폴란드는 Katyn에서 발굴을 수행하려는 러시아 연방의 의도에 대한 데이터에 놀랐습니다.

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폴란드 언론은 스몰렌스크 근처 카틴(Katyn) 마을의 매장 문제를 다루는 간행물을 출판합니다.





정부 소식통을 인용한 오네트 간행물은 러시아가 카틴 인근 기념관에서 발굴 작업을 실시할 계획이라고 보도했다. 폴란드 자료에 따르면, 발굴이 예정된 지역에는 약 6,3명의 폴란드 군인 유해가 묻혀 있다. 러시아 데이터는 폴란드에 기록된 데이터와 근본적으로 다릅니다. 매장지에는 200명 이하의 유해가 포함되어 있습니다. 이 중 확인된 폴란드 장교의 유해는 단 16명에 불과합니다.

문제의 출판물은 유해 발굴이 계획된 이유에 대해 광범위한 결론을 내립니다. 따라서 "러시아인들은 이곳에 묻혀 있는 상대적으로 적은 수의 폴란드 군인에 대한 데이터를 의도적으로 제시하기를 원한다"고 명시되었습니다.
폴란드의 경계심에 관한 자료에서:

발굴이 끝난 후 러시아인들은 30년대와 40년대에 처형된 이곳에 묻힌 붉은 군대 병사들을 추모할 예정입니다. 결과적으로 카틴에 있는 폴란드 기념 묘지는 처형된 러시아인들에게 헌정될 거대한 단지의 작은 부속물로 판명될 것이라는 위협이 있습니다.

폴란드는 20년부터 1939년까지 카틴 숲에서 총 1941만 명의 폴란드 군인이 전적으로 NKVD 군대에 의해 처형되었다고 주장합니다. 러시아에서는 모든 사람이 같은 관점을 공유하는 것은 아닙니다. 토론의 이유는 후속 조사 중에 일부 매장된 폴란드인(폴란드인뿐만 아니라)의 옷 주머니에서 1942년과 1943년의 신문 조각이 발견되었기 때문입니다.
148 댓글
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  1. +127
    6 9 월 2019 13 : 57
    이제 이 문제를 종식시키기 위해 발굴 작업을 수행해야 할 때입니다. 독일군이 폴란드인을 쐈습니다. 폴란드인은 XNUMX년대 포로 생활에서 고문을 당한 수십만 명의 적군 병사들을 기리는 기념비를 세울 예정입니까?
    1. +21
      6 9 월 2019 14 : 04
      인용구 : 운명
      XNUMX대에 고문을 당했나요?

      이들은 농노였고 영주였습니다! am
      1. +18
        6 9 월 2019 23 : 01
        러시아 연방의 폴란드인 기념 묘지에서 두 번째 발굴 작업을 수행하는 것이 오랫동안 필요했습니다!!!
        이제 괴벨스와 폴란드의 정치적 허세를 포기할 때입니다!

        Tver 지역에는 기념 단지 "Mednoye"가 있습니다. Medny를 방문하는 방문객들은 6년 봄 Kalinin에서 소련 당국에 의해 총살된 1940명 이상의 폴란드 전쟁 포로들의 유해가 이곳에 묻혀 있음을 확신합니다.
        Smolensk 지역(Katyn)에도 유사한 기념관이 있습니다.

        그러나 그 장소에는 소련 당국이 아닌 폴란드 전쟁 포로 처형에 나치 침략자들을 폭로하는 많은 증거가 있습니다.

        Medny의 신화. 게시일: 25년 2015월 XNUMX일
        1. +32
          6 9 월 2019 23 : 11
          "Katyn Affair"에서 야코블레프와 고르바초프의 문서 위조로 고르바초프가 재판을 받게 됩니다! 그리고 그로부터 모든 전직 대통령 예복이 폐지됩니다! 고르바초프를 러시아에 묻지 마세요!

          Victor Ilyukhin Katyn에 대한 진실! 게시 날짜: 3년 2014월 XNUMX일
          1. -9
            7 9 월 2019 00 : 03
            그는 누구에게 진주를 던지고 있습니까? 그리고 14 년 만에 러시아 공산당에서 저를 완전히 실망시킨 질문, DONBASS와 시민 보호, 그게 전부입니다. 러시아 공산당-우리 외교관들이 일하고 있고 우리는 일하고 있습니다. 등등-비어 있습니다. 우리는 여기에서 전리품을 잡고 있으며 문제는 왼쪽에 있습니다. 일반적으로 최근 저는 모든 의원이 일반적으로 은퇴하고 새로운 정당을 고려해야 한다고 생각하는 경향이 있습니다. 핵심, 러시아 연방 공산당, 러시아 민주당, 정의로운 러시아는 우리를 바닥으로 끌어당기는 닻이며, 그들은 자신의 이익 외에는 어떤 것에도 관심이 없습니다(특히 재능이 있는 핵심의 대량 복제품의 경우) , 지역의 예술인).
            1. +8
              7 9 월 2019 00 : 37
              제품 견적 : 320423
              그는 누구에게 진주를 던지고 있습니까? 그리고 14 년 만에 러시아 공산당에서 저를 완전히 실망시킨 질문, DONBASS와 시민 보호, 그게 전부입니다. 러시아 공산당-우리 외교관들이 일하고 있고 우리는 일하고 있습니다. 등등-비어 있습니다. 우리는 여기에서 전리품을 잡고 있으며 문제는 왼쪽에 있습니다. 일반적으로 최근 저는 모든 의원이 일반적으로 은퇴하고 새로운 정당을 고려해야 한다고 생각하는 경향이 있습니다. 핵심, 러시아 연방 공산당, 러시아 민주당, 정의로운 러시아는 우리를 바닥으로 끌어당기는 닻이며, 그들은 자신의 이익 외에는 어떤 것에도 관심이 없습니다(특히 재능이 있는 핵심의 대량 복제품의 경우) , 지역의 예술인).

              언뜻보기에 모든 것이 명확하지 않습니다!

              Viktor Ilyukhin은 "진주를 던지지" 않습니다. 그는 조국을 위해 목숨을 바쳤습니다! 그는 조국을 위해 적들과 싸우다가 62세의 나이로 갑자기 사망했습니다!
              요약
              빅토르 이바노비치 일류힌. 러시아 국가두마 부의장, 공산당 소속. 주 법무관 2급. 국가 두마 보안위원회 부의장, 반부패 국가 두마 위원회 위원, 러시아 연방의 국방 및 국가 안보 보장을 위한 연방 예산 지출 검토를 위한 국가 두마 위원회 위원. "군대, 방위산업, 군사과학을 지지한다"는 정치운동위원장.
              출생: 1년 1949월 XNUMX일, 소스노프카
              사망: 19년 2011월 62일 (XNUMX세), 크라토보

              일류힌 빅토르 이바노비치. 40일. 1 부.


              일류힌 빅토르 이바노비치 40일. 2 부.
              1. +8
                7 9 월 2019 03 : 43
                따옴표 : Tatiana
                언뜻보기에 모든 것이 명확하지 않습니다!

                가장 중요한 것은 다음과 같습니다.
                오늘날 그가 2011년 10월 러시아 연방 대통령으로서 V. 푸틴의 활동을 조사하기 위해 주도권을 잡았다는 사실을 아는 사람은 거의 없으며, 그해 XNUMX월 XNUMX일 전러시아 장교회의 군사 재판소 회의가 열렸습니다. , 러시아 연방 공산당 Viktor Ivanovich Ilyukhin의 국가 두마 부국장은 V. Putin 총리에게 비난 연설을했습니다. 그는 파괴적인 활동을 자세히 분석했습니다. 오늘날 재판소 회의 개최 사실과 그 주제가 매우 "자유로운"러시아 언론에서 언급조차되지 않았다는 사실에 놀라는 사람은 거의 없을 것입니다.
                한편 일류힌은 1월 XNUMX일 푸틴 대통령에 대한 형사 소송 개시 문제를 해결하기 위해 재판소 자료를 러시아 FSB 수사부에 보냈다. 조사관들은 매우 민감한 상황에 처해 있음을 발견했습니다. 그들은 어떻게든 대응해야 했습니다. 그리고 갑자기 우연의 일치가 발생했습니다. 답변 기한이 끝나갈 무렵 Viktor Ilyukhin이 갑자기 세상을 떠났습니다.

                https://avn-msk.livejournal.com/2043447.html
                1. -8
                  8 9 월 2019 00 : 26
                  왜 그렇게 화가 났어요? 푸틴 대통령도 당신의 삶을 방해하고 있습니까?
                2. 0
                  8 9 월 2019 01 : 11
                  케이틴의 치명적인 비밀.
                  뉘른베르크 (Nuremberg)에있는 국제 군사 재판소 (International Military Tribunal)의 카티 넨 사건에 대한 준비에 관해, 폴란드 검찰 총장 마티니 (Martini)는 독일인 범죄에 대한 증인을 찾아야 만했다. 더 많은 것이있었습니다. 독일군이 1941에서 폴란드 포로와 함께 소비에트 수용소를 점령했을 때 모든 장교들이 행복하게 독일 포로 생활을 기다리지는 않았다. 싸우고 싶었던 부분은이 캠프의 보호와 함께 막을 내렸다. 기본적으로, 이들은 폴란드 유대인 장교 였고, 그들은 모두 1946에서 폴란드를 떠날 수 없었습니다. Olbracht 교수와 Segalevich 교수는 러시아인들에 의해 포로들이 죽임을당한 "Butz"위원회의 결론은 난센스임을 증명했다.
                  그러나 마르티니는 목숨을 잃었 기 때문에 증인을 준비 할 시간이 없었다. 소련군이 폴란드를 해방 시켰을 때, 가정군의 일부는 폴란드 육군에 가입하여 최소한 폴란드에 봉사했습니다. 그리고 일부는 폴란드 망명 정부에 충성스러운 채 남아있었습니다. 불법적 인 상황에 머물면서 그와 연락을 유지했습니다. Martini 30는 길버트 그룹 S.Lubich-Wroblewski의 1946 Company의 병사에 의해 16의 3 월에 살해되었다. 이 군인은 1945 g.에서 합법적으로 경찰관으로 일했습니다. 그리고 마티니는 런던의 폴란드 인들이 가짜를 판사에게 보내어 러시아인들이 카틴에서 폴란드 인 관리를 죽였을 때 살해되었다.
                  그리고 이것은 검사가 살해된 마지막 검사가 아니었습니다...

                  https://sorokovs.livejournal.com/484410.html
          2. +6
            7 9 월 2019 06 : 52
            타티아나 이 비디오 자료에 대해 대단히 감사합니다. 또한 1943년 카틴 처형 조사에 관한 다큐멘터리 영화가 있습니다. 미국, 영국, 소련이 이 위원회에 참여했습니다. 숙련된 전문가들이 매장 시간의 차이를 찾는 것은 어렵지 않았으며, 처형은 독일인이 수행했다는 분명한 결정이 내려졌습니다. 하지만 이 영화가 어디로 갔는가는 우리에게 질문이 아니다.
            1. +1
              7 9 월 2019 13 : 48
              인터넷에서 찾을 수 있습니다. 나는 그것을 오래 전에 보았다.
              1. +2
                7 9 월 2019 13 : 51
                알렉산더. 저는 오랫동안 인터넷에 접속해 보았는데요.
      2. +4
        7 9 월 2019 19 : 41
        우리에게는 러시아의 피 한 방울이 리야크 수조보다 더 소중합니다!
    2. +68
      6 9 월 2019 14 : 05
      Katyn Forest에서는 오래 전에 발굴 작업이 수행되었을 것입니다. 나는 이것이 단순한 소문이 아니길 바라며 그럼에도 불구하고 Katyn 사건에 대한 실제 조사가 수행되기를 바랍니다. 그리고 조사 결과에 따르면 그곳의 기념비는 철거되어야 한다. 게다가 폴란드와 "옐친"도...
      1. +19
        6 9 월 2019 15 : 19
        폴란드인들이 독일인과 공동으로 수행한 주요 발굴 작업은 그들이 "확인"한 근거로 가득 차 있으며 정치적인 중요성이 아닌 과학적 중요성을 갖고 이 작업을 연구한 우리의 모든 역사가들은 동의하지 않습니다. 그 방법과 결론.
        1. +1
          7 9 월 2019 13 : 00
          단순한 루머가 아니길 바랍니다...
          헛되이 푸틴 하에서 그들은 이것을하지 않을 것입니다 현 정부의 전체적인 기초는 옐친의 도착만이 국가를 구했다는 것이 너무 나빴다는 것입니다.
          1. 0
            9 9 월 2019 10 : 29
            새로운 정보가 나타났습니다. 우리 직원들은 이를 알아내기 위해 Katyn에서 발굴 작업을 시작할 예정입니다.
            폴란드는 이미 항의의 목소리를 냈습니다.
      2. -20
        6 9 월 2019 19 : 30
        "옐친스키"…
        당신은 현 대통령을 반대합니까?
        1. +6
          7 9 월 2019 03 : 47
          제품 견적 : Gardamir
          당신은 현 대통령을 반대합니까?

          그리고? 무엇 향후 계획? 예카테린부르크에 가서 옐친 센터에서 찬양을 부르시겠습니까?
          대통령이 국가 파괴자들을 은폐한다면 나는 그를 칭찬하지 않을 것입니다. 진실과 정의는 개별적으로 지정된 적들뿐만 아니라 모든 측면에서 중요합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 0
          7 9 월 2019 13 : 19
          당신은 현 대통령을 반대합니까?

          뭐가 잘못 됐어? 예
      3. 0
        8 9 월 2019 08 : 50
        제품 견적 : Greg Miller
        Katyn Forest에서는 오래 전에 발굴 작업이 수행되었을 것입니다. 나는 이것이 단순한 소문이 아니길 바라며 그럼에도 불구하고 Katyn 사건에 대한 실제 조사가 수행되기를 바랍니다. 그리고 조사 결과에 따르면 그곳의 기념비는 철거되어야 한다. 게다가 폴란드와 "옐친"도...

        발굴은 돈 낭비입니다. 총격은 독일 무기와 독일 탄약을 사용하여 수행되었습니다. 처형 과정에서 실패한 무기는 시체(“박물관”에 전시됨)와 함께 던져졌습니다. 평시(1940년)에 발행된 문서에 대한 그러한 태도는 소련과 제국 모두에서 심각한 처벌을 초래했을 것입니다. 전시(1942)에는 무기에 대한 그러한 태도가 아주 평범했습니다.
    3. -21
      6 9 월 2019 14 : 05
      독일인들은 발굴 작업을 조직한 다음 Tikhon 총대주교의 참여로 Burdenko 위원회를 조직했으며 이제 다시 70년이 넘는 세월이 흐른 후에 다시 한 번?
      1. +30
        6 9 월 2019 14 : 35
        제품 견적 : vladcub
        독일인들은 발굴 작업을 조직한 다음 Tikhon 총대주교의 참여로 Burdenko 위원회를 조직했으며 이제 다시 70년이 넘는 세월이 흐른 후에 다시 한 번?

        "역사"에 대한 모든 몽상가들의 입을 영원히 닫으려면!
        1. -1
          7 9 월 2019 10 : 30
          우리는 입을 다물고 싶었고, 오래 전에 입을 다물고 싶었고, 우리가 집권한 지 20년이 지났는데도 그들은 여전히 ​​이 사악한 폴란드인들을 용인하고 있습니다. 젠장, 그들은 바보들입니다.
      2. +10
        6 9 월 2019 14 : 38
        제품 견적 : vladcub
        또 70리터 이상을 썼나요?

        제품 견적 : vladcub
        독일인들은 발굴 작업을 조직한 다음 Tikhon 총대주교의 참여로 Burdenko 위원회를 조직했으며 이제 다시 70년이 넘는 세월이 흐른 후에 다시 한 번?

        당신은 그것에 반대합니까?
        이유를 설명해라
        1. +2
          6 9 월 2019 14 : 54
          다양한 몽상가들을 침묵시키려면 기록 보관소의 세심한 작업이 필요합니다
          1. +16
            6 9 월 2019 14 : 57
            아카이브는 이 문제에 대해 아무 것도 제공하지 않습니다. 여기서는 언제, 얼마만큼, 무엇으로부터, 누구에게서 왔는지에 대한 명확하고 강력한 법의학적 증거가 필요합니다.
            아마도 거기에는 폴란드가 아닐 수도 있지만 우리는 거짓말을하고 있습니다
            1. +3
              7 9 월 2019 03 : 50
              제품 견적 : Barmaleyka
              폴란드는 아니지만 우리는 거짓말을합니다

              이 문제와 기념관을 최종적으로 마무리하려면 발굴이 필요합니다. 현대 법과학에서는 수사기법이 70년 전보다 발전했다.
          2. +16
            6 9 월 2019 15 : 04
            제품 견적 : vladcub
            다양한 몽상가들을 침묵시키려면 기록 보관소의 세심한 작업이 필요합니다

            이렇게 하면 절대로 입을 다물지 않을 것입니다.
            모든 사람은 자신의 의견을 가질 것입니다. 그리고 그는 상대방의 증거를 결코 받아들이지 않을 것입니다.
            오직 패자만이 회개하고 승자의 관점을 인정합니다.
            이것이 삶의 현실입니다. 의뢰
      3. +27
        6 9 월 2019 15 : 13
        불행히도 마지막 발굴 이후 고르바초프-야코블레프의 거짓말이 있었고 그들은 소련에 침을 뱉어야했고 침을 뱉었습니다.
    4. +14
      6 9 월 2019 14 : 12
      이제 이 문제를 해결하기 위해 발굴 작업을 수행해야 할 때입니다. 독일군이 폴란드를 쐈습니다.
      모든 포인트는 제XNUMX차 세계 대전 중 첫 번째 조사 중에 배치되었습니다. 나머지는 모두 현재 정치적 순간의 필요에 대한 환상적 암시입니다.
      1. +14
        6 9 월 2019 14 : 38
        모든 포인트는 제XNUMX차 세계 대전 중 첫 번째 조사 중에 배치되었습니다.

        솔직히 말해서 "폴란드"라는 이름의 유럽 신체에 대한 이러한 오해가 어디서 왔는지조차 이해하지 못합니다. 폴란드와 폴란드는 예카테리나 XNUMX세가 분할하면서 국가로서, 그리고 "국가"로서 종말을 맞이했습니다. 모두, 피니타 라 코미디. 그 이후에는 폴란드가 없습니다.
        제1차 세계대전 이후 오만한 색슨족이 만들어낸 것은 프로필만 보면 갈리시아와 똑같습니다.
        그리고 폴란드 사람들의 의견은 고려할 가치조차 없습니다.
        IMHO.
        1. +4
          6 9 월 2019 15 : 27
          인용구 : 정직한 시민
          폴란드와 폴란드는 국가로서나 "국가"로서나 끝났습니다.

          인용구 : 정직한 시민
          그리고 폴란드 사람들의 의견은 고려할 가치조차 없습니다.

          귀하의 의견은 유럽에서 공유되지 않습니다. 심지어 Tusk도 지도자 중 하나이며 폴란드는 EU 국가와 동등한 입장에서 러시아에 대해 온갖 종류의 쓰레기를 모으고 있습니다. 따라서 원하든 원하지 않든 땅을 파야 합니다. 그곳에서 기념물은 흰 독수리에서 붉은 별로 변경되어야 할 수도 있습니다.
          1. +12
            6 9 월 2019 15 : 33
            Pedrodepackes(알렉스)
            글쎄, 무슨 말을 하고 싶었나요? 어떤 Calligula는 그의 말을 상원 의원으로 만들었습니다. 이것이 그의 이웃의 말을 듣는 이유입니까?
            이제 세상에는 듣기에 의미가 있는 말을 하는 힘이 세 개밖에 없다는 것을 아시겠습니까? 알파벳순으로 나열하겠습니다. 중국, 러시아, 미국. 나머지는 그들의 게임의 폰입니다.
            "폴란드"의 영토가 소유자를 선택했습니다. 이제 "시민"은 우주 외무부의 수장으로 임명될 수도 있습니다. 이것이 그가 노예가 되는 것을 막지는 못할 것입니다.
            지금이 바로 그 때입니다. 미국은 습관적으로 매도하고 있고 중국은 전망을 매도하고 있습니다.
            그들은 러시아인들이 활용하는 데 오랜 시간이 걸린다는 사실을 잊어 버렸습니다 ...
            1. +1
              6 9 월 2019 16 : 15
              인용구 : 정직한 시민
              글쎄, 무슨 말을 하고 싶었나요?

              나는 폴란드인들이 직업적으로 입을 다물어야 한다고 말하고 싶었다. 접근하기 어렵나요?
              인용구 : 정직한 시민
              이제 세상에는 듣기에 의미가 있는 말을 하는 힘이 세 개밖에 없다는 것을 아시겠습니까?
              러시아보다 인간적, 경제적 잠재력이 훨씬 더 큰 EU를 무시해서는 안됩니다.
              1. +4
                7 9 월 2019 03 : 56
                제품 견적 : Pedrodepackes
                러시아보다 인간적, 경제적 잠재력이 훨씬 더 큰 EU를 무시해서는 안됩니다.

                당신은 9월 XNUMX일에 이 경제적 잠재력과 인간적 잠재력을 모두 발휘한 퇴역 군인들에게 이 사실을 말할 것입니다... 그리고 제가 당신이라면 부분적으로 러시아 군사 교리의 입장을 명확히 할 것입니다.
                새로운 버전의 군사 교리에 따르면 러시아 연방은 자신과 동맹국에 대한 핵 및 기타 유형의 대량 살상 무기 사용에 대응하여 핵무기를 사용할 권리를 보유합니다. 국가가 존재할 때 재래식 무기를 사용하여 러시아 연방에 대한 침략.

                그런 다음 영토와 핵 잠재력을 비교하십시오.
                1. -1
                  8 9 월 2019 11 : 15
                  인용구 : ROSS 42
                  새로운 버전의 군사 교리에 따르면 러시아 연방은 핵 및 다른 유형의 대량 살상 무기 및 그에 대한 동맹국의 사용에 대응하여 핵무기를 사용할 권리를 보유하고 있으며,

                  그리고 푸틴 대통령이 그곳에 살고 있는 그의 자녀들을 불쌍히 여기지 않을 것이라고요?
          2. +13
            6 9 월 2019 19 : 33
            제품 견적 : Pedrodepackes
            귀하의 의견은 유럽에서 공유되지 않습니다. 심지어 Tusk도 지도자 중 하나이며 폴란드는 EU 국가와 동등한 입장에서 러시아에 대해 온갖 종류의 쓰레기를 모으고 있습니다.

            해 아래 새 것은 없다:
            "러시아가 그들을 해방하고 유럽이 그들을 해방된 것으로 인정하는 데 동의하자마자 러시아는 이 모든 슬라브 부족과 같은 증오, 부러움, 비방, 심지어 명백한 적을 가지지 않았을 것입니다! 러시아 방어. 그들은 분명히 직접적으로 큰 소리로 말하지는 않더라도 그들 자신이 러시아에 조금도 감사하지 않는다고 스스로 선언하고 스스로를 확신시킬 것이며, 반대로 유럽 콘서트의 개입으로 평화가 끝날 때 러시아의 권력에 대한 사랑을 간신히 피했고 유럽이 개입하지 않았다면 러시아는 즉시 그들을 삼켜 버릴 것입니다. 교활하고 야만적인 위대한 러시아 부족.
            Dostoevsky, Fyodor Mikhailovich.
            1. +4
              7 9 월 2019 03 : 58
              제품 견적 : Tersky
              Dostoevsky, Fyodor Mikhailovich.

              그리고 저는 A.S. Pushkin을 좋아합니다.

              러시아의 중상들

              당신은 시끄러운 무엇입니까, 민속처럼?
              왜 저주가 러시아를 위협할까요?
              무엇이 당신을 화나게 했습니까? 리투아니아의 불안?
              떠나라 : 이것은 슬라브 인들 사이의 분쟁이다.
              집, 오래된 분쟁, 운명에 의해 가중치,
              당신이 풀지 않는 질문.

              오랫동안 이미
              이 부족들에 적대적인;
              한 번도 뇌우 아래에서 절을하지 않았습니다.
              그들, 우리 쪽.
              불평등 한 분쟁에 누가 설 수 있습니까?
              푹신한 Lyakh, 진정한 로스?
              슬라브 시내가 러시아 바다에서 합류 할 것인가?
              다 떨어질까요? 여기에 질문이 있습니다.

              우리를 떠나십시오 : 당신은 읽지 않았습니다.
              이들은 혈액 테이블입니다;
              너는 이해하지 못한다. 너는 외계인이다.
              이것은 가족의 불화입니다.
              당신을 위해 크렘린과 프라하는 조용합니다.
              무의미하게 유혹한다.
              절망적 인 용기와 싸우십시오 -
              너는 우리를 싫어한다.

              무엇 때문에? 대답 : 여부
              불타는 모스크바의 유적에는 무엇이 있습니까?
              우리는 뻔뻔한 의지를 인정하지 않았습니다.
              너 누구 아래서 떨고 있었 니?
              그들이 심연에 뛰어든 사실 때문에
              우리는 왕국 위의 우상이다.
              그리고 우리의 피로 구속 받았다.
              유럽, 자유, 명예와 평화?

              너는 끔찍한 말로 - 시험해 보라!
              Ile 오래된 영웅, 침대에서 죽은,
              Izmail 총검을 조이 수 없습니까?
              러시아의 황제는 무력한 말을 가지고 있습니까?
              아니면 우리는 유럽과 다시 논쟁합니까?
              Ile 러시아어 승리에서 습관을 잃은?
              우리는 거의 없는가? 또는 Perm에서 Taurida까지,
              핀란드의 차가운 암석에서 불타는 콜 키스까지,
              충격받은 크렘린에서
              움직이지 않는 중국의 벽에,
              반짝이는 강모,
              러시아 땅이 생기지 않을까요? ..
              그래서 우리에게 보내라, 비티,
              그의 열렬한 아들 :
              러시아의 들판에는 그들을위한 장소가 있습니다.
              그들의 외계인 관 속에.
    5. +5
      6 9 월 2019 14 : 39
      인용구 : 운명
      이제 이 문제를 종식시키기 위해 발굴 작업을 수행해야 할 때입니다. 독일군이 폴란드인을 쐈습니다. 폴란드인은 XNUMX년대 포로 생활에서 고문을 당한 수십만 명의 적군 병사들을 기리는 기념비를 세울 예정입니까?

      아니면 그들은 무엇을 알고 있고 진실이 나올까 봐 두려워할 수도 있습니다.
    6. +2
      6 9 월 2019 19 : 33
      시간이야.
      그들은 뉘른베르크 재판 중에도 끝이 정해졌다고 말합니다. 하지만 이제 이 나라는 반소련 사람들이 통치하고 있습니다.
    7. +1
      7 9 월 2019 15 : 31
      발굴이 좋습니다. 우리 동족을 다시 묻고, 악당들의 유해가 발견되면 폴란드로 보내십시오. 당신을 Kaczynski 옆에 묻어주도록 하세요...
    8. +1
      8 9 월 2019 13 : 50
      나는 당신의 말에 동의합니다. 독일인들은 그곳에서 열심히 노력했습니다.
  2. +3
    6 9 월 2019 13 : 58
    파서 가져가게 놔두세요... 스몰렌스크에서는 땅을 짓밟는 것이 의미가 없습니다. 기념관의 정통 부분을 남겨주세요.
    1. +3
      6 9 월 2019 14 : 04
      이에 대한 응답으로 폴란드에서 우리 무덤을 제거하겠다고 제안하십니까?
      1. +14
        6 9 월 2019 14 : 13
        아마도 그것이 우리가 해야 할 일일 것입니다. 그곳에서는 기물 파손 행위가 정기적으로 자행되고 있으며, 많은 무덤이 전혀 관리되지 않습니다.
        1. 0
          6 9 월 2019 15 : 47
          제품 견적 : 210ox
          아마도 그것이 우리가 해야 할 일일 것입니다.

          최선의 선택입니다. 무덤을 숭배하기 위해 아무데도 갈 필요가 없습니다
      2. +6
        6 9 월 2019 14 : 27
        예, 그들은 이미 이 문제를 스스로 처리했으며 조용히 기념물을 철거하고 있으며 신경 쓰지 않습니다.
      3. +9
        6 9 월 2019 14 : 39
        제품 견적 : Evil543
        이에 대한 응답으로 폴란드에서 우리 무덤을 제거하겠다고 제안하십니까?

        군인들을 고국으로 돌려보내면 더 차분해질 것 같아요
    2. +16
      6 9 월 2019 14 : 08
      폴란드 정교회와 "옐친" 기념관 옆에 있는 정교회는 그들과 직접적인 관련이 없습니다... 그리고 "옐친" 반소련 기념관은 폴란드 기념관과 함께 철거되어야 합니다....
      1. +4
        6 9 월 2019 14 : 32
        인용구 : Greg Miller
        폴란드와 함께 철거되어야 합니다....

        이렇게 해서는 안 됩니다. 그것은 기독교인이 아닙니다. 서방처럼 될 필요가 없습니다. 우리는 무덤과 기념물과 전쟁을 벌이고 있지 않으며 옐친 기념관을 제거하고 가짜를 위한 자리가 없습니다.
        1. +3
          6 9 월 2019 14 : 35
          먼저 이 똥구멍에 가서 기독교에 대해 이야기하세요...
        2. +2
          6 9 월 2019 14 : 56
          나는 여기에 동의한다.
        3. 0
          6 9 월 2019 21 : 13
          제품 견적 : tihonmarine
          인용구 : Greg Miller
          폴란드와 함께 철거되어야 합니다....

          이럴 필요는 없어, 아니야
          그게 기독교인이야.
          서양처럼 될 필요는 없습니다. 우리는 무덤이나 기념물과 전쟁을 벌이는 것이 아닙니다.
          а 옐친 기념관을 제거하세요. 가짜를 위한 자리는 없습니다
          .

      2. 0
        6 9 월 2019 19 : 36
        그리고 "옐친" 반소련 기념관은 철거되어야 합니다
        그러면 이 기념관을 설치한 사람들에게 변화를 요구하기 시작하는 지점에 도달하시겠습니까, 아니면 트럼프와 오바마가 설치했다고 생각하십니까?
  3. +19
    6 9 월 2019 14 : 03
    다음 단계는 흐루시초프와 고르바초프 아래에 찍힌 가짜를 조사하는 것입니다.
    1. +12
      6 9 월 2019 14 : 12
      인용문 : Pavel57
      다음 단계는 흐루시초프와 고르바초프 아래에 찍힌 가짜를 조사하는 것입니다.

      И 엄격히 죄인을 처벌하다
      1. +3
        6 9 월 2019 14 : 40
        제품 견적 : Lipchanin
        그리고 가해자를 엄중히 처벌하라.

        특히 라벨이 붙은
        1. +1
          6 9 월 2019 15 : 14
          Yakovlev N.은 그곳에서 처벌을 받아야 했지만 2005년에 사망했습니다.
          1. +4
            6 9 월 2019 15 : 17
            발굴하여 처벌하되 표시된 것을 먼저 묻은 다음 발굴하여 처벌 할 수 있습니다.
          2. +1
            7 9 월 2019 04 : 01
            인용문 : Pavel57
            Yakovlev N.은 그곳에서 처벌을 받아야 했지만 2005년에 사망했습니다.

            그러므로 죽은 후에 수치의 얼룩이 후손에게 남게 될 것입니다. 그리고 유다인들의 매장지는 바뀔 수 있다. 그렇지 않으면 우리 인물 중 일부는 90년대의 위대한 개혁가로 역사에 남을 것입니다.
        2. 0
          6 9 월 2019 15 : 49
          제품 견적 : Barmaleyka
          특히 라벨이 붙은

          그리고 이 암컷 개는 우리에게 사는 법을 가르쳐줍니다.
  4. +12
    6 9 월 2019 14 : 05
    EBN은 술에 취해 Katyn과 폴란드 학살을 인정했으며 이를 위해 문서도 조작되었습니다.
    1. +21
      6 9 월 2019 14 : 28
      인용문 : Desdecado
      EBN은 술에 취해 Katyn과 폴란드 학살을 인정했으며 이를 위해 문서도 조작되었습니다.

      나는 1962년에 이 곳에서 멀지 않은 곳에 살았고, 역사 교사와 함께 인근 마을을 걸었고, 그는 폴란드인의 처형에 관심이 있었습니다. 제가 16살이었는데도 전쟁 전에는 그런 숫자는 총에 맞을 수 없었다고 노인들이 말했던 기억이 납니다. 사람들에게 숨기는 것이 어렵습니다. 전쟁 중에 독일군은 인근 마을의 모든 주민들을 쫓아냈습니다. 많은 사람들이 우리 전쟁 포로의 처형을 확인했습니다. 따라서 오해가 없도록 정상적인 검사를 수행해야합니다. 고르바초프와 옐친은 독일의 “전문가”처럼 신뢰할 수 있습니다.
    2. +5
      6 9 월 2019 19 : 36
      인용문 : Desdecado
      EBN은 술에 취해 Katyn과 폴란드 학살을 인정했습니다.

      그냥 EBN인가요?
      제품 견적 : Mavrikiy
      잘했어 푸틴 대통령
    3. +1
      6 9 월 2019 19 : 39
      Katyn과 폴란드 학살을 인정했습니다.
  5. +9
    6 9 월 2019 14 : 10
    Achumet. 그들은 기념물을 영원히 철거합니다. 이것은 그들에게 정상적인 일입니다. 그냥 열어서 다시 원래대로 하면 천국에 울부짖을 뿐입니다.
    게다가 추측도 있음
    1. +8
      6 9 월 2019 15 : 44
      제품 견적 : Lipchanin
      그냥 열어서 다시 원래대로 하면 천국에 울부짖을 뿐입니다.

      이것은 그들이 가짜와 그들의 모든 개탄스러운 말도 안되는 소리가 단지 가짜로 판명될 것이라는 것을 "감지"한다는 것을 의미합니다. 70년 넘게 그들은 모두를 눈물 흘리게 만들었지만 지금은 당황스럽습니다.
      1. +1
        6 9 월 2019 15 : 51
        제품 견적 : tihonmarine
        이것은 그들이 가짜와 그들의 모든 개탄스러운 말도 안되는 소리가 단지 가짜로 판명될 것이라는 것을 "감지"한다는 것을 의미합니다.

        고양이와 고기에 대한 속담은 이 '감각'과 딱 들어맞는다.
  6. +10
    6 9 월 2019 14 : 14
    프셰크들은 당황했고, 진실이 밝혀지면 더 이상 기분 나쁜 척을 할 수 없게 됐다.
  7. 폴란드는 카틴 숲에서 총 20만명의 폴란드 군인이 처형됐다고 주장한다.

    결과적으로 카틴에 있는 폴란드 기념 묘지는 처형된 러시아인들에게 헌정될 거대한 단지의 작은 부속물로 판명될 것이라는 위협이 있습니다.

    폴란드인들은 우연히 거기에 묻혀 있는 동포가 20만 명도 채 안 된다는 사실을 인정한 것으로 밝혀졌습니다. 아니면 그들의 의견으로는 우리 동포가 수백만은 아니더라도 수십만 명이 그곳에 누워 있다고 생각합니까???
  8. +3
    6 9 월 2019 14 : 28
    스몰렌스크 지역은 폴란드인들에게 저주받은 장소입니다. Alexey Mikhailovich가 러시아 홍수를 일으키거나 NKVD/RSHA가 그곳에서 누군가를 쏘거나 자신의 조종사가 Rzhechipospolita 대통령, 참모총장, 지휘관을 박살낼 것입니다. 지상군, 공군, 특수부대, 폴란드 국가안보국 국장 등 지상군 깡패
    1. +3
      6 9 월 2019 15 : 55
      제품 견적 : 운영자
      스몰렌스크 지역은 폴란드인들에게 저주받은 곳이다

      그리고 폴란드뿐만이 아닙니다.

    2. 0
      7 9 월 2019 04 : 07
      제품 견적 : 운영자
      르제치포스폴리타

      어쩌면-Rzhachi-증오?
      1. 0
        8 9 월 2019 08 : 31
        아니요, 반 리터 후에 웃는 것이 더 정확할 것입니다
  9. +7
    6 9 월 2019 14 : 31
    폴란드 당국은 (광란한 루소포비아적 분노로 새로운 "반폴란드 크렘린 사건"을 꾸미려고 노력하고 있습니다) 불행한 프레즈 카츠카와 그의 카마릴라 멤버들의 아직 썩지 않은 시체를 끝없이 "삽질"하고 있습니다. 날짜를 맞추기 위해”Katyn의 반 러시아 안식일에 대해 그들은 모든 항공 안전 표준과 위험에 대한 러시아 항공 교통 관제사의 경고에 대해 재앙적으로 전혀 신경 쓰지 않았습니다!) 그리고 그들은 어떤 대가를 치르더라도 예방하고 싶어합니다. 러시아 당국이 제XNUMX차 세계 대전 시대부터 히틀러의 반소 도발을 폭로하는 것을 막았습니까?! 윙크하는
    나치와 "런던의 폴란드 정부"가 꾸며낸 이 "반폴란드 크렘린 사건"을 공정하게 처리하고 괴벨스-영국-폴란드의 뻔뻔스러운 암시와 "합법화된" 사건을 종식시켜야 할 때입니다. 스몰렌스크 근처에서 연례 반러시아 폴란드 모임이 열립니다!
    1. +3
      6 9 월 2019 15 : 57
      제품 견적 : pishchak
      위험에 대한 러시아 항공 교통 관제사의 경고

      안야는 동족의 경고조차 무시했습니다. "미용실의 신사"는 상식과 자기 보존 감각보다 강한 것으로 밝혀졌습니다.
      1. +3
        6 9 월 2019 16 : 23
        Awis-bis, 나는 러시아 항공 교통 관제사로부터 (러시아 최고 당국과 블라디미르가 개인적으로 "항공 교통 관제"업무 담당자 뒤에 서서 "폴란드 Tu를 파괴하라는 명령을 내렸다"고 "투명하게 암시"했기 때문에 이것을 특별히 강조했습니다) -154 술 취한 신사”푸틴), 폴란드 당국은 매년 마녀의 안식일에 가려고 노력하고 있던이 모든 Russophobic 폭도들을 무덤에 데려 간 비행기 추락 사고의 범인을 만들려고 노력했습니다 (그리고 여전히 노력하고 있습니다!) 스몰렌스크는 "정시에" 워싱턴의 호의를 잃은 벨로루시인 이웃 아버지를 맞이하기 위해 대체 민스크 비행장으로 가고 싶지 않았습니다!
        1. +5
          6 9 월 2019 16 : 54
          제품 견적 : pishchak
          폴란드 당국은 비행기 추락의 범인을 비난하려고 시도했습니다(그리고 지금도 노력하고 있습니다!).

          네, 그건 이해가 됩니다...

          제품 견적 : pishchak
          대체 민스크 비행장에 가고 싶지 않은 사람

          그들은 민스크에 갈 필요가 없었습니다. 모스크바까지는 비행기로 2시간이 걸립니다. 그런 다음 적어도 Vnukovo-XNUMX에 탑승하십시오. 적어도 당시 LOT가 비행 중이던 항공기에 탑승하십시오. 이 정도 수준의 정부 대표단을 기획할 때도 은퇴도 고려된다. 그리고 최소한 두 개의 대체 비행장이 있어야 합니다. XNUMX개가 더 좋습니다.
          그러니까 다 주인의 허풍쟁이 문제일 뿐이야
          1. +3
            6 9 월 2019 19 : 26
            그들은 민스크에 갈 필요가 없었습니다. 모스크바까지는 비행기로 2시간이 걸립니다. 그런 다음 적어도 Vnukovo-XNUMX에 탑승하십시오. 적어도 당시 LOT가 비행 중이던 항공기에 탑승하십시오. 이 정도 수준의 정부 대표단을 기획할 때도 은퇴도 고려된다. 그리고 최소한 두 개의 대체 비행장이 있어야 합니다. XNUMX개가 더 좋습니다.
            그러니까 다 주인의 허풍쟁이 문제일 뿐이야

            모스크바에서는 새로운 폴란드 대통령 선거가 이미 코앞으로 다가왔고 Kaczynski의 주요 경쟁자인 Tusk 총리가 이미 “ 체크인했습니다.” “Katyn을 방문할 때 – 그렇기 때문에 동일한 “마크”가 필요했고, 아마도 “시끄러운 진술”과 함께 Russophobic이 필요했을 가능성이 높으며 아직 대통령에게 전달되지는 않았습니다!)” 그녀는 원하지도 않았습니다. 결국 예비 러시아 비행장도 폴란드에 제공되었습니다!
            그러나 Kaczynski와 그의 "귀족" 무리는 러시아와 벨로루시 수도의 "(폴란드 유권자를 위한) 서명"을 우회하여 스몰렌스크 근처의 루소포빅 "기념관"에 "제 시간에 도착"하기 위해 조급했습니다... 그리고 그들은 단지 "만들었습니다" 시간에 맞춰” “마감 전” 그리고 갑자기 “언더그라운드”! 의뢰
            더욱이, 그들의 동료 Russophobes는 폴란드의 모든 "거룩하게 존경받는" 가톨릭 대포에도 불구하고 여전히 썩은 유해 위에서 "춤추고" 있으며 무덤에서도 쉬지 않습니다.
  10. +2
    6 9 월 2019 14 : 31
    그리고 폴란드가 긴장하고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 러시아에 대한 그러한 트럼프 카드를 잃어버릴 수 있고 심지어 그들에게 등을 돌릴 수도 있습니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. +3
    6 9 월 2019 14 : 43
    내 의견 : 여기에 필요한 것은 발굴이 아니라 기록 보관소에서 역사가들의 진지한 작업입니다.
    평점을 주진 않겠지만 몇 가지 사실만 나열하겠습니다.
    1) 1939-1940년에 특정 수의 폴란드 장교가 소련에 배치되었습니다.
    2) "앤더스 군대"가 결성되었을 때 장교 중 일부가 NKVD 수용소에서 석방되었습니다.
    3) 그런 다음 "우연히" 독일군 사령부는 Katyn 매장지를 알게되었습니다. 그들은 무덤을 열고 선언했습니다 - 폴란드 장교들이 NKVD에 의해 살해되었습니다
    4) 해방 후 그들은 그곳에서 새로운 발굴 작업을 수행하고 총에 맞았지만 독일군이 말하는 것보다 늦게 총에 맞았다 고 주장합니다. 그런 다음 타협 버전이있었습니다. 예, 특정 수의 폴란드 시민이 NKVD에 의해 총에 맞았고 독일인은 새로운 시민을 추가하고 책임이 러시아인이라고 말했습니다.
    5) 실제로 NKVD에는 Browning, Parabellum이라는 권총이 있었습니다. (베테랑의 추억이 있으며 이 권총에 대한 카트리지 폐기에 대한 진술이 있습니다)
    이는 기본적인 사실이며 누구나 원하는 대로 해석할 수 있습니다. 페레스트로이카 기간 동안 일부 논문이 처음으로 공개되었습니다. 그리고 이제 다른 역사가들은 이 논문을 다르게 읽습니다.
    대부분의 역사가들은 소련의 유죄를 부인하지만 Miltyukhov는 이를 확인합니다.
    따라서 필요한 것은 발굴이 아니라 우리 기록 보관소뿐만 아니라 폴란드와 독일의 역사가들의 사려 깊은 작업이지만 이는 긴 과정입니다. 그리고 선동은 장기적인 작업을 용납하지 않습니다
    1. +6
      6 9 월 2019 15 : 17
      아카이브는 Yakovlev N 팀에 의해 정리되었습니다.
      1. 0
        8 9 월 2019 01 : 22
        인용문 : Pavel57
        아카이브는 Yakovlev N 팀에 의해 정리되었습니다.


        전문가 집단이었는데
        25년 2010월 1940일, 정체를 알 수 없는 한 남자가 저에게 전화를 걸어 <...> 자신이 역사 문서 위조 전문 전문가 그룹에 참여했고, <...> 그의 팀과 함께 <...> 크렘린의 제안에 따라 소위 XNUMX년 XNUMX월자 베리아 메모를 위조했습니다. <... > 이 메모의 완성된 텍스트가 그에게 제시되었으며 <...> 기술적인 측면만 수행해야 했습니다. <…>
        ...특히 그에 따르면 위조된 보관 문서에 대한 텍스트는 전 러시아 연방 최고 기록 보관인인 피코이와 보리스 옐친의 전 직원이자 동맹자인 미하일 폴토라닌을 대신하여 그에게 제공되었다고 합니다. 코르자코프 대통령 경호실 부관 게오르기 로고진(Georgy Rogozin)의 이름도 언급됐다.
        그들의 작업을 위해 위원회의 각 구성원은 엄청난 돈을 받았습니다. <… > 위원회 및 동일한 사건 위조에 연루된 다른 그룹은 러시아 연방군 참모의 제6군사연구소와 함께 수십만 장의 위조 문서와 그것들을 러시아 연방 기록 보관소에 던졌습니다.
        그리고 오늘날에는 원본이 어디에 있는지, 위조 문서가 어디에 있는지 구별하기가 매우 어렵습니다. 그리고 자신의 그룹, 자신의 팀에서 위조된 문서를 인용하거나 언급할 때 때때로 아이러니함을 느낀다고 말했습니다.

        나는 또한 이 신청인이 1959년 XNUMX월에 작성한 Shelepin의 메모가 위조되었다고 주장했다는 점에 주목합니다. 여기서 Shelepin은 공산당 지도자인 흐루시초프가 소위 폴란드 장교에 대한 기록 파일을 파괴하라고 제안했다고 합니다. 그는 메모의 텍스트가 특정 Klimov 대령에 의해 작성되었다고 말했습니다. <...> 역사 문서의 모든 위조는 소련 시대에 관한 것이며 실제로 해당 문서에는 소련 시대에 대한 왜곡이 있었습니다...

        https://sorokovs.livejournal.com/484410.html
      2. 0
        9 9 월 2019 11 : 00
        이 경우 진실은 알 수 없겠죠?
    2. +4
      6 9 월 2019 16 : 03
      제품 견적 : vladcub
      누구나 원하는 대로 해석할 수 있습니다.

      그러므로 발굴할 필요가 없다.

      당신은 자신과 모순됩니다. 문서 작업을 통해 어느 당사자도 아무 것도 증명할 수 없는 경우 통합적인 접근 방식(다른 유형의 활동과 마찬가지로)을 취하고 독립적인 힘을 참여시켜야 합니다. 즉, 증거, 중요한 사실, 실제 대상을 파고들어 원하는 대로 부르십시오. 예를 들어, 언급된 신문은 가짜가 아니라면 반박할 수 없는 증거입니다.
  13. -6
    6 9 월 2019 14 : 45
    폴란드는 Katyn에서 발굴을 수행하려는 러시아 연방의 의도에 대한 데이터에 놀랐습니다.
    푸틴 대통령님, 좋은 하루 보내세요. 발굴된 폴란드인을 폴란드인에게 돌려주고 다시 묻도록 하세요. 우리 땅에는 그들의 십자가가 필요하지 않습니다. 그들은 우물에 침을 뱉지 않을 것입니다.
    1. +2
      6 9 월 2019 14 : 59
      죽은 사람을 여기저기로 수송하는 것은 러시아인도 아니고 기독교인도 아니다
      1. +2
        6 9 월 2019 19 : 41
        그런 다음 성인으로 추정되는 유물을 전국의 도시와 마을로 운송한 것에 대해 설명합니다.
        1. +1
          9 9 월 2019 10 : 19
          1) 그들은 교회가 성인으로 인정한 사람의 유물 중 일부를 가지고 있습니다. 정식화가 어떻게 발생하고 기준이 무엇인지는 또 다른 질문입니다.
          2) 가톨릭 신자로 간주될 가능성은 거의 없지만 폴란드에서는 가톨릭교가 ​​높은 평가를 받고 있으며 러시아 땅에서는 성인으로 간주될 수 있습니다.
      2. 0
        6 9 월 2019 19 : 46
        러시아인도 아니고 기독교도 아닌
        왜, 여기 사람들은 과대 광고를 받고 바구니에 플러스를 모으고 있으며 당신은 그들을 식히고 있습니다.
      3. 0
        7 9 월 2019 04 : 12
        제품 견적 : vladcub
        죽은 사람을 여기저기로 수송하는 것은 러시아인도 아니고 기독교인도 아니다

        그래요 당신? 그리고 우리 수색팀이 유해를 찾고 재배치하고 있는데, 그게 어떻게 되나요?
        1. +1
          9 9 월 2019 10 : 32
          로스, 어떻게 이런 말을 할 수 있습니까? 그들은 조국의 쓰러진 수호자들을 제대로 묻기 위해 찾고 있습니다.
          나는 누구인지 모르지만 쓰러진 조국의 수호자 위를 걷고 있다고 생각하면 불안합니다. 결국 그들은 당신과 나를 위해, 우리 아이들을 위해 죽었고 우리는 그를 제대로 묻지도 못했습니다.
  14. +5
    6 9 월 2019 15 : 07
    그렇다면 제가 착각한 것이 아니라면 폴란드인들은 최근 이 기념관에 돈을 할당하고 싶지 않다고 자랑스럽게 선언한 것일까요? 그러므로 우리는 원하는 대로 자유롭게 할 수 있습니다. 그리고 러시아에서는 독일인이 못 박은 psheks 무리에 대해 아무도 신경 쓰지 않습니다. 일부는 다른 것보다 가치가있었습니다. 그것을 무덤에 긁어 모으고 겸손한 오벨리스크를 세우고 우리가 누워있는 뒷마당에 놓으십시오.
  15. +5
    6 9 월 2019 15 : 45
    제품 견적 : Greg Miller
    Katyn Forest에서는 오래 전에 발굴 작업이 수행되었을 것입니다. 나는 이것이 단순한 소문이 아니길 바라며 그럼에도 불구하고 Katyn 사건에 대한 실제 조사가 수행되기를 바랍니다. 그리고 조사 결과에 따르면 그곳의 기념비는 철거되어야 한다. 게다가 폴란드와 "옐친"도...

    그것을 철거하면 몇 세대 후에 다시 소문과 추측이 일어날 것입니까? 예, 당신은 미쳤어요. 인류의 적. 발굴 작업을 천천히 수행하십시오. 폴란드를 포함한 국제 참관인들이 참석한 가운데. 모든 것을 엄격하게 과학적으로 기술하고, 세고, 유형별, 국가적 특성별로 분류합니다.... 엄격하게 확립된 법적 방식으로 사진 문서와 문서를 작성합니다. 그리고 추모비에 모든 사람의 수, 성별, 사망 원인을 나타내는 목록이 있으면 추모 명판을 복원하십시오. 그리고 이 일을 정중하게 끝내십시오.
  16. -2
    6 9 월 2019 16 : 10
    문제가 무엇인지 이해하지 못합니까?
    폴란드인들을 카틴 발굴 현장에 초대하고 그들이 위원회에 참여하게 하여 처형된 폴란드 장교들뿐만 아니라 소련에서 억압받는 장교들도 그곳에 묻혀 있는지 확인하십시오.
    Kharkov 근처, Lesopark에서 그들은 무덤 발굴 (드릴 무덤)에 참여했으며 30 년대에 총에 맞은 모든 사람 (폴란드와 소련)의 수에 겁을 먹었으며 그들의 것을 우리와 분리하는 것이 불가능하다는 것을 깨달았습니다. 문제는 단번에 해결되었습니다. 그곳에 묻힌 모든 사람을 위해 기념비가 세워졌습니다. 매년 XNUMX월에는 처형된 폴란드인의 친척들이 그들을 기억하기 위해 찾아옵니다. 그게 다입니다. 문제는 사라졌습니다.
    1. +4
      6 9 월 2019 16 : 33
      크람의 인용문
      문제가 무엇인지 이해하지 못합니까?
      폴란드인들을 Katyn 발굴에 초대하고 위원회에 참여하게 하세요.

      문제는 루소포빅 히스테리입니다. (그들은 그에 대한 대가를 많이 지불합니다.)... 그들은 정말 필요하지 않습니다!
  17. +7
    6 9 월 2019 16 : 25
    폴란드인들은 왜 바르샤바 근처에서 약 100만 명의 적군 포로들이 굶어 죽임을 당했다는 것을 기억하지 못하는지 궁금합니다!!!!! 그곳에서 그들은 나치보다 더 심한 학대를 받았습니다. 돌아온 사람은 거의 없었습니다. .
    1. +3
      6 9 월 2019 19 : 48
      폴란드 사람들은 왜 기억하지 못합니까?
      러시아는 이것을 기억해야 한다. 그러나 크렘린에 있는 반소련 사람들은 적군 병사들에 대해 전혀 개의치 않았습니다.
      1. +1
        6 9 월 2019 21 : 29
        제품 견적 : Gardamir
        폴란드 사람들은 왜 기억하지 못합니까?
        러시아는 이것을 기억해야 한다. 그러나 크렘린에 있는 반소련 사람들은 적군 병사들에 대해 전혀 개의치 않았습니다.

        러시아인이 더 많이 파괴될수록 일부 동지들에게는 더 좋습니다..
        우리의 기념물은 지금 파괴되고 훼손되고 있습니다...
        러시아에서는 모든 것이 뒤집어졌고 누가 옳고 그른지 아무도 모릅니다.. 그리고 무엇을 해야 할지 이미 우리가 침을 뱉고 굴욕을 당하는 유전자와 영혼에 솟아오르고 있습니다..
        달려라, 여러분, 달려라... 귀족들은 이미 한 번 추방되고 총살당했습니다.
        여기에 새로운 것이 나타났습니다. 음, 음
      2. +1
        9 9 월 2019 10 : 46
        제품 견적 : Gardamir
        폴란드 사람들은 왜 기억하지 못합니까?
        러시아는 이것을 기억해야 한다. 그러나 크렘린에 있는 반소련 사람들은 적군 병사들에 대해 전혀 개의치 않았습니다.

        현 지도자들의 요구는 없지만 소련 지도부는 왜 이에 대해 수줍게 침묵 했습니까? 좋아, 20~30년대에는 바르샤바에 영향을 미칠 수 없었지만 1945년 이후 크렘린의 입을 들여다보고 크렘린 없이는 방귀도 못 뀌었지만 침묵했다.
  18. +3
    6 9 월 2019 16 : 29
    이 폴란드인들은 매장된 사람들의 수에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? 그들이 직접 처형했습니까? 그래서 우리는 거기에 누가 있고 몇 명이 있는지 최종적으로 밝혀야 합니다.
  19. 0
    6 9 월 2019 16 : 33
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    폴란드인들이 독일인과 공동으로 수행한 주요 발굴 작업은 그들이 "확인"한 근거로 가득 차 있으며 정치적인 중요성이 아닌 과학적 중요성을 갖고 이 작업을 연구한 우리의 모든 역사가들은 동의하지 않습니다. 그 방법과 결론.

    그리고 거기에 파푸아인들이 묻혀 있다면(또는 파푸아인들이 총살당했다면) 그들은 동의할 것입니다. 요즘은 정치 없이는 방법이 없습니다.
  20. +1
    6 9 월 2019 16 : 35
    제품 견적 : 정직한 시민
    모든 포인트는 제XNUMX차 세계 대전 중 첫 번째 조사 중에 배치되었습니다.

    솔직히 말해서 "폴란드"라는 이름의 유럽 신체에 대한 이러한 오해가 어디서 왔는지조차 이해하지 못합니다. 폴란드와 폴란드는 예카테리나 XNUMX세가 분할하면서 국가로서, 그리고 "국가"로서 종말을 맞이했습니다. 모두, 피니타 라 코미디. 그 이후에는 폴란드가 없습니다.
    제1차 세계대전 이후 오만한 색슨족이 만들어낸 것은 프로필만 보면 갈리시아와 똑같습니다.
    그리고 폴란드 사람들의 의견은 고려할 가치조차 없습니다.
    IMHO.

    아쉽게도 역사는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 그가 아마추어라는 것을 즉시 알 수 있습니다.
  21. -3
    6 9 월 2019 16 : 37
    제품 견적 : Greg Miller
    폴란드 정교회와 "옐친" 기념관 옆에 있는 정교회는 그들과 직접적인 관련이 없습니다... 그리고 "옐친" 반소련 기념관은 폴란드 기념관과 함께 철거되어야 합니다....

    멍청한 사원도 필요해
  22. -2
    6 9 월 2019 16 : 40
    제품 견적 : 운영자
    스몰렌스크 지역은 폴란드인들에게 저주받은 장소입니다. Alexey Mikhailovich가 러시아 홍수를 일으키거나 NKVD/RSHA가 그곳에서 누군가를 쏘거나 자신의 조종사가 Rzhechipospolita 대통령, 참모총장, 지휘관을 박살낼 것입니다. 지상군, 공군, 특수부대, 폴란드 국가안보국 국장 등 지상군 깡패

    Mikhalych는 그들과 함께 큰 성공을 거두지 못했고 ZhP는 스웨덴이 거의 전적으로 점령했다는 점을 고려하더라도 압박을 가할 수 없었습니다. 그러나 전국의 전 세계를 망친 조종사-예, 여기 그리 조처럼 단단한 조종사가 큐브에 떨어졌습니다. 드문 경우입니다.
  23. -3
    6 9 월 2019 16 : 41
    제품 견적 : pishchak
    폴란드 당국은 (광란한 루소포비아적 분노로 새로운 "반폴란드 크렘린 사건"을 꾸미려고 노력하고 있습니다) 불행한 프레즈 카츠카와 그의 카마릴라 멤버들의 아직 썩지 않은 시체를 끝없이 "삽질"하고 있습니다. 날짜를 맞추기 위해”Katyn의 반 러시아 안식일에 대해 그들은 모든 항공 안전 표준과 위험에 대한 러시아 항공 교통 관제사의 경고에 대해 재앙적으로 전혀 신경 쓰지 않았습니다!) 그리고 그들은 어떤 대가를 치르더라도 예방하고 싶어합니다. 러시아 당국이 제XNUMX차 세계 대전 시대부터 히틀러의 반소 도발을 폭로하는 것을 막았습니까?! 윙크하는
    나치와 "런던의 폴란드 정부"가 꾸며낸 이 "반폴란드 크렘린 사건"을 공정하게 처리하고 괴벨스-영국-폴란드의 뻔뻔스러운 암시와 "합법화된" 사건을 종식시켜야 할 때입니다. 스몰렌스크 근처에서 연례 반러시아 폴란드 모임이 열립니다!

    그러나 폴리코포비아가 검출되었습니다.
    1. +3
      6 9 월 2019 18 : 01
      아니요, 나디르 샤(Nadir Shah), 저는 폴로공포증을 앓고 있지 않습니다! 나는 Russophobes가 아닌 합리적이고 적절한 폴란드에 대해 불만이 없습니다! 미소
      나는 "폴리 코포비아"가 아닙니다 - 폴란드 당국 (당신이 그렇게 "탐정적으로" 편향되지 않았다면 내 게시물에서 내가 폴란드 당국의 루소포비아적 입장에 초점을 맞추고 있다는 것을 알 수 있을 것입니다! 예 ) 그런 식으로 그들은 나에게서 알라베르디를 얻습니다. 하지만 앞으로는 날 때릴 거야 눈짓 !), 공평하게!
  24. -5
    6 9 월 2019 16 : 43
    제품 견적 : vladcub
    죽은 사람을 여기저기로 수송하는 것은 러시아인도 아니고 기독교인도 아니다

    죽은 자의 조각을 숭배하고 뼈와 두개골로 사원을 짓는 기독교 트릭을 고려하고,이 식인종 종파 전체가 모든 사람이 거칠고 동상에 걸린 것으로 간주했다는 것을 기억한다면 모든 것이 제자리에 들어갑니다.
    1. +2
      6 9 월 2019 17 : 01
      인용구 : Nadir Shah

      죽은 자의 조각을 숭배하는 기독교의 속임수를 고려함

      “영묘”라는 단어가 어떤 단어(그리고 왜)에서 유래되었는지 상기시켜 주어야 할까요, 아니면 직접 기억하시나요? 부분적으로든 전체적으로든 그 차이는 근본적인 것이 아닙니다.
      그렇다면 나는 무신론자입니다.
  25. +1
    6 9 월 2019 16 : 45
    제품 견적 : vladcub
    내 의견 : 여기에 필요한 것은 발굴이 아니라 기록 보관소에서 역사가들의 진지한 작업입니다.
    평점을 주진 않겠지만 몇 가지 사실만 나열하겠습니다.
    1) 1939-1940년에 특정 수의 폴란드 장교가 소련에 배치되었습니다.
    2) "앤더스 군대"가 결성되었을 때 장교 중 일부가 NKVD 수용소에서 석방되었습니다.
    3) 그런 다음 "우연히" 독일군 사령부는 Katyn 매장지를 알게되었습니다. 그들은 무덤을 열고 선언했습니다 - 폴란드 장교들이 NKVD에 의해 살해되었습니다
    4) 해방 후 그들은 그곳에서 새로운 발굴 작업을 수행하고 총에 맞았지만 독일군이 말하는 것보다 늦게 총에 맞았다 고 주장합니다. 그런 다음 타협 버전이있었습니다. 예, 특정 수의 폴란드 시민이 NKVD에 의해 총에 맞았고 독일인은 새로운 시민을 추가하고 책임이 러시아인이라고 말했습니다.
    5) 실제로 NKVD에는 Browning, Parabellum이라는 권총이 있었습니다. (베테랑의 추억이 있으며 이 권총에 대한 카트리지 폐기에 대한 진술이 있습니다)
    이는 기본적인 사실이며 누구나 원하는 대로 해석할 수 있습니다. 페레스트로이카 기간 동안 일부 논문이 처음으로 공개되었습니다. 그리고 이제 다른 역사가들은 이 논문을 다르게 읽습니다.
    대부분의 역사가들은 소련의 유죄를 부인하지만 Miltyukhov는 이를 확인합니다.
    따라서 필요한 것은 발굴이 아니라 우리 기록 보관소뿐만 아니라 폴란드와 독일의 역사가들의 사려 깊은 작업이지만 이는 긴 과정입니다. 그리고 선동은 장기적인 작업을 용납하지 않습니다

    문제는 이것이 정치라는 것입니다. 그 안에 있는 모든 사람은 항상 자신에게 이익이 되지 않는 것을 부정할 것입니다. 왜냐하면 모든 사람은 하얗고 푹신푹신하기 때문입니다. 누구에게 침을 뱉든 그들은 어디에서나 문명의 빛입니다. 농담처럼 누구나 국방부가 있지만 공격부는 어디에도 없습니다. 그래서 여기에 있습니다. 우리 역사가들은 많은 것을 부인합니다. 결국 우리는 하얗고 푹신합니다. 따라서 중국인을 제외한 다른 모든 사람들은 그것을 부인합니다. 우리는 그들에게서 배울 점이 많습니다.
  26. -1
    6 9 월 2019 17 : 33
    제품 견적 : Avis-bis
    인용구 : Nadir Shah

    죽은 자의 조각을 숭배하는 기독교의 속임수를 고려함

    “영묘”라는 단어가 어떤 단어(그리고 왜)에서 유래되었는지 상기시켜 주어야 할까요, 아니면 직접 기억하시나요? 부분적으로든 전체적으로든 그 차이는 근본적인 것이 아닙니다.
    그렇다면 나는 무신론자입니다.

    자신을 기리기 위해 개인 무덤을 톱질한 할리카르나소스의 통치자로부터? 그렇죠. 문제는 이것이 강령술과 "성도"로 선언되는 죽은 자의 조각에 대한 숭배에 어떤 식으로도 영향을 미치지 않는다는 것입니다. 다른 모든 유대 종파가 그들이 완전히 사라진 것으로 간주한 것은 아무것도 아니며, 이 종파가 제국의 공식 종교가 되었을 때 행정적 자원이 이식되었다는 사실을 고려하면...
  27. -3
    6 9 월 2019 18 : 41
    예...! 어려운 질문이 제기되었습니다. 그러나 이러한 장소는 서로 다른 시간에 두 번 이상 "파고"되었습니다. 너무 많은 문서가 작성되었고 너무 많은 마음이 일했습니다... 그리고 뭐-아무것도 없나요? 많은 자료. 지금 폴란드 언론에 이 주제를 제기한 사람은 누구이며, 왜, 왜 그리고 지금도 (그들은 결코 "Russophobic"이 아닌 폴란드인들이 씹을 수 있도록 추가 뼈를 던졌습니까?) 어려운 질문이고 슬픈 질문입니다. 그러나 여전히 그러한 작업의 필요성에 대해 신중하게 생각하고 모든 당사자의 장단점을 모두 평가해야 합니다.
  28. +2
    6 9 월 2019 19 : 04
    그리고 우리의 용감한 NKVD가 이러한 psheks를 쏴도 어떨까요? 회개?! 실제로 우리는 폴란드의 20년대 적군 병사들의 운명을 기억해야 합니다... 그리고 우리 땅에 있는 이 적군 기념비들은 모두 지옥으로 철거되어야 합니다. 스스로 기억하고 기념해야 합니다!
  29. +1
    6 9 월 2019 19 : 07
    발굴이 필요하지 않으며 독일군에 의한 폴란드 총격에 대한 모든 데이터는 미국인에게서 나온 것입니다. 이것이 그들이 이야기하고 있던 것이지만 술에 취하고 탐욕스럽고 교육을 제대로받지 못한 옐친에게는 법령이 아니 었습니다. 그는 CIA에만 복종했고 딸을 위해 이 말을 4억 UAH에 러시아에 팔았습니다. 그러면 위대한 왕자들은 적어도 부분적으로는 이 db-102와 같지 않지만 기적의 중심은 서서 반짝입니다. 우리 세금으로 로텐베르크 출신의 나폴레옹이 이 도시의 빛을 보장할 수 있을 거라 확신합니다
  30. +3
    6 9 월 2019 19 : 25
    토론의 이유는 후속 조사 중에 일부 매장된 폴란드인(폴란드인뿐만 아니라)의 옷 주머니에서 1942년과 1943년의 신문 조각이 발견되었기 때문입니다.
    항상 그렇듯이 진실은 중간에 있으며 NKVD에 의해 처형 된 화해 할 수없는 폴란드도있었습니다. 소련의 적과 독일인은 이곳에서 더 많은 psheks를 죽이고 소련의 모든 것을 비난하려고 시도했기 때문에 아마도 이유가있을 것입니다. 발굴조사를 통해 진실이 ​​밝혀지길...
  31. +1
    6 9 월 2019 20 : 07
    제품 견적 : pishchak
    아니요, 나디르 샤(Nadir Shah), 저는 폴로공포증을 앓고 있지 않습니다! 나는 Russophobes가 아닌 합리적이고 적절한 폴란드에 대해 불만이 없습니다! 미소
    나는 "폴리 코포비아"가 아닙니다 - 폴란드 당국 (당신이 그렇게 "탐정적으로" 편향되지 않았다면 내 게시물에서 내가 폴란드 당국의 루소포비아적 입장에 초점을 맞추고 있다는 것을 알 수 있을 것입니다! 예 ) 그런 식으로 그들은 나에게서 알라베르디를 얻습니다. 하지만 앞으로는 날 때릴 거야 눈짓 !), 공평하게!

    그래서 비꼬는 말이기 때문에 이렇게 이끼 낀 문구를 선택했습니다. 하지만 그게 요점이 아닙니다. 요점은 내가 "whatever-phobe"와 같은 멍청한 단어를 좋아하지 않는다는 것입니다. 이것은 선전과 그것에 빠지는 바보를 위한 편리한 지름길이므로 (물론 이것은 일반적으로 모든 레이블에 적용됩니다) 지나가다 . 또한 잊을 수 없는 조지 칼린(George Carlin)이 말했듯이 모든 정부는 단 한 가지만 원합니다. 더 많은 권력은 이것이 바로 이 정부가 관심을 갖는 유일한 것입니다. 기회가 있을 때마다 더 많은 힘을 발휘하세요. 따라서 현재 정책에 대해 논평하는 것조차 의미가 없습니다. 이는 절대적으로 동일하며 비의회 어휘가 독점적으로 적용되는 사람들의 99.9%로 가득 차 있습니다. 테미스토클레스가 고전 "300명의 스파르타인"에서 말했듯이, 정치인은 와인이 사람들의 머리에 닿지 않도록 물로 희석해야 합니다. 그리고 그는 심지어 이것을 경시했습니다.

    ZY 내가 보기에 Alaverdi는 "알라가 주신 것"이라는 문구이고, 조지아인들이 그것을 그들 자신에게 귀속시키더라도 그것은 아랍-터키어이지만 조지아인들은 그것을 의심조차 하지 않습니다.
    1. +5
      6 9 월 2019 22 : 59
      나디르 샤, 나는 당신의 세련된 '유머 감각'을 좋아하고, 온갖 '고전'을 광범위하게 인용하는 다소 당당한 성향과 어휘적인 '선호도를 갖춘 완벽주의'로 인해 당신은 무지개 빛깔의 세상에 살고 있는 것처럼 느껴집니다. 다채롭고 평화로운 세상?! 정치가 기본적으로 와인으로 "사람들의 머리를 때리는" 곳에서, 이끼 낀 동굴 Russophobia와 함께 나치의 손아귀에 잘린 둔하고 어리석은 파이프가 아니라 선전 "절제" 없이-백핸드로 죽음에 이르게 하는 곳...? !
      PS "Otvetka" - 아프리카 "otvetka"에서도 뭐라고 부르든 그루지야어, 아랍어-터키어에서도 사실 모두가 이해합니다!
      hi
    2. +2
      7 9 월 2019 00 : 34
      내가 기억하는 것처럼 테미스토클레스는 이렇게 말했습니다. “이 음료는 정말 너무 독해서 누군가의 머리에 들어갈 수도 있습니다.” 그러나 물론 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. hi
  32. +3
    6 9 월 2019 20 : 16
    Mednoye State Memorial Complex에 대한 질문도 많습니다(거기에 병원이 있었습니다).
    1991년 발굴 결과 243명의 유해가 발견되었는데, 이들은 다소 모호한 이유로 처형된 폴란드인 17천 명으로 즉각 발표되었으며, 메드노예에서 발굴된 두개골 중 168~XNUMX개(정확한 데이터는 없음)가 있다. 총알 구멍.
    유명한 사진에는 총알 구멍이 있는 것으로 추정되는 두개골 XNUMX개만 나와 있습니다(아마도 법의학 조사가 없었기 때문일 것입니다).

    주목할만한 사실은 제시된 사진에서 총알 구멍이 두개골의 앞부분과 윗부분에 있다는 점입니다. 이는 처형 피해자의 두개골에서는 매우 이례적입니다. (처형은 일반적으로 머리 뒤쪽에 총을 쏘는 방식으로 수행되었습니다.) . 이마나 정수리의 상처는 전투 중에 참호 밖을 내다보거나 머리를 적을 향해 누워 있는 군인에게 더 일반적입니다.
    전쟁에서 사망한 수백, 수천 명의 군인 가운데 머리에 상처를 입은 사람이 수십, 심지어 XNUMX명이라는 것도 놀랄 일이 아닐 것 같습니다.
    흥미로운 세부 사항을 언급하는 것은 흥미 롭습니다. 폴란드 고고학자들은 1991, 1994 및 1995의 발굴 중에 누군가가 이미 비밀리에 해당 지역을 탐험하고 무덤 위치를 기록했다는 사실을 발견했습니다. 바르샤바에서 출판된 주제별 컬렉션 중 하나에서 이에 대해 말한 내용은 다음과 같습니다.
    "... 1991년 Medny에서 산림 토양의 표층을 제거한 후 그룹은 무덤이 있는 곳에서 1994개의 1995인치 아연 도금 파이프를 발견했습니다. 1,2년 측량 작업 중에 국경에서도 발견되었습니다. 발견된 대량 무덤 중 1940년에 원칙적으로 각 무덤마다 이러한 파이프를 파는데, 대부분 길이가 XNUMXm이며, 아래쪽 부분은 뾰족하고 위쪽 부분은 박을 때 리벳으로 고정되어 있습니다. 개인 소지품이 묻힌 구덩이에는 길이가 같은 강철 모서리와 파이프가 있습니다.이 표지판은 언제 배치 되었습니까?XNUMX 년이 아니라 나중에 무덤 위치에 대한 정확한지도를 바탕으로 추측 할 수 있습니다.
    ...무덤 경계에서 가져온 파이프 중 하나가 폴란드로 옮겨졌습니다. 나중에 이러한 종류의 연구에 종사하는 세계 최고의 실험실 중 하나에서 수행된 금속 조직 검사에 따르면 이 파이프는 1988년경에 생산된 것으로 나타났습니다..."(18).
  33. +2
    6 9 월 2019 20 : 40
    연구를 수행하는 것뿐만 아니라 동일한 핀란드인을 고용하는 것이 필요합니다. EU에서 그들의 권위는 심각하며 폴란드를 위해 더러워질 가능성은 없습니다.
  34. -11
    6 9 월 2019 20 : 57
    슬프게도 네오스탈린주의가 러시아에서 고개를 들게 될 것이다....
    1. +2
      6 9 월 2019 21 : 49
      네오스탈린주의
      내가 민족주의자가 되어가는 동안. “러시아가 러시아인을 위한 것이라고 생각하는 사람들은 망했다”는 말은 여전히 ​​참을 수 있었지만, 지금 주변에는 러시아인만 있고 러시아인은 보이지 않는 지금, 크렘린에 대한 증오가 커지고 있습니다. 결국, 구 소련 공화국 출신의 사람들이 이유가 있어서 오고 있습니다. 그리고 폴란드의 경우 크렘린은 우려를 표명할 뿐입니다. 그리고 다중 충전 자동 박격포도 갖고 싶은데...
    2. +5
      6 9 월 2019 22 : 36
      그것이 일어나고 있음에 신께 감사드립니다. 그렇지 않으면 러시아를 파괴하려는 이 자유주의는 이미 병들었습니다!
    3. 0
      8 9 월 2019 01 : 36
      제품 견적 : RUSS
      슬프게도 네오스탈린주의가 러시아에서 고개를 들게 될 것이다....


      현대 현실에 익숙해지고 그것을 중국 공산당의 사회주의 업적과 비교하면서 주부들조차도 글을 씁니다. 내가 스탈린에 어떻게 왔어?
      인용 :
      “누군가가 15년, 심지어 10년 전에 나에게 Joseph Vissarionovich Stalin의 초상화가 내 방 벽에 걸려 있을 것이라고 말했다면 나는 아마도 이 사람을 큰 소리로 조롱하지 않았더라도 어떤 경우에도 거의 그렇게 하지 않았을 것입니다. 그 사람을 믿었던 걸까. 그런데 오늘 이 초상화가 정말 내 방에 걸려 있는데..."

      https://topwar.ru/22655-kak-ya-prishla-k-stalinu.html#comment-id-805388
  35. +6
    6 9 월 2019 21 : 01
    우리는 항상 어려운 관계를 유지해 왔지만, 적어도 우리 역사가들은 서로를 이해하는 법을 배워야 할 때입니다. Tadeusz 교수는 Prokhorovka를 방문하여 폴란드 군이 SS 부대에서 우리와 싸웠던 쿠르스크 전투에 대한 진실을 학생들에게 전달하려고 시도한 후 (총 XNUMX만 명 이상이 독일군과 함께 복무했습니다) 대학학과. 그는 일어난 일을 전혀 후회하지 않으며 정부는 국민이 아니며 우리 자신이 훼손되는 지뢰밭에 둘러싸여 있지 말고 서로 가야한다고 말했습니다.”
    추신
    러시아는 제XNUMX차 세계대전의 시작을 알리는 행사에 정치적인 이유로 폴란드에 초대되지 않았는데, 어떤 이유에서인지 우리 언론인들은 그곳에서 보도를 보냅니다. 글쎄, 그들이 축하하게 해주세요.
  36. +1
    6 9 월 2019 23 : 26
    제품 견적 : pishchak
    나디르 샤, 나는 당신의 세련된 '유머 감각'을 좋아하고, 온갖 '고전'을 광범위하게 인용하는 다소 당당한 성향과 어휘적인 '선호도를 갖춘 완벽주의'로 인해 당신은 무지개 빛깔의 세상에 살고 있는 것처럼 느껴집니다. 다채롭고 평화로운 세상?! 정치가 기본적으로 와인으로 "사람들의 머리를 때리는" 곳에서, 이끼 낀 동굴 Russophobia와 함께 나치의 손아귀에 잘린 둔하고 어리석은 파이프가 아니라 선전 "절제" 없이-백핸드로 죽음에 이르게 하는 곳...? !
    PS "Otvetka" - 아프리카 "otvetka"에서도 뭐라고 부르든 그루지야어, 아랍어-터키어에서도 사실 모두가 이해합니다!
    hi

    아아, 내가 살고있는 세상은 신화적인 "Russophobes"가 "Americanophobes"와 함께 사는 세상보다 훨씬 더 나쁩니다. 인터넷으로 판단하면 러시아 연방에 더 많은 사람들이있을 것입니다. 그러나 일반적으로 당신은 내 메시지를 이해하지 못했습니다. 간단히 말해서, 정치는 기본적으로 더러운 늪이고 토론자부터 "공포증"에 이르기까지 그 안에 들어가는 사람은 누구나 이미 귀에 더러운 것입니다. 개인적으로 이렇게하지 않기 때문에 그것 없이도 흙이 충분합니다. 정치 뉴스를 토론하는 사람들은 바로 그 뉴스의 저자나 주제보다 나을 것이 없으며, 그것은 마찬가지로 더럽고 역겹게 보입니다. 그런데... 그렇게 생각하면 리트머스 시험처럼 누가 누구인지 단번에 알 수 있어요.
    1. +2
      7 9 월 2019 01 : 19
      당신, Nadir Shah는 이미 문제에 빠졌고, 당신의 진술은 공정한 관찰로 가장하여 감정적 편협함을 담고 있으며, 스로인과 메시지는 특정 반응을 자극하는 것을 목표로 합니다. 아마도 당신은 이것으로부터 가장 큰 만족감을 느낄 것입니다.
    2. +2
      7 9 월 2019 04 : 40
      인용구 : Nadir Shah
      정치 뉴스를 토론하는 사람들은 바로 이 뉴스의 저자나 주제보다 나을 것이 없으며, 마찬가지로 더럽고 역겹게 보입니다.

      ? 모든 것을 하나의 더미로 혼합하고 있습니다. 그렇다면 상황분석이란 무엇인가? 아니면 이 예. 누군가 당신을 죽이려고 막대기로 당신을 때립니다. 당신도 막대기를 들고 그를 때립니다. 더럽고 역겨운가요? 아니면 막대기를 잡고 움직이지 않고 서거나 누울 수 없습니다. 그렇다면 더럽고 역겨운 것이 아닌가?
  37. +2
    7 9 월 2019 00 : 26
    제품 견적 : APASUS
    연구를 수행하는 것뿐만 아니라 동일한 핀란드인을 고용하는 것이 필요합니다. EU에서 그들의 권위는 심각하며 폴란드를 위해 더러워질 가능성은 없습니다.

    폴란드에는 해당되지 않습니다. 프셰크족이 유럽을 선도하는 국가의 담요를 스스로 끌어당겨 독일인에게서 빼앗으려고 온 힘을 다해 노력하고 있다는 것이 분명하지 않습니까? 그리고 미국인들이 그들을 돕고 있습니다. Amers에 따르면 독일인은 너무 많습니다. 경제와 러시아와의 관계에 관심을 가지게 되었습니다. 그들에게 파이프와 가스도 주세요. 항상 불쾌한 개 품종을 추진하면서 그들은 물론 새로운 친구를 기쁘게하기 위해 핀란드 사람과 다른 사람 모두를 목을 졸라 죽일 것입니다. 좋은 일을 하고 싶다면 프랑스인들이 말하는 것처럼 스스로 하십시오. 다시는 어떤 비난도 받지 않으려면 관찰자가 필요합니다.
  38. -1
    7 9 월 2019 02 : 45
    인용구 : Umalta
    당신, Nadir Shah는 이미 문제에 빠졌고, 당신의 진술은 공정한 관찰로 가장하여 감정적 편협함을 담고 있으며, 스로인과 메시지는 특정 반응을 자극하는 것을 목표로 합니다. 아마도 당신은 이것으로부터 가장 큰 만족감을 느낄 것입니다.

    시도는 좋았지만 지금까지 인터넷을 통한 진단은 성공하지 못했습니다. 다시 시도해 볼 가치가 있습니다.
  39. -1
    7 9 월 2019 02 : 46
    제품 견적 : anjey
    토론의 이유는 후속 조사 중에 일부 매장된 폴란드인(폴란드인뿐만 아니라)의 옷 주머니에서 1942년과 1943년의 신문 조각이 발견되었기 때문입니다.
    항상 그렇듯이 진실은 중간에 있으며 NKVD에 의해 처형 된 화해 할 수없는 폴란드도있었습니다. 소련의 적과 독일인은 이곳에서 더 많은 psheks를 죽이고 소련의 모든 것을 비난하려고 시도했기 때문에 아마도 이유가있을 것입니다. 발굴조사를 통해 진실이 ​​밝혀지길...

    그러나 지금 이 일을 하고 있는 사람들이 진실을 찾고 있을 것 같지는 않습니다. 결국 순수한 정치. 명령이 있으면 그곳에서 빅풋 사람들을 쐈다고 발표해야 합니다.
  40. +3
    7 9 월 2019 07 : 04
    매우 아픈 주제입니다. 그러나 우리는 이 고통을 스스로 자초했습니다. 괴짜와 나는 우리가 서구에 나쁜 본보기를 보이고 있다는 것을 깨닫지 못한 채 제르진스키 기념비를 부수었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 문서를 훔친 것입니다. 독일과의 정보 전쟁의 주력), 이로써 우리는 현대 투쟁에서 백기를 던졌습니다.
    1. +1
      7 9 월 2019 18 : 39
      응! 우리는 많이 엉망이었어! 수도에서 기념물이 철거될 때 우리는 조금 늦었습니다. 그렇지 않으면 이야기가 달라졌을지도......
  41. -1
    7 9 월 2019 09 : 00
    그걸 파서 폴란드로 보내세요. 그리고 그게 다야.
  42. 0
    7 9 월 2019 09 : 51
    오랫동안 기한이 지난 질문은 Katyn에 대한 히틀러 선전가들의 신화를 폭로하고 묻어 두는 것입니다. 폴란드 기념관의 크기를 과감히 줄이고, 폴란드에서 하고 있는 것처럼 일부 지역에서는 기념관을 완전히 철거해야 합니다.
  43. +1
    7 9 월 2019 12 : 46
    모두 발굴하여 폴란드로 이송하십시오. 더 이상 우리에게 와서 TV 카메라 앞에서 징징대지 않도록.
  44. 0
    7 9 월 2019 13 : 06
    제품 견적 : RAE8
    인용구 : Nadir Shah
    정치 뉴스를 토론하는 사람들은 바로 이 뉴스의 저자나 주제보다 나을 것이 없으며, 마찬가지로 더럽고 역겹게 보입니다.

    ? 모든 것을 하나의 더미로 혼합하고 있습니다. 그렇다면 상황분석이란 무엇인가? 아니면 이 예. 누군가 당신을 죽이려고 막대기로 당신을 때립니다. 당신도 막대기를 들고 그를 때립니다. 더럽고 역겨운가요? 아니면 막대기를 잡고 움직이지 않고 서거나 누울 수 없습니다. 그렇다면 더럽고 역겨운 것이 아닌가?

    사과드립니다만 선동은 내 것이 아닙니다. 이런 형식으로는 대화가 작동하지 않습니다. 하지만 제가 '토론자'를 쓴 것은 괜한 일이 아니었습니다. 뉴스 댓글의 99.9%는 분석이 아니라 감정, 진부함, 꼬리표, 선전이기 때문입니다. 그리고 모든 사람 중 적어도 한 명이 이것을 알아차리는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 사람들은 일반적으로 두 개의 라벨을 걸고 얼굴 앞에서 손을 흔드는 것을 좋아합니다.
  45. 0
    7 9 월 2019 13 : 10
    수천 명의 장교가 총에 맞았습니다. 그리고 Anders의 군대는 누구에게서 형성되었습니까? 42세의 Coy는 이란으로 돌진했습니다. 거의 십만 명쯤 되는 것 같았어요
    1. +1
      7 9 월 2019 18 : 44
      자유주의자, 많은 비명, 가슴이 찢어진 셔츠는 항상 이렇지만 발굴 및 기타 조사 조치가 시작되면 매장량이 그다지 크지 않고 "탄압"기간 동안 묻히지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 말하자면.....
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. +1
    7 9 월 2019 17 : 22
    이제는 잊어야 할 때입니다.
    이것은 우리의 주제가 아닙니다.
  48. +1
    7 9 월 2019 18 : 36
    20밖에 안되어서 아쉽네요! 000명만 있었다면! 그렇다면 아마도 2세의 우리는 000만이 아니었을 것이고 훨씬 적었을 것입니다...........
  49. +1
    7 9 월 2019 18 : 42
    50년 넘게 죽음에 대해 추측해 왔는데, 비방을 받는 쪽이 조만간 인내심을 잃게 되는 것이 이상한 일이겠습니까?
  50. 0
    7 9 월 2019 22 : 03
    하지만 그들의 불만에 대응하기 위해 우리는 큰 볼트를 망치어야 한다!
  51. +2
    8 9 월 2019 02 : 12
    이제 모든 프셰크의 뼈를 파헤쳐 모스크바-스몰렌스크 고속도로 도로 아래에 다시 묻어 그들이 그곳에서 평화롭게 쉴 수 있도록 해야 할 때입니다. 그리고 주변의 모든 기념물과 기념 표지판을 완전히 철거하십시오. 그리고 폴란드 개입 주의자들에 의해 잔인하게 고문을 당했던 Ivan Susanin의 기념비가 국경에서, 국경을 건너는 즉시 그들을 맞이하도록 하십시오. 프셰크족 외에, 우리 병사들이 그들을 완전한 파괴로부터 구했다는 사실을 완전히 잊어버린 불가리아인들만이 더 배은망덕한 짐승일 수 있습니다.
  52. +1
    8 9 월 2019 10 : 08
    유럽의 자칼과 하이에나가 귀를 쫑긋 세웠는데...
    그 놈들아!
  53. +1
    9 9 월 2019 02 : 49
    이것은 붉은 군대 병사들이 처형되었고 불쌍한 폴란드인들이 총에 맞았다는 것을 의미합니다!!!
    우리는 폴란드인들이 30년대에 죽인 군인들을 위해 회개하도록 강요하고 싶지 않습니까?
    그리고 왜 카틴에는 우리 군인들을 기리는 기념비가 있을 수 없나요?
    Lavrov의 모든 것....
  54. 0
    30 10 월 2019 08 : 39
    Katyn에서 20명의 폴란드 장교가 처형되었다면 폴란드로 가는 가장 가까운 길은 이란과 이탈리아를 통과하는 것이라고 결정한 Anders의 폴란드 군대(소련에서 결성됨)의 장교(및 군인)는 어디에서 왔습니까? 참전 용사들에게 모든 일이 실제로 어떻게 일어 났는지 물어볼 수 없다는 것이 유감입니다. 모두가 이미 세상을 떠났고 이제 원하는대로 거짓말을하고 아무도 확인하지 않을 것입니다