155-mm 포병의 사거리를 늘리기위한 외국 프로젝트

다양한 국가에서 서비스를 제공하는 구경 155 mm의 현대 총과 곡사포는 최소 20-25 km 범위로 포탄을 보낼 수 있습니다. 또한, 포병의 개발은 계속되고 있으며 그 임무 중 하나는 발사 범위를 추가로 늘리는 것입니다. 이러한 목표를 달성하기 위해 총기의 정제 및 탄약에 대한 다양한 옵션이 제안됩니다. 이 분야에서 가장 흥미로운 프로젝트를 고려하십시오.



곡사포 M777ER (전경) 및 직렬 M777A2. 미 육군 사진


확장 된 총


지난 몇 년 동안 아스날 피카 티니 (Arsenal Picatinny)와 BAE 시스템즈 (BAE Systems)로 대표되는 미 육군은 사거리 증가와 함께 유망한 곡사포를 만들기 위해 ERCA (Extended Range Cannon Artillery) 프로젝트를 진행해왔다. 이 방향으로의 작업은 미군에 복무중인 M777A2 제품의 현대화로 시작되었습니다. 그러한 개선 후, 총은 M777ER 지수를 받았다.

M777ER 곡사포의 주요 차이점은 새로운 확장 배럴입니다. 기본 구성에서 39-현대화 후 길이는 55 구경입니다. 긴 배럴을 사용하면 분말 가스의 에너지를보다 완전하게 사용할 수 있지만 동시에 기계 장치의 부하가 증가합니다. M777ER는 개선 된 셔터, 새로운 총구 브레이크 및 강화 된 반동 장치를 개발해야했습니다.

개선에도 불구하고 총은 NATO의 표준 155 mm 샷과 호환됩니다. 동시에 가변 요금 MACS (Modular Artillery Charge System)로 탄약을 사용합니다. 앞으로 M777ER은 다양한 기능을 갖춘 새로운 쉘을 수신 할 수 있습니다. 샷 작업을 위해 고급 로딩 메커니즘이 사용됩니다.

기본 곡사포의 운송은 변경되지 않습니다. 고급 사격 통제 시스템이 장착되어있어 원거리에서 발사 할 데이터를 생성 할 수 있습니다.

M777ER 프로토 타입은 2016의 봄에 테스트를 거쳤으며, 2017가 시작될 때 본격적인 프로토 타입이 테스트 사이트로 전송되었습니다. 2018의 가을에 테스터는 고성능을 얻는 것에 대해 이야기했습니다. ERCA 주포는 기존의 "공백"을 사용하여 40km 거리에서 대상을 공격 할 수있었습니다. 활성 로켓을 사용하면 사거리가 70km로 증가했습니다. 비교를 위해 M777A2의 최대 발사 범위는 40km에 이릅니다.


자주포 XM1299의 테스트 샷. 미 육군 사진


2018에서 ACS M109A8 / XM1299 프로토 타입은 ERCA 소프트웨어 솔루션을 사용하여 제작되었습니다. 이러한 자주포는 총 길이가 155 구경 인 새로운 58-mm 건을 운반합니다. 전술 및 기술적 특성에 따르면 XM1299는 기존의 미군의 자주포를 능가해야합니다.

M777ER 프로젝트는 내년에 발표 될 예정이며 이후 배럴이 확장 된 곡사포의 대량 생산이 시작될 것으로 예상됩니다. XM1299 자주포는 2022-24에서 작은 시리즈로 제공 될 예정입니다. 따라서 20 대 중반까지 미 육군은 새로운 포병 샘플을받을 수 있었는데, 그 특성은 디자인의 개선으로 인해 개선되었다.

미국 포탄


ERCA 가족의 총과 병행하여 아스날 피카 티니는 여러 다른 조직과 함께 새로운 포병 탄약을 개발하고 있습니다. 이 샘플은 지금까지 XM1113 및 XM1115라는 작업 명으로 알려져 있습니다. 새로운 유형의 포탄은 예상되는 모든 조건에서 유망한 총의 전투 품질의 성장을 보장해야합니다.

XM1113는 정밀 가이던스 키트 (PGK)가 장착 된 고 폭발성 폭발성 병기입니다. 후자는 위성 항법, 공기 역학적 러더 및 퓨즈가 결합 된 시스템입니다. PGK는 일반 헤드 쉘 소켓에 설치됩니다. 발사체는 가변 전하 XM654와 함께 사용하도록 제안됩니다.

155-mm 포병의 사거리를 늘리기위한 외국 프로젝트
다음을 포함하여 새로운 포병 단지의 구성 요소 XM1113 쉘. 그림 국방 블로그 .com


XM1115 쉘은 XM1113와 유사하지만 다른 제어 및 지침이 있어야합니다. 주요 차이점은 GPS 신호가없는 상태에서 전투 임무를 해결하는 능력에 있습니다. 다른 탐색 방법을 사용합니다.

지금까지 유도 발사체 XM1113는 테스트를 거쳐 고성능을 보여주었습니다. 시험 발사 중, 그는 72km 거리에서 목표물을 확실하게 물리 칠 수있었습니다. XM1113의 개선 및 개선은 계속됩니다. XM1115 테스트가 곧 시작됩니다. 향후 몇 년간 발사 범위를 100 km로 가져올 계획입니다.

"볼 카노"관리


BAE Systems와 Leonardo는 총기 탄약과 다양한 유형의 곡사포를 포함하는 다양한 구경 Vulcano의 전포를 개발하고 있습니다. 76부터 155mm까지 구경을 가진 기존의 가이드 셸을 만들 수있는 범용 플랫폼이 제공됩니다. 가족의 가장 큰 예는 지상 포병을위한 것입니다.

155-mm 버전의 Vulcano는 튀어 나온 방향타와 안정 장치를 갖춘 하위 구경 탄약 형태로 만들어지며 최대 직경은 127 mm입니다. 제품의 최적의 공기 역학적 외관은 가스 발생기 또는 자체 엔진을 사용하지 않고도 높은 비행 특성을 얻을 수 있습니다. 특수 구성의 텅스텐 링 형태의 폭발성 전하 및 반제품 타격 요소가 쉘의 쉘에 배치됩니다.

155 mm 화산 발사체의 두 가지 버전이 제공됩니다. 첫 번째는 BER (Balistic Extended Range)으로 지정되며 여러 작동 모드가있는 프로그래밍 가능한 퓨즈가있는 유도되지 않은 탄약입니다. 표준 M777 또는 M109 건을 사용할 때 Vulcano BER의 사거리는 최대 40km가되어야합니다. M777ER는 75km 이상의 범위를 제공합니다.


쉘 BAE / Leonardo Vulcano의 모습을 제안했습니다. 그림 BAE 시스템 / baesystems.com


발사체의 두 번째 변형은 Guided Long Range (GLR)입니다. 관성 및 위성 항법뿐만 아니라 제어용 스티어링 휠 세트가 있습니다. 향후에는 궤도의 아래쪽 부분에 대한 지침을 제공하는 반 능동 레이저 원점 헤드를 만들 계획입니다. 표준 곡사포에서 출시 된 가이드 GLR은 60km를 비행 할 수 있습니다. ERCA 계열의 총기의 경우 사거리가 100km를 초과합니다.

현재 BAE / Leonardo Vulcano 쉘이 테스트되고 있으며 선언 된 특성을 확인합니다. 약간의 어려움이 있지만 개발자는 낙관적입니다. 가까운 장래에, 새로운 가족의 껍질은 미국과 다른 나라의 군대에서 응용 프로그램을 찾을 수 있습니다. 155-mm 탄약은 선박의 총기 용 곡사포, 76- 및 127-mm 제품을위한 것입니다.

인라인 컨셉


노르웨이 회사 Nammo는 포병 탄약 국제 프로젝트에 참여하고 자체 아이디어를 개발합니다. 작년에 그녀는 유망한 155mm 장거리 탄약의 프로토 타입을 처음으로 보여주었습니다. 근본적으로 새로운 솔루션으로, 총의 능력에 대한 의존도를 줄이면서 100 km 이상의 발사 범위를 확보 할 계획입니다.

Nammo의 컨셉은 직류 공기 분사 엔진에 전면 공기 흡입구를 장착하는 데 사용됩니다. 또한 제품에는 내비게이션 보조 장치 및 조향 시스템이 있어야합니다. 구경 155 mm 인 경우, 최소 100 km 거리에서 비행하기 위해 제어 전자 장치, 탄두 및 고체 연료를 배치 할 수있었습니다.


램젯으로 유망한 발사체 레이아웃. Nammo AS / nammo.com의 사진


첫 번째 레이아웃 시연 당시 본격적인 쉘이 설계되었습니다. 그의 테스트는 2019-2020를 위해 계획되었습니다. 우리가 아는 한 테스트는 아직 시작되지 않았습니다. 제안 된 외형은 흥미롭고 유망 해 보이지만 탄약을 개발하고 개선해야합니다. Nammo 프로젝트의 결과는 무엇인지 알 수 없습니다.

성과 및 계획


주로 미국인 외국은 발사 범위가 증가한 유망한 육상 포병 시스템에 큰 관심을 보이고 있습니다. 이러한 관심으로 인해 이미 특정 결과를 도출 할 수있는 유망한 많은 프로젝트가 시작되었습니다. 유망한 제품 중 일부는 테스트를 거쳤으며, 다른 제품은 가까운 시일 내에 매립장에 갈 것입니다.

현재 ERCA, XM1113 / 1115 프로그램 등의 프레임 워크 내에서 충분한 타격 정확도로 70km 이상의 발사 범위를 얻었습니다. 기존 프로젝트의 개발과 신제품 출시로 인해 155-mm 시스템의 범위는 90-100 km로 증가해야합니다. 이것은 미국과 다른 국가의 포병에게 잠재적 인 적보다 잘 알려진 이점을 제공 할 것입니다.

장거리 포병에 대한 외국 군대의 견해는 궁금합니다. 이런 종류의 총과 정밀 포탄은 지역 목표물에 타격을 가하는 수단으로 간주되지 않습니다. 반대로, 특정 물체를 정확하게 파괴하기 위해 단일 껍질을 사용하는 것이 좋습니다. 이것은 탄약 소비를 줄이고 타격을 줄이며 부수적 인 피해를 줄입니다. 이 방법이 얼마나 유용한 지 알 수 없지만, 지금까지는 매우 흥미로워 보입니다.

최근 몇 년간 미국 및 기타 국가의 여러 조직에서 배럴 포병 발사의 범위와 정확도를 높이는 기본 솔루션을 발견했습니다. 그러나 작업은 거기서 멈추지 않습니다. 최근 프로젝트에서 직렬 모델과 비교하여 샷 범위를 두 배로 늘릴 수 있었으며 이제 디자이너는이 매개 변수를 세 배로 늘리려 고 노력하고 있습니다. 포병에 새로운 돌파구가 계획되어 있습니다.
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102 의견
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  1. 리와 스 14 9 월 2019 05 : 42 새로운
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    배럴의 길이를 늘리는 것만으로는 큰 효과가 없습니다. 특별한 화약도 필요합니다. 이에 대한 설명은 14 년 2005 월 XNUMX 일 인터넷에 게시 된 기사에 나와 있습니다.
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm

    인용 :
    "전열 무기와 동일한 특성을 제공하는 특수 분말이 사용되었습니다.이를 위해 분말의 일부 또는 분말 표면의 일부는 임시 예약으로 덮여 있습니다. 연소하지만 압력을 증가 시키지는 않지만 분말의 연소 과정과 채널 표면에 영향을 미치지 않는 특수 광택 "결과적으로 압력 변화 그래프가 평준화됩니다. 원추형 트렁크와 비슷한 수준입니다. 발사체 에너지를 두 배로 늘릴 수 있습니다."

    1 년 후, 2011 년 저널 "Foreign Review"NXNUMX의 "Foreign Modular Throwing Charges"기사에 동일한 유형에 대한 설명이 있지만 이미 표면의 일부가 지연 층으로 덮여있는 미국 화약 HYBRID Gun Propellant가 제공됩니다.

    샷의 반동 및 플래시 (대량의 분말 가스)를 보정하려면 강력한 총구 장치가 필요합니다.
    1. Chaldon48 14 9 월 2019 09 : 47 새로운
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      몰리브덴 합금으로 이러한 건의 트렁크를 만들고 향상된 냉각 시스템을 사용해야합니까?
      1. 리와 스 14 9 월 2019 10 : 27 새로운
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        아니. 실제로 문제. 압력 그래프의 "혹"은 모든 화약이 타는 것은 아니기 때문에 (예약으로 인해) 부드럽게되고, 그 후 압력이 너무 빨리 떨어지지 않습니다.
        1. Chaldon48 14 9 월 2019 16 : 16 새로운
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          즉, 연소, 온도 및 압력의 증가가보다 원활하게 발생합니다. 저의 아버지는 장거리 포병이며, 제 XNUMX 차 세계 대전을 처음부터 끝까지 겪었습니다. 그는 긴 튜브와 같은 마 코로니처럼 보이는 화약이 원거리 포병에 사용되었다고 말했습니다. 그들은 지금 그런 것을 사용하고 있습니까? 나는이 주제의 미묘함을 오랫동안 탐구하지 않았다.
          1. 포탄에서 현재 화약은 매우 다른 형태로 사용됩니다. 카트리지에서 파스타와 같은 자체 추진 총 (152mm)에서는 탱크의 다양한 색상과 크기의 과립과 유사합니다. 제 의견으로는 BMP 포탄의 추방 요금에서도 파스타입니다. 공기에서 천천히 연소되는 화약과 같은 1 화약 .
  2. 바카스 14 9 월 2019 06 : 21 새로운
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    총포 격포에 대한 유도 RS는 아마도 사거리와 정확도를 높이는 가장 효과적인 방법 일 것입니다. 그러나 그러한 탄약의 가격은 얼마입니까? 새로운 제어 시스템이있는 기존 MLRS를 사용하는 것이 좋습니다.
    1. 데니 맥스 14 9 월 2019 11 : 19 새로운
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      MLRS가 쉘의 레이아웃에 로켓을 가져가는 것은 어떻습니까? 그녀의 데이터는 꽤 괜찮습니다 : 속도 1300 m / s, 충전 중량 5,5 kg. 최적의 경로를 따라 가면 km라고 생각합니다. 70은 날아갈 것이다.
      1. Chaldon48 14 9 월 2019 18 : 16 새로운
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        여기서 중요한 것은 미사일의 가격이 항상 더 비싸고 제조하기가 더 어렵다는 것입니다. 만약 그렇지 않다면, 배럴 포병은 고비용으로 인해 오래 전에 스크랩으로 보내 졌을 것입니다.
        1. 데니 맥스 14 9 월 2019 18 : 42 새로운
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          이 경우 미사일에는 더 많은 재료와 분말 충전이 필요하므로 치수가 다소 큽니다. 그러나 전자 장치에 부하가 걸리지 않으므로 발사 튜브가 총보다 훨씬 간단하고 가벼워 모든 결과를 얻을 수 있음을 인정해야합니다.
          1. Chaldon48 15 9 월 2019 05 : 59 새로운
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            그러나 로켓 노즐은 고품질 흑연으로 만들어졌으며 그중 소수의 국가 만이 제조 공정을 소유하고 있습니다. 예를 들어, 나는 고체 연료 로켓을 반 법적으로 구입 해야하는 제재 때문에 현재의 상태를 모르겠습니다. 엔진의 분말 충전은 과산화 암모늄을 산화제로 사용하며 이는 다소 어려운 물질이기도합니다. 그건 그렇고, 러시아와 미국에는 전국에 하나의 공장이 있습니다.
            1. Chaldon48 15 9 월 2019 06 : 01 새로운
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              이란은 합법적으로 조달했으며, 양도 당시에 그 단어는 사라졌다.
  3. 카르 스 14 9 월 2019 06 : 23 새로운
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    배럴 포병의 장점은 상대적으로 저렴하다는 것입니다. 왜 금 껍질을 만들려고합니까?
    1. 교수 14 9 월 2019 09 : 03 새로운
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      제품 견적 : Kars
      배럴 포병의 장점은 상대적으로 저렴하다는 것입니다. 왜 금 껍질을 만들려고합니까?

      오랫동안 "상대적 싸구려"는 없습니다. 단일 로켓 발사의 총 비용은 총포보다 저렴합니다.
      1. 가리 린 14 9 월 2019 15 : 43 새로운
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        이것은 얼마나 많은 포탄 / 미사일이 발사되는지에 대한 데이터입니까? 총알이 많을수록 총포에 유리합니다
        1. 교수 15 9 월 2019 06 : 52 새로운
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          제품 견적 : garri-lin
          이것은 얼마나 많은 포탄 / 미사일이 발사되는지에 대한 데이터입니까? 총알이 많을수록 총포에 유리합니다

          지난 3 수십 년 동안 배럴 포병 사용에 관한 데이터입니다.
        2. 로파 토프 15 9 월 2019 09 : 46 새로운
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          제품 견적 : garri-lin
          이것은 얼마나 많은 포탄 / 미사일이 발사되는지에 대한 데이터입니까? 총알이 많을수록 총포에 유리합니다

          이것은 교육의 문제입니다.
          낮은 수준의 포병 훈련은 모든 목표물을 단일 지점 목표물로 강요합니다. 이 경우 UAS는 실제로 더 수익성이 높습니다.
    2. 로파 토프 14 9 월 2019 10 : 43 새로운
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      제품 견적 : Kars
      왜 금 껍질을 만들려고합니까?

      따라서 제조업체는 훨씬 더 수익성이 높습니다.
      그리고 심하게 부패한 미국 국가는 항상 그들에게 돈을 줄 것입니다.

      그리고 여기서 합리주의를 찾아서는 안됩니다. 돈이 더 중요합니다.
    3. 3dimal 15 9 월 2019 07 : 00 새로운
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      효율성 향상 같은 탄약을 사용하면 제한된 시간 안에 더 많은 대상을 공격 할 수 있습니다. 더 이상 제공되지 않을 수 있습니다.
      그리고 활성 로켓 쉘은 속도, 범위 및 정확도가 비슷한 로켓보다 항상 저렴합니다.
      1. 로파 토프 15 9 월 2019 09 : 44 새로운
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        제품 견적 : 3danimal
        효율성 향상 같은 탄약을 사용하면 제한된 시간 안에 더 많은 대상을 공격 할 수 있습니다. 더 이상 제공되지 않을 수 있습니다.

        절대적으로 모든 목표가 서로 멀리 떨어져 있고 싱글로 맞아야 만합니다. 실제로 일어나지 않는 일.
        다른 경우에는 돈을 낭비합니다
        1. 3dimal 15 9 월 2019 11 : 20 새로운
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          100-500m 거리가 적합합니까?
          정확성이 높을수록 유연성이 향상됩니다. 그리고 필요할 때 기존의 껍질을 사용하는 것을 금지하는 사람은 없습니다.
          1. 로파 토프 15 9 월 2019 16 : 17 새로운
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            제품 견적 : 3danimal
            100-500m 거리가 적합합니까?

            낮은 강도의 충돌에서도 이러한 밀도는 "안정화"단계 인 마지막 단계에서만 가능합니다. 영토가 통제되고 소규모 그룹의 작은 조정에 반응해야 할 때.
            그러한 상황에서 자신의 항공기를 연마하는 것은 외국 군대에 직접 먹이를주는 방법입니다.

            제품 견적 : 3danimal
            정확성이 높을수록 유연성이 향상됩니다.

            우리 군대가 효율성을 대가로 유연성을 필요로하십니까? 유연성은 스위스 칼입니다. 당신은 그들이 마셨고, 나사를 감싸고 싶어합니다. 그리고 효율성은 드라이버가있는 쇠톱입니다.
            그리고 융통성있는 돈이 없습니다.
            1. 3dimal 15 9 월 2019 18 : 14 새로운
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              "저격 총"과 "기관총"이 필요하다고 확신합니다.
              1. 로파 토프 15 9 월 2019 18 : 25 새로운
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                제품 견적 : 3danimal
                "저격 총"과 "기관총"이 필요하다고 확신합니다.

                확실히.
                그러나 저격 소총이 필요하다는 확신이 없어 필요할 때 기관총 작업을 수행 할 수 있습니다.
                1. 3dimal 15 9 월 2019 19 : 07 새로운
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                  기관총은 평범하고 오래되고 HE 포탄입니다. 그들을로드- "기관총". 청구- "스마트"-저격수.
                  1. 로파 토프 16 9 월 2019 10 : 33 새로운
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                    네. SVD의 "스나이퍼"를 평범하고 짜잔으로 교체하십시오. 이미 기관총이 있습니다 ...
  4. Amurets 14 9 월 2019 06 : 32 새로운
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    최근 몇 년간 미국 및 기타 국가의 여러 조직에서 배럴 포병 발사의 범위와 정확도를 높이는 기본 솔루션을 발견했습니다. 그러나 작업은 거기서 멈추지 않습니다.
    저자, 그러나 GC-45 곡사포의 언급은 어디에 있습니까? 1975 년에 캐나다 회사 인 스페이스 리서치 코퍼레이션 J. Bull은 155mm 포 곡사포 GC45를 개발했으며, 12 년 후 155 년 후에 캐나다에서 출시되었습니다. 그 후, 유명한 탄약 제조업체 인 벨기에 회사 PRB와 Canadian Space Research Corporation은 브뤼셀에 본사를 둔 SRC International이라는 회사를 공동으로 조직했습니다. 나중에 회사는 벨기에로 이전하여 총이 정련되었습니다. 태국 군은 총 114mm MXNUMX 곡사포 미국 생산을 마무리하기위한 키트와 함께 XNUMX 개의 총을 주문했다. 이 문제는 오스트리아 회사 인 Fest Alpine (오늘-NORICUM)이 처리했습니다.
    90 년대에 오스트리아 라이센스에 따른 GHN-45 / APU의 라이센스 생산은 중국과 핀란드에서 시작되었습니다. Norinco는 중국에서 PLZ-01 자체 추진 곡사포뿐만 아니라 중국 군대를위한 견인 곡사포 PLL45을 생산하며,이 곡사포를 기반으로 203,2 게이지 배럴, ERFB-BB-HB 유형의 활성 로켓을 장착 한 발사 범위 45mm의 총을 생산합니다. 50km 핀란드에서 Vammas는 39 발과 52 발의 긴 배럴을 가진 주포에서 생산하며,이 포병 시스템에서 122, 130, 152mm 구경을 사용할 수 있습니다. 이미 이집트의 핀란드 라이센스에 따라 45 구경 길이의 배럴 로이 곡사포를 개조하여 최대 42km의 범위와 분당 최대 10 발의 발사 속도와 52 구경의 배럴로 개조하는 발사가 시작되었습니다. PLL01 https://prom1.livejournal.com/235095.html
  5. 아마추어 14 9 월 2019 06 : 32 새로운
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    M777ER 곡사포의 주요 차이점은 길이가 길어진 새로운 배럴입니다. 기본 구성에서 길이는 현대화 후 39 구경입니다.

    배럴 길이가 55 구경 인 곡사포가 실제로 있습니까?
    곡사포 (독일어 : Haubitze, 체코 어 Houfnice 출신-돌 던지기 도구)-비교적 짧은 배럴 유형 (배럴 길이 22 ÷ 30 구경)

    총길이 40 구경 미만인 총은 총 호위 (howitzer-gun)로 분류됩니다. 대포처럼 더 큰

    거짓말은 매우 의심 스럽다 (Müller, SS Gruppenführer) 웃음
    1. 이그 독크 14 9 월 2019 08 : 30 새로운
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      오 템포 라! 더 이상! (시간에 대해! 도덕에 대해)
      또한 현대 곡사포의 배럴 길이에 놀랐습니다. 그것은 배럴의 길이를 따라 포, 총포, 박격포로 포병을 나 used습니다. 이제 직접 발사가 아닌 탄약 전달 기능과 방법으로 측정됩니다. .
      1. 로파 토프 14 9 월 2019 10 : 46 새로운
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        제품 견적 : igordok
        이제 직접 발사가 아닌 탄약 전달 기능과 방법으로 측정됩니다. .

        이제 그들은 저렴한 궤도를보고 있습니다.

        효율성은 분명히 감소하지만.
  6. U-58 14 9 월 2019 08 : 28 새로운
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    단춧 구멍의 포병 전용 엠블럼과 관련이 있었기 때문에 최대 범위에서 발사 할 때 항상 정확성과 전반적인 "무결성"에 대해 관심이있었습니다.
    1. Simargl 14 9 월 2019 09 : 12 새로운
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      제품 견적 : U-58
      최대 범위에서 발사 할 때 항상 정확성과 전반적인 "무결성"에 대해 알고 싶었습니다.
      당신은 그들이 많은 껍질과 사각형에서 촬영 할 것이라고 생각하십니까? 오히려 하나의 수정 가능한 뱅.
      그런 거리에있는 보통 조개는 마을로 들어갈 수 있습니다. 그래서 파리 총이 파리에 도착했습니다. 100km가 넘는 사실.
    2. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 09 : 19 새로운
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      제품 견적 : U-58
      단춧 구멍의 포병 전용 엠블럼과 관련이 있었기 때문에 최대 범위에서 발사 할 때 항상 정확성과 전반적인 "무결성"에 대해 관심이있었습니다.

      나는 "뜨거운 눈"Bondarev를 회상했다 :
      포병 사령관 인“장군은”자신의 직업을 알고있는 사람을 알고, 다리는 항상 우리의 불 아래 있지만 독일인들은 그것을 재건하고있는 Bessonov에게 대답하기 위해 위엄있게 노력했다. 교차점을보십시오. 우리의 XNUMX 밀리미터 발사. 그리고 나는 바란다 ...

      그러나 베소 노프는 그를 중단시켰다.

      "전차가 전진한다면, 대령 님, 다리는 완전히 손상되지 않았습니다." 나는 내가 보는 것을 믿습니다. 그는 연기로 가득 찬 다리 방향으로 지팡이를 찔렀다. -분산의 법칙? 타격 가능성이 낮습니까? 독일인들은 왜 분산 법을 가지고 있습니까? ....

      ...“여기 생각이 온다”라고 그는 말했다.“어떤 이유로 든 독일인들은 높이를 정확히 덮는 분산 법칙을 방해하지 않는다. 독일인들이이 enpe에 앉아 있고 우리 탱크가 내려 가면 다리가 어떻게 든 파괴 될 것이라고 생각하지 않습니까? 당신은 이것에 대해 생각 했습니까?
      1. 로파 토프 14 9 월 2019 10 : 48 새로운
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        제품 견적 : Narak-zempo
        대령은“이제 말을 듣지 않도록 입술을 간신히 쏟아 부었다”고 생각했다. 어떤 이유로 독일인들은 높이를 정확히 덮는 분산 법칙을 방해하지 않는다”고 말했다. 독일인들이이 enpe에 앉아 있고 우리 탱크가 내려 가면 다리가 어떻게 든 파괴 될 것이라고 생각하지 않습니까? 당신은 이것에 대해 생각 했습니까?

        가장 순수한 형태의 반 소비에트. 웃음
        그것이 무엇인지 알고 있다면 ...
        1. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 16 : 51 새로운
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          "핫 스노우"는 언제부터 반 소비에트인가?
          1. 로파 토프 14 9 월 2019 17 : 59 새로운
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            제품 견적 : Narak-zempo
            "핫 스노우"는 언제부터 반 소비에트인가?

            "어떤 이유로 분산 법이 독일인을 방해하지 않는지"라는 질문에 대한 답으로 충분합니다. 여기 저품질의 트렁크 생산, 쏘기, 저품질의 포탄 및 요금 생산 등이 있습니다.

            즉, 베소 노프의 말은 소비에트 연방과 사회주의 체제에 대한 가혹하고 불쾌한 비판을 담고있다.
            1. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 20 : 07 새로운
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              즉, 베소 노프의 말은 소비에트 연방과 사회주의 체제에 대한 가혹하고 비평하는 비판을 담고있다

              28 년 전 민주주의 체제와는 달리 단기간 내에 독일과의 전쟁에 필요한 대부분의 무기에 대한 군대의 요구와 포병 및 소총 사격의 100 %를 거의 완벽하게 커버하는 산업 창출을 보장했습니다. 지구 전체에 "껍질 굶주림"과 소총의 광란 한 구매는 없었습니다. 그리고이 산업은 유럽에서 가장 문맹 인 인구를 가진 농민 국을 입국 한 충분한 수의 충분한 자격을 갖춘 인력을 제공했습니다. 예, 키워드 "충분한"이고 때로는 매우 제한적입니다. 따라서 많은 주식이있었습니다. 그러나 어떤 시스템이 더 좋을지 스스로에게 물어보십시오.
              포병의 품질 및 기타 장비의 문제는 궁극적으로 공작 기계의 작업자부터 맨 위의 관리 결정의 채택에 이르기까지 사람들의 작업 품질에 달려 있습니다. 그리고이 품질은 일반적인 문화 수준에 달려 있습니다. 그래서 그들은 거의 기적을했습니다.
              1. 로파 토프 14 9 월 2019 20 : 24 새로운
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                28 년 전 민주주의 체제와는 달리 단기간 내에 독일과의 전쟁에 필요한 대부분의 무기에 대한 군대의 요구와 포병 및 소총 사격의 100 %를 거의 완벽하게 커버하는 산업 창출을 보장했습니다.

                인용 한 인용문에서이를 거부합니다.
                그리고 일반적으로 모든 것이 밝게 빛나지 않았습니다.

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                지구 전체에 "껍질 굶주림"과 소총의 광란 한 구매는 없었습니다.

                비용 없이는 아닙니다.
                1941-42 년 소련은 대부분의 탄약 재고뿐만 아니라 대부분의 제 분소를 잃었다. 그러므로 그들은 "지구 전체에"열병을 샀습니다. 대여 임대가 접수되었습니다. RDX와 같은 일부 제품은 전쟁이 끝날 때까지 외부 공급 장치에 크게 의존했습니다. 그리고 이것은 실제로 모든 소 구경 포병입니다.

                그렇습니다. 현실은 대중적인 지문보다 나쁩니다.
                1. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 20 : 38 새로운
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                  인용 한 인용문에서이를 거부합니다.

                  정말? 이 책의 교량은 6 인치 배터리로 꾸준한 충격을 받았으며, 잘 쏘지 않아 독일군이 복원했습니다. 1916 년경, 6 인치 배터리는 하루에 총 300 발의 포탄 속도로 고급 스러웠습니다. 또한 우리 자신의 생산품에 대한 총과 포탄이있었습니다. 그리고 전쟁이 끝나면 킬로미터 당 XNUMX+ 배럴의 밀도를 만들 수있었습니다.
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                  비용 없이는 아닙니다.
                  1941-42 년 소련은 탄약 재고의 대부분을 잃었을뿐 아니라 대부분의 제 분소를 잃었다.

                  대륙에서 가장 강력한 권력으로 여겨지는 프랑스는 그런 식으로 항복했습니다. 이것이 자본주의의 결함을 증명 하는가?
                  제품 견적 : 스페이드
                  RDX와 같은 일부 제품은 전쟁이 끝날 때까지 외부 공급 장치에 크게 의존했습니다.

                  제 XNUMX 차 세계 대전에서 폭발물 생산에 필요한 페놀, 톨루엔 및 기타 화학 물질은 거대한 석탄 풀과 석유 매장량에 앉아 화학 산업을 설립하지 않았기 때문입니다. 엔진 (항공기 주로), 기관총 등 생산
                  제품 견적 : 스페이드
                  그러므로 그들은 "지구 전체에"열병을 샀습니다

                  소총?
                  1. 로파 토프 14 9 월 2019 20 : 47 새로운
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                    그렇지?

                    제품 견적 : Narak-zempo
                    대령은“그의 말을 거의 듣지 않아서 근처에서 듣지 못하도록 입술을 간신히 말했다”고 생각했다. 분산 법칙은 높이를 상당히 정확하게 방해하지 않습니다.. 엔



                    제품 견적 : Narak-zempo
                    대륙에서 가장 강력한 권력으로 여겨지는 프랑스는 그런 식으로 항복했습니다. 이것이 자본주의의 결함을 증명 하는가?

                    프랑스의 항복은 위대한 애국 전쟁 중 탄약 문제의 사실을 부정 할 수있는 것이 아닙니다.

                    제품 견적 : Narak-zempo
                    XNUMX 차 세계 대전에서 폭발물 생산에 필요한 페놀, 톨루엔 및 기타 화학 물질

                    그리고 이것은 임대 임대 화약, 폭발물 및 그들의 생산을위한 구성 요소의 구매와 납품이 매우 크다는 사실을 반박하지 않습니다.
                    사실 자체를 평가하십시오-제 XNUMX 차 세계 대전 전에 그들은 비용이 그렇게 많이들 것이라고 상상하지 못했습니다. 그리고 위대한 애국 전쟁 이전에 그들은 알고있었습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 다시 갈퀴를 밟았습니다.
                    1. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 21 : 28 새로운
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                      독일 포병은 독일군 전체와 마찬가지로 소비에트보다 질적으로 높았다. 어딘가에 부인 했습니까?
                      그러나 러시아 제국과 같은 동맹국과 상대방의 동맹을 놓고 싸우는 소련은 달리이 전쟁에서 승리하기에 충분히 발전했습니다. 그리고 생산과 조직의 측면에서.
                      그리고 군대 뒤에는 경제, 전쟁 국가의 인구가 있습니다. 품질은 이전의 전체 역사 궤적에 의해 결정됩니다. 볼셰비키는 발전하지 않은 나라의 내부 붕괴로 인해 권력을 잡게되었습니다. 그리고 경제 회복이 시작된 지 20 년이 채 안되어 세계에서 가장 선진국 중 하나와 싸워야했으며,이 전쟁에서 승리했습니다.
                      이제 갈퀴에 대해.
                      첫 13 년 계획은 전쟁 1929 년 전에 시작되었습니다. 그것이 실패라는 사실은 놀라운 일이 아닙니다. 왜냐하면 세계에서 가장 심각한 부족뿐만 아니라 XNUMX 년의 위기로 인해 인력이 위기에 처했기 때문입니다. 예를 들어 Alexander Shubin을 읽으십시오. 두 번째로, 국가 규모로 완전히 자급 자족 할 수있는 생산 단지를 만들고 군대에 완전한 국내 무기를 장착 할 수있었습니다. 그것은 사실입니다. 아시다시피 세 번째는 끝낼 시간이 없었습니다.
                      더 유리한 전제 조건이있는 선진 유럽 지역에서 산업화가 주로 진행되었다는 사실은 자연 스럽습니다. 이러한 기업의 취약성은 경영진에 의해 인식되었지만이 방향으로의 작업이 수행되었습니다. XNUMX 번째 대피의 성공은 많은 기업들이 백업 후면에있는 건설 현장으로 이사했기 때문에 정확하게 발생합니다.
                      아무도 XNUMX 번째 재앙의 규모를 상상할 수 없었습니다. 이것은 다시 인사의 질에 달려 있습니다. 장군은 제 XNUMX 세계의 러시아 소위가 제 XNUMX 세계의 독일 대령과 같지 않게되는데, 같은 세계의 대령이되었다. 그리고 전쟁 전 군대의 성장으로, 그러한“사인”조차도 충분하지 않았습니다. 공평하게도 독일 만 미래 전쟁의 본질을 자세히 볼 수 있었는데, 이는 초기 승리의 전제 조건이되었으며 아무도 그들과 경쟁 할 수 없었습니다.
                      그러나 주요한 것으로 돌아갑니다. 이 모든 것으로부터, (소비에트 구현에서) 사회주의의 단점 또는 단점이 추론 되는가? 그리고 귀하의 의견으로는, 단점이 더 치명적이라면 개발 옵션을 제공하십시오. 01.01.1917 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터.
                      1. 3dimal 15 9 월 2019 07 : 23 새로운
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                        소비에트 군대에서 인적 지출이 급격히 높아지는 것을 잊지 마십시오 (최신 데이터에 따르면 4-5 배). 낮은 수준의 교육 및 장비 품질 가격입니다.
                      2. 나락 - 젠포 15 9 월 2019 08 : 02 새로운
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                        소비에트 군대에서 인적 지출이 급격히 높아지는 것을 잊지 마십시오 (최신 데이터에 따르면 4-5 배). 낮은 수준의 교육 및 장비 품질 가격입니다.

                        거부하지 마십시오.
                        문제는 이것이다. 1917 년 대재앙 이후 국가에서 사회주의자가 아닌 다른“소비에트 (Soviet)”가 아닌 다른 내부 모순을 일으킨 경우 (군사에서 사령관까지) 사람들의 장비와 훈련의 질을 상당히 높일 수 있 었는가? "체계?
                        그렇습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 "인건비"는 슬 sad습니다. 주로 포병 때문입니다. 독일과 오스트리아 사람들은 러시아 군대보다 여러 번 우월했습니다.
                      3. 3dimal 15 9 월 2019 09 : 09 새로운
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                        맞는 것 같아요. “세계 혁명의 승리”를 목표로 설정하지 않았고 비 공산주의 국가에서 파괴적인 일에 막대한 돈을 쓰지 않은 공화국이있을 수 있습니다.
                        도그 미스트들은 매우 비효율적 인 경제를 구축했습니다. 그리고 앞서 언급 한 목표를 추구하면서 히틀러에게 약속했다. 그리고 그들은 선진국과의 장기적인 무의미한 대립을 마련했습니다.
                      4. 나락 - 젠포 15 9 월 2019 11 : 05 새로운
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                        “세계 혁명의 승리”라는 목표를 세우지 않은 공화국이있을 수있다

                        진공 상태에서-아마도 그럴 수 있습니다. 그러나, 전쟁 기간의 현실을 고려할 때, 그것은 의문의 여지가 있습니다. 유럽지도-체코 슬로바키아를 제외한 거의 모든 권위주의 체제가 존재했습니다.
                        백인 지도자의 대부분은 명백하게 권위 주의적이며 때로는 독재적인 습관을 가지고있었습니다. 결국 볼셰비키는 단순히 의회를 분산 시켰지만 콜 카크는 재판없이 대부분의 KomUch를 죽였다.
                      5. 3dimal 15 9 월 2019 11 : 28 새로운
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                        교리로 인한 확장 비용에 대해 이야기하고 있습니다. 경제의 저효율에 대해. 거의 필연적으로 폐허가 되었어야했다.
                        스탈린 시대에는 대부분의 죄수들이 죽을 때까지 노예 노동으로 보상되었습니다 (효율이 낮음). Brezhnev에서- "파이프"의 구성 및 사용. 그런 다음 석유는 세 번 떨어지고 비용은 계속 높았습니다 (더 많은 것-더 많은 측면으로 무기 경쟁에 들어갔습니다). 그러나 더 이상 노예 노동과 테러로 돌아갈 수 없었습니다.
                      6. 나락 - 젠포 15 9 월 2019 15 : 56 새로운
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                        나는 소비에트 경제에 대해 당신과 논쟁 할 수 없습니다. 왜냐하면 경제학자가 아니라 교육에 의한 생물 학자.
                        그러나 개인적 신념에서 비 효율성의 증거 중 적절한 부분은 사실상 선전이며 소련 역사와 관련된 모든 것이 고의적으로 명예 훼손되었을 때 페레스트로이카로 돌아갑니다.
                        알렉세이 Safronov : https://vk.com/id32200
                      7. 3dimal 15 9 월 2019 18 : 08 새로운
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                        당신은 연합을 찾았습니까? 잘못된 관리, 전체 주 계획으로 인한 적자. 70 년대 영화 (“Moscow to tears ..”)에서도 모스크바 영업 부서는 구색이 매우 열악하다는 것이 분명합니다.
                        사적 생산과 거래를 금지하는 교리를 따르기 때문입니다. 기억하십시오 : 90 년대에 판매자는 "소련의 무역에 대한 경험이없는"전제 조건으로 온라인으로 모집되었습니다. 경쟁이 없으면 서비스와 상품의 품질이 떨어집니다.
                      8. 나락 - 젠포 15 9 월 2019 20 : 55 새로운
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                        나는 의식적으로 연합을 찾지 못했습니다.
                        그리고 스릴 린 연합을 언급하지 않고, 흐루 쇼프 연합을 의식적으로 찾은 사람은 거의 없다고 생각합니다. 그리고 소련이 존재하는 전체 기간 동안 "개발 된 사회주의"의 일몰 시대의 전반적인 붕괴를 추정하는 것은 잘못이다. 소비재는 항상 타이트했지만 동의합니다.
                        경쟁에 관해서는,이 상태는 불안정하고 궁극적으로 독점 또는 과점으로 이어지고, 소비자는 자신이 "제공하는 것"상황에 처하게된다.
                        공개 및 자유 시장에서 Nokia E52를 대체하기 위해 사과 나무 나 양동이가 아닌 고급 푸시 버튼 스마트 폰을 어디에서 구입할 수 있습니까?
                      9. 3dimal 15 9 월 2019 21 : 12 새로운
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                        세 번째 옵션이 있습니다-Windows Phone)
                        나는 사과와 함께 XNUMX 년 반 동안 모든 규칙을 지키고 있습니다.
                        선진국에서“그들이주는 것”의 예를 제시하십시오. 항상 2-3 개 (보통 수십 개) 옵션 중에서 선택할 수 있습니다.
    3. strannik1985 15 9 월 2019 15 : 09 새로운
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      그러나 껍질 굶주림의 원인은 우리뿐만 아니라 다릅니다. 1940-1942 년 영국인도 같은 이유로 같은 문제를 겪었습니다.
      1. 로파 토프 15 9 월 2019 16 : 28 새로운
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        제품 견적 : strannik1985
        1940-1942 년 영국인도 같은 이유로 같은 문제를 겪었습니다.

        그들은 매우 다른 이유가있었습니다.
        주된 이유는 대체로 fopping이었습니다. "우리는 메트로폴리스이며 수입에 따라 산다." 결과적으로 부분적인 봉쇄조차도 삶을 크게 복잡하게 만듭니다.

        다른 한편으로, "다른 사람의 영역에있는 작은 피"와 독점적으로 싸울 준비도되어있었습니다. 결국, mobzaps 및 생산 시설은이 개념 아래에 정확하게 배치되었습니다.
      2. strannik1985 15 9 월 2019 19 : 03 새로운
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        해군 봉쇄를 시도한 것은 나중에 야 1940 년 1941 월 -2 월 대륙에서 퇴각하고 대피하는 동안 전쟁 전 무기 재고를 잃어 버렸다. 3 년 SC와 근본적으로 다른 것은 없습니다 (22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 무기 가용성의 XNUMX/XNUMX가 손실 됨).

        공식 선전을 혼란스럽게하고 전쟁 준비를하고 있습니다. Melia A.A. 책에주의하십시오 "소련의 국가 경제 동원 준비." 예를 들어, 1936 년 보로 슬로프는 위에서 언급 한 슬로건을 선포했으며 1937 년 적군이 점령 할 수있는 지역과 다음 해의 손실률에서 다음 대피 계획을 승인했습니다.
      3. 로파 토프 16 9 월 2019 10 : 36 새로운
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        제품 견적 : strannik1985
        그들은 1940 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 대륙에서 퇴각하고 대피하는 동안 전쟁 전 무기 재고를 잃었다.

        죄송하지만 탄약 생산을 잃을 수는 없습니다. 그리고 그들의 모든 문제는 부분적인 봉쇄와 관련이있었습니다.

        제품 견적 : strannik1985
        당신은 공식 선전을 혼란스럽게하고 전쟁 준비를하고 있습니다.

        이 경우에는 어리 석음이 아니라 배신입니다. 스스로 선택하십시오.
      4. strannik1985 16 9 월 2019 12 : 39 새로운
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        죄송하지만 탄약 생산을 잃을 수는 없습니다. 그리고 그들의 모든 문제는 부분적인 봉쇄와 관련이있었습니다.

        영국의 전쟁 전 전략은 봉쇄가 아니며 강력한 지상군 인 프랑스와의 동맹을 기반으로 구축되었으며, 육상 군대의 군비와 같은 이유로 전략을 잃었습니다. 1940 년 XNUMX 월 이후, 원자재 공급량뿐만 아니라 완성 된 무기, 군사 장비 등의 문제가 제기되었습니다.
        이 경우에는 어리 석음이 아니라 배신입니다. 스스로 선택하십시오.

        말이 안된다면, 22 월 XNUMX 일까지 독일을 공격하지 않는 스탈린과 소련, 영국, 프랑스, ​​미국에서 군사 과학을 옮긴 군사 인물들 (조직과 방어력의 이용에 뒤쳐져 있기 때문에)을 비난해야합니다 )
  • 폭행 14 9 월 2019 22 : 07 새로운
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    그리고이 산업은 유럽에서 가장 문맹 인 인구를 가진 농민 국에 입국 한 충분한 수의 충분한 자격을 갖춘 인력을 제공했습니다

    1913 년 차르 러시아는 활주로에서 4 위를 차지했으며 세계 경제 성장 측면에서 XNUMX 위를 차지했습니다!
    제 1 세계와 17 일의 볼셰비키 쿠데타가 아니라면 30g까지 러시아는 독일과 영국을 추월하고 미국을 면밀히 추월해야했다.

    또한 러시아와 독일에서 고등 교육이 일반적으로 기술적으로 어떻게 발전했는지 비교할 수도 있습니다. 1895 년에 독일에는 38,3 만 명의 학생이 있었고 1911 년에는 71,5 만 명의 학생이있었습니다. 16 년 동안 학생 수는 87 % 증가했습니다.

    교육부 보고서에 따르면, 1897/98 년 러시아에서 31,4 만 명의 학생이 공부했으며 1913/14 년에 123,5 만 명의 학생이 16 년 동안 293 % 증가한 4 %로 거의 XNUMX 배 증가했습니다.

    문맹자 러시아에 너무!
    1. 나락 - 젠포 14 9 월 2019 22 : 19 새로운
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      제품 견적 : 폭행
      차르리스트 러시아는 1913 년 활주로에서 4 위를 차지했습니다.

      활주로에서?
    2. U-58 15 9 월 2019 08 : 58 새로운
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      01.01.17/XNUMX/XNUMX에서 독일의 승리는 실제 이상이었습니다.
      그 결과, 잉 구세 티아 공화국은 폴란드, 카르 파티 아 및 트랜스 카르 파티 아를 모두 인수했습니다.
      하지만 그게 다야
      그러면 평온의 시대가 올 것입니다. 월계관에서 휴식을 취하십시오.
      그러나 유럽의 질서와는 대조적으로 국가의 사회 구조는 당시의 요구 사항보다 뒤떨어졌다.
      러시아 농민은 여전히 ​​넝마를 걸으며 주인 앞에서 모자를 bro습니다.
      모든 기준에 따르면 러시아의 가부장적 자본주의는 유럽의 민주주의 자본주의에 잃고 있었다.
      그것은 특히 시골에서 사회적 변화, 민주화, 완전한 문맹 제거를 요구했다.
      그리고 905 년과 917 년의 세 차례의 혁명이 아니라면, 러시아는 25 년 동안 강력한 산업 또는 적어도 농업 력이되지 못했을 것입니다.
      변화는 익었 고 혁명은 불가피했다.
      볼셰비키-공산주의자들은 해방 된 사회의 발전의 진정한 주요 벡터를 취했습니다.
      실패한 세부 정보는 더 이상 다시 만들 수 없습니다 ..
      1. 나락 - 젠포 16 9 월 2019 15 : 54 새로운
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        제품 견적 : U-58
        01.01.17/XNUMX/XNUMX에서 독일의 승리는 실제 이상이었습니다.

        모든 후속 텍스트가이 줄과 모순된다고 생각하지 않습니까?
        1. U-58 16 9 월 2019 20 : 38 새로운
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          전혀 요.
          대체로 당시 독일의 승리는 이미 일어났습니다.
          사실, 그것은 영국과 프랑스에 의해 위조되었습니다.
          러시아-독일 전선에 대한 현재의 입장 투쟁은 17 년 초에 부진했다.
          원칙적으로 우리는 독일군의 항복을 바보 같이 기다릴 수 있고 그들의 영토에 대한 권리를 주장 할 수있다.
          저의 아이디어는 독일에 대한 승리로 러시아가 독일을 개발하는 데 어떠한 배당금도 가져 오지 않았을 것입니다.
          그건 그렇고, 독일인에 대한 가능한 승리라는 아이디어는 내 자신의 것이 아닙니다.
          많은 다른 역사가들과 군사 전문가들이 다른 시간에 이것에 대해 썼습니다.
    3. 3dimal 15 9 월 2019 09 : 12 새로운
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      나는“철학적 배”와 일반적으로 수많은 전문가들의 이민을 떠 올립니다. 특히 피난 국의 산업을 이미 발전 시켰습니다. 같은 시코 르 스키.
      1. 나락 - 젠포 16 9 월 2019 16 : 05 새로운
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        그들이 악명 높은 "철학적 배"를 누가 보냈는지, 그리고이 수치들이 외국의 산업과 기술에 어떤 기여를했는지 아십니까?
        이 내용을 읽으십시오 : https://scepsis.net/library/id_2593.html
        예, 기술자와 과학자들도 많이 잃었습니다. 같은 Zvorykin, Sikorsky, Dolivo-Dobrovolsky. 그러나 한편으로 외국에서 온 수백 명의 전문가가 대공황에 의해 강제로 산업을 키우기 위해왔다. 게다가 RI에는 교육에 대한 접근이 제한되어 있었기 때문에 수십, 수백 명의 전문가들이 떠났다. 교육을 보편적으로 만들면서 볼셰비키는 수십, 수십만 개의 미래 과학 기술 혁명의 길을 열었습니다.
        1. 3dimal 16 9 월 2019 17 : 13 새로운
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          30 세기 첫 20 년 동안의 학생 수를 매년 비교하십시오. 30 일에만 복원
  • ty60 16 9 월 2019 14 : 19 새로운
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    자격이없는 사람들의 손에 XNUMX 대 학생을 포함하여 세계 어느 나라에서도 침략자를 반대하는 동기가 없습니다.
    1. 나락 - 젠포 16 9 월 2019 16 : 12 새로운
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      제품 견적 : ty60
      자격이없는 사람들의 손에 XNUMX 대 학생을 포함하여 세계 어느 나라에서도 침략자를 반대하는 동기가 없습니다.

      솔직히 말해서 "우리는 반복 할 수있다"고 믿지 않습니다. 최근 농민들과 농민 아이들의 집단과 같은 사람들은 없으며, 심지어 그들의 동기조차도 우리가 지금 상상하기 어렵습니다. 이 리소스는 한 번만 사용할 수 있습니다. 위대한 애국 전쟁이 일어나지 않더라도 산업화는 사회를 근본적으로 바꿔 놓았습니다. T.N. 인구 통계 학적 전환.
  • 로파 토프 14 9 월 2019 10 : 57 새로운
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    제품 견적 : U-58
    단춧 구멍의 포병 전용 엠블럼과 관련이 있었기 때문에 최대 범위에서 발사 할 때 항상 정확성과 전반적인 "무결성"에 대해 관심이있었습니다.

    정밀도는 shi하다.

    일반적으로 배럴 포병의 사거리 문제는 널리 퍼져 있습니다. 전술적으로는 그러한 범위가 필요하지 않습니다.
    1. Mityay65 14 9 월 2019 14 : 04 새로운
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      로파 토프 :
      전술적 인 용어로, 그러한 범위가 필요하지 않습니다

      그렇다면 범위를 줄여야합니까?
      어쩌면 이제 전술 범위가 넓어 질까요?
      그리고 이것이 우리 포병에 어떤 이점을 추가 할 수 있는지 논의 할 가치가 있습니까?
      1. 로파 토프 14 9 월 2019 14 : 12 새로운
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        인용문 : Mityai65
        그렇다면 범위를 줄여야합니까?
        어쩌면 이제 전술 범위가 넓어 질까요?

        명확히. ARS 거부. 활성 로켓. 적어도


        인용문 : Mityai65
        그리고 이것이 우리 포병에 어떤 이점을 추가 할 수 있는지 논의 할 가치가 있습니까?

        모든 사람은 자신의 기능을 수행합니다. 장거리 포병은 장거리 MLRS와 전술 미사일의 희미한 모습으로 자신을 묘사하려고하지 않습니다.
        또한 택트의 범위를 확장해야합니다. 로켓. 그리고 "Iskander is our all"인 MO는이 분야의 적절성에 기여하지 않습니다. 지상 "헤르메스"에 대한 주제가 완전히 사라졌고 범위와 탄두의 "점"에 대한 아날로그가 나타나지 않았습니다 ...
        1. Mityay65 14 9 월 2019 14 : 30 새로운
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          자격을 갖춘 답변에 감사드립니다.
          1. 로파 토프 14 9 월 2019 14 : 43 새로운
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            당신은, ficus picus는 무엇입니까 .. 범위의 "가격"은 매우 높습니다. 돈뿐만 아니라. 이것은 무게, 이것은 정확성, 이것은 효율성입니다. 그리고 동시에 장거리에서는 정확히 포병을 필요로하는 표적과 발사 임무가 없습니다.

            즉, 배럴 포병 또는 MLRS로 타격하는 것과 같습니다. 또는 유도 탄약이나 전술을 통한 배럴 포병. 로켓. 대상의 크기와 좌표 결정의 정확성에 따라 다릅니다.
            차례로, 장거리 MLRS와 전술을 사용하십시오. "근거리"및 "중간"목표물에 발사하기위한 미사일은 포병에 편안한 것은 비현실적입니다. 그렇다면 왜 다른 사람의 샌드 박스에 들어 가려고합니까?

            복잡한 화재 임무에는 배럴 포병이 필요합니다. 또 다른 "치수"가있을 때-시간. 작업이 완료되는 동안 MLRS와 전술은 없습니다. 미사일은 이것을 할 수 없습니다. 그리고 이러한 기능은 최적화되어야하며 장거리로 크롤링되지 않아야합니다.
        2. 유방 14 9 월 2019 15 : 15 새로운
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          [따옴표 = 삽] 확실히.

          최대 35km 기존 PSU에 동의합니다 (분할 일은 최대 30km입니다). 사거리는 불에 의해 기동됩니다.

          [quote = Shovels] 택트의 범위를 넓 힙니다. 로켓. [/ 인용문]

          미사일 부서보다 ​​허리케인 (대대 2 개) + 토네이도 (대대 1 개), 또는 토네이도 (토네이도)를 별도로 사용하는 것이 좋습니다.

          특별한 탄두가 거기 저기에 중요하지만 클러스터 또는 모노 블록-4 개의 Smerch 쉘이 1 Point-u보다 선호됩니다. 풀업 범위 만
          1. 로파 토프 14 9 월 2019 15 : 40 새로운
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            제품 견적 : chenia
            최대 35km 기존 PSU에 동의합니다 (분할 일은 최대 30km입니다). 사거리는 불에 의해 기동됩니다.

            이것은 미국인들 사이에서 화재 작전의 문제입니다. "대 대당 최대 155 개의 XNUMXmm 배터리" 그리고 여단에 하나.
            그리고 우리는 적어도 최초의에 켈론 대대에 "개인"152mm 배럴 구획이 제공 될 수 있습니다. 우리는 왜 그 후에 반복해야합니까? 그들은 자신의 바퀴벌레가 있습니다. 대포 wassat

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            미사일 부서보다 ​​허리케인 (대대 2 개) + 토네이도 (대대 1 개), 또는 토네이도 (토네이도)를 별도로 사용하는 것이 좋습니다.

            MLRS는 결코 재치의 대체물이 아닙니다. 로켓. 그리고 다시 한 번, 미국인 후에 반복 할 가치가 없습니다. MLRS는 재치있는 PU가 아니어야합니다. 미사일, 반응 구역은 고정밀 탄약을 사용해서는 안됩니다.
            1. 유방 14 9 월 2019 16 : 52 새로운
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              이것은 미국인들 사이에서 화재 작전의 문제입니다. "대 대당 최대 155 개의 XNUMXmm 배터리"


              그들은 항공에 대한 편견이 있지만 이제는 배터리가 XNUMX 개입니다.

              제품 견적 : 스페이드
              적어도 제 152에 켈론의 대대에는 "개인"XNUMXmm 배럴 구획이 제공 될 수있다.


              글쎄, 당신은 자연스럽게 마사지 힘과 수단 수명이 다했습니다. 이 행사를 은밀하게 개최하는 것은 불가능합니다.
              따라서,힘과 수단의 집중.
              그리고 이것은 공격 지역에 집중하는 주변 구조물의 포병을 사용해야 함을 의미합니다 (범위가 필요함).
              전진 포병의 더 작은 부분과 RGK에 의해 그들에게 할당 된 포병은 여전히 ​​공격 구역의 영역으로 크롤링 할 수 있지만, 접촉 선에서 멀리 떨어져 있습니다 (다시, 범위가 중요합니다). 그리고 가장 큰 것은 보병과 함께 확장의 화재 덮개 동안 진행될 것입니다. 그리고 예술 지원을위한 시간이있을 것입니다.

              그러나 여전히 불행이 있으며, 적 (그리고 우리도)은 최대 10km의 상당히 넓은 공급 라인 (전진 위치)을 갖게됩니다. 최소한의 힘과 수단이있을 경우,이 영역을 통해 (범위 내) 주로 타격을 가할 필요가 있습니다.

              따라서 허용 가능한 분산이 가능한 기존 쉘에서 최대 35km의 범위가 필요합니다.

              그리고 경향은 ON이고 OP의 변화입니다. 계획된 움직임은 포병의 동시 사용을 더욱 줄입니다.

              해결책은 핵무기를 사용하는 것입니다.
              그리고 그것없이, 포병의 농도는 발사 범위입니다.

              정밀 탄약을 사용해서는 안됩니다

              주로 예. 그러나 특히 그렇습니다.
              1. 로파 토프 14 9 월 2019 17 : 53 새로운
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                그들은 항공에 대한 편견이 있지만 이제는 배터리가 XNUMX 개입니다.

                여섯 하드웨어


                글쎄요, "항공의 편견"에는 포병 사격 통제 시스템이 너무 강력합니다.

                제품 견적 : chenia
                글쎄, 당신은 자연스럽게 힘과 수단이라는 용어가 쓸모 없게되었다는 것을 알고 있습니다. 이 행사를 은밀하게 개최하는 것은 불가능합니다.

                어서, 그들은 포수보다는 보병을 감지 할 것입니다. 8))))

                제품 견적 : chenia
                그러나 여전히 불행이 있으며, 적 (그리고 우리도)은 최대 10km의 상당히 넓은 공급 라인 (전진 위치)을 갖게됩니다. 최소한의 힘과 수단이있을 경우,이 영역을 통해 (범위 내) 주로 타격을 가할 필요가 있습니다.

                범위가 짧을수록 정확도가 높아집니다. 또한, 넓은 발사 범위에서 포병 포격을위한 최신 경고 시스템은 손실을 최소화 할뿐만 아니라 공격중인 유닛을 완전히 제거 할 수 있습니다. 비행은 훌륭합니다 ...
                1. 유방 14 9 월 2019 18 : 25 새로운
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                  여섯 하드웨어


                  약 XNUMX 년이 지났지 만 이미 지나갔을 것입니다. (이것은 고대의 경향입니다)

                  .
                  제품 견적 : 스페이드
                  던져, 곧 보병이 발견됩니다


                  보병은 연락선에서 60-40km 떨어져 있으며, 포병 준비 초기에 이미 진행 중이다 (이제 용어는 화재 기간이다. 연장을위한 덮개). 그래서 그들은 이미 너무 늦게 발견했을 때. 그리고 제 시간에 공격 전날 밤에 포병의 전진을 연습하고, 준비된 OP (고정, 엔지니어링 장비)를 준비하고 발사의 모든 출발점을 고려했습니다. 발사 직전에 수정을하는 것이 분명합니다)

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                  제품 견적 : 스페이드
                  범위가 짧을수록 정확도가 높아집니다.


                  그리고 누가 논쟁하고 있습니까? 그리고 직선은 훨씬 정확하고 소비는 적습니다.
                  나는 허용 가능한 분산으로 최대 범위를 썼다.

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                  손실을 최소화 할뿐만 아니라 공격중인 유닛을 완전히 제거하십시오.


                  40-50 초 비행 (음, 그러한 범위에서)-여전히 경고 할 수 있으며, 깨지기 시작할 때 나가기가 어렵습니다. 그러나 추세는 높은 발사 속도, 수세기 동안 증가한 힘 및 더 큰 구경입니다. 패배 시간이 단축됩니다. 글쎄, 정확성도 (샷과 시스템을 만들기위한 모든 수정 + 기술을 고려).
                  1. 로파 토프 14 9 월 2019 18 : 43 새로운
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                    제품 견적 : chenia
                    40-50 초 비행 (그런 범위에서)

                    D-30 쉘이 최대 범위까지 분당 비행합니다. 35km의 길이는 약 두 배입니다.
                    따라서 타격을 피하십시오. 기술에 있다면. 그리고 걸어서 손실을 크게 최소화

                    일반적으로 장거리 촬영은 확실한 부정입니다. 높은 분 산성, 큰 오차, 촬영 불가능, 촬영 중 수정, 사멸 각도 (예 : 리바운드 등)로 "재생"할 수 없음
                    1. 유방 14 9 월 2019 19 : 36 새로운
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                      제품 견적 : 스페이드
                      D-30 쉘이 최대 범위까지 분당 비행합니다. 35km의 길이는 약 두 배입니다.


                      이러한 시스템에서, n / 속도는 1000m / s까지 152 분의 XNUMX이 높으며 XNUMXmm (질량의 XNUMX 배)가 줄어 듭니다. 최대 XNUMX 분이 넘습니다.

                      제품 견적 : 스페이드
                      일반적으로 장거리 촬영은 확실한 네거티브입니다


                      그리고 여기 있습니다. 그러나 여기서 필요한 타협은 무엇보다도 과제의 이행, 힘과 수단의 계산 (적의 방어의 본질을 고려한)이 포병의 양을 암시하지 않고 공격을 준비 할 수 있다는 것입니다.
                      따라서 모든 이웃의 트렁크와 비슷한 파이프가있는 모든 것이 끌립니다. 그리고 여기의 범위는 매우 필요합니다
                      그리고 보병이 공격 선으로 이동하면서 돌파구를 함께 숨기는 것이 의미가 없을 때 초과 (계획된) 포병이 진전 될 것입니다.
                    2. 로파 토프 14 9 월 2019 20 : 34 새로운
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                      제품 견적 : chenia
                      그러나 여기에 강제 타협이 있습니다

                      여기에 "강제 타협"이 없습니다

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                      따라서 모든 이웃의 트렁크와 비슷한 파이프가있는 모든 것이 끌립니다. 그리고 여기의 범위는 매우 필요합니다

                      무엇 때문에? 거의 제로 효율 ... 순수한 공포? 동시에 우리 사격 유닛의 파괴 가능성 측면에서 적을 기쁘게합니다. 무의미합니다.
                      현대의 자동 제어 시스템을 통해 포병은 보병과 함께 전진하여 거의 이동 중일 수 있습니다. 완벽한 포병 훈련을 완벽하게 제공 할 수있는 MLRS 반대로, 그들은 범위의 분산으로 인해 "분수 아님"을 쏠 수 있습니다. 이웃의 포병을 사용할 필요가 없습니다. 특히. 그들도 엉망이되지 않습니다. 적의 카운터 배터리 전투 포병 연결을 포함합니다.
                    3. 유방 14 9 월 2019 21 : 35 새로운
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                      제품 견적 : 스페이드
                      완벽한 포병 훈련을 제공 할 수있는 MLRS


                      조기 국방 MLRS? 열리지 않은 곳에.

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                      현대의 자동 제어 시스템을 통해 포병은 보병과 함께 전진하여 거의 이동 중일 수 있습니다.


                      먼저 지명을 보장해야합니다 (표지)?
                      배치 라인에서 우리의 부대를 공격 할 수있는 무기의 진압은 전임 포병의 사자의 점유율을 빼앗아 갈 것입니다.
                      그리고 우리는 또한 적 보병을 가져 가야합니다.
                      위에서 언급 한 특성 (GP-6-8 GA)의 목적으로 GA의 껍질 수를 기억하지 마십시오.
                      사단 돌파구 2km .. 일반 전선 5km 우리의 MSD는 약 200 개의 포병입니다.
                      그것은 작을 것이다.
                      또한 전면 (20km)을 따라 깊이로 분산되어 있습니다 (그렇지 않으면 비밀을 보장 할 수 없습니다).

                      잘?

                      물론 두 킬로톤 (수십)이라면 아닙니다.
                      나는 작전 지역을 포함하여 깊이에 대한 패배에 대해 이야기하고 있지 않습니다 (다른 방법이 있습니다).

                      상시 (일반적으로 약간 높은) 포병 밀도를 가진 전면의 일반 부문을 다시 이해할 수 없으며 갑자기이 부문에서 우월성을 만들어야합니다.
                      그리고 어떻게?
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                      적의 카운터 배터리 전투 포병 연결을 포함합니다.


                      디비전의 앞면을보고 고급 위치가 있는지 확인합니다. 사거리가 증가하더라도 적의 포병에서 지옥을 얻을 수 있습니다 임무별로 포병을 배포 할 때는 이러한 점을 고려하지 않으며, 정기적 인 포병 및 RGK의 전용 포병으로 해결됩니다.
                    4. 로파 토프 15 9 월 2019 09 : 58 새로운
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                      조기 국방 MLRS? 열리지 않은 곳에.

                      누가 멈춰? 탄두는 이것을 허용합니다

                      제품 견적 : chenia
                      그리고 우리는 또한 적 보병을 가져 가야합니다.

                      보병이 적의 TCP의 도달 선에 도달하면이를 "누르십시오". 그리고이 시점까지, 수심에서 나가는 모든 배럴 포병은 이미 "작동 중"입니다

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                      디비전의 앞면을보고 고급 위치가 있는지 확인합니다. 사거리가 증가하더라도 적의 포병으로부터 지옥을 얻을 수 있습니다 (그들은 여전히 ​​첫 번째 위치에 도달 할 수 있으며 그 한계에 도달합니다).

                      적이 너무 부적절하여 포병을 가능한 한 깊게 당기면 반대로 우리에게 좋습니다.
                    5. 유방 15 9 월 2019 10 : 35 새로운
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                      누가 멈춰? 탄두는 이것을 허용합니다

                      앞면의 GP가 200이고 깊이가 400이면 분산이지만 일반적으로 다른 방식으로 회전하는 나쁜 놈입니다. 머리가 긴 보병은 인상을주지 않을 것입니다 (약한 완하제).

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                      보병이 적의 TCP의 도달 선에 도달하면이를 "누르십시오"


                      그들은 화재 훈련 (여러 HE) 중에 여러 번 분쇄 (선단)하여 마지막 OH가 이미 지원하고 있습니다 (보병이 공격 선에 도달했습니다).

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                      포병을 최대한 깊이 끌어들입니다


                      글쎄, 3km부터는 그게 첫 번째 위치입니다. 그리고 군사 안보 (필요한 경우)는 어떻습니까? 그리고 전선이 있다면? (무엇을해야합니까).
                      글쎄, 그리고 이웃은 어떻게 공격 지역에서 적의 포병을 얻을 것인가?

                      Lopatov, 나는 BP의 합병증으로 50km 동안 포병 발사를 제안하지 않습니다. 특별한 경우에 시스템은이를 가능하게해야하지만 (수정 가능하고 제어 가능해야하지만) 35km를 달성 할 수 있습니다.
                    6. 로파 토프 15 9 월 2019 10 : 41 새로운
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                      앞면의 GP가 200이고 깊이가 400이면 분산이지만 일반적으로 다른 방식으로 회전하는 나쁜 놈입니다.

                      탈착식 헤드 부분은 문제를 쉽게 해결합니다. 드롭 다운 에어 브레이크가 장착 된 중국 버전

                      제품 견적 : chenia
                      머리가 긴 보병은 인상을주지 않을 것입니다 (약한 완하제).

                      열전 탄두가 크게 인상적입니다.


                      제품 견적 : chenia
                      불 준비중에 몇번 으깬다 (절단)

                      의무는 아닙니다. 포병 지원 중 발사, 그렇습니다.
                      그리고 평행하게 준비하는 동안 그들은 참호에 있거나 바닥에 있습니다.


                      제품 견적 : chenia
                      글쎄, 3km부터는 그게 첫 번째 위치입니다.

                      최대 전투 깊이에서 목표물을 맞추려면, 접촉 선에 가깝게 포병을 움직여야합니다.
              2. 폭행 14 9 월 2019 22 : 48 새로운
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                거의 제로 효율 ... 순수한 공포? 동시에 우리 사격 유닛의 파괴 가능성 측면에서 적을 기쁘게합니다. 무의미합니다.

                777 곡사포 배터리는 적의 라인 뒤를 포함하여 헬리콥터를 통해 위치로 전달 될 수 있습니다.
                표적과 레이저 유도 능동 미사일의 레이저 조명을 제공하는 여러 UAV를 사용하여 이러한 배터리는 문자 그대로 70km 반경 내에 위치한 모든 전략적 물체 (비행장, 창고, 운송 노드, 레이더, 방공 등)를 "제거"할 수 있습니다.
                패배의 효과는 거의 100 %에 가깝습니다.
              3. 로파 토프 15 9 월 2019 09 : 53 새로운
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                제품 견적 : 폭행
                777 곡사포 배터리는 적의 라인 뒤를 포함하여 헬리콥터를 통해 위치로 전달 될 수 있습니다.

                할 수있다. 그리고 XNUMX 분 동안 화재가 발생하면 직원은 배터리를 떠나야합니다.
                풀 타임 트랙터없이 총 자체 만 헬리콥터로 움직이는 법을 배웠기 때문입니다.

                제품 견적 : 폭행
                레이저 유도로 표적 및 능동 반응성 발사체의 레이저 조명을 제공하는 여러 UAV 사용

                그리고 누가 날아갈 수 있을까요. 곧 모든 종류의 슬리퍼가 효과적으로 대응하는 법을 배웁니다. 그들에게서 숨어 잼, 노크.

                제품 견적 : 폭행
                이러한 배터리는 70km 반경 내에 위치한 모든 전략적 물체 (비행장, 창고, 운송 허브, 레이더, 방공 등)를 문자 그대로 "파괴"할 수 있습니다.
                패배의 효과는 거의 100 %에 가깝습니다.

                비행 단계에서 파괴됩니다. 글쎄, 가장 좋은 경우에, 이미 불이 난 후, 불이 난 후. 그렇습니다.
  • 가리 린 14 9 월 2019 16 : 44 새로운
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    Smerch의 장거리 미사일에 GOS를 설치하면 열등하지만 포인트의 아날로그를 얻을 수 있습니다. 저렴하고 쾌활합니다. 적어도 개념을 기억하십시오. 그러나 어떤 이유로 그들은 본격적인 아날로그에 대해 실제로 생각하지 않습니다. 그리고 이것은 명확하지 않습니다. 유럽의 Iskander는 전략의 제목에 합당합니다. 우리는 더 저렴하고 더 많은 포인트의 아날로그가 필요합니다. 그런데 왜 MLRS 로켓의 "고정밀"기능을 제공하지 않습니까?
    1. 로파 토프 14 9 월 2019 17 : 55 새로운
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      제품 견적 : garri-lin
      그런데 왜 MLRS 로켓의 "고정밀"기능을 제공하지 않습니까?

      전술의 특징. WTO의 사용은 salvo firing을위한 firing unit의 사용을 크게 방해 할 것입니다.
      1. 가리 린 14 9 월 2019 19 : 05 새로운
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        그러나 차가 MLRS 밖에 있다면? 순전히 기술적 관점에서? 아니면 로켓이 약할까요?
        1. 로파 토프 14 9 월 2019 20 : 38 새로운
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          제품 견적 : garri-lin
          그러나 차가 MLRS 밖에 있다면? 순전히 기술적 관점에서? 아니면 로켓이 약할까요?

          그리고 요점이 뭐야?
          결국, 포인트 2가 나타납니다 .MLRS를 성공적으로 사용하려면 URS를 적용하기 위해 한 가지가 필요합니다. 장비를 한 대의 기계에, 다른 기계를 위해 헛된 과잉 지불하십시오. 그리고 많이.
          1. 가리 린 14 9 월 2019 21 : 15 새로운
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            아니 아니. 당신은 이해하지 못했습니다. OTRK입니다. MLRS 기능이 없습니다. 적은 가이드로도 Mauger. 그리고 로켓은 일반의 현대화 된 버전입니다. 좋은 헤드 플러스 범위 추가. 군대는 실제로 100-150km 떨어진 지점에 표적을 맞출 기회가 없습니다. 그리고 소비 된 PU와 비교적 저렴하고 거대한 미사일. ersatz를 얻을 수 있지만 실행 가능합니다.
            1. 로파 토프 15 9 월 2019 10 : 01 새로운
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              제품 견적 : garri-lin
              그리고 로켓은 일반의 현대화 된 버전입니다.

              엔진과 다른 것들의 통일은 정상입니다.
              그러나 그것은 다른 차량이어야하고 정기적으로 다른 유닛에 있어야합니다.
      2. 폭행 14 9 월 2019 23 : 39 새로운
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        전술의 특징. WTO의 사용은 salvo firing을위한 firing unit의 사용을 크게 방해 할 것입니다.

        어리 석음 .....
        로켓의 정확도가 낮기 때문에 지역의 발리 화재는 필요한 조치입니다.
        아무도 WTO를 사용하여 발리 발사를 거부하지 않으며, 단지 12-40 헥타르의 방향으로 만 20-40 개의 로켓 만 비행하지만, 각 포탄에는 명확하게 정의 된 목표가 있습니다.
        발리를 수행 한 후, 설치는 XNUMX 분 안에 위치를 떠나고 RS는 위성, UAV 또는 귀환 헤드를 통해 대상을 목표로합니다.
        1. 로파 토프 15 9 월 2019 09 : 39 새로운
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          제품 견적 : 폭행
          어리 석음 .....

          MLRS의 전투 고용 방법에 대해 전혀 모른다면 멍청하게 보일 수 있습니다. 웃음

          제품 견적 : 폭행
          로켓의 정확도가 낮기 때문에 지역의 발리 화재는 필요한 조치입니다.

          다음은 예입니다. 순수한 dilettantism. 웃음
          목표는 다음과 같은 사실로 인해 지역에서 발리 발사 wassat

          예를 들어, 집중 영역의 동력 보병 대대.
          물론 초음파에 참여하여 모든 기계와 모든 병사를 야영장 위의 고정밀 탄약을 노크하는 것은 불가능합니다. 매우 비싸고 오랜 시간이 걸리면 많은 공무원과 정보 기관과 산불 파괴에 많은 시간과 방해가 필요합니다. 하지만 너무 현대적이고 혁신적입니다. 웃음 웃음 웃음
          그리고 몇 분만에 한 번의 문제로 문제를 해결할 수 있습니다. 그러나 이것은 물론 "멍청한 일"입니까?

          제품 견적 : 폭행
          아무도 WTO를 사용하여 발리 발사를 거부하지 않으며, 단지 12-40 헥타르의 방향으로 만 20-40 개의 로켓 만 비행하지만, 각 포탄에는 명확하게 정의 된 목표가 있습니다.

          예, 새로운 러시아어에 대한 농담처럼. 글쎄, 기억하세요 "... 여기 가면 구석 구석에서 같은 넥타이를 XNUMX 배 더 비싸게 살 수 있습니다"
          실제로 효율이 동일하다면 발리를 훨씬 더 비싸게 만들지 않겠습니까? 너무나 시원하고 혁신적이며 흡족합니다. "미국인처럼"(c) 웃음 웃음 웃음
          그러나 방위 산업 기업의 소유자는 그러한 계산에 전적으로 동의합니다. 비싼 경우 왜 싼가?

          제품 견적 : 폭행
          발리를 수행 한 후, 설치는 XNUMX 분 안에 위치를 떠나고 RS는 위성, UAV 또는 귀환 헤드를 통해 대상을 목표로합니다.

          확실해. 안내되지 않은 탄약으로 발리에서 발사 할 수 없습니까?
  • 훈구 14 9 월 2019 10 : 00 새로운
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    이 주제에 항상 관심이 있습니다.
    감사합니다!
  • 연산자 14 9 월 2019 11 : 46 새로운
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    엔진 건이 달린 무화과 껍질? 웃음
    1. 프렛 14 9 월 2019 14 : 59 새로운
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      다른 이유로. 그러나 몇 가지 이유가 있습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
      -배럴 내 발사체의 가속으로 엔진과 연료의 질량을 절약 할 수 있습니다.
      -그러한 엔진 (여기에서 사용됨)은 스스로 가속 할 수 없습니다. 그를 끌어 당기려면 고속으로 가속해야합니다. 그러나 압축기를 절약 할 수 있습니다. 엔진 작동에 필요한 증가 된 압력은 다가오는 공기 흐름을 제동하여 달성됩니다. 따라서 이러한 엔진은 더 간단하고 저렴합니다.
      잘. 각 옵션에는 장단점이 있습니다.
      1. 연산자 14 9 월 2019 15 : 25 새로운
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        로켓 추진 로켓 엔진이 램제트보다 몇 배 저렴할 때 왜 헤어핀 (연료 + 엔진)을 절약해야합니까?

        또한, 로켓포는 총 발포를위한 살해 재산을 보유하고있다 : 다중 발사 로켓 탄약의 발사 시간은 20 초이며, 그 후 다중 발사 로켓 발사기가 발사 위치를 떠나고, 자주포는 몇 분 안에 비슷한 수의 포탄을 발사한다. 포탄의 레이더 serif 궤도에 따라 미사일 반격을 막으십시오.
      2. 로파 토프 14 9 월 2019 15 : 43 새로운
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        제품 견적 : Lad
        배럴 내 발사체의 가속은 엔진 및 연료의 질량을 절약 할 수있게한다.

        작동 안 할 것이다. 발사 할 때 발사체가 경험하는 하중을 잊지 마십시오. 무게와 치수에 대한 제한을 잊지 마십시오.
        "엔진 발사체"의 발사는 매우 비실용적입니다.
  • Sergey49 14 9 월 2019 14 : 53 새로운
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    그리고 백 사십 구경은 곡사포를 위해 포기?
    1. 로파 토프 14 9 월 2019 15 : 44 새로운
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      우리가 미국인에 대해 이야기한다면, 그들은 거절하지 않았습니다. 105 mm부터
  • bk0010 14 9 월 2019 23 : 49 새로운
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    중독의 일종. M777의 주요 장점은 헬리콥터로 드래그 할 수 있다는 것입니다 (헬리콥터 기능의 한계까지). 또한 배럴이 길어지고 반동 장치가 강화되어 질량이 커집니다. M777ER은 더 이상 항공 운송이 불가능합니다. 그렇다면 도대체 왜 그런 할머니를위한 염소 단추 아코디언입니까 (M777은 M198보다 몇 배나 비쌉니다)?
    그들은 그것을 램제트의 껍질에 넣었습니다. 폭발물을 위해 남겨진 것은 무엇입니까? 40kg-엔진-연료-안내 (어쨌든 : 그것은 아프고 엔진은 정확도를 높이 지 않습니다)-골격은이 흔들리는 스튜디오가 발사 될 때 과부하에서 살아남을 수 있어야합니다. 아랍인처럼 시작하는 더 나은 로켓을 만들 것입니다-하나의 플러스 (무거운 총을 들고 다닐 필요가 없으며 크기와 무게에 제한이 없으며 거대한 과부하에 장비 저항이 필요하지 않습니다), 더 많은 연료 만 필요하며 그 이상은 아닙니다. 화약과 라이너의 질량을 고려하면.
    1. 알렉세이 RA 16 9 월 2019 13 : 31 새로운
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      제품 견적 : bk0010
      중독의 일종. M777의 주요 장점은 헬리콥터로 드래그 할 수 있다는 것입니다 (헬리콥터 기능의 한계까지). 또한 배럴이 길어지고 반동 장치가 강화되어 질량이 커집니다. M777ER은 더 이상 항공 운송이 불가능합니다. 그렇다면 도대체 왜 그런 할머니를위한 염소 단추 아코디언입니까 (M777은 M198보다 몇 배나 비쌉니다)?

      여기서도 여전히 흥미 롭습니다. 이것이 어떻게 적합합니까?
      M777ER 곡사포의 주요 차이점은 새로운 확장 배럴입니다. 기본 구성에서 39-현대화 후 길이는 55 구경입니다. 긴 배럴을 사용하면 분말 가스의 에너지를보다 완전하게 사용할 수 있지만 동시에 기계 장치의 부하가 증가합니다. M777ER는 개선 된 셔터, 새로운 총구 브레이크 및 강화 된 반동 장치를 개발해야했습니다.

      그리고 이것은 :
      기본 곡사포의 운송은 변경되지 않습니다.

      55 구경 배럴에서 39 구경의 하중으로 발사 할 때 하중을 줄이기 위해 어떤 종류의 반동 장치가 있어야합니까? 동시에,“세 축”에는 실질적으로 강도가 거의 없다는 것을 잊어서는 안됩니다. 곡사포는 처음에는 공기 이동성을 보장하기 위해 최대한 가볍게되었습니다.
      예를 들어 155 구경의 배럴을 가진 39mm 구경의 전통적인 견인 곡사포의 무게는 7-9 톤입니다. 그리고 이미 55-11 톤의 13 구경의 배럴로.
  • 15 9 월 2019 15 : 08 새로운
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    근본적으로 새로운 솔루션으로 인해 총의 능력에 대한 의존도가 감소하면서 100km 이상의 사거리를 얻을 계획입니다.

    총이 주로이 로켓의 발사기로 사용되는 경우이 정원에서 총을 들고 로켓을 건널 이유는 무엇입니까?
  • 사마라 베가 17 9 월 2019 16 : 58 새로운
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    의견은 하나이지만 중요합니다. 이 기사의 토론에서 "관련된"모든 사람을 읽어주십시오. 불행히도 Ryabov Kirill이 서명 한 저자 (또는 저자 그룹)의 모든 기사와 마찬가지로 질문에 대한 완전한 이해가있는 많은 텍스트가 있습니다. 40, 50 또는 150km의 발사체를 발사하는 것은 1 차 세계 대전의 기술 수준에서도 다루어 졌던 순수한 기술적 문제입니다. 누구나 포병이 아니라 보병 병사 만이 기본 원칙을 말할 것입니다. 촬영하는 것이 중요하지 않으며, 가장 중요한 것은 GO입니다. 그러나 이것으로 장거리, 특히 초장 거리 탄약은 매우 어렵습니다. 보통 껍질은 즉시 청소합니다. 간단한 예를 들어 설명해 드리겠습니다. 수십 년 동안 NATO 군대와 소련 (러시아) 군대는 소위 능동 반응성 탄약 ( "소련-러시아의 분류에 따라"최저 가스 발생기가있는 껍질 ")로 무장했습니다. . 그들의 광범위한 특성은 모든 참고 서적과 포병에 관한 다른 문헌에 나와 있습니다. 그러나 생성 후 한 번의 충돌이 아닙니다. 즉 20 세기 마지막 분기와 21 세기 초에는 사용되지 않았습니다! 합리적인 질문 : 왜? 간단한 대답은 일반적인 분산 법칙 (물리학, 지리학 및 기상학을 부과하는 학교의 5 학년 수준의 수학 및 기하학이며 부과는 미스가 증가하는 방향으로 포병이 "빼기"임) 배터리 지휘관조차도 간단한 결론을 이끌어냅니다. 범위는 한계에 가까우며 대도시에만있을 수 있습니다. 기본적인 예 : 50km 떨어진 대상에서 바람의 방향과 속도를 찾는 방법? 그리고 100? UBC를 사용할 때만 촬영하십시오.
    포인트 2 : 유도 미사일. 외부 소스에서 유도 또는 안내 (수정)의 두 가지 유형으로 관리 할 수 ​​있습니다. 외부 소스로부터의 수정은 "전면"또는 "특히 중요한 물체"에 남겨 두어야합니다. 중앙 정부의 사람들과 기금의 참여가 필요하다. 더 간단합니다. 적의 주문 깊이에서 목표물을 명중 시키려면 목표물을 각각의 유사한 목표물에 "강조 표시"하는 수단으로 특수 부대를 "제공"해야합니다. 쉽고 간단하며 저렴합니다. 70-100km의 깊이에서도 SD를 사용하는 항공 타격이 바람직합니다. 귀환. 모든 GOS에는 특정 검토 부문이 있으며, 이는 제한적이며 미스의 규모에 대해 상당히 엄격한 제한을두고 목표 지역으로 GOS를 "전달"해야합니다. UR과 달리, 발사체에는 추진 시스템이없고, 목표물을 충분히 오랫동안 탐색 할 수 없으며, 발사체의 고속은 목표물 탐색에 이용 가능한 시간을 더 단축시킵니다. GOS는 위장 된 대상뿐만 아니라 간섭으로 인한 "탈출"(거짓 대상)을 찾지 못하거나 전자전으로 인해 방향을 잃을 수도 있습니다. GOS의 비용을 감안할 때, 포탄보다 미사일에 설치하고 공중에서 깊은 대상에 사용하는 것이 좋습니다. 포병은 정의에 의해 이러한 능력이 박탈됩니다. 관성 항법 시스템은 건에서 발사 될 때 발생하는 과부하를 허용하지 않습니다 (BR 및 KR은 이러한 과부하가 발생하지 않음). 또한 50km 이상의 거리에서 지구의 회전이 영향을 받기 시작합니다. BR 천체 보정 (별별), KR-지형 (TERCOM)으로 인해 수정합니다. NAVSTAR (GPS의 저자로 잘못 불림)-GLONASS는 기술적으로 매우 뒤 떨어진 적과의 전쟁에서만 가능합니다-모든 위성 항법 시스템은 제한된 운영 극장 (내가 코카서스에서 개인적으로 만났음)의 조건에서 쉽게 막힐 수 있습니다. -SA "쿨"의 일반 직원이 NAVSTAR 시스템에 반응하여 SA에 대해 유사한 시스템을 권장하지 않은 경우.
    이 리아 보브 키릴 (Ryabov Kirill)은 유치원 수준, 많은 "A", 물질, 물리, 수학, 화학 등의 법칙에 대한 구체적인 내용과 미지의 지식을 읽지 않았습니다.