며 속도가 동일하지 않은 이유입니다.
      2. ccsr
        ccsr 28 8 월 2019 19 : 29 새로운
        0
        제품 견적 : 셔틀
        수년간의 작업에서 철 조각 하나 이상의 서비스 비용을 소비합니다.

        절대적으로 정확하게 알 수 있습니다. 우주 로켓 기술에서는 UNIQUE 기술의 서비스 비용이 대량으로 생산되는 비용보다 높기 때문에 훨씬 더 눈에.니다.
  2. Proxima
    Proxima 28 8 월 2019 17 : 46 새로운
    0
    Был один РЕАЛЬНЫЙ эксперимент по поводу многоравзовости. Это "Шаттл". Там всё было многоразово.. Боковые ускорители, двигатели, которые оставались на челноке и сбрасывался только топливный бак. И к чему это всё привело - все мы прекрасно знаем.
  • 아저씨 레드
    아저씨 레드 4 11 월 2019 19 : 52 새로운
    0
    셔틀과 동일했습니다. 매년 3-4 건의 결과로 최소 한 달에 출시하기로되어있었습니다. 문제는 그러한 수량으로 우주로 정확히 발사하는 것입니다. 그것은 2 명의 승객과 함께 An-10가 앉아있는 지방 공항처럼 보이며, 마을 전체가 세금에 도달했습니다.
  • Proxima
    Proxima 28 8 월 2019 11 : 27 새로운
    +2
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다

    안드레이, 당신 말이 맞아요! 설계자들은 한 번 이륙했을 때 즉시 미사일의 재사용 가능성에 대해 생각했습니다. 그러나 이것은 재사용 가능한 주사기와 기저귀로 돌아가는 길입니다. 이 아름다운 그림의 주된 두통은 무대에 착륙하는 데 드는 연료 비용이며 결과적으로 탑재량이 줄어 듭니다.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 28 8 월 2019 12 : 18 새로운
      +2
      제품 견적 : Proxima
      다시 돌아올 수있는 주사기로 돌아 가기

      그리고 왜 실제로? 재사용 가능한 주사기가 놓여 있으므로 새 주사기를 구입하는 것보다 끓는 것이 더 쉽습니다.
    2. AVM
      28 8 월 2019 13 : 16 새로운
      +2
      제품 견적 : Proxima
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      나는 아직도 재사용 가능한 선박이 일회용 선박보다 저렴할 것이라고 저자가 믿는 이유를 여전히 이해하지 못했다. 나에 관해서는, 그들은 매우 오랫동안 비쌀 것입니다

      안드레이, 당신 말이 맞아요! 설계자들은 한 번 이륙했을 때 즉시 미사일의 재사용 가능성에 대해 생각했습니다. 그러나 이것은 재사용 가능한 주사기와 기저귀로 돌아가는 길입니다. 이 아름다운 그림의 주된 두통은 무대에 착륙하는 데 드는 연료 비용이며 결과적으로 탑재량이 줄어 듭니다.


      주사기, 기저귀, 누군가가 재사용 가능한 파스타와 총알에 대해 이야기 한 이상한 비유를합니다.

      Если так рассуждать, то давайте тогда делать всё одноразовое - дома на неделю, машины на день, одежду на час. Рассказ "Этот непрочный, непрочный, непрочный мир" читали?

      다시 한번 :
      재사용 가능한 발사기는 하나의 발사에 대해 이야기하면 더 비싸지 만, 사용되는 발사 수로 나누면 유지 보수 및 수리 작업을 고려하더라도 숫자가 완전히 다릅니다.
  • 미국 요원
    미국 요원 30 8 월 2019 00 : 30 새로운
    +2
    Falcon 9 한 대가 웃으면 서 재사용 성으로 인해 40 천만 대가가 떨어졌다
  • 네스 토로 비치
    네스 토로 비치 28 8 월 2019 06 : 52 새로운
    -3
    명백히, 초음속 무기와 특히 초음속 탄두를 계획함으로써, 우리는 다른 것보다 앞서 있습니다.

    по мультикам то да, по блефу на троечку, а вот американцы "с перепугу" все это построят.
  • evgen1221
    evgen1221 28 8 월 2019 07 : 25 새로운
    +8
    왜 재사용 가능한 부스터가 군대에 더 저렴할까요? 그리고 비행 후 예방 및 교체시기 (여러분, 우리는 XNUMX 명을 받았습니다. 잠깐, 우리는 많은 시간을 정리하기 위해 서두르고 XNUMX 주 후에는 공격을 당할 것입니다)-chtoli?
    1. Simargl
      Simargl 28 8 월 2019 07 : 38 새로운
      +7
      제품 견적 : evgen1221
      왜 재사용 가능한 부스터가 군대에 더 저렴할까요?
      재사용 가능한 충격-말도 안되는 소리 : 재사용 가능한 총알과 같습니다.
      그러나 군용화물을 제거하기위한 재사용 가능한 바지선 – 왜 그렇지 않습니까?
      1. AVM
        28 8 월 2019 08 : 09 새로운
        +1
        제품 견적 : Simargl
        제품 견적 : evgen1221
        왜 재사용 가능한 부스터가 군대에 더 저렴할까요?
        재사용 가능한 충격-말도 안되는 소리 : 재사용 가능한 총알과 같습니다.
        그러나 군용화물을 제거하기위한 재사용 가능한 바지선 – 왜 그렇지 않습니까?


        유추를 그리십시오 :
        미사일 폭격기 + 크루즈 미사일
        재사용 가능한 부스터 + 활공 초음속 탄두
        1. armata_armata
          armata_armata 28 8 월 2019 09 : 31 새로운
          +2
          유추를 그리십시오 :
          미사일 폭격기 + 크루즈 미사일
          재사용 가능한 부스터 + 활공 초음속 탄두

          실제 전쟁 중에는 두 가지 옵션이 모두 일회성이며 지역 충돌시 ICBM을 사용하는 것은 비싸고 안전하지 않습니다.
        2. Ka-52
          Ka-52 28 8 월 2019 10 : 06 새로운
          +4
          미사일 폭격기 + 크루즈 미사일
          재사용 가능한 부스터 + 활공 초음속 탄두

          глупость несусветная. Применение оружия, ставящего под угрозу существование государства, вызовет ответно-встречный удар. Площадки запуска РН (если таковые будут задействованы в нанесении удара) станут первыми целями. В каком гараже на коленке вы собираетесь "перезаряжать" ваши многоразовые носители?
          Статье за попытку "+", за соответствие реальности "-"
          1. AVM
            28 8 월 2019 10 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : Ka-52
            미사일 폭격기 + 크루즈 미사일
            재사용 가능한 부스터 + 활공 초음속 탄두

            완전 어리 석음. 국가의 존재를 위협하는 무기의 사용은 보복 파업을 일으킬 것입니다. 발사 플랫폼 (적중 할 경우)이 첫 번째 목표가 될 것입니다.


            어느 주? 베네수엘라? 이란? 글에서 언급 한 내용은 다음과 같습니다.
            또 다른 반대는 BSU 기금의 사용이 제 3 차 세계 대전을 시작한다는 것입니다. 미국은 어떤 식 으로든 현재 군대의 발전 수준에서 러시아에 대해 BSU 기금을 사용할 계획이 없다는 것을 이해해야합니다. 그리고 중국에 대해서도. 그러나이란이나 베네수엘라와 같은 국가는 BSU의 대상이 될 수 있으며 이는 첫 번째 참수 타격을 가져올 것입니다.


            동시에 다음을 고려해야합니다.
            러시아 나 중국이 원자력 국으로서 BSU의 대상으로 고려되지 않는다면 왜 그들의 영토가 영향을받는 지역에있는 것으로 표시됩니까? 대답은 간단합니다. BSU는 고려해야 할 요소입니다. 유럽에 Mk-41 발사기가 배치되어 너무 많은 소음이 발생하면 초음속 탄두를 계획 한 LV가있는 떠 다니는 우주 정거장이 지중해에 나타날 때 어떻게됩니까?


            제품 견적 : Ka-52
            В каком гараже на коленке вы собираетесь "перезаряжать" ваши многоразовые носители?


            차고에있는 PS 폭격기가 연료를 공급하고 있습니까?
            1. Ka-52
              Ka-52 28 8 월 2019 10 : 35 새로운
              +2
              어느 주? 베네수엘라? 이란? 글에서 언급 한 내용은 다음과 같습니다.

              그런 나라들에 대해 값 비싼 무기를 사용하는 것이 더 어리 석습니다. 재래식 무기는 상당히 잘 갖추어져 있습니다. 오바마 모양의 Guaido는 베네수엘라를 망칠 수 있으며이란은 키르기스 공화국과 GBU의 엄청난 타격에서 살아남지 못할 것입니다. 펀치에 대해 환상을 느끼는 이유 초음속 블록 카라카스에 따르면? 뭐
              차고에 폭격기가 연료를 공급하고 있습니까?

              이것이 러시아 연방과 관련이 있다면 전략적 힘의 구성 요소를 다시로드 할 가능성이 거의 없습니다. 제 XNUMX 세계 국가의 경우 위를 읽으십시오.
              1. AVM
                28 8 월 2019 10 : 52 새로운
                +1
                제품 견적 : Ka-52
                어느 주? 베네수엘라? 이란? 글에서 언급 한 내용은 다음과 같습니다.

                그런 나라들에 대해 값 비싼 무기를 사용하는 것이 더 어리 석습니다. 재래식 무기는 상당히 잘 갖추어져 있습니다. 오바마 모양의 Guaido는 베네수엘라를 망칠 수 있으며이란은 키르기스 공화국과 GBU의 엄청난 타격에서 살아남지 못할 것입니다. 펀치에 대해 환상을 느끼는 이유 초음속 블록 카라카스에 따르면? 뭐


                그리고 얼마나 더 비쌉니까? 이 기사는 폭격기 한 시간의 비행 비용을 보여 주며 GBU가있는 KR은 무료가 아닙니다.

                요점은 BSU가 모든 것을 빠르게하고 있다는 것입니다. 같은 마두로는 의회가 4 계획 블록 (신뢰성을 위해)을 떨어 뜨리고, 베네수엘라 국방부에서 6를 떨어 뜨리는 연설에서 BSU를 채울 수 있습니다. 그리고 혼란 속에서 CIA는 쿠데타를합니다.

                재래식 부대에 의한 공격의 경우, 폭격기, UAV, 전자 전차, 유조선 등이 그들을 발견 할 가능성이 높으며, Maduro는 도망 치고, 갈등은 계속 될 것이며, KR / GBU는 훨씬 더 많이 사용될 것입니다.

                요점은 베네수엘라 나이란과 같은 국가가 BSU를 즉시보고 이에 대응할 기회가 없기 때문에 너무 늦을 수 있다는 것입니다. 그리고 항상 그런 것은 아닙니다.

                예를 들어 미국이 더 가까워지면 발사 범위가 3000km 인 해양 플랫폼에서 시작되며 비행 시간은 10-15 분입니다. 우리가 발견 되더라도 그들은 리더십에 다시보고하고, 잠재적 목표에 연락하고, 팀이 그곳을 통과 할 때까지 너무 늦을 것이고, 모든 것이 끝날 것입니다. 이런 식으로 ...
        3. Simargl
          Simargl 28 8 월 2019 12 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : AVM
          유추를 그리십시오 :
          모스크바 상공 셔틀의 성층권으로의 다이빙은 어떤 영향을 미쳤습니까?
          А аналогии бомбер+КР <<>> Многоразовая РН+гиперзвуковой блок нет: бомбер с КР взлетел, подежурил и вернулся с КР на базу, если всё спокойно, а что там во втором варианте?
          1. AVM
            28 8 월 2019 13 : 02 새로운
            0
            제품 견적 : Simargl
            제품 견적 : AVM
            유추를 그리십시오 :
            모스크바 상공 셔틀의 성층권으로의 다이빙은 어떤 영향을 미쳤습니까?
            А аналогии бомбер+КР <<>> Многоразовая РН+гиперзвуковой блок нет: бомбер с КР взлетел, подежурил и вернулся с КР на базу, если всё спокойно, а что там во втором варианте?


            반환 가능한 미디어의 비유. 재사용 가능한 LV는 지상에만있는 경우에는 근무 중일 필요는 없습니다. 100km로 나가는 데 2-5 분이 걸리며,이 기간 동안 변경이 거의 없으므로 반품이 없습니다.

            다음과 같은 유추를보십시오.
            폭격기가 이륙하고 5 시간 비행 (이 시점에서는 반환 가능), 30 분 비행 (지르콘 8M 비행 속도)을 수행하는 초음속 KR을 시작하고 5 시계베이스로 돌아갑니다.
            재사용 가능한 R.N. 폭격기가 날아갈 때마다 (5 시간) 발사 준비 상태에 있고 5 분 이륙 + 25 분 비행 블록 (비행 속도 Vanguard 27M) 및 10-15 분 착륙.
            1. Simargl
              Simargl 28 8 월 2019 20 : 37 새로운
              -1
              제품 견적 : AVM
              다음과 같은 유추를보십시오.
              지구를 잡아 당길 때 올빼미가 종종 파열합니다. 지구본이나 크기가 과도하지 않도록주의하십시오.
              Vanguard (doomsday 제품)에서 재사용 가능한 발사기를 사용하는 것은 논리를 넘어선 것입니다. 어떻게 상상하십니까?
              좋아, 사냥꾼 : 그들은 탄약을 다시로드 할 수있는 능력이 있지만 카트리지 케이스, 화약, 껍질, 캡슐은 원하는만큼 기다릴 수 있지만 보초는 어떻습니까?
              Многоразовость нужна при необходимости баражирования (как это делают "стратеги"), а Ярсу и Авангарду она как зайцу якорь.
              1. AVM
                29 8 월 2019 08 : 10 새로운
                +1
                제품 견적 : Simargl
                제품 견적 : AVM
                다음과 같은 유추를보십시오.
                지구를 잡아 당길 때 올빼미가 종종 파열합니다. 지구본이나 크기가 과도하지 않도록주의하십시오.
                Vanguard (doomsday 제품)에서 재사용 가능한 발사기를 사용하는 것은 논리를 넘어선 것입니다. 어떻게 상상하십니까?
                좋아, 사냥꾼 : 그들은 탄약을 다시로드 할 수있는 능력이 있지만 카트리지 케이스, 화약, 껍질, 캡슐은 원하는만큼 기다릴 수 있지만 보초는 어떻습니까?
                Многоразовость нужна при необходимости баражирования (как это делают "стратеги"), а Ярсу и Авангарду она как зайцу якорь.


                그리고 뱅가드에 관한 것은 핵입니다. 나는 전통적인 블록에 대해서만 이야기하고 있으며 그 작업은 세 가지 기사에 나와 있습니다.
                1. Simargl
                  Simargl 29 8 월 2019 09 : 35 새로운
                  0
                  제품 견적 : AVM
                  그리고 뱅가드에 관한 곳

                  제품 견적 : AVM
                  비행 블록 25 분 (비행 속도) 아방가르드 27M) 및 10-15 분 착륙.


                  제품 견적 : AVM
                  나는 기존의 블록에 대해서만 이야기하고 있습니다.
                  나는 왜 재사용이 가능한 매체를 일회용으로 사용 하는가?라는 질문을 반복합니다.
                  전략적으로 폭격기는 사용을 저지하고 위협하기 위해 위협을 수행합니다. 광산 설치 (재사용 가능)는 어디서나 비행하지 않고이를 수행합니다. 그러나 로켓-지금까지는 모두 일회용입니다.
    2. donavi49
      donavi49 28 8 월 2019 08 : 06 새로운
      +4
      왜 안돼? 다시 말하지만, 모든 것은 적의 것입니다. 만약 그가 알라에게 저주와 협박을 할 수 있다면 그런 다음 천천히 청소할 수 있습니다. 이 경우, 피스 메이커를 지뢰로 울부 짖는 것보다 저렴합니다.

      원칙적으로 그러한 요구가 발생할 수 있습니다. 점점 더 많은 국가들이 적어도 중국이지만 +/- 이미 위험한 RCC를 획득합니다. 항공 방어도 점차 증가하고 있습니다. 이것은이 모든 것을 꺼내기 위해 필요한 복장을 증가시킵니다. 그것이 운영 비용입니다. 동시에, 주요 노드, 가장 중요한 식물 및 제어 센터는 철거해야하며 바람직하게는 첫 번째 파도에서 철거해야합니다. 여기서 이러한 ersatzMBR은 원칙적으로 매우 저렴하고 흥미로운 시스템이 될 수 있습니다. 공중 방어 / 미사일 방어를 모두 뚫고 목표물이 파괴되고 항공 모함이 돌아와서 새 머리를 부착하고 재사용 할 수있게됩니다.
    3. AVM
      28 8 월 2019 08 : 08 새로운
      +2
      제품 견적 : evgen1221
      왜 재사용 가능한 부스터가 군대에 더 저렴할까요?


      그리고 그들이 군대를 위해 더 저렴할 것이라고 말합니까? Falcon의 기사는 실제로 60에 대한 민간인의 경우 80-60 백만 달러의 비용 범위를 군사 80에 대해 보여줍니다.

      제품 견적 : evgen1221
      그리고 비행 후 예방 및 교체시기 (여러분, 우리는 12 명을 받았습니다. 잠깐, 우리는 많은 시간을 정리하기 위해 서두르고 3 주 후에는 공격을 당할 것입니다)-chtoli?


      Это специфичное оружие первого удара по "средним" странам, т.е. не бантустанам, но и не сверхдержавам. После нанесения первого удара они могут "отдыхать", пока работают другие сила. И да, SpaceX добивается повторного вылета в течение суток, это вполне сравнимо с B-2, которому после полёта покрытие восстанавливают и т.д.
    4. 보 야카 어
      보 야카 어 28 8 월 2019 09 : 46 새로운
      +2
      "А время на послеполетную профилактику и замену"////
      ----
      마스크 계획에 24-48 시간.
      지금까지 문제가 해결되지 않았지만 다시 시작할 준비가 된화물 (위성)이 없었기 때문입니다.
      1. 미국 요원
        미국 요원 30 8 월 2019 00 : 33 새로운
        0
        이것은 기술이 아직 완벽하지 않다는 사실 때문입니다
  • 산초 _SP
    산초 _SP 28 8 월 2019 08 : 01 새로운
    +2
    타슈 켐타와 상용 미사일은 발사 준비 시간이 훨씬 길고 법무 요원의 급여가 낮다는 점에서 군대와 다릅니다.

    광산에서 MBR을 시작하는 데 몇 분이 걸리며, 매를 짓는 데 며칠이 걸릴 수 있습니다. 따라서 여기에는 빠른 타격이 없습니다.


    블록이있는 배터리를 궤도에 미리 발사 할 수는 있지만 완전히 다른 스타 워즈입니다.
    1. AVM
      28 8 월 2019 08 : 14 새로운
      +3
      제품 견적 : Sancho_SP
      타슈 켐타와 상용 미사일은 발사 준비 시간이 훨씬 길고 법무 요원의 급여가 낮다는 점에서 군대와 다릅니다.


      민간 60 백만, 팔 80 백만을위한 팔콘 발사

      제품 견적 : Sancho_SP
      광산에서 MBR을 시작하는 데 몇 분이 걸리며, 매를 짓는 데 며칠이 걸릴 수 있습니다. 따라서 여기에는 빠른 타격이 없습니다.


      SpaceX는 재사용 가능한 1 스테이지를 하루에 한 번 출발합니다. 이것이 첫 번째 타격 무기이기 때문에 중요하지 않습니다. 앞으로는 출발을 위해 폭격기를 준비하는 것과 비슷해야합니다.


      제품 견적 : Sancho_SP
      블록이있는 배터리를 궤도에 미리 발사 할 수는 있지만 완전히 다른 스타 워즈입니다.


      예, 미국의이 주제는 BFR의 출현과 함께 갈 수 있다고 생각합니다. 그러나 이들은 상호 배타적이지 않고 보완적인 프로그램입니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 28 8 월 2019 09 : 52 새로운
        +2
        "Запуск Фалкона для гражданских 60 млн"////
        ----
        중고 미사일의 발사 가격은 51 백만으로 감소했습니다.
        추정에 따르면 사용 단계 실행 비용은 20-25 백만 달러를 초과하지 않습니다. 고객이 너무 이익을 보냈다 미소
        그래서 그들은 9에서 60 백만을 떨어 뜨 렸습니다.
        1. AVM
          28 8 월 2019 10 : 32 새로운
          0
          제품 견적 : voyaka 어
          "Запуск Фалкона для гражданских 60 млн"////
          ----
          중고 미사일의 발사 가격은 51 백만으로 감소했습니다.
          추정에 따르면 사용 단계 실행 비용은 20-25 백만 달러를 초과하지 않습니다. 고객이 너무 이익을 보냈다 미소
          그래서 그들은 9에서 60 백만을 떨어 뜨 렸습니다.


          10 로켓을 한 번 사용하면 100에 대해 침묵합니다. 그것은 단지 자본주의 일뿐 아니라 가격은 비용 가격뿐만 아니라 경쟁 업체의 아날로그 비용 및 상품을 가져갈 시장의 의지에 의해 결정됩니다.
  • Semurg
    Semurg 28 8 월 2019 08 : 44 새로운
    +3
    이것은 전 세계적으로 빠른 히트가 될 것이며 이전에는 사운드 토마 호크 이전에 말한 것이 아닙니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 28 8 월 2019 09 : 56 새로운
      0
      BB 전송 속도 만 증가했으며, 위험과 결과는 원래 BSU 개념과 동일하게 유지되었습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 28 8 월 2019 09 : 31 새로운
    +3
    우리는 효과, 관련성, 특히 일부 비용에 대해 잠시 동안 만 이야기 할 수 있습니다.
    기술적으로는 재사용이 가능하여 장기적으로 생산 비용과 비용을 모두 줄일 수 있습니다. 필요한지, 신청을 찾든, 고객 또는 제조업체의 해당 광고를 관리하는지 여부
    예를 들어, 재사용 가능한 요리는 수요가 많고 재사용 가능한 파스타는 마케팅이 성공하더라도 아무도 필요하지 않습니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 28 8 월 2019 09 : 44 새로운
    0
    Бродят в "тырнетах" такие картинки
    1. g1washntwn
      g1washntwn 28 8 월 2019 11 : 20 새로운
      +2
      천정에는 소련 국기가 놓여 있습니다. 30 %의 강도에 우크라이나어
  • g1washntwn
    g1washntwn 28 8 월 2019 09 : 53 새로운
    +1
    Наработки гражданского сектора могут быть использованы, но сами многоразовые РН - вряд ли. Для БГУ главный фактор - внезапность, с тем же успехом можно попытаться доставить в кабинет "ретивого диктатора" сверхточный боезаряд гражданским авиалайнером. Единственный вариант - разовая акция, всем сказать, что запускаем микроспутники, а жахнуть по "гондурасу" планирующими блоками. Что случиться с рейтингами такой страны и как будут реагировать на ЛЮБЫЕ последующие запуски все остальные после такого сценария, включая обладающих своим ЯО?
    1. AVM
      28 8 월 2019 10 : 29 새로운
      0
      제품 견적 : g1washntwn
      Наработки гражданского сектора могут быть использованы, но сами многоразовые РН - вряд ли. Для БГУ главный фактор - внезапность, с тем же успехом можно попытаться доставить в кабинет "ретивого диктатора" сверхточный боезаряд гражданским авиалайнером.


      의도 한 목표에는 보통 SPR이 없으며 저렴하지 않습니다.

      제품 견적 : g1washntwn
      Единственный вариант - разовая акция, всем сказать, что запускаем микроспутники, а жахнуть по "гондурасу" планирующими блоками. Что случиться с рейтингами такой страны..


      미국은 유고 슬라비아, 이라크, 리비아 등 많은 사람들과 마찬가지로 침을 뱉습니다.

      제품 견적 : g1washntwn
      ... 자신의 핵무기를 가진 시나리오를 포함하여 그러한 시나리오 이후의 모든 후속 발사 이후에 다른 모든 사람들이 어떻게 대응할 것인가?


      안 돼 SPRN은 두 가지 방법으로 공격을 정의합니다.
      1. IR 방출에 의해 위성에서 로켓을 발사한다는 사실.
      2. РЛС "видит" летящие боеголовки.

      재사용 가능한 BSU 항공사의 경우, 100km 미만의 고도에서 시작 사실 만 있고 단일 (웰 또는 쌍), 러시아로 향하는 블록은 없습니다.

      궁금하지만 Electron과 함께 어떤 종류의 Rocketlab이 러시아에 출시를 알리는가? 아니면 중국 사기업?
      1. g1washntwn
        g1washntwn 28 8 월 2019 11 : 12 새로운
        +2
        1. СПРН штука не объектовая, а более глобальная. Если у "гондурасов" ее нет, то вся проблема только в затратах, а не отсутствии желания ее иметь. Все идет к тому, что на базе альянсов каждый захочет иметь такие средства предупреждения.
        2. 편견과 일방적 인 의견.
        3. 중국, 인도, 파키스탄,이란, 북한 만이 서명하지 않은 BR 확산 방지를위한 헤이그 행동 강령이 있습니다. ICBM (예 : 소련 (RF)-미국 및 RF-PRC)에 대한 양자 간 조약 및 협약이 있습니다. 이 문서의 모든 서명국은 모든 유형의 발사체를 발사 한 국가에 의해 통보되어야하며 그러한 발사에 대해 다른 사람들에게 통지해야합니다. 또 다른 요점은 동일한 규범이 의무적이지 않고 선언적이며, 귀하가 넣은 것과 동일한 미국은 망할 것이 없다는 것입니다. 그러나 여기서도 우물에 대한 말이 회상됩니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 28 8 월 2019 11 : 29 새로운
          0
          중국, 인도, 파키스탄,이란, 북한 만이 서명하지 않은 BR 확산 방지를위한 헤이그 행동 강령이 있습니다.

          로켓 기술 분배 제어 모드.
          최근에 인도 만 이미 가입했습니다.
        2. AVM
          28 8 월 2019 11 : 44 새로운
          +1
          제품 견적 : g1washntwn
          1. СПРН штука не объектовая, а более глобальная. Если у "гондурасов" ее нет, то вся проблема только в затратах, а не отсутствии желания ее иметь.


          따라서 문제는 거의 항상 수단에 있으며 욕망이없는 것은 아닙니다. 많은 사람들이 욕망을 가지고 있지만 더 어렵다는 것을 의미합니다.

          제품 견적 : g1washntwn
          모든 것은 동맹을 바탕으로 모든 사람들이 그러한 경고 수단을 갖고 싶어한다는 사실에 달려 있습니다.


          지금까지 나는 그러한 프로젝트에 대해 들어 보지 못했습니다. 만약 당신이 공유한다면, 나는 감사 할 것입니다. BSU 수단의 짧은 비행 시간을 고려하여 SPRN은 자체적으로 잘 개발 된 응답 메커니즘을 가져야합니다.

          베네수엘라와 같은 국가에서 일반적인 가우 징을 고려할 때, 나는이 가능성이 거의 없습니다.

          제품 견적 : g1washntwn
          2. 편견과 일방적 인 의견.


          Это по поводу "РЛС "видит" летящие боеголовки.", а можно поподробнее, что не так?

          제품 견적 : g1washntwn
          3. 중국, 인도, 파키스탄,이란, 북한 만이 서명하지 않은 BR 확산 방지를위한 헤이그 행동 강령이 있습니다. ICBM (예 : 소련 (RF)-미국 및 RF-PRC)에 대한 양자 간 조약 및 협약이 있습니다. 이 문서의 모든 서명국은 모든 유형의 발사체를 발사 한 국가에 의해 통보되어야하며 그러한 발사에 대해 다른 사람들에게 통지해야합니다. 또 다른 요점은 동일한 규범이 의무적이지 않고 선언적이며, 귀하가 넣은 것과 동일한 미국은 망할 것이 없다는 것입니다. 그러나 여기서도 우물에 대한 말이 회상됩니다.


          BSU의 출현은 로켓 기술을 확산시키지 않고 자체적으로 사용됩니다.

          경고에 대한 질문은 자세하게 설명되어 있습니다. 모든 런칭에 대한 정보를 제공해야합니까? 훈련? 어떤 높이로? 아마 100에 km을 제출할 필요가 없습니까? (이것은 질문입니다).

          그리고 이것이 다른 나라에 어떻게 적용됩니까?
          궁금하지만 Electron과 함께 어떤 종류의 Rocketlab이 러시아에 출시를 알리는가? 아니면 중국 사기업?


          제품 견적 : g1washntwn
          또 다른 요점은 동일한 규범이 의무적이지 않고 선언적이며, 귀하가 넣은 것과 동일한 미국은 망할 것이 없다는 것입니다. 그러나 여기서도 우물에 대한 말이 회상됩니다.


          그래서 그들은 그들이 도달 할 수있는 반세기 이상 동안 침을 뱉어 왔습니다 ... 모든 계약, 주권, 개인 정보 보호 및 통신 등
          1. g1washntwn
            g1washntwn 29 8 월 2019 06 : 56 새로운
            0
            제품 견적 : AVM
            지금까지 나는 그러한 프로젝트에 대해 들어 보지 못했습니다. 만약 당신이 공유한다면, 나는 감사 할 것입니다. BSU 수단의 짧은 비행 시간을 고려하여 SPRN은 자체적으로 잘 개발 된 응답 메커니즘을 가져야합니다.

            Названия "проектов" наверняка вам знакомы, это и "единая космическая система", и "единая система ПВО". Пока в рамках ОДКБ, но двери для всех открыты.
            미국인들이 관대하다는 사실을 편견. 그렇지 않으면 그들이 합의한 협정을 협상하지 않았을뿐 아니라 일방적으로 그리고 조기에 계약을 파기했을뿐 아니라 그들의 요점 집행에 대해서는 논쟁하지 않았을 것이다. 미국 자체와 다른 사안에 대한 인권 침해와 관련하여 이것은 우리에게 완전히 외계인 수도원입니다. 그들이 원하는대로 종이 회장에게기도하게하십시오.
            1. AVM
              29 8 월 2019 08 : 08 새로운
              +1
              제품 견적 : g1washntwn
              Названия "проектов" наверняка вам знакомы, это и "единая космическая система", и "единая система ПВО". Пока в рамках ОДКБ, но двери для всех открыты.


              이름은 친숙하지만 솔직히 말해서 믿지 않습니다 ...
              불행히도, 우리의 동맹국은 대부분 홀로 디안이며 그들의 존재는 군사력이나 경제력이 아니라 적의 미국의 필요 때문입니다. 그리고 그때까지 방위 산업을위한 돈을 받기 위해 모든 사람을 다루는가?

              제품 견적 : g1washntwn
              제품 견적 : AVM
              지금까지 나는 그러한 프로젝트에 대해 들어 보지 못했습니다. 만약 당신이 공유한다면, 나는 감사 할 것입니다. BSU 수단의 짧은 비행 시간을 고려하여 SPRN은 자체적으로 잘 개발 된 응답 메커니즘을 가져야합니다.

              Названия "проектов" наверняка вам знакомы, это и "единая космическая система", и "единая система ПВО". Пока в рамках ОДКБ, но двери для всех открыты.


              나는 그들이 동시에 여러 목표를 가지고 있다고 생각합니다.
              -군대는 미사일 방어와 같은 새로운 무기를 얻는다.
              -정치적, 러시아 연방을 마치 우리의 잘못 인 것처럼 대체하십시오.
              -경제, ABM 동맹국 파업.

              아마도 다른 사람들 :
              -긴장의 중심을 만든다;
              -공격중인 동맹국을 대치하십시오 (일부 미사일은 대륙 상태가 아닌 이들을 목표로합니다).
              -이 사업을위한 새로운 기반을 창출하십시오.
              -돈을 벌어 라.
              - 등 등.
              1. g1washntwn
                g1washntwn 29 8 월 2019 12 : 23 새로운
                0
                Мы с вами говорим о какой стране? Единая система ПВО - РФ-Беларусь-Казахстан. К Единой космической системе выразил заинтересованность Казахстан (Байконур хотят чтоб работал). Совмещаем "космос" и "ПВО" в фотошопе и получаем что хотели - СПРН. Все возможно, было бы желание сторон, а необходимость такая с каждым днем все четче. Кроме МБР активно и со всех сторон РСМД третьих стран намечается, да и США со своими БГУ никому спокойного суверенитета не гарантирует.
                1. AVM
                  29 8 월 2019 12 : 43 새로운
                  +1
                  제품 견적 : g1washntwn
                  Мы с вами говорим о какой стране? Единая система ПВО - РФ-Беларусь-Казахстан. К Единой космической системе выразил заинтересованность Казахстан (Байконур хотят чтоб работал). Совмещаем "космос" и "ПВО" в фотошопе и получаем что хотели - СПРН. Все возможно, было бы желание сторон, а необходимость такая с каждым днем все четче. Кроме МБР активно и со всех сторон РСМД третьих стран намечается, да и США со своими БГУ никому спокойного суверенитета не гарантирует.



                  베네수엘라,이란, 나이지리아 등에 대해 이야기하고 있습니다.

                  벨로루시와 카자흐스탄은이 숫자에 포함되지 않았지만 여전히 단일 국가의 상속인입니다.
                  1. g1washntwn
                    g1washntwn 29 8 월 2019 13 : 00 새로운
                    0
                    По Венесуэле можно обсудить общую станцию слежения за КА и загоризонтную, горы там удобные. Участие в Единой Системе ПВО/ПРО ведь может быть не только денежным, и не обязательно строить или иметь собственные дорогостоящие объекты. Как бы есть такое слово "аренда", "лизинг" и др.
                    С Ираном сложнее, там кроме общего желания не попасть под американские "томагавки" мало общего. Африка - еще сложнее и даже более непредсказуема чем Восток, как и с "наследниками". В общем, одной кружки коньяка будет мало для разговора.
                    1. ccsr
                      ccsr 29 8 월 2019 17 : 03 새로운
                      0
                      제품 견적 : g1washntwn
                      베네수엘라에서는 일반적인 우주선 추적 스테이션과 해외에서 산을 둘러 볼 수 있습니다.

                      우리가 아렌 데 대통령이었을 때 XNUMX 년대에 칠레와 비슷한 문제를 이미 논의하고있었습니다. 그러나 Pinochet이 왔고 모든 것이 배수구로 내려갔습니다. 베네수엘라에서도 마찬가지 일 것이므로 비현실적이고 장기적인 관점이없는 것을 꿈꾸지 마십시오.
                      1. g1washntwn
                        g1washntwn 30 8 월 2019 06 : 37 새로운
                        0
                        말하자면, 미국인들에게 강력한 독재자와 힘을 합치고 협력하고 폭탄 테러와의 개입을 암시하기로 결정했기 때문에 재미 있지 않았습니다. 제 XNUMX 국이 매장량을 보유한 식료품 저장실의 역할을 오랫동안 유지하기 위해 그들은 여전히 ​​성공하지 못할 것입니다. 민주주의는 동일합니다. 그렇지 않으면 미국 자체가 군사 독재와 다음 역사적인 제국의 상태로 밀려날 필요가있을 것입니다. 그건 그렇고, 꿈과 조금 다르게 행동합니다.
  • 알렉산더 소니 츠키
    알렉산더 소니 츠키 28 8 월 2019 09 : 57 새로운
    0
    그들이 늦잠을해서 전액을 지불 한 전쟁이 있었지만, 그 후 그들은 모든 사람을 추월하고 처음부터 능가했습니다. 그리고 다시 그들은 늦잠을 잤다. 그리고 반세기 전에 우리는 따라 붙고 있었다. 비록 반세기 전에 모든 사람이 달로 실제 비행 할 때까지 나머지 행성보다 앞서 있었다. 이것은 어떤 나라입니까? 우리는 피를 마시고 나서 마신다. 언제, 어떻게, 어떻게 끝날까요?
  • 보 야카 어
    보 야카 어 28 8 월 2019 10 : 08 새로운
    +7
    내 옆의 플랫폼에있는 팔콘의 첫 두 단계의 동시 착륙에 관해서는 저자가 옳습니다.
    수년 동안 우주에서 가장 놀라운 광경이었습니다.
    제 생각에는 이정표는 다음과 같습니다.
    1) 첫 번째 위성
    Yuri Gagarin의 2) 항공편
    3) 루노 코드
    4) 우주 비행사가 달에 강하
    5) 우주 비행사 우주 유영
    6) 셔틀 공무원
    7) 허블 궤도 망원경 장착
    8) NASA 로버스 화성 여행
    그런 다음 어떤 종류의 침체가있었습니다 ...
    Который Маск явно оживил посадками ракет "на собственный выхлоп", как в книгах фантастов.
    1. AVM
      28 8 월 2019 10 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : voyaka 어
      내 옆의 플랫폼에있는 팔콘의 첫 두 단계의 동시 착륙에 관해서는 저자가 옳습니다.
      수년 동안 우주에서 가장 놀라운 광경이었습니다.
      제 생각에는 이정표는 다음과 같습니다.
      1) 첫 번째 위성
      Yuri Gagarin의 2) 항공편
      3) 루노 코드
      4) 우주 비행사가 달에 강하
      5) 우주 비행사 우주 유영
      6) 셔틀 공무원
      7) 허블 궤도 망원경 장착
      8) NASA 로버스 화성 여행
      그런 다음 어떤 종류의 침체가있었습니다 ...
      Который Маск явно оживил посадками ракет "на собственный выхлоп", как в книгах фантастов.


      나는 완전히 재사용 가능한 무거운 BFR을보고 싶어하는 열정이 있습니다. 이것이 Roskosmos가이 방향으로 움직이게되기를 바랍니다.
    2. 자궁 경부
      자궁 경부 28 8 월 2019 12 : 29 새로운
      +3
      또한 먼 행성과 태양계의 경계 너머에 임무를 추가 할 것입니다. 너무 많이.
    3. 볼가 출신
      볼가 출신 29 8 월 2019 00 : 03 새로운
      +2
      А "Вояджеры", а "Мир", а МКС?!
  • 연산자
    연산자 28 8 월 2019 10 : 47 새로운
    -5
    기사-오래된 미국 제품의 광고판 광고.

    저자의 다음 진주가 특히 즐거웠습니다.
    - "В России реализован аналогичный проект – гиперзвуковой управляемый боевой блок в составе комплекса «Авангард», запускаемый МБР УР-100Н УТТХ" (типа за рубежом уже давно юзают, а мы только реализовали их аналог);
    - "гиперзвуковые ракеты, запускаемые с самолётов стратегической авиации, типа американской X-51 Waverider или российской 3M22 «Циркон» (типа прогоревшая Х-51 и работоспособная 3М22 - одного поля ягоды);
    - "установка гиперзвуковых боевых блоков на МБР [США], сроки нахождения которых на вооружении подходят к концу. Это решение вполне оправдано" (типа одностороннее ядерное разоружение США вполне оправдано для США).

    "Веселые картинки" рулят 웃음
  • 자궁 경부
    자궁 경부 28 8 월 2019 11 : 34 새로운
    +1
    재사용 가능한 발사체를 사용함으로써 얻을 수있는 이점은 확실하지 않습니다. 매년 50가 출시되는 기존 기술과 연료를 사용하면 (많음, 허?) 15 % (비관적 시나리오)에서 30 % 로의 절감이 예상됩니다. 즉, 때로는 급진적이지 않습니다. 민간인 비행 용입니다.

    군사 목적으로 미사일을 사용하는 것과 관련하여 우선 순위가 바뀌고 있습니다. 검사 및 정기 유지 보수 후 며칠이 아니라 적시에 시작될 수있는 보장 가능성을 포함하여 발사의 신뢰성은 아마도 15 % -30 % 절감 이상으로 추정됩니다.
    1. AVM
      28 8 월 2019 11 : 56 새로운
      0
      인용 : 항문 전문의
      재사용 가능한 발사체를 사용함으로써 얻을 수있는 이점은 확실하지 않습니다. 매년 50가 출시되는 기존 기술과 연료를 사용하면 (많음, 허?) 15 % (비관적 시나리오)에서 30 % 로의 절감이 예상됩니다. 즉, 때로는 급진적이지 않습니다. 민간인 비행 용입니다.

      군사 목적으로 미사일을 사용하는 것과 관련하여 우선 순위가 바뀌고 있습니다. 검사 및 정기 유지 보수 후 며칠이 아니라 적시에 시작될 수있는 보장 가능성을 포함하여 발사의 신뢰성은 아마도 15 % -30 % 절감 이상으로 추정됩니다.


      기사-전략적 전통적 부대 : 운반 대 및 무기 재사용 가능한 시스템에 대해서는 비용이 그렇게 중요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.

      Кстати эти способы вывода могут "сосуществовать", каждый для своих задач.
      1. 자궁 경부
        자궁 경부 28 8 월 2019 11 : 59 새로운
        +1
        эти способы вывода могут "сосуществовать", каждый для своих задач


        100%. Многоразовые ракеты - в режиме "грузовиков", выводить много грузов на орбиту, в т.ч. наращивая там военное присутствие. Одноразовые МБР и КР - для оперативного удара.
  • 자궁 경부
    자궁 경부 28 8 월 2019 11 : 50 새로운
    +1
    Поясню про "гиперзвук": скорость летательных аппаратов 분위기에서 가스 흐름의 동작이 급격히 변하고 항공기와 엔진에 대해 완전히 다른 요구 사항을 지시하기 때문에 마하 수 (음속)로 측정됩니다. 따라서 가변 스위프의 날개와 여러 엔진이 필요합니다 (예, 그렇습니다!) 터보 제트 엔진은 초음속에서는 작동하지 않으며 램제트 엔진은 아음속 및 초음속에서는 작동하지 않기 때문에 비행 속도가 다릅니다. SR-71 변압기 엔진 또는 영국 SABER 프로젝트를 생각해보십시오.이 엔진을 사용하면 하나의 정교한 엔진 설계로 작업 할 수 있습니다.

    Поэтому, любой космический аппарат (выходящий на низкую орбиту) и большинство баллистических ракет по скорости полета "гиперзвуковые", но их таковыми не считают именно из баллистической траектории полета.

    그리고 초음속 글라이더 (Falcon HTV와 유사하고 SpaceX 발사 차량 Falcon과 혼동하지 마십시오!)이라면, 우리는 초음속 엔진으로 모든 것이 나빠집니다.

    Почему я заостряю внимание именно на двигателях? Ракета везет окислитель (кислород) на себе, причем масса этого окислителя может быть и 80% от ее массы. "Дышащий" двигатель для полета в атмосфере берет кислород из воздуха, что дает экономию массы - считай, дальность полета. Это экспериментальный проект Waverider X-51 с прямоточным двигателем. Похоже, он дал обнадеживающие результаты.

    Выбирая из двух систем, гиперзвуковой планер (Авангард/HTV 2) или прямоточник, мне кажется, у второго значительно больше преимуществ. Пуск баллистической ракеты, необходимый для разгона планера - априори, дорогое и рискованное (провоцирующее ответный ядерный удар) мероприятие. А воздушный запуск прямоточника позволяет ударить, не входя в зону поражения, ракетой, которую невозможно перехватить - здесь игра слов, поскольку в русском языке "ракета" означает как ЛА с ракетным двигателем, так и беспилотный ударный одноразовый ЛА, даже вполне себе самолетного принципа, крылатую "ракету", а я говорю именно о такой "ракете". Для нее ракета-носитель не нужна вовсе.
    1. AVM
      28 8 월 2019 12 : 54 새로운
      +1
      인용 : 항문 전문의
      Выбирая из двух систем, гиперзвуковой планер (Авангард/HTV 2) или прямоточник, мне кажется, у второго значительно больше преимуществ. Пуск баллистической ракеты, необходимый для разгона планера - априори, дорогое и рискованное (провоцирующее ответный ядерный удар) мероприятие. А воздушный запуск прямоточника позволяет ударить, не входя в зону поражения, ракетой, которую невозможно перехватить - здесь игра слов, поскольку в русском языке "ракета" означает как ЛА с ракетным двигателем, так и беспилотный ударный одноразовый ЛА, даже вполне себе самолетного принципа, крылатую "ракету", а я говорю именно о такой "ракете". Для нее ракета-носитель не нужна вовсе.


      순방향 흐름 및 계획 GBD의 비행 높이는 중간 및 마지막 섹션에서 비교할 수 있어야하지만, 지금까지 GBD 계획보다 훨씬 짧은 범위에서 더 작은 순방향 비행 경로가 선언되었습니다. PMSM 이러한 유형의 무기는 서로를 보완합니다.

      대체 솔루션은 미국 X-51 Waverider 또는 러시아 3M22 지르콘과 같은 전략 항공기에서 발사 된 초음속 미사일입니다. X-51 및 3M22 미사일은 발사체가 발사 한 초음속 탄두에 비해 다목적 성이 뛰어나 비용이 낮습니다. 그러나 범위와 속도는 각각 500-2000 km 및 5-8 M (1,7-2,7 km / s) 순서로 계획 탄두보다 훨씬 낮습니다. 더 낮은 속도 및 범위는 초음속 글라이딩 탄두를 허용하는 것과 유사한 반응 시간을 허용하지 않을 것이다. 6000-7000 이상의 범위를 타격 할 때, 폭격기와 초음속 미사일의 총 비행 시간은 약 5 시간이며, 초음속 활공 탄두는 30 분 동안 타격을받을 수 있으며, 이는 일부 임무에 중요 할 수 있습니다.

      위의 비교는 한 유형 또는 다른 무기의 포기를 의미하는 것이 아니라 각 무기의 틈새 만 보여줍니다. 이“노동 분할”에서 초음속 계획 블록에는 우선 순위 목표, 의사 결정 센터 등 우선 순위가 높은 목표를이기는 작업이 제공됩니다.
  • Rostislav
    Rostislav 28 8 월 2019 12 : 43 새로운
    -1
    Если это платформа для уничтожения ВИП (персон или об'ектов), то для чего ей ресурс в 100 запусков, тем более с разделяющимися блоками? Где столько достойных целей в отдельно взятой небольшой стране найти?
    1. AVM
      28 8 월 2019 12 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : Rostislav
      Если это платформа для уничтожения ВИП (персон или об'ектов), то для чего ей ресурс в 100 запусков, тем более с разделяющимися блоками? Где столько достойных целей в отдельно взятой небольшой стране найти?


      어쨌든 여러 블록이 필요합니다. 패배의 가능성이 있습니다. 목표물의 파괴를 보장하기 위해 여러 탄약을 보내십시오.

      재사용 가능성은 특정 사용자의 작업을 기반으로하며, 하나의 목표로 달성하기를 원하지 않을 수 있습니다. 모두 똑같이, 상황이 다르고 회사가 끌릴 것입니다.

      그래서 :
      상용 로켓 과학에서 구현 된 기술을 기반으로,로드에 대해 다른 작은 재사용 가능한 발사체를 생성 할 수 있으며,이를 통해 하나 또는 두 개의 초음속 탄두를 버리고 운반 대 착륙 및 반복 재사용이 가능합니다.


      И как я уже писал выше - многоразовые носители и МБР с конвенциональными блоками могут "сосуществовать", каждый для своих задач.
  • 연산자
    연산자 28 8 월 2019 14 : 31 새로운
    -1
    제품 견적 : Rostislav
    Если это платформа для уничтожения ВИП (персон или об'ектов)

    100 미터의 KVO로 운동 탄약을 가진 사람을 어떻게 파괴 할 수 있습니까?

    텅스텐 스크랩이 초당 수 킬로미터의 속도로 건물에 들어가면 건물에 스크랩 직경의 깔끔한 구멍이 형성됩니다 (탱크 아머의 BPS 구멍)-여기서 근절 건물?
    1. AVM
      28 8 월 2019 14 : 46 새로운
      +1
      제품 견적 : 운영자
      제품 견적 : Rostislav
      Если это платформа для уничтожения ВИП (персон или об'ектов)

      100 미터의 KVO로 운동 탄약을 가진 사람을 어떻게 파괴 할 수 있습니까?

      텅스텐 스크랩이 초당 수 킬로미터의 속도로 건물에 들어가면 건물에 스크랩 직경의 깔끔한 구멍이 형성됩니다 (탱크 아머의 BPS 구멍)-여기서 근절 건물?


      1. 블록의 QUO는 100가 아니라 10 미터 또는 그보다 작아야합니다.
      2. Может быть не "лом" а россыпь штырей.
      3. 키네틱 패배는 그 자체로 끝이 아니며, 또한 일반적으로 작업마다 다른 블록이있을 수 있습니다.
      4. 텅스텐 막대는 다른 주제에 속하지만 n.1 및 n.2 및 n.3가 적용될 수 있습니다.
      1. 연산자
        연산자 28 8 월 2019 17 : 54 새로운
        -1
        천체 교정 시스템을 갖춘 전투 유닛의 KVO는 100 야드 수준에서 선언됩니다. KVO는 BB 유형에 의존하지 않습니다. salvo의 각 BB에는 자체 CVO가 있으며 부분적으로 만 겹칩니다.

        1945 이후 폭발성 탄두가 장착 된 탄도 미사일은 알려져 있지만, 적을 개인적으로 파괴 할뿐만 아니라 그러한 파괴의 위협으로도 사용한 적이 없습니다.

        수용 할 수 없을 정도로 높은 KVO BB BR로 인해 개인 파괴의 수단으로, 폭발성 파편 탄두가 높은 항공 탄약, 대상을 목표로하는 레이저 또는 광학 및 미터 내의 KVO 만 사용됩니다. 물체를 파괴하기 위해 KVO가 장착 된 순항 미사일이 10 미터 내에 사용됩니다.

        Затраты на создание таких видов угроз на несколько порядков меньше, чем затраты на создание экзотических средств "быстрого глобального удара".
        1. AVM
          29 8 월 2019 08 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : 운영자
          천체 교정 시스템을 갖춘 전투 유닛의 KVO는 100 야드 수준에서 선언됩니다. KVO는 BB 유형에 의존하지 않습니다. salvo의 각 BB에는 자체 CVO가 있으며 부분적으로 만 겹칩니다.

          1945 이후 폭발성 탄두가 장착 된 탄도 미사일은 알려져 있지만, 적을 개인적으로 파괴 할뿐만 아니라 그러한 파괴의 위협으로도 사용한 적이 없습니다.

          수용 할 수 없을 정도로 높은 KVO BB BR로 인해 개인 파괴의 수단으로, 폭발성 파편 탄두가 높은 항공 탄약, 대상을 목표로하는 레이저 또는 광학 및 미터 내의 KVO 만 사용됩니다. 물체를 파괴하기 위해 KVO가 장착 된 순항 미사일이 10 미터 내에 사용됩니다.

          Затраты на создание таких видов угроз на несколько порядков меньше, чем затраты на создание экзотических средств "быстрого глобального удара".


          KVO 어떤 블록? 핵?

          분명히, 기존의 또는 탄두가있는 블록의 경우 KVO KVO 100 m이 적합하지 않습니다. 그리고 그러한 프로젝트가 진행되고 있고 그들이 진행되고 있기 때문에 이것들은 저의 발명품이 아니며, 임무는 계획 초음속 전투 유닛에 수용 가능한 초음속 탄두를 제공하는 것입니다.

          내 데이터처럼 데이터가 없기 때문에 비용에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 인출 비용을 추정했습니다. Ramjet 엔진 또는 계획 블록을 사용하여 초음속 CR을 개발하기 위해 더 비싼 것을 평가하는 방법은 무엇입니까?
  • AVM
    28 8 월 2019 16 : 31 새로운
    +1
    SpaceX, Starhopper 우주선 프로토 타입 테스트 완료
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=121&v=bYb3bfA6_sQ

    https://ria.ru/20190828/1557971208.html
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 28 8 월 2019 18 : 21 새로운
    +1
    금속 과학 전문가 및 전문가에게 ... 100 출시가 견딜 수있는 기사에서 ...이 시간 동안 디자인의 내용은 무엇입니까?
    1. AVM
      29 8 월 2019 07 : 58 새로운
      +1
      РоРёС,Р ° С,Р ° : РђРЅРґСЂРμР№ Р'РћР '
      금속 과학 전문가 및 전문가에게 ... 100 출시가 견딜 수있는 기사에서 ...이 시간 동안 디자인의 내용은 무엇입니까?


      질량의 증가로 인해 안전 마진이있는 그러한 계산으로 그렇게 할 가능성이 있습니다. 엔진은 최대 부하에서 작동하지 않으므로 마모가 줄어 듭니다.

      BFR은 일반적으로 강철로 만들어집니다.
  • AVM
    29 8 월 2019 10 : 13 새로운
    +1
    초음속 무기 주제에서 :

    https://topwar.ru/161831-so-srokami-poluchenija-giperzvukovogo-oruzhija-opredelilis-v-ssha.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
  • 연산자
    연산자 29 8 월 2019 11 : 06 새로운
    -3
    제품 견적 : AVM
    KVO 어떤 블록? 핵?

    5M보다 빠른 속도로 지구 궤도에서 내려 오는 모든 것.
    1. AVM
      29 8 월 2019 12 : 47 새로운
      0
      제품 견적 : 운영자
      https://topwar.ru/161831-so-srokami-poluchenija-giperzvukovogo-oruzhija-opredelilis-v-ssha.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


      즉 위의 게시물 링크에서 논의 된 것처럼 적극적으로 작업중 인 기존 무기를 만들어서 미국이 5M KVO보다 높은 속도의 블록에 100 미터가 있다는 것을 모르고 의도적으로 쓸모없는 무기를 만들고 있다고 생각하십니까? 물론, 그것은 모두 허구와 그림입니다.

      그러나 8M을 갖춘 Zircon은 QUO 100 미터를 사용할 수 있습니까?
      1. 연산자
        연산자 29 8 월 2019 13 : 01 새로운
        -3
        5M보다 빠른 속도로 대기에서 비행하는 모든 것은 플라즈마 구름으로 둘러싸여 있으므로 ~ 200 미터의 CVO를 가진 중력계의 도움으로 만 대상을 원점으로 향할 수 있습니다.

        "Циркон" при заходе на цель со снижении с высоты 40 км вполне может сбросить скорость с 8 до 5 М и перейти на наведение с помощью РГНС с КВО ~ 10 метров.

        Для планирующего ББ со скоростью входа в атмосферу порядка 25М сбросить скорость до 5М не получиться (у него слишком мало воздушное сопротивление по сравнению с "шатлом" или спускаемым модулем КЛА). Для вольфрамового стержня сброс скорости бессмыслен, поскольку она ему нужна для обеспечения кинетического воздействия на цель.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 29 8 월 2019 13 : 28 새로운
          +1
          제품 견적 : 운영자
          "Циркон" при заходе на цель со снижении с высоты 40 км вполне может сбросить скорость с 8 до 5 М

          과음의 요점은 무엇입니까? 적의 방공을 돌파하기 위해서는 목표물에만 고속이 필요합니다. 초음속 탄약에 대한 효과적인 반작용은 없다.

          행진 섹션에서 초음속으로 제어를 유지하고 GOS 대상을 캡처 한 후 최대 속도로 가속하십시오. 예, 통제력을 상실하지만 고속으로 인해이 구간이 매우 짧고 비행 시간이 최소화되며 대상이 영향을받는 지역을 벗어나지 않습니다.
          1. AVM
            29 8 월 2019 13 : 39 새로운
            +1
            제품 견적 : Gregory_45
            제품 견적 : 운영자
            "Циркон" при заходе на цель со снижении с высоты 40 км вполне может сбросить скорость с 8 до 5 М

            과음의 요점은 무엇입니까? 적의 방공을 돌파하기 위해서는 목표물에만 고속이 필요합니다. 초음속 탄약에 대한 효과적인 반작용은 없다.

            행진 섹션에서 초음속으로 제어를 유지하고 GOS 대상을 캡처 한 후 최대 속도로 가속하십시오. 예, 통제력을 상실하지만 고속으로 인해이 구간이 매우 짧고 비행 시간이 최소화되며 대상이 영향을받는 지역을 벗어나지 않습니다.


            Средства поражения сейчас бьют на сотни километров. Т.е. такой блок собьют ещё на подлёте. Скорее будет найден (или уже найден) способ наведения сквозь плазменное образование или способ создания окна в нём. Если работа идёт по стационарным целям и требуются только координаты, то в хвостовой части может быть гибкая протяжённая антенна (например), которая находится в разряжённом пространстве, образуемом "телом" блока или иное решение.
      2. ccsr
        ccsr 29 8 월 2019 17 : 05 새로운
        -2
        제품 견적 : AVM
        그. 위의 게시물 링크에서 논의한 바와 같이 미국이 활발히 연구중인 기존의 무기를 만들어서 분명히 쓸모없는 무기를 만들고 있다고 생각하십니까?

        А что здесь удивительного - вы подзабыли историю "Звездных войн" или не слышали об этой уникальной дезинформации со стороны США?
        1. AVM
          30 8 월 2019 07 : 57 새로운
          0
          Я думаю, что такие программы преследуют сразу несколько целей. Дезинформация лишь одна из них. Те работы, что были проведены в рамках "Звёздных войн" позволили создать технический задел, исследовать те-же лазеры. Просто эти исследования не секретили а вытащили на всеобщее обозрение добавив киношного драматизма Рейгана.

          우리는 또한 거대한 프로젝트를 가지고 있었고 적어도 Terra-3 또는 Skif-L을 사용했습니다.

          우리가 전투 유닛을 계획하는 것에 대해 이야기한다면, 이것은 실제로 현실입니다. 우리는 핵 버전 임에도 불구하고 우리 자신을 테스트했지만 서비스를 시작할 것입니다.

          마치 누군가가 원하지 않는 것처럼 미국은 초음속 무기에서 우리 뒤에 있지 않았습니다. 그리고 그들은이 유형의 무기를 매우 빠르게 만들 것입니다. 그리고 나는 SOI-2의 징후가 보이지 않습니다-특별한 과대 광고가 없습니다. 반 중력 엔진이나 타임머신을 개발 중이라고 선언하면 웃음
          1. ccsr
            ccsr 30 8 월 2019 12 : 46 새로운
            -2
            제품 견적 : AVM
            그리고 그들은이 유형의 무기를 매우 빠르게 만들 것입니다.

            Как и орбитальную группировку под "Звездные войны"? Ну-ну...
            제품 견적 : AVM
            그러한 프로그램은 한 번에 여러 목표를 추구한다고 생각합니다.

            "С точки зрения банальной эрудиции..."
  • 연산자
    연산자 29 8 월 2019 14 : 17 새로운
    -1
    제품 견적 : Gregory_45
    초음파의 요점은 무엇입니까?

    현재, 고도 40 km의 대기에서 초음속 비행은 고속 및 고도 목표물이 적거나 반대로 고속 및 고도 목표물을 가로 채도록 설계된 외계 방어 / 미사일 방어 시스템으로부터의 보호를 보장합니다.

    При этом "Циркон" сбрасывает скорость не на маршевой высоте 40 км, а в процессе выполнения противозенитного маневра "змейка" при снижении к цели - т.е. скорость 5М достигается на рубеже нескольких км до поверхности земли/воды с подлетным временем до цели ~ 5 секунд.

    Но вы правы в одном - в случае оснащения "Циркона" спецБЧ мощностью 250 Ктн и гравиметром пикирование на цель со скоростью 8 и более Махов с КВО в 200 метров становится абсолютно приемлемым вне зависимости от типа цели (населенный пункт, промышленный объект, военная база, командный пункт, центр связи, бункер глубокого заложения, авианосец, ядерный реактор, хранилище ОЯТ и т.д.).
  • 스토크 드보르 니크
    스토크 드보르 니크 4 9 월 2019 19 : 40 새로운
    0
    제품 견적 : 셔틀
    잠재적 적의 영토에 빛과 열을 전달하기 위해 로켓이 필요했습니다.

    빛과 열을 전달하기 위해 얼마나 아름답고 평화롭게 말했다. 브라보!