핵 순양함 "Nakhimov 제독"이 절반 준비되었습니다

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Sevmash에서 현대화 작업을 진행 중인 Project 1144 Orlan의 중핵 미사일 순양함 Admiral Nakhimov는 절반 정도 준비되었으며 2022년 말에 운용될 예정입니다. 이는 Alexey Krivoruchko 국방부 차관이 발표했습니다.

핵 순양함 "Nakhimov 제독"이 절반 준비되었습니다




Krivoruchko에 따르면 순양함 작업은 계획대로 진행되고 있으며 국방부는 현재 진행 중인 군함 현대화를 위해 자금을 전액 지원하고 있습니다. 올해 Nakhimov 제독의 복원을 위해 29,5억 루블이 할당되었습니다. 조선소의 계획에 따르면 이 함정은 2022년 말 해군에 복귀할 예정이다.

해군의 가장 강력한 함선이 될 것입니다. 함대. 작업 진행 상황을 확인했는데 함선의 준비 상태는 이제 50%입니다.

- Krivoruchko 선언.

이전에 선박 현대화 작업이 승인된 일정에 따라 진행되고 있는 것으로 보고되었습니다. 작업 결과, 이 배는 가장 현대적인 무기를 탑재하고 러시아 해군에서 가장 강력한 선박이 될 것입니다.

무기 시스템을 수정하는 과정에서 순양함은 새로운 통합 UKSK 3S14 발사대를 받아야 합니다. Kalibr의 다양한 버전, 인도 방위 산업인 Brahmos와의 협력 제품인 Oniks 설계 및 개발 프로젝트, 그리고 사용 가능한 데이터로 판단하면 유망한 지르콘 극초음속 미사일과 같은 여러 유형의 미사일을 한 번에 발사할 수 있습니다. Nakhimov 제독의 정확한 무기 범위는 아직 알려지지 않았지만 순양함은 Fort-M 및 Pantsir-M 대공 방어 시스템과 Paket-NK 및 Answer 대잠 시스템을 확실히 받게 될 것이라고 밝혔습니다.

선박은 1999 연도 이후 Sevmash에서 수리를 받았으며 현대화 작업은 2013 연도에만 시작되었습니다.

1144 Orlan 프로젝트의 순양함 Nakhimov 제독은 5 월 17에서 Kalinin이라는 이름으로 1983에 배치되었습니다. 4 월의 25에서 올해의 1986가 시작되었고, 올해의 12 월 30의 1988는 Northern Fleet와 함께 서비스를 시작했습니다. 4 월 22 1992 년은 "제독 Nakhimov"로 이름이 변경되었습니다.

Project 1144 Orlan의 중순양함 XNUMX척 중 하나입니다. 현재 이 함선 중 전투 준비 상태에 있는 배는 북부 함대 "Peter the Great"의 기함뿐입니다. 표트르 대제의 현대화는 나키모프 제독이 해군으로 복귀한 직후부터 시작될 것입니다.


  • RF 국방부
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125 댓글
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  1. +16
    10 9 월 2019 10 : 09
    오른쪽으로 이동하면 그들은 여전히 ​​​​그것을 받아 들일 것입니다. 그는 50 세가 될 것입니다, 공포
    1. +9
      10 9 월 2019 10 : 25
      오른쪽으로 이동하면 그들은 여전히 ​​​​그것을 받아 들일 것입니다. 그는 50 세가 될 것입니다, 공포
      대답
      맞습니다 - 이 쓰레기는 핀과 바늘에 있습니다 - Atlantov, Orlanov, Shchuk, Akul,! 현대화 된 Ticonderogas, Burkes, Ohios, Elks를 사용하여 후진 미국인에 초점을 맞추는 동시에 Tu-95를 절단하는 것과 동시에 미국의 난파 된 B-12는 우리에게 모범이되어서는 안됩니다! 만세, 고급 사람들! 불필요한 쓰레기 없는 밝은 미래를 위하여!
      1. +13
        10 9 월 2019 10 : 31
        내 말은 끝없이 오른쪽으로 이동할 수 있다는 것입니다.
      2. +5
        10 9 월 2019 10 : 51
        한 공상과학 책에는 좋은 문구가 있었습니다. 새 핵폭탄을 사되 하나, 중고품을 사되 두 개를 사십시오.
        1. +12
          10 9 월 2019 10 : 53
          인용문 : Pavel57
          한 공상 과학 책에는 좋은 문구가있었습니다. 새 핵폭탄을 구입하되 2 개 또는 XNUMX 개의 중고품을 구입하되 XNUMX 개를 구입하십시오.

          그리고 이 문맥과 관련하여 이 문구의 의미는 무엇입니까?
      3. +8
        10 9 월 2019 11 : 58
        나는 당신의 어리 석음의 요점을 보지 못합니다. Krivoruchko가 진실을 말하고 있다면 (그가 거짓말을 해야 할 이유가 전혀 없습니다) 효율성 측면에서 그가 분명히 그들보다 낫지 않다는 사실에도 불구하고 Nakhimov 한 대의 비용은 22350 Gorshkov XNUMX대와 거의 같습니다. 그는 동시에 여섯 곳에 있을 수 없습니다.

        오래된 거대 선박에 집착하는 데 어떤 의미가 있다면 기껏해야 VTG를 ​​수행해야 합니다. 그렇지 않으면 또 다른 "현대화"로 해군 전체가 네 발로 움직일 것입니다.
        1. +6
          10 9 월 2019 12 : 02
          인용구 : Nikolai Semirechensky
          Nakhimov 한 대의 가격은 22350 Gorshkov 여섯 대와 거의 동일합니다.

          계산을 제공하십시오. 그렇습니다. XNUMX명의 Gorshkov가 XNUMX명의 Nakhimov보다 낫다는 것은 당연한 일입니다.
          1. +6
            10 9 월 2019 12 : 07
            여기에는 고르시코프 한 명의 가격이 죽은 대통령 약 450억 30천만 명에 해당한다는 언급이 있었습니다. 이는 약 2011억 루블에 불과합니다. 선박이 2016년부터 수리를 진행 중이고 실제로는 100년 어딘가에 시작되었지만 절반만 ​​준비되었다면 이미 XNUMX억 루블 이상이 쏟아졌고 같은 양이 될 것이라고 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 부어지다. 또한 간단한 계산에 따르면 총 XNUMX개의 Gorshkov 가격이 표시됩니다. 최저한의.
            1. +5
              10 9 월 2019 12 : 16
              첫째, Gorshkov는 더 비싸고 둘째, 매년 동일한 금액이 수리에 소비됩니다. 모두 수행되는 작업과 군사 예산 삭감 정도에 따라 다릅니다. 확신하지 못했습니다.
              1. +4
                10 9 월 2019 12 : 31
                2011년 링크에 따르면 Gorshkov의 가격은 18억 루블입니다. 인플레이션과 환율 급등 가능성을 고려하면(비록 그다지 중요하지는 않지만 선박의 구성 요소는 주로 우리의 것입니다) 프로젝트 30 Yasen의 비용은 약 885-0.8억 달러입니다. 배수량 1톤. 크기가 절반 이상인 Gorshkov의 비용은 절반 정도이며 이는 논리적입니다.

                수리 가격의 비선형성에 대해서는 동의합니다. 다른 선박과 마찬가지로 이 선박의 수리/현대화에 가장 비용이 많이 드는 부분을 제외하고는 전자 장비(레이더 등)와 무기가 있습니다. 그래서 우리는 아직 이 부분을 현대화하기 시작하지 않았고 거기에는 몇 배 더 많은 돈을 써야 할 것입니다. 예를 들어 Nakhimov에 있는 Fort 단지의 48n6 미사일은 오래 전이고 절망적으로 구식이며(유효 기간은 15년) 오랫동안 사라졌을 가능성이 높으므로 새 미사일을 구입해야 합니다. 이러한 미사일의 가격은 R-73과 R-77이 인디언에게 판매된 가격(개당 약 1만 달러)으로 판단할 수 있습니다. 조금 더 저렴하게 만들어 보겠습니다. 하지만 그러한 미사일은 일반적으로 한쪽에서 세 번의 완전 일제 사격을 가합니다. 가격은 천문학적일 것이며 이는 한 단지의 로켓 하나에만 해당됩니다.

                추정치를 변경하겠습니다. 결국 Nakhimov 하나의 비용은 Gorshkov 8개입니다.
                1. +3
                  10 9 월 2019 19 : 28
                  인용구 : Nikolai Semirechensky
                  크기가 절반 이상인 Gorshkov는 비용이 절반 정도이며 이는 논리적입니다.

                  매우 간단하게 설명하겠습니다. 프리깃에는 가스 터빈이 있고 Yaseni에는 원자력 발전소가 있기 때문에 서로 유사한 선박을 비교할 때만 변위를 비교하는 것이 합리적입니다.
            2. +9
              10 9 월 2019 12 : 22
              인용구 : Nikolai Semirechensky
              반만 익히면 이미 100 억 루블 이상이 부어졌고 같은 양을 더 많이 부을 것이라고 계산하는 것이 어렵지 않습니다.

              이제 우리는 장비를 구매하는 단계에 있습니다. 연간 비용은 전체 계약 비용에서 가장 큰 부분을 차지하기 때문에 매우 중요합니다. 이 모든 것을 다른 해에 선형적으로 추정하는 것은 완전히 잘못된 접근 방식이라는 것이 논리적입니다. 순양함이 수리 중일 때 비용은 분명히 낮았습니다.
              1. +1
                10 9 월 2019 12 : 48
                왠지 국방부가 장비 비용을 미리 지불할지는 의문이다. 아마도 그들은 올해 동안 배송될 장비에 대해 사실 이후에 지불할 것입니다. 국방부는 내년에 선박에 설치할 시스템 비용을 내년에만 지불합니다.
                Nakhimov의 현재 상태에 대한 특정 포럼(링크를 제공하지 않습니다. 그렇지 않으면 실행될 것입니다)에서 발견하면 레이더나 무기 시스템이 보이지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 즉, 모든 주요 비용이 아직오고있다.
                1. +10
                  10 9 월 2019 12 : 57
                  주요 비용이 외부 비용이라고 진지하게 생각하십니까?
                  아마도 그들은 사실 이후에 지불을 할 것입니다.

                  그러나 사후에 지불이 이루어 졌는지는 의심 스럽습니다. 이것은 시장에서 구매하는 것이 아니며 여기에서는 창작 초기부터 작업 자금을 조달해야합니다. 돈은 작업 초기부터 주요 고객에서 다른 계약자에게 전달됩니다. 특히 상품이 단편적이기 때문에 더욱 그렇습니다. 따라서 귀하의 모든 계산은 비판에 맞지 않습니다.
                  1. +4
                    10 9 월 2019 13 : 04
                    당신이 쓴 내용을 믿는다면 당신은 자유로운 낙천주의자입니다 :-)

                    그럴 가능성이 가장 높습니다. 국방부 예산은 항상 자금이 부족하며, 최선의 경우(비합리적으로 낙관적이라고 간주되어야 함)에서는 사전 승인된 일정에 따라 비용을 제때에 지불합니다.

                    절대. 나는 모스크바 지역이 "언젠가" 생산될 제품에 대해 결코 비용을 지불하지 않을 것임을 강조합니다. 사전에 계약을 체결하더라도 자금은 필요할 때만 상대방에게 전달됩니다.
                    최상의 시나리오.
                    최악의 경우 여기 Topvar에서 pr 1155의 "현대화"에 대해 읽어보세요.
                    1. +5
                      10 9 월 2019 13 : 17
                      국방부는 일반적으로 초기 단계에서 전체 계약 금액의 적은 비율을 자금으로 조달합니다. 마감일이 다가오자 자금조달이 리듬감이 없어 마감일이 길어지고 인플레이션으로 인해 총액이 늘어나는 것으로 나타났다.
                      1. +1
                        10 9 월 2019 13 : 18
                        그럼 당신은 내 말에 전적으로 동의하는 건가요? :)
                      2. +2
                        10 9 월 2019 13 : 24
                        그럼 당신은 내 말에 전적으로 동의하는 건가요? :)

                        동의하지 않습니다. 이제 선박에 장비를 공급하는 단계입니다. 실제로 수행된 작업에 대한 지불입니다. 물론 이것이 전부는 아니며, 내년에는 더 많은 양의 장비가 공급될 수도 있습니다. 그러나 이것이 전년도에도 동일한 금액이 지출되었음을 의미하지는 않습니다. 그게 다야
                      3. -2
                        10 9 월 2019 13 : 25
                        특히 MO가 완료된 작업의 50%를 보고하는 경우 금액의 순서가 크게 달라질 가능성은 없습니다.
                      4. +1
                        10 9 월 2019 13 : 35
                        그러나 국방부는 평소와 같이 구체적으로 밝히지 않고 있다고 보고했다. 그리고 50%는 어떤 종류의 일을 하는지 명시하지 않습니다. 현대화 규모의 50% 정도일까요? 저것들. 시스템의 50%가 이미 교체/설치되었습니다. ㅏ?
                  2. +2
                    10 9 월 2019 13 : 10
                    "외부 및 내부"에 관해서는 상식을 따르십시오. 생명 유지 시스템이 준비되고 주요 하위 시스템이 설치될 때까지(그리고 단순히 수천 개가 있습니다!) 레이더와 무기 시스템을 설치하는 것은 단순히 의미가 없으며 갑자기 문제가 발생하면 다시 수행해야 합니까? 그곳에서의 작업은 그야말로 지옥 같을 것이므로 가장 값비싼 시스템은 아직 설치되지 않았으며 여러분의 마음은 그 시스템이 아직 존재하지 않을 가능성이 높다는 사실을 이해하는 데 저항합니다. Fort-M에 대해 들어보신 적이 있나요? 아니요!
                    1. +3
                      10 9 월 2019 13 : 32
                      가장 비싼 시스템은 시스템이며 대부분은 케이스 내부에 있습니다. 숨겨진. 이러한 메시지에서도 어떤 작업이 얼마나 많이 수행되었는지 명확하지 않습니다. 아마도 모든 일반 선박 시스템이 이미 설치되었거나 설치가 완료되었으며 무기 시스템 설치가 이미 본격화되었을 수 있습니다. 그리고 설치된 안테나로 판단해서는 안 됩니다. 이는 빙산의 일각에 불과합니다.
                      1. 0
                        10 9 월 2019 13 : 40
                        예, 모든 시스템이 설치되었지만 선박은 2022년까지만 준비될 것입니다. 당신은 이것을 믿습니까?

                        이것은 무의미한 논쟁입니다. 내년에 Nakhimov 현대화에 40억 루블 이상을 썼다는 소식을 듣더라도 놀라지 마십시오. 현대화는 이미 프로젝트 1155와 971 선박에서 역효과를 냈습니다. Nakhimov 때문에 945가 현대화되지 않더라도 놀라지 않을 것입니다. 이런 식으로 Kuznetsov를 상대하면 그는 해군 전체를 무릎 꿇게 할 것이며 Peter the Great도 이런 식으로 현대화하면 전체 군대가 네 발로 뭉칠 것입니다.
                      2. +3
                        10 9 월 2019 13 : 47
                        모든 시스템이 설치되어 있습니다

                        미안하지만 누가 모든 시스템에 대해 말했습니까?
                        내년에 듣게 되더라도 놀라지 마세요.

                        그리고 나는 놀라지 않을 것입니다. 위에서 설명했듯이... 많은 양이 나타나면 장비가 전부는 아닙니다. 놀라운 것은 아닙니다.
                        또 다른 점은 벌써 2020년이 된다는 것이다. 저것들. 올해 말이나 2021년 중반까지 모든 주요 장비와 시스템이 이미 갖추어져 있고 비용이 지불되어야 합니다. 왜냐하면 같은 2021년에 그는 길을 떠나야 하기 때문입니다. 그리고 그는 오랫동안 PHI/GSI를 가져가야 할 것입니다.
                      3. +2
                        10 9 월 2019 13 : 54
                        귀하의 타이밍은 매우 낙관적입니다. 실습에서 알 수 있듯이 러시아 연방 현대 역사상 선박이 제때에 항복한 적이 없습니다.

                        Nakhimov의 현대화 총액은 200억 루블에 달할 것입니다. 이는 Gorshkov XNUMX개(또는 그 이상)의 비용과 거의 같습니다.
                      4. +1
                        10 9 월 2019 16 : 26
                        당신의 타이밍은 낙관적입니다

                        이 기한은 이미 원래 기한보다 XNUMX년 더 늦어졌습니다!

                        약 200억 루블

                        당신은 이전 방식으로 돌아왔습니다. 음, 우리는 곧 최종 비용에 대해 알게 될 것입니다. 내 예측은 최대 150억입니다.
                        추신: 프로젝트 22350의 비용은 이미 30억 달러가 넘으며, 이제 훨씬 더 비용이 많이 드는 개선된 하위 시리즈를 추진하기 시작했다는 점도 고려해야 합니다.
                      5. +4
                        10 9 월 2019 17 : 17
                        27.09.2017 (16 : 40)
                        중핵 추진 미사일 순양함 Admiral Nakhimov의 수리 및 현대화가 일정대로 진행되고 있습니다. 중핵추진 미사일 순양함(TARKR) "나키모프 제독(Admiral Nakhimov)"의 수리 및 현대화 작업이 2021년까지 완료될 예정이며, 이는 러시아 해군 기술부서장인 이고르 즈바리치(Igor Zvarich) 소장이 발표했습니다. ://function.mil .ru/news_page/country/more.htm?id=12143718@egNews#txt

                        17.01.2019
                        모스크바, 17월 2020일 - RIA Novosti. 중핵추진 미사일 순양함(TARKR) Admiral Nakhimov의 시험이 XNUMX년에 시작될 것이라고 Sevmash 생산 협회의 언론 서비스가 기자들에게 말했습니다.
                        "Project 11442M 순양함("Admiral Nakhimov" - ed.)의 수리가 로딩 풀에서 계속됩니다. 선체 구조의 수리, 현대화 및 페인팅이 완료되었습니다. 외부 도금 및 마킹 작업에 대한 페인팅 및 단열 작업이 시작되었습니다. 2020년에 시험을 위해 선박이 출고될 예정입니다”라고 메시지는 말합니다.
                        https://ria.ru/20190117/1549508307.html

                        이 음악은 영원 할 것이다 .... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        프로젝트 22350의 비용은 이미 30억 달러가 넘습니다.

                        문제는. 호위함용 엔진이 없었다고 하는데 지금은 만들고 있는 것 같네요...
                        하지만 어쨌든 전술적으로나 유지 관리 측면에서 프리깃 6척이 괴물 1척보다 낫습니다...
                      6. -4
                        10 9 월 2019 17 : 34
                        갑자기 그는 혼자서 당신의 냄비를 쓸어 버리고 계속 나아갈 것입니다.
                      7. 0
                        10 9 월 2019 17 : 49
                        제품 견적 : Cyrus
                        갑자기 그는 혼자서 당신의 냄비를 쓸어 버리고 계속 나아갈 것입니다.

                        비밀이 아니라면 왜요? 타격 무기는 동일하지만 6개의 화분에는 6*16=96개의 셀이 있고 Nakhimov에는 72개의 셀이 있습니다... 의뢰
                      8. 0
                        11 9 월 2019 13 : 17
                        올해 건설된 Gorshkovs에는 이미 24개의 셀이 있습니다...
                      9. 0
                        13 9 월 2019 11 : 35
                        제품 견적 : Ivanchester
                        올해 건설된 Gorshkovs에는 이미 24개의 셀이 있습니다...

                        밝은 미래가 아닌 현실에서 시작합니다.. 깡패
                      10. +3
                        10 9 월 2019 17 : 51
                        제품 견적 : ser56
                        6척의 프리깃함이 1마리의 몬스터보다 낫다

                        1에서 6 또는 1에서 8과 같은 산술을 연습할 때 또 다른 점을 고려해야 합니다. 업계가 7-8년(Nakhimov의 현대화 기간) 내에 동일한 6-8 Gorshkov를 함대에 전달할 수 있습니까? , 제한된 수의 슬립 웨이를 고려합니까? 코르벳함이 그런 속도로 만들어지지 않더라도... 그러면 이 모든 1/6/1은 단순히 선동적인 것이 됩니다...
                      11. +1
                        10 9 월 2019 17 : 56
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        제한된 수의 슬립 웨이를 고려하여

                        뭐, 5년 동안 슬립웨이에 보관하지 않으면 괜찮지만... 의뢰 이러한 연속 생산을 통해 리듬과 비용 절감이 가능하다는 점에 주목합니다. 디젤 전기 잠수함의 건설을 참조하세요. 팬케이크처럼 구워집니다.... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        그리고 이 1~6/1~8은 모두 단순한 선동이 됩니다...

                        1) 비밀이 아니라면 어떻게 생각하시나요? 경영진이 하는 일은 모두 옳은가? 깡패
                        2) 독수리는 처음에는 실수였습니다. 아틀란티스인을 대규모 시리즈로 몰아야 했습니다. 4개의 독수리 대신 건설된 7m에서 8-3개의 조각을 만드는 것이 가능했습니다... 의뢰
                      12. +1
                        10 9 월 2019 18 : 09
                        제품 견적 : ser56
                        뭐, 5년 동안 슬립웨이에 보관하지 않으면

                        코르벳함 "Retivy"와 "Strict"는 어떤 것에도 방해받지 않았습니다. 그들은 여전히 ​​슬립웨이에 보관되어 있습니다. 곧 5년이 될 것이며, 프로젝트 22350의 슬립웨이 기간이 궁극적으로 훨씬 짧아질 것이라고 의심합니다.

                        제품 견적 : ser56
                        당신의 추측은 무엇입니까?

                        예, 일반적으로 비용에 대한 명확한 정보가 없으면 이 모든 것이 찻잎에 대한 운세입니다. 롤

                        대규모 시리즈에서 Atlanteans를 운전해야했습니다.

                        아마도 나는 당신의 의견에 동의할 것입니다!
                        그러나 이러한 올란 군단은 정말 난공불락의 표적을 만들기 위해 "실험"할 기회를 제공합니다.
                      13. +3
                        10 9 월 2019 18 : 17
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        정말 난공불락의 표적을 만들어 보세요.

                        애초에 질문을 제기하는 잘못된 방법 의뢰 핵무기 시대에는 어떤 목표도 파괴된다 의뢰
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                        "실험"할 기회를 제공하십시오-

                        사람들의 돈이 수요가 없다는 것은 분명합니다 ... 깡패
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                        이 모든 것은 커피 찌꺼기에 대한 운세입니다

                        변기 몇 개라도 이미 더 좋습니다. 단순히 새 제품이고 직렬 선박이 작동하기 더 쉽다는 사실 때문입니다.... 세 연령의 아시안이
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        - 아직도 슬립웨이에 갇혀 있어요

                        항상 이유가 있습니다. 636으로 반대 예를 들었습니다. 의뢰
                      14. +3
                        10 9 월 2019 18 : 56
                        핵무기 시대에는 어떤 목표도 파괴된다

                        아, 핵무기 사용에 대한 이러한 주장은 아니
                        1) 핵무기 위협은 매우 좁은 범위의 국가에서 비롯됩니다.
                        2) 핵무기를 사용하려면... 결정해야 합니다. 수천 명의 희생자가 있더라도 갈등이 어떻게든 축소될 수 있는 것과 아마겟돈에 서명할 것이 보장되는 것은 완전히 다른 것이기 때문입니다.
                        3) 대북 핵무기라고 하면 여전히 전술핵무기일 가능성이 크다. 그러나 전술핵무기 운반체는 이미 매우 취약하며, 전술핵무기로 인한 북한의 물리적 파괴 반경은 그리 크지 않습니다(몇 킬로미터).

                        변기 몇 개라도 이미 더 좋습니다. 단순히 새 제품이고 직렬 선박이 작동하기 더 쉽기 때문입니다.

                        어떻게 든 다른 기준을 어딘가에 잘못 배치했으며 그에 따르면 22350 쌍은 11442M 하나에도 가깝지 않습니다.

                        636의 예

                        나는 BNK 건설에 관한 대화와 관련하여 바르샤바 주민들의 예가 완전히 틀렸다고 생각합니다.
                        왜냐하면 이것은 오랫동안 확립된 프로젝트이고 디젤-전기 잠수함과 BNK의 거래 상대방은 매우 다르며 복잡성 측면에서도 비교할 수 없기 때문입니다. 그래서 당신은 기억하기 위해 "루크"를 할 수 있습니다 - 그래서 뭐...
                        따라서 업계의 실제 역량을 평가하려면 코르벳 함보다 낮지 않은 BNK 건설 속도에만주의를 기울여야합니다. 아직 병목 현상이 너무 많습니다. 여기에는 발전소 대량 생산이 포함됩니다 (안녕하세요. 기어박스), 총 마운트, 그리고 물론 방공 시스템도 포함됩니다.
                      15. +1
                        11 9 월 2019 10 : 59
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        아, 핵무기 사용에 대한 이러한 주장은

                        내 VUS는 이렇다... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        1) 핵무기 위협은 매우 좁은 범위의 국가에서 비롯됩니다.

                        비밀이 아니라면 독수리들은 누구를 반대한 걸까요? 탄자니아를 상대로? 깡패
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                        핵무기를 사용하려면..

                        핵무기를 탑재한 소련 해군의 공격은 이미 이유가 있습니다... 논리에 뭔가 문제가 있습니다... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        아마도 여전히 전술핵무기일 것이다.

                        전술 핵무기의 사용은 빠르게 세계 전쟁으로 이어집니다... 음, Anlant나 Orlan은 전술 원자로에서 나온 화강암으로 AUG를 공격했습니다. 다음은 무엇일까요? 깡패
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        그리고 그들에 따르면 22350 쌍은 11442M 하나에도 가깝지 않습니다.

                        에서 무엇을? Nakhimov는 유지 관리 비용이 매우 높으며 전투 가치가 의심스럽습니다. BS에 사용하기 어렵습니다. 대부분의 항구에서는 이를 허용하지 않습니다...
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        복잡성 측면에서도 비교할 수 없습니다.

                        잠수함, 심지어 디젤 엔진을 만드는 것은 수상함보다 눈에 띄게 더 어렵습니다.
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        여기에는 발전소(헬로 기어박스), 포병 마운트, 대공 방어 시스템의 연속 생산이 포함됩니다.

                        어쩌면 오래된 쓰레기를 수리하는 데 소비된 돈을 생산 현대화에 투자했어야 했을까요? Almaz-Antey를 보세요. 그들은 S-400 생산을 위해 니즈니에 공장을 건설했고 이제 그들은 슬픔을 모릅니다...
                        잉구세티아 공화국에서도 세베스토폴 건설 이전에 조선소 개발에 투자해서 지금은 몇년을 디젤기다리고 800년동안 7톤급 선박을 건조하는데... 말도 안되는 소리... 의뢰
                      16. +3
                        11 9 월 2019 12 : 30
                        제품 견적 : ser56
                        독수리는 누구를 반대했습니까?

                        더 이상 그들이 누구를 상대했는지는 중요하지 않습니다. 그들이 누구를 반대하는지가 중요합니다. 그리고 여기에는 그가 80구경으로 심각하게 위협할 수 있는 핵무기를 보유하지 않은 다양한 국가가 있을 수 있습니다.
                        제품 견적 : ser56
                        이미 이유가 있어

                        연습에 따르면 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 예를 들어, 격추된 Su-24와 동일한 예를 들어 보겠습니다. 공격으로 인해 아무도 터키와 전쟁을 시작하지 않았습니다. 그리고 여기서 전 세계가 위태로워질 것입니다.
                        그리고 일반적으로 무기 소유의 중요한 속성, 즉 적을 억제하는 능력을 조금 잊어 버립니다. 그리고 이것은 핵무기에만 적용되는 것이 아닙니다. 이제 이것은 시리아의 예에서 매우 명확하게 입증됩니다. 해안에 강력한 그룹이 있었을 때 아무도 감히 그곳에서 가혹하게 행동하지 않았습니다. 둔한 호위함이 그곳에서 근무하자마자 그들은 즉시 토마호크의 일제 사격을 받았고 이스라엘은 그곳에서 원하는 것을 수행했습니다.
                        그리고 억지력으로서 Orlan은 이 작업에 이상적으로 적합합니다.

                        제품 견적 : ser56
                        왜 똑같습니까?

                        기억하지 못하는 다른 기준에 따르면 두 대의 호위함보다 완전히 우수하기 때문입니다.
                        - 내항성과 상당히 높은 탄도 속도로 무기를 사용할 수 있는 능력(호위함 100척은 여기서는 도움이 되지 않습니다) 롤 )
                        - 전투 상황에 따라 필요한 범위와 속도.
                        -물론 타격 및 대공 방어, 대공 방어 등 전투 잠재력도 있습니다.
                        대부분의 포트가 필요하지 않습니다.
                        따라서 원칙적으로 프로젝트 11442M을 임의의 수의 22350과 비교하는 것은 이상합니다. 특히 프로젝트 11442이 DMZ 함선이기 때문에 22350M은 임의의 수의 22350이 수행할 수 없는 작업을 수행할 수 있다는 사실 때문에 이상합니다. 있을 거야?

                        제품 견적 : ser56
                        잠수함, 심지어 디젤 엔진을 만드는 것은 수상함보다 눈에 띄게 더 어렵습니다.

                        너 무슨 소리 야!
                        구조적으로 잠수함 선체는 물론 NK 선체보다 더 복잡합니다. 그러나 NK 시스템을 구축하는 것이 어렵다는 사실을 나는 이미 여러 번 반복했습니다.
                        예를 들어, Gorshkov가 2014년 가을 말에만 테스트를 시작한 이유는 무엇입니까? 그렇습니다. 왜냐하면 그는 A-192M을 기다리고 있었기 때문입니다. 그리고 Poliment의 헤드라이트는 나중에도 설치되었습니다. 이 모든 방공 시스템은 바르샤바 여성을 위한 시스템보다 훨씬 더 복잡하고 비용이 많이 듭니다.

                        제품 견적 : ser56
                        어쩌면 오래된 쓰레기를 수리하는 데 소비된 돈을 생산 현대화에 투자했어야 했을까요?


                        예 - 도덕적으로나 육체적으로 구식이거나 쓸모없는 1155, 971, 949, 945를 현대화하는 대신 현대화 프로그램이 이미 성공적으로 실패했습니다.
                        그러나 Orlans의 경우 이야기는 다릅니다. 배는 도덕적으로 구식이 아니며 각 배는 실제로 함대의 능력을 배가할 수 있습니다.
                      17. -1
                        11 9 월 2019 12 : 55
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        예를 들어, 격추된 Su-24와 동일한 예를 들어 보겠습니다. 공격으로 인해 아무도 터키와 전쟁을 시작하지 않았습니다.

                        귀하의 예는 작동하지 않습니다. 이것은 핵무기를 탑재하고 1000명이 탑승한 미사일 발사기입니까?
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        - 내항성과 훨씬 더 큰 밸러스트를 갖춘 무기를 사용할 수 있는 능력

                        5000t 프리깃의 내항성은 상당히 좋습니다. RTO는 아니지만 밸러스트가 중요합니다. 그게 그렇게 중요합니까? 깡패
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        11442M은 22350이 할 수 없는 작업을 수행할 수 있습니다.

                        1) 그것들은 무엇입니까? 이제 그들은 하나의 주 구경을 갖게 될 것입니다 ...
                        2) 이 괴물은 파수꾼의 어리석음으로 인해 바위 속으로 날아갈 것이고 그게 전부입니다… 깡패
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        이 모든 방공 시스템은 바르샤바 여성을 위한 시스템보다 훨씬 더 복잡하고 비용이 많이 듭니다.

                        진지하게? 눈짓 어떻게든 많은 사람들이 NK를 리벳할 수 있지만, 심지어 디젤-전기 잠수함도 그렇지 않습니다...
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        - 선박은 도덕적으로 쓸모가 없으며 각 선박은 함대의 능력을 실제로 배가시킬 수 있습니다.

                        당신은 모순됩니다 - 그들은 주 구경을 바꾸고 있습니다 ... 의뢰
                      18. +1
                        11 9 월 2019 13 : 16
                        귀하의 예는 작동하지 않습니다. 이것은 핵무기를 탑재하고 1000명이 탑승한 미사일 발사기입니까?

                        어쨌든 전술핵무기 사용의 결과는 재래식 무기의 결과와 비교할 수 없을 정도로 심각하다.
                        제품 견적 : ser56
                        5000t급 호위함의 내항성은 매우 뛰어납니다.

                        5000톤의 VI를 탑재한 선박은 4톤의 VI를 탑재한 선박보다 훨씬 더 많은 속도를 잃기 때문에 예를 들어 5~24000포인트의 범위를 갖습니다. 여기서는 치수가 정말 중요합니다.
                        제품 견적 : ser56
                        Ballality - 그게 그렇게 중요한가요?

                        글쎄요, 당신은 바다의 심각성에 따라 무기 사용을 제한하는 것과 같은 기능을 의심하지도 않습니다. 프리깃의 경우 22350은 4점입니다.
                        제품 견적 : ser56
                        리벳 NK

                        많은 사람들이 북한 몸체에 리벳을 박을 수 있지만 그들을 위해 방공 시스템과 발전소를 만드는 사람은 소수에 불과합니다. 심지어 디젤 전기 잠수함을 만드는 사람보다 더 적습니다. 대공방어시스템과 가스터빈 장치는 북한에게 가장 비싸고 노동집약적인 곳이다.
                        제품 견적 : ser56
                        너 자신을 모순한다.

                        당신은 내 요점을 이해하지 못했습니다 슬픈 - 도덕적 노후화는 아무리 다시 실행해도 더 이상 쓸모가 없다는 사실에 있습니다. Orlans에서는 이런 일이 발생하지 않았습니다. 정확한 이유는 다음과 같습니다.
                        - 큰 사이즈
                        - 원자력 발전소의 가용성
                        - 미사일의 사일로 위치.
                        유망한 무기를 몸에 넣을 수 있으며 모든 것이 필요한 수량에 맞고 에너지에 문제가 없습니다. 예를 들어 1155, 956과 같은 다른 선박과 유리하게 구별되는 점은 무엇입니까?
                      19. 0
                        13 9 월 2019 11 : 33
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        전술핵무기 사용의 결과는 재래식 무기와 비교할 수 없을 정도로 심각하다.

                        누가 논쟁하고 있어? 하지만 Eagle/AV를 파괴하는 임무가 발생한다면, 그것은 바로 그런 것이 아닌가? 그렇기 때문에 "가라앉지 않는" 임무는 어리석은 유토피아인 것이다... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        VI가 4톤인 선박보다 5~24000포인트 더 높습니다.

                        그래서 뭐? 100톤의 AB는 훨씬 더 항해에 적합합니다... 폭풍 속에서 싸우기 위해 이상한 임무를 설정한 이유는...
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        넌 의심도 안 해

                        당신은 착각하고 있습니다. 당신의 공포증을 상대방의 탓으로 돌리면 안됩니다... 위를 참조하십시오 - 폭풍 속에서 얼마나 싸워야합니까?
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        대공방어시스템과 가스터빈 장치는 북한에게 가장 비싸고 노동집약적인 곳이다.

                        대공방어 문제는 해결된 것 같고, 가스터빈 장치도 문제가 있는 것 같은데... 깡패 나는 가스터빈의 문제가 가볍게 말하면 조선을 담당하는 개별 해군 지도자들의 근시안적 결과라고 깊이 확신합니다. 어쩌면 심지어 관심도 있을 수도 있습니다... 가스터빈은 국내에서 지속적으로 생산되어 왔습니다. 소련 시대부터 그들을 망치는 것은 특별한 문제가 아니었습니다 ... 의뢰 뭐, 연비가 조금 나빠진다면 문제는 없지만...
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        유망한 무기라면 무엇이든 몸에 장착할 수 있습니다.

                        그 사람이 몇 살인지 세어봐 hi 그러나 이것이 중요한 것은 아닙니다. 문제는 괴물/슈퍼 선박에 대한 아이디어가 처음부터 결함이 있다는 것입니다. 함대에는 한 쌍의 선형 순항 미사일이 아니라 수상력의 형성이 있어야 합니다.. . 의뢰
                      20. 0
                        14 9 월 2019 09 : 27
                        제품 견적 : ser56
                        그러나 임무가 독수리/AV를 파괴하는 것처럼 보이면

                        그러면 그에게 맞서기에 충분한 힘과 수단의 존재가 이미 역할을 할 것입니다. 적에게도 무제한의 힘이 없기 때문에 이것이 요점입니다.

                        제품 견적 : ser56
                        이상한 작업을 설정하는 이유 - 폭풍 속에서 싸우세요

                        죄송합니다. 4~5점은 폭풍이 아니지만 종종 바다의 정상적인 상태입니다. 그러므로 VI가 4500톤인 배를 타고 먼 바다로 나갈 때는 BS 전체 동안 대부분의 시간 동안 비전투 준비를 하고 12노트로 항속할 준비를 하십시오. 그리고 결국 승무원에 대해 생각해보십시오. 그러한 상황에서는 그러한 배에서 "오랜 시간 동안 싸울" 수 없습니다.

                        제품 견적 : ser56
                        대공방어 문제는 해결됐고, 가스터빈 유닛도 해결된 것 같다.

                        예, 문제가 해결되었습니다. 그들은 P-R을 염두에 두고 터빈 생산 및 테스트 기술을 습득했습니다. 그러나 아직 DGTA의 일부로 Severnaya Verf에 전달되지 않은 기어박스 형태의 병목 현상이 여전히 남아 있습니다. 하지만 여기서 우리가 이야기하는 가장 중요한 것은 대량 생산 속도입니다. 따라서 시스템을 미세 조정하는 데 드는 모든 번거로움 이후 이것은 또 다른 문제이며 바르샤바 소녀들은 이를 신속하게 수행할 수 없습니다. 이것은 여전히 ​​다소 복잡한 생산입니다. 이는 또 다른 "좁음"입니다.

                        제품 견적 : ser56
                        그 사람이 몇 살인지 세어봐

                        나는 사용된 강철의 등급과 시트의 두께를 알고 있습니다. 그리고 이 프로젝트의 개발자 중 한 명이 말했듯이 이 케이스는 실제로 "마모되지 않습니다"라고 믿습니다.

                        제품 견적 : ser56
                        함대는 한 쌍의 선형 순항 미사일이 아니라 수상함대를 보유해야 합니다.

                        이제 우리 업계의 역량으로 인해 상당한 재정적 투자에도 불구하고 함대는 본격적인 해양 항해 선박의 "형성"을 확보할 수 없으며 심지어 DMZ에서도 사용할 수 없습니다. 그리고 여기에는 현실적인 시간 내에 함대의 능력을 배가할 수 있는 기회가 있습니다.
                      21. -1
                        24 9 월 2019 14 : 08
                        답변이 늦어 죄송합니다. 출장중이었는데.. hi
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        하지만 4~5점은 아직 폭풍이 아니다

                        동의합니다. 폭풍은 보퍼트 척도 9입니다. 웃음
                        5점은 2~2,5m의 파도..비밀이 아니라면 독수리가 얼마나 흥분할 수 있겠는가?
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        , 12노트로 드래그합니다.

                        너무 긴 스트로크에는 많은 연료가 필요합니다 ... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        그러한 조건에서는 그러한 배에서는 오랫동안 불가능합니다

                        그의 거주 가능성은 매우 정상입니다. Gorshkov는 이미 거의 전 세계를 걸었습니다. hi , 그리고 전쟁이 일어날지 말지... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        이건 또 다른 문제야

                        하지만 해결 가능... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        이 프로젝트의 개발자 중 한 명이 말했듯이 신체는 실제로 "마모되지 않았습니다".

                        나는 이것을 말할 것입니다 - 개발자들이 케이스를 너무 무겁게 만들었습니다 - 이것은 좋지 않습니다 ... 의뢰
                        피곤해지는 것은 철이 아니라 케이블 절연체, 개스킷 등이 오래되는 것입니다. - 모든 것을 바꾸는 것은 많은 번거로움 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        이제 우리 업계의 역량으로 인해 상당한 재정적 투자에도 불구하고 함대는 본격적인 원양 선박의 "형성"을 확보할 수 없으며 심지어 DMZ에서도 사용할 수 없습니다.

                        그 주된 이유 중 하나는 많은 프로젝트에 자금을 분산시키는 것입니다. 미국을 참조하면 하나의 프로젝트를 대규모 시리즈로 리벳하여 현대화를 수행하지만 여기서는 오래된 것을 개조하고 있으며 이미 2가지 유형의 소형 미사일, 4를 보유하고 있습니다. 코르벳함의 종류... 의뢰
                        제품 견적 : Povelitel_buri
                        여기에는 현실적인 시간 내에 함대의 능력을 배가할 수 있는 기회가 있습니다.
                        그리고 이 몬스터를 한 번에 4점으로 보낼 건가요? 웃음 그리고 그것을 유지하고 수리하는 방법 - 모든 것이 독특합니다...
                      22. +1
                        11 9 월 2019 16 : 40
                        제품 견적 : ser56
                        Almaz-Antey를 참조하십시오 - 그들은 S-400 생산을 위해 니즈니에 공장을 건설했지만 이제는 슬픔을 모릅니다

                        웃음 웃음 그들은 정확히 무엇을 만들었나요? 그 건물이 사무실인가요? 그리고 한 작업장...말하지 마세요. 한 공장의 기초에 간판이 바뀌고 작업장이 개선되었으며 작업장이 설치되었습니다!!
                      23. 0
                        13 9 월 2019 11 : 34
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        작업장이 개선되어 설치되었습니다!!

                        S-400 생산에 문제가 있습니까? hi 그래서 우리는 해야 할 일을 했습니다... 깡패
                      24. +1
                        13 9 월 2019 13 : 28
                        제품 견적 : ser56
                        그래서 그들은 해야 할 일을 했습니다.

                        웃음 wassat 음...플랜트 건립 얘기를 하던 중이었는데!..애국자들만 응원합니다. 공장이 있는 것도 별거 아니고 간판 바꾸는 것도 어렵지 않았습니다....에 아름다운 다층 사무실을 짓고.....작업장을 조립하기 위해....우리는 심지어 수입 기계의 작은 부분을 구입하기도 했습니다....그것은 단지 일부일 뿐 전부는 아닙니다!!!
                      25. 0
                        13 9 월 2019 13 : 43
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        애국자들을 응원할 뿐이지 공장이 망한 건 별거 아니다.

                        정보 인식에 문제가 있으면 읽어보십시오... https://sdelanounas.ru/blogs/107089/
                        또는 새로운 공장 http://nzslp.ru/company/에 대해
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      26. +1
                        13 9 월 2019 16 : 14
                        제품 견적 : ser56
                        문제가 있으면

                        문제는 당신에게만 있습니다. 우리 회사 중 하나가 이 공사의 계약자였습니다!!! 부정
                      27. 0
                        13 9 월 2019 16 : 36
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        너한테만 문제가 있어

                        자신과 사랑하는 사람에 대해 생각하고 OBS처럼 상대방에게 논쟁을 벌이세요... 의뢰
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        우리 회사 중 하나가 이 공사의 계약자였습니다.

                        저것들. 암묵적으로 방해 행위를 인정합니까? 세 연령의 아시안이 이건 나를 위한 것이 아니고 검찰을 위한 것인데... hi
                      28. +1
                        14 9 월 2019 10 : 49
                        제품 견적 : ser56
                        OBS와는 다른 방식으로 상대방에게 주장을 제시하세요.

                        그러면 당신은 그 말에 전혀 저항할 수 없을 것입니다! 아는 것만 쓰고, 모를 때는 "그런 것 같아요"라고 쓰는데, 이게 위협이 되는 건 아니다.
                        제품 견적 : ser56
                        암묵적으로 방해 행위를 인정합니까?

                        정말 괜찮나요? 마감일과 예산에 따라 작업을 수행합니다. 방해 행위를 무엇이라고 합니까? 빌레이 애정 당신은 새로운 공장 건설에 대해 썼습니다. 나는 이것이 거짓말이라고 말했습니다! 그들은 단지 사무실 (대형)을 짓고 구조물에서 작업장을 조립했으며, 이 모든 것이 국방 공장이었고 앞으로도 될 작업 공장의 영역에 있습니다.... 그들은 단지 표지판을 바꾸고 모든 것을 개선했습니다. 기계를 다 구입할 시간도 없었지만 제재가 방해가 되었어요!!!
                      29. 0
                        24 9 월 2019 13 : 51
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        작업 공장의 영역에서 구조물과이 모든 것에서 작업장을 조립했습니다.

                        비밀이 아니라면 푸틴 대통령은 무엇을 발견했을까? 깡패
                      30. 0
                        24 9 월 2019 15 : 47
                        제품 견적 : ser56
                        비밀이 아니라면 푸틴 대통령은 무엇을 발견했을까?

                        푸틴 대통령은 아무 것도 공개하지 않았다…그의 방문을 말하는 것이라면? - 완제품 출시와 동시에 맞춰졌습니다.... 모두가 좋아하는 트램폴린 Rogozin에 의해 오픈되었습니다.... 약 XNUMX년 전!
                      31. 0
                        24 9 월 2019 17 : 32
                        친절하게도 링크를 다시 알려드리겠습니다. hi
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      32. +1
                        25 9 월 2019 07 : 05
                        제품 견적 : ser56
                        친절하게도 링크를 다시 알려드리겠습니다.

                        다시 한 번 반복합니다. 푸틴 대통령은 공장에서 S-400 배치를 생산할 때 왔습니다(링크)....개통은 더 일찍 이루어졌고 로고진에 의해 개통되었습니다!...들으시겠습니까? 하지만 그들은 공장을 짓지 않고 작업장을 짓고 모듈식 건물을 조립하고 사무실을 지었습니다....+ 영토를 조경했습니다!
                      33. 0
                        25 9 월 2019 11 : 47
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        다시 반복합니다.

                        글쎄, 만약 당신이 본문을 읽고 이해하는 방법을 모른다면, 친절하게 발췌를 해줄 것입니다...
                        "VKO Almaz-Antey Yan Novikov의 총책임자에 따르면 총 투자 규모는 이 세 공장에 구성 십억 루블., 자체 자금 104억 포함, 우려 언론 서비스에 따르면."
                      34. -1
                        25 9 월 2019 12 : 40
                        제품 견적 : ser56
                        글쎄, 텍스트를 읽고 이해하는 방법을 모른다면

                        이것은 개인적으로 당신 자신에 대한 것입니다, 당신의 사랑하는!!, 재료에서 - 0!
                        제품 견적 : ser56
                        VKO "Almaz-Antey" Yan Novikov의 총책임자에 따르면,

                        Nizhny Novgorod에 대한 이 "데이터"는 얼마만큼 제공되었습니까? 그리고 거기에 무엇이 들어갔나요(건축이나 장비 또는 급여와 세금)?...그것이 어떤 종류의 공장인지, 그들이 정확히 무엇을 짓고 있었는지 아시나요?...리베이트가 얼마나 있었습니까?...우리가 지은 것은 무엇입니까? ... 리베이트를 착용했습니다....질문 있으신가요?? 그리고 더 이상 나에게 편지를 쓰지 마세요...필요 없어요...특히 이건 홍수이고 처벌받을 수 있으니까요!
                      35. +1
                        27 9 월 2019 11 : 20
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        이것은 개인적으로 당신 자신에 대한 것입니다, 당신의 사랑하는!!, 재료에서 - 0!

                        사실에 의해 뒷받침되지 않는 극도로 논란의 여지가 있는 진술... 의뢰
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        Nizhny Novgorod에 대한 이 "데이터"는 얼마만큼 제공되었습니까?

                        나는 이미 위에서 당신이 본문을 이해하지 못한다고 언급했습니다. 그것은 3개의 공장으로 갔다... 당신은 작업장과 사무실이 건설되었다고 주장했습니다...
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        비용은 얼마입니까(건축, 장비, 급여 및 세금)?

                        투자 - 제가 제공한 견적에 언급되어 있습니다... 세 연령의 아시안이 감사를 안하는데요... 깡패
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        우리는...우리는 리베이트를 받았습니다....궁금한 점이 있으신가요?

                        저는 검찰이 아닙니다..
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        질문 있나요?? 그리고 더 이상 나에게 편지를 쓰지 마세요.

                        당신은 이상한 구문 구조를 가지고 있습니다. 질문을 하고 즉시 거부합니다... 의뢰
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        더 많이 먹는 것은 범람이고 처벌받을 수 있습니다!

                        나는 당신이 할 말이 없다는 것을 이해합니다! 질문이 생깁니다. 공장 대신 작업장과 사무실을 짓고 돈을 훔쳤다고 선언한 이유는 무엇입니까? 이것은 홍수가 아니라 귀하의 진술 뒤에 무엇이 있는지 이해하려는 욕구, 즉 현실인지 ... 의뢰
                      36. +1
                        27 9 월 2019 12 : 56
                        제품 견적 : ser56
                        질문이 생깁니다. 공장 대신 작업장과 사무실을 지었다고 선언한 이유는 무엇입니까?

                        NN에 거주하시나요? 아니요? 그럼 그만....무슨 일이 일어났는지, 무슨 일이 일어났는지 모두가 알고 있어요!
                        제품 견적 : ser56
                        작업장과 사무실을 지었다고 하더군요...

                        당신은 트롤인 것 같습니다....글을 써도 소용이 없습니다....NN에 살았다면 어리석은 질문을 하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : ser56
                        저는 검찰이 아닙니다..

                        제품 견적 : ser56
                        감사를 안하는데요...

                        그럼 전혀 주제와 다른데 왜 논쟁을 하는 겁니까....??
                        제품 견적 : ser56
                        사기가 아니니 주의해주세요

                        Flood는 기사 주제와 관련되지 않은 모든 것에 관한 것입니다....채팅을 원하시면 개인 메시지를 보내십시오...여기로!
                      37. 0
                        27 9 월 2019 15 : 59
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        NN에 거주하시나요?

                        제품 견적 : Tiksi-3
                        너 트롤 같아...

                        찌르는 건 예의가 아니고, 나쁜 교육을 말하는 거야... 의뢰
                        하지만 이 경우에는 부엉이들에 대해 책임을 지고 싶지 않다고 생각합니다... 의뢰
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        모두가 무슨 일이 일어났는지, 무슨 일이 일어났는지 압니다!

                        이 모든 것은 아무도 아닙니다. S-400 제조 능력 개발을 위한 정확한 투자 수치를 알려 드렸습니다.
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        NN에 산다면 어리석은 질문을 하지 않을 것입니다.

                        구체적인 내용은 없을 것 같은데요? 깡패
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        그럼 전혀 주제와 다른데 왜 논쟁을 하는 겁니까....??

                        나는 논쟁하는 것이 아닙니다. 나는 언론의 정보를 확인하려고 노력하고 있습니다. 당신은 그것을 반박하지만... 증거도 없고... 동시에 사적인 이야기를 하게 됩니다. 의뢰
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        기사 주제와 관련이 없는 모든 것

                        에서 무엇을? 방공과 마찬가지로 국내의 조선 역량도 키워야 한다고 선언했는데…
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        얘기하고 싶어

                        아니요, 경험에 따르면 귀하는 유익하지 않은 것으로 나타났습니다... 의뢰
                      38. -1
                        27 9 월 2019 17 : 30
                        제품 견적 : ser56
                        언론에 나온 내용을 확인하려고 하는데 반박하시는데.. 증거도 없고..

                        무슨 증거가 필요해?? 바보 공장 A가 있었습니다... Rogozin이 도착하여 명령을 내렸습니다. 그들은 사무실을 짓고 공장 B라는 작업장을 조립했습니다.... 여기 건설은 어디에 있습니까??
                      39. -1
                        28 9 월 2019 15 : 52
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        무슨 증거가 필요해?

                        흠, 나쁜 교육은 평생 지속됩니다 ... hi
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        증거가 필요해??

                        귀하의 개인적인 의견은 지표가 아닙니다. 출처를 링크해 주실 수 있나요?
                        제품 견적 : Tiksi-3
                        사무실을 짓고 공장 B라는 작업장을 조립했습니다.

                        1) 120억에 대해? 깡패
                        2) 그런데 당신 말에 따르면 항공우주군, 중국, 터키용 S-400이 사무실에서 조립됐다는군요... 웃음
                      40. 0
                        10 9 월 2019 19 : 46
                        당신이 눈치 채지 못한 가장 유감스러운 점은 Nakhimov가 이미 1155와 971을 현대화하는 데 돈을 썼다는 것입니다. 그들이 결국 현대화를 시작하더라도 타이밍 측면에서 오른쪽으로 멀리 이동하여 바로 요점을 무력화시킬 것입니다. 이러한 프로젝트를 현대화하는 것입니다.

                        선박을 대량 생산하고 대량 생산하려면 프로젝트 8의 경우(가스터빈 엔진에 알려진 문제가 있기 전)처럼 최소 10~11356척의 선박을 연속으로 생산해야 합니다. Orlan과 같은 프로젝트를 수행하고 다른 프로젝트를 수행한 다음 세 번째 프로젝트를 현대화하는 등 끝없이 시도하면 함대의 돈은 아무데도 가지 않고 선박이 없으며 전투 준비 상태가 6 미만이 됩니다. 업계가 프로젝트 22350의 선박 XNUMX척을 즉시 건조할 수 있는 힘이 없더라도 몇 년 안에 시리즈를 완성하고 훨씬 더 빠르게 진행될 것입니다.
                        미국인들은 20년 이상 단일 시리즈의 주 엄폐함과 지원함인 Arly Berks를 건조해 왔습니다! 그리고 그들은 이미 70개 이상을 건설했습니다. 그리고 그들은 약한 마음을 가지고 있습니다. 그들은 Zumwalt라는 유산을 발표했습니다. 그러나 그들의 약한 마음은 오히려 예외입니다. 왜냐하면 그들이 "우리"MO의 논리로 접근한다면 배가 전혀 없을 것이기 때문입니다.
                      41. +2
                        10 9 월 2019 20 : 04
                        Nakhimov는 이미 1155 및 971 현대화에 돈을 썼습니다.

                        이러한 프로젝트의 현대화는 일반적으로 돈 낭비입니다.

                        인용구 : Nikolai Semirechensky
                        몇 년 후에는 시리즈가 소진되고 훨씬 더 빨라질 것입니다.

                        Project 22350 시리즈를 더 추진하더라도, 전혀 추진한다면 어쨌든 업계는 연간 약 한 척의 호위함을 공급할 수 없을 것입니다. 즉, 이것은 1과 6/8을 비교한 경우 얻은 템포입니다.
                        연속성의 이점을 나에게 설명할 필요는 없습니다. 나는 이미 그것을 완벽하게 이해하고 있습니다. 이제 문제는 함대 전투력의 급속한 배수 증가에 관한 것이며 두 개의 Orlan조차도 현대화하면 이것이 가능합니다.
                      42. -1
                        10 9 월 2019 20 : 29
                        아무것도 허용하지 않습니다. 2024년까지 나키모프가 준비된다면 그것은 기적이 될 것이다. 그리고 표트르 대제의 추가적인 현대화는 2030년 이전에 준비가 완료될 가능성이 낮다는 사실에도 불구하고 나머지 함대를 무릎 꿇게 만들 것입니다.

                        그게 다야, 나는 당신과 논쟁하는 데 지쳤습니다. 우리의 분쟁은 아무것도 해결하지 못하니 나 없이 계속 진행하세요.
                      43. -1
                        11 9 월 2019 11 : 01
                        인용구 : Nikolai Semirechensky
                        가장 불행한 일은

                        정확히! 애정
                      44. 0
                        10 9 월 2019 19 : 36
                        Gorshkov의 비용이 증가하고 있다는 사실은 좋은 시리즈 22350을 제공하는 대신 헤드 시리즈의 대량 생산을 보장하지 않고 리벳을 변경하기 시작한 국방부의 잘못입니다. 시리즈의 선두 선박인 Gorshkov를 표준으로 고려하면 가격은 ~ 30억이 될 것입니다.

                        현대화 비용에 대한 귀하의 예측은 낙관적입니다. 이미 100억을 썼다고 해도 주요 비용은 아직 남아있습니다!

                        어쨌든 효율성 측면에서 프리깃 3척(확실히 5-6척은 아님)보다 낫지 않으며 전쟁에서의 손실은 일어나서는 안되는 국가적 비극으로 변합니다. 5-6개의 화분을 익사시키는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.
                2. +1
                  11 9 월 2019 16 : 31
                  인용구 : Nikolai Semirechensky
                  그러면 거기에는 레이더나 무기 시스템의 흔적이 없다는 것을 알게 될 것입니다. 이는 모든 주요 비용이 아직 남아 있음을 의미합니다.

                  빌레이 갑자기 왜? - 예를 들어 아파트 건물에서 출입구 7개를 수리하는 작업을 수행하고 있습니다. 이미 3개를 수행했지만 XNUMX개 모두 자재를 구입했습니다. 이것이 의미하는 바가 있습니까?
          2. -1
            10 9 월 2019 17 : 25
            이해하는 고슴도치 여러분에게는 어려울 수도 있지만, 저는 고슴도치가 아니기 때문에 분명하지 않습니다.
        2. +2
          10 9 월 2019 12 : 16
          그러면 Nakhimov 하나의 가격은 22350 Gorshkov XNUMX개와 거의 같습니다.

          최대 4개의 작업을 수행했으며 기본 버전에 비해 마지막 두 개의 비용이 얼마나 증가할지는 아직 알 수 없습니다.
          1. -2
            10 9 월 2019 12 : 35
            아니요, 30명 또는 XNUMX명의 Gorshkov입니다. 지금 수리 비용이 약 XNUMX억 달러라면 레이더와 무기 작업을 시작하면 가격은 훨씬 더 높아지고 몇 배 더 높아질 것입니다.
            1. +2
              10 9 월 2019 12 : 39
              왠지 늦게 일어나서 수리 단계가 오래 지났습니다. 요즘에는 장비 포화가 본격화되고 있습니다. 구매 - 따라서 그러한 금액.
              1. -1
                10 9 월 2019 13 : 12
                아니요! 선박이 자체적으로 항해/항해할 준비가 되면 수리가 완료되며, 이는 아직 끝나지 않았습니다.
                1. +1
                  10 9 월 2019 13 : 19
                  나는 당신이 "수리"와 완전히 혼동되는 것을 봅니다. 이제 현대화 단계가 진행 중이므로 그렇게 불리는 것입니다. 이는 완전히 다른 작업량과 그에 따른 비용입니다.
                  1. -1
                    10 9 월 2019 13 : 22
                    모든 주요 비용이 앞서 있습니다. 사실. 문구에 집착할 수는 있지만 아무 것도 바뀌지 않습니다.
                2. 0
                  10 9 월 2019 17 : 35
                  예, 친구여, 당신은 단지 "트롤"일뿐입니다. 바로 깨닫지 못해 죄송합니다.)
            2. +2
              10 9 월 2019 16 : 14
              인용구 : Nikolai Semirechensky
              레이더와 무기 작업을 시작하면 가격이 점점 더 높아질 것입니다.

              확실히. 예 규모별로.웃음 웃음 웃음
        3. 0
          10 9 월 2019 16 : 39
          친애하는 회계사님, Nakhimov와 Gorshkov는 다양한 응용 분야와 운영 영역에 대해 완전히 다른 선박입니다! 그리고 네, 90개의 지르콘을 탑재한 Nakhimov 한 대가 Calibres/Onyxes를 탑재한 8개의 Gorshkov보다 더 효과적일 것입니다.
          1. -1
            10 9 월 2019 19 : 57
            Gorshkov에 지르콘을 배치할 수 없다고 어디에 나와 있습니까? 그리고 예, Gorshkov 6 척을 침몰하려면 훨씬 더 많은 핵 잠수함이 필요하며 이것이 발생할 가능성은 순양함 한 척보다 훨씬 적습니다. 그 손실은 국가에 진정한 비극이 될 것이며 전투 효율성에 대한 실제 재앙이 될 것입니다. 함대.
            1. +1
              11 9 월 2019 00 : 28
              인용구 : Nikolai Semirechensky
              Gorshkov에 지르콘을 배치할 수 없다고 어디에 나와 있습니까? 그리고 예, Gorshkov 6 척을 침몰하려면 훨씬 더 많은 핵 잠수함이 필요하며 이것이 발생할 가능성은 순양함 한 척보다 훨씬 적습니다. 그 손실은 국가에 진정한 비극이 될 것이며 전투 효율성에 대한 실제 재앙이 될 것입니다. 함대.

              위에서 당신은 Nakhimov의 전투 효율성이 여러 Gorshkov에 비해 낮다는 것을 직접적으로 밝혔습니다. 이제 Nakhimov의 손실은 전투 효율성의 재앙이라고 쓰셨습니다...
              하지만 난 그래서...
              1. +1
                11 9 월 2019 02 : 11
                모순이 없습니다. 무기고 지하실을 채우는 데 얼마나 많은 무기와 미사일이 필요한지 구글에서 검색해 보세요. 거기에는 돌파구가 있을 뿐이고 다른 방법은 없습니다. 이 모든 것을 잃으면 재앙이 될 것이며 순양함의 침몰 또한 군대의 사기에 심각한 타격을 줄 것입니다.
                1. +1
                  11 9 월 2019 02 : 26
                  인용구 : Nikolai Semirechensky
                  모순이 없습니다. 무기고 지하실을 채우는 데 얼마나 많은 무기와 미사일이 필요한지 구글에서 검색해 보세요. 거기에는 돌파구가 있을 뿐이고 다른 방법은 없습니다. 이 모든 것을 잃으면 재앙이 될 것이며 순양함의 침몰 또한 군대의 사기에 심각한 타격을 줄 것입니다.

                  잡았다
                2. 0
                  11 9 월 2019 11 : 03
                  인용구 : Nikolai Semirechensky
                  군대의 사기에 대해.

                  함대... 눈짓
        4. 0
          10 9 월 2019 17 : 22
          네, 그 사람만이 당신의 냄비를 혼자서 쓸어 버리고 계속 나아갈 것입니다.
        5. 0
          10 9 월 2019 22 : 52
          당신의 추론에는 건전한 곡물이 있습니다. 우리가 과거를 현대화하는 동안 전 세계는 미래를 향해 비약적으로 돌진하고 있습니다!
        6. 0
          10 9 월 2019 23 : 46
          특정 업무 장소에서 그는 Gorshkov가 할 수 없는 일을 혼자 할 수 있습니다. Gorshkov만이 바다의 전사는 아니지만 이것은 당신을 차버릴 수 있습니다.
      4. 0
        10 9 월 2019 12 : 20
        "현대화된 Ticonderogas, Burkes, Ohios, Elks를 사용하여 후진적인 미국인에게 초점을 맞추는 동시에 Tu-95를 절단하는 것은 의미가 없습니다. 미국의 난파된 B-12는 우리에게 모범이 되어서는 안됩니다."
        동료! 미국인들은 현대화뿐만 아니라 적극적으로 새로운 건물을 건설하고 있습니다. 매년 얼마나 많은 버크와 핵잠수함을 도입하는지 읽어보세요. 그들은 지금 만들고 있는 것을 현대화하고 있습니다. 이는 우리가 30년 동안 직접 생산하지 않은 선박을 복원하는 것보다 훨씬 저렴하고 빠릅니다. 중국은 일반적으로 "소련" 선박을 새로운 선박으로 교체하고 있습니다. 이 배의 유일한 장점은 위대하고 강력해 보인다는 것입니다. 이미 여기에 쓰여진 것처럼 22350을 만드는 것이 훨씬 나았을 것입니다. 그러나 우리나라에서는 22350을 한 번 받기 때문에 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. XNUMX년에 한 번씩, 아니면 딱 한 번만 받았습니다.
        1. -2
          10 9 월 2019 12 : 24
          제품 견적 : 위험
          토바리쉬!

          당신은 나에게 '동지'가 아닙니다. 어조를 조절하세요. 그러면 우리가 실질적인 대화를 나눌 수 있을 것입니다.
        2. -1
          10 9 월 2019 14 : 48
          제품 견적 : 위험
          미국인들은 현대화뿐만 아니라 적극적으로 새로운 건물을 건설하고 있습니다.

          그리고 당신은 무엇을 제안합니까? 세계에서 두 번째로 큰 경제 규모를 지닌 불필요한 군비 경쟁에 참여하시겠습니까? 우리는 세계의 헌병인 척하지 않으며 미국처럼 항공모함 2척을 건조할 필요도 없다고 생각합니다.
          제품 견적 : 위험
          이 배의 유일한 장점은 멋지고 강력해 보인다는 것입니다.

          60기의 순항미사일을 탑재한 순양함은 보기에도 강력할 뿐만 아니라 전투력도 강한 유닛이라고 생각합니다.
        3. -4
          10 9 월 2019 17 : 38
          22350은 함대에 절대적으로 불필요하고 심지어 해로운 선박이며, 동급에 비해 너무 비싸고 군함의 주요 기능인 전투를 수행할 수 없습니다. 22350은 그냥 멍청한 반죽 조각입니다.
          1. 0
            11 9 월 2019 12 : 16
            제품 견적 : Cyrus
            22350은 함대에 절대적으로 불필요하고 심지어 해로운 선박이며, 동급에 비해 너무 비싸고 군함의 주요 기능인 전투를 수행할 수 없습니다.

            따라서 현재의 함대는 동등하거나 우월한 적과의 전투를 위해 설계되지 않았습니다! 동등하지 않은 상대 사이에서 가장 좋아하는 무기는 해군입니다! 이것은 다른 상대에게 무기를 사용하는 것이 아니라 단지 충돌 일뿐입니다. 민간인 생활에서도 누군가를 총 개머리판으로 쳐서 죽으면 어리석게 총을 쏘면 완전히 다른 것으로 간주됩니다. . 그리고 여기도 똑같습니다! 왜 우리는 다리에서 우크라이나 탱크를 녹일 수 없었습니까? 하지만 이것은 "완전히 다른" 문제이기 때문에 승선해야했습니다. 모든 해전은 익사 파괴의 결과에도 불구하고 심각한 세력 (및 다른 함대는 그렇지 않음) 간의 전략적 사용으로 이어질 것입니다 핵군.. 따라서 원칙적으로 무장한 것이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 배 위에 있는 국가의 깃발이 중요합니다.. 짐바브웨나 라오스는 총격으로 익사할 수 있지만(절대 올라가지는 않지만) 미국이 , 중국, 러시아 및 기타 국가 그런 다음 우리는 뺨을 부풀리고 눈썹을 찌푸리고 기껏해야 깔끔하게 충돌합니다... 모든 것이 문제입니다. .그래서 오늘날 슈퍼 듀퍼 선박에는 AUG 및 Orlans와 유사한 것이 없습니다..유일한 잠수함에 의해 상대적으로 비밀리에 익사될 수 있는 것, 항상 그런 것은 아니며 모든 곳에서 그런 것은 아닙니다.
            1. 0
              11 9 월 2019 14 : 45
              따라서 원칙적으로 선박의 무장 여부는 중요하지 않으며 그 위에 있는 국가의 국기가 중요합니다. 짐바브웨나 라오스는 총격으로 익사할 수 있지만(절대로 올라가지는 않습니다) 미국, 중국이라면 러시아와 다른 사람들, 우리는 뺨을 부풀리고 눈살을 찌푸리고 기껏해야 깔끔한 숫양입니다 .. 모든 것이 문제입니다 .. 그래서 오늘날 슈퍼 듀퍼 선박에는 AUG와 Orlans의 유사품이 없습니다..
              글쎄, 당신은 너무 멀리 갔어! 당신의 논리에 따르면, 무기 없이 러시아 국기를 사용하여 낡은 여물통을 풀어 해상 국경을 보호할 수 있습니다! 어쨌든 사용할 수 없다면 무기가 필요한 이유는 무엇입니까? 모든 전투 유닛은 무기를 사용할 준비가 되어 있어야 하며, 그래야만 의미가 있습니다. 더욱이 적함 한 척이 침몰하여 전쟁이 시작되지 않을 것입니다. 모두가 어쨌든 살고 싶어하고 모든 사람이 원칙을 위해 목숨을 바칠 준비가되어 있지 않기 때문에 이제 제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 이야기를 그만 둘 때입니다 침몰한 적함 때문에.
              1. 0
                12 9 월 2019 00 : 17
                쓸데없는 말보다는 사실을 보세요...
                하지만 사실에 따르면 NAVAL은 전부... 나머지는 환상의 영역에서 나온 것입니다.
                rs: 침몰한 배로 인한 세계 대전은 매우 심각한 바이러스로 인해 시작된 것이 아니고 얼마 전의 일입니다(쿠르스크)..
                1. 0
                  12 9 월 2019 11 : 36
                  제품 견적 : max702
                  쓸데없는 말보다는 사실을 보세요...
                  하지만 사실에 따르면 NAVAL은 전부... 나머지는 환상의 영역에서 나온 것입니다.
                  rs: 침몰한 배로 인한 세계 대전은 매우 심각한 바이러스로 인해 시작된 것이 아니고 얼마 전의 일입니다(쿠르스크)..

                  여러 가지 이유가 있지만 결과적으로는 세계대전이 시작되지 않았다는 것입니다. 사건의 세부사항도 중요하다. NATO 선박을 미국 영토 근처 어딘가에 침몰시키는 것과 우리 자신의 열수에 침몰시키는 것은 전혀 다른 문제입니다. 이 경우 제1941차 세계 대전은 시작되지 않습니다. 이 경우 NATO 회원국은 국경에 접근하기 전에 다시 생각할 것입니다. 미국인들이 전쟁을 시작할 이유를 찾고 싶다면 그들이 찾을 것이라는 확신을 가지십시오. 그리고 우리가 매번 모래 속에 머리를 박고 있는 타조와 같다면, 그들에게는 이것이 우리 약점의 표시이고 그러면 모든 것이 XNUMX년처럼 반복될 것입니다. 그러나 역사는 또한 이전과 마찬가지로 "가장 중요한 것은 도발에 굴복하지 않는 것입니다! "라고 우리에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다.
                  1. 0
                    13 9 월 2019 16 : 47
                    제품 견적 : 1976AG
                    NATO 선박을 미국 영토 근처 어딘가에 침몰시키는 것과 우리 자신의 열수에 침몰시키는 것은 전혀 다른 문제입니다.

                    글쎄, 소련 시대 월드컵에서 가장 유명한 연쇄 사고를 기억하십시오... 우리 해역에 배가 있었지만 총을 쏘아대면서 감히 침몰시키지 못했습니다... 그리고 상당한 위험이 있었습니다. 그들은 그것을 중립 수역으로 밀었습니다... 깃발이 올바르게 걸려 있는 한 어떤 화물선이나 유조선도 같은 일을 할 수 있었을 것입니다. 그리고 적군이 다음을 잘 알고 있던 소련 시대 동안에 이것을 반복하겠습니다. 그는 응답으로 날아갈 것입니다! 그러나 우리도 그들이 "토마토"로 벗어나지 않을 것이라는 것을 이해하고 상황을 확대하지 않기로 결정했습니다. 오늘날 "파트너"가 보복 파업에 그다지 자신감이 없다는 점을 제외하면 마찬가지입니다..
      5. -3
        10 9 월 2019 14 : 27
        이 쓰레기는 핀과 바늘에 있습니다 - Atlantov, Orlanov, Shchuk, Akul,!
        한 쌍은 오로라에서 멀지 않은 크론슈타트나 상트페테르부르크에 박물관으로 보존되어야 하는데 괜찮습니다. 일반적으로 그렇습니다. 이제 도덕적으로 시대에 뒤떨어진 Wunderwaffes를 삭제해야 할 때입니다(사실 그들이 지금 적극적으로 수행하고 있는 작업입니다).
        현대화된 Ticonderogas, Burkes, Ohios, Elks를 사용하여 후진적인 미국인에게 초점을 맞추는 것은 의미가 없습니다.
        후진적인 미국과 중국은 30년이 넘은 선박을 폐기하려고 노력하고 있으며 오직 러시아 해군만이 "자신만의 방식"을 가지고 있습니다.
        동시에 Tu-95를 잘라내십시오. 미국의 난파 된 B-12는 우리에게 모범이되어서는 안됩니다!
        B-52를 계속 운용하는 것은 분명히 모방할 만한 사례가 아닙니다.
        불필요한 쓰레기 없는 밝은 미래를 위하여!
        그런 구호로 안심하십시오. 지방 선거는 이미 통과되었습니다.
        1. +3
          10 9 월 2019 14 : 37
          후진적인 미국과 중국은 30년이 넘은 선박을 없애려고 노력하고 있습니다.
          스스로도 웃기지 않나요? 가장 최근의 사례는 오하이오 본사의 완전한 현대화입니다. 그가 몇 살인지 직접 알아보세요. 더 이상의 예를 들기에는 너무 게으르다. 공군에 대한 논쟁은 당신을위한 논쟁이 아니지만 예를 들어 Abrams의 경우에도 마찬가지입니다... 세상 어느 누구도 장비가 오래되었다는 이유로 장비를 폐기하지 않고 교체가 있을 때만 폐기합니다. 가격 효율성 측면에서 교체가 정당화됩니다.
          1. +2
            11 9 월 2019 00 : 34
            제품 견적 : KVU-NSVD
            후진적인 미국과 중국은 30년이 넘은 선박을 없애려고 노력하고 있습니다.
            스스로도 웃기지 않나요? 가장 최근의 사례는 오하이오 본사의 완전한 현대화입니다. 그가 몇 살인지 직접 알아보세요. 더 이상의 예를 들기에는 너무 게으르다. 공군에 대한 논쟁은 당신을위한 논쟁이 아니지만 예를 들어 Abrams의 경우에도 마찬가지입니다... 세상 어느 누구도 장비가 오래되었다는 이유로 장비를 폐기하지 않고 교체가 있을 때만 폐기합니다. 가격 효율성 측면에서 교체가 정당화됩니다.

            확인합니다: 방금 읽었습니다. "Warthog"(A-10 Thunderbolt 2 - Amer's Stormtrooper)가 다시 한 번 현대화되고 있습니다.
      6. 0
        10 9 월 2019 14 : 53
        그 사람은 바늘에 약하지도 않아 깡패
      7. -2
        10 9 월 2019 16 : 34
        이것이 바로 올란 프로젝트입니다!!! 당신은 아무것도 이해하지 못하고 그런 쓰레기를 씁니다!
    2. 0
      10 9 월 2019 15 : 55
      배짱이 새롭네 원자로가 질질 끌리고 다 괜찮아
  2. -6
    10 9 월 2019 10 : 11
    나는 이 선박들의 클래스 이름을 STAOKR - Super Heavy Nuclear Ocean Cruiser로 바꿀 필요가 있다고 생각합니다.
    1. +1
      10 9 월 2019 10 : 26
      편지 하나를 잊어버렸어요. STAOGKR - 초중핵해양경비순양함
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -1
        10 9 월 2019 10 : 52
        이름을 줄여서 - ARL - 핵 추진 미사일 전함.
        1. 0
          11 9 월 2019 10 : 44
          전함은 신맛이 없는 갑옷을 가지고 있어야 합니다. 그러나 Nakhimov에는 갑옷이 없습니다.
    2. 0
      10 9 월 2019 17 : 39
      배틀크루저가 더 쉬움
  3. +5
    10 9 월 2019 10 : 34
    저는 우크라이나에서 글을 쓰고 있습니다... 말이 없습니다. 러시아 때문에 마음이 아프네요... 러시아에 영광을!!!!!
  4. +3
    10 9 월 2019 10 : 58
    프로젝트 1144 "Orlan" 이런 아름다움은 "Cutty Sark"와만 비교할 수 있습니다
  5. +6
    10 9 월 2019 11 : 03
    가장 아름다운 배, 형성의 기초, 뼈대, 러시아에는 이것이 필요합니다. 그들이 현대화되고 있다는 것은 대단한 일입니다. 소련에 자부심을 갖고 그러한 미녀들이 그것을 건설했습니다. 에에에에에
  6. -6
    10 9 월 2019 11 : 03
    반쯤 준비됐나요? 이것은 낙관주의자 또는 비관주의자의 관점에서 본 것입니까? 의지 그가 Kalinin이라고 불린다면 더 좋을 것입니다. 그에게서 더 많은 이익이 있을 것입니다... 바투미에서 휴가 중이었을 때 Nakhimov 제독이 그곳에서 휴가를 보냈던 것을 기억합니다... 침몰했습니다. 두 번째 작업을 완료할 수 없습니다. 선박 이름을 변경하세요. 그렇지 않으면 서비스를 받을 수 없습니다.
    1. +2
      10 9 월 2019 16 : 17
      제품 견적 : parkello
      배 이름을 바꾸다

      중세의 안뜰에서
      반계몽주의와 재즈...

      wassat
  7. +1
    10 9 월 2019 12 : 16
    여기서는 모든 일이 아주 천천히 이루어집니다
    1. +5
      10 9 월 2019 12 : 21
      이제 또 다른 4시간의 하루가 도입되고 모든 것이 오른쪽으로 돌진할 것입니다.)))
    2. +4
      10 9 월 2019 13 : 26
      더 빨리 일어날 것입니다, 배가 완성되거나 Sechin이 dacha를 완성할 것입니다
  8. 0
    10 9 월 2019 13 : 09
    "Ushakov"와 "Lazarev"가 복원 및 현대화 작업을 받게 될 것이라는 점이 흥미 롭습니다. 아니면 마침내 칼 아래에 두기로 결정 했습니까?
    1. +4
      10 9 월 2019 13 : 24
      인용구 : 그리고
      "Ushakov"와 "Lazarev"가 복원 및 현대화 작업을 받게 될 것이라는 점이 흥미 롭습니다. 아니면 마침내 칼 아래에 두기로 결정 했습니까?

      아니요. 다음과 같은 여러 가지 이유로 복원할 필요가 없습니다.
      -Sevmash에는 자리가 없습니다. Nakhimov가 떠난 후 Peter가 대신하게됩니다.
      -Ushakov와 Lazarev는 건물과 장비 측면에서 상태가 좋지 않습니다.
      결정은 이미 내려졌습니다. 이 아름다움에 대해 슬프고 미안하지만 아쉽게도.... 그리고 두 대가 서비스되고 현대화될 것이라는 사실은 좋은 소식입니다. 이 크고 좋은 것을 낙관하고 기뻐합시다- 먹인 가슴 웃음
      1. +2
        10 9 월 2019 14 : 00
        동의합니다. 이 경우 전혀 없는 것보다 낫습니다. 그래도 2보다 1가 낫습니다. 15년차에 밝혀진 대로 "Lazarev"는 정밀 검사를 받을 예정이었습니다. 하지만 잘되지 않은 것 같아서 안타깝습니다.
      2. +1
        10 9 월 2019 16 : 21
        제품 견적 : Orkraider
        그리고 두 대가 서비스되고 현대화될 것이라는 사실은 고무적입니다.

        글쎄, KSF와 태평양 함대에만 해당됩니다. 발트해와 흑해에서 "Eagles"는 객관적이든 주관적이든 다양한 이유로 저항하지 않았습니다. 예 hi
        1. +1
          11 9 월 2019 13 : 34
          나는 여전히 해군 사령부가 동일한 유형의 선박을 다른 함대로 분리하지 않는다는 것을 깨닫기를 희망합니다.
          Oralans가 모두 북쪽에 있고 Ustinov가 태평양 함대로 옮겨지면 훨씬 더 효과적일 것입니다.
          "Petra"와 "Varyag"도 모두 대문자로 표기해야 한다는 점을 고려하면 두 함대에 최소 XNUMX척의 순양함을 보유하게 될 시기는 분명히 곧 오지 않을 것입니다.
          1. +1
            11 9 월 2019 16 : 54
            제품 견적 : Ivanchester
            Ustinov는 태평양 함대로 이전됩니다.

            좋은 하지만-
            제품 견적 : Ivanchester
            "Petra"와 "Varyag"도 모두 대문자로 표기해야 한다는 점을 고려하면 두 함대에 최소 XNUMX척의 순양함을 보유하게 될 시기는 분명히 머지않아 있을 것입니다.
            의지
  9. 0
    10 9 월 2019 15 : 29
    기사 제목이 유명한 농담에 대한 암시가 아니길 바랍니다. "일반적으로 이렇고 반은 이렇습니다 (글쎄, 그에 상응하는 제스처)." 웃음
  10. +1
    10 9 월 2019 15 : 39
    아름다운 배.
    다음은 '피터 2세'이고, 나머지 XNUMX명은 현대화할 수 없다는 점이 아쉽다. 국방부가 폐기하기로 결정했다는 기사를 어디선가 본 것 같습니다.
  11. 0
    11 9 월 2019 00 : 27
    그건 그렇고, Kuzya가 전부입니다. 해체되었습니다. 명령은 이미 주어졌습니다.
    1. 0
      11 9 월 2019 11 : 02
      너는 이해 할수있어. 우리는 UDC를 통해 이 모든 것을 다시 해야 합니다.
    2. 0
      11 9 월 2019 20 : 44
      이 슬픈 소식의 출처를 공유해 주시겠습니까?
  12. 0
    11 9 월 2019 12 : 28
    제품 견적 : Povelitel_buri
    국방부는 일반적으로 초기 단계에서 전체 계약 금액의 적은 비율을 자금으로 조달합니다. 마감일이 다가오자 자금조달이 리듬감이 없어 마감일이 길어지고 인플레이션으로 인해 총액이 늘어나는 것으로 나타났다.


    인플레이션은 참 어려운 단어인데, 비용 증가를 이해하기 싫으면 먼저 인플레이션을 지적한다. 그리고 그것을 조사하기 시작하면 인플레이션에는 이름과 성, 이 돈으로 구입한 자동차가 있는 코티지가 포함됩니다.

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