군사 검토

중국 군대는 종 이용입니까? (미국 월스트리트 저널)

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중국 군대는 종 이용입니까? (미국 월스트리트 저널)중국 군대는 약점이 있습니다. 그러나 그들은 아시아를 지배 할만큼 강하다.

아마도 중국 군대의 권력에 대한 중국의 자랑스러운 진술은 곧 시험 될 것입니다. 필리핀과의 여러 달 간의 대립 속에서 남중국해의 분쟁 지역에서 베트남과의 관계가 긴장하고 있습니다. 중국 지도자들이 군대의 힘에 자신감을 갖는 정도는 그들이 얼마나 적극적으로 영토 주장을 제기 할 것인가에 달려있다. 또한 베이징이 허풍을 부리면 미국이 아시아 전역에서 벌어지는 논란을 피하도록 촉구 할 수 있을지 여부를 보여줄 것입니다.

문제는 중국의 인민 해방군이 종이 드래곤인지 여부와 정직한 대답이 혼합 될지 여부이다. 이론적으로 1990-s 이후 PLA의 성장은 놀랍습니다. 한때 지상군 (1950의 기술을 사용)에 집중했고 현대의 항공 및 해상 능력이 매우 제한적이었던 중국 군대는 세계에서 두 번째로 권력이있었습니다.

가장 인상적인 것은 이제 대륙에서 멀리 떨어진 곳에서 작동 할 수 있다는 것입니다. 그들의 해군은 아프리카 해안에서 긴 불법 복제 방지 작전을 수행 할 수 있으며, 남중국해와 동중국 해에는 다양한 해양 순찰대가 지속적으로 존재합니다. 중국은 분명히 해양 소유권을 위해 노력합니다 함대70 척의 잠수함 함대가 개발되었고 올해 최초의 항공 모함이 발사되었다.

현대화 된 공군과 공군은 4 세대 전투기에 서비스를 제공합니다. 또한, 그들은 점차적으로 작업의 복잡성을 증가시키고 야간에는 점점 더 많이 작업하며 육상 유닛 및 함대와의 공동 연습에 참여합니다. 기본적으로, 그들은 자위대의 힘을 유지하고 있지만, 남중국해의 대부분의 분쟁 지역에 도착할 수 있습니다.

더군다나 미사일 군대, 특히 대륙간 탄도 미사일은 모든 유형이 1990 이후 강력 해졌습니다. 미국 항공 모함을 타격 할 수있는 대공 탄도 미사일 DF-21의 개발에 중국의 성공에 많은 관심이 쏠린다.

문제는이 숫자가 그림의 일부일뿐입니다. 중국 군대의 질은 그들의 숫자 또는 추정 된 근대성보다 더 많은 의문을 제기한다.

이것은 중국의 권력에 대한 의구심이 생기는 곳입니다. 전투 훈련에서 중국 군대는 서양군보다 현저하게 열등합니다. 조종사는 비행 시간이 거의없고, 대형 잠수함 함대는 해안 보루에서 멀리 떨어지는 경우가 거의 없습니다. 또한 중국에는 현대 군대의 중추가되는 크고 전문적인 상사단도 없다.

실제로, 베이징의 군사 시스템과 프로토콜은 약하거나 알려지지 않았습니다. 예를 들어, 중국 전함에 접근 할 수있는 서양 군 장교들은 단순 생존 전투 시스템이 없다고 말하며, 일부는이 배들이 충돌에서 살아남지 못할 것이라고 생각합니다.

한편, 우리는 중국인이 얼마나 잘 몰라 무기 창고. PLA는 대립 초기 단계에서 탄약없이 스스로 발견 될 수 있습니다. 우리는 중국의 지휘 및 통제 시스템에 대해 확신이 없다. 마지막으로, 전투 정신에서 PLA는 소비에트 연방의 군대와 닮았다는 증거가있다. 여기서 교리 적 강직은 어떤 주도권이든 전투 유닛의 지휘관을 박탈했다. 유연성과 혁신의 부족은 중국 갑옷의 가장 약점 일 수 있습니다.

이 자료를 근거로 중국의 중상 모략가들은 군사력을 믿지 않는다. 그들은 이러한 약점을 지적하는 것이 옳을 수도 있지만, 요점을 놓치고 있습니다. PLA는 곧 (있을 경우) 미군과 동등한 자격을 갖지 않을 것입니다. 베이징에 의한 군대 증강은 단순히 미국의 지배에 도전하는 것이 아닙니다.

베이징은 다른 정치적 목표, 주로 지역 헤게모니를 가지고 있으며 아마도 달성되고있을 것입니다. 중국의 군대는 일본을 비롯한 다른 모든 아시아 국가보다 크고 강력합니다. 그리고 현지 분쟁의 위험은 그가 자신의 군대의 가능성에 얼마나 자신이 있는지에 달려있다. 지난 주 베이징은 논란이되고있는 Paracel Islands와 Spratly Islands 지역에서 베트남의 항공 순찰에 대응하여 "전투 순찰"을 시작했다고 발표했다.

워싱턴은 중국의 지역 야망을 담는 방법을 둘러싼 수수께끼를 겪었지만 그 자체의 문제에 직면 해있다. 아시아에서의 훌륭한 미국 군대의 보전은 점점 더 어려워지고 있습니다. 그렇습니다. 미국은 아시아에서의 입지를 확장 할 잠재력이 있지만, 현재는 군사 전략에 의해 지원되지 않습니다.

워싱턴의 수사학에 비추어 볼 때, 그는 아시아 태평양 지역에서 여전히 활동하고 있지만, 그의 행동은 그렇지 않다고 제안합니다. 큰 문제는 펜타곤의 예산이 대폭 삭감된다는 것입니다. 더욱이 전략가들은 중국이 미국의 진보 된 기지를 무력화시킬 수있는 미사일을 보유하고 있는지 여부를 고려하지 않고있다. 또한 그들은 중국 전자전에 대한 적절한 방호 조치를 개발하지 않았으며 아시아 선진 기지에 주둔중인 7 개의 미 전투기가 중국의 군사 우주 능력에 대한 적절한 대응인지 여부에 대한 의문도 제기하지 않았다.

미국이 장거리 노선을 통해 즉각적이고 단호하게 행동하는 능력을 상실하면 중국은 미군에 대한 충돌 지역에 대한 접근을 차단하고 그들로 하여금 행동 할 자유를 박탈 할 것입니다. 이것은 베이징이 지역 헤게모니를 달성하는 훨씬 더 쉬운 방법으로 나아갈 수있게 해줄 것이다. 종이 드래곤은 여전히 ​​날개없는 독수리를 얻을 수 있습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://online.wsj.com
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  1. 플로크
    플로크 10 7 월 2012 07 : 29
    +6
    위대한 애국 전쟁에서 우리의 군사 장비에는 생존을 위해 싸우는 적절한 수단이 없었습니다. 개인의 생존을위한 싸움은 서구의 개념입니다. 당시 소련과 마찬가지로 중국은 사람들을 돌보지 않을 것입니다.
    그리고 소련과 마찬가지로 전쟁이 발생했을 때 파괴 된 각 장치 단위에 대해 두 개의 장치가 더 추가됩니다. 그리고 이것은 승리입니다.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 09 : 02
      +4
      사실이 아니에요. "두 개 더 유닛"이 20 세기 전반이 아니라고 말하고 있습니다. 무릎에 전차를 댈 수는 없습니다.하지만 우리는 돌아 다니며 모든 것이 안개가 짙고 명확하지 않습니다. 그러면 유령 도시가 생기고 5 세대 비행기가 아무데도 나타나지 않고 우주에서 나타납니다. 프로그램
      1. 바르나가
        바르나가 10 7 월 2012 09 : 07
        +5
        Smishnaya 기사, 에어 윙, 피니셔, SU가없는 항공 모함의 존재; 러시아 엔진으로 구동되는 4 세대 항공기 인 DF-21은 아마도 가장 신화적인 미사일 일 것입니다. 이즈 베티 아 출신의 작가들이 미국의 터널에서 일하고 있습니까? 가장 중요한 질문은 PLA가 적어도 어떻게 든 지역 분쟁에서 나타 났습니까? 우리는 그들이 베트남을 어떻게 다뤘는지 기억합니다.
        1. 노르
          노르 10 7 월 2012 10 : 18
          + 10
          동지! 슬리퍼를 웃게하지 마십시오. 누구의 기사를 토론하려고합니까? 독특한 성 오슬 린과 기업가 정신 연구소에서 중퇴? 큰 성공으로 PLA의 힘 또는 약점에 대해 입구 근처의 벤치에서 할머니와 상담 할 수 있습니다 ...
          1. 팩틴
            팩틴 10 7 월 2012 12 : 34
            +9
            노르,
            이 당나귀 뒤에서 국방부의 귀가 튀어 나와 있습니다! 국방부의 예산이 삭감되었습니다! 우리는 모든 종을 울립니다! 나는 이미 또는 머지 않아 그러한 기사가 십여 개나 될 것이라고 확신합니다! 일반적으로 수십억의 손실을 참기 란 쉽지 않습니다.
            1. 알 렉신
              알 렉신 10 7 월 2012 20 : 26
              +2
              Zakhar, 국방부의 귀에 대해, 이것은 정확히 당신이 알아 차린 것입니다.

              미국의 브리더 스는 코끼리와 함께 뻐꾸기를 건넜습니다!
              이제 깃털 잡힌 포식자는 민주화 대상 국가의 오두막에 알을 던졌습니다 ...
          2. Dmitry23RUS
            Dmitry23RUS 10 7 월 2012 12 : 42
            +8
            물론 동의합니다. 기사가 유능하지 않습니다. 중국이 약했다면 오랫동안 민주화되어 왔지만 ..... 그래서 중국은 강합니다. 윙크하는
            그게 다야, 명백한 것에 대해 논의 할 필요가 없습니다. am
            매일 그들은 약한 러시아에 관한 기사를 출판합니다. 내가 도시에서 볼 수없는 것은 Bundeswehr가 아니라 전임자가 아닙니다. 그러나 내가 볼 수 있다면, 멧돼지가 제대로 작동하고, SCS가 청소 및 발사되고, Carbine Tiger도 개인적으로, 나는 내 집, 가족, 고향, 그리고 나는 혼자가 아닙니다. 성난
            그래서 조국을 위해 목숨을 바칠 준비가 된 군대와 일반인들이 있기 때문에 밤에 잘 자고 있습니다. 그렇기 때문에 우리는 주권 국가입니다. 좋은
            수억 명의 군인들이 무기에 맞설 준비가되어있는 중국도 마찬가지입니다. am
            우리와 중국에도 핵무기가 있습니다. 눈짓
            1. LCalex
              LCalex 10 7 월 2012 13 : 11
              0
              Dmitry23RUS, 존경합니다! 음료수

              남성 단어
            2. 77bor1973
              77bor1973 10 7 월 2012 19 : 49
              0
              PLA의 모든 문제는 첫 번째 충돌에서 나타나며 약점이나 힘에 대해 말할 수 있습니다!
        2. 닉
          10 7 월 2012 23 : 06
          +1
          제품 견적 : Varnaga
          우리 모두는 그들이 베트남에서 어떻게 그랬는지 기억합니다.

          그 이후로 많은 물이 다리 밑으로 흘렀습니다 ... 34 번째의 도덕이갔습니다. 20 년 동안의 러시아 군대는 현저하게 열악 해졌으며, 왜 중국은 베트남과의 전쟁이 끝난 후 33 년에 군대를 강화하지 않을 것인가?
  2. 화산
    화산 10 7 월 2012 07 : 35
    +6
    물론, 중국군이 활동하는 모습을 보는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
    중국군이 달성 할 수있는 (또는 달성 할 수없는) 것을 이해합니다.
    그리고 이로부터 중국의 실체 강점에 대한 결론을 도출 할 수 있으며, 이는 우리 지도부가보다 균형 있고 정확한 정책을 수행 할 수있게 해줄 것입니다 (즉, 러시아의 이익을 최대한 준수하는 것입니다).
    드래곤이 싸움에 빠질 때까지, 아무도 몸을 이해하지 못할 것입니다
    1. 발코 코딘
      발코 코딘 10 7 월 2012 08 : 04
      +7
      그녀가 행동한다면 더 좋을 것입니다-중국 군대는 아무것도 보여주지 않았습니다.
    2. 카라반
      카라반 10 7 월 2012 08 : 11
      +6
      조용한 동안 유명하게 깨우지 마십시오! 우리의 세속적 인 공이 오늘 작기 때문에 싸울 필요가 없습니다! 중국이 육군뿐만 아니라 대륙간 탄도 미사일을 보유하고 있다는 사실을 더 자주 상기시키는 것이 더 낫다. 평화로운 원자는 모든 사람과 모든 곳을 덮을 것입니다!
    3. 바디 무스
      바디 무스 10 7 월 2012 08 : 37
      +2
      물론 여기서의 질문은 두 가지이며 중국인을 제쳐 놓을 수는 없습니다. 용과 종이가 어리석게도 카트리지가 충분하지 않더라도. 그래서 중국인은 강하고 여기서 논쟁 할 수 없습니다 ...
      1. dark_sp
        dark_sp 10 7 월 2012 09 : 12
        +2
        제품 견적 : vadimus
        물론 여기서의 질문은 두 가지이며 중국인을 제쳐 놓을 수는 없습니다. 용과 종이가 어리석게도 카트리지가 충분하지 않더라도. 그래서 중국인은 강하고 여기서 논쟁 할 수 없습니다 ...

        나는 중국의 급습 역사가 한 번에 포착되었다는 것을 기억하기 때문에 당신에 동의하지 않습니다. 현재의 500 차 세계 대전 중 하나는 주요 인물이 얼마나 많은 사람들이 싸우고 있는가가 아니라 그들이 가장 싸우는 방법이라는 것을 보여 주었다. 전쟁의 수는 XNUMX 억 대가되기 전에 중국도 거의 일본이 중국, 필리핀 등 대부분을 점령하는 것을 막지는 못했다.
        1. 팩틴
          팩틴 10 7 월 2012 12 : 37
          +8
          dark_sp,
          그러나 평화 롭고, 말하자면, 대결에서 미국인들이이 지역의 중국인들에게 양보하기 시작하고 있다는 사실은 점점 더 명백 해지고 있습니다.
          1. LCalex
            LCalex 10 7 월 2012 13 : 13
            +7
            제품 견적 : Facturin
            그러나 평화 롭고, 말하자면, 대결에서 미국인들이이 지역의 중국인들에게 양보하기 시작하고 있다는 사실은 점점 더 명백 해지고 있습니다.


            여기에서는 그들 만의 방법으로 필리핀과 베트남에 대항하여 중국을칩니다.

            그들은 그것을 연기합니다-그들은 누군가를 더 잘 비판 할 사람을 보게 될 것입니다 ...

            그리고 중국인들은 얼마나 이빨이
        2. Sarych 형제
          Sarych 형제 10 7 월 2012 13 : 49
          +1
          일본은 중국을 침략하지 않았다-만주를 빼앗 았고 나머지 영토에서는 XNUMX 년 동안 싸웠으며 전쟁 자체에는 별도의 대화가 필요하다 ...
        3. Drednout
          Drednout 10 7 월 2012 19 : 14
          +3
          인용구 : dark_sp
          전쟁이 발생하기 전에 중국도 약 500 억 명에이를 정도로 작은 일본이 중국의 대부분을 점령하는 것을 막지는 못했다

          그 당시 중국에는 단합과 관리가 가능한 단일 당사자가 없었습니다. 그리고 지금???
    4. Sarych 형제
      Sarych 형제 10 7 월 2012 13 : 47
      +2
      PLA가 실제로 작동하는 것을보고 싶은 것이 조금도 없습니다! 특히 내가 어디에서 생각하면 우리는 그녀의 행동을 볼 수 있습니다 ...
  3. 코브라 66
    코브라 66 10 7 월 2012 07 : 41
    +2
    막대기로 무장하더라도 중국 군대는 매우 강하다
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 09 : 03
      +2
      그들은 이미 막대기로 그것을 보여 주면-권투 선수의 봉기
  4. 카라반
    카라반 10 7 월 2012 08 : 08
    +5
    "마지막으로 PLA가 전투 정신에서 소련의 군대와 닮았다는 증거가 있습니다 ..." 글쎄, 너 서기, 서쪽의 전쟁! 군대가 그런 정신을 깨뜨릴 수는 없으니!

    "종이 드래곤은 여전히 ​​날개없는 독수리를 장악 할 수 있습니다 ...." 나는이 교착 상태를 교활한 호랑이와 큰 쥐 사이의 전투라고 생각할 것입니다. 둘 다 위험한 라이벌입니다. 그러나 쥐가 모퉁이로 몰리게되면 공격을 시작합니다!
    1. 스파르타 크
      스파르타 크 10 7 월 2012 09 : 15
      +7
      제 생각에는 아무도 미국인을 쥐와 비교 한 적이 없습니다. 을 더한 예
      쥐들은 가라 앉는 배에서 처음으로 도망칩니다.
      1. elf71
        elf71 10 7 월 2012 15 : 54
        -8
        그렇기 때문에 러시아와 모든 사업가들이 리더십을 발휘하여 서쪽으로 가족을 데려갔습니다 .NATO의 퍼그가 짖는 동안, 우리 사업과 관료들은 Europro를 위해 자본과 가족을 정확하게 보내고 있습니다.
        1. 마카 온
          마카 온 10 7 월 2012 18 : 13
          +7
          elf71,
          왜 여기있어? 파괴자 또는 뭔가 ??? wassat wassat wassat
  5. 다트 weyder
    다트 weyder 10 7 월 2012 08 : 19
    +8
    마지막으로, 전투 정신에서 PLA는 소비에트 연방의 군대와 닮았다는 증거가있다. 여기서 교리 적 강직은 어떤 주도권이든 전투 유닛의 지휘관을 박탈했다.. 다시 말하지만, 러시아 이반 스의 귀신을 ear 다. 귀 덮개가 달린 모자, AK-47, 보드카 한 병이 곰 위에 앉아있다. 유고 슬라비아, 한국, 베트남, 그리고 그들은 여전히 ​​과시합니다! 그들이 말했듯이, 당신은 자신을 칭찬 할 수 없습니다-아무도 칭찬하지 않습니다 ...
    1. 팩틴
      팩틴 10 7 월 2012 12 : 41
      +7
      인용구 : Dart Weyder
      음, 다시 러시아 이반을 언 쿠트

      글쎄, 그건 이해할 만하다! 술에 취한 러시아 이반의 생생한 이미지는 분쟁에서 승리하는 논쟁입니다! 러시아의 위협에 대한 두려움이 광부의 하위 피질로 몰려왔다!
      1. elf71
        elf71 10 7 월 2012 15 : 56
        -7
        거기 있었습니까 아니면 첫 번째 채널에서 보셨습니까?
        충만 ... 물을 "끓여서"태우는 사람
        1. 마카 온
          마카 온 10 7 월 2012 17 : 56
          +7
          제품 견적 : elf71
          누가 물을 끓여서 태워

          그게 다야! 미국인들은 스스로 끓인다! 사악한 제국! .. 적 XNUMX 위! .. 누가 소련의 핵 공격으로부터 책상 아래에 숨어 있도록 아이들을 가르쳤습니까? 누가 그들의 지역에서 벙커를 파 내었습니까? 그리고 할리우드 ??
  6. 아마타
    아마타 10 7 월 2012 08 : 48
    +6
    양키스가 항상 분석하고있는 방식을 아직 이해하지 못하고 있습니까? 웃음 이 기사는 심각하게 심각합니다. 이 중국 분석가는 아마도 중국 식당에서만 볼 수 있습니다.
    1. elf71
      elf71 10 7 월 2012 16 : 00
      -5
      하지만 나는 중국에 2 번 있었는데
      그래서 학교에서 그들은 러시아인들이 어떻게 마오 족을 죽이고 싶어했는지, 그리고 러시아인들만이 19 세기에 잡힌 중국 땅을 아직 포기하지 않았다는 사실을 알게됩니다
      그리고 당신은 여기 광대 "애국자"그들이 "공감"신의 축복을 빕니다, 당신은 20 세기 초에 파시스트를 돕기 위해 부른 광대입니다 .... "행동"은 당신과 같은 사람들에게 알려져 있습니다 .... 21 세기에 당신의 vyser는 여전히 "안정"이야기 해야
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 16 : 22
        +1
        잘 공부하세요?
        1. 올레
          올레 10 7 월 2012 18 : 27
          +1
          인용구 : Vasilenko Vladimir
          잘 공부하세요?

          그리고 제안과 이데올로기가 우리 조상의 땅을 돌아오겠다는 의로움에 큰 확신을 가져다 준다는 사실도 크리미아를 포효합니다.
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 18 : 32
            +1
            자신감과 기회는 서로 다른 두 가지입니다. Japs는 그들이 담배를 피웠는지, 우리는 크리미아, 터키는 그들의 것입니다.
      2. 마카 온
        마카 온 10 7 월 2012 18 : 03
        +7
        제품 견적 : elf71
        나는 중국에 2 번 있었는데

        예, 심지어 열 !!! 중국어에서 당신은 nebelmes이며 모든 정보는 중국 벼룩 시장에서 수집됩니다!
        당신의 어조로 판단하면, 당신은 여전히 ​​학교에 가서 걸어갑니다! 애국자에게 시간을 낭비하지 말고 학교에 가십시오.
  7. 카아
    카아 10 7 월 2012 09 : 09
    +8
    미국인은 고정 관념을 사용하여 템플릿에 따라 행동하는 데 익숙합니다. 예를 들어 동일한 시나리오에 따라 다른 국가에서 주황색 혁명을 수행하고 승자 편에서 두 세계 대전에 참여하고 (적어도 2 차 세계 대전에서) 도발을 핑계로 사용하여 전쟁 (전함 "남자", 진주만, 통킨 만). 이 경우 중국과의 상황은 제 2 차 세계 대전 직전 일본의 시나리오와 비슷합니다. 일본은 태평양을 통해 수입되는 석유에 의존했고 "중요 수입"을 나타 냈습니다. 인도 (물론 다른 자원 포함)와 함께 중대한 상황이 발생하면 미국은 전쟁을 일으켰습니다. 중국은 중동과 아프리카의 자원에 점점 더 의존하고 있습니다. 미국은 이미 호주에 군대를 재배치하기 시작했고, 동남아시아에서 분쟁을 일으키고 있으며, 이제 그들은 종이 호랑이일까요, 아니면 진짜가 아닐까요?
    1. 팩틴
      팩틴 10 7 월 2012 12 : 43
      +7
      카아,
      히로시마와 나가사키를 암시하고 있습니까?! 그렇지 않으면, 중국인들은 빨리 압도되지 않을 것입니다!
      글쎄, 미국인들은 낯선 사람이 아닙니다 ...
    2. elf71
      elf71 10 7 월 2012 16 : 01
      -9
      나는 그런 말도 안 돼야했다
      wassat
  8. 사할린 스크
    사할린 스크 10 7 월 2012 09 : 26
    +7
    나는 이미 지적했지만, 아마도 반복 할 것이다. 중국은 현재 미국이나 러시아에 대한 진지한 본격적인 대적자가 될 수 없다. , 그러나 그 자체의 지리에서.
    중국의 산업 중심지와 거류 인구의 주요 위치는 다소 좁은 지역에 집중되어 있으며 핵무기에 매우 취약합니다. 따라서 전쟁이 발생하면 처음 몇 시간 만에 중국은 업계에서 가장 큰 비중을 차지하고 많은 수의 인구를 잃게됩니다.
    이것이 주요 요소이며, 여전히 다른 요소가 있으며 많은 요소가 있습니다.
    1. 가마솥
      가마솥 10 7 월 2012 10 : 03
      +2
      나는 동중국 해의 수역에서 인공 쓰나미에 대한 열핵 융합의 폭발이 더 마음에 들지만 여전히 일본을 잡을 것입니다. 즉, "한 돌에 두 마리의 새를 위해 ..."라는 말과 달리 "수류탄 한 개에 새 두 마리"라고 말할 수 있습니다.
      1. elf71
        elf71 10 7 월 2012 16 : 02
        -10
        우리는 어떤 종류의 잔디를 피우나요?
  9. 독
    10 7 월 2012 09 : 29
    +4
    수백만의 중국인이 중국 밖에서 살고 있습니다. 충돌이 발생하면 중국의 디아스포라는 적군의 배후에있는 상황을 상당히 복잡하게 만들 것입니다!
    1. 사할린 스크
      사할린 스크 10 7 월 2012 09 : 56
      +4
      이것은 심각한 혼란의 경우 가장 큰 문제는 아니며, 그러한 디아 포라는 시간을 희생하여 격리되며, 대도시를 지원하려고하는 디아스포라의 대표자는 단순히 파괴됩니다.
      그러한 작전에 대한 충분한 예가 많이 있습니다 ... 그들 중 하나는 일본의 강제 수용소에서의 격리와 WWII의 UWB의 일본과 유사한 것입니다.
    2. 가마솥
      가마솥 10 7 월 2012 09 : 58
      0
      기본적으로 이들은 소규모 중국인으로 사업을 위해 중국을 팔 준비가되어 있으며, 둘째로 첫 번째 발리에서 대량 퇴거가 시작되면 너무 많이 넣으면 철조망으로 chaynotum을 막을 수 있습니다.
    3. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 10 : 53
      +1
      갈등의 첫 시간에, 그들은 단순히 총에 맞거나 야영지에 들어갈 것입니다
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 10 7 월 2012 13 : 52
        0
        그렇습니다. 작동하지 않을 것입니다. 중국인이 너무 많아서 미국은 더 이상 그것을 감당할 수 없습니다 ...
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 14 : 06
          0
          시간이 흐르면서 체첸 인들은 압도 당했지만 중국인은 용서했습니다
  10. 요 제크
    요 제크 10 7 월 2012 10 : 41
    -5
    그러나 전쟁, 심지어 미래의 하이테크 전쟁조차도 인간이 싸울 것이며 전선은 대부분 인간이 될 것이며 군대는 인간이 될 것입니다. 그리고 중국에는 가장 많은 사람들이 있습니다. 소련은 독일군을 파멸 시켰기 때문에 위대한 애국 전쟁에서 승리했습니다. 나는 어딘가에서 독일인이 25 만 명이 잃었고 러시아인은 이미 XNUMX 만 명이 졌다는 것을 읽었습니다. 그건 그렇고, 미국 쇼퍼도 백만 개가 넘는 강력한 것을 잃었습니다.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 10 : 54
      +2
      사람들이 많을수록 유지하기가 더 어렵습니다. 이것은 음식입니다.이 제품은 무기를 적어도 세이버에 집어 넣는 것이지만, 배치 지점에 전달해야합니다
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 10 7 월 2012 13 : 53
        0
        중국 대대를 유지하는 것은 훨씬 저렴합니다. 하나의 "민주주의 수호자"보다 ...
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 14 : 07
          0
          우리는 지금 전쟁이 아닌 동안 군대의 실제 내용에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
    2. LCalex
      LCalex 10 7 월 2012 13 : 19
      0
      제품 견적 : Yozek
      독일인은 25 만명을 잃었고 러시아인은 XNUMX 만명을 잃었습니다.


      이 사이트에는 얼마 전에 기사가있었습니다. 싸움 러시아와 독일의 손실은 비슷합니다.

      그리고 25 개의 라마는 모두 누적 손실입니다. 민간인과 함께.
      1. elf71
        elf71 10 7 월 2012 16 : 10
        -9
        "이 사이트"에서는 어떤 식 으로든 물을 "탄화"시킬 수 있지만 소련의 손실이 비극적이라는 사실은 거의 없습니다.
        크리스토퍼는 민간인에게 모든 손실을 버림으로써 역사를 다시 쓰려고 노력하고 있지만, 이것은 할머니를위한 것이라면 전쟁 후 러시아 마을에 있었는지, 남성 당 2-3 명의 여성이 있었을 때 러시아 마을에 있었는지 물어보십시오.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 16 : 25
          +4

          그러나 이러한 베어 진 사실을 인용 할 수 있습니까?!
        2. 마카 온
          마카 온 10 7 월 2012 18 : 09
          +6
          elf71,
          그리고 10 년에서 80 년까지 독일을 강간했습니다.
          당신은 적어도 자신의 의견에 동의합니다! 그리고 무언가가 더해지지 않습니다! 안녕하세요 국무부! 아니 아니 아니
      2. 101
        101 10 7 월 2012 21 : 19
        +2
        우리가 인적 손실을 계산하지 않으면 탱크와 항공기의 손실이 트릭으로 계산되었습니다. 항공기와 탱크의 측면에서 우리의 손실은 승리까지, 독일을 몇 배나 초과했습니다. 군인에 대해 생각하고, 평화롭게 휴식을 취하십시오. 다른 국가에는 손실이 중요합니다. 우리는 승리를 위해 큰 피를 지불했습니다
        1. 파라 토프
          파라 토프 10 7 월 2012 22 : 06
          +2
          101,
          독일군은 독일인 만이 아닙니다! 그들은 헝가리 인, 오스트리아 인, 루마니아 인, 슬로바키아 인, 크로아티아 인, 크로아티아 인, 크로아티아 인, 같은 발트 인, 우리 Vlasovites뿐만 아니라 프랑스 인, 벨기에 인, 네덜란드 인 및 다른 사람들입니다 ... 우리는 유럽 전역에서 싸웠습니다! 우리의 지휘관이나 군인의 능력을 구걸 할 필요가 없습니다.
          1. 101
            101 10 7 월 2012 23 : 17
            -2
            파라 토프 Nalo의 슬로건이 냉정하게보고 평가할 필요가 없습니다.
    3. elf71
      elf71 10 7 월 2012 16 : 06
      -11
      그건 그렇고, 미국 쇼퍼도 백만 개가 넘는 강력한 것을 잃었습니다.

      실제로 XNUMX 만 ... 그리고 "세계 혁명"을 위해 실제로 "과시"한 사람은 여전히 ​​질문입니다
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 10 7 월 2012 16 : 26
        +1
        제품 견적 : elf71
        그리고 누가 "세계 혁명"을 위해 실제로 "과시"했는지는 여전히 질문입니다.

        문제는 무엇입니까-형제 유대인
    4. Drednout
      Drednout 10 7 월 2012 19 : 30
      +1
      제품 견적 : Yozek
      독일인은 25 만명을 잃었고 러시아인은 XNUMX 만명을 잃었습니다

      군대의 전투 손실 비율은 독일인의 경우 7 백만 이상, 우리의 경우 11 천만 명이 넘습니다. 25 만 -11 명을 빼고 점령 된 영토, 강제 수용소, 포로, 폭격 중 및 기아로 사망 한 민간인 인구를 확보하십시오. 그래서 당신이 읽는 것은 아마도 SOMEBODY뿐만 아니라 SOMEONE 일 것입니다.
      1. 101
        101 10 7 월 2012 23 : 25
        -1
        독일 손실은 기록되어 있으며 모든 분석가는 자신의 방법을 발명하여 때때로 손실을 계산하여 손실을 계산해야합니다. 어쨌든 손실은 끔찍합니다
    5. 폭풍우
      폭풍우 11 7 월 2012 01 : 13
      0
      구글은 몇 년 동안 소련의 손실이 순수한 군사적 의미에서 독일의 손실과 크게 다르지 않다고 말합니다.
    6. 알글
      알글 11 7 월 2012 02 : 47
      +2
      현대의 추정치에 따르면 (현대 분석가들은 복구 할 수없는, 인구 통계 적 손실 등의 총 손실을 망설이지 않지만) 소비에트 손실은 25-27 (다양한 추정에 따르면) 백만이며, 그 중 전투 손실은 약 40 %, 약 11만은 모든 전선; 독일 손실-13 만 이상, 그 중-7,3 만 동부 전선에서 독일인의 손실-80 % ~ 93 % (관심있는 분석가조차도 80 % 미만을 제공하지 않으며, 93 %는 전쟁 후 독일 자체의 평가) 또한 독일인을 제외하고는 유럽의 절반이 소련, 이탈리아 인, 핀란드 인, 슬로바키아 인, 루마니아 인, 헝가리 인, 스페인 인 등 소련과 싸웠다는 사실을 잊지 말아야합니다. 소련의 많은 시민들 (코사크, 백인, 블라 소비 츠, 러시아 군단 슈 테이 폰, 크라스 노프 군단 및 일반 경찰관을 포함한 다른 많은 시민들)을 포함하지만, 이러한 손실은 상대방과 싸웠지 만 우리의 것으로 간주됩니다. 루마니아 만 잃는 것은 850 명입니다. 결과적으로 손실 비율은 우리에게 유리하지는 않지만 중요하지 않습니다-약 000 : 1. 간접적으로,이 수치는 전쟁 중과 전쟁 전에 동원 된 군인의 수에 의해 확인 되며이 데이터는 항상 더 정확합니다 (USSR-1,2 백만, 독일-34,5 만) 전쟁 전반기 소련 (수감자 포함)의 손실은 실제로 훨씬 컸습니다. 그러나 후반에는 모든 것이 정반대로 바뀌 었습니다.
      독일군은 전문가가 아니었지만 소비에트 군과 같은 원칙에 따라 결성되었다. 독일의 유일한 장점은 유럽에서 얻은 전투 경험입니다. 장교들은 전술적으로 (경험으로 인해) 더 잘 준비되었습니다. 그러나 경험이 죽고 독일 병사의 질은 전쟁이 끝날 때까지 떨어졌습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 소련 군대는 훈련면에서 세계 최고였습니다.
      전후 소련의 남녀 비율에 관해서는, 우리가 더 많은 군인을 잃어버린 것을 의미하지는 않습니다. 많은 국가에서 상황은 비슷했지만 독일 자체에서는이 비율이 단순히 치명적이었습니다. 그들은 좋은 삶에서 히틀러 청소년을 만들지 않았습니다.
      미국은 500 만 명 미만의 손실을 냈고, 태평양 전선에서 손실의 대부분을 잃었습니다. 그들은 유럽과 유대인이 어떻게 구원을 받았는지 영화에서만 보여 주며, 동부 전선은 사소한 대결 인 "소비에트-독일 전쟁"입니다.
      1. 101
        101 11 7 월 2012 20 : 17
        0
        귀하가 사용하는 데이터는 인구 조사 데이터를 사용하여 계산되며 대략적인 총 손실을 나타내며 우리에게 편리하므로 군대와 민간인으로 나눕니다. 여기 사람들을 고려한 사람은 없지만 장비는 실제로 최고입니다. 세계 최고의 전투기 전투기의 전투 손실 1941-6.54 / 1 1942 -5.46 / 1 1943-8.62 / 1 1944-5.47 / 1 1945-4.69 / 1 탱크별로 크게 다르지 않음이 데이터만으로도 인력 손실을 가정 할 수 있습니다. 당사와 독일이 생산 한 차량의 수를 볼 수도 있습니다. 당신은 회고록에서 많은 흥미로운 것들을 배우게 될 것입니다. 다른 사람들의 말을 당연하게 받아들이지 마십시오. 당신은 스스로 생각해야합니다.
      2. 101
        101 11 7 월 2012 20 : 41
        0
        동부 전선에 위성이있는 독일인의 손실은 약 8649.3 (전 포로 포함)이 아니다
        1. 알글
          알글 14 7 월 2012 14 : 49
          0
          1. 서구의 자료에서도 독일과 다른 사람들의 손실에 관한 자료가 다르기 때문에 정확한 수치는 제시하지 않습니다.
          2. 전투 손실에는 항상 전쟁 포로가 포함됩니다. 그리고 제가 쓴 소련의 전투 손실도 있습니다. 죄수가 집으로 돌아온 시간은 또 다른 질문입니다.
          3. 회고록은 filkin '레터입니다. 여기에 분명히 "누구나 편안한 지"가 있습니다.
          장비 손실에 대해 : 당신은 평균 유조선과 조종사의 훈련 수준에서 엄청난 발전을 잊었습니다. 아니면 전쟁 중에 "이륙 착륙"시스템에 따라 소련 조종사가 어떻게 훈련되었는지 모르십니까? 전문가와 에이스가 있었지만 벌크는 녹색이었습니다. 독일 유조선, 조종사 및 잠수함은 훈련과 경험에서 세계 최고였습니다. 소련 탱크 (독일 탱크와 달리)에는 무선 통신과 일반 조준 및 감시 시스템 (맹인 및 청각 장애)이 없었으며 다른 특성이 더 좋더라도 이것은 중요합니다. Prokhorovka에서 소련 탱크 손실은 독일 탱크보다 2 배 이상 컸습니다. 왜? 소련 측에는 중형 전차 만 있었고 독일 측에는 이미 호랑이와 표범이 있었기 때문입니다. 그리고 그러한 탱크가 34 개 중 하나라도 이것은 상당한 이점을 제공합니다. 거의 없었던 T-80-2조차도 타이거의 갑옷을 가까이서 뚫고 들어가고 이마가 아니라도 관통합니다. 그들은 너무 느려서 타이거스와의 전투에서 어떻게 든 경쟁 할 수있는 우리 IS-153를 사용하지 않으려했지만 주로 필 박스에 사용되었습니다. 소련 항공기는 또한 평균적으로 독일 항공기보다 열등했습니다 (I-109 Chaika에서 Bf-1와 싸우십시오). 전쟁 중에 이러한 상황이 평준화되었지만 독일군은 항공기 엔진과 같은 여러 분야에서 여전히 리더십을 유지했습니다. 또한 전술적으로 독일군은 이러한 유형의 군대에서 적군보다 우월했습니다. 우리는 더 많은 탱크와 대전차포를 가지고 있었지만 전선을 따라 균등하게 늘어 났고 독일군은 "탱크 주먹"을 사용하여 전선의 별도 부문에서 이점을 창출했습니다. 우리 폭격기는 엄폐물없이 또는 2-XNUMX 명의 전투기 등의 엄폐물없이 비행했습니다. 또는 그러한 예 : 스페인 전쟁 중 독일인이 발명 한 "주도 리드"쌍으로 비행하는 혁명적 전술. 그리고 우리 사람들은 그 과정에서이 모든 것을 배워야했습니다. 위의 내용을 바탕으로 장비 손실에 이러한 이점이있는 이유가 분명합니다. 그러나 이것은 조종사와 유조선의 손실이 일반적인 손실의 바다에서 떨어지기 때문에 일반적인 손실을 반영하지 않습니다. 평균적인 소비에트 보병의 준비성은 독일의 것과 크게 다르지 않았습니다. 그리고 소련의 포병은 많은 추산에서 독일보다 우월했습니다. 기술 장비도 크게 다르지 않았습니다 (적군의 짧은 시간의 소총 기근을 제외하면). 내가 이미 썼 듯이, 전쟁의 전반기에 우리의 손실은 훨씬 더 많았고 상황은 그 반대로 바뀌 었습니다. 따라서 손실은 비슷합니다. 적어도 한 사람은 시대의 차이나 "독일인을 고기로 짓밟고" "시체를 던졌다"는 사실에 대해 말할 수 없습니다. 대안이 없을 때 소련 군인은 기회가있을 때 자신을 희생하고 더 교활하게 싸웠습니다. 그게 전부입니다.
          전쟁이 끝날 때 세계 최고의 군대에 대해-이것은 나의 평가가 아니라 "동맹"을 포함한 모든 동시대 사람들의 평가입니다. 유일한 예외는 함대입니다. 이제 모두가 죽인 곰에게 침을 뱉으려고 노력합니다. 그리고 우리가 전쟁 후 11에서 2,5만으로 감소한 것을 고려하면 가장 좋은 것이 남아있을 때 말할 것도 없습니다. 그리고 당시 소련 군대에 어떤 종류의 군대를 반대 할 수 있습니까? 만주에있는 일본군 (가장 약하고 가장 작은 군대와는 거리가 먼)은 일주일 만에 패배했습니다. 매우 어려운 지형에서의 발전 속도는 41 년의 히틀러가 부러워 할 정도였습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 소련 조종사들이 한국에서 시험을 받았습니다. 그리고 그들은 완벽하게 갔다.
        2. 알글
          알글 14 7 월 2012 15 : 24
          0
          그리고 한 가지 더 : "위성으로 독일인의 손실"은 러시아인, 라트비아 인, 에스토니아 인 등의 "사망 한"손실을 고려하지 않습니다. (그리고 그들 중 그렇게 적지 않았습니다).
  11. cth; fyn
    cth; fyn 10 7 월 2012 10 : 55
    +1
    러시아와 마찬가지로 중국은 대부분 예측할 수 없는데 창고에 무엇을 가지고 있습니까? 그렇습니다. 마귀들은 그것들을 알고있을 것입니다. 아마도 그들은 비어있을 것입니다. 그리고 아마도 안구에는 2-3 번의 큰 전쟁이있을 것입니다.
    각 농민은 매일 무기로 2-3 시간을 운동하며, 이것이 괭이라는 사실이 아니며, 상사를 희생하여 이미 무엇을 해야할지 알지 못하지만 이것은 약한 연결 고리이지만 3-6 개월 안에 해결할 수 있습니다.
    또한 J-21 및 MBT-3000의 새로운 개발은 이미 세계 최고 수준보다 열등하지 않은 최신 기계입니다.
    중국은 여전히 ​​군사력의 어두운 말입니다.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 10 7 월 2012 13 : 54
      0
      평생 동안 중국인은 미국의 상사없이 관리했습니다-그들은 계속 그렇게 할 것이며 완전히 다른 구조를 가지고 있습니다 ...
      1. 알글
        알글 10 7 월 2012 23 : 15
        0
        나는 동의한다. 현대 미국 군대에는 두 명의 민간인을위한 상사가 있습니다. 계약 군대는 사람들이 더 오래 일할수록 계급을 받기 때문입니다. 소비에트 군대에서, 그들은 많은 상사없이 일했고, 중국에서는 그들이 관리 할 것입니다.
  12. 아프로
    아프로 10 7 월 2012 11 : 03
    +1
    PRC는 역동적으로 발전하는 국가이며 초강대국이되기위한 모든 전제 조건이 있습니다이 기사의 저자는 PRC의 힘이 PRC 군대를 대신하여 다른 곳으로 PRC를 강요하려는 것처럼 제공하는 것처럼 현대의 높은 모바일 전쟁을 수행 할 수있는 능력에 의문을 제기합니다. 우리는 무언가를 증명하기 위해 중국에 시도 할 우엉이 필요합니다. 인도에서 서양 무기의 발전으로 판단 할 때, 우리에게이 역할을 부여하는 것이 더 낫습니다.
    1. LCalex
      LCalex 10 7 월 2012 13 : 21
      +2
      제품 견적 : apro
      서구 무기의 인도 진출에 따라이 역할이 할당됩니다.


      그건 그렇고, 인도에서는 인구가 매우 커서 인디언도 손가락으로 만들지 않습니다 ...


      인도 소 엉덩이 중국 용! 웃음 웃음
  13. Stasi.
    Stasi. 10 7 월 2012 16 : 21
    +1
    중국은 여전히 ​​양이 많고 품질이 훨씬 떨어진다. 그러나 나는 중국 군대의 힘을 과소 평가하지는 않을 것이다. 과소 평가보다 과대 평가하는 것이 좋습니다. 베트남과의 충돌 후, 중국은 매우 훌륭한 군사 경험을 얻었고, 베트남인은 매우 훌륭한 교사로 밝혀졌습니다. 중국인들은이 경험을 고려하여 기본적으로 군대를 개선하고 있습니다. 주요 전쟁이나 지역 분쟁 발생시 중국 군대가 어떻게 싸울 수 있는지, 어떤 군사 기술을 사용할 수 있는지, 직원의 훈련과 교육이 무엇인지 말하기는 어렵습니다. 아무도 이러한 질문에 대한 정확한 답변을 줄 수 없었습니다. 그리고 예를 들어 양적 힘에 대해. 중국은 옛 구소련 중앙 아시아 공화국을 하나의 랴오 s 군사 지구의 군대로 정복 할 수있다.
    1. 아프로
      아프로 11 7 월 2012 01 : 37
      0
      한국과 티베트의 전쟁은 PRC 군대가 1979 년 베트남에서 할당 된 임무를 수행 할 수있을만큼 충분히 이동 가능하고 통제 가능하며, 소비에트 군대의 외력 만이 중국을 멈 췄음을 보여 주었다.
  14. wolverine7778
    wolverine7778 10 7 월 2012 18 : 44
    0
    때로는 영업 사원이 누군가를 엉망으로 만들고 무자비한 모습을 보여주기를 원합니다. 중국인들은 이것을 누구보다 잘 알고 있기 때문에, 그들이 죽기 시작하더라도 결코 등반을하지 않을 것입니다. wassat
  15. 올렉 로스 키예
    올렉 로스 키예 10 7 월 2012 19 : 00
    -1
    미국의 쇠퇴는 그리 멀지는 않지만 아직 기록하기에는 너무 이르다 우리 모두는 그들의 탁월한 교활함과 물에서 건조한 어떤 상황에서 벗어날 수있는 능력에 대해 잘 알고있다 중국은 군사력을 쌓고 있지만 미국은 직접적인 대결에 참여하지 않고 교활하게 행동한다. 러시아와 중국의 관계를 분열시키고 우리 사이에 전쟁을 일으킨 계획을 실행하기 시작했을 것입니다. 국가 부채가 크지 않고 러시아에 영토와 자원이 있기 때문에 무엇을 위해서 미국과 싸울 것입니다. 왜 미국은 기술과 무기로 중국을 돕고 있습니까?