전 세계의 배신자. 독일 Wehrmacht와 SS 군대의 외국인

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"살아있는 개가 죽은 사자보다 낫기 때문에 누가 희망이 있는가?
전도서 9 : 4


제 2 차 세계 대전 중 협력. 그들은 위원이 마음의 상태라고 말합니다. 그렇습니다. 아마도이 진술에 동의 할 것입니다. 그러나 그렇다면 파시스트는 또한 마이너스 부호가있는 마음의 상태라는 또 다른 진술이 맞을 것입니다. 즉, 누군가는 그 아이디어를 따르지만 완전히 다른 이유로“힘의 어두운면”을 선택하는 사람들도 있습니다. 이것은 겁쟁이, 상업주의, 부도덕입니다. 어쨌든,이 모든 영적 특성은 인간의 속성 목록에서 가장 유쾌하지 않습니다. 그러나 그들은 있습니다. 어느 정도, 그들은 ... 모두가 있습니다. 그러나 누군가는 자신의 영혼의 기초보다 높을 수 있으며 누군가는 이러한 자질에 대해 계속합니다. 그리고 누군가는 통증 민감도에 대한 임계 값이 낮으므로 손톱 아래에서 뾰족한 경기를 밀면 모든 것에 동의합니다. 48 시간이 "velo"( "wakewakeness")로 고문을당하는 Tommaso Campanella와 같은 사람들이 있지만, 그들은 그를 잠들지 않고 주기적으로 그를 스테이크에 올려 놓았습니다. 콜라에 앉아있는 것이 자지 않는 것이 분명하며 실제로 그다지 즐겁지 않습니다. 의사가 30 분 더 말하고 죽을 것이라고 말했을 때만 고문이 중단되었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 캄파넬라는 어떤 것도 인정하지 않았으며, 자신이 그것에 대해 썼을 때 "그의 정신은 자유 롭다"는 것을 증명했다. 그러나 이것은 예외입니다.



전 세계의 배신자. 독일 Wehrmacht와 SS 군대의 외국인

파리 기차역에서 프랑스 SS 자원 봉사 연대 (Franzosisches SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment)의 병사들은 동부 전선으로 떠나기 전에 친척들에게 작별 인사를한다


협업이란 무엇입니까? TSB가 담당


따라서 제 2 차 세계 대전 중에 나치 군대에서 싸운 외국인들에게있어서, 우리는 그들이 그렇게 한 많은 이유가 있다는 것을 기억해야합니다. 그러나 지금 우리는이 모든 이유를 탐구하는 것이 아니라 독일 국적을 제외하고 당시 독일군과 싸운 사람을 보는 것이 중요합니다. 무기 손에. 얼마 전, A. Samsonov가 폴란드와 유대인 공동 작업자에 관한 흥미로운 기사를 VO의 페이지에 출판했습니다. 오늘 우리는 계속해서이 주제를 개발합니다.


미국 Mildred Gillars. 전쟁 중에 그녀는 라이 히스 라디오에서 방송했습니다. 그녀는 5 ​​월 1945까지 라디오에서 공연했습니다. 미국 정보 기관이 올해 3 월 15에서 1946에 체포했습니다. 반역죄로 10 년 수감


우선, 제 2 차 세계 대전에서 소련과 외국인이 독일 군대와 서부의 SS 부대의 일원으로 참여한다는 주제는 광범위한 역사학에 전념하고 있으며 1991 이전과 마찬가지로 가짜 비밀을 만들지 않았습니다. 학자 A.O.에 따르면 Chubaryan, "소련 역사학에서이 문제는 완전히 무시되었습니다." "조국에 대한 반역자 수가 극소수라는 생각에 기초하고 있기 때문에"(AO Chubaryan 역사 전쟁 // 제 2 차 세계 대전. 실제 문제 : Victory / Ed의 50 기념일에. O.A. Rzheshevsky. M., 1995. C.11). 따라서 국내 역사 문학에서 소비에트 시민의 특정 부분과 독일의 다양한 협력과 같은 현상의 본질은 적절한 과학적 해석을받지 못했습니다. 이러한 개념 (“협업주의”와“협업 주의자”)이 전쟁 이전의 참고 문헌에서 전혀 발견되지 않았다는 것이 흥미 롭습니다. Brockhaus 및 Efron 백과 사전 및 석류 형제 백과 사전과 같은 권위있는 간행물에서도 그 내용에 대한 해독과 설명은 없습니다. 그러나 이것이 유럽어 사전에서 그러한 단어와 개념이 전혀 없다는 것을 의미하지는 않았습니다. 물론입니다 만 ... 매우 드물게 사용되었습니다.


그리고 또 다른“이데올로기 적 협력자”가 있습니다 : 윌리엄 조이스 (William Joyce)는 영어로 독일 라디오에 대한 라디오 논평자 인“Lord How-How”(“Lord Woof-Woof”)입니다. 아일랜드의 출생으로 영국의 국립 사회주의 리그 (National Socialist League) 창립자 인 런던 대학교 (University of London)에서 학위를 받았습니다. 8 월 1939 이후 독일에서 라디오를 통해 나치 선전에 종사했습니다. 5 월 1945에서 체포되어 반역죄로 사형을 선고 받았다. 1946에 교수형


전후 소비에트 백과 사전과 같은 소비에트 참조 서에서 "협업 자"라는 용어는 이미 나타나고 "제 2 차 세계 대전 1939-1945 동안 점령 한 국가의 파시스트 침략자와 협력 한 사람"으로 해석되었습니다.이 용어에 대한 실질적으로 유사한 설명이 "소비에트 백과 사전." 그럼에도 불구하고이 주제에 대한 연구는 실질적으로 없었다. “소비에트 민족의 형제 관계”라는 개념으로 인해 우리는 공통 역사의 모든 부정적인 측면에 대해 글을 쓸 수 없었으며,이 주제에 대한 연구는 민족주의와 쇼비니즘의 선전으로 여겨졌습니다. 그들이 소련 붕괴 이후에만 소련 시민과 적의 협력 주제를 조사하기 시작한 것은 놀라운 일이 아닙니다.


오늘 우리는 그러한 책을 읽을 수 있습니다 ...


북유럽 독일인 연합


그러나 서부 역사가들은 이데올로기 적 틀에 의해 연결되지 않았다. 더욱이, 그들은 "독일 국가"의 엘리트 인 SS 군대에 "비 독일인"의 참여에 특히 관심이있었습니다. 결국, 독일 의회는 "SS 조직은 특별히 선택된 북유럽 독일인의 동맹입니다 ..."라고 반복적으로 언급했습니다. 예를 들어, 12 월 31의 Reichsfuhrer SS Himmler의 명령이 시작되었습니다. 1931는 "인종 및 유전적인 순수한 혈액을 선택하고 보존 할 목적으로"모든 SS 남성에게 특별한 결혼 허가가 도입되었습니다.


이 간행물에서 유니폼과 휘장에 많은 관심을 기울이고 있음에도 불구하고, 이들은 일반적으로이 주제에 대한 좋은 정보원을 나타냅니다.


우선, 처음에는 두 군인과 훨씬 더 많은 SS 장교와 아내가 "인종 선택"과 1934에 이미 등장한 "SS의 특수 부대"의 복잡한 절차를 거쳐야한다는 점에 주목해야합니다. "SS 군대"의 프로토 타입으로, 선택은 더욱 어려웠다. 그러나 이미 6 월 1944에서 Wehrmacht와 SS 부대의 외국인 수는 486,6 천명에 이르렀으며 전쟁 중에는 1,8 백만 이상이되었습니다. 59 사단, 23 여단은 아리아 인 출신이 아닌 외국인으로 구성되었으며,이 외에도 여러 연대, 특수 부대 및 대대가 있습니다.


물론, 완전한 정보를 얻으려면 논문 연구를해야합니다. 원칙적으로, 이제 모두 사용할 수 있습니다 : 500 p를 지불합니다. 그리고 당신은 주제에 대한 출처와 해당 참고 문헌에 대한 모든 참조와 함께 인터넷에 논문의 전체 텍스트를 얻을 수 있습니다.


말과 행동의 차이!


SS 부대에 외국인이 매우 기꺼이 받아 들여 졌다는 것이 밝혀졌습니다! 따라서 12 SS 부서의 43는 북부와 서유럽 국가의“독일 국적 자원 봉사자”, 즉 아리아 인이 아니라 반혈 독일인에 의해 유인되었습니다. 혈액이 없었습니다.) 그리고 15 전 부서에도 유럽 전역에서 채용 된 일반적으로 비 독일 국적의 "자원 봉사자"가 장착되어 있었으며, 모든 자원 봉사자가 항상 자발적으로 참석 한 것은 아닙니다.

나치 독일의 엘리트 세력에 이전에 "하위 인종"의 사람들에 의해 선포 된 "독일어가 아닌"또는 "아리아가 아닌"출신의 많은 사람들이 있었을 때 어떻게 이런 일이 일어날 수 있었습니까? 슬라브족, 프랑스 인, 헝가리 인, 루마니아 인, 알바니아 인, 심지어 코카서스 산맥과 중앙 아시아의 "태양 공화국"에서 온 사람들-SS 부대에 복무하지 않은 사람들! 왜 이런 일이 일어 났습니까?


전형적인 아리아 인 이죠? 기관총 MG-34와 Wehrmacht-Heavi (Hilfswilliger)의 자발적 조수의 초상


우선, 우리는 1940에서 독일이 점령 한 노르웨이의 독일 국방 장관 인 Gauleiter Essen Terboven은 스칸디나비아 인들이 예를 들어 바이에른과 같은 프로이센, 즉 남부 독일을 가진 북부 독일인들보다 독일인들과 연합하기가 훨씬 쉽다고 말했다. 노르웨이 인들은 같은 아리아 인 들이며 (그리고 당신이 같은 바바리아 인들을 의미한다면 독일인들보다 훨씬 더 많은 사람들이있다), 그렇다면 노르웨이 인들은 제 3 제국의 완전한 시민이 될 수있다. 그는 덴마크 인, 네덜란드 주민, 룩셈부르크 및 벨기에 인에 대해서도 같은 의견을 가졌습니다. 이들은 "독일 혈액"의 사람들이었습니다. 그렇다면 그렇다면 그들은 위대한 독일의 시민이라고 생각할 수 있습니다. 완전한 동등한 권리에 대한 이야기가 없었을 수도 있습니다.

Reichsfuhrer SS Himmler도 같은 견해를 가졌다. 그래서 9 월에 1940는 그의 계획에 따라 "플랜 더의 일반 SS 분리"가 만들어졌습니다. 2 년 후, 네덜란드 SS도. 5 월 1941에서 노르웨이 SS입니다. 그들은 파시스트 지도자들의 관할권에있는 것으로 보인다. 그러나 이미 1942의 가을에 그들은 "독일 SS 분리"조직의 일부가되었습니다. 그리고 "Flanders의 독일어 SS", "네덜란드의 독일어 SS"및 "노르웨이의 독일어 SS"로 이름이 변경되었습니다. 즉, 독일의 "시작"이 나타났습니다. 국가-두 번째. 4 월 1943에서 덴마크“독일 군단”(“Schalburg Corps”)이 설립되었습니다. 이 모든 유닛의 수는 거의 9 천명에 이릅니다. 그들은 지역 경찰이 당파 자들과 반 파시스트들과 싸울 수 있도록 도왔습니다.


Wehrmacht의 백인 보조 부대의 군인을 구축


버건디-SS 주


Reichsführer SS Himmler가 네덜란드, 벨기에 및 동북 프랑스의 땅을 포함하여 북유럽에 새로운 독일 국가 Burgundy를 만들 계획을 가지고 있다는 것은 흥미 롭습니다. 더욱이, 모든 정치 및 국가 행정부는 SS 코드에 기초하여 SS 부대를 수행해야했다. 동시에,이 아이디어는 유럽의 모든 "북유럽 혈액"을 통합하고 "독일이 독일에 대항하여 싸우지 않도록"만들었습니다.


인도 군단 SS "무료 인도"


글쎄, 라이히 자체에서 전쟁이 발생한 후 SS의 선택은 즉시 이전보다 훨씬 덜 엄격 해졌습니다. 절대적으로 독일이 아닌 성, 어떤 이유로 슬라브어 성은 SS 형성 목록에 흩어져 있습니다. 예를 들어, 아우슈비츠 강제 수용소의 집행자 목록에서 그러한 성은 약 15 – 20 %입니다. 그들은 라이히와 SS의 지도자와 미래의 기능에 대한 외부 데이터에 대해 걱정하지 않았다. SS의 모토 :“당신의 영예는 당신의 충성도입니다”는 Reichsführer SS가 요구 한 유일한 것입니다.


잘 생긴 남자 야! 무료 인도 군단 장교


"세계의 모든 깃발이 우리를 방문합니다!"


더 많은 것입니다. 히틀러는 자신의 저서 인 Mein Kampf에서 프랑스 인들에게 순수한 유럽의 피를 흑인과 아시아 인의 피로 "부패"한다고 강력히 비난했지만 1944의 봄에는 독일 군인을 묘사 한 포스터가 많은 프랑스 도시에 나타났습니다. 포스터를보고있는 사람과 "SS 부대에 등록하십시오!" 또한,이 모집 포스터는 프랑스뿐만 아니라 독일군이 점령 한 다른 유럽 국가에도 걸려있었습니다. 그리고 법에 문제가있는 사람들에게는 이것이 피할 수있는 좋은 방법이라는 것이 분명합니다. SS에 등록하고 ... "모든 뇌물, 매끄럽게" 같은 프랑스 외국 군단의 상황과 비슷한 것입니다. 나는 거기에 도착했다. 그리고 그는 당신을 감옥과 가방에서 구해줄 것이다. "자유"가 무기를 손에 들고 실행되어야한다는 또 다른 문제이지만, 누군가가 법을 어기면 그러한 두 가지 악 중에서 그 사람들이 가장 적은 것을 선택해야했고, 그들 중 많은 사람들이 "최소한"은 그들이 선택한 협력의 길인 것처럼 보였다.

참고 문헌 :
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4. Shabelnik, N. 위대한 애국 전쟁 중 소련의 협력 문제에 관한 질문 / 군사 우주 아카데미 거래 A.F. 모 차이 스키. 퍼블리셔 : AF의 이름을 딴 Military Space Academy 모 차이 스키 (상트 페테르부르크)
5. Gilyazov, I. A. 2 차 세계 대전 당시 투르크 무슬림 전쟁 포로와 이민자들의 협력 운동. Dis. ... 박사 과학 : 07.00.02 Kazan, 2000.
6. Ermolov, I.G. 1941-1944에서 소련 점령 지역에서 소비에트 군사 정치 협력의 출현과 발전. Dis. ...입니다. 과학 : 07.00.02 Tver, 2005.
7. Shantseva, E. N. 위대한 애국 전쟁에서의 당파 운동과 협력의 창세기 : Bryansk 지역 점령 지역의 예 : August 1941-September 1943 Dis. ...입니다. 과학 : 07.00.02 Bryansk, 2011.
8. Napso, N.T. 위대한 애국 전쟁 중 Wehrmacht의 동부 군단 1941-1945 Dis. ... 그것. 과학 : 07.00.02 Maykop, 2000.


계속 될 ...
347 댓글
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  1. +11
    21 9 월 2019 05 : 48
    좋은 기사입니다. 그러나 SS 부대는 적대적인 측면에서 엘리트가 아니었다. Wehrmacht의 군대는 전쟁의 마지막 단계에서 SS 이후 잔류 원칙에 따라 무장하기 시작했지만 훨씬 더 나은 싸움을했지만 Wunderwaffe와 같은 오페라에서 불을 밝히지 않았습니다.
    1. +20
      21 9 월 2019 06 : 19
      제품 견적 : 시베리아
      그러나 SS 부대는 군사 작전 측면에서 엘리트가 아니었다. Wehrmacht 육군 부대는 훨씬 더 잘 싸웠다

      엘리트가 많았습니다 : 예를 들어 Dead Head, Reich, Hitler Youth, SS“Leibstandart SS Adolf Hitler”의 1 기 갑부 등

      덴마크 인, "Charlemagne"의 프랑스 인, 네덜란드 인, 노르웨이 인이 잘 싸웠습니다.

      그러나 SS 타입 갈리시아는 바퀴벌레처럼 흩어져 있습니다 ...
      1. +12
        21 9 월 2019 07 : 20
        Andrey에게 당신을 환영합니다! * 갈리시아와 같은 Ss는 * 일반적인 박쥐 *에 안전하게 귀속 될 수 있습니다.
        1. +18
          21 9 월 2019 07 : 30
          그건 그렇고, 같은 프랑스 샤를 마뉴는 베를린을 방어하는 동안 나치 독일의 마지막 트럼프 카드였습니다!
          감사합니다, 블라드!
          1. +7
            21 9 월 2019 08 : 28
            인용구 : Kote pane Kohanka
            프랑스 샤를 마뉴는 독일의 마지막 트럼프 카드였습니다 베를린 방어 기간 동안!

            또한, 독일 의회를 방어하는 동안
        2. 0
          21 9 월 2019 11 : 43
          제품 견적 : Phil77
          SS 유형 갈리시아 *는 일반적인 * 국가 박쥐 *에 안전하게 귀속 될 수 있습니다.

          모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다.
      2. +20
        21 9 월 2019 07 : 31
        노브 고로드 근처에있는 42 세의 엘리트“죽은 머리”는 거의 완전히 파괴되어 재조직을 위해 프랑스로 다시 보내졌고, 소련과 블리츠 크리 그에 대한 공격 이후 독일 장군은 전쟁이 패배했다는 사실을 잘 알고 있었다. 엘리트를 포함한 부대는 빠르게 갈기 시작합니다.
      3. +17
        21 9 월 2019 07 : 39
        그러나 SS 부분과 Waffen-SS 부분의 중요한 차이점을 잊지 마십시오.
        이 경우 그들은 발트해, 노르웨이 인, 덴마크 인 및 다른 놈들과 같은 협력자들과 국민들로 구성된 팀의 발판 인 Waffen-SS에 대해 씁니다.
        확실히, 갈리시아 출신의 전사들은 아돌프 히틀러의 생활 수준과는 달리 아돌프 알로이 조 비치의 거주지를 보호 할 수 없었을 것입니다.
        전투 조건에서 모든 SS는 Wehrmacht보다 약했지만 Waffen SS는 가장 약했습니다.
        그러나 아우슈비츠는 (죽은 머리)를 지키고, 포로를 추방하기 위해, Khatyn은 그들과 함께 화상을 입기 위해 완벽하게 밝혀졌습니다.
        덧붙여서 "SS 임원"에 대해.
        SS 조직에는 "장교, 개인, 최고"라는 개념이 없었습니다.
        전체 시스템은 이상하게도 20 년대 말 적군의 구조에 따라 구축되었는데, 그곳에는 장교가없고 모두가 "동지"였습니다.
        SS 시스템에서, 위에서 아래로 모든 것이)))) partigenigenoss, 군대로 이동했다.
        그러나 전투 부대에서 SS Hauptsturmfuhrer, SS Hauptmann Waffen과 같이 순위가 두 배로 증가했기 때문에, 장교의 이러한 개념은 RSHA까지 모든 군사 및 준 군사 구조로 이동했습니다.
        따라서 "헌장에 따르면"장교가 아닌 Stirlitz는 실제로 비밀 경찰 (외국 정보)의 직원으로 불렸고 "장군"Schellenberg의 부하였습니다.
        1. +7
          21 9 월 2019 11 : 54
          제품 견적 : U-58
          그러나 아우슈비츠는 (죽은 머리)를 지키고, 포로를 추방하기 위해, Khatyn은 그들과 함께 화상을 입기 위해 완벽하게 밝혀졌습니다.
          22 년 1943 월 118 일 저녁, 당파 자들의 발자취에 따른 처벌은 Khatyn 마을에 도착하여 모든 주민들과 함께 불타 버렸습니다. 민간인 학살을 지휘 한 사람들 중 한 명은 적군의 전직 중위였으며, 당시 독일군과 함락되어 XNUMX 번째 우크라이나 경찰대 대장 Grigory Vasyura의 수장이었다. 그렇습니다. 민스크에서 비공개 재판을 시도한 것은 Vasyur였습니다.
        2. +6
          21 9 월 2019 16 : 01
          아무것도 엉망으로 만들지 않았습니까? 제 생각에는 죽음의 진영을 지키고 사람들을 파괴 한 것은 SS 였고, Waffen ss는 전선에서 싸웠습니다.
          1. 0
            21 9 월 2019 17 : 41
            나는 혼동하지 않는다.
            아우슈비츠 (Auschwitz)에서는 죽은 머리 병사들이 정면에서 휴식과 회복을 위해 보내졌습니다.
            변화하는 경비였다.
            일정하게 그것은 소위 가득했다 러시아인.
            그들은 단추 구멍에 두개골을 썼다.
            한편으로는 유조선과 같고 다른 쪽은 죽은 머리와 같습니다
          2. +7
            21 9 월 2019 18 : 37
            그는 "submariner"U-58을 엉망으로 만들고 모든 곳에서 모든 것을 엉망으로 만들었습니다. 가장 중요한 것:
            소위 "일반 SS"또는 "검은 색"이 있었고, 그들은 단지 강제 수용소 등의 보호에 종사하고 있었고, "Wehrmacht"와 동등하게 전선에서 싸웠던 "녹색 SS"가있었습니다. 예, SS의 공급은 더 나은 품질 이었지만 처음에는 고기 분쇄기에 던져졌습니다. 그리고 "그린"에서 봉사 한 사람들은 그들이 그들을 하나의 더미에 버리려고 할 때 항상 "흑인"과 분명히 거리를 두었습니다.
            글쎄요, 저는 Stirlitz와 "General"Schellenberg에 대한 논쟁에 대해서는 언급하지 않을 것입니다. 그럴 가치가 없습니다.
            1. +3
              22 9 월 2019 11 : 38
              전쟁 범죄에 참여하지 않고 전쟁 참전 용사 만 참여한 녹색 SS의 신화는 SS 참전 용사에 의해 스스로 화이트 워시를하기 위해 발명되었습니다. Waffen SS 단위로 알려진 전쟁 범죄 사례가 있습니다. 또한 Waffen SS의 엘리트 부서는 직원의 회전 시스템과 SS의 기본 부서, Einsatzgruppen 및 Sonderkommando와 같은 다양한 경찰 단위 및 SS 캠프 가드와 불가분의 관계가 있습니다. 가장 유명한 예는 부상을 입기 전에 5 SS SS 바이킹 부서에서 근무한 Josef Mengele (Ozentsim의 죽음의 천사)입니다.
              1. +3
                22 9 월 2019 14 : 57
                그리고 나는 "녹색 SS"가 전쟁 범죄에 가담하지 않았다고 주장하지 않았습니다. 전쟁 자체는 정상적인 인간 생활에 대한 범죄입니다. 역사의 대부분은 인류가 그들 자신의 종족을 멸종시키는 일에 참여했습니다. 의뢰
        3. 0
          23 9 월 2019 13 : 11
          친애하는 U-58! 참고로 Khatyn은 OUN (M) (Melnikovites)으로 구성된 118 번째 Schutzmanschaft의 "전투기"에 의해 불 태워졌습니다. 같은 사람들이 강제 수용소를 지켰습니다. 그러나 Waffen-SS는 적대 행위에 직접 참여하고 전투 훈련을 통해 모든 것이 잘 된 SS 부대입니다.
          1. -2
            25 9 월 2019 21 : 57
            제품 견적 : AK1972
            귀하의 정보를 위해 Khatyn은 OUN (M) (Melnikovites)으로 구성된 118 번째 Schutzmanschaft의 "전투기"에 의해 불 태워졌습니다.

            점령 된 소련에서 형성되었습니다. 구조는 ex. 소비에트 시민 (러시아 우크라이나어). 또한 OUN (Melnikovtsy)의 해체 된 Bukovinsky kuren도 포함되었습니다.
            그러나 예를 들어, 극은 명령했다.
            당시 독일인들은 올림픽 챔피언으로 모든 사람을 파괴하라고 명령했다.
            그래서 이들은 소련의 협력자들이었습니다.
            소수 민족-우크라이나 인들이 이겼다.
            민족으로 청소 된 모든 것이 깔끔하게 청소 된 우크라이나어 위키를 읽는 것은 재미있었습니다 ...
      4. +6
        21 9 월 2019 08 : 18
        엘리트의 소프트웨어 및 권한을 의미하는 경우 동의합니다. 그러나 적대 행위 측면에서 Wehrmacht 부대는 "Great Germany"와 같이 훨씬 더 나은 모습을 보였습니다. 샤를 마뉴 등의 측면에서 군사 작전 측면에서 눈에 띄는 것은 보이지 않았고, 그들은 스스로를 보여주지 않았습니다. 그리고 Reichstag를 수호하는 운명의 운명은 운명의 운명입니다.
      5. +1
        21 9 월 2019 10 : 00
        그렇습니다. Hausser의 SS Panzer Corps는 오랫동안 동부 전선의 주요 공격 세력이었습니다.
        1. 제품 견적 : Rakovor
          그렇습니다. Hausser의 SS Panzer Corps는 오랫동안 동부 전선의 주요 공격 세력이었습니다.

          인력 및 최신 재료의 우선 보충으로 인해.
        2. +3
          21 9 월 2019 18 : 27
          그건 확실합니다. 이 "외눈 박이 악마"가 자신의 명령을 완전히 무시하고 Kharkov로 어떻게 돌진했는지 기억하십시오. 그리고 큰 손실을 입었지만 그는 도시를 차지했습니다. 그는 심각한 적이었습니다.
      6. +3
        21 9 월 2019 21 : 02
        -SS "Varyag"의 자원 봉사 연대.
        SS "Druzhina"의 첫 번째 러시아 국가 여단.
        -15 번째 코사크 기병대 SS.
        SS "RONA"(제 29 러시아인)의 1 번째 Grenadier Division.
        30 회 SS Grenadier Division (2 차 러시아어).
        SS Dirlewanger의 36 번째 Grenadier 부서.
        SS의 트로피 사례 SS FHA-SS의 주요 운영 관리
        SS FHA-SS-15 사단의 3 번째 코사크 러시아 군단, 16 명의 연대.
        -SS FHA-SS (군사 -SS)
        -29 러시아 FHA-SS-6 연대.
        -30 러시아 FHA-SS, 1 년 1944 차-5 연대.
        기본 안전 관리 SS RSHA-SS
        제 1 러시아 국가 SS 여단 "드루지나"-3 개 연대, 12 개 대대.
        1 군 경비대 여단 ROA "Sonderkomanda Љ113"SD-1 대대.
        CPBB (Anti-Bolshevik Struggle) 센터 SS 대대-3 개 대대.
        -Zeppelin Sonderstaff RSXA-SS-4 개의 특수 부대 메인 팀 "러시아-센터"의 정찰 및 파괴 행위.
  2. +14
    21 9 월 2019 06 : 15
    제기 된 주제에 대한 Vyacheslav 감사합니다!
    우리 문학의 문제에 대한 역사는 이미 매우 경향이 있습니다! 비 인식- "적의 도움"에서 "백만의 반역자"에 대한 슬로건과 그 반대 거부에 이르기까지!
    그래서 우리는 Kote와 관련하여“갈퀴”를 갈고“전투”를 준비합니다!
    1. +9
      21 9 월 2019 07 : 10
      블라드! 좋은 아침입니다! 그러나 Vyacheslav Olegovich가 정말 흥미로운 기사를 얻었습니다! 그렇습니다. 사진 선택이 좋습니다! 나는 인도 * 해방자에 대해 처음으로 정직하게 배웠습니다. 그래서 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다!
      1. +6
        21 9 월 2019 07 : 54
        좋은 하루 되세요, Sergey, 저는 저 만화에있는 것처럼 여기 조금 있습니다! 그래서 우리는 계속을 기다리고 있습니다!
        감사합니다, 블라드!
        1. +3
          21 9 월 2019 19 : 40
          블라드, 안녕 그리고 최고의 소원! hi

          그냥 나야-인사 해 음료수
      2. +6
        21 9 월 2019 18 : 43
        안녕, 세르게이! 그러나 타타르 군단 "이상적인 우랄"과 아르메니아-조지아-아제르바이잔 반역자들로부터 온 온갖 종류의 작은 구조물들도 있었다. 나는 Vyacheslav도 그들에게 도착하기를 바랍니다.
    2. +17
      21 9 월 2019 07 : 15
      블라디슬라프! 나는 매우 운이 좋았습니다. 이 주제에 대한 그의 논문을 옹호 한 친구가있었습니다. 또한 그는 독일어를 구사하고 독일 기록 보관소에서 일했습니다. 그리고 내가 "히틀러가 모스크바를 가져 갔다면"이라는 책을 작업 할 때 그는 나에게 주었다. 그리고 그 주제는 VO에 그려졌고, 남은 것은 모두 내 아카이브로 올라가는 것이었다.
      1. +7
        21 9 월 2019 07 : 22
        나 자신에게서 : 아주 행운을 빌어 요! 웃음 개인적으로 감사합니다!
        1. +8
          21 9 월 2019 07 : 26
          정보가 계속 이어질수록!
          1. +9
            21 9 월 2019 07 : 28
            우리는 기다리고 있습니다. 기다리는 중입니다. 농담으로 Negroes도 SS 부대에 표시되어 있습니까?!
            1. +9
              21 9 월 2019 07 : 47
              제품 견적 : Phil77
              우리는 기다리고 있습니다. 기다리는 중입니다. 농담으로 Negroes도 SS 부대에 표시되어 있습니까?!

              흑인은 찾지 못했지만 아랍인과 무슬림이 있었다.로만 코 "제 XNUMX 차 세계 대전 무슬림 군단"

              역사적 문헌에서, 제 XNUMX 제국에서 무슬림 군단의 사용에 관한 주제는 거의 다루지 않았다. 본격적인 군사 부대 인 이슬람 동부 구조물은 정치, 종교 및 이념적 사실과 그 창조 이유와 관련된 외국 군단들 사이에서 특별한 범주를 나타 냈습니다.
            2. +13
              21 9 월 2019 14 : 19
              제품 견적 : Phil77
              농담으로 : Negroes도 SS 부대에 표시되어 있습니까

              Wehrmacht에는 흑인이있었습니다. 지휘관의 이름을 따서 명명 된 특수“Corps F”또는“Helmut Felmi”. 그는 1942 년 로스토프 근처에서 목격되었다. 그는 XNUMX 천 명의 아랍인과 흑인, 마그 레브, 인도인, 팔레스타인, 시리아 인, 리비아 인,이란 인, 아시리아 인, 칼데 아인 등 XNUMX 천명의 군인을 세었다.

              1. +4
                21 9 월 2019 19 : 04
                정보를 주셔서 감사합니다 우리 병사들이 아리아 정신 *의이 운반선을 점령했을 때의 얼굴을 보는 것은 흥미로울 것입니다!
          2. +16
            21 9 월 2019 07 : 52
            Vyacheslav Olegovich, 주제가 너무 모호하여 하나의 논문을 피할 수 없습니다! 그건 그렇고, "소련 국민의 대량 영웅"이라는 주제에 의존하는 전후 소련의 리더십의 위치는 본질적으로 세계적이고 인본 적이었습니다! 우리는 내부의 적뿐만 아니라 유럽의 모든 민족을 용서했습니다! 그것은 강점의 위치였으며 대문자와 함께 존경만을 야기합니다 !!!
            그러나 스탈린과 그 이후의 사무 총장은 옳았습니까? 어쩌면 우리는 상상과 현실 모두에서 불의 협력을 불태운 프랑스 인과 똑같이해야할까요? 오늘날 구소련 공화국의 영토에서도 할아버지와 증조부들에 대한 기념비가 철거되고 무덤에서 깎여 나옵니다!
            우리는 외교적으로 반대합니다! 아니면 거울로 응답 할 가치가 있습니다! 그들은 기념비를 Konev에 철거하기로 결정했고, 우리는 예 카테 린 부르크에 백인들의 매장지를 링크 아래에 놓았습니다! 예, 인도적이지는 않지만 시민과 독일인의 결혼에서 합법적으로 어린이를 기소 한 사람들에게는 불가능할까요? 혐오스럽고, 더럽고, 기독교가 아니라, 아마도 조국 전체의 영토에서 승리의 날 직전이 나라의 이민자들로부터 우크라이나, 발트해 연안 국가 및 동유럽 국가의 해방자의 무덤을 보호하는 것보다 훨씬 더 효과적일까요?
            감사합니다, 블라디슬라프!
            1. +6
              21 9 월 2019 08 : 20
              블라디슬라프! 당신은 절대적으로 맞아요, 대답은 오직 반영 되어야만합니다! 그러나 그들이 우리 땅에 서 있다면, 나치즘에서 세상을 구한 사람들에게 세워진 우리의 거대한 무덤과 기념비를 지키고 존중하십시오!
              1. 0
                21 9 월 2019 10 : 12
                그러나 라트비아의 총격 사건을 누가 책임질 것인가?
              2. -1
                25 9 월 2019 22 : 02
                제품 견적 : Phil77
                당신은 절대적으로 맞습니다.이 질문에서 대답은 단지 거울이어야합니다!

                가상의 상황인지 궁금합니다
                러시아에서 파괴자는 실제로 기념비를 파괴하거나 파괴 행위를 저지 릅니다 (이것은 드문 일이 아닙니다)
                그리고 일부 국가는 러시아에 주장을합니다.
                제품 견적 : Phil77
                지역 깡패들에게 기물 파손 행위를 허용

                ?
                항상 스스로 시작하는 것이 좋습니다. 러시아 연방의 기념비도 파괴됩니다. 때로는 너무 조용하고 때로는 인터넷 전체에서 시끄 럽습니다.
          3. +8
            21 9 월 2019 08 : 45
            모두 좋은 하루 되세요! hi 비야 체 슬라 프 올레 코 비치 (Vyacheslav Olegovich), 나는 여전히 협력자들이 그들의 국가에 대한 반역자라고 생각한다. 우리는 일본과 이탈리아 협력자에게 전화하지 않습니까? 하나의 보일러에 혼합 반역자와 외국인 혀
            1. +8
              21 9 월 2019 09 : 41
              좋은 아침, 세르게이! 그러나 그 당시 인도는 영국 제국의 일부 였는데 독일과 전쟁을 벌이고 있던 인도인들은 여전히 ​​협력자이며, 반역자인가, 아니면 면도칼인가? hi
            2. +5
              21 9 월 2019 13 : 30
              제품 견적 : bubalik
              협력자는 자신의 국가에 반역자입니다
              "협업"이라는 단어는 "프랑스어"의 "협력"을 의미하며, 단어의 사용은 텍스트의 이념적 방향에 따라 달라집니다. 배신이 항상 암시되는 것은 아닙니다. 더욱이 일부 SS 남성들은 자신의 나라와 사람들의 이익을 위해 행동하고 있다고 확신했습니다. 예를 들어 오늘날과 같이 일부 고집이 많은 자유 주의자들은 러시아의 정치적 상황을 미국의 보조금으로 훼손하려고 노력하며 자신과 다른 사람들이 자국의 국민과 국민의 이익을 위해 행동하고 있음을 확신시킵니다.
            3. +4
              21 9 월 2019 22 : 11
              "... 나는 여전히 협력자들이 그들의 국가에 대한 반역자라고 생각한다"
              고려할 사항이 없습니다. 일반적으로 허용되는 정의가 있습니다.
              협력주의는 전쟁 국가의 시민권에 대한 적과의 협력입니다.
              이 용어는 Axis 국가와의 협력에 가장 많이 적용되지만 공식적으로 해당 국가의 적과 협력하는 모든 국가의 시민은 공동 작업자입니다.
              따라서 공식적으로 국가에 대항하여 싸운 프랑스와 인도인, 일본인과 이탈리아 인은 공동 작업자입니다.
          4. +4
            21 9 월 2019 19 : 38
            비야 체 슬라 프, 대단히 감사합니다. 앞으로도 계속 기대하겠습니다. hi

            하지만 나는 속지 않을 수 없습니다. 프리 인디아의 잘 생긴 남자는 장교가 아니라 사적인 사람이지만 그의 콧수염은 부러워하기 쉽습니다. 미소
      2. +2
        21 9 월 2019 08 : 04
        Vyacheslav Olegovich, 기꺼이 당신의 기록 보관소에 들어갈 것입니다. 당신은 adrosk를 버리고 나는 "주부"의 역할을 시도 할 것입니다. 히히
        1. +5
          21 9 월 2019 11 : 18
          친애하는 아스트라! 나는 거기에 무엇이 있는지 말할 것입니다 : 종이로 만든 모델의 그림과 스캔 중 하나만 있습니다. 일본 잡지 Armor Modeling 및 Model Grafix는 수년 동안; Osprey 출판사에서 발행 한 다양한 책들과이 책들 자체의 사본들, 서투른 손으로 쓴 발췌 물들과 Penza 아카이브들. 나만 사용할 수 있습니다. 그런 다음 다른 잡지의 기사가 담긴 폴더-내 손녀의 유산. 글쎄요, "제 1929 차 세계 대전 중 소련의 경제"부터 XNUMX 년 잡지 "과학과 기술"에 이르기까지 다양한 책들이 있지만 그 중 몇 권이 없습니다. 글쎄, 모든 곳에서 찢어진 자료가있는 폴더, 신문 페이지. 아내는이 모든 것을 전자 형식으로 변환하고 종이를 버리라고 명령합니다. 우리는 꼭대기와 함께 통에 dacha에서 그것을 태 웁니다! 따라서 (아카이브에서) 거기에 도착하더라도 많은 것을 찾을 수 없으며 많은 것을 사용할 수 없습니다. 더욱이, 당신은 끔찍한 혼란에 대해 "작은 혀"로 나를 꾸짖을 것입니다.
      3. +2
        21 9 월 2019 11 : 59
        제품 견적 : kalibr
        그리고 주제는 VO에 끌 렸으며, 그것은 내 자신의 아카이브로 올라가는 것만 남아 있습니다.

        메시지에 감사드립니다. VO에서 포괄적 인 기사를 받고 싶습니다. 가능한 한 많이 시도하십시오.
    3. +3
      21 9 월 2019 17 : 53
      감정가가 전쟁의 역사에서 또 다른 격차를 좁 히면 좋을 것입니다-독일 현장 gendarmerie.
      그 주제는 거의 순결하지 않습니다.
      그러나 그 구조에는 특별한 힘이있었습니다.
      문학 Stirlitz의 전기에서 예를 들어.
      알려진대로 (읽는 사람들에게) Stirlitz는 폴란드에서 실종 된 FAU를 "수색"한 Smolensk를 방문했습니다.
      따라서, 필요한 경우, 현장 gendarmerie는 베를린 정보 담당관 인 그를 막고 구금 할 수있었습니다.
      이 모든 것이 관심의 대상입니다
  3. 0
    21 9 월 2019 07 : 56
    = 우선, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련과 외국인이 독일군과 서부의 SS 부대의 일원으로 참여한다는 주제는 광범위한 역사에 전념하고 거기에서 그들은 아무것도하지 않았다 1991 년까지 우리와 함께 거짓 비밀. =
    Shpakovsky의 말도 안돼. 저자가 그것에 대해 아무것도 모른다고해서 "비밀"이 있었다는 의미는 아닙니다.
    = 그러나이 주제에 대한 연구는 거의 없었습니다. “소련 민족의 형제애”라는 개념은 우리 공통 역사의 모든 부정적인 측면에 대한 글을 쓰는 것을 허용하지 않았고,이 주제에 대한 연구는 (누가? 그것이“선전으로 여겨졌다”는 징후는 어디에 있는가?) 민족주의와 쇼비니즘의 선전으로 고려되었습니다. 소련 시민과 적 사이의 협력 주제가 소련 붕괴 이후에만 조사되기 시작한 것은 놀라운 일이 아닙니다. =
    또 다른 넌센스. 이 주제가 매우 흥미 로웠습니까? 누구에게? 자동 RU? 그렇다면 왜 저자는 소비에트 시대 에이 주제를 탐구하지 않았습니까? 그가이 주제에 정말로 관심이 있다면.
    1. -2
      21 9 월 2019 12 : 35
      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
      헛소리부터 Shpakovsky


      너와 완전히 동의한다.

      전쟁 후 모든 국적의 배신자는 심하게 처벌을 받았으며 모든 사람들이 그것에 대해 알고 있었기 때문에 소비에트 정부가 사람들의 우정 정책을 추구했기 때문에이 문제는 소련에 많은 관심을 유발하지 않았습니다.

      불행히도, I.V.의 사망 후 스탈린은 모든 협력자들에게 사면되어 캠프와 교도소에서 조기에 석방 된 후 완전히 재활원했으며 주 및 당 구조에 모두 참여할 수있는 기회를 얻었습니다. 페레스트로이카 기간 동안 새로 태어난 국가 부르주아지를지지 한 사람들은 민족주의와 쇼비니즘의 도움으로 소비에트 연방을 파괴했다.

      왜 협력주의에 대한 관심이 높아지고 있습니까?

      그렇습니다. 소련이 멸망 된 지 거의 30 년이 되었기 때문에 모든 구소련 공화국 사람들은 통일을 갈망했습니다. 그리고 이것은 국가 나 세계 부르주아지에게 절대적으로 필요하지 않기 때문에, 언론은 마침내 우리 민족을 다투고 통일을 막기 위해이 문제를 과장하기 시작했습니다.

      Shpakovsky의 기사는 이러한 목적에 부합합니다. 그가 이것을 이해하든 아니든 상관없이, 그의 기사는 미국 제국주의 자들에 의해지지되는 정확하게 부르주아 민족 주의자들과 쇼 우빈 주의자들에게 물을 부어 민족의 증오를 자극하고 강화한다는 것입니다.
      1. +5
        21 9 월 2019 18 : 54
        그렇습니다. 소련이 멸망 된 지 거의 30 년이 되었기 때문에 모든 구소련 공화국 사람들은 통일을 갈망했습니다.


        그들은 당신에게 이것을 말했지만, 아무도 당신에게서 이것을 듣지 않았기 때문에 그들은 당신의 귀에 속삭였습니다. 글쎄, 사람들에게 진실을 말하십시오.이 모든 것을 어디서 들었습니까? 우크라이나, 조지아 또는 라트비아와 에스토니아에서.
        그린, 당신은 학교에서 아이들의 마티 네에서 말하지 않고, 성인들이 여기 모여서 아마 당신이 쓴 것을 쓰기 전에 생각해야 할 것입니다.
        PS 단점은 나에게서 온 것이 아닙니다.
        1. -4
          21 9 월 2019 20 : 28
          인용구 : Sea Cat
          글쎄, 사람들에게 진실을 말하십시오.이 모든 것을 어디서 들었습니까?

          그리고 당신은 노동자들과 이야기를 나누고 그들은 그들이 이미 자본주의와 민족주의에 대해 "감기"했다고 말할 것입니다.
          1. +7
            21 9 월 2019 21 : 17
            나는 마을에 살기 때문에 매일 일하는 사람들과 소통합니다. 나는 잘 알려진 혼란이 시작된 이후로 에스토니아 나 조지아에 가본 적이 없지만, 당신의 진술로 판단 할 때 당신은 그들 모두를 돌아 다니며 모든 "일하는 사람들"과 이야기했습니다. 그런 다음 간단한 질문에 대답하십시오. 왜 카자흐스탄에서 Azeibardzhany와 다른 사람들은 "형제 가족"으로의 복귀를 요구하는 집회를 준비하지 않습니까? 반대로, 러시아어를 사용하는 사람들은 일관된 철저 함으로 쫓겨납니다.
            내 의견으로는, 당신은 평범하고 솔직한 Bolshevik demagogy, Sasha에 종사하고 있습니다. 미소
            1. 0
              22 9 월 2019 17 : 18
              인용구 : Sea Cat
              나는 마을에 살고 있기 때문에 매일 일하는 사람들과 의사 소통을합니다.

              그렇습니다. 마을에는 일하는 사람들이 있지만 그렇지는 않습니다. 이들은 주로 그들 자신의 경제를 가진 농민이며, 그들에게 알맞은 생존을 제공합니다. 따라서 공무원 간 관계의 붕괴는 산업 노동자와 마찬가지로 그들에게 영향을 미치지 않으므로 농촌 주민들은 사소한 부르주아 의식을 가지고 있습니다.

              인용구 : Sea Cat
              모든 카자흐스탄에서 Azeybardzhany 및 다른 사람들이 "형제 가족"으로 돌아가도록 요구하는 집회를 주선하지 않는 이유와 그 반대로 러시아어를 사용하는 사람들은 일관된 철저 함으로 그곳에서 압착됩니다.

              이 모든 것은 소련을 파괴 한 국가 부르주아지에 적합하며 이제는 모든 것을 인수했으며 사람들은 이것으로부터 견딜 수 없게되었습니다. 민중의 불만을 피하기 위해 화살표를 다른 국적의 대표에게 돌리십시오.

              대부분의 노동자들은 노조에 대해 향수를 불러 일으키지 만 아직 조직화되어 있지 않기 때문에 말을하지 않지만 자본주의에 의해 훈련을 받았으며 마르크스에 따르면 머지 않아 "자신의 계급에서-자신을위한 계급"이되어 설립 할 것입니다. 옛 소련 전원을 켜고 복원 소비에트 조합
              1. +2
                22 9 월 2019 17 : 35
                그렇습니다. 마을에는 일하는 사람들이 있지만 그렇지는 않습니다. 이들은 주로 그들 자신의 경제를 가진 농민이며, 그들에게 알맞은 생존을 제공합니다

                어느 마을에서 농민을 구할 수 있는지, 우리는 도시, 모스크바, 랴잔에서 일하는 사람들의 XNUMX %가 있고 농가는 그 나라의 소비에트 땅의 옵션 일뿐입니다.
                소련의 힘을 확립하면 소련이 회복 될 것이다.

                당신의 입술 (여기에 줄임표를 넣었지만 오해가 두렵습니다). hi
                1. +1
                  22 9 월 2019 21 : 52
                  인용구 : Sea Cat
                  그리고 가계도-이것은 단순히 국가의 소련 사이트의 변형 일뿐입니다.

                  여기에서이 소련 부분은 노동자 계급 의식을 바꾸는 데 부정적인 역할을했다. 이것은 노동 계급의 해체 방향 중 하나였다. TV에 음모가 있다는 것을 기억하십시오. Yeltsin은 소련 정권을 파괴했을 때 노동자들을 만나서 인내해야한다고 말했고 야채를 준비하여 캔을 보여주었습니다. 그때 사회주의가 마침내 자본주의와 교환되었다.

                  그리고 농촌 거주자가 도시에서 일을한다고해서 그들이 노동자 계급이 된 것은 아닙니다. V.I. 작성 진정한 프롤레타리아 인이 되려면 레닌은 최소 10 년 동안 공장 보일러에서 조리해야하며 마을에 재산이 없어야합니다.

                  인용구 : Sea Cat
                  당신의 입술

                  무엇이 모호한가? 구소련 공화국에서 소비에트 권력을 확립하지 않으면 회복 될 수 없다.
                  소비에트 연방은 소비에트 연방입니다. 한편, 국가 Duma, Verkhovna Rada 등의 공화국에서는
                  1. +1
                    22 9 월 2019 23 : 48
                    그들은 참을 필요가 있었고, 그들은 그에게 그들이 참을 것이라고 확신 시켰으며, 야채 깡통으로 캔을 보여주었습니다. 그때 사회주의가 마침내 거래되었습니다


                    이것은 확실합니다 – 음식은 어떤 "밝은"아이디어보다 더 중요합니다! 공복에 공산주의를 세우는 것은 어렵다. 의뢰
                    1. +1
                      23 9 월 2019 16 : 22
                      인용구 : Sea Cat
                      이것은 확실합니다 – 음식은 어떤 "밝은"아이디어보다 더 중요합니다! 공복에 공산주의를 세우는 것은 어렵다.

                      불행하게도 옐친은 공산주의를 구축하지 않고 자본주의를 구축했으며 소비에트 국민을 속였다.
                      1. 0
                        23 9 월 2019 16 : 40
                        그리고 내 의견으로는, 소비에트 사람들은 처음에 속았다. 공산주의는 건설 될 수 없다. 이것은 육식적이고 이기적인 인간의 본성으로 방지됩니다. 그러나 이것은 나의 의견 일 뿐이며 나는 그것을 강요하지 않습니다.
                      2. +1
                        23 9 월 2019 17 : 04
                        인용구 : Sea Cat
                        공산주의는 구축이 불가능하다.

                        왜 불가능합니까? 우리는 이미 첫 번째 단계-사회주의 아래 I.V. 스탈린. 이제 일시적인 패배, 역사에서 자본주의가 어떻게 확립되었는지에 대한 파고들도 즉각적인 것이 아니라, 또한 편차가있는 생생한 예가 프랑스입니다.
                      3. -1
                        23 9 월 2019 17 : 17
                        우리는 이미 그의 첫 번째 단계 인 사회주의를 가졌습니다


                        이 단계에서 그들은 우연히 넘어져 더 이상 가지 않았습니다. 전국에 사회주의가 있었기 때문에 MKAD와 크렘린 성벽 사이의 사회주의와 크렘린 성벽 뒤의 공산주의가 발전했다. 웃음 그리고 사람들은 장님이 아닙니다. 왜 그들은 Muscovites를 좋아하지 않았습니까? 그리고 첫 번째 공급 범주에 대해서는 마치 우리가 직접 선택한 것처럼. 그래서 당국은 또한 인구를 서로 대립 시켰습니다. "분할 및 정복"(C)-모든 것이 기록 된대로입니다.
                        일종의 사회주의 였지만 찾지 못했습니다. 의뢰
                      4. +1
                        23 9 월 2019 19 : 27
                        인용구 : Sea Cat
                        일종의 사회주의 였지만 찾지 못했습니다.

                        찾을 수 없습니다. 우리는 1956 년까지 진정한 사회주의를 가졌습니다. 그런 다음 I.V.의 성격 컬트의 Khrushchev에 의해 소위 노출 된 후 스탈린은 점진적으로 축소하기 시작했고 자본주의와 경제법의 회복이 시작되었고, 이에 따라 소비에트 국민과 공산당의 퇴보가 시작되었다. 나는 이미 이것에 대한 이유에 대해 두 번 이상 썼는데, 관심이 있다면 인터넷의 관련 기사에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다.
                      5. 0
                        23 9 월 2019 20 : 32
                        Khrushchev에 관해서는, 나는 부분적으로 당신과 동의하지만, 그렇지 않으면 ... 글쎄, 나라를 항상 억압 장치의 손잡이에 고정시키는 것은 불가능했습니다. 독재 정권은 조만간 무너질 것이며 역사에는 많은 사례가 있습니다.
                        그렇습니다. 그리고 1956 년 이후 자본주의의 회복은 정확히 무엇입니까? 나는 여전히 모든 것을 철저히 기억하기에 충분하지 않았습니다. hi
                      6. +1
                        23 9 월 2019 21 : 40
                        인용구 : Sea Cat
                        그렇습니다. 자본주의의 회복은 구체적으로 무엇을 나타 냈습니까?

                        요약하자면 다음과 같습니다.
                        경제 분야에서. 50 년대 후반, 흐루시초프는 모든 집단 농장이 MTS 장비를 구입하도록 강요했고, 그 후 국가는 농작물 재배를 없애고 집단 농장은 자본주의 기업이되었으며 농산물 비용에 장비 비용을 포함시켰다.
                        그런 다음 1965 년에 새로운 경제 개혁이 완료되어 산업 기업의 방향을 이익으로 재지향하고 상품의 명칭 및 수량 적 지표 대신 계획된 지표를 변경하여 금전적 이익을 계획하기 시작했습니다. 이는 스탈린주의 사회주의 경제 시스템을 대체하여 자본주의 생산 비용을 줄이는 데 집중했다. 그 후 저렴한 제품 및 기타 문제가 발생했습니다.

                        정치 분야에서. CPSU의 22 차 의회에서 소련 사회주의의 최종 승리에 관한 잘못된 논문이 제시되었고, 소련 권력의 기초에서 벗어남-프롤레타리아의 독재, 국가는 전체 국민, CPSU-전체 국민의 당. 노동 계급은 권력에서 제거되었고, 그 결과 계급 투쟁은 줄어들었고, 기회주의, 이데올로기의 수정주의, 사회 사람들의 적들과의 싸움을 중단했다.
                        1977 년에 노동 계급은 마침내 권력에서 제거되었고, 소련의 새로 채택 된 브레즈네프 헌법은 노동 계급은 더 이상 존재하지 않는다고 규정했다. 안내 강제로만 주요한이 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 결과는 알려져 있습니다-나라는 1991 년 이벤트에 왔습니다.
                      7. +1
                        23 9 월 2019 19 : 46
                        나도 내 자신을 강요하지 않을 것이다.
                        당신의 진술은 냉소적이며 거짓이며 젊은이들에게는 위험합니다. 인간의 본질은 공개적이며 사회적입니다. 그리고 여기 법과 규칙을 정하는 사람들, 실제로 육식적이고 이기적인 사람들이 있습니다.
                      8. 0
                        23 9 월 2019 20 : 27
                        마이너스 당신 vkondyachili? 설득력있는 주장으로? 아주 설득력 있고, 당신의 본성의 정신, "사회적, 사회적"으로. 웃음

                        알렉산더 그린 (Alexander Green)은 이것보다 먼저 떨어지지 않으며 충분한 단어와 능력을 가지고 있습니다. 나는 항상 그에게 동의하지는 않지만 진심으로 상대방을 존중합니다. 글쎄, 그리고 당신은-네, 신의 축복이 있습니다.
                      9. +1
                        23 9 월 2019 20 : 35
                        인용구 : Sea Cat
                        마이너스가 있습니까?

                        아니오.
                      10. +1
                        23 9 월 2019 20 : 42
                        이 경우 진심으로 사과드립니다. hi
                      11. +1
                        23 9 월 2019 20 : 47
                        받았습니다. 잘못하면 사과하는 것이 종종 어렵다 hi
                        추신 : 많은 단어가 나타났습니다. 눈짓
                      12. +1
                        23 9 월 2019 21 : 32
                        나는 실제로 검열에 반대하고 있지만, 반면에, 여기에 약간의 무료 고삐를 주면 사이트는 즉시 길 잃은 맥주 집의 지점으로 바뀔 것입니다. 그러나 물론 모든 것이 적당합니다. hi
                      13. 0
                        28 9 월 2019 14 : 02
                        브라보! 나는 위의 모든 것을 읽었습니다-어떻게 고등 경제 학교에서 강의에 참석했는지 ... 눈짓
                      14. +1
                        28 9 월 2019 16 : 06
                        감사합니다. hi
                        그는 어느 정당의 일원도 아니었고, 고등 경제 학교에서의 강의는 훨씬 적었습니다. 그러나 당신은 분명히 약간의 경험이 있고 아마 더 잘 알고있을 것입니다. 예
                      15. +1
                        28 9 월 2019 16 : 38
                        - 눈짓 이것은 당신의 상대를 더 의미합니다 ... 이데올로기 적으로 훈련 된 동료! 그리고-그렇습니다 ... 나는 80 년대에 도시위원회에서 강연을 들었습니다 ... 소련의 모든 시민처럼 과거의 Komsomol!
                      16. +2
                        28 9 월 2019 17 : 41
                        Komsomol의 과거에는 모든 것이 사실이었고, 그들은 기부금을 지불하고 돈을 지불 한 후 전혀 이것을 할 필요가 없다는 것이 밝혀졌으며 적어도 음료를 위해 돈을 넣는 것이 좋습니다. 음료수
                      17. 0
                        28 9 월 2019 17 : 50
                        -정말 ... 그리고 어떻게 든 눈짓 콤소몰 회원을 마시지 않는 것을 기억하지 않습니다 ...
      2. +1
        22 9 월 2019 16 : 26
        앰네스티는 이미 스탈린 아래 있었다. 앰네스티 당사자는 받아 들여지지 않았으며 정부 기관에서 일하지 않았습니다.
  4. +8
    21 9 월 2019 08 : 03
    협업에는 국적이 없습니다. 그는 "국제적"입니다. 이 같은... 의뢰
  5. +2
    21 9 월 2019 08 : 21
    오랫동안 나는 SS 유니폼이 검은 색이라고 믿었다 (영화에서와 같이 "Seventeen Moments of Spring"). 나중에 나는 SS와 Wehrmacht에서 같은 유니폼을 입었고 특별한 경우를 위해 검은 색이 남아 있음을 알게되었다.
    Vyacheslav Olegovich, 여기 더 잘 아시다시피, 그들은 독일 사람들에게 독특한 계층 구조가 있다고 말했습니다. SS와 Waffen ss는 얼마나 중요합니까?
    1. +3
      21 9 월 2019 11 : 54
      똑똑한 화이트도있었습니다. 그녀는 거의 입지 않았다.
      그러나 마지막 날에 친구 Muyuyuller는 이것으로 과시했습니다.
      그는 고의로 모든 사람의 눈을 내뱉었다.
      그리고 ... 퍼프 .. 그리고 사라졌다
      1. 0
        21 9 월 2019 18 : 56
        개인적으로 만났습니까? 그렇지 않은 경우 링크를 운전하십시오. 흰색 제복을 입은 뮬러에 대해.
        1. +2
          22 9 월 2019 09 : 11
          링크를 제공하지 않으며 어디에 있는지 기억이 나지 않습니다.
          하지만 비슷한 자료는 TV "Zvezda"와 Prokopenko의 Vonnaya Secret에있었습니다.
          1. 0
            22 9 월 2019 14 : 53
            링크를 제공하지 않으며 어디에 있는지 기억이 나지 않습니다.


            그렇게 생각.
            그리고 그렇습니다! Prokop은 특히 그의 사랑하는 파충류들에게 권위자입니다. 웃음
            1. +1
              22 9 월 2019 17 : 31
              글쎄, 당신이 너무 위대한 경우, 검색 엔진에 망치 : 사진 흰색 ss 앞 드레스 유니폼.
              그리고 우리는 당신과 함께 할 것입니다
              1. -1
                22 9 월 2019 17 : 41
                나는 충분히 행복합니다. 우리가 뮐러에 대해 구체적으로 말하는 것을 이해하지 못 하셨나요? 아니면 "glue Vanka"라고 말할 것이 없기 때문에?
          2. 0
            22 9 월 2019 21 : 09
            ül 러의 튜닉에 대해 기억이 나지 않습니다. 사실, 나는 오랫동안 그것을 보지 않았다
        2. +3
          22 9 월 2019 13 : 46
          Konstantin을 환영하게 된 것을 기쁘게 생각합니다! 링크를 제공합니다. 사이트는 검색 엔진에서 균일 한 의상입니다 .ss는 앞 드레스가 실제로 흰색으로 언급 된 형식 (1939 년에 승인 된 형식)에 관한 섹션에 있습니다.
          1. +2
            22 9 월 2019 15 : 04
            Seryozha 님 안녕하세요! 나는 그들이 공식적인 흰색 유니폼을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. Johann Müller가 흰색 유니폼을 입고 베를린을 돌아 다녔다는 것을 의심합니다. 그의 사진은 일반적으로 한두 번 잘못 계산되었지만 일반적인 형태로는 한두 가지입니다. 결국, 그는 실제 경찰 전문가가 다시는 아무데도 빛나지 않기 위해 최전선에 오르지 않았습니다. .
            1. +1
              22 9 월 2019 15 : 58
              글쎄요, 의심의 여지가 없는데 동의하지만, 프로들은 여전히 ​​바이마르 공화국 시대부터 왔고 45 일 봄에 백설 공주 드레스 유니폼으로 그를 상상하기는 어렵습니다! 웃음 전통적이고 더러운 Volksturmov 유니폼 일 가능성이 높습니다 (하지만 무기는 없습니다).
            2. +1
              22 9 월 2019 17 : 32
              그렇습니다. 베를린이 아니라 제국 대사관에 있습니다.
              서비스 직원의 증언이며
              1. 0
                22 9 월 2019 17 : 42
                독일 의회 대사관은 Ide입니까? 아프리카에서? 웃음
                1. +2
                  22 9 월 2019 19 : 46
                  예, 당신은 마녀입니다!
                  1. +3
                    22 9 월 2019 20 : 17

                    아니요, 저는 적에서 오른쪽으로 격추하고 있습니다.

                    이미 그 주제에 관한 것이 었습니다. 병사
            3. +3
              22 9 월 2019 20 : 40
              ,,이 뮬러에 관한 것이 아니라 훌륭한 사람들이 말하는가?
              SS 랭킹 카드에서 90 년대 말에 누가 있었습니까?
              1. +2
                22 9 월 2019 23 : 44
                그러나 악마는 Seryozha, Ivanovs보다 Mollerov가 더 많다는 것을 알고 있지만 여전히 우리는 그들을 깨뜨 렸습니다. 어쩌면 같은 이유일지도 모르지만 나는 그가 Johann이라고 생각했지만 아마도 Henry도 마찬가지였습니다. 누가 신경 써요, 여전히 기갑과 같지 않습니다. 웃음 음료수
                1. 0
                  28 9 월 2019 17 : 59
                  -하인리히는 그의 이름이었습니다 ... 하인리히 ül 러. 이상하게도 그는 NSDAP 회원이 아니 었으며 계속해서 승진을 잃었습니다 ...
        3. +2
          22 9 월 2019 17 : 54
          인용구 : Sea Cat
          뮬러에 대해 흰색 유니폼.

          수영, 우리는 알고 ... 예
          1. +1
            22 9 월 2019 20 : 15
            대단한 블라디미르! 나는 전에이 카누를 보지 못했지만 이제는 온 마음을 다해!니다! 웃음

            "내 검은 권총은 어디 있지? 볼쇼이 카레 트니에!
            오늘 내가 아닌 곳-볼쇼이 카레 트니에!
            (C) V. 비소 츠키.
            1. +1
              22 9 월 2019 21 : 26
              고양이, 당신은 그것이 매우 재미있는 패러디라는 것에 동의해야합니다. 나는 어떻게 든 이전 버전에 익숙해졌고 "페인트"버전을 완전히 보지 못했지만 (욕망 없음) 내 아들은 새 버전을 좋아했습니다. 사실, 그는 이전 버전을 보지 못했으며 새 버전 이후에는 이전 버전이 어떻게 될까요?
              1. +1
                22 9 월 2019 23 : 53
                글쎄, 나는 위에서 썼다.

                나는 컬러 버전을 보지 못했고 보지 않을 것입니다. 내 아들, 하느님 감사합니다, 원래 흑백을 봤습니다. 그러나 나는 거기에서 무언가를 언급하고 그에게 Schellenberg의 "미로"를 읽도록했고, 그는 읽고 질문을했습니다. 그는 모든 것이 그렇게 명확하고 단순하지 않다는 것을 생각하고 이해하기 시작했습니다.

                당신과 당신의 아들 모두에게 최선과 건강. 애정
          2. +1
            22 9 월 2019 21 : 17
            Mordvin, 감사합니다 : 재미있게 보내십시오
            1. +2
              22 9 월 2019 23 : 55
              Astra, 좀 더 세 심하게, Mordvin이 거기에서 "매달려"누가 했습니까?
    2. +2
      21 9 월 2019 18 : 58
      계층 구조 : SS 및 중요한 waffen ss는 어떻습니까?

      모든 것이 정확히 반대 야, Astra 애정 . 나는 이미 이것에 대해 조금 더 썼다. hi
    3. 0
      28 9 월 2019 14 : 12
      -K. Zalessky는 YY 주제에 대한 자세한 정보를 가지고 있습니다. 그의 책에서 기억하는 한 : Divisions YY, 자원 봉사부 YY 및 Divisions of 군대 YY ... 후자는 주로 Volksdeutsche에서, "인종적으로 가까운", 후자는 누구 에게서나 모집되었습니다. ..
      1. 0
        28 9 월 2019 14 : 26
        분명히 말해 주셔서 감사합니다. 그렇지 않으면 부조리가 밝혀졌습니다 .Fhurer를 지키는 엘리트 부대와 모든 종류의 쓰레기
        1. -1
          28 9 월 2019 14 : 54
          -나는 일반적으로 YY 부대의 "정예"에 의문을 제기합니다. 그들의 훈련은 사실상 군대와 다르지 않았습니다. 나는이 부분에 들어가는 나이가 원래 21 세 였다는 것을 읽었습니다. 성인들이 의식적으로 봉사에 대한 적절한 태도로 왔고 ... 그리고 이것에도 불구하고 처음에는 NN의 손실이 너무 커서 군대에서 간부를 유인하기 위해 명령이 내려졌습니다. 이데올로기 측면에서만 ... 그 당시 엘리트주의로 모든 것이 그렇게 간단하지 않다면-탱크 맨과 산악 저격수, 잠수함 및 낙하산 병사들은 엘리트로 간주되었습니다 ... 그러나 브란덴부르크 (스카우트-파괴자)의 사람들은 특별히 ...
  6. +3
    21 9 월 2019 08 : 25
    중요한 주제. 각 경우에 대해 개별적입니다. 그러나 꽤 많은“무리”결정이있었습니다. 각각에는 허용되는 경계가 있습니다.

    그러나 때로는 손톱 아래에 동일한 바늘로 조건을 변경할 수 있습니다.
    1. +1
      28 9 월 2019 16 : 42
      -Ales Adamovich에는 "The Punishers"라는 이야기가 있습니다. 독일 서비스로 전환 한 이유에 대한 매우 흥미로운 분석이 있습니다.
  7. +5
    21 9 월 2019 08 : 26
    제기 된 주제는 특히 통계 측면에서 계속해서 흥미로울 것입니다. 저자에 대한 유일한 요청은 정치적 중립을 유지하는 것입니다. "알몸"정보는 흥미롭고 모든 사람이 개인적으로 의견에 정치적 색을 부여하도록합니다.
  8. +3
    21 9 월 2019 08 : 41
    "SS 부대에 등록하십시오."Wehrmacht는 어떻습니까? 결국, ss의 일부가 엘리트로 간주 되었습니까?
    나는 최근에 Himmler가 그의 "동지들"이 침대에있는 것이 아니라 오래된 아리안 공동 묘지에 아이를 갖도록 권고했다는 것을 알게되었다. ..... brrr. 당신은 이것을 생각해야합니다. 좋아요, 여름에는 풀밭에서, 그리고 가을이나 겨울에는? 나는 그 그레첸 대신에 있고 싶지 않아
    1. +2
      21 9 월 2019 11 : 01
      그들은 모두 무지한 사람들이었습니다. 그들은 모든 악마를 믿었습니다. 그래서 잃어버린 것입니다.
      1. +4
        21 9 월 2019 18 : 05
        음, 지옥에 ...
        모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다.
        예를 들어, 파시스트 독일의 어느 누구도 슬라브족을 열등한 인종으로 부르지 않았습니다.
        히틀러 나 괴벨도 마찬가지입니다.
        그러나 우리는 총 파괴를 선고 받았습니다.
        왜?
        Annenerbe의 그러한 "신비한"조직이있었습니다.
        유전자 분석이 없어도 슬라브 인, 러시아인은 독일인보다 고대 아리아 인의 후손이라는 사실을 파헤친 것으로 보입니다.
        그리고 그들의 위대한 조상들과 "더 가까워지기"위해 그들은 불필요한 연결, 즉 우리를 제거하기로 결정했습니다.
      2. +3
        21 9 월 2019 19 : 03
        Vyacheslav, 무엇에서? 밤에 묘지에서?! 나는 그것을 시도한 적이 없지만 그것에 대해 신비한 것이 있습니다. 죽은 자의 자리에서 새로운 삶의 탄생. 악마는 그러한 상황에서 일어날 수있는 일을 알고 있지만. 웃음
  9. +12
    21 9 월 2019 09 : 06
    전체적으로 SS는 약 340 명의 외국인이 봉사했습니다.
    네덜란드 22
    벨기에, Flemish 7500
    벨기에, 왈론 5500
    프랑스 10 000
    이탈리아 20 000
    덴마크 7500
    노르웨이 8000
    스웨덴 300
    핀란드 2000
    알바니아 6500
    크로아티아 26
    세르비아 7000
    불가리아 750
    루마니아 5000
    헝가리 40
    체코, 폴란드, 슬로바키아 3000
    라트비아 40
    에스토니아 23
    우크라이나 27
    코카서스, 아시아 8000
    코사크 35
    러시아, 벨로루시 28 (SS의 다양한 부분이 있는 "hiwi" 포함)
    룩셈부르크 및 리히텐슈타인 3000
    스위스 1330
    스페인 300
    영국, 그 식민지, 미국 및 아일랜드 300(이들 국가의 Volksdeutsche 포함)
    인도 3500

    다음은 일부 국가 부분입니다.
    자원 봉사 군단 "네덜란드"
    자원 봉사 군단 "플랑드르"
    자원 봉사단 "덴마크"
    자원 봉사 군단 "노르웨이"
    핀란드 자원 봉사 대대
    영국 자원 봉사단
    인도 자원 봉사 군단
    세르비아 자원 봉사단
    에스토니아 자원 봉사 군단
    백인 군대 SS
    동 - 투르크 군사 기지 SS
    SS 탱크 연대 No. 103 (루마니아 No. 1)
    SS 탱크 및 전투기 연대 (불가리아 1 호)
    1. 0
      21 9 월 2019 09 : 58
      문제는 러시아와 벨로루시가 합쳐서 전체적으로 말해야하는 이유입니다.
      1. +4
        21 9 월 2019 10 : 00
        천개 (39 세까지)를 선택하지 않는다는 내용이 있습니다.
      2. -2
        21 9 월 2019 20 : 07
        제품 견적 : VeteranVSSSR
        문제는 러시아와 벨로루시가 합쳐서 전체적으로 말해야하는 이유입니다.

        따라서 모두 똑 같았습니다.
        발트해 이웃이나 서부 우크라이나에 어떻게 기여하고 싶습니까? SS의 이것들은 측정되지 않았습니다!
        그래서 러시아를 배경으로, 당신은 단순히 길을 잃었습니다. 다시 말해, 당신은 실질적으로 SS를 결석했습니다.
        1. 0
          21 9 월 2019 20 : 22
          발트해 연안국, 우크라이나, 벨로루시는 독일에 완전히 속해있었습니다.
          1. +1
            21 9 월 2019 23 : 00
            그러나 SS-30 벨로루시 어 SS 부서에는 벨로루시 인이 거의 없었습니다. 거기에는 소수의 벨로루시 사람들이있었습니다.
    2. 0
      26 9 월 2019 22 : 31
      [quote = BAI] 전체적으로 SS에는 약 340 명의 외국인이 봉사했습니다.
      숫자는 어떤 출처에서 가져 옵니까? 크로아티아어가 너무 많습니다. 그리고 불가리아 사람들에 대해 더 자세히 설명합니다.
  10. +4
    21 9 월 2019 10 : 03
    또한 "Aryans"....)) 이들은 "Dr. Doll"의 Kalmyk 부대로 알려진 Wehrmacht의 103 번째 동력 사단의 일부인 Kalmyk 기병대 Abwehrgruppe-16의 Kalmyks입니다.
    1. +4
      21 9 월 2019 10 : 41
      사진이 유효합니다. 성장을위한 유니폼을받은 것 같습니다.
      1. +4
        21 9 월 2019 10 : 59
        무슨 일이 있었는지, 그들은 그것을 주었다!
        1. +2
          21 9 월 2019 11 : 03
          잔존 원리로? 웃음
      2. 0
        28 9 월 2019 14 : 15
        -그리고 영국 "하네스"에서 벨트 ... 트로피 또는 뭐?
    2. +3
      21 9 월 2019 16 : 10
      제품 견적 : bionik
      또한 "Aryans"....)) 이들은 Kalmyks입니다 ....

      몇 년 전, 약 30 년 전부터 19 세기의 책을 훑어 보게했습니다. 크고 두꺼운 양피지 페이지에 그림과 사진이 있습니다. 요컨대, 견고한 책입니다. 인류, 러시아 작가, 의사에 대해서는 불행히도 그의 이름과 책 제목을 기억하지 못합니다. 이 책은 독일 나치의 아리아 이론에 대한 나의 "조화로운"아이디어를 흔들었다. 19 세기 책에 주목하십시오.
      그것은 Kalmyks가 두개골의 가장 정확한 Aryan 구조 중 하나를 가지고 있다고 장 중 하나에서 언급했습니다. 눈짓
    3. +1
      22 9 월 2019 16 : 32
      일본인과 한인은 나치에 의해 "동양의 아리아 인"으로 간주되었습니다. 터키인, 페르시아인, 파슈툰 인처럼. 아마도 Kalmyk 유형의 작은 몽골 계 민족에게도 똑같이 적용되었습니다.
  11. -2
    21 9 월 2019 10 : 20
    SS는 무엇입니까-Wehrmacht에서 수천 명의 독일 유대인 440가 열심히 봉사했습니다.

    동부와 서부 전선에서의 손실은 여전히 ​​홀로 코스트의 희생자로 표시됩니다.
    1. +3
      21 9 월 2019 10 : 39
      Brian Rigg * Hitler의 유태인 군인 * 우리는 150000 명의 군인과 장교에 대해 이야기하고 있습니다. 물론 많은 사람들도 있습니다!
      1. +1
        21 9 월 2019 20 : 36
        150000 천은 유태인과 절반 품종의 100 % 만 포함하는 절제된 수치입니다. 440000 천에는 1/4 및 1/8의 메스티조가 포함되어 있으며 이스라엘에서는 의심의 여지없이 유대인으로 인정됩니다.

        Wehrmacht와 SS의 병사 인 10000에 관한 정보는 붉은 군대에 의해 체포되었습니다. 그들 중 일부는 포로 상태로 사망했으며 이스라엘 국립 기념관 Yad Vashem의 공식 입장에 따르면 홀로 코스트 희생자로 간주됩니다.

        같은 일이 수년간 나치 선전의 모델로 일했으며 자신의 오리엔테이션을위한 범죄 기사에 대한 공식 조사의 일환으로 뚫린 게이 베르너 골드버그 (Werner Goldberg)도 마찬가지였다. Goldberg는 Wehrmacht에서만 해고되었습니다. 전쟁이 끝날 때까지 그는 군복을 맞추는 회사의 직원으로 후방에서 복무했습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 서 베를린 주의회 의원이었다.
        1. 0
          22 9 월 2019 16 : 34
          그러나 유대인의 혈액의 XNUMX/XNUMX 또는 XNUMX 분의 XNUMX을 가진이 사람들은 공식적으로 독일인으로 간주되었고, 그들은 스스로 독일인으로 간주되었습니다.
          1. -1
            22 9 월 2019 17 : 17
            Reich Citizenship Act에 따르면, 시민권이 제한되어있는 메스티조 (Mishling)는 2 세대 조상 중 적어도 한 명에게 순종 유대인을 가진 사람으로 간주되는 반면, 법을 발표 할 당시 자신 (1935 년)은 유대인 공동체에 속하거나 결혼했다 유대인 / 유대인과 함께.

            이스라엘은 이스라엘 시민권을 부여하거나 거부하는 유사한 인종 법을 가지고 있습니다.
            1. 0
              23 9 월 2019 07 : 48
              마지막으로이 모든 것이 궁금합니다.
              이스라엘에 영주권을 떠난 가족에 대해 들었습니다.
              막내 딸의 남편은 아제르바이잔 인입니다.
              ..Got 이스라엘 시민권
            2. 0
              23 9 월 2019 10 : 55
              사실은 독일 유대인의 상당 부분, 그리고 훨씬 더 많은 유대인의 피를 가진 사람들의 대다수가 기독교인이나 무신론자, 또는 유대인의 관습을 지키지 않은 명목상의 유대인이라는 사실입니다.
    2. 0
      21 9 월 2019 11 : 11
      "XNUMX 세대 유태인"은 할아버지가있는 사람들 만 섬겼습니다
      유대인과 모든 친척이 더 가깝습니다-독일인.
      그들은 홀로 코스트 희생자로 간주되지 않습니다.
      나치 운영자가 토론에 참여한 것이 좋습니다.
      VO 포럼에서 이데올로기 적으로 운영자 인 Nazis를 확신시켰다
      매우 유익한.
      1. +5
        21 9 월 2019 12 : 03
        유대인들은 XNUMX 세대에 봉사했지만 절반은 번식했습니다.
        유대인 부모가 한 명 있습니다.
        동시에, 그들의 유태인 부모에게는 아들이 Wehrmacht에서 봉사하고 있다는 특별한 종이가있었습니다.
        억압에서 벗어난 종이로 일반 독일인들과 동등하게 음식 배급을 받도록 허용
        1. +4
          21 9 월 2019 12 : 21
          80 명의 사람들의 명부가 있었다. Wehrmacht 장교의 반 유대인.
          그것은 최후 통첩과 함께 여러 장군에 의해 히틀러에게 제공되었습니다.
          그가 목록을 승인하지 않으면 종료합니다. 히틀러는 승인했다.
          나머지 반종은 캠프로도 보내졌다
          순수한 유대인. 유태인 군인의 대부분의 인물-
          헝가리 유태인 건설 대대 군인.
          그들은 무기없이 봉사했습니다. 끔찍한, 헝가리 유대인들을 독일인들에게 인도하고 싶지 않은,
          그는 전투를 벌이는 모든 사람들을 기록했습니다.
      2. +8
        21 9 월 2019 13 : 28
        Kaptsov의 어제 진술을 고려하면 포럼의 절반이 나치입니다.
        1. +4
          21 9 월 2019 13 : 42
          아니. 나치가 거의 없습니다. 종종 이야기에 대한 감정이 해석됩니다.
          그들에 대한 동정으로. 아니면 "자발적 반유대주의"가 있습니다. 이건 말도 안돼.
          1. +3
            21 9 월 2019 14 : 02
            알렉세이! 나는 내 방식으로 농담을 했어요.
        2. +5
          21 9 월 2019 13 : 48
          안톤 안녕하세요, 어제 끔찍한 일이 있었을 것입니다.
          1. +4
            21 9 월 2019 14 : 00
            안녕하세요, 세르게이!
            어서, "글쎄, 공포,하지만 아니"공포 공포 "!!! 웃음
            1. +4
              21 9 월 2019 14 : 02
              물론 끔찍한 악몽조차 아닙니다! 좋은 그러나 가혹합니다.
              1. +4
                21 9 월 2019 14 : 09
                세르게이, 이것을 유머로 취급하십시오!
                1. +3
                  21 9 월 2019 19 : 06
                  Phil77
                  오늘, 15 : 02
                  x3zsave
                  오늘, 15 : 09
                  ,,, 어제의 상대가없는 것이 이상합니다. 깡패
                  1. +2
                    21 9 월 2019 19 : 12
                    Kaptsov는 다른 사람들의 기사에 대해 거의 언급하지 않습니다.
        3. +3
          21 9 월 2019 19 : 09
          Hailushki, 동지 Anton! 중지 그리고 당신은 어느 절반에 있습니까? 미소
          1. +3
            21 9 월 2019 19 : 14
            당신처럼, Konstantin, 최고! hi
            1. +4
              21 9 월 2019 19 : 16
              좋은 대답, 친구! 우리가 같은 트렌치에 와서 다행이며, 이제 시간이 오면 재미있게 보내십시오! 병사
              1. +2
                21 9 월 2019 19 : 21
                그리고 탱크는 어떻게 될까요? 울음 웃음 혀
                1. +2
                  21 9 월 2019 19 : 34
                  탱크 소개는 Focke-Wolfe에 관한 기사에 있었지만 원하는 경우 항상 행복합니다.
    3. +4
      21 9 월 2019 19 : 06
      그리고 그들은 어디서 그렇게 많이 얻었습니까? 설명을 부탁드립니다. 그리고 바람직하게는 심각한 자원으로 연결됩니다. 그리고 반유대주의 이웃들이 관심을 가지고 있습니다.
      1. +4
        21 9 월 2019 19 : 46
        왜 관심이 있습니까?
        "여기 우리가 쳤던 Golda Meir의 장소입니다
        그리고 우리 이전 사람들의 XNUMX 분의 XNUMX이 "(c)?
        1. +3
          21 9 월 2019 19 : 56
          왜 관심이 있습니까?


          그래서 그들은 말합니다 :
          "헤밍웨이도 진짜 소년이었다." (에서),
          여기 사람들이 크롤링 한 위치를 아는 것은 반 인민입니다. 웃음
          1. +3
            21 9 월 2019 20 : 00
            "아빠, 우리 고양이도 유대인인가요?" (에서)
            1. +2
              21 9 월 2019 20 : 06
              "당신의 계좌에 돈을 제외하고는 아무것도 고려하지 마십시오"(c) 혀
              1. +2
                21 9 월 2019 20 : 10
                노력하겠습니다. 미소 글쎄 ... 청구서를받는 즉시 음료수
              2. +3
                21 9 월 2019 20 : 17
                "오 웨이! 내가 글을 쓸 수만 있다면 나는 오데사에서 회계사가 될거야!"
            2. +3
              21 9 월 2019 20 : 09
              고양이? 글쎄요. 눈짓
  12. +7
    21 9 월 2019 10 : 50
    Wehrmacht와 SS에서 총 21 명이 싸웠습니다.
    16 독일 독일인;
    오스트리아, 프러시아, Sudeteland (체코 슬로바키아 Sudeteland 지역), Warteland (Poznan, 폴란드) 및 보헤미아와 모라비아의 보호국 인 3 국의 202 명의 시민;
    제 1 제국의 시민 외에 유럽 국가의 006 000 명의 시민;
    806 소련 협력자.

    소련 협력자들의 주제에 관심이있는 사람은 내 연구 데이터에 대한 링크를 제공합니다. XNUMX 개의 주제로 구성된주기 중 하나는 "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소비에트 협력자들의 손실에 대한 일반적인 균형"입니다.

    https://www.strategium.RU/forum/f/773-vtoraya-mirovaya-voyna/
    1. 0
      22 9 월 2019 15 : 19
      소비에트 시민 806 명? 숫자는 너무 아름답고 000은 어디에나 있습니다. 문서를 기반으로 정확한 데이터가 없음
      1. +1
        22 9 월 2019 15 : 47
        제품 견적 : fruit_cake
        소비에트 시민 806 명? 숫자는 너무 아름답고 000은 어디에나 있습니다. 문서를 기반으로 정확한 데이터가 없음

        아카이브 된 데이터를 선호하십니까? 계산 된 값 (Wehrmacht 및 ss) 중 하나가 계산 측면과 Mueller-Hillebrand 일대일 확인 된 위조 사항 모두에서 일치하는 계산 된 값을 제공 할 수 있습니다. Krivosheev에 따르면 두 번째는 (Wehrmacht 외곽의 군사 구성 측면에서) "약 180"에 매우 근접했습니다. 다음 데이터를 얻었습니다.

        4 부. 연결에 따른 일반적인 사후 손실 균형.

        1-Wehrmacht 및 SS 외부의 군사 편대 및 경찰 편대에서 Wehrmacht 및 SS에 합류 한 적군 및 소련 시민의 총 최종 수.

        806 000-VERMACHT 및 SS의 항목 :

        357- "죽음"(적군, 소련 및 유럽의 당파, 동맹국과의 적대 행위로 사망, 동부 전선에서 최소 000 명)

        449-“포로”,“이민”,“사막”.

        Wehrmacht와 SS와 Wehrmacht 외부의 군사 조직의 총 포로 수는 279 명이지만 분할 할 수는 없습니다.

        *** 449에는 더 이상 공개 된 것이 없습니다. 붉은 군대와 소비에트 시민의 혼합 구성은 이것을 허용하지 않습니다.

        178-VERMACHT 외부에서 전투 컴플리트 제공

        사망자에 대한 데이터는 없지만 Wehrmacht 외부와 경찰 부대의 군대에서 총 사망자 수는 173 명이지만이를 분리 할 수는 없습니다.

        수감자에 대한 데이터는 없지만 Wehrmacht와 SS 및 Wehrmacht 외곽의 군대에있는 총 수감자 수는 279 명이지만 나누는 것은 불가능했습니다.

        탈북자와 이민자에 관한 자료는 없습니다.

        *** 베 흐마 흐트 외곽의 전투 형성에 대해서는 더 이상 아무것도 밝혀지지 않았다. 사실 Krivosheev는 Wehrmacht와 SS와 Wehrmacht 외부의 군사 구조물에서 함락되었다. 이 연구는 Wehrmacht 외곽과 경찰 부대에서 함께 죽은 군인들을 하나로 묶을 수있게 해주었다.

        213-경찰 단위에 포함

        죽은 자에 대한 데이터는 없지만 Wehrmacht와 SS 외곽의 군대 및 경찰 편대에서 사망 한 총 수는 173 명이지만 나누는 것은 불가능했습니다.

        60- "포로"(적군과 당파와의 적대 행위 중에 붙잡음), 다음 중 :
        50 600-붉은 군대의 군인;
        9-소련 시민.

        탈북자와 이민자에 관한 자료는 없습니다.

        경찰서에는 더 이상 공개 된 것이 없습니다. 

        *** 대부분 당파 자들에 의해 포착되었습니다. 60 명 모두 400 년 1.10.1944 월 XNUMX 일 NKVD의 특별 캠프에있었습니다.
        1. 0
          22 9 월 2019 16 : 39
          나는 모든 곳에서 10, 심지어 XNUMX까지 훌륭한 숫자를 말하고 있습니다. 모든 것이 아름답습니다.
  13. +3
    21 9 월 2019 10 : 58
    인용구 : Damir Zakirov
    XNUMX 개 주제의 순환, 그 중 하나는 "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소비에트 협력자들의 손실에 대한 일반적인 균형"입니다.
    https://www.strategium.RU/forum/f/773-vtoraya-mirovaya-voyna/

    당신은 얼마나 동료입니까, Damir!
    1. 0
      21 9 월 2019 19 : 00
      제품 견적 : kalibr
      인용구 : Damir Zakirov
      XNUMX 개 주제의 순환, 그 중 하나는 "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소비에트 협력자들의 손실에 대한 일반적인 균형"입니다.
      https://www.strategium.RU/forum/f/773-vtoraya-mirovaya-voyna/

      당신은 얼마나 동료입니까, Damir!

      그리고 여전히 XNUMX 가지 주제의주기를 읽습니다. 아이러니 없습니다.
      1. +1
        21 9 월 2019 21 : 49
        아이러니 한 곳은 어디입니까? 사람들이 정상적인 칭찬을보고 그것을 일종의 서브베이스로 인식하는 방법을 잊어 버린 경우 우리는 얼마나 무의미한 세상에 살고 있습니까?
        1. +2
          21 9 월 2019 22 : 48
          그래서 나는 당신의 반응을 오해했습니다. 주제의 이름은 다음과 같습니다.
          1. "적군에 동원 된 자들의 균형. 국방부의 폐쇄 기록 보관소".
          2. "제 XNUMX 차 세계 대전에서 동원 된 적군 군인의 일반적인 균형".
          3. "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 준 군사 조직의 손실에 대한 일반적인 균형".
          4. "위대한 애국 전쟁에서 소련의 평화와 군사적 손실".
          5. "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소비에트 협력자들의 손실에 대한 일반적인 균형".
          6. "제 8 차 세계 대전에서 독일의 동맹군과 준 군사 부대의 상실". 손실은 항목 XNUMX에 자세히 설명되어 있습니다.
          7. "Wehrmacht와 SS에 동원 된 일반적인 균형".
          8. "위대한 애국 전쟁에서 정당의 손실 비율."
  14. +2
    21 9 월 2019 11 : 02
    인용구 : Vitaly Tsymbal
    흥미로운 "알몸"정보, 모든 사람이 개인적으로 정치적 색채를 제공하도록합니다.

    그렇게해라!
  15. +1
    21 9 월 2019 11 : 03
    인용구 : Astra wild
    SS와 얼마나 중요한 waffen ss?

    맞습니다!
  16. +4
    21 9 월 2019 11 : 05
    히틀러의 독일 매장량은 1943 년에 끝났습니다.
    그리고 그들은 어디서나 자원 봉사자를 모집하기 시작했습니다.
    소련은 1945 년 봄에 매장량을 완전히 소진했다. 그들은 17 살부터 전화하기 시작했습니다.
    1. +1
      21 9 월 2019 13 : 57
      주제에 대해서는 조금만 설명하지만 국내 (일부!) 브랜드를 생각 나게합니다. 처음에는 품질에 대한 의문은 거의 없지만 잠시 후 구매하지 않는 것이 좋습니다 !!
    2. 0
      21 9 월 2019 16 : 11
      나는 그들에 대한이 호소를 읽었습니다! 그는 최소한 XNUMX 개월의 훈련을 받았고, 그들은 전차 부대에서 가장 경험이 많은 강사들에 의해 잔인하게 훈련되었고 그들은 "교수"라는 별명을 받았습니다.
    3. +2
      21 9 월 2019 18 : 10
      그들은 17 세 하반기에 약 44 만명의 고도로 숙련 된 노동자들이 노동력을 보충하기 위해 동원되었다는 사실에서 80 세의 어린이들을 촉구하기 시작했다.
      승리는 더 가까워 져야했다
  17. +4
    21 9 월 2019 11 : 05
    제품 견적 : U-58
    SS 조직에는 "장교, 개인, 최고"라는 개념이 없었습니다.
    전체 시스템은 이상하게도 20 년대 말 적군의 구조에 따라 구축되었는데, 그곳에는 장교가없고 모두가 "동지"였습니다.
    SS 시스템에서, 위에서 아래로 모든 것이)))) partigenigenoss, 군대로 이동했다.
    그러나 전투 부대에서 SS Hauptsturmfuhrer, SS Hauptmann Waffen과 같이 순위가 두 배로 증가했기 때문에, 장교의 이러한 개념은 RSHA까지 모든 군사 및 준 군사 구조로 이동했습니다.
    따라서 "헌장에 따르면"장교가 아닌 Stirlitz는 실제로 비밀 경찰 (외국 정보)의 직원으로 불렸고 "장군"Schellenberg의 부하였습니다.

    맞아!
  18. +1
    21 9 월 2019 11 : 06
    "hivi"는 어디에 있습니까- "SS", 심지어 "Waffen-SS". "hivi"는 오히려 건설, 경제, 보조 부품이기 때문입니다. 따라서 우리는 "SS"에서 명확하게 삭제합니다. Wehrmacht의 백인 보조 부대는 "SS"에서 von Pannwitz의 Cossacks도 SS 회원이 아닙니다. 그리고 이것은 매우 오랫동안 계속 될 수 있습니다.
    1. +4
      21 9 월 2019 14 : 06
      보조- "처벌"을 의미합니다.
      그들은 보조 대대와 경찰 대대에서 연합했다.
      (당파, 수용소, 수용자의 호위).
      그리고 "Waffen-SS"는 전면에서 "스트라이크 포스"로 사용됩니다.
      헤비는 거기 저기에 갈 수 있습니다. 하지만 대부분은
      당신은 드라이버에 바로 썼습니다. 부품 등
  19. +3
    21 9 월 2019 11 : 07
    제품 견적 : Nycomed
    협업에는 국적이 없습니다. 그는 "국제적"입니다. 이 같은.

    확실한! 정신이 약하고 비겁하며 "자신의 마음으로"사람들은 모든 국적에 속합니다. 나는 더 많이 말할 것입니다 : 배신자-그는 그가 졌을 때만 배신자입니다. 승리 한 자들 중에 반역자가 없습니다!
  20. +5
    21 9 월 2019 11 : 09
    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
    그렇다면 왜 저자는 소비에트 시대 에이 주제를 탐구하지 않았습니까?

    추천 논문을 먼저 참조합니다. 그리고 "넌센스"라고 써주세요. 그리고 원칙적으로 소련 에서이 주제를 연구하는 것은 불가능했습니다. 나는 그 당시에이 주제에 대한 단 하나의 논문만을 알고 있습니다. 그것은 대령이 옹호했고 DSP였습니다.
  21. +2
    21 9 월 2019 11 : 20
    인용구 : Kote pane Kohanka
    주제가 너무 모호하여 하나의 논문으로 충분하지 않습니다!

    보세요-많은 것이 있습니다! 박사와 후보자 모두. 모두 하나의 가격이 있습니다!
  22. +2
    21 9 월 2019 11 : 21
    인용구 : Kote pane Kohanka
    그건 그렇고, "소련 국민의 대량 영웅주의"라는 주제에 의존하는 전후 소련의 리더십의 위치는 본질적으로 세계적이고 인본 적이었습니다! 우리는 내부의 적뿐만 아니라 유럽의 모든 민족을 용서했습니다! 그것은 강점의 위치였으며 대문자와 함께 존경만을 야기합니다 !!!

    너 잘했다!
  23. +2
    21 9 월 2019 11 : 22
    인용구 : Kote pane Kohanka
    그러나 스탈린과 그 이후의 사무 총장은 옳았습니까? 어쩌면 우리는 상상과 현실 모두에서 불의 협력을 불태운 프랑스 인과 똑같이해야할까요? 오늘날 구소련 공화국의 영토에서도 할아버지와 증조부들에 대한 기념비가 철거되고 무덤에서 깎여 나옵니다!

    그리고 여기서 당신은 올바르게 질문합니다. 용서, 나는 그것에 대해 글을 쓰기 시작했습니다. 그래서 우리가 용서 한 모든 것을 볼 수 있고 우리의 좋은 태도에 감사했습니다. 그리고 우리는 용서하고 잊었습니다. 그리고 당신은 할 수 없습니다!
  24. +2
    21 9 월 2019 11 : 27
    제품 견적 : Phil77
    농담으로 Negroes도 SS 부대에 표시되어 있습니까?!

    알다시피 ... 내 기억이 이전만큼 좋지는 않지만 독일 유니폼을 입은 흑인 사진을 보았던 것 같습니다. 데자뷰 (deja vu)가 어디에 있는지 기억 나지 않지만, 살펴 보겠습니다.
  25. +3
    21 9 월 2019 11 : 43
    기관총을 가진 국가 남자의 흥미로운 사진. 이 사진은 코카서스 전투에 전념 한 앨범에 나타납니다. 그러나 그는 우리의 외투를 입고 모자와 더플 백의 끈이 보입니다. 그리고 Khivis는 독일 단위의 상태로 알려져 있으며 유니폼을 입었고 서비스의 특성으로 인해 기관총을 얻을 수 없었습니다.
    1. +2
      21 9 월 2019 18 : 22
      그리고 당신은 이것이 단계적인 사진이라고 생각하지 않습니다 !!!?
      hi
      1. +2
        21 9 월 2019 18 : 35
        말하기 어렵다. 그 남자는 기관총을 얻었고 이것에 대해 행복합니다. 캠페인은 여전히 ​​붉은 군대입니다.
        1. +3
          21 9 월 2019 18 : 51
          ,,이 사진에서 또한 붉은 군대 사람입니다 세 연령의 아시안이
          , 그리고 그 사진에서 완성되었습니다.
          1. +3
            21 9 월 2019 19 : 22
            재미있는 사진. 이 캠페인은 당연히 몸무게를 빼지 않는 한 몸무게를 끌어 당기는 새로운 죄수입니다. 나는 1945 년 독일에서 우리 부대가 무혈 상태 였을 때를 여러 번 읽었으며, 독일인들은 이미 모든 것이 모든 종류의 일을 위해 죄수들을 끌었다는 것을 이미 알고있었습니다.
  26. +6
    21 9 월 2019 11 : 48
    순수한 기술적 문제. 랙을하지 마십시오. 프랑스 공동 작업자를 고려하는 것이 가능합니까? 결국 그들은 페 테인 정부를 대표하여 군단을 만들 당시에 합법적이었습니다.
    1. 0
      21 9 월 2019 19 : 00
      의심이 있습니까? 비시 정부는 본질적으로 협력 적입니다. SS에서 프랑스 봉사는 비시를 대표하지 않았고, 그들은 자원 봉사자들이었다. 또한 Wehrmacht의 자발적인 조수 구조가있었습니다.
      1. +1
        21 9 월 2019 19 : 19
        비시 정부 또는 오히려 페 테인은 큰 영토를 통제하는 완전히 합법적 인 정부였습니다. 이것은 속임수입니다. 합법적 인 정부가 전복되어 파시스트 정부로 대체 된 덴마크 나 노르웨이와는 다릅니다. Peten은 MPV의 영웅입니다. 프랑스 SS 군단은 스페인 블루 디비전과 마찬가지로 자발적이었습니다. 자원 봉사 보조원은 SS가 아니라, 이전 수감자들이 때때로 채용 된 Wehrmacht의 민간 비 군사 부대입니다. 즉, 공식적으로 공식적인 프랑스-파견 대면 스페인과 같은 소련에 맞서 싸웠다.
        1. +1
          21 9 월 2019 20 : 17
          모두는 그렇지 않습니다.
          협력주의는 정부의 합법성 또는 비합법 성과 관련이 없으며 단순히 적과 점유자와의 협력 (협업 자)입니다.
          그는 비테 정부 (정권)에 대해 이야기하는 것이 좋으며, 페 테인 정부에 대해서는 말하지 않고 1942 년까지만 향했다.
          프랑스 SS 자원 봉사자들은 Wehrmacht (제국 시민들에게 제출하지 않은 법적 특징)의 일부로 싸웠고 프랑스 공화국이 아닌 프랑스 국기 아래 프랑스 국가를 대표했습니다.
          자원 봉사 조수가 붕대의 형태를 입고 있었는데 그리고 SS 조수.
          1. +1
            21 9 월 2019 20 : 25
            고마워, 흥미로운
        2. 0
          30 9 월 2019 22 : 53
          제품 견적 : Ken71
          비시 정부 또는 오히려 Peten은 완전히 합법적 인 정부였습니다.

          네,하지만 그와 합류 한 드골과 앙투안 드 생 텍쥐페리는 물론 노르망디 니멘 전체가 프랑스 국가의 탈영 자이자 반역자입니다. 히틀러는 유럽의 합법성의 원천입니다.
          1. 0
            1 10 월 2019 18 : 20
            나는 공식적으로 말했고 건설하지 말 것을 요청했다. 그래서 승자는 이야기를 씁니다.
  27. 0
    21 9 월 2019 12 : 44
    제품 견적 : voyaka 어
    80 명의 사람들의 명부가 있었다. Wehrmacht 장교의 반 유대인.
    그것은 최후 통첩과 함께 여러 장군에 의해 히틀러에게 제공되었습니다.
    그가 목록을 승인하지 않으면 종료합니다. 히틀러는 승인했다.
    나머지 반종은 캠프로도 보내졌다
    순수한 유대인. 유태인 군인의 대부분의 인물-
    헝가리 유태인 건설 대대 군인.
    그들은 무기없이 봉사했습니다. 끔찍한, 헝가리 유대인들을 독일인들에게 인도하고 싶지 않은,
    그는 전투를 벌이는 모든 사람들을 기록했습니다.

    예. 아마도 유대인의 피를 흘렸지 만 대부분 두려움에서 나치가 있었을 것입니다.
    캠프의 교도소 수장 인 야코프 코잘 치크 (Yakov Kozalchik)도 있었다. 다시, 그들은 오랫동안 그가 누구인지 알아낼 수 없었습니다 ....
  28. +4
    21 9 월 2019 13 : 57
    인용구 : Alexander Green
    미국 제국주의 자들에 의해 지원되어 민족적 증오를 불러 일으키고 증가시킵니다.

    운전자의 긴 노래에서 귀중한 소리가 들리고 대담한 환희를 느끼고 진심 어린 우울함이 ... "
    1. +5
      21 9 월 2019 15 : 55
      "그리고 또 교활한 외국인에 대한 번거 로움이 있었다"(c)
      1. +1
        21 9 월 2019 19 : 23
        "그는 나와 함께 아침을 먹고 저녁을 먹었습니다.
        그리고 나 뒤에는
        그가 사업이없는 것처럼 "(c).
        1. +1
          21 9 월 2019 19 : 29
          '벽 뒤의 이웃이 느긋하게 이웃을 때렸다.
          내 귀에 은밀한 소리가났다
          주말에는 정보를 간절히 원합니다
          Ayda, 얘들 아, 누가 나와 함께 있니?! "(c)
          1. +2
            21 9 월 2019 19 : 40
            차를 조금씩 마시고 숟가락을 꺼내 윙크하는
            1. +1
              21 9 월 2019 19 : 43
              "그는 이러한 일의 마스터입니다
              이 같은 John Lancaster "(c)
          2. +2
            21 9 월 2019 19 : 45
            “예, 거위도 아니고
            그리고 모든 것이 잘못되었습니다”(c).
            1. +2
              21 9 월 2019 19 : 58
              "등불이 꺼지고 공기가 나갔고
              알리가 너랑 사는 법을 잊었 어? "(C)
            2. +3
              21 9 월 2019 19 : 58
              "모든 먼지와 모자에있는 가지, 지능이 혀를 운반합니다."(C)
              1. +1
                21 9 월 2019 20 : 03
                "일단 나는"언어 "하지만 가져 오지 않았다"(c)
                1. +1
                  21 9 월 2019 20 : 41
                  "예,이 타입도
                  두 번째 대대에서”(c).
          3. +1
            25 9 월 2019 01 : 33
            ********************
            '벽 뒤의 이웃이 느긋하게 이웃을 때렸다.
            내 귀에 은밀한 소리가났다
            주말에는 정보를 간절히 원합니다
            아이다, 여러분, ********** 당신은 세 번째 구절의 일부를 마지막과 연결했습니다.))) Bashlachev는 다른 방식을 가졌습니다.)))
            1. +1
              25 9 월 2019 06 : 56
              안녕하세요, 나는 기억에서 인용합니다. 내 테이프에있는 것과 정확히 같았습니다. 이것이 마지막 구절입니다. 아마도 정식 컬렉션이되었으며 시집에 포함 된 다른 버전이있을 것입니다. 정보 주셔서 감사합니다, 나는 관심이 있습니다.
              1. +2
                25 9 월 2019 10 : 41
                안녕하세요, "The Exploit of the Scout"노래입니다.
    2. -1
      21 9 월 2019 18 : 35
      제품 견적 : kalibr
      인용구 : Alexander Green
      미국 제국주의 자들에 의해 지원되어 민족적 증오를 불러 일으키고 증가시킵니다.

      운전자의 긴 노래에서 귀중한 소리가 들리고 대담한 환희를 느끼고 진심 어린 우울함이 ... "


      그러나 인종적 증오를 불러 일으키는 것이 사실이 아닙니까? 사실, 일부 국적의 협력자들을 회상하고 많은 국적의 의사 애국자들이 그들의 죄를 국적 전체에 전파하고 국가들을 선과 악으로 나누기 시작합니다.
      1. 0
        22 9 월 2019 16 : 44
        우리 소련에서는 1943 년에서 1945 년에 강제로 정착 한 일부 사람들과 관련해서도 관찰되었습니다.
        1. 0
          24 9 월 2019 22 : 34
          제품 견적 : Sergej1972
          우리 소련에서는 1943 년에서 1945 년에 강제로 정착 한 일부 사람들과 관련해서도 관찰되었습니다.

          그런 건 없어.
          70-80 년대 소련에서 사람들을 다투기 위해 또 다른 일이 있었다 : 평신도는 몰타 비아 인 축치에 대한 농담을 던졌다. 또한 그들은 반유대주의를 불러 일으켰으며, 그곳에서 이스라엘에 대한 유대인들의 대규모 출애굽을 조직했습니다. 이를 위해 전체 기관이 해외에서 일했습니다.
  29. +2
    21 9 월 2019 13 : 59
    제품 견적 : sniperino
    예를 들어, 오늘날처럼 일부 완고한 자유 주의자들은 미국의 보조금으로 러시아의 정치적 상황을 훼손하려고합니다

    어떤 말도. 다시 당신이 적어도 방법을 얻고 그에게보고 알고 ... 부여? FSB는 파괴적인 요소를 돈으로 쉽게 채울 수 있다면 어디에서 보입니까?
  30. 0
    21 9 월 2019 15 : 57
    저자는 외국 SS 부대가 왜 형성되었는지, 그들은 독일 의회 법에 따라 SS 독일 의회에 종속되어 있다는 것을 이해하지 못했으며, 엘리트 독일 부대를 처음 이해했을 때 그들은 SS 부대가 아니었다. 어느 외국인과 Wehrmacht의 부대가 봉사 했는지도 침묵을 지켰습니다. 아마도 그것의 부족으로 인해?
    저널리즘은 역사에 대한 기본 지식을 전제로합니다.
  31. +1
    21 9 월 2019 16 : 35
    인용구 : 매머드가 있었다
    그것은 Kalmyks가 두개골의 가장 정확한 Aryan 구조 중 하나를 가지고 있다고 장 중 하나에서 언급했습니다.

    독일인들은 "아리아 니즘"에 대해 스스로 이해했습니다.
    1. +1
      22 9 월 2019 21 : 43
      제품 견적 : kalibr
      독일인들은 "아리아 니즘"에 대해 스스로 이해했습니다.

      애쉬 그루터기, 나치 칼 미크 족은 야만인 중 한 명으로 대포 사료로 사용했습니다. 나는 독점성에 대한 검색, Aryan이 어떻게 반대 결과를 초래할 수 있는지에 대한 예를 들었습니다. 이 책은 Goebbels에게 선물이 될 것입니다. 눈짓
  32. 0
    21 9 월 2019 17 : 40
    인용문 : AlexZN
    어떤 외국인과 어떤에서 독일군의 분열도 침묵했다. 아마도 그것의 부족으로 인해?

    기능적 문맹? 모든 것이 거기에 기록됩니다 ...
  33. 0
    21 9 월 2019 19 : 39
    인용구 : Alexander Green
    국가를 선과 악으로 나누기 시작합니다.

    이것은 나를위한 것이 아닙니다. 나는 나쁜 사람들이 어디에나 있다는 것을 어디에나 씁니다. 난 상관 없어 - 당신이 흑인 또는 러시아어, 스마트 그 중요한 것은입니다.
    1. 0
      21 9 월 2019 20 : 38
      제품 견적 : kalibr
      이것은 나를위한 것이 아닙니다.

      그런 다음 부르주아지 공장에 물을 붓지 마십시오. 사실 그러한 출판물은 원거리의 독자들 사이에서 감정의 폭풍을 불러 일으켜 전 소련의 공화국에서 이들 공화국의 모든 사람들에게 협력자에 대한 증오를 퍼뜨 렸습니다.
  34. 0
    21 9 월 2019 19 : 41
    인용구 : Alexander Green
    그리고, 그것은 인종 증오를 선동 사실이 아니다?

    이것은 운영자를위한 것입니다!
  35. -2
    21 9 월 2019 19 : 43
    제품 견적 : U-58
    그 주제는 거의 순결하지 않습니다.

    나는 독일어를 모른다. 그들이 영어로 그것에 대해 쓴 경우에만 ...
  36. -1
    21 9 월 2019 21 : 42
    인용구 : Alexander Green
    사실 그러한 출판물은 원거리의 독자들 사이에서 감정의 폭풍을 일으킨다. 그들은 독자의 증오를 구소련 공화국에서 이들 공화국의 모든 사람들에게 퍼뜨렸다.

    이것은 내 문제가 아니라 그들의 문제입니다. 그들이 완전히 중립적 인 정보를 인식 할 정도로 교육, 사회화 및 교육을받지 못했다면 이것이 내 잘못이 아닙니다. 또한 누가 연금을 지급합니까? 부르주아지! 따라서 그녀를 화나게하지 마십시오.
    1. +1
      22 9 월 2019 16 : 55
      제품 견적 : kalibr
      이것은 내 문제가 아니라 그들의 문제입니다. 그들이 완전히 중립적 인 정보를 인식 할 정도로 교육, 사회화 및 교육을받지 못했다면 이것이 내 잘못이 아닙니다.

      그들은 교육을하지 않은 경우 그래서, 그들은 어떤 솔기가 측면을 공급할 수?

      제품 견적 : kalibr
      또한 누가 연금을 지급합니까? 자본가 계급! 따라서 그녀를 화나게하지 마십시오.

      네, 부르주아지가 끈적 끈적한 것처럼 저를 강탈했고 이제는 저를 안고 "함께 살자!"라고 말합니다. ... 당신은 그녀를 잘 섬 깁니다.
  37. +1
    21 9 월 2019 22 : 57
    흥미로운 기사, 잘한 저자. 그러나 그가 지금 불렀던 배신이나 협력주의의 이유는 밝히지 않았으며, 나는이 주제에 대한 저자의 의견을 알고 싶습니다. 아시다시피, Himmler는 SS의 최고 Fuhrer 일뿐만 아니라 Reich와 국경의 영토에있는 경찰 전체의 수장이기도했지만이 모든 준 군사적 경찰 부대가 그에게 복종했습니다. 그리고 앞쪽에있는 물건들이 수퍼 사람들에게 나쁜 일이 벌어 지자, 그들은이 포메이션을 급하게 생성 된 SS 부대로 이끌 기 시작했으며, 나중에이 부대는 Waffen SS 사단으로 알려지게되었습니다. 만슈타인과 구데리안. 그럼에도 불구하고, 가장 흥미로운 세부 사항 인 그들에 따르면,이 장군들은 Wehrmacht를 취하려고 시도했지만 루프트 바페와 Kriegsmarine을 뒤지지 않았지만 SS에서는 그들이 얻지 못한 모든 것을 뒤흔들 지 않았다고 밝혔다. 그리고 Himmler는 점령 된 영토에서 SS 인 Volksdeutsche를 모집하기 시작했습니다. 내가 이해하는대로 ss 모집은 자발적으로 이루어졌습니다. 일반적으로 굽힘 주위를 걸었다. 물론 SS에서 Volksdeutsche의 비율은 많았고 Malmed에서 미국인을 쏴서 루마니아의 Volksdeutsche가 알사스에서 Oradur를 파괴했으며 Oradur도 파괴했습니다.
  38. 0
    22 9 월 2019 06 : 03
    나는 이미 미국의 백인 인구의 70 %가 독일 이민자의 후손이라고 생각하는 또 다른 주제에 대한 의견을 썼습니다.
    "유대인"과 "유럽어"라는 단어는 소리가 비슷할뿐만 아니라 한 용어의 짧고 긴 발음 일뿐입니다.
    유럽은 "유대인"또는 "유럽인"이라는 단어에서 보면 더 가까운 나라입니다.
    또한, 깜박이지 않는 연구자들이 지적했듯이 고대 언어에서 "아리아"와 "유대인"이라는 단어는 "남자"라는 하나의 의미를 가지고 있습니다. 그리고 일부에서는 같은 방식으로 발음됩니다.
    XNUMX 차 세계 대전의 유대인의 관점은 매우 궁금합니다.
    이 관점에서 세계 대전은 사 파드와 아쉬케나지의 전쟁입니다.
    즉, "동부" "유대인"에 대한 "서부" "유대인"의 전쟁입니다.
    그리고 "유대인"이라는 단어가 "인간"으로 번역된다는 점을 감안할 때, 이것은 "동부"사람들에 대한 "서구"사람들의 전쟁입니다.
    추신 그건 그렇고, 러시아어로 실제 번역 된 "유태인"이라는 단어는 "이데올로기"를 의미합니다. 뿐.
  39. 0
    22 9 월 2019 10 : 33
    Preußen을 다시 위대하게 만드십시오 웃음
  40. -1
    22 9 월 2019 12 : 03
    인용구 : Damir Zakirov
    MO "의 닫힌 아카이브.

    어떻게 든 국방부 아카이브 작업에서 미르, 당신?
    1. +1
      22 9 월 2019 16 : 13
      제품 견적 : kalibr
      어떻게 든 국방부 아카이브 작업에서 미르, 당신?

      하나님은 누가 저를 그곳으로 가게 하시겠습니까? Krivosheev는 일했습니다. 더욱이 고르바초프의 압력하에 그의 작품을 썼지 만 제시된 데이터에 대해 내부적으로 동의하지 않았다.
      그리고 그는 언뜻보기에 눈에 띄지 않는 물건을 너무 많이 먹어 폐쇄 보관소의 구조를 복원하는 것이 가능해 보였습니다.

      Zemskov의 작업을 통해 아카이브 섹션과 아카이브를 XNUMX 명 정도의 정확도로 세부 섹션으로 세분화 할 수 있습니다.
      연구 방법론을 설명하는 "일급 비밀"2040 주제를 읽으십시오.

      28 가지 주제로 제시된 데이터는 지난 20 년 동안 결정하려고 시도한 데이터입니다. 당신은 그들을 거부 할 수 있지만 30-XNUMX 년 후에 올 데이터에 있습니다.

      Krivosheev와 Muller-Gillebrand는 모두 실제 아카이브와 함께 작업했습니다. 그들은 어떤 목적과 그들의 노동 장소에서 그들이 위조에 의존했는지 이해해야합니다. 이러한 이해를 통해 두 저자의 작품을 매우 쉽게 읽을 수 있으며 모든 불일치가 조화로운 손실 그림으로 구성됩니다.
  41. -1
    22 9 월 2019 12 : 40
    하나는 commissars와 체카는 플러스라고 생각할 수 있습니다. 같은 부도덕 한 사디스트들.
  42. +2
    22 9 월 2019 13 : 07
    인용구 : 아스트라 야생
    오랫동안 나는 SS 유니폼이 검은 색이라고 믿었다 (영화에서와 같이 "Seventeen Moments of Spring"). 나중에 나는 SS와 Wehrmacht에서 같은 유니폼을 입었고 특별한 경우를 위해 검은 색이 남아 있음을 알게되었다.
    Vyacheslav Olegovich, 여기 더 잘 아시다시피, 그들은 독일 사람들에게 독특한 계층 구조가 있다고 말했습니다. SS와 Waffen ss는 얼마나 중요합니까?

    사실, 그것은 1936 년까지만 검은 색이었습니다. 검색 엔진의 해머 "Anatomy of the Army"이것은 작년에 다른 세계로 떠난 Yuri Veremeyev의 자원입니다. 거기에서 그는 형태와 휘장 및 기타 여러 가지 방법으로 많은 것을 가지고 있습니다.

    제품 견적 : kalibr
    더욱이, 당신은 끔찍한 혼란에 대해 "작은 혀"로 나를 꾸짖을 것입니다.

    친애하는 Vyacheslav, 이것은 아마도 적어도 일종의 개인적인 archim을 가진 모든 사람의 질병 일 것입니다. 나중에까지 미루면 갑자기 더 많은 정보가 나올 것입니다. 그리고 때로는 "새로운 정보"의 유입이 처리 속도를 초과합니다.

    그리고 하나 더 질문, 친애하는 Vyacheslav. 제국 시민이 아닌 SS 사단의 이름에는 EMNIP "순수 SS 사단은 예를 들어 XXX SS 기갑 사단, XXX SS 척탄병 사단이라고 불렀습니다. 그리고 모든 종류의 배신자로부터 형성된 사단은 XXX 사단으로 지정되었습니다. 에서 SS, 당신은 그러한 정보를 확인하거나 거부 할 수 있습니까 ...
  43. -1
    22 9 월 2019 15 : 09
    이름에 차이가있었습니다. 당신이 불렀던 그대로입니다. 하지만 ... 당신은 SS와 SS 부대에 의해 작성되었습니다. "at"이 없습니다. 즉, XXX SS 부서 및 XXX SS 부서입니다. 번역의 특징은 분명합니다.
  44. +1
    22 9 월 2019 15 : 16
    제품 견적 : mikle1999
    하나는 commissars와 체카는 플러스라고 생각할 수 있습니다. 같은 부도덕 한 사디스트들.

    고백 된 이데올로기의 차이. 히틀러는 현재와 다른 나라에 대한 독일의 지도력을 인정하는 가장 우선 순위에 기반을 두 었으며 앞으로 더 이상 더 나아질 수 없었습니다. 독일인과 신사 여러분. 소비에트는 국가가 아닌 이데올로기의 최우선에 기초를 두 었으며,이 이데올로기는 평등, 도덕 표준 및 행복의 이상에 기초한 것입니다. 경험은 불량배가 자신의 장점에 두 이론을 사용하는 것으로 나타났습니다. 그러나 우리와 함께 그들은 여전히 ​​힘든 시간을 보내고 있습니다 ...
  45. 0
    22 9 월 2019 15 : 16
    제품 견적 : mikle1999
    하나는 commissars와 체카는 플러스라고 생각할 수 있습니다. 같은 부도덕 한 사디스트들.

    고백 된 이데올로기의 차이. 히틀러는 현재와 다른 나라에 대한 독일의 지도력을 인정하는 가장 우선 순위에 기반을 두 었으며 앞으로 더 이상 더 나아질 수 없었습니다. 독일인과 신사 여러분. 소비에트는 국가가 아닌 이데올로기의 최우선에 기초를 두 었으며,이 이데올로기는 평등, 도덕 표준 및 행복의 이상에 기초한 것입니다. 경험은 불량배가 자신의 장점에 두 이론을 사용하는 것으로 나타났습니다. 그러나 우리와 함께 그들은 여전히 ​​힘든 시간을 보내고 있습니다 ...
    1. +1
      22 9 월 2019 18 : 10
      당신이 지하 감옥에있을 때, 사형 집행 인에 의해 설교 된 이념은 그가 당신을 고기를 찢어 버리는 종류의 핀셋보다 훨씬 덜 관심이 있습니다.
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. -2
    22 9 월 2019 17 : 35
    인용구 : Damir Zakirov
    하나님은 사람이 나를 보자 금지?

    그리고 나는 일했고, 또한 Muller-Gillerbrandt도 읽었고 더 많이 읽었고 Bundesarchive에 문의했습니다. 그래서 무엇이 위험에 처해 있고 아주 잘 상상할 수 있습니다. 그리고 나는 무엇을 이해할 수 있습니다. 그건 그렇고, 도착하는 것이 그렇게 어렵지 않습니다. 과학 저널 (외국인 선호)에 여러 기사를 게시하고, 현재 작업 중임을 나타냅니다. 오스트리아, 헝가리, 폴란드 등에서 해당 기사의 저자임을 밝히고, 계속 연구 허가를 요청하십시오. 그리고 포돌 스크 앞으로!
  48. -2
    22 9 월 2019 17 : 35
    그렇게 힘들 것 같습니다. 실제로 모든 것은 돈에만 의존합니다!
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 댓글이 삭제되었습니다.
  51. -2
    22 9 월 2019 18 : 26
    인용구 : Alexander Green
    그런데 아직 공연을 안 하고 있어요. 정리가 안 됐거든요.

    그리고 그들은 결코 그렇게 하지 않을 것입니다!
  52. +3
    22 9 월 2019 19 : 31
    제품 견적 : kalibr
    이름에 차이가있었습니다. 당신이 불렀던 그대로입니다. 하지만 ... 당신은 SS와 SS 부대에 의해 작성되었습니다. "at"이 없습니다. 즉, XXX SS 부서 및 XXX SS 부서입니다. 번역의 특징은 분명합니다.

    감사합니다. 아마도 그렇습니다. 다른 출처에서는 다르게 말합니다.
  53. -3
    22 9 월 2019 20 : 31
    인용구 : Alexander Green
    그래, 부르주아지가 미친 듯이 날 강탈했어

    그리고 당신은 자신이 강탈당하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그게 전부입니다! 똑똑한 사람들이 자신의 비용으로 살기 위해서는 어리석은 사람들이 필요합니다. 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 사람을 타는 것은 말이 아니라 말을 탄 사람이다. 때때로 그들은 버둥거릴 때도 있지만, 꽉 조이는 고삐, 채찍, 박차, 달콤한 당근은 그들을 빠르게 정신을 차리게 만듭니다.
    1. 0
      22 9 월 2019 22 : 04
      제품 견적 : kalibr
      똑똑한 사람들이 자신의 비용으로 살기 위해서는 어리석은 사람들이 필요합니다.

      당신은 착각합니다. 다른 사람을 희생하여 사는 것은 똑똑한 사람이 아니라 사악하고 교활한 사람입니다. 똑똑한 사람은 국민 전체를 섬기고, 교활하고 교활한 사람은 모든 일을 스스로 떠맡는다. 그러나 자연에는 모든 교활한 일에... 왼쪽 실과 같은 유용한 것이 항상 있습니다.
  54. -2
    22 9 월 2019 20 : 34
    인용구 : Alexander Green
    당신은 그녀를 잘 섬기고 있습니다.

    모든 사람은 하나님으로부터 일정 금액의 자본을 받았습니다. 아니면 주어지지 않는지... 그래서 그것을 어떻게 사용하는가에 따라 다릅니다. 나는 항상 내 것을 사용했고 여전히 훌륭하게 사용하고 있습니다!
    1. +1
      22 9 월 2019 22 : 07
      제품 견적 : kalibr
      인용구 : Alexander Green
      당신은 그녀를 잘 섬기고 있습니다.

      모든 사람은 하나님으로부터 일정 금액의 자본을 받았습니다. 아니면 주어지지 않는지... 그래서 그것을 어떻게 사용하는가에 따라 다릅니다. 나는 항상 내 것을 사용했고 여전히 훌륭하게 사용하고 있습니다!


      죄송합니다. 이 경우에는 "은화"처럼 보입니다....
  55. 0
    23 9 월 2019 06 : 37
    당신은 성경을 사용합니까? 거기에는 또 다른 비유가 있습니다. 재능에 대해서... 그들 중 일부는 그것을 땅에 묻어두기도 합니다. 그리고 누군가 그것을 사용합니다!
  56. -2
    23 9 월 2019 06 : 44
    인용구 : Alexander Green
    똑똑한 사람은 전 국민을 위해 봉사한다

    개가 봉사한다! 그리고 사람들은 “당신이 나에게 줄 수 있도록 내가 당신에게 준다”는 원칙에 따라 생활합니다. 그리고 누군가가 다른 사람에게 많은 것을 주면 그는 자신을 위해 많은 것을 요구할 권리가 있습니다! 그런데 소련이 붕괴된 이유 중 하나는 바로 다른 사람에게 많은 것을 준 사람들이 적절한 수익을 얻지 못하거나 전부는 아니지만 받았기 때문입니다.
    1. +1
      23 9 월 2019 19 : 34
      제품 견적 : kalibr
      개가 봉사한다! 그리고 사람들은 “당신이 나에게 줄 수 있도록 내가 당신에게 준다”는 원칙에 따라 생활합니다.

      아니요, "존경받는" 사기꾼은 "당신이 나에게 - 내가 당신에게 준다"는 원칙에 따라 생활합니다. 실제 사람들은 일하는 사람들에게 봉사합니다.
  57. -1
    23 9 월 2019 06 : 45
    인용구 : Alexander Green
    그들은 교육을하지 않은 경우 그래서, 그들은 어떤 솔기가 측면을 공급할 수?

    필요하다! 복잡한 것을 이해하려면 교육을 받아야 합니다.
  58. +3
    23 9 월 2019 12 : 13
    인용구 : Alexander Green
    노동조합에 대해 향수를 느끼는 사람들은 주로 노동자들이지만, 조직화되지 않았기 때문에 아직 목소리를 내지 못하고 있습니다. 그러나 그들은 자본주의에 의해 훈련을 받고 있으며 마르크스에 따르면 곧 "계급 그 자체에서 하나의 계급"이 될 것입니다. 스스로” 소련의 권력을 확립하고 소련이 회복될 것입니다.

    소련 붕괴 당시 성인이었던 이들이 다른 세계로 떠나면서 '노스탤지어'는 점차 사라져가고 있다. 붕괴 당시 30세였던 사람들, 이미 세상을 알고 있는 상대적으로 젊은 사람들도 이제 연금 수급자가 되었습니다. 그리고 그들은 소련 전체에 대한 향수가 아니라 개별 입장에 대한 향수를 불러일으킵니다. 예를 들어, 무료 교육과 의학, 조기 학업을 마치면 취업이 보장된다는 사실 등이 있습니다. 90년대 중반의 '평균 연봉'과 매장의 빈 진열대를 그리워하는 사람은 아무도 없습니다. 이제 정치국이 한 일이 때때로 국가에 해를 끼치는 것이라는 이해가 오기 시작했습니다. 그들은 이러한 모든 소규모 의류 기업, 미용실 등을 "국가 아래"로 가져올 필요가 없다고 직접 말합니다.

    인용구 : Alexander Green
    옐친은 소련의 권력을 파괴하고 있었습니다. 그는 노동자들을 만나 인내심을 가져야 한다고 말했습니다. 그러자 그들은 인내심을 가질 것이라고 확신하고 야채가 담긴 병을 보여주었습니다. 그때 그들은 마침내 사회주의를 자본주의로 바꾸었습니다.

    제가 착각한 것이 아니라면 “배고픈 배는 논쟁에 귀먹다”라는 표현이 있습니다. 우리는 인내심을 가져야 한다고 했고, 사람들은 더 나은 것을 바라며 인내할 준비가 되어 있었고, 우여곡절을 과시했다. 인위적으로 만들어진 적자는 "당의 이상에 대한" 믿음을 더하지 못했기 때문입니다...

    인용구 : Sea Cat
    나는 컬러화된 버전을 본 적이 없으며 보지 않을 것입니다.

    나에게 말하지 마세요, 콘스탄틴. 나 또한 컬러화된 버전을 보지 않겠다고 다짐했지만, 봤을 때 아무런 문제도 발견하지 못했다. 의상 색깔, 유니폼 색깔만 보면 알 수 있죠. 이 영화는 컬러로 촬영되었지만 흥행에는 흑백 사본이 있었던 옛 소련 영화처럼 보입니다. 그리고 다시 영화를 보면 컬러가 있습니다. 또는 흑백 TV에서 컬러 TV로 전환하는 방법도 있습니다.

    인용구 : 알 수 없음
    아시다시피 히믈러는 SS의 최고 총통일 뿐만 아니라

    확실히 그런 것은 아닙니다. SA와 SS의 최고 순위는 히틀러의 것이었습니다. 그 사람이 유일하게 타이틀을 갖고 있는 사람이거든요.
    SA의 Oberste SA Fuehrer (Oberste SA Fuehrer). SS에는 두 계급이 있었는데, 이는 두 사람에게 속해 있었습니다...
    SS Reichsfuehrer (SS Reichsfuehrer)의 칭호이며 G. Himmler만이이 칭호를 가졌습니다. 그러나 SS에서 가장 높은 순위는 히틀러만이 가지고 있던 칭호인 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel(Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel)이었습니다.
    1. +2
      23 9 월 2019 16 : 59
      제품 견적 : Old26
      90년대 중반의 '평균 연봉'과 매장의 빈 진열대를 그리워하는 사람은 아무도 없습니다.

      90년대에는 사회주의를 묻어버리고 소련을 파괴하려는 사람들이 의도적으로 빈 선반을 만들었습니다.
      그리고 사람들은 평균 급여에 대해 정말 그리워합니다. 당시 근로자의 약 70 %가 그것을 받았고 편안하게 살 수 있었기 때문입니다. 그리고 오늘날에는 최대 10%가 평균 급여를 받고, 85% 모두 최저 급여를 받고 전혀 아무것도 받지 못하고, 나머지는 놀라고 있습니다...

      제품 견적 : Old26
      소련 붕괴 당시 성인이었던 이들이 다른 세계로 떠나면서 '노스탤지어'는 점차 사라져가고 있다. 붕괴 당시 30세였던 사람들, 이미 세상을 알고 있는 상대적으로 젊은 사람들도 이제 연금 수급자가 되었습니다.

      걱정하지 마십시오. 곧 모든 사람이 은퇴 연령을 70세 또는 심지어 80세로 올릴 것이며 결코 연금 수령자가 되지 않을 것입니다. 하지만 엄밀히 말하면 그게 요점이 아닙니다. 계급투쟁 없이는 존재할 수 없는 것이 이제 자본주의이다. 젊은이들은 사회주의 혁명의 필요성을 느끼게 될 계급의식을 형성하고 있으며, 그 후에 그들은 모든 소련 공화국의 국민들과 함께 외부 제국주의에 ​​저항하는 것이 더 쉽다는 것을 이해하게 될 것입니다. 이것은 소련이 될 것입니다.
  59. -2
    23 9 월 2019 15 : 47
    인용구 : 매머드가 있었다
    이 책은 괴벨스에게 선물이 될 것이다.

    나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 게다가 현대적인 유전자 분석 성과도 마찬가지입니다. 이 모든 하플로그룹은... 아리아인이 아리아인에 맞서 싸우기보다는... 정치적으로 조종될 수 있습니다!
  60. +1
    23 9 월 2019 16 : 33
    제품 견적 : kalibr
    당신은 성경을 사용합니까? 거기에는 또 다른 비유가 있습니다. 재능에 대해서... 그들 중 일부는 그것을 땅에 묻어두기도 합니다. 그리고 누군가 그것을 사용합니다!

    안타깝게도 이 비유는 당신의 경우에는 적용되지 않습니다.
  61. +3
    23 9 월 2019 16 : 52
    . 이러한 개념 자체(“협력주의” 및 “협력자”)가 전쟁 전 참고 문헌에 전혀 나타나지 않는다는 점이 흥미롭습니다.

    조국의 반역자라는 매우 정확한 개념이 있었고 지금도 존재하기 때문입니다. 그리고 다른 것은 필요하지 않습니다.
    그리고 협업은 1km 떨어진 곳에서도 관용을 발휘합니다. 으, 역겹다.
  62. +3
    23 9 월 2019 17 : 28
    인용구 : Alexander Green
    90년대에는 사회주의를 묻어버리고 소련을 파괴하려는 사람들이 의도적으로 빈 선반을 만들었습니다.
    그리고 사람들은 평균 급여에 대해 정말 그리워합니다. 당시 근로자의 약 70 %가 그것을 받았고 편안하게 살 수 있었기 때문입니다. 그리고 오늘날에는 최대 10%가 평균 급여를 받고, 85% 모두 최저 급여를 받고 전혀 아무것도 받지 못하고, 나머지는 놀라고 있습니다...

    사실 제가 90년대 중반에 글을 쓸 때 실수를 했습니다. 오히려 80년대 중반 소련의 많은 지역에서는 이미 식량 문제가 있었습니다. 특히 볼가 지역에서. 북코카서스와 로스토프 지역에서는 조금 나아졌지만 느껴졌습니다. 로스토프 지역이나 스타브로폴 지역에서 쿠폰을 사용하여 한 달에 두 팩의 버터를 받으면 무슨 소용이 있습니까? 가게의 소시지-기억하기가 무섭습니다. 가격이 저렴하다는 점만 빼면요. 그리고 그들은 이것에 대해 향수를 느끼지 않습니다. 그리고 소련이 파괴되기까지는 아직 몇 년이 남아 있었습니다. 그렇다면 누가 소련을 파괴하고 싶었습니까? 당과 정부의 최고위. 결국, 누구도 공식적으로 고기, 소시지, 버터 열차를 같은 남부에서 수도로 몰도록 강요할 수는 없었습니다.

    인용구 : Alexander Green
    그리고 사람들은 평균 급여에 대해 정말 그리워합니다. 당시 근로자의 약 70 %가 그것을 받았고 편안하게 살 수 있었기 때문입니다. 그리고 오늘날에는 최대 10%가 평균 급여를 받고, 85% 모두 최저 급여를 받고 전혀 아무것도 받지 못하고, 나머지는 놀라고 있습니다...

    향수에 젖지 않는 것은 바로 평균 연봉을 받으며 인생의 전성기(25~30세)에 있던 사람들이다. 뛰어넘을 수 없는 한계가 있었습니다. 이제 당신은 일할 수 있습니다. 일하고 사회주의 하에서 평균 급여보다 더 많은 것을 얻을 수 있습니다. 다른 모든 비용이 5센트밖에 안 들기 때문에 우리에게는 좋았습니다. 5년 전에 저는 "은퇴"했습니다. 나는 몇 주 동안 일자리를 찾았고 그것을 찾았습니다. 나는 예산 조직에서와 같은 일을 하고 있고 지금도 하고 있습니다. 사실, 돈은 XNUMX배 더 많습니다. 게다가 여기 민간 기업에서는 상사들이 나에게 '아무것도 모른다'고 말하지 않습니다. 그리고 “그녀는 XNUMX분 안에 나와 같은 사람을 적어도 XNUMX명 이상 찾을 것입니다.” 여기서 그들은 기술뿐만 아니라 주도권도 중요하게 생각합니다. 그것도 보수가 좋은데...
    나는 지방에 대해 걱정하지 않습니다. 나는 화려하지는 않지만 더 이상 월급을 받고 싶지는 않지만 더 이상 월급에서 월급까지 살지 않습니다.
    사회주의에서 편안하게 산다는 것은 남들처럼 아무것도 없이 사는 것을 의미한다. 모든 것에 대해 투기꾼에게 초과 지불하십시오. TV 뒤, 벽 뒤, 소파 뒤. 예, 어떤 사람들은 짜증날 수도 있지만 다른 사람들은... 다른 사람들과 관련하여 당신은 누군가가 당신보다 조금 더 운이 좋고 누군가는 덜 운이 좋다는 것을 이해합니다. 하지만 일하고 돈을 벌고 싶다면 의문의 여지가 없습니다. 그래서 내 친구처럼 40세 아들이 1000년 동안 일도 하지 않고 앉아서 누군가가 자기를 제안하기를 기다리면... 그들은 그를 제안하지 않을 것입니다. 그리고 또 XNUMX년 전에는 민간업체 건설근로자로 일하게 됐다. 일 - XNUMX 루블. XNUMX년 만에 나는 훌륭한 전문가가 되었습니다. 이제 그는 시즌 동안 괜찮은 삶을 살기에 충분한 돈을 벌고 있습니다.

    인용구 : Alexander Green
    걱정하지 마십시오. 곧 모든 사람이 은퇴 연령을 70세 또는 심지어 80세로 올릴 것이며 결코 연금 수령자가 되지 않을 것입니다. 하지만 엄밀히 말하면 그게 요점이 아닙니다. 계급투쟁 없이는 존재할 수 없는 것이 이제 자본주의이다. 젊은이들은 사회주의 혁명의 필요성을 느끼게 될 계급의식을 형성하고 있으며, 그 후에 그들은 모든 소련 공화국의 국민들과 함께 외부 제국주의에 ​​저항하는 것이 더 쉽다는 것을 이해하게 될 것입니다. 이것은 소련이 될 것입니다.

    이상하게도 구 연방 영토, 즉 러시아라고 불리는 지역에서는 30년 동안 계급 전쟁이 한 번도 없었다. 젊은이들의 계급의식, 그것이 무엇인지 궁금하다. 지금까지 우리는 시위와 행렬 속에서 학살을 조직하고 스스로 '반체제 투사'라는 칭호를 얻으려고 애쓰는 어리석은 젊은이들만을 볼 수 있었다. 다른 사람들의 목표는 교육을 받고 좋은 직업을 얻는 것입니다. 나는 이것에 아무런 문제가 없다고 생각합니다. 그리고 혁명-혁명은 일반적으로 큰 피로 끝나고 모든 혜택은이 혁명을 위해 싸운 사람들이 아니라 운이 좋게도 정상에, 먹이통에있을만큼 운이 좋은 사람들이 얻습니다.
    그리고 모든 국가가 구소련을 부활시킬 것이라는 꿈은 그만 꾸세요. 외곽은 우리 자신이 그들보다 더 잘, 더 부유하게 살기 시작할 때만 러시아에 손을 뻗을 것입니다. 지금까지 손님 노동자들은 이것을 이해했을 뿐이고 엘리트들은 아직 그것에 도달하지 못했습니다. 그것이 오면 연합은 부활할 것이다. 아마도 정치 구조상 소련이 아닐 수도 있습니다.
    1. 0
      23 9 월 2019 17 : 48
      고집을 부리면 아무것도 증명할 수 없습니다. 그는 순수한 고집 때문에 머리를 자르지 말고 면도하라고 말할 것입니다! 그러나 적어도 좋은 점은 모든 놀림, "싸움"에 반응하고 이로 인해 클릭과 댓글이 발생하여 사이트의 투자 매력이 높아진다는 것입니다. 그러니 그가 더 "그것을 받아들이도록" 놔두세요. 나는 그런 전투기만을위한 것입니다!
      1. +1
        23 9 월 2019 19 : 47
        제품 견적 : kalibr
        하지만 적어도 그가 어떤 놀림이나 "싸움"에도 반응한다는 것은 좋은 일입니다.

        글쎄, 내가 이것에 대해 뭐라고 말할 수 있니? 팁을 주셔서 감사합니다. 당신 덕분에 나는 꼭 필요한 사회주의를 장려하고 있으며 당신의 말도 안되는 일에 응답하고 있습니다.
    2. +1
      23 9 월 2019 19 : 41
      제품 견적 : Old26
      이제 당신은 일할 수 있습니다 - 일하고 사회주의 하에서 평균 급여보다 더 많은 것을 얻으십시오

      모든 사람에게 "일"이 충분하지 않다는 것입니다.
  63. -2
    23 9 월 2019 17 : 43
    인용구 : Alexander Green
    안타깝게도 이 비유는 당신의 경우에는 적용되지 않습니다.

    누가 이런 말을 했나요? 게으른 자만이 손가락질하지 않을 나라의 거주자이자, 오직... 비웃음도 받지 않을 이상을 고백하는 자?
  64. -2
    23 9 월 2019 17 : 50
    제품 견적 : Old26
    외곽은 우리 자신이 그들보다 더 잘, 더 부유하게 살기 시작할 때만 러시아에 손을 뻗을 것입니다. 지금까지 손님 노동자들은 이것을 이해했을 뿐이고 엘리트들은 아직 그것에 도달하지 못했습니다. 그것이 오면 연합은 부활할 것이다. 아마도 정치 구조상 소련이 아닐 수도 있습니다.

    의심없이. 여기에는 일본이나 미국과 같은 임금이 있고, 스웨덴과 같은 사회적 보장이 있으며, 프랑스와 같은 민주주의 제도가 있고... 그러면 방문객이 끝이 없을 것입니다!
  65. +1
    23 9 월 2019 19 : 50
    제품 견적 : kalibr
    인용구 : Alexander Green
    안타깝게도 이 비유는 당신의 경우에는 적용되지 않습니다.

    누가 이런 말을 했나요? 게으른 자만이 손가락질하지 않을 나라의 거주자이자, 오직... 비웃음도 받지 않을 이상을 고백하는 자?

    마지막에 웃는 사람은 휩쓸린다.... 공산주의는 미래이고, 이것이 사회 발전의 객관적 현실이며, 좋든 싫든 잠시 속도를 늦출 수는 있지만 멈출 수는 없다.
  66. 0
    23 9 월 2019 20 : 29
    인용구 : Alexander Green
    미래는 공산주의에 속합니다. 이것이 사회 발전의 객관적인 현실입니다. 좋든 싫든 잠시 속도를 늦출 수는 있지만 멈출 수는 없습니다.

    예, 저도 이것을 바랍니다. 모든 것이 공유되고 배에서 나온 음식이 있고 원하는 사람과 함께 할 수 있기를 바랍니다... 하지만... 그런 행복을 보기 위해 살지는 않을 것입니다. 그리고 내가 오래 살지 못한다면... 그 사람은 존재하지 않을 거라는 뜻이에요. 그리고 당신은 그를 볼 수 없습니다. 2세기 동안 우리 중 누구도 살아남지 못했습니다.
    1. +1
      23 9 월 2019 22 : 01
      제품 견적 : kalibr
      그리고 내가 오래 살지 못한다면... 그 사람은 존재하지 않을 거라는 뜻이에요.

      CPSU 역사의 전직 교사가 그렇게 말하는 것은 부끄러운 일입니다. 이것은 순수한 이상주의입니다. "내가 보지 않으면 존재하지 않는 것입니다."

      제품 견적 : kalibr
      그리고 당신은 그를 볼 수 없습니다.

      어렸을 때 읽는 법을 배울 때 저는 레오 톨스토이의 이야기 "노인과 사과나무"를 정말 좋아했습니다.
      당신은 아마 그것을 읽지 않았을 것입니다. 그러나 그것은 매우 현명한 교육학적 이야기입니다.

      “노인이 사과나무를 심고 물을 주었더니 사람들이 “늙은이, 사과나무를 왜 심었는데 아직도 그 열매를 먹지 않느냐?”라고 묻자 노인은 ​​“나는 먹지 않겠습니다”라고 대답했습니다. 그러면 내 자식들과 손자들이 그것을 먹을 것이다.”
      1. -1
        24 9 월 2019 17 : 00
        하지만 저는 사과 나무를 직접 파서 사과를 먹지 않지만 신선한 공기 속에서 신체 활동을하며 나 이후에는 사과를 먹지 않습니다. 나는 모른다.
  67. -2
    23 9 월 2019 20 : 32
    인용구 : Alexander Green
    이제 당신은 일할 수 있습니다 - 일하고 사회주의 하에서 평균 급여보다 더 많은 것을 얻으십시오

    모든 사람에게 "일"이 충분하지 않다는 것입니다.

    모든 사람에게 부족한 것은 일이 아니라 마음입니다! 당신은 스스로 글을 씁니다. 프롤레타리아트는 여전히 빛을 보지 못할 것입니다... 젊은이들은 여전히 ​​손을 뻗고 있습니다... 모든 것이 진행 중입니다. 아무도 아무것도 이해하지 못할 것입니다. 무뇌!
    1. +1
      23 9 월 2019 22 : 06
      제품 견적 : kalibr
      아무도 아무것도 이해하지 못할 것입니다. 무뇌!

      모든 것에는 때가 있고, 사회적 존재는 사회적 의식에 의해 결정됩니다. 젊은이들은 자본주의 교육을 받고 있으며 이미 궁금해하고 있습니다. 왜 부르주아지는 노동자들이 간신히 생계를 유지하고 있는데 왜 날뛰고 있습니까?
  68. -2
    23 9 월 2019 20 : 35
    인용구 : Alexander Green
    덕분에 사회주의를 선전하고 있어요

    응, 응, 홍보해. 이 모든 일은 미래에 일어날 것입니다! 하지만 지금은 클릭이 발생하고 있습니다. 그리고 지금은 내일보다 낫습니다.
    1. +1
      23 9 월 2019 22 : 07
      제품 견적 : kalibr
      ! 하지만 지금은 클릭이 발생하고 있습니다. 그리고 지금은 내일보다 낫습니다.

      난 너처럼 하루살이 나비는 아닌데....
  69. -2
    23 9 월 2019 20 : 38
    인용구 : Alexander Green
    잠시 동안 속도를 늦춰도 돼

    가장 중요한 것은 당신이 살아 있고 건강하며 번영하는 한 속도를 늦추는 것입니다. 그리고 적어도 거기에는 풀이 자라지 않을 것입니다! 우리 뒤에는 홍수도 있습니다!
    1. 0
      23 9 월 2019 22 : 11
      제품 견적 : kalibr
      우리 후 - 적어도 홍수!

      아무도 당신에게 다른 것을 기대하지 않으며 당신 같은 사람에 대해 노래하지도 않습니다.
  70. -2
    23 9 월 2019 20 : 42
    인용구 : Alexander Green
    곧 모든 사람들이 퇴직 연령을 70세, 심지어 80세로 올릴 것이며, 그들은 결코 연금 수령자가 되지 않을 것입니다.

    그들은 미국보다 더 높게 올리지 않을 것입니다!
    1. 0
      23 9 월 2019 22 : 13
      제품 견적 : kalibr
      그들은 미국보다 더 높게 올리지 않을 것입니다!

      네, 모든 것이 연금이 완전히 폐지된다는 사실을 향해 가고 있습니다.
  71. +2
    23 9 월 2019 21 : 14
    인용구 : Alexander Green
    마지막에 웃는 사람은 휩쓸린다.... 공산주의는 미래이고, 이것이 사회 발전의 객관적 현실이며, 좋든 싫든 잠시 속도를 늦출 수는 있지만 멈출 수는 없다.

    그리고 이 제동 과정은 얼마나 오랫동안 계속됩니까? 이제 사회주의 발전 경로는 거의 완전히 후퇴했습니다. 쿠바와 북한이라는 두 개의 예비군이 남아 있습니다. 같은 중국도 사회주의 원칙에서 멀어지고 있습니다. 공산주의로 나아가기 위해서는 오래전 고전이 썼듯이 사람을 재건하다. 그들이 사회주의를 위해 선언한 원칙은 사회주의 국가보다 자본주의 국가에서 더 많이 요구되는 것으로 밝혀졌습니다. 원칙에 대해서는 “각각 그 능력대로, 각각 그 일대로” 거기에서 사람이 능력을 가지고 있다는 사실로 이어집니다. 그는 하나 또는 두 가지 전문 분야를 결합하여 일하며 그에 대해 꽤 괜찮은 급여를받습니다. 우리와 함께 귀하는 일부 추가 업무를 수행해야 할 수도 있으며 때로는 업무의 최소 절반에 달하지만 특정 금액 이상을 지불할 수는 없습니다. 얼마나 갑자기 "나"가 부국장, 수석 회계사 등보다 더 많은 돈을 벌게 될까요? 일반적으로 그들은 그러한 조직을 떠나 스스로 일을 시작합니다. 예, 때로는 충돌을 일으키고 "날아가는" 경우도 있습니다. 그러나 그들은 점차 특정 생활 수준에 도달합니다. 음, 공산주의의 원리는 "각 사람의 능력에 따라, 각 사람의 필요에 따라" 곧 구현되지 않을 수도 있습니다. 인간의 의식을 재구성하는 것뿐만 아니라 세계 산업 전체를 재구성하는 것도 필요합니다.
    수십 년 전, 내 동지 중 한 명이 사령부 통신 학교를 졸업하고 형제적 앙골라에서 "농업 노동자"가 되었습니다. 그리고 그가 말했듯이 지역 주민이 야자나무 아래에 태평하게 누워 있는 모습을 자주 볼 수 있었습니다. 왜 일하지 않는지 물었을 때 우리가 수세기 동안 착취당했다는 말을 들었고 이제는 쉬고 싶습니다. 무엇을 먹을지, 무엇을 먹을지 등을 물으면 형제들이 소련에서 가져올 것이라는 대답을 듣게 될 것입니다.
    그러한 사람들을 필요한 수준으로 "교정"하는 데는 수세기, 수천년이 걸릴 것입니다. 그래서 저는 이러한 둔화 과정이 얼마나 오랫동안 계속될 것인가, 몇 세기 후에 인류가 다시 사회주의의 밝은 길을 택할 것인가, 그리고 그 다음에는 질문을 던집니다. 공산주의

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    이제 당신은 일할 수 있습니다 - 일하고 사회주의 하에서 평균 급여보다 더 많은 것을 얻으십시오

    모든 사람에게 "일"이 충분하지 않다는 것입니다.

    이런 좋은 표현이 있군요. "원하는 사람은 길을 찾고, 원하지 않는 사람은 이유를 찾습니다.". 이전 동료들 중에는 다른 직장으로 옮기라는 요청을 받았을 때 이유를 찾기 시작하는 사람들도 꽤 있습니다.
    - “네, 은퇴까지 1년 남았습니다”
    - “그래서 나는 이미 은퇴했군요”
    그리고 같은 변명이 수십 개 더 있습니다. 여기 예산 조직에서 일하는 친구가 앉아 있습니다. (그런데 훌륭한 도자기 대가입니다.) 그곳에서 그는 8-10의 급여를 받았습니다 (지금은 잘 모르겠습니다. 그 이상은 아닌 것 같습니다) , 커피를 마시고, 정기적으로 흡연실에 가고, 직업이 없으면 인터넷 서핑을 합니다. 극장에 속한 건물에서 조류 면허를 취득하고 생활합니다. 20년 전, 도자기 공방을 열 수 있었던 곳. 하지만. 그는 그곳에서 누군가가 운이 좋았다고 말하기를 좋아합니다.
    또 다른 사람은 앉아서 누군가가 자신이 원하는 직업을 제안해주기를 기다립니다. 그러나 그들은 그것을 제공하지 않습니다. 문제가 돈을 버는 것인데 여전히 에너지가 넘치면 문제가 없습니다. 지붕 위 공사. 직업을 찾고자 하는 욕구, 그리고 "모든 사람에게 그런 일이 충분하지 않다"고 말하는 것은 아닙니다.
  72. +1
    23 9 월 2019 22 : 54
    인용구 : Alexander Green
    젊은이들은 자본주의 교육을 받고 있으며 이미 궁금해하고 있습니다. 왜 부르주아지는 노동자들이 간신히 생계를 유지하고 있는데 왜 날뛰고 있습니까?

    어떤 노동자들이 생계를 유지하기 위해 고군분투하고 있습니까? 일반적인 용어가 아니라 좀 더 구체적으로 설명하는 것이 바람직합니다. 여러 근로자의 급여를 예로 들 수 있습니다.
    그 중 한 명은 가비지 수집 작업에 참여했습니다. 작업은 오전 3.00시부터 시작됩니다. 작업 종료 시간은 약 8.00-10.00입니다(다양한 요인에 따라 다름). 일 - 매주. 이 지역의 평균 급여는 27 루블입니다. 그들은 32세 지역에 EMNIP를 가지고 있습니다. 글쎄, 그는 돈이 필요합니다(이혼, 미성년자 72명). 그는 기본적으로 매주 일합니다. 평균 급여는 75-75입니다. 어떤 사람들은 "분개"하기 시작합니다. 왜 당신은 32이고 우리는 4입니까? 하지만 그는 한 달에 2주 일하고 그들은 XNUMX주 일합니다.

    두 번째 친구. 위험한 생산에서 작동합니다. 벌써 8년째 1위입니다. 2년 안에 그는 은퇴할 수 있다. 그는 이제 약 50-52세입니다. 은퇴하면 그의 전문 분야는 필요하지 않습니다. 그는 이미 '예비 비행장'을 미리 준비하고 있다. 그는 타일러의 도우미로 일하고 있습니다. 글쎄, 적어도 그는 1000 루블을 받게 될 것입니다. 그리고 시즌에는 더욱 그렇습니다. 연금 외에 최소 20만은 최악의 해결책은 아니다

    세 번째 예. 친구가 일하던 회사가 문을 닫았습니다. 나도 도우미가 됐다. 이것은 2년 전의 일이었습니다. 요즘 그는 때때로 “팔과 다리가 찢어지는”경우가 있습니다.

    그리고 그러한 예는 수천은 아니더라도 수백 가지가 있습니다. 물론, 모든 것이 정체된 일부 작은 마을에서는 노동자들이 실제로 생계를 유지하기 위해 고군분투하고 있을 수도 있습니다. 그러나 모스크바, 모스크바 지역, 레닌그라드에서 일하지 못하게 하는 이유는 무엇입니까? 친구가 툴라 지역에서 야금 공장 건설을 위해 교대로 (정확히 기억 나지 않음) 일한 예가 있습니다. 새로운 기술, 현대적. 불평하지 않았습니다. 도시에서 제공하는 급여가 그에게 적합하지 않았지만
    1. -1
      24 9 월 2019 07 : 22
      블라디미르! 너가 확실히 맞아. 나에게는 과학 후보자이자 부교수인 딸이 있습니다. 그녀는 대학에서 일했습니다... 그녀는... 거의 받지 못했습니다. 다 쓴. 나는 강좌를 수강했고... 직업을 바꾸고 경험을 얻었습니다. 현재 럭셔리 스포츠웨어 판매 관리자입니다. 최저 급여 50 최대 무제한; 매출의 %. 그리고 그녀의 동료들은 대학에 머물면서 2,8(!)에서 14까지 벌었습니다. 제가 아는 노동자는... 두 명입니다. 크레인 운전자 및 용접공(교육을 받은 엔지니어). 크레인 운전자는 바우어 크레인(타이거 탱크와 같은 56톤)에서 일하고 돈을 받습니다... 아, 얼마나... 그리고 그들은 붉은 처녀 주위에 있는 것처럼 그 주위를 걸어 다닙니다. 그냥 일하세요. 그는 해외에서만 휴가를 보낸다. 터키... "그럼..." 그런데 공산주의자들을 극도로 싫어합니다. 용접공이 파이프를 용접합니다. 그는 전극을 판매하는 자신의 회사를 가지고 있습니다. 그는 자신의 전극을 구입하는 사람들만을 위해 요리합니다. 여기에 급여가 있고, 여기에 회사 수입이 있습니다. 네, 최근에 배관공이 저를 만나러 왔습니다. Lexus를 타고 그는 딸의 로스쿨 교육비를 지불합니다. 그는 "자동차용 파이프가... 가장 많은 돈을 벌어줍니다!"라고 말합니다. 뭐, 물론 더러워졌지만... 가방에 다 정리하고 탈취제를 뿌리고 떠났어요. 나는 묻습니다 - "하루에 얼마입니까?" 그는 "어쩌다 10만개도 된다. 수요가 많다! 주말에도 일한다"고 말했다. 여기 노동자가 있습니다!
      1. +1
        24 9 월 2019 23 : 15
        제품 견적 : kalibr
        현재 럭셔리 스포츠웨어 판매 관리자입니다. 최저 급여 50 최대 무제한; 매출의 %.

        그리고 그러한 관리자는 몇 명이나 필요합니까? 한두번은 제가 잘못 계산한 적이 있었는데... 수백만 명의 사람들이 도움이 필요했습니다.
    2. 0
      24 9 월 2019 23 : 02
      제품 견적 : Old26
      어떤 노동자들이 생계를 유지하기 위해 고군분투하고 있습니까? 일반적인 용어가 아니라 좀 더 구체적으로 설명하는 것이 바람직합니다.

      링크를 보세요. 사람들이 파업 중입니다. 이는 뭔가 잘못되었음을 의미합니다.
      http://bolshevick.org/italyanskaya-zabastovka-skoroj-pomoshhi-v-petrozavodske/#more-4929
      http://bolshevick.org/budni-kranovshhika-v-kazani/
      http://bolshevick.org/wp-content/uploads/Р-К-СиМ-№-7-8_2019.pdf
  73. +2
    24 9 월 2019 10 : 30
    제품 견적 : kalibr
    블라디미르! 너가 확실히 맞아. 나에게는 과학 후보자이자 부교수인 딸이 있습니다. 그녀는 대학에서 일했습니다... 그녀는... 거의 받지 못했습니다. 다 쓴. 나는 강좌를 수강했고... 직업을 바꾸고 경험을 얻었습니다. 현재 럭셔리 스포츠웨어 판매 관리자입니다. 최저 급여 50 최대 무제한; 매출의 %. 그리고 그녀의 동료들은 대학에 머물면서 2,8(!)에서 14까지 벌었습니다. 제가 아는 노동자는... 두 명입니다. 크레인 운전자 및 용접공(교육을 받은 엔지니어). 크레인 운전자는 바우어 크레인(타이거 탱크와 같은 56톤)에서 일하고 돈을 받습니다... 아, 얼마나... 그리고 그들은 붉은 처녀 주위에 있는 것처럼 그 주위를 걸어 다닙니다. 그냥 일하세요. 그는 해외에서만 휴가를 보낸다. 터키... "그럼..." 그런데 공산주의자들을 극도로 싫어합니다. 용접공이 파이프를 용접합니다. 그는 전극을 판매하는 자신의 회사를 가지고 있습니다. 그는 자신의 전극을 구입하는 사람들만을 위해 요리합니다. 여기에 급여가 있고, 여기에 회사 수입이 있습니다. 네, 최근에 배관공이 저를 만나러 왔습니다. Lexus를 타고 그는 딸의 로스쿨 교육비를 지불합니다. 그는 "자동차용 파이프가... 가장 많은 돈을 벌어줍니다!"라고 말합니다. 뭐, 물론 더러워졌지만... 가방에 다 정리하고 탈취제를 뿌리고 떠났어요. 나는 묻습니다 - "하루에 얼마입니까?" 그는 "어쩌다 10만개도 된다. 수요가 많다! 주말에도 일한다"고 말했다. 여기 노동자가 있습니다!

    당신 말이 맞아요, 뱌체슬라프! 그런 경우에 나는 항상 잘 알려진 진실을 반복합니다. 원하는 사람-방법을 찾는 사람, 원하지 않는 사람-이유. 그래도. "Alexander Green"은 주제에서 벗어났으므로 급여에 대한 논의는 여기서 끝내는 것이 좋습니다.

    제가 후회하는 점은 제가 어렸을 때 조부모님께 점령 하에서의 생활에 대해 물어보지 않았다는 것입니다(독일인들은 40개월 동안 도시에 있었습니다). 그들의 이야기는 단편적으로만 남아있습니다. 아니면 아무 말도 하지 않았을 수도 있다. 나는 너무 어렸다. 예를 들어, 아버지는 내가 XNUMX 세가되었을 때만 전쟁 기간에 대해 어느 정도 말씀하시기 시작했습니다. 그리고 그 전에는 거의 아무것도 없었거나 최전선 군인들이 학교에서 일반적으로 말하는 내용이있었습니다. 그리고 배신이라는 주제는 매우 민감하지만 매우 흥미롭습니다. 그리고 실제로 연합이 붕괴되기 전에는 이념적, 선전적 이유로 거의 건드리지 않았습니다. 대량의 경우 Vlasovites만 알려졌습니다. 예, 남쪽에 사는 사람들은 체첸인, 잉구시인 및 서식지에서 쫓겨난 다른 민족에 대해 알고 있었습니다.
  74. -2
    24 9 월 2019 16 : 52
    제품 견적 : Old26
    그리고 배신이라는 주제는 매우 민감하지만 매우 흥미롭습니다. 그리고 실제로 연합이 붕괴되기 전에는 이념적, 선전적 이유로 거의 건드리지 않았습니다.

    네 맞습니다. 그리고 “조상들”이 과거에 대해 침묵했던 것도 사실이다. 나의 할아버지는 곡물 조달 담당 위원으로 전체 공무원을 겪었습니다. 그는 식량 분리대에서 곡물을 가져 가셨습니다. 그러나 내가 찍은 모든 이야기, 그들은 나에게 총을 쏘았으며 내가 빵을 먹으러 가던 마을 의회의 비서가 자작 나무에 매달려 있고 그의 서기가 옷장에 있다는 것을 어떻게 찾았습니까? 그리고 그는 목에 달린 십자가와 교복에 달린 선생님의 왕실 단추 덕분에 구원을 받았습니다. 남은 인생은 어떻습니까? 글쎄, 나는 배고픈 여동생에게 밀가루 두 봉지를 주었다... 할머니는 전쟁 중에 역 병원에서 일 하셨고 그녀는 여자처럼 많은 말을 하셨고 그녀의 말을 바탕으로 VO에 이에 대한 기사를 썼습니다. 그러나 이번에도 충분하지 않습니다. 그런 다음 어머니는 그들이 빨치산이 되도록 훈련받는 방법에 대해 말했고 나는 그것을 소설 "히틀러가 모스크바를 점령했다면 / 우리는 모스크바 근처에서 죽을 것입니다. 그것은 허구이고 허구가 아닌 것을 말합니다. 그러나 이것은 단지 몇 개의 에피소드에 불과합니다. .. 사람들이 겁이 많은 것 같던데, 과거 이야기를 많이 하더군요.
  75. -1
    24 9 월 2019 16 : 55
    인용구 : Alexander Green
    그들은 당신 같은 사람들에 대해 노래하지 않습니다.

    예, 저는 그들이 노래하는 것을 원하지 않습니다. 당근이 먼저 오는 사람에게는 채찍이 먼저 옵니다. 모든 일을 조용하고 평화롭게 하는 것이 나에게는 더 좋습니다.
    1. 0
      24 9 월 2019 23 : 05
      제품 견적 : kalibr
      인용구 : Alexander Green
      그들은 당신 같은 사람들에 대해 노래하지 않습니다.

      모든 것이 평화롭고 조용하게 있는 것이 나에게는 더 좋을 것입니다.

      평화와 고요에 대한 막심 고리키: “멍청한 펭귄은 살찐 몸을 절벽에 소심하게 숨깁니다...” 우리는 항상 그런 사람들을 경멸해 왔습니다.
  76. -1
    24 9 월 2019 16 : 57
    그러나 하나님은 당신에게 두 개의 생명도 주시지 않았습니다. 그리고 우리가 알지 못하는 모든 것은 전혀 존재하지 않습니다. 당신은 죽을 것이고 온 우주가 당신과 함께 죽을 것입니다.
  77. +2
    24 9 월 2019 17 : 12
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    네 맞습니다. 그리고 “조상들”이 과거에 대해 침묵했던 것도 사실이다. 나의 할아버지는 곡물 조달 담당 위원으로 전체 공무원을 겪었습니다. 그는 식량 분리대에서 곡물을 가져 가셨습니다. 그러나 내가 찍은 모든 이야기, 그들은 나에게 총을 쏘았으며 내가 빵을 먹으러 가던 마을 의회의 비서가 자작 나무에 매달려 있고 그의 서기가 옷장에 있다는 것을 어떻게 찾았습니까? 그리고 그는 목에 달린 십자가와 교복에 달린 선생님의 왕실 단추 덕분에 구원을 받았습니다. 남은 인생은 어떻습니까? 글쎄, 나는 배고픈 여동생에게 밀가루 두 봉지를 주었다... 할머니는 전쟁 중에 역 병원에서 일 하셨고 그녀는 여자처럼 많은 말을 하셨고 그녀의 말을 바탕으로 VO에 이에 대한 기사를 썼습니다. 그러나 이번에도 충분하지 않습니다. 그런 다음 어머니는 그들이 빨치산이 되도록 훈련받는 방법에 대해 말했고 나는 그것을 소설 "히틀러가 모스크바를 점령했다면 / 우리는 모스크바 근처에서 죽을 것입니다. 그것은 허구이고 허구가 아닌 것을 말합니다. 그러나 이것은 단지 몇 개의 에피소드에 불과합니다. .. 사람들이 겁이 많은 것 같던데, 과거 이야기를 많이 하더군요.

    아마도 그들은 두려워했을 것입니다. 그러나 이것은 목격자들의 변함없는 진실이었습니다. 그리고 적들과 "반역자"(경찰) 사이에도 꽤 적절한 사람들이있었습니다. 그러나 적군이 평범한 인간의 감정을 가질 수 있다는 것에 대해 이야기하는 것도 관례가 아니 었습니다.
  78. -1
    24 9 월 2019 17 : 24
    제품 견적 : Old26
    그리고 적들과 "반역자"(경찰) 사이에도 꽤 적절한 사람들이있었습니다. 그러나 적군이 평범한 인간의 감정을 가질 수 있다는 것에 대해 이야기하는 것도 관례가 아니 었습니다.

    동의하다. 그리고 일부러 보낸 경우도 많았습니다. 그런데! 어린 시절, 영웅적인 정보 장교가 된 파시스트 놈에 대한 "The Drummer"라는 인기 연극이 있었습니다.
    1. 0
      24 9 월 2019 23 : 12
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      어린 시절, 영웅적인 정보 장교가 된 파시스트 놈에 대한 "The Drummer"라는 인기 연극이 있었습니다.

      당신은 이것을 더럽힐 준비도 되어 있습니다.
  79. -1
    24 9 월 2019 17 : 29
    인용구 : Alexander Green
    당신은 아마 그것을 읽지 않았을 것입니다. 그러나 그것은 매우 현명한 교육학적 이야기입니다.

    소비에트 시대에는 학교의 모든 사람이 같은 내용을 읽었습니다. 하지만 톨스토이의 경우... 그는 소설 전쟁과 평화를 6권으로 갖고 있고, 나도 "파레토의 법칙"을 XNUMX권으로 가지고 있는데 같은 권입니다. 그리고 그것을 읽는 사람들은 그것이 러시아 생활의 백과사전이자 매우 철학적인 작품이라고 말합니다. 독일에서는 우리 국민들이 큰 기쁨으로 책을 읽습니다. 때가 올 것입니다. “전쟁”이 학교 커리큘럼에서 제외되고 나의 “법”이 삽입될 것입니다.
    1. +1
      24 9 월 2019 22 : 27
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      소비에트 시대에는 학교에서 모두가 같은 내용을 읽었습니다.

      오직 이 “무라”만이 지적인 사람들을 키웠고, 현재 프로그램은 냉소적인 사람들을 불러일으킵니다.

      제품 견적 : kalibr
      때가 올 것입니다. “전쟁”이 학교 커리큘럼에서 제외되고 나의 “법”이 삽입될 것입니다.

      "전쟁과 평화"L.N. 톨스토바는 불멸이고 당신의 "파레토 법칙"은 기회주의적인 하루 나비입니다
  80. -1
    24 9 월 2019 17 : 34
    인용구 : Alexander Green
    진짜 사람들

    그리고 누가 소련을 망쳤습니까? 전쟁을 겪은 실제 사람들... 스탈린과 함께 일한... 충실하고 헌신적이며... 사회주의 하에서 자란 사람들, 개척자, 콤소몰 회원들... 얼마나 더 "진짜"입니까. 하지만 그제서야 많은 사람들이 이 사람들에게 그런 말을 했습니다...
    1. +1
      24 9 월 2019 23 : 08
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      그리고 누가 소련을 망쳤습니까? 진짜 사람들, 전쟁을 겪은 사람들... 스탈린과 함께 일한 사람들... 충실하고 헌신적이며... 사회주의 하에서 자란 사람들, 개척자, 콤소몰 회원들... 얼마나 더 "진짜"입니까. 하지만 그제서야 많은 사람들이 이 사람들에게 그런 말을 했습니다...

      .그래서 이것들은 진짜가 아니었습니다. 진짜 사람들은 진실을 유지했습니다.
  81. +3
    24 9 월 2019 18 : 06
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    그리고 적들과 "반역자"(경찰) 사이에도 꽤 적절한 사람들이있었습니다. 그러나 적군이 평범한 인간의 감정을 가질 수 있다는 것에 대해 이야기하는 것도 관례가 아니 었습니다.

    동의하다. 그리고 일부러 보낸 경우도 많았습니다. 그런데! 어린 시절, 영웅적인 정보 장교가 된 파시스트 놈에 대한 "The Drummer"라는 인기 연극이 있었습니다.

    기억해. 70년대 중반에 영화가 있었던 것 같은데, 이 연극을 원작으로 한 것인지는 모르겠습니다.

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    소비에트 시대에는 학교의 모든 사람이 같은 내용을 읽었습니다.

    때로는 읽기에는 너무 이른 작가의 경우도 있습니다. 같은 도스토옙스키. 그러나 그것은 필요했고 강제로 읽었습니다. 집에 아주 괜찮은 고전 도서관이 있고 프로그램에 없는 것을 읽을 수 있어서 좋았습니다.
  82. +1
    25 9 월 2019 12 : 38
    전쟁 중에 우리는 몇 명의 포로를 잡았습니까?
    https://anaga.ru/plennye-nemcy.html
  83. -1
    25 9 월 2019 15 : 43
    제품 견적 : Old26
    집에 아주 괜찮은 고전 도서관이 있고 프로그램에 없는 것을 읽을 수 있어서 좋았습니다.

    저도요. 하지만 나는 또한 "모험의 도서관" 전체를 원했습니다.
  84. -2
    25 9 월 2019 15 : 55
    하지만 그런 사람들이 많았어요! 그리고 그들은 어디서 왔는가? 상의 전체가 가짜인데..

    인용구 : Alexander Green
    "전쟁과 평화"L.N. 톨스토바는 불멸이고 당신의 "파레토 법칙"은 기회주의적인 하루 나비입니다

    예, 불멸입니다. 그 시간 동안. 그리고 우리에게는 "파레토의 법칙"이 바로 그것입니다. 불평하기 전에 읽어보세요. 하지만 당신은 가난해서 이 책을 살 수 없을 테니 추천하지 않습니다. 이 독서는 패자를 위한 것이 아닙니다.
    1. 0
      25 9 월 2019 17 : 09
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      예, 불멸입니다. 그 시간 동안.

      논리는 어디에 있습니까? 그녀가 불멸이라면 그녀는 이미 시간을 초월한 것입니다. 하지만 나는 당신의 책이 아무것도 필요하지 않습니다. 그것은 아무것도 뒷받침하지 않는 부풀려진 법칙이고 게다가 당신은 그것을 잘못 이해하고 있습니다. 나는 이미 이것에 대해 여러 번 당신에게 편지를 썼습니다.
  85. -2
    25 9 월 2019 15 : 58
    인용구 : Alexander Green
    당신은 이것을 더럽힐 준비도 되어 있습니다.

    왜 더러워지나요? 극중에서 그녀는 저먼 셰퍼드라고 불리며 유죄 사진을 돌려받기 위해 강제로 옷을 벗게 되지만, 이 모든 것은 그녀를 위한 변장일 뿐입니다... 영웅주의! 연극의 내용을 간략하게 소개합니다. 우리의 주인공은 벌거벗더라도 여전히 주인공입니다. 그럼 무엇이 문제인가요?
    1. +1
      25 9 월 2019 17 : 12
      제품 견적 : kalibr
      우리의 주인공은 벌거벗더라도 여전히 주인공입니다. 그럼 무엇이 문제인가요?

      왜 여주인공을 "독일 쓰레기"라고 부르는가? 이것은 단지 당신의 냉소주의일 뿐입니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 17 : 45
        극중에서 그녀를 그렇게 불렀는데... 벽돌로 다리를 부러뜨렸다... 그녀의 진짜 본질을 몰랐던 사람들.
        1. +1
          25 9 월 2019 17 : 51
          제품 견적 : kalibr
          극중에서 그녀를 그렇게 불렀는데... 벽돌로 다리를 부러뜨렸다... 그녀의 진짜 본질을 몰랐던 사람들.

          첫째, 내가 기억하는 한 다르게 불렀고, 둘째, 본질을 알면 왜 그렇게 부르겠습니까?
  86. -2
    25 9 월 2019 16 : 01
    인용구 : Alexander Green
    평화와 고요에 대한 막심 고리키: "멍청한 펭귄은 소심하게 뚱뚱한 몸을 절벽에 숨깁니다..."

    네, 그렇습니다. 하지만 그 자신은 카프리에서 평화롭고 조용하게 아주 잘 살았으며 백만장자였습니다. 나는 또한 80년대에 “대XNUMX월 만세!”라고 썼습니다. 그들은 그 대가를 잘 지불했습니다 ...
    1. +1
      25 9 월 2019 17 : 16
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      네, 그렇습니다. 하지만 그 자신은 카프리에서 평화롭고 조용하게 아주 잘 살았으며 백만장자였습니다. 나도 80년대에 썼는데 "위대한 10월 만세!" 그들은 그 대가를 잘 지불했습니다 ...

      차이점은 M. Gorky가 혁명에 비용을 지불했고 당신은 소부르주아 적 요구를 충족했다는 것입니다.
  87. -1
    25 9 월 2019 16 : 06
    인용구 : Alexander Green
    수백만 명의 사람들이 도움이 필요합니다.

    아무것도 하지 않고, 숙취를 안고 출근하고, 처벌받지 않고 “때리고” 월급을 받고, 연봉 13개에 상여금까지... 그게 그들에게 필요한 것이다.
    1. +1
      25 9 월 2019 17 : 17
      제품 견적 : kalibr
      아무것도 하지 않고, 숙취를 안고 출근하고, 처벌받지 않고 “때리고” 월급을 받고, 연봉 13개에 상여금까지... 그게 그들에게 필요한 것이다.

      글쎄요, 노동자들은 모두 한꺼번에 비방을 받았습니다. 만지는 모든 것이 더러워진다...
  88. +1
    25 9 월 2019 16 : 34
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    어떤 노동자들이 생계를 유지하기 위해 고군분투하고 있습니까? 일반적인 용어가 아니라 좀 더 구체적으로 설명하는 것이 바람직합니다.

    링크를 보세요. 사람들이 파업 중입니다. 이는 뭔가 잘못되었음을 의미합니다.
    http://bolshevick.org/italyanskaya-zabastovka-skoroj-pomoshhi-v-petrozavodske/#more-4929
    http://bolshevick.org/budni-kranovshhika-v-kazani/
    http://bolshevick.org/wp-content/uploads/Р-К-СиМ-№-7-8_2019.pdf

    그리고 당신은 모든 사람이 고용주와 함께 항상 행복할 수 있는 상태를 발견하게 될 것입니다. 그리고 저는 크라스노야르스크와 같은 도시에서 5500부의 신문을 발행하는 "난쟁이" 정당의 객관성을 정말로 믿지 않습니다. 특히 "이름 없는" 크레인 운전사로부터 이야기가 나올 때는 더욱 그렇습니다. 말할 수 있는 그러한 상황은 수만 가지가 있습니다. 그러나 이들 모두가 현 정부에 대한 항의인 것은 아니다. 그러나 이것은 그런데입니다.
    당신 웃음 두세 가지 미세한 예를 제시하고 이를 바탕으로 인민이 파업 중이라는 결론을 내리십시오.
    예를 들어, 우리는 그 주에도 파업 중이었습니다. 이탈리아 파업이 발생했습니다. 몇 시간 전에는 방에 바퀴벌레가 중독되어 우리는 몇 시간 동안 일을 하지 않고 발코니에 모여 아무것도 하지 않을 수밖에 없었습니다. 전형적인 이탈리아 파업. 컴퓨터는 켜져 있었지만 우리는 일을 하지 않았습니다. 이는 '정권'에 대한 항의 수준으로 부풀려질 수도 있다.
    크레인 운전자는 감독보다 한 시간 일찍 도착해서 일을 할 수 없다고 불평합니다. 뭐, 이 상황을 해결할 방법이 없군요. 지붕공사를 하는 친구들은 왠지 비가 와도 지붕에 올라가지 않고, 감독관은 지붕에 올라가라고 하지 않을 뿐만 아니라, 올라가는 자를 쫓아내겠다고 위협하는데....
    그래서 상황에 대한 당신의 비전은 때때로 현실과 다를 때가 있습니다…

    인용구 : Alexander Green
    70-80 년대 소련에서 사람들을 다투기 위해 또 다른 일이 있었다 : 평신도는 몰타 비아 인 축치에 대한 농담을 던졌다. 또한 그들은 반유대주의를 불러 일으켰으며, 그곳에서 이스라엘에 대한 유대인들의 대규모 출애굽을 조직했습니다. 이를 위해 전체 기관이 해외에서 일했습니다.

    그 당시에 살았나요?
    Vasily Ivanovich와 Brezhnev에 대한 농담도 많이있었습니다. 이 농담을 어디에 "고정"해야 할까요???
    내 반 친구들 중 몇몇이 이스라엘로 갔습니다. 그러나 동시에 남은 사람들에 대한 반유대주의가 드러났다고 말하지 않겠습니다.
    그렇습니다. 이념전쟁은 쉬지 않고 이어졌고, 그 방향 중 하나는 '역사적 조국과의 통일'이었습니다. 이주가 있었습니다. 10년부터 1970년까지 약 1980년 동안 무려 291만000명이 이주했다. 많은? 국가 인구와 관련하여 - 0,12 %가 조금 넘습니다. 많거나 적나요??

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    현재 럭셔리 스포츠웨어 판매 관리자입니다. 최저 급여 50 최대 무제한; 매출의 %.

    그리고 그러한 관리자는 몇 명이나 필요합니까? 한두번은 제가 잘못 계산한 적이 있었는데... 수백만 명의 사람들이 도움이 필요했습니다.

    그리고 이 수백만 명이 괜찮은 일자리를 찾는 것을 누가 막고 있습니까? "바다에서 날씨를 기다리지 마십시오", 회사 대표가 귀하의 문을 두드리며 "이반 이바노비치! 우리는 당신 없이는 죽어가고 있습니다. 우리와 함께 일하러 오십시오."라고 말할 것이라고 기대하지 마십시오. 의지만 있으면 일자리를 찾을 수 있습니다. 당장 가장 높은 급여를 받는 직업은 아닐 수도 있지만, 그런 높은 급여를 받는 직업에는 경험이 있는 사람들이 고용될 것입니다. 그럼에도 불구하고 즉시 최대 급여는 아닙니다. 일자리를 찾지 않는다면 이 일이나 저 일을 하려는 수백만 명의 사람들이 있다고 말할 수 있습니다.
    나는 이미 나 자신(사랑하는 사람)을 예로 들었습니다. 웃음 ). 새로운 곳에서 첫 50년 반 동안 급여는 그다지 높지 않았습니다. 나는 가장 책임감있는 일을하지 않고 많이 "돌아다녀야"했습니다. 그러나 모든 것이 통과됩니다. 지금 평균연봉도 XNUMX정도 되던데 제가 제안한 예산계 동료들은 모두 만장일치로 "뭐야"라고 하더라구요... 뭐, 공무원들 월급대로 놔두세요.. .

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    어린 시절, 영웅적인 정보 장교가 된 파시스트 놈에 대한 "The Drummer"라는 인기 연극이 있었습니다.

    당신은 이것을 더럽힐 준비도 되어 있습니다.

    더러워지나요? 이 연극을 직접 보셨나요(또는 라디오 쇼를 들어보셨나요?) 지하의 지시에 따라 게슈타포의 통역사로 일하러 간 여주인 정보 장교에 대해 이야기했습니다. 그리고 가장 중요한 것은. 도시가 해방된 후에도 그녀는 도시에 남겨진 독일 요원들의 미끼가 되어야 했기 때문에 마을 사람들의 경멸에도 불구하고 이 역할을 계속했습니다. 임무를 완수하기 위해 경멸의 대상이 될 각오가 되어 있는 남자의 이야기를 그린 작품..
    1. +1
      25 9 월 2019 17 : 48
      제품 견적 : Old26
      나는 크라스노야르스크와 같은 도시에서 5500부의 신문을 발행하는 "난쟁이" 정당의 객관성을 정말로 믿지 않습니다. 특히 "이름 없는" 크레인 운전사로부터 이야기가 나올 때는 더욱 그렇습니다. 그러한 상황은 수만 가지가 있습니다

      믿거나 말거나, 친정부 언론은 이에 대해 침묵하고 있습니다. 그래서 "칼릭 정당"은 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 사람들이 알 수 있도록 이에 대해 글을 써야 합니다.

      제품 견적 : Old26
      Vasily Ivanovich와 Brezhnev에 대한 농담도 많이있었습니다. 이 농담을 어디에 "고정"해야 할까요???

      그리고 이러한 농담은 우리에게도 던져졌습니다.

      제품 견적 : Old26
      이주가 있었습니다. 10년부터 1970년까지 약 1980년 동안 무려 291만000명이 이주했다. 많은? 국가 인구와 관련하여 - 0,12 %가 조금 넘습니다. 많거나 적나요??

      그다지 많지는 않을지 모르지만, 이는 또 다른 반유대주의 물결을 불러일으켰고, 그래서 많은 사람들이 자신의 국적을 숨기기 시작했습니다.

      제품 견적 : Old26
      의욕이 있으면 일자리를 찾을 수 있습니다. 당장 가장 높은 급여를 받는 직업은 아닐 수도 있지만, 그런 높은 급여를 받는 직업에는 경험이 있는 사람들이 고용될 것입니다.

      어디에서나 일자리를 찾는 것이 그렇게 쉽다면 왜 작은 마을과 마을이 사라지고 있습니까?
      그리고 어디에서나 수년간의 업무 경험이 필요한 경우 젊은이들은 전문 분야에 취업하기 위해 어디에서 경험을 얻을 수 있습니까?

      제품 견적 : Old26
      지하의 지시에 따라 게슈타포의 통역사로 일하러 간 여주인 정보 장교에 대해 이야기했습니다.

      그렇다면 Shpakovsky가 여주인공을 "독일 쓰레기"라고 부르는 것을 승인하십니까?
      1. -1
        25 9 월 2019 18 : 20
        독일군을 위해 일하러 가서 독일군 장교들과 어울렸던 여자를 뭐라고 부르나요? 연극이 진행되는 동안 도시 주민들은 그녀가 '다른 존재'라는 사실을 몰랐습니다... 확실히 그들은 더 강한 단어를 사용했습니다.
        1. +1
          25 9 월 2019 22 : 29
          제품 견적 : kalibr
          독일군을 위해 일하러 가서 독일군 장교들과 어울렸던 여자를 뭐라고 부르나요? 연극이 진행되는 동안 도시 주민들은 그녀가 '다른 존재'라는 사실을 몰랐습니다... 확실히 그들은 더 강한 단어를 사용했습니다.

          하지만 당신은 마을 주민들과 달리 진실을 알고 있고 게다가 촛불도 들지 않았습니다. 예를 들어 그녀가 독일인을 역동화했다고 생각합니다.
  89. -1
    25 9 월 2019 17 : 44
    인용구 : Alexander Green
    M. Gorky는 자신의 비용을 혁명에 기부했습니다.

    그래서 그는 모든 것을 버렸습니다. 자신을 위해 아무것도 간직하지 않았나요? 그리고 그는 별장과 하인들을 어떻게 관리했는지…
    1. +1
      25 9 월 2019 22 : 37
      제품 견적 : kalibr
      그래서 그는 모든 것을 버렸습니다. 자신을 위해 아무것도 간직하지 않았나요? 그리고 그는 별장과 하인들을 어떻게 관리했는지…

      글쎄, Gorky도 버릇이 없었습니다.... 그리고 하인이 있는 별장도 마찬가지였습니다... Herbert Wells와 V.I 사이의 대화를 기억하십시오. 레닌은 이렇게 말합니다. "고르키가 옷이 한 벌밖에 없다는 게 어째서..."
  90. -1
    25 9 월 2019 17 : 49
    거지 여러분, “세어보지는 않았지만 정죄합니다!”
    1. +1
      25 9 월 2019 22 : 41
      제품 견적 : kalibr
      거지 여러분, “세어보지는 않았지만 정죄합니다!”

      당신 같은 심령이 가난한 사람들을 말하는 겁니까?
  91. 0
    25 9 월 2019 17 : 57
    인용구 : Alexander Green
    자본주의에 대한 훈련을 받고 있으며 이미 생각하고 있습니다.

    모든 것은 지나가고 지나가고, 모든 것은 생각되고 생각됩니다... 그리고 그는 말합니다. 그리고... 언제?
    1. +1
      25 9 월 2019 22 : 44
      제품 견적 : kalibr
      모든 것은 지나가고 지나가고, 모든 것은 생각되고 생각됩니다... 그리고 그는 말합니다. 그리고... 언제?

      괜찮아, 러시아 남자는 충전하는 데 오랜 시간이 걸리지 만 운이 좋아서 가장 흥미로운 일이 모두 우리보다 앞서 있습니다.
  92. -1
    25 9 월 2019 17 : 58
    인용구 : Alexander Green
    그리고 이러한 농담은 우리에게도 던져졌습니다.

    우리는 참으로 어리석은 사람들입니다. 그들은 그에게 모든 것을 던졌습니다. 나는 아무것도 생각해 낼 수 없었습니다!
    1. +1
      25 9 월 2019 22 : 49
      제품 견적 : kalibr
      우리는 참으로 어리석은 사람들입니다. 그들은 그에게 모든 것을 던졌습니다. 나는 아무것도 생각해 낼 수 없었습니다!

      사람들은 어리석지 않고 어리석은 일을 할 시간이 없으며 일했고 부엌에서 신화를 생각해 낸 것은 반체제 인사와 지식인이었습니다.
  93. -1
    25 9 월 2019 18 : 08
    인용구 : Alexander Green
    부르주아적 요구

    그리고 공산주의는 모든 사람에게 맛있는 음식을 약속합니다. 그리고 정신적, 육체적 노동의 혼합입니다. 그건 내가 이미 공산주의를 가지고 있다는 뜻이에요! 나는 다차에서 일했습니다. 나는 불후의 책을 썼고, 맛있게 먹었고, 잤습니다... 다시 썼습니다... 나는 다시 일했습니다... 그리고 모든 것이 거기에 있고 모든 것이 접근 가능합니다. 공산주의!
    1. +1
      25 9 월 2019 22 : 53
      제품 견적 : kalibr
      그리고 공산주의는 모든 사람에게 맛있는 음식을 약속합니다...

      안타깝네요. 적어도 CPSU의 역사에 대한 노트를 열어보세요. 공산주의의 기본법이 거기에 쓰여 있는 게 아닌가요... 그래도 은퇴에서 쫓겨난 건 다행이고, 선택하지 않을 거에요. 더 이상 학생들의 두뇌.
  94. +3
    25 9 월 2019 18 : 34
    인용구 : Alexander Green
    믿거나 말거나, 친정부 언론은 이에 대해 침묵하고 있습니다. 그래서 "칼릭 정당"은 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 사람들이 알 수 있도록 이에 대해 글을 써야 합니다.

    침묵. 그러나 공식 미디어 외에도 소위도 있습니다. 사람들에게 전달되는 "입소문"은 비록 자신의 것이지만 사건의 해석입니다. 그리고 어떤 이벤트가 있었다면 도시 사람들도 알게 될 거예요. 하지만 그런 정당의 출판을 누가 믿을지는 모르겠습니다. 우리나라에서는 때때로 사람들이 Duma에서 해당 정당의 출판물조차 맹목적으로 믿지 않습니다.
    사람들은 이미 계시를 충분히 받았습니다.

    인용구 : Alexander Green
    그리고 이러한 농담은 우리에게도 던져졌습니다.

    그리고 뭐? 계급 증오를 불러일으켰나요? 당과 국가의 지도자, 남북전쟁의 영웅에 대한 증오인가? 물론 아닙니다. 축치인, 조지아인, 몰도바인 및 기타 사람들에 대한 농담이 어떻게 국가적 증오를 불러일으키지 않았는가

    인용구 : Alexander Green
    그다지 많지는 않을지 모르지만, 이는 또 다른 반유대주의 물결을 불러일으켰고, 그래서 많은 사람들이 자신의 국적을 숨기기 시작했습니다.

    정말 그렇게 나쁜가요? 그리고 그들은 국적을 숨기기 시작했습니다. 나에게는 78년에 Novocherkassk Polytechnic을 졸업한 친구가 있었습니다. 저는 Novocherkassk State District 발전소에 취직했습니다. 나는 성을 바꾸지 않았습니다. 그는 Rabinovich와 동일하게 유지되었습니다. 그리고 2~3년 후 그는 단순한 교대 근무 엔지니어 이상의 역할을 했습니다. 또 다른 사람은 이스라엘로 갔습니다. 그리고 그와 그의 국적별 "친척"과 관련하여 눈에 띄는 반유대주의 징후는 없었습니다.
    아니요, 물론 차고 근처 어딘가에서 Vera Mikhailovna 한 병을 더 마신 알코올 중독자들은 유대인들을 "드릴을 짓밟고"러시아의 모든 문제에 대해 그들을 비난 할 수 있습니다. 하지만 이런 일이 발생하더라도 그것은 일상적인 일에 불과했습니다. 얼룩은 발견되지 않았습니다....

    인용구 : Alexander Green
    어디에서나 일자리를 찾는 것이 그렇게 쉽다면 왜 작은 마을과 마을이 사라지고 있습니까?
    그리고 어디에서나 수년간의 업무 경험이 필요한 경우 젊은이들은 전문 분야에 취업하기 위해 어디에서 경험을 얻을 수 있습니까?

    그런 경우가 있습니다. 동시에 사람들은 더 큰 도시로 직장을 옮기고 있습니다. 그러한 도시에서는 도시를 형성하는 기업이 하나 있었다가 문을 닫게 되면 일자리를 찾는 것이 때로는 정말 어렵습니다. 그러면 모두가 무엇을 해야 할지 스스로 결정합니다. 굶주린 채로 앉아 있거나 이웃 도시에서 일자리를 찾고 있습니다.
    청소년? 표면적으로는 극복할 수 없어 보이는 젊은 사람들의 문제가 가끔 있습니다. 실제로 공과 대학을 졸업했다면 이미 설립되어 운영되는 기업에 아무도 당신을 두 팔 벌려 환영하지 않을 것입니다. 그리고 즉시 최대 급여까지. 그러나 사람들은 옵션을 찾습니다. 우리에겐 Monocrystal이라는 기업이 있습니다. 들어가기가 매우 어렵고 회전율도 높습니다. 그러나 대학 직후에는 누구도 정상이라면 최대치를 요구하지 않습니다. 그들은 기계의 작업자(조작자)의 위치로 이동합니다. 일정 시간 근무한 후 그들은 엔지니어링 직위로 이동하거나 "근로자"로 계속 일합니다. 왜냐하면 급여가 일반적으로 엔지니어보다 높기 때문입니다.
    지난 2년 동안 다른 사람들은 통신 과정으로 편입되어 해당 지역(마을)의 동일한 MTS에서 일하게 됩니다. 졸업할 즈음에는 그는 이미 뛰어난 전문가가 되었습니다.

    인용구 : Alexander Green
    Shpakovsky가 여주인공을 "독일 쓰레기"라고 불렀다는 사실에 동의하십니까?

    그리고 노래에서 가사를 뺄 수도 없습니다. 줄거리에 따르면 그것은 "독일 쓰레기" 외에는 다른 이름으로 불리지 않았습니다. 그리고 모든 것은 그녀가 죽는 순간, 거의 연극 (공연)의 마지막 순간에 드러났습니다. 그리고 Shpakovsky는 그것을 무엇이라고 불렀어야 했습니까? 그는 줄거리를 간단하게 설명했다
    1. +1
      25 9 월 2019 18 : 50
      //저는 Novocherkassk State District 발전소에 취직했습니다. 나는 성을 바꾸지 않았습니다. 그는 Rabinovich와 동일하게 유지되었습니다. 그리고 2~3년 후 그는 단순한 교대 근무 엔지니어 이상의 역할을 했습니다. 또 다른 사람은 이스라엘로 갔습니다. 그리고 그와 그의 국적별 "친척"과 관련하여 눈에 띄는 반유대주의 징후는 없었습니다.
      아니요, 물론 차고 근처 어딘가에서 Vera Mikhailovna 한 병을 더 마신 알코올 중독자들은 유대인들을 "드릴을 짓밟고"러시아의 모든 문제에 대해 그들을 비난 할 수 있습니다 //
      그리고 여기 약속의 땅에서 Russophobia는 건강에 매우 해롭습니다. 치아에 대한 일상적인 의사 소통에서. 이제 정치인들 사이에서는 명성이 높습니다.
      추신. 비비가 당신과 함께 해냈습니다. 일부를 괴롭히기 위해. 웃음
    2. 0
      25 9 월 2019 23 : 23
      제품 견적 : Old26
      사람들은 이미 계시를 충분히 받았습니다.

      이것은 폭로가 아니라 계급투쟁이며, 취소될 수 없고 더욱 심화될 뿐이다.

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      얼룩은 발견되지 않았습니다.

      이게 반유대주의인가요? 유대인들이 이스라엘로 대량 탈출한 결과, 대학 입학과 특정 직위의 직업이 제한되기 시작했다는 사실을 모르십니까?

      제품 견적 : Old26
      그리고 Shpakovsky는 그것을 무엇이라고 불렀어야 했습니까? 그는 줄거리를 간단하게 설명했다

      당신은 진짜 변호사이지만 Shpakovsky가 줄거리를 간단히 설명하지 않고 지금 살고있는여 주인공에 대해 헛소리를한다는 중요한 것을 이해하지 못합니다. 이건 용서할 수 없어...

      나는 이미 당신과 일에 대해 논쟁하는 데 지쳤습니다. 당신은 높은 급여를 받았지만 여전히 이것을 이해하지 못합니다. 왜냐하면... 존재가 의식을 결정하므로 나는 내전의 지도자와 영웅에 관한 일화에 대해서만 이야기하겠습니다.

      그것은 평범한 이데올로기 적 파괴 행위였으며 끔찍한 것이 아닌 것 같았습니다. 그들은 농담을하고 지도자 나 영웅을 비웃고 스스로 일어서는 것처럼 보였지만 당국과 영웅, 과거에 대한 존경심은 더 이상 없었습니다. 더 이상 동일하지 않았습니다... 그리고 나라도 .... 모든 것이 슬프게 끝났습니다. 우리는 소련을 잃었습니다.
  95. -1
    25 9 월 2019 20 : 54
    '대포 사료'도 부족한데 왜 '국가의 순결'을 생각합니까? 웃음 1941년 붉은 군대의 불안정한 전사들이 "우리"의 수를 줄였을 뿐만 아니라 "우리가 아닌" 사람들을 보충했다는 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 대수의 법칙이 작동했습니다. 수백만 명의 군인이 포로로 잡혔습니다 (본부와 사령부의 무능과 계산 착오로 인해 .. 포함). 이 수백만의 비율이 작더라도 ROA 등에서 그렇습니다. 수만 남았습니다. 만약 수만 명만 포로로 잡혔다면? 탈북자는 수천 명, 심지어는 수백 명에 이르렀다.
  96. -1
    25 9 월 2019 21 : 08
    제품 견적 : xomaNN
    탈북자는 수천 명, 심지어는 수백 명에 이르렀다.

    여기 당신은 절대적으로 옳습니다. 아쉽게도 우리나라의 "실험"의 결과는 모든 측면에서 끔찍합니다. 다른 상황에서 전쟁이 일어 났을 지, 당시 포로가 몇 명 있었는지 우리는 모르지만. 우리는 합리적으로 많은 것을 가정할 수 있지만!
  97. 0
    26 9 월 2019 06 : 26
    분명히 맛있는 음식을 약속하지는 않습니다. 그는 모든 사람에게 배급을 약속합니다... 모두가 같은 양을 갖도록 하지만 그럼에도 불구하고 누군가는 더 많은 배급을 요구할 것입니다. 그러면 누군가는 “그가 왜 그래야 합니까?”라고 말할 것입니다.
  98. -1
    26 9 월 2019 06 : 29
    인용구 : Alexander Green
    그는 말도 안되는 일을 할 시간이 없었고 일했습니다.

    그리고 일하고 있어요! 그리고 당신은 그가 마르크스와 레닌을 읽기를 원합니다... 그는 오늘 말도 안되는 일을 다룰 시간이 없습니다.
  99. -1
    26 9 월 2019 06 : 35
    당신은 수레에 관한 모든 것입니다... 하지만 이제 시대는 다릅니다... 134연발 기관총에 맞서는 사람은 누구입니까? Maxim을 상대로는 여전히 기회가 있었습니다... MXNUMX 미니건을 상대로 - 아니요. 하지만 당신에게는 더 쉽습니다. 위로를 얻으세요
  100. +3
    26 9 월 2019 11 : 15
    제품 견적 : kalibr
    이것은 폭로가 아니라 계급투쟁이며, 취소될 수 없고 더욱 심화될 뿐이다.

    지난 30~35년 동안 계급투쟁의 정말 심각한 징후는 80년대와 90년대 경계에서 있었던 광부들의 파업이었습니다. 다른 모든 것은 로컬 프로세스입니다. 같은 건설 노동자나 다른 사람의 파업이 도시 내에서도 지지를 받았다는 소식은 없다. 지구, 지역은 말할 것도 없습니다. 그리고 이웃 지역... 그리고 "마이크로 신문"의 소위 "계급 투쟁"에 대한 이러한 모든 기록은 인구의 관점에서 보입니다. 정확하게는 일종의 노출이지만 '계급투쟁'. 글쎄요, 파업은 고용주에게 몇 가지 문제를 의미하지만 그 이상은 아닙니다. 장밋빛 안경을 통해 세상을 보지 마십시오. 지금은 계급투쟁이 없고 앞으로도 없을 것 같습니다. 고용주와 직원 사이의 갈등은 계급투쟁으로 이어지지 않습니다. 노동자들은 정치적 요구를 하지 않는다. 경제적 (가구) 만. '착취계급'에 대한 정치적 요구가 없다면 이것은 무슨 계급투쟁인가? 그리고 누군가가 집회에서 현 대통령의 사임에 대해 이야기하고 있다고 말할 필요도 없습니다. 이곳은 당신이 그토록 좋아하는 '계급투쟁'이 아니라, 평범하고 무의미한 수다쟁이...

    인용구 : Alexander Green
    이게 반유대주의인가요? 유대인들이 이스라엘로 대량 탈출한 결과, 대학 입학과 특정 직위의 직업이 제한되기 시작했다는 사실을 모르십니까?

    당신이 무슨 말을하는거야??? 정말 그렇게 제한적이었나요? 나는 1972년에 노보체르카스크 폴리테크닉에 입학했습니다. 나와 같은 그룹에 오데사 출신의 남자가있었습니다. 유태인. 그에게 주어진 유일한 질문은 그가 Simferopol이 아닌 Novocherkassk에 들어간 이유였습니다. 그래서 나도 같은 질문을 받았다. 고향에도 폴리테크닉 학교가 있었는데 그 전문성이 만족스럽지 못했거든요. 그리고 제가 기억하는 한, 제 룸메이트(우리는 아파트에 살았습니다)에게는 친구가 많았습니다. 일부는 오데사 출신의 유대인이고 일부는 다른 도시 출신입니다. 옆 디자인국에는 학과장과 주요 디자이너는 물론이고 5~10년 안에 학과장 자리까지 올라간 사람들이 여럿 있었다. 그리고 아무도 그들을 억압하지 않았습니다. 그리고 KB – 죄송합니다. "상자"였습니다.

    인용구 : Alexander Green
    당신은 진짜 변호사이지만 Shpakovsky가 줄거리를 간단히 설명하지 않고 지금 살고있는여 주인공에 대해 헛소리를한다는 중요한 것을 이해하지 못합니다. 이건 용서할 수 없어...

    틀림없이. 당신 외에는 아무도 아무것도 이해하지 못합니다. 당신은 신호등과 같아서 모든 것과 모든 것에 대해 알고 있습니다. 그건 그렇고, 줄거리에 대해 말하면 Shpakovsky와 같은 방식으로 그것을 "독일 쓰레기"라고 설명합니다. 공연 (연극)의 주요 아이디어는 사람이 더 높은 목표를 위해 배신자, "독일 쓰레기"로 간주 될 준비가되어 있다는 것입니다. 분명히 당신은 이 공연을 본 적도 없지만 라벨을 완벽하게 거는 방법을 알고 있습니다. 여기 VO에서 나는 정치적 문제에 대한 모든 사람의 의견에 동의하지 않지만 이것이 내 관점이 유일하게 올바른 관점이라고 생각한다는 의미는 아닙니다. 그리고 문학적 인물에 대한 평가는 모두의 옳습니다. 나는 Shpakovsky가 Nila를 모욕했다고 생각하지 않습니다.

    제품 견적 : Alexander Green
    나는 이미 당신과 일에 대해 논쟁하는 데 지쳤습니다. 당신은 높은 급여를 받았지만 여전히 이것을 이해하지 못합니다. 왜냐하면... 존재가 의식을 결정하므로 나는 내전의 지도자와 영웅에 관한 일화에 대해서만 이야기하겠습니다.

    이해가 안 돼요. 물론이죠. 가난하고 가난한 우리는 어디에 있습니까? 네, 꽤 높습니다. 그는 큰 연봉을 원했고 '편안한' 예산 조직을 떠났기 때문이다. (2012-2014 수준) 8000 루블을 받고 며칠 동안 아무것도하지 않고 경영진 앞에서 활발한 활동을 시뮬레이션하는 것이 가능한 경우. 하루 종일 온라인에 앉아 있거나 영화를 보거나, 담배를 피우거나 커피(때때로 코냑)를 마시러 나가기도 합니다. 내 동료 중 상당수가 이 수준에 머물렀다. 나는 우리 가족이 월급에서 월급까지 루블과 페니를 계산하지 않고 이전에 감당할 수 없었던 많은 것을 감당할 수 있기를 원했습니다. 적어도 일상적인 수준에서는요. 건강을 더 잘 관리할 수 있는 기회가 있습니다. 하지만 나는 합격, 적은 급여를 통해 그리고 "은퇴"한 지 60년 만에 나는 자신을 찾을 수 있었습니다. 욕망이 있었다면... 그리고 자신의 처참하고 처참한 상황에 대해서만 이야기하고 그것을 바로잡으려는 노력도 하지 않는 사람들을 정말 이해할 수 없습니다. 물론 다음과 같은 범주의 사람들이 있고 앞으로도 그럴 것입니다. 하지 않을 것이다 나이나 질병으로 인한 재정 상황을 개선하십시오. 그리고 30~40세의 건강한 남성이 어떻게 집에 어머니 목에 기대어 앉아 XNUMX년 동안 일자리를 구할 수 없는지 이해가 되지 않습니다. 그것은 한 가지를 의미합니다 - 원하지 않는다. 그리고 그는 이 상황에 만족한다...

    제품 견적 : Alexander Green
    그것은 평범한 이데올로기 적 파괴 행위였으며 끔찍한 것이 아닌 것 같았습니다. 그들은 농담을하고 지도자 나 영웅을 비웃고 스스로 일어서는 것처럼 보였지만 당국과 영웅, 과거에 대한 존경심은 더 이상 없었습니다. 더 이상 동일하지 않았습니다... 그리고 나라도 .... 모든 것이 슬프게 끝났습니다. 우리는 소련을 잃었습니다.

    당신은 모두를 위해 모든 것을 알고 있나요? 이것은 남북 전쟁의 영웅에 대한 존경심을 감소시키지 않았습니다. "친애하고 사랑하는 Leonid Ilyich"에 관해서 - 지난 5-7 동안 그는 "어린 시절"상태에있었습니다. 권위에 대한 존중? 당국은 이러한 존경, 즉 시민들의 존경을 얻어야 했습니다. Leonid Ilyich의 통치가 거의 20년 후에 Yuri Vladimirovich의 통치가 XNUMX년 반에 이르렀습니다. 그리고 그는 나라에서 일어나고 있는 모든 혼란을 제거하려고 노력함으로써 "자신을 존중하도록 강요"했습니다. 다음 지도자는 전혀 무색의 사람이었습니다. 그러던 중 젊고 야심찬 지도자가 권력을 잡았습니다. 우리 코미디언 중 한 명이 그에 대해 이렇게 말했습니다. "그는 스스로 걷고, 스스로 이야기한다". 처음 몇 년 동안 그 나라는 행복감은 아니더라도 거의 가까운 상태에서 살았습니다. 그리고 모든 것이 내리막 길로갔습니다. 이 리더는 비록 힘들기는 하지만 필요한 결정을 내릴 수 없는 평범한 "말하는 사람"이라는 것이 분명해졌습니다. 두 가지 파괴적인 요소의 활동으로 인해 국가는 붕괴되었습니다. 그리고 당신은 권위에 대한 존중에 대해 이야기하고 있습니다. 사람들의 존경을 받아야 합니다. 그리고 농담은... 지도자가 존경받기보다는 숭배받기를 원할 때 나타나는 농담입니다. 그들은 말이 아니라 행동으로 판단한다
    1. +1
      26 9 월 2019 20 : 46
      제품 견적 : Old26
      지금은 계급투쟁이 없고 앞으로도 없을 것 같습니다.

      불행하게도 길거리에서 잘 먹고 만족하는 사람은 계급투쟁의 변증법을 이해하지 못합니다. 요점은 계급이 존재하는 한 계급투쟁은 불가피하다는 것이다. 그리고 이것을 생각해낸 사람은 마르크스도 아니고 부르주아 과학자들이었습니다.

      그리고. 레닌은 마르크스주의자들을 이런 식으로 시험하기도 했습니다. 그가 썼다, "마르크스주의자는 계급투쟁에 대한 인식을 프롤레타리아 독재에 대한 인식으로 확장하는 유일한 사람이다." (PSS, T.33, P.375)

      계급투쟁은 인민의 한 부분이 다른 부분에 대항하는 투쟁, 권리를 박탈당하고 억압받는 노동자 대중이 특권층, 억압자, 기생충에 맞서 싸우는 투쟁, 고용된 노동자나 프롤레타리아가 소유자나 부르주아지에 맞서 싸우는 투쟁이다.