러시아의 나폴레옹. 두려움 추구

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적그리스도와 그의 친구


Napoleon Bonaparte의 12 실패. 1807년 XNUMX월 Tilsit에서 알렉산더 XNUMX세와 나폴레옹 사이의 협상 초기에 러시아 황제는 "선생님, 저는 당신처럼 영국인이 싫어요!" "그렇다면 모든 것이 해결되고 평화가 확립될 것입니다." 나폴레옹이 미소를 지으며 대답했습니다.

러시아의 나폴레옹. 두려움 추구




실제로 평화 조약이 체결되었고 두 라이벌 제국이 동맹이되었고 이제 나폴레옹은 헛된 미소를지었습니다. 영국보다 훨씬 더 러시아 차르는 프랑스 황제 자신을 미워했습니다. 특히 신뢰할 수있는 사람과의 의사 소통을 통해서만 돌파 한 것은 진정으로 모든 것을 소비하는 열정이었습니다.

그래서 그의 여동생 Ekaterina Pavlovna 대공 비 (그런데 보나파르트가 구애에 실패한)에게 주권 형제는 지구상에 그들 중 하나만을위한 장소가 있음을 인정했습니다. 그러나 뛰어난 배우 알렉산더는 자신의 감정을 능숙하게 숨기고 타고난 매력으로 프랑스 군주를 이기기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다.

그리고 나폴레옹은 상대방의 행동을 의심했지만 러시아 "스핑크스"의 간단한 수수께끼를 풀지 못한 것 같습니다. 일반적인 인용문을 의역하면 러시아에 대한 보나파르트의 태도는 "정치일뿐 개인적인 것은 없습니다"라고 설명 할 수 있습니다. Alexander는 "정치가 아니라 개인적인 것"이라는 정반대의 동기에서 진행했습니다. 그러한 태도에 대한 이유는 매혹적인 주제이지만 우리 주제의 범위를 벗어나고 이미 Military Review에서 분류되었습니다.

그럼에도 불구하고 1812세기 초 러시아와 프랑스의 관계를 지배한 것은 주관적인 요인이었다. 러시아를 극복하려는 모든 시도는 어떤 면에서는 독특하지만 어떤 면에서는 비슷합니다. 1941년과 XNUMX년에 유럽 대륙은 우리나라와의 전쟁을 영국 패배의 한 단계(가장 중요하지만)로만 간주했습니다.

그러나 파시스트 독일과 소련이 서로를 필멸의 적으로보고 군사적 패배가 대결 참가자들에게 국가적 재앙으로 변할 것이라는 것을 충분히 알고 있다면 나폴레옹의 러시아 공격은 공식 선전과 여론에서 분명히 부적절하게 평가되었습니다. 그 시대의 러시아에서.


우리 시대에 이런 종류의 나폴레옹 캐리커처는 드물다. XNUMX세기 초에 표준


나폴레옹은 러시아의 "침략"을 계획하지 않았습니다. 그의 군사 계획은 정치적 임무와 일치했습니다. 아주 겸손했습니다. 우선, Corsican은 영국에 대한 대륙 봉쇄를 강화하고 이전 영연방 영토에 완충 국가를 만들고 인도에서 공동 캠페인을 위해 러시아와 군사 동맹을 체결하려는 의도였습니다. Paul I 시대의이 메가 프로젝트 보나파르트의 상상력을 계속 차지했습니다.

미래의 적의 전쟁의 주요 의미는 "협조 강요"였습니다. 러시아는 옛 연합국의 의무를 엄격히 준수하고 새로운 의무를 떠맡아야 했습니다. 예, 가신을 은폐하지만 여전히 동맹 인 불평등 동맹이 될 것입니다.

이러한 접근 방식은 프로이센과 오스트리아에 대한 수많은 승리에 영감을 받아 국가 주권과 이들 국가의 내부 구조를 침해하지 않은 황제의 견해와 완전히 일치했습니다. 더욱이 나폴레옹은 러시아와 관련하여 그러한 급진적 계획을 세우지 않았습니다.

특이한 전쟁


프랑스 황제 (그리고 대군의 군인 및 장교)에게는 일반적인 "중앙 유럽"전쟁이었습니다. 비정상적인 것은 XNUMX 만 명을 초과하는 군대의 규모로 간주 될 수 있습니다. 보나파르트는 그의 깃발 아래 거의 모든 올드 월드를 모았습니다. 이 구세계는 군대뿐만 아니라 영국 알렉산더와 나머지 세계 앞에서 통일과 권력을 보여주는 정치적 중요성도 적지 않았습니다.

러시아에서 "두 언어"의 침략은 상당히 다르게 인식되었으며 공식 선전에 의해 크게 촉진되었습니다. 1807년 초 러시아가 소위 제XNUMX차 연합의 일원으로 프랑스를 공격한 후, 신민들에게 적에 대한 증오를 불러일으키기 위해 매 미사 후 성직자들은 교구민들에게 성회의 호소문을 낭독했습니다. 나폴레옹은 다름 아닌 ... 적 그리스도로 선포되었습니다.



편지에서(예: 31년 1808월 XNUMX일자 메시지에서) Alexander는 그의 프랑스 동료를 "가장 소중한 친구이자 형제"라고 불렀습니다. 에티켓의 요구 사항과 정치적 고려 사항이 외교 서신에서 우세한 것은 분명하지만 XNUMX 년 전에 공식적으로 인류의 적으로 선언 된 사람에 대한 정통 군주의 그러한 호소는 적어도 재미 있습니다.

역사가 S.M. Solovyov는 "멸망하는 프로이센을 구하기 위해 전적으로 수행 된 전쟁은 자신을 메시아라고 선언하는 것을 꿈꾸던 정교회의 박해자에 대한 인민 전쟁으로 바뀌 었습니다." 동시에 민병대 징집에 관한 법령이 발표되었습니다. XNUMX년 후 러시아를 침공한 보나파르트와의 전쟁이 애국적이라고 선언된 것은 놀라운 일이 아닙니다.

그 자체로 환난의 시대 이후로 볼 수 없었던 국가의 중심부에 대한 적의 접근은 사회의 여러 부문에 충격을 주었습니다. 특히 캐서린 통치 기간 동안 국경이 서쪽과 남쪽으로 급속히 확장 된 후 그러한 사건의 발전은 놀랍게 보였습니다. 애국심의 자연스러운 상승, 침략자에 대한 증오, 조국의 운명에 대한 불안, 손실의 고통, 강도 및 폭력에 대한 반응을 추가하면 애국 전쟁이 이름이 아닌 이유가 분명해집니다. 본질.

그러나 나폴레옹의 경우 러시아 캠페인은 규모와 작전 영역에서만 달랐습니다. 유럽의 통치자는 전쟁 발발과 함께 러시아 사회의 상하 분위기와 조화를 이루고 그러한 범주를 거의 고려하지 않은 알렉산더의 병적 증오에 대해 전혀 몰랐습니다. 소진 된 모스크바에서 보낸 편지에서 나폴레옹은 알렉산더에게 "비통함없이 전쟁을 벌였다"고 지적 할 것입니다. 그러나 그들이 말했듯이 이것은 그의 문제였습니다. 아무도 침략자에게 그의 "선량함"을 고려하겠다고 약속하지 않았습니다.

일반적으로 러시아는 영국에 대한 무역 및 곡물 수출의 축소를 강요한 굴욕적인 Tilsit 조약으로 인해 러시아 경제에 심각한 타격을 입혔다는 것이 일반적으로 인정됩니다. "굴욕"에 관해서는 "적 그리스도"와 그의 구술에 따라 합의가 체결되었다는 점을 고려할 때만 이야기하는 것이 적절합니다.

러시아의 대륙 봉쇄에 대한 가입으로 인해 발생한 것으로 추정되는 경제 문제에 관해서는 N.P. Rumyantsev는 "금융 위기의 주요 원인은 결코 영국과의 단절이 아니라 엄청난 군사비 지출입니다."



1808 년 무역 감소로 인한 재무부 손실은 3,6 만 루블에 이르렀고 군사 지출은 53 만 루블이었습니다. 1811년에는 전체 주 예산의 113,7/XNUMX을 차지하는 XNUMX억 XNUMX만 루블로 두 배 이상 증가했습니다. 이러한 대규모 준비는 대륙 봉쇄에서 벗어나기 위해 수행되지 않았으며 그렇지 않으면 수정 꽃병으로 파리를 죽이려는 것과 유사합니다.

일반적으로 러시아의 가장 일관되고 열렬한 상대 인 영국과의 관계 발전은 분명히 국가 이익과 모순됩니다. 알렉산더는 그 반대의 경우보다 영국에 대항하여 나폴레옹과 친구가 될 훨씬 더 많은 이유를 가졌습니다.

Bonaparte가 고려한 것은 바로 이러한 고려 사항이었습니다. 게다가. 프랑스 황제는 아마도 많은 영향력 있는 대도시 귀족을 포함하여 곡물을 거래하는 러시아 지주들이 대륙 봉쇄에 가담함으로써 고통을 겪고 있다는 것을 알고 있었을 것입니다. 이 경우 대군의 성공적인 러시아 침공은 차르가 내부 반대에 대처하고 뒤돌아 보지 않고 Tilsit의 합의를 엄격히 준수하도록 "도움"을 줄 수 있습니다.

그러나 우리가 알고 있듯이 Alexander (적어도이 문제에서)는 완전히 다른 동기에 의해 인도되었습니다. 그는 영국인을 미워했을지 모르지만 Paul에 대한 음모가 런던에서 영감을 얻었으며 아들이 왕위에 오른 배경을 잘 알고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 1807 년에 러시아 군대는 영국 돈으로 프로이센을 위해 "적 그리스도"와 싸웠습니다.

스키타이 게임


나폴레옹은 대규모 국경 전투에서 승리함으로써 목표를 달성하고자 했습니다. 그러나 러시아 캠페인의 실제 시나리오는 이러한 계획에서 즉각적이고 결정적으로 갈라졌습니다. 더욱이이 대본은 미리 작성되어 상트 페테르부르크에서 작성되었다는 인상을받습니다. 이것은 근본적으로 러시아 군대의 후퇴가 강제 결정으로 거의 즉석에서 나타나는 1812 캠페인 과정에 대한 일반적인 견해와 상충되지만 사실은 스스로를 말해줍니다.



이전 반 프랑스 연합의 모든 경험이 그러한 전술을 제안했다는 사실부터 시작합시다. S.M. Soloviev, 모든 최고의 장군은 결정적인 전투를 피하고 후퇴하고 적을 영토 깊숙이 끌어들이는 것이 나폴레옹과 싸우는 가장 좋은 방법이라고 생각했습니다.

또 다른 한 가지는 유럽 작전 극장의 비좁은 상황에서 특히 후퇴하고 "끌어 올릴"곳이 없었기 때문에 나폴레옹과 그의 원수들은 그러한 시도를 단호하게 진압했지만 러시아의 확장은 그러한 기동에 대한 흥미로운 전망을 열었습니다. 그을린 지구 전술은 국내 노하우로 간주 될 수 없습니다. 1810 년 Torres Vedras 라인으로 퇴각하는 동안 웰링턴 공작이 포르투갈에서 성공적으로 사용했습니다. 예, 그리고 프랑스에 대한 게릴라전의 효과는 스페인 게릴라가 아주 분명하게 보여주었습니다.

"스키타이 전쟁"의 전략은 Barclay de Tolly에 기인합니다. 그러나 가치있는 예를 찾기 위해 러시아 전쟁 장관은 지금까지 과거를 탐구 할 필요가 거의 없었습니다. 1707년 찰스 XNUMX세의 침공 직전에 표트르 대제는 러시아 군대를 위해 다음과 같은 행동 방침을 세웠습니다. , 러시아 군대는 식량을 가로 채고 횡단을 방해하며 적의 전환과 지속적인 공격을 "소진"시켜야했습니다.



이러한 전략을 염두에 두고 Alexander는 Barclay에게 직접 지적했습니다. "Peter the Great의 일기를 읽고 다시 읽으십시오." 물론 장관은 프랑스와의 "후퇴"전쟁 계획 중 하나의 저자 인 Ludwig von Wolzogen과 같은 그의 조수들로부터 읽고 읽고 결론을 도출했습니다.

러시아에는 유능한 전문가가 부족하지 않았습니다. 전 나폴레옹 원수이자 당시 스웨덴 왕세자인 베르나도트는 러시아 차르에게 보낸 편지에서 매우 분명한 지시를 내렸습니다.
“나는 황제에게 일반 전투를 제공하지 말고, 기동하고, 후퇴하고, 전쟁을 연장하라고 요청합니다. 이것이 프랑스 군대에 대항하는 가장 좋은 방법입니다. 그가 상트페테르부르크 성문에 온다면, 나는 당신의 군대가 라인강 둑에 주둔하고 있는 것보다 그를 죽음에 더 가깝게 여길 것입니다. 특히 Cossacks를 사용하십시오 ... Cossacks가 프랑스 군대의 모든 것을 가져 가도록하십시오. 프랑스 군인은 잘 싸우지 만 박탈 당하면 정신을 잃습니다.”


황제는 Kutuzov가 총사령관으로 임명 된 후 러시아 군대를 이끌도록 제안한 정도로 Bernadotte의 권위를 높이 평가했습니다. 틀림없이 왕은 그의 조언을 듣고 결정을 내리는 데 사용했습니다.
108 댓글
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  1. +2
    18 9 월 2019 05 : 21
    그래서 모든 것이 흥미롭지 만 여전히 : 나폴레옹은 왜 모스크바로 갔습니까? 수도는 반대편에있는 것 같습니까? 나침반에 결함이 있습니까? 그러나 어떻게 되었습니까?
    1. -6
      18 9 월 2019 07 : 28
      나폴레옹 유럽은 노예와 땅을 위해서만 러시아로 갔다. 그리고 전쟁은 아시아와 아프리카의 식민지 전쟁 정신으로 계획되었습니다. 그들이 원주민 군대를 무찌르고 파푸아 왕을 강제로 섬겼을 때. 식민 주의자들에 대한 충성심으로 지역 귀족이 선발 된 것은 그때였습니다. 포획된 모든 식민지에서 포획 전략은 동일했습니다.
      러시아 제국은 미래의 식민지로만 간주되었으며 다른 것은 없습니다. 러시아 제국에서 귀족은 수입 귀족과 섞이기 시작했습니다. 자신을 러시아인이라고 생각하지 않는 사람들은 유럽에서만 자랐고 미래를 보았습니다. * 깨달은 ...... *에 대한 감탄이 너무 커서 당시에도 유럽에서 번성했던 빈곤도 무지도 노골적인 인종 차별도 눈에 띄지 않았습니다.
      그러나 오늘날 러시아에도 비슷한 (...) 괴짜가 있습니다. 가장 밝은 대표자 (Sytin)는 TV에서도 그가 원하는 모든 것을 솔직하고 큰 소리로 표현했습니다. 그는 방해받지 않았고 검찰도 침묵했지만 우리 모두, 러시아 시민, 특히 러시아 국민의 파괴를 요구하는 그의 저주와 요구가 큰 소리로 말하고 TV에서 방송되었습니다.
      RUSSIA에 대해 가장 불만이 많은 사람들의 말을 들어보십시오. 이들은 솔직히 구매 한 * 개인 *이거나 자신을 * 엘리트 *라고 상상하고 러시아에 살고 있다는 사실에 불쾌감을 느끼는 사람들입니다.
      1. +4
        18 9 월 2019 09 : 19
        재미있는 환상 - 노예와 땅.
        1. +5
          18 9 월 2019 10 : 02
          물론이죠! 나폴레옹은 개인적으로 1812천만 명의 노예를 가지고 있었고 충분한 땅은 없었습니다. 이것이 XNUMX년의 모든 이유입니다. 웃음
          시험의 희생자들에게 무엇을 끄덕일까요? 여기 어른들이 그런 진주를 나눠줍니다-당신은 스윙 할 것입니다!
      2. +2
        27 10 월 2019 01 : 58
        암말의 브래드~그레이!~
    2. +2
      18 9 월 2019 07 : 45
      어떻게 설정 되었습니까? 모스크바의 Kutuzovsky Prospekt, Novorossiysk의 대형 포병 순양함 "Mikhail Kutuzov". 그리고 그것은 단지 부수적입니다. 예, 모스크바에 기념비가 있습니다.
    3. +1
      18 9 월 2019 08 : 14
      * 키에프를 잡으면 다리로 러시아를 점령하고 상트페테르부르크를 점령하면 머리로 모스크바를 점령하면 러시아의 심장을 공격할 것이다 * 나폴레옹 보나파르트.
      1. +5
        18 9 월 2019 09 : 53
        나폴레옹이 말하지 않은 잘 알려진 문구. 이것은 또한 유신 기간 동안 정치적 상황의 조건에서 발명된 것에서 나온 것입니다.
        1. +2
          18 9 월 2019 10 : 46
          죄송합니다! 이 문구는 da Pradt(나폴레옹의 고해신부)의 회고록에서 *나온* 것입니다. 왜 나폴레옹은 이 말을 발음할 수 없었습니까?
          1. +2
            18 9 월 2019 11 : 48
            프래트는 결코 나폴레옹의 고해 신부가 아니었기 때문입니다. "나폴레옹"과 "고백자"는 상호 배타적인 개념입니다. 지금 당장은 손에 책이 없습니다. 저녁에 살펴보고 반드시 다시 보고하겠습니다. 하지만 이 문구의 역사는 매우 흥미롭습니다...
            1. +2
              18 9 월 2019 18 : 18
              그러나 나는 흥미를 느꼈습니다!기다리고 있습니다!글쎄, de Pradt에 따르면, 그 수치는 *흥미롭다*는 데 동의합니다.회고록은 1816년에 출판되었고 새 소유자를 칭찬할 수 있었습니다. hi
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        18 9 월 2019 17 : 22
        세 연령의 아시안이 그리고 러시아는 어떻습니까?
        그럼에도 불구하고 1812세기 초 러시아와 프랑스의 관계를 지배한 것은 주관적인 요인이었다. 러시아를 극복하려는 모든 시도는 어떤 면에서는 독특하지만 어떤 면에서는 비슷합니다. 1941년과 XNUMX년에 유럽 대륙은 우리나라와의 전쟁을 영국 패배의 한 단계(가장 중요하지만)로만 간주했습니다.
        그렇다면 영국이 이 돌을 장화에 집어넣었을까요? 세 연령의 아시안이 그리고 그들은 "멀리서 큰 것이 보인다"고 말합니다. 세 연령의 아시안이
    4. +4
      18 9 월 2019 08 : 24
      나폴레옹은 자본이 필요하지 않았습니다. 정복할 계획도, 먼 곳으로 갈 계획도 없었다. 캠페인 첫날부터 그는 러시아 1, 2 군을 물리 치기 위해 노력했습니다. 그리고 그들은 후퇴하고 그를 더 깊이 유인했습니다. 결과적으로 대군은 빠른 여름 산책 대신에 점점 더 동쪽으로 이동했습니다. 그들은 러시아가 춥기 때문에 따뜻한 옷을 많이 가져갔습니다 ... 그리고 그들은 여름 더위와 갯지렁이를 만났습니다.
      러시아 군대를 추격하면서 적은 점점 더 멀어졌습니다. 눈짓
      1. +1
        18 9 월 2019 17 : 51
        제품 견적 : Prometheus
        나폴레옹은 자본이 필요하지 않았습니다. 정복할 계획도, 먼 곳으로 갈 계획도 없었다. 캠페인 첫날부터 그는 러시아 1, 2 군을 물리 치기 위해 노력했습니다. 그리고 그들은 후퇴하고 그를 더 깊이 유인했습니다. 결과적으로 대군은 빠른 여름 산책 대신에 점점 더 동쪽으로 이동했습니다. 그들은 러시아가 춥기 때문에 따뜻한 옷을 많이 가져갔습니다 ... 그리고 그들은 여름 더위와 갯지렁이를 만났습니다.
        러시아 군대를 추격하면서 적은 점점 더 멀어졌습니다. 눈짓
        당신은 역사를 모른다. 나폴레옹은 Ruriks의 부흥 가능성을 파괴하기 위해갔습니다. 이들은 기록 보관소이며 성공적으로 파괴 된 작은 책입니다. 역사상 항상 일어났던 것처럼 우리는 껍질을 보았고 바티칸과 나폴레옹의 질서 안에는 거기에 있었고 보라 이것은 영국의 이익과 일치합니다. 원칙적으로 Alexander는 방해 행위에 반대하지 않습니다.
        1. +5
          18 9 월 2019 22 : 08
          제품 견적 : Mavrikiy
          당신은 역사를 모른다. 나폴레옹은 Ruriks의 부흥 가능성을 파괴하기 위해갔습니다. 이들은 기록 보관소이며 성공적으로 파괴 된 작은 책입니다.

          그리고 대체 왜 이 모든 Rurikovichs는 숫자 책과 함께 Bonya에게 항복했으며 출생 확률은 XNUMX이 되었습니까?
          제품 견적 : Mavrikiy
          그리고 바티칸과 나폴레옹의 질서 안에는 거기에 있었습니다.

          응! 바티칸 이후 나폴레옹은 전혀 케이크가 아니거나 더 정확하게는 이미 케이크가되었습니다! 악마들은 화를 냈습니다. wassat
          문제는 무엇을 위해 바티칸이 이 모든 Rurikovichs와 비트북 및 출생 확률이 XNUMX이 될지 필요로 했습니까?
          제품 견적 : Mavrikiy
          보라, 이것은 영국의 이익과 일치한다.

          그리고 이것들도 Rurikovichs에 의해 혼란 스러웠습니까? 그리고 이것에서 그들의 geshevt는 무엇입니까?
          제품 견적 : Mavrikiy
          원칙적으로 Alexander는 방해 행위에 반대하지 않습니다.

          토, 같은 알렉산더 | 며칠 동안 왕좌에 앉아 계속 생각했습니다. “어떤 놈이 내가 침착하게 통치하는 것을 방해하고 있습니까 ??? wassat
          네 모리셔스?
          PS "어두운 방에서 흑인을 찾기가 어렵습니다. 특히 이미 도망친 경우에는 더욱 그렇습니다." (와 함께)
    5. +5
      18 9 월 2019 10 : 05
      러시아 군대의 주력이 모스크바 방향으로 후퇴했기 때문입니다. 나폴레옹은 프로이센과 오스트리아의 경우처럼 일반 전투에서 러시아 군대를 물리침으로써 러시아에 평화를 강요하기를 원했습니다. 그리고 Barclay와 Bagration의 연합군이 측면과 잠재적으로 후방에있는 Petersburg를 공격하기 위해 ... 음, Bonaparte는 거기에 없었습니다. 그래서 대리자. 롤
    6. +4
      18 9 월 2019 10 : 10
      포획(포위, 폭행, 유혈, 파괴, 노예 포획) 때문에 웃음 ) Peter는 러시아와의 완전하고 최종적인 휴식을 취했습니다. 나폴레옹은 동맹국으로 러시아가 필요했습니다. 이전에 러시아와의 두 번의 전쟁은 불행한 오해로 여겨졌습니다. 1812년에는 군대에 대한 빠른 승리와 불합리한 동맹국과의 빠른 평화가 필요했습니다. 그리고 군대는 피터가 아닌 모스크바로 후퇴했습니다.
      기사가 맞습니다. 1812의 원인은 상당히 객관적으로 고려됩니다. 그리고 그들이 1810-1811 년에 군사 지출이 미친 듯이 증가한 곳을 설명했다면 일반적으로 시사하는 바가 될 것입니다.
    7. +3
      18 9 월 2019 12 : 12
      Русский Русский Deutsch Русский Deutsch Русский Deutsch Русский Deutsch Русский
      그래서 모든 것이 흥미롭지 만 여전히 : 나폴레옹은 왜 모스크바로 갔습니까? 수도는 반대편에있는 것 같습니까? 나침반에 결함이 있습니까?
      나폴레옹은 러시아 제국군의 주력이 있는 곳으로 갔다. Barclay와 Bagration의 군대를 부분적으로 깰 계획 이었지만 Smolensk 지역에 합류했습니다. 그런 다음 Bonoparte는 Smolensk로갔습니다. 그런 다음 군대는 모스크바로 갔고 나폴레옹이 뒤를이었습니다. Corsican은 도시가 아니라 러시아 군대의 패배와 결과적으로 회사의 승리를 보장했습니다. 공정하게 말하면 나폴레옹은 도시 점령에 어느 정도 관심이 있었다는 점에 유의해야 합니다. 특히, 상트페테르부르크를 점령하다 뽑혔다. Klyastitsy 전투에서 Wittgenstein의 열등 군단에 의해 완전히 패배 한 두 군단 (Oudinot 및 Macdonald). 사람 나폴레옹이 상트페테르부르크에 가지 않은 이유에 대한 답이 여기 있습니다. 그런 다음 그는 "갔지만" 다리가 부러졌습니다! 롤
      1. +5
        18 9 월 2019 15 : 14
        Corsican은 도시가 아니라 러시아 군대의 패배와 결과적으로 회사의 승리를 보장했습니다.

        정확히! 좋은 유럽에서 나폴레옹이 군대를 빨리 모집할 수 있었다면, 이 경우 우리는 몇 년 동안 러시아에서 군대를 재창조했을 것입니다. hi
        Klyastitsy 전투에서 Wittgenstein의 열등 군단에 의해 완전히 패배 한 두 군단 (Oudinot 및 Macdonald).

        Sergey, 조금 명확히하겠습니다. 음료수 Klyastitsy 아래에는 Oudinot만이있었습니다. 이미 XNUMX 월에 Polotsk 근처-Saint-Cyr. 폴로츠크 중앙에 있는 다리는 폴로츠크의 두 번째 전투 동안 그 다리와 그 근처에서 일어난 전투 때문에 크라스니라고 명명되었습니다. MacDonald는 전쟁 내내 EMNIP을 보냈고 전쟁 내내 Riga 근처에 느리게 갇혔습니다. 영웅적인 일을하지 않고 떠났고 요크 뒤에 숨어 .. 우리와 휴전 협정을 맺은 사람은 사실 잠시 후 우리와 합류했습니다! 음료수
        1. +1
          18 9 월 2019 15 : 36
          설명해 주셔서 감사합니다. hi . 기회가있을 것이고 자료를 올릴 게요 자세히 알아낼 게요 제 생각에는 당신이 "과소 지정"했거나 제가 틀렸을 수도 있습니다! 뭐
          1. +3
            18 9 월 2019 15 : 41
            기회가 된다면 자료를 올려서 자세히 알아보고 제 생각에는 당신이 뭔가를 "과소 지정"했거나 내가 틀렸을 수도 있습니다!

            상호 설명에서 당신과 나, Sergey 및 포럼의 다른 동료 모두를 위해 진실이 ​​탄생했습니다! 음료수 틀림없이! 내가 뭔가 틀렸다면 인정합니다!
          2. +1
            18 9 월 2019 23 : 48
            맥도날드의 제 10 군단은 블리 자티 전투에 참여하지 않았습니다. 1 월 2 일부터 30 월 1 일까지 (18 월 20-1195 일) 야쿠 보보 매너의 Klyastitsy, Boyarschina 및 Golovshtitsa 마을에서 열린 우 디노 원수 지휘하에 프랑스 군 제 2502 군대와 비트겐슈타인 중위 군과의 러시아 제 504 군단의 전투 우리 부대는 3000 명이 사망하고 4000 명이 부상을 당했으며 XNUMX 명이 실종되었습니다. 프랑스 인은 XNUMX 명에서 XNUMX 만명을 잃었습니다.
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. +1
      18 9 월 2019 15 : 46

      Kutuzov 왕자에게 그러한 기념비가 적합합니까?
    10. +2
      18 9 월 2019 19 : 35
      인용구 : 북극 여우
      나폴레옹은 왜 모스크바로 갔는가?

      그러나 당신은 스스로 생각합니다. 미소
      나폴레옹의 주요 목표가 영토 점령이 아니라 정확히 러시아 군대의 패배라는 사실을 무시하고 러시아에서 넓은 영토를 점령하고 자신의 행정부를 수립 할 계획이라면 그가 어떻게 행동했을 것인지 논의 할 것입니다 , 즉, 캡처하는 것입니다.
      몇 가지 질문에 답해 보세요.
      1. 지리적 위치, 통신 및 자연 조건 측면에서 모스크바 또는 상트 페테르부르크 중 어떤 목표를 달성하기 더 쉬운가요?
      2. 어떤 표적을 점령하면 군사적 적으로서 러시아에 더 많은 피해를 입히고 나폴레옹 자신에게 이익이 될까요?
      제 생각에는 이러한 질문에 대한 대답은 매우 분명합니다.
      더 짧은 거리에도 불구하고 상트 페테르부르크에 도착하는 것이 더 어렵습니다. 늪, 좁은 더럽힘을 통과하고 주로 하류에있는 수많은 강을 강요해야합니다. 모스크바의 지형은 군대의 이동과 기동에 훨씬 더 적합하고 자연적 장애물이 적습니다. 또한 전투 준비가 된 대규모 군대가 남쪽에 남아있어 단시간에 통신을 완전히 차단할 수 있습니다 ...
      더 나아가. 그들이 Petersburg를 점령했다고 가정 해 봅시다. 무엇 향후 계획? 왕은 정부와 궁정을 함께 움직인 지 오래되었습니다. 우리 장소 (나는 레닌 그라드 지역 출신)는 겨울철 기지로 적합하지 않습니다. 그들은 고대 노브 고로드 이후로 식량 수입에 의존해 왔으며 날씨가 나쁘고 춥고 겨울이 XNUMX 주일 또는 XNUMX 주일 더 일찍옵니다. Barclay와 Bagration은 남쪽에 매달려 있고 Alexander는 모스크바에서 기분이 좋습니다. 다음에 어디로 가야합니까 - Vologda? 노브고로드로? 진짜 함정.
      동시에 모스크바를 점령하면 실제로 국가가 반으로 찢어져 수도권에서 남쪽이 분리되며 모스크바 지역은 식량과 인구 측면에서 간단히 말해서 모든면에서 훨씬 더 풍부합니다. . 또한 엄격하게 동쪽으로 진격하는 나폴레옹은 최악의 경우 자신의 앞에 러시아 군대를 밀고 북동쪽으로 진격하면서 필연적으로 그들을 후방에 남겨 둘 것입니다.
      요컨대 보나파르트에게는 선택의 여지가 많지 않았습니다. 미소
      1. 0
        18 9 월 2019 20 : 53
        제 생각에는 이러한 질문에 대한 대답은 매우 분명합니다.

        아니오.
        북동쪽으로 진격하면 필연적으로 그들을 뒤에 남겨둘 것이다.

        왜 러시아 군대는 나폴레옹의 전선 뒤에 앉아 있었을까? 그들은 Petersburg 방어를 거부할까요?
        뒤쪽에 앉는다는 것은 무엇을 의미합니까?
        또한 전투 준비가 된 대규모 군대가 남쪽에 남아있어 단시간에 통신을 완전히 차단할 수 있습니다 ...

        음, 모스크바에 대한 캠페인에서 그들은 남쪽과 북쪽에서 왔습니다.
        또한 상트 페테르부르크의 군대는 바다로 공급할 수 있습니다.
        1. +1
          18 9 월 2019 22 : 03
          제품 견적 : Beringovsky
          왜 러시아 군대는 나폴레옹의 전선 뒤에 앉아 있었을까? 그들은 Petersburg 방어를 거부할까요?

          당신은 침략 직전에 러시아인의 성향을 봅니다. 그가 북동쪽으로 이사했다면 그들은 단순히 거기 (나폴레옹의 후방)에 남아 있었을 것입니다. 이것에 아무런 의미가 없더라도 (적의 통신을 차단하는 데 항상 포인트가 있음) 물리적으로 경로를 차단할 시간이 없습니다.
          제품 견적 : Beringovsky
          음, 모스크바에 대한 캠페인에서 그들은 남쪽과 북쪽에서 왔습니다.

          그리고 그들 사이의 나폴레옹은 그들을 하나씩 패배 시키겠다는 위협으로 그들 사이에 가능한 한 빨리 연합하기 위해 동쪽으로 열심히 행진해야했습니다. 나폴레옹이 상트페테르부르크로 진군했을 때 아무도 그들이 그의 후방에 합류하는 것을 막지 못했을 것입니다. 차이가 느껴지지 않습니까?
          제품 견적 : Beringovsky
          또한 상트 페테르부르크의 군대는 바다로 공급할 수 있습니다.

          바다에서 나폴레옹에게 문제가 생겼습니다. 의뢰
          그러나 진지하게, 누가 음식을 나르고 무엇에 적의 함대로부터 자신을 방어할 것인가? 나는 발트해 연안에서 통신을 보장하기 위해 나폴레옹이 상트 페테르부르크뿐만 아니라 Vyborg와 Helsingfors, Kronstadt도 점령해야한다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다. 바다. 그리고 겨울이 올 것이고, 올해의 이맘때 발트해 연안은 보통 얼음으로 덮여 있습니다 ...
          나는 당신이 자신의 주장을 제기하기 전에 힘을 얻기 위해 자신의 주장을 테스트하지 않고 단순히 반대하기 위해 반대한다는 인상을 받았습니다.
          1. 0
            18 9 월 2019 22 : 31
            나는 당신이 자신의 주장을 제기하기 전에 힘을 얻기 위해 자신의 주장을 테스트하지 않고 단순히 반대하기 위해 반대한다는 인상을 받았습니다.

            이번에는 당신이 틀렸습니다. 점 하나하나 반박할 수 있습니다.
            당신은 침략 직전에 러시아인의 성향을 봅니다.

            인정합시다. 이것으로부터 무엇이 뒤따릅니까? 러시아 사령부가 나폴레옹이 이동할 곳을 알고 있었다고?
            가능하지만 이것이 모스크바를 목표로 설명하지는 않습니다.
            나폴레옹이 상트페테르부르크로 진군했을 때 아무도 그들이 그의 후방에 합류하는 것을 막지 못했을 것입니다.

            그리고 그들이 모이면 무엇을 할까요? 나폴레옹이 상트페테르부르크에서 어떻게 주최하는지 보셨나요? 아니면 도시 외곽에서 그에게 싸움을 줄까요? 글쎄, 이것이 바로 나폴레옹이 원했던 일반적인 전투입니다.
            발트해에서 프랑스 인의 가능성에 관해서는 아무것도 모릅니다. 이것은 전문가를위한 질문입니다. 발트해 연안은 확실히 겨울에 얼지만 겨울에는 모스크바와 그 길에서 덥지 않습니다. 분명히 나폴레옹은 러시아에서 겨울을 보낼 것으로 예상하지 않았습니다.
            1. +1
              19 9 월 2019 09 : 05
              제품 견적 : Beringovsky
              이것으로부터 무엇이 뒤따릅니까? 러시아 사령부가 나폴레옹이 어디로 이동할지 알고 있었다고?

              정반대입니다. 알려지지 않았기 때문에 병력을 분산시켜 사방을 엄호하려 했다. 당신은 이해할 수 있는 전제에서 겉보기에 이상한 결론을 내립니다. 의뢰
              제품 견적 : Beringovsky
              그리고 그들이 모이면 무엇을 할까요?

              통신이 끊어지고 나폴레옹은 보급품과 기지없이 Courland 또는 Ingermanland 늪에 갇힐 것입니다. 그와 싸울 필요가 없습니다. 발트해 연안 국가는 중앙 러시아 고지대가 아니며 군대에 필요한 모든 것 중에서 물만 풍부하고 위에서 젖고 아래에서 더럽습니다. 미소 늪지대가있는 숲, 늪 및 강이 많고 도로와 다리가 거의 없으며 기동 할 여지가 없습니다. 그리고 상트 페테르부르크는 일반적으로 남쪽, 동쪽 및 서쪽에서 지나갈 수없는 늪의 고리로 둘러싸여 있으며 Revel, Pskov, Moscow 및 Arkhangelsk까지 150 개의 도로가 통과했으며 마지막 두 개는 나폴레옹에 전혀 적합하지 않았습니다. 늪 벨트의 폭은 최대 XNUMXkm입니다. 그가 탈린인 프스코프나 레벨을 점령하더라도 우회로의 두려움 없이 상대적으로 적은 병력으로 방어할 수 있는 통로인 이 늪지대에 부딪힐 것이며, 후방에 전투 준비가 된 군대의 존재는 재앙이 될 것입니다.
              제품 견적 : Beringovsky
              그런데. 제 생각에는 상트 페테르부르크 근처, 핀란드와 스웨덴, emnip?
              아시다시피, 그들은 항상 반러시아적이었고 나폴레옹은 아마도 상트페테르부르크에서 그들을 의지할 수 있었을 것입니다.

              예, 자신의 논문을 확인하는 데 최소한 약간의 관심이 있어야 합니다. 이 기사에는 Bernadotte에 대한 몇 마디가 있습니다. 스웨덴은 그 전쟁에서 러시아의 동맹국이었습니다. 글쎄, 핀란드에 대한 단어는 전혀 없습니다. 1809년 스웨덴에서 분리된 러시아 제국의 속주라는 이유만으로 반러시아적일 수는 없었다.
              글쎄, 당신과 논쟁하는 방법? 의뢰
          2. 0
            18 9 월 2019 22 : 46
            그런데. 제 생각에는 상트 페테르부르크 근처, 핀란드와 스웨덴, emnip? 윙크하는
            아시다시피, 그들은 항상 반러시아적이었고 나폴레옹은 아마도 상트페테르부르크에서 그들을 의지할 수 있었을 것입니다.
            1. 0
              22 9 월 2019 01 : 01
              제품 견적 : Beringovsky
              그런데. 제 생각에는 상트 페테르부르크 근처, 핀란드와 스웨덴, emnip?
              아시다시피, 그들은 항상 반러시아적이었고 나폴레옹은 아마도 상트페테르부르크에서 그들을 의지할 수 있었을 것입니다.

              글쎄요, 그 직전에 러시아는 나폴레옹 프랑스의 동맹국이었던 스웨덴에서 핀란드를 분리했습니다. 그러나 스웨덴은 항상 프랑스와 영국의 동맹국이었고 1812년 러시아의 동맹국이 되었습니다.
      2. +2
        19 9 월 2019 01 : 50
        유일한 문제는 러시아에서 적어도 조각을 자르려는 나폴레옹의 의도를 어떻게 든 확인하는 문서가 없다는 것입니다. 그는 이전 폴란드 땅을 폴란드에 반환할 계획조차 없었습니다. 무엇을 위해? 예를 들어 Smolensk 및 Pskov 지방을 분리하는 이유는 무엇이며 어떻게해야합니까? 공화국을 만드시겠습니까? 폴란드에 ​​돌려주시겠습니까? 그것을 프랑스의 부서로 만드시겠습니까? 이것의 목적은 무엇입니까? 러시아는 동맹국으로 필요했습니다! 그리고 잠재적 동맹국은 피에 의해 기분을 상하게 할 수 없습니다. 예방 조치로 조금만 이길 수 있습니다. 그래서 1807년에 그들은 싸웠고 그 후 평화와 동맹이 맺어졌습니다. 1812년에도 계획은 같았습니다.
        1. 0
          19 9 월 2019 08 : 58
          그것은 동맹이 아니라 가신입니다.
        2. 0
          22 9 월 2019 01 : 06
          제품 견적 : Tavrik
          유일한 문제는 러시아에서 적어도 조각을 자르려는 나폴레옹의 의도를 어떻게 든 확인하는 문서가 없다는 것입니다. 그는 이전 폴란드 땅을 폴란드에 반환할 계획조차 없었습니다.

          응? 러시아 제국의 점령지 극서부 지역에 프랑스-폴란드 행정부가 수립되고 바르샤바 공국으로의 이양 준비에 대한 사실이 적합합니까?

          그들이 시간이 없었던 것-음, 발생하지만 나폴레옹은 그의 붕괴를 계획하지 않았습니다. 그건 그렇고, 그는 전혀 계획을 세우지 않았고 계획한 것은 종종 제대로 성공하지 못했습니다. 예를 들어, 그는 "무릎을 꿇고" "수만 명의 추가 병사 만 지출"할 것이라고 믿으며 러시아에 대한 캠페인을위한 2 년 계획을 XNUMX 년 계획으로 능가했습니다.

          제품 견적 : Tavrik
          예를 들어 Smolensk 및 Pskov 지방을 분리하는 이유는 무엇이며 어떻게해야합니까? 공화국을 만드시겠습니까? 폴란드에 ​​돌려주시겠습니까? 그것을 프랑스의 부서로 만드시겠습니까? 이것의 목적은 무엇입니까? 러시아는 동맹국으로 필요했습니다! 그리고 잠재적 동맹국은 피에 의해 기분을 상하게 할 수 없습니다.
          첫째, 정확히 복종하는 가신 또는 심지어 종속된 점령된 보호령의 것입니다. 그레이터 폴란드의 "바다코끼리에서 바다코끼리로"의 부흥은 리투아니아 대공국의 일부였던 모든 영토를 이전할 계획이 있는 프로젝트 중 하나였습니다.

          둘째, 스페인을보십시오-가장 가까운 지방은 프랑스로 잘리고 조금 더-꼭두각시 공화국 또는 가신 국가가 형성되고 국가는 그대로 자연 통제를 유지하고 옛 왕조도 남아 있지만 완전히 프랑스 통제.
      3. +1
        19 9 월 2019 08 : 55
        미하일, 레닌그라드 지역에서 정확히 어디에 사세요?
        1. +1
          19 9 월 2019 09 : 10
          세상에 루가라는 도시가 있다
          상트페테르부르크 지구
          이보다 더 나쁠 수는 없다
          염두에 두는 마을
          세상이 아니었다면
          내 Novorzhev

          A.S.Pushkin 미소
          동포들은 어떻습니까?
          1. +1
            19 9 월 2019 09 : 20
            지금 보내줄게
    11. 0
      19 9 월 2019 08 : 33
      이것으로 모든 것이 간단합니다. 먼저 상트 페테르부르크에 가면 러시아 군대가 후방에 남아 있습니다! 둘째, 나폴레옹은 러시아를 점령할 계획이 없었습니다. 마침내 평화를 강요할 계획이 있었고 알렉산더는 그의 약속을 지켰습니다!
  2. +7
    18 9 월 2019 05 : 39
    감사합니다!
    솔직히 말해서 "스키타이 전쟁"을 처음으로 설명한 사람은 고대 그리스 역사가 헤로도토스였습니다! 아리스토텔레스, 플루타르코스 및 기타 그리스 및 로마 저자의 스키타이 전술에 대한 대사가 있습니다.
    그래서 "불태운 지구 전술 Wellekton의 산문 작가"는 "트렌드"이지만 우리의 것은 아닙니다! 나는 Barclay de Toli와 Bagration이 의도적으로가 아니라 진부한 필요성 (즉석에서)으로 대군 앞에서 후퇴하는 경향이 있습니다! 이 모든 것이 복잡해졌습니다 !!!
    감사합니다!
    1. +3
      18 9 월 2019 11 : 18
      용감한 Bagration 인 Vladislav는이 계획을 받아들이지 않았습니다. Barclay는 거의 반역자라고 불렸습니다! 의뢰 치명상을 입은 후 화해 ..
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +9
    18 9 월 2019 08 : 31
    내 이야기 ​​"The Forgotten General-Governor"가 출판 된 후 상트 페테르부르크에서 Miloradovich (러시아의 구세주) 기념비가 세워졌습니다. 모스크바 게이트 근처의 Moskovsky Prospekt에 설치됩니다. 개회식에는 세르비아 대통령도 왔다. 명예 퍼레이드가 있었고이 기념비 개장식에서도 연설했습니다. 그런 다음 수녀원에서 기도회가 있었고 저녁에는 Hermitage Theatre에서 큰 콘서트가 열렸습니다.
  5. 0
    18 9 월 2019 08 : 50
    러시아를 극복하려는 모든 시도는 어떤 면에서는 독특하지만 어떤 면에서는 비슷합니다. 1812년과 1941 유럽 ​​대륙은 우리나라와의 전쟁을잉글랜드 패배의 무대 (가장 중요하지만).

    역사상 새로운 것 : Mein Kampf, Drang nach Osten, Barbarossa 및 Ost 계획은 저자에게 알려지지 않았습니까?
    러시아에 대한 나폴레옹의 공격은 그 시대 러시아의 공식 선전과 여론에서 분명히 부적절하게 평가되었습니다.

    와우, "부적절"합니다. XNUMX만 명이 넘는 적군이 러시아에 왔습니다! 이것은 결코 일어나지 않았으며 세계사에서 그러한 군대는 손가락으로 셀 수 있습니다
    나폴레옹은 러시아의 "침략"을 계획하지 않았습니다. 그의 군사 계획은 정치적 임무와 일치했습니다. 아주 겸손했습니다. 우선, Corsican은 영국에 대한 대륙 봉쇄를 강화하려는 의도였습니다.

    그래서 그는 스페인, 이탈리아, 오스트리아, 프로이센, 네덜란드, 이집트에 대한 침공을 "계획"하지 않았습니다. 악의가 아닙니다.
    전 세계를 장악하려는 사이코패스를 막아야 했다.

    프랑스 황제(그리고 대군의 병사와 장교들)에게는 다음과 같이 말했습니다. 평범한 "중앙 유럽" 전쟁. 특이한 우리는 XNUMX만 명이 넘는 군대의 규모를 고려할 수 있습니다.

    그리고 "평범함"은 "특이함"과 어떻게 맞물리나요? 빌레이 안 돼요! 또는 평범한-평범한, 또는-특이한-특이한, 실제로는 규모, 괴로움, 손실 측면에서 평범한 전쟁이 아닙니다.
    소진 된 모스크바에서 보낸 편지에서 나폴레옹은 알렉산더에게 "비통함없이 전쟁을 벌였다"고 지적 할 것입니다.

    전나무,하지만 폭파. 약탈당한 크렘린, 성모승천 대성당의 마구간, 스몰렌스크 지역만 상실...더 보기 100명의 남성 전용이것은 "분노없이"?!
    1808 년 무역 감소로 인한 재무부 손실은 3,6 만 루블에 이르렀고 군사 지출은 53 만 루블이었습니다. 1811년에는 전체 주 예산의 113,7/XNUMX을 차지하는 XNUMX억 XNUMX만 루블로 두 배 이상 증가했습니다. 이러한 대규모 준비는 명확하게 이루어졌습니다. 대륙 봉쇄에서 벗어나기 위해서가 아니라

    확실히 아닙니다 : 나폴레옹 외에도 러시아에는 동일한 항구, 발칸 반도, 다뉴브, 베 사라비아 등 똑같이 중요한 다른 지역이 있습니다.
    이것은 근본적으로 러시아 군대의 후퇴가 강제 결정으로 거의 즉흥적으로 나타나지만 사실이 스스로를 말해주는 1812 캠페인 과정에 대한 일반적인 견해와 상충됩니다.

    사실은 러시아가 국경에서 나폴레옹과 싸울 만한 군대가 없었고 후퇴할 수밖에 없었다는 것을 보여줍니다.
    1. +5
      18 9 월 2019 11 : 42
      전나무,하지만 폭파. 약탈당한 크렘린, 가정 대성당의 마구간,

      Andrey (죄송합니다. 아버지에 대해 잘 모르겠습니다), 슬프게 농담해도 될까요?
      이 경우 보나파르트는 다음과 같이 말할 수 있습니다. "내가 아니라 모두 모르티에야!" -손가락으로 가리키십시오.

      트레비소 공작 에두아르 모르티에 원수. 나폴레옹의 명령에 따라 많은 욕망없이 크렘린은 느리게 폭파되었습니다. 운명의 아이러니 ... 그의 백성과 함께 모스크바를 마지막으로 떠난 그는 1814 년에 파리를 우리에게 항복 한 사람 중 한 명으로 밝혀졌습니다! hi
      1. +1
        18 9 월 2019 12 : 42
        인용구 : Pane Kohanku
        트레비소 공작 에두아르 모르티에 원수. 나폴레옹의 명령에 따라 많은 욕망없이 크렘린은 느리게 폭파되었습니다. 운명의 아이러니..

        왜 "사냥하지 않고"? 그는 명령을 내렸고 폴란드 장교 Kos는 기쁨으로 정확하게 수행했습니다.

        목격자들이 쓴 내용은 다음과 같습니다.
        크렘린에 인접한 집에서도 천장과 벽이 무너지고 사람들은 말 그대로 침대에서 쫓겨났습니다. 반 옷을 입고 유리 조각과 돌에 상처를 입은 Muscovites는 공포에 질려 거리를 돌진했습니다. 하지만 패닉에도 불구하고 많은 사람들이 크렘린으로 도망쳤습니다. - 시작된 불을 끄십시오. 뚫을 수 없는 어둠이 모스크바를 뒤덮었습니다. 차가운 가을비가 억수같이 쏟아졌다. 무너지는 건물에 부서진 사람들의 거친 외침, 비명, 신음 소리가 모든 곳에서 들렸습니다. 도움을 요청했지만 도와줄 사람이 없었습니다. 크렘린은 불길한 불길로 밝혀졌습니다. 한 번의 폭발이 이어졌고 지구는 흔들리는 것을 멈추지 않았습니다. 모든 것이 생각났어, 세상의 마지막 날인 것 같았어

        크렘린은 가장 강한 비, Muscovites 및 Cossacks를 구했으며 많은 사람들이 목숨을 잃었습니다 ...

        코르시카 정신병자는 Novodevichy 수녀원을 폭파하라는 명령을 내 렸습니다 (결국 한 교회가 폭파되었습니다)-그는 심지를 꺼낸 수녀에 의해 구해졌습니다 ...

        일반적으로 프랑스 인이 모스크바에서 한 일은 수만 명의 사람과 말의 시체, 수백 개의 약탈당한 교회 등 상식에 어긋납니다. ...

        그리고 우리가 파리를 어떻게 대했는지 기억하십시오 ... hi
        1. +4
          18 9 월 2019 13 : 20
          그리고 우리가 파리를 어떻게 대했는지 기억하십시오 ...

          그들이 모스크바와 비교했을 때-우리는 관광객을 걸었습니다 .. 의뢰 하지만 EMNIP 파리 사람들이 우리 Cossacks와 함께 걷는 방법에 대한 좋은 만화가 많았습니다 .. 뭐
          1. +2
            18 9 월 2019 13 : 40
            인용구 : Pane Kohanku
            하지만 EMNIP 파리 사람들이 우리 Cossacks와 함께 걷는 방법에 대한 좋은 만화가 많았습니다 ..

            따라서 보나파르트의 "위대한" 행위 이후 프랑스에는 남자가 없었습니다.... 그리고 더 이상...
            1. +3
              18 9 월 2019 13 : 45
              따라서 보나파르트의 "위대한" 행위 이후 프랑스에는 남자가 없었습니다.... 그리고 더 이상...

              내가 이해하는 한 그들은 Friedland 이후에 그와 함께 "종료"하기 시작했습니다. 적어도 다음 전투에서 그는 독일인과 다른 사람들을 대량으로 사용하기 시작했습니다. 내가 틀릴 수 있습니다! 글쎄, 반면에 .. 다른 국적의 대표자들이 많이 있다면 왜 프랑스를 파괴합니까? 의뢰 한편으로는 합리적으로, 다른 한편으로는 행동하지 않았습니다. 뭐 다국적성이 오스트리아군과 대결한 것처럼 나중에 프랑스군과도 대결했습니다. 1813년 적의 편으로 크게 전향한 우울한 기분입니다. 그리고 그것은 모두 요크 장군과 함께 시작되었습니다! 병사
              1. +1
                18 9 월 2019 14 : 04
                인용구 : Pane Kohanku
                내가 이해하는 한 그들은 Friedland 이후에 그와 함께 "종료"하기 시작했습니다. 적어도 다음 전투에서 그는 독일인과 다른 사람들을 대량으로 사용하기 시작했습니다. 내가 틀릴 수 있습니다! 글쎄, 반면에 .. 다른 국적의 대표자들이 많이 있다면 왜 프랑스를 파괴합니까?

                그래서 1813년에는 외국인이 거의 남지 않았습니다. 올해 그는 이미 .... 16-17 세 BOYS라고 불렀습니다. 바보 그리고 노인들...
                프랑스의 나폴레옹 이후 여성에게는 매우 어려웠습니다. 그것에 대해 읽었습니다. 말 그대로 재앙!
                1. +4
                  18 9 월 2019 14 : 11
                  프랑스의 나폴레옹 이후 여성에게는 매우 어려웠습니다. 그것에 대해 읽었습니다. 말 그대로 재앙!

                  그래서 우리와 함께 .. 위대한 애국 전쟁 이후에 어떤 사람도 세었다고 생각합니다 ... 의지
        2. -1
          19 9 월 2019 01 : 56
          그럼 누가 모스크바에서 소화 장비를 꺼냈는지 기억합시다 .. Rostopchin 주지사 인 것 같나요? 그리고 누구의 선동으로 화재가 조직 되었습니까? 왜 프랑스인들은 마드리드, 비엔나, 베를린을 불태우지 않고 겨울 전날 모스크바를 불태우기로 결정했는가? 나피크를 얼리려면? 말도 안되는 소리 ... 사실 모스크바는 애국자들에 의해 불에 탔고 경비원 엔지니어에 의해 꺼졌습니다. 여기서 충격이 강했습니다! 유럽 ​​어디에서도 프랑스인들은 주민들이 그들의 수도에 불을 질렀던 것을 본 적이 없습니다. 스페인에서도.
          1. -1
            19 9 월 2019 06 : 44
            제품 견적 : Tavrik
            왜 프랑스인들은 마드리드, 비엔나, 베를린을 불태우지 않고 겨울 전날 모스크바를 불태우기로 결정했는가? 나피크를 얼리려면? 무의미한 말.

            프랑스 인이 비엔나, 베를린을 폭파 했습니까? 아니요? 그리고 Kremlin, Novodevichy-폭발했습니다. 그들은 쾰른 대성당이나 성 베드로 대성당을 강탈했습니다. 폴? 아니요? 그리고 가정 대성당과 또 다른 200 개의 대성당과 Moscow-YES 교회도 그곳에 마구간을 세웠습니다.

            다시 말하지만 차이점이 보이지 않습니까?
            1. +1
              19 9 월 2019 18 : 44
              비엔나와 베를린 사람들이 수도를 불태웠습니까? 또한 아닙니다. 여기서 나는 돌에서 낫을 발견했습니다. 러시아인들은 자신들의 수도를 불태우고 있습니다. 프랑스는 징벌적 조치로 대응합니다. 또한 수도 점령 결과에 대한 실망과 다음에해야 할 일에 대한 이해 부족. 전쟁은 양측 모두에게 새로운 차원의 잔인함과 비통함에 도달하고 있습니다. 그리고 그것은 시작되었습니다 ... 갈퀴에 프랑스 인을 찌르는 당파, 프랑스 인이 문화 기념물을 폭파합니다 ... 나는 프랑스 인을 정당화하지 않습니다. 여기서 무슨 일이 일어 났는지 ...
              1. 0
                20 9 월 2019 09 : 11
                제품 견적 : Tavrik
                비엔나와 베를린 사람들이 수도를 불태웠습니까?

                이를 위해...크렘린이 폭파되고 강탈당했다고?! 빌레이
                불에 탄 러시아 수도에 대한 러시아인의 불쾌감과 복수로 그들은 폭파했습니다 ... 러시아 신사?!
                재미있는 논리! 빌레이
              2. +1
                22 9 월 2019 01 : 16
                제품 견적 : Tavrik
                비엔나와 베를린 사람들이 수도를 불태웠습니까? 또한 아닙니다.

                글쎄요, 변화를 위해 마드리드와 스페인의 다른 주요 도시의 예를 살펴보십시오. 당신이이 독일인에게 집착했다는 것 외에도 유럽에는 많은 사람들이 있습니다.

                제품 견적 : Tavrik
                러시아인들은 자신들의 수도를 불태우고 있습니다. 프랑스는 징벌적 조치로 대응합니다.


                제품 견적 : Tavrik
                갈퀴로 프랑스군을 찌르는 파르티잔, 문화적 기념물을 폭파하는 프랑스군...
                처음에 농민들이 갈퀴에 심은 다음 좋은 프랑스 인이 문화 기념물을 폭파하기 시작했다고 올바르게 생각하십니까? 그러나 이전 스페인에서와 마찬가지로 1812 년의 "XNUMX 개 언어"군대가 종교 신사에 대한 동일한 Robespierre-공화당 적 증오 정신을 유지하고 가톨릭 및 개신교 국가에서 온 군인들의 정교회에 대한 경멸과 증오로 보완되는 것은 아무것도 없습니까?

                그런 다음 러시아 마을에 와서 처음으로 교회를 모독하고 그곳에 마구간을 세우고 종종 사제들을 조롱하고 때로는 잔인하게 죽인 것이 나폴레옹 군인이라는 사실은 어떻습니까? 사람들의 전쟁이 발발 한 것은 이러한 "편심"이 아니 었습니까?

                그리고 프랑스 공화국의 군대에 대해 알게 된 문화사, 네덜란드, 이탈리아 및 서부 오스트리아 인 (특히 티롤 리안)의 기념물에 대한 "신이없는 프랑스 인"의 태도에 대해! 그리고 그들의 귀여운 편심 "에서 유럽 ​​최초의 약탈에 가까운 형태.
                1. 0
                  22 9 월 2019 18 : 31
                  그리고 경건하지 않은 프랑스인만이 문화재 수출에 종사했습니까? 승리자들의 이러한 일상적인 관행은 20세기까지 살아남은 것 같습니다. "하얀"과 "푹신한"오스트리아 인이나 이탈리아 인은 그곳에서 관찰되지 않았습니다.
                  사제에 대한 태도에 대해 : 편견을 물리 치고 종교를 국가와 분리하고 "자유, 평등, 박애", "인간과 시민의 권리 선언"이라는 아이디어를 제기 한 국가의 군인들은 교회와 사제를 정말로 대했습니다. 경외심 없이, 그들이 속한 고백이 무엇이든 상관없이. 요컨대 1917년 이후 적군처럼.
            2. +1
              22 9 월 2019 00 : 37
              제품 견적 : Olgovich
              프랑스 인이 비엔나, 베를린을 폭파 했습니까? 아니요? 그리고 Kremlin, Novodevichy-폭발했습니다. 그들은 쾰른 대성당이나 성 베드로 대성당을 강탈했습니다. 폴? 아니요? 그리고 가정 대성당과 또 다른 200 개의 대성당과 Moscow-YES 교회도 그곳에 마구간을 세웠습니다.

              사실, 유럽에서도 프랑스 인이 대성당을 약탈하고 더럽 히고 이집트는 말할 것도없고 스페인과 이탈리아와 같은 신사를 폭파 한 여러 국가가 더있었습니다.
              1. 0
                22 9 월 2019 18 : 36
                폭파 목록을 상상할 수 있습니까? 훼손의 상황과 함께. 적이 수도원에서 방어하고 있다면 포격을 당할 수 있습니까?
                나는 대군을 희게하고 싶지 않습니다. 강도, 마을 사람들에 대한 괴롭힘, 빌릿 아래 집으로 돌아가기 등 등등. -모든 것이있었습니다. 특히 러시아와의 개인 점수를 가진 폴란드 군단을 고려하면.
  6. 0
    18 9 월 2019 09 : 26
    다시 말하지만, 영원히 적대적인 영국에 대해 넌센스가 반복되고 유럽에서 러시아에 가장 적대적인 국가는 가능한 모든 방법으로 터키와 폴란드를 지원하는 프랑스였으며 폴란드 문제는 러시아의 주요 문제였습니다.
    1. +1
      19 9 월 2019 02 : 27
      러시아에 대한 프랑스의 적대감에 대한 이유를 말합니까? 폴란드에서는 이해합니다. 터키에서는 이해합니다. 우리가 그들에게서 잘라낸 영토. 그리고 왜 프랑스는 우리와 적대적이어야 합니까? 우리 사이에는 많은 주가있었습니다. 영국은 프랑스의 재정적, 경제적 경쟁자였습니다. 우리는 둘 다와 거래했습니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 08 : 09
        러시아는 프랑스의 고객 인 폴란드와 터키를 약화시키고 정복하려했습니다. 터키와 폴란드에 수많은 프랑스 고문이 있다는 사실을 모르십니까?
        1. +1
          19 9 월 2019 18 : 31
          러시아는 폴란드를 "톱질"했고 이것이 프랑스가 러시아와 전쟁을 시작하는 이유입니까 ??? 프랑스는 폴란드와 터키 모두에게 매우 무관심했습니다. 이들은 유럽 무대의 첫 번째 선수와는 거리가 멀다. 러시아, 영국, 오스트리아와 달리. 코르푸에 대한 공격 중에 터키는 프랑스에 대한 우리의 동맹국이었다는 것을 잊지 마십시오. 프랑스 고문은 훨씬 일찍 거기에있었습니다. 여전히 왕과 함께.
          1. 0
            19 9 월 2019 22 : 15
            그것은 영국과 러시아 사이의 오랜 적대감에 대해 이야기하고 있으며 한 가지 사건을 지적하고 있습니다. 프랑스 고문은 Ushakov의 회사 이전에 있었고 그 후에 다시 나타 났으며 폴란드에서는 고문이 프랑스 군대까지 등장한 것이 아닙니다.
            1. 0
              19 9 월 2019 22 : 23
              프랑스군은 몇 년도에 어떤 목적으로 폴란드에 출두했습니까? 1807년이 아니라 우연히?
              1. 0
                20 9 월 2019 12 : 44
                예, 그들은 거의 항상 거기에 있었습니다. 적어도 1734년부터
                1. 0
                  20 9 월 2019 16 : 36
                  우리 군대는 프랑스 군이 튀어 나오지 않도록 끊임없이 거기에 튀어 나오지 않았습니다.
              2. 0
                20 9 월 2019 16 : 35
                기억이 맞다면 1737, Google은 Minich의 Danzig 공성전을 검색합니다.
        2. 0
          20 9 월 2019 22 : 17
          1809년까지 프랑스는 페르시아를 도왔습니다. 프랑스인은 페르시아 군대를 유럽식으로 훈련시키고 무기 생산, 특히 대포 주조를 조직하고 요새를 개선했습니다.
      2. +2
        19 9 월 2019 08 : 46
        반대자들은 여전히 ​​Bonoparte와 Paul 1이 동맹국이라는 사실을 잊고 있습니다. 러시아 주권자가 영국 돈으로 지불 한 이유
      3. +1
        19 9 월 2019 09 : 03
        Lui15가 러시아와 러시아 야만인에 대해 쓴 글을 찾으십니까? 그것이 주관성이 가장 순수한 형태인 곳입니다.
        그리고 누가, 무엇을, 누구에게서 잘랐는지는 다소 논란의 여지가 있는 문제입니다.
      4. 0
        22 9 월 2019 00 : 36
        제품 견적 : Tavrik
        러시아에 대한 프랑스의 적대감에 대한 이유를 말합니까? 폴란드에서는 이해합니다. 터키에서는 이해합니다. 우리가 그들에게서 잘라낸 영토. 그리고 왜 프랑스는 우리와 적대적이어야 합니까? 우리 사이에는 많은 주가있었습니다 ...

        1810-1812 기간 동안 더 이상 주가 없었고 프랑스 제국은 Neman과 Bug의 은행에 왔습니다.
  7. +4
    18 9 월 2019 09 : 48
    일반적인 인용문을 의역하면 러시아에 대한 보나파르트의 태도는 "정치일뿐 개인적인 것은 없습니다"라고 설명 할 수 있습니다.
    예, 따라서 부지런히 알렉산더를 바울 살해 공모에 찔렀습니다.
    그리고 대륙 봉쇄에 관해서는 재무부에 대한 직접적인 손실 외에도 곡물을 판매하지 않은 지주, 목재, 캔버스 및 대마를 판매하지 않은 상인과 같은 개인의 손실도있었습니다. 이것은 영국 함대가 러시아 무역에 대한 자체 대륙 봉쇄를 준비할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 뭐, Alexander는 이러한 요소를 고려할 의무가 없었습니까?
    1. +3
      18 9 월 2019 11 : 16
      예, 따라서 부지런히 알렉산더를 바울 살해 공모에 찔렀습니다.

      예, Alexander는 그를 용서하지 않았습니다 ... 병사
  8. +4
    18 9 월 2019 09 : 58
    제품 견적 : Olgovich
    그래서 그는 스페인, 이탈리아, 오스트리아, 프로이센, 네덜란드, 이집트에 대한 침공을 "계획"하지 않았습니다. 악의가 아닙니다.
    전 세계를 장악하려는 사이코패스를 막아야 했다.

    당신은 1805년, 1806년, 1807년에 누가 누구에게 전쟁을 선포했는지 알아낼 것입니다. 1808년과 1809년의 전쟁이 시작된 이유는 무엇입니까? 다른 적들이 차례로 당신에게 전쟁을 선포하면 당신은 그들을 하나씩, 어떤 것은 두 번 물리칩니다. - 당신은 정신병자이고 전 세계를 정복하기 위해 노력하고 있습니까?
    1. +4
      18 9 월 2019 10 : 25
      Ernest Lavisse를 인용해도 될까요?
      1809년 전쟁의 필연성은 Pressburg의 평화 때문이었습니다. 오스트리아를 절단했지만 완전히 분쇄하지는 않았지만 나폴레옹은 그녀에게 복수에 대한 열정적 인 갈증을 불러 일으켰습니다. 그녀에게 묻지 않고 그는 프로이센을 강탈하고 형제와 가신을 위해 독일에 여러 새로운 주를 만들었고 마침내 이탈리아를 그의 권력에 종속시켜 투스카니와 교황의 땅을 전유하고 포르투갈과 스페인의 왕을 퇴위시키고 약속으로 러시아와 동맹을 맺었습니다. 다뉴브 공국의.
      그리고 더 알고 싶습니다. 스페인과 포르투갈은 어떻게 나폴레옹에 전쟁을 선포 했습니까?
  9. -2
    18 9 월 2019 10 : 01
    보나파르트는 그의 깃발 아래 거의 모든 올드 월드를 모았습니다. 이 구세계는 군대뿐만 아니라 영국 알렉산더와 나머지 세계 앞에서 통일과 권력을 보여주는 정치적 중요성도 적지 않았습니다.
    스웨덴, 폴란드, 리투아니아, 독일도 러시아와 전쟁을 벌였지만 이들은 별도의 국가 또는 왕국이었습니다. 폴란드-리투아니아 국가는 단 한 번 독일인과 연합했고 스웨덴 인은 이것을 이용하여 Ivan the Terrible을 꼬집었지만 러시아의 패배는 따르지 않았습니다. 그러나 이미 나폴레옹 시대부터 러시아로의 확장이 시작되었습니다. 1812년부터 러시아와의 전쟁은 끊임없이 계속되고 있습니다.
    1. +2
      20 9 월 2019 18 : 11
      제품 견적 : tihonmarine
      그러나 이미 나폴레옹 시대부터 러시아로의 확장이 시작되었습니다. 1812년부터 러시아와의 전쟁은 끊임없이 계속되고 있습니다.

      말도 안돼. 불쌍한 러시아, 모두가 그녀를 화나게했습니다. 다음은 18 세기 전쟁-북부 전쟁-러시아가 스웨덴에 전쟁을 선포했지만 동시에 Charles XII는 침략자였습니다.
      XNUMX년 전쟁 - 러시아는 프로이센에 전쟁을 선포하고 한동안 동프로이센을 압박한다. 그러나 Frederick II는 침략자이지만 러시아 연대는 프로이센 땅을 짓밟습니다. 오 잘.
      1799년 러시아가 프랑스와 일련의 분쟁에 돌입했습니다. 1812년까지 단 한 명의 외국 군인도 러시아 국경에 있지 않았고 그녀의 군대는 유럽 전장에서 나오지 않았습니다. 그러나 러시아는 다시 침략의 희생자입니다.
      실제로 러시아는 크림 전쟁과 1941년에만 침략을 당했습니다. 다른 모든 전쟁은 식민지 유형이었고 국가의 주권은 결코 위협받지 않았습니다.
  10. +3
    18 9 월 2019 10 : 28
    Alexander는 "정치가 아니라 개인적인 것"이라는 정반대의 동기에서 진행했습니다.

    나폴레옹 XNUMX세는 XNUMX년 후 러시아와의 크림 전쟁에 참전했을 때도 같은 생각을 했습니다. 대체로 니콜라스 XNUMX세에 대한 그의 증오는 그가 프랑스 왕좌에 올랐을 때 루이 나폴레옹에게 축하를 전하면서 ​​시작되었습니다. Nikolai는 축하 편지를 썼고 다음 단어로 시작했습니다. "친구에게", 왕실 사람을 다루는 것이 관례 였지만 "형제에게". 예 이로써 Nikolai Pavlovich는 Hortense Beauharnais의 아들이 그에게 있음을 강조하는 것처럼 보였습니다. 같지 않다. 그리고 이 모욕에 대한 개인적인 증오가 결정에 영향을 미쳤습니다. 의뢰 그러나 나의 친구들이여, 때로는 글로벌 글로벌 문제가 개인적인 감정의 영향으로 관리됩니다! hi
    전 나폴레옹 원수이자 당시 스웨덴의 베르나도트 왕세자

    이 원수는 나폴레옹의 전체 측근을 최대한 활용했습니다. 필요한 것은 한 가지 선행을하는 것뿐이었습니다. 포로로 잡힌 스웨덴 인을 석방하는 것입니다. 의뢰 Bernadotte는 그의 후속 조치에 대해 존경심을 불러 일으 킵니다. 병사
    그리고 여기 그의 아내가 있습니다-Bonaparte의 전 신부 인 Desiree Clary ... 이것이 "위대한 황제"에 대한 Gascon의 증오의 이유가 아닙니까? 음료수
    1. 0
      18 9 월 2019 10 : 33
      예, 그는 오만한 Nicholas 1을 미안하게 만들었습니다.
      1. +4
        18 9 월 2019 10 : 35
        나는 루이 자신이 그다지 오만하지 않았고 불명예로 불타고 있다고 생각합니다. hi
    2. +3
      18 9 월 2019 13 : 56
      그리고 여기 그의 아내가 있습니다-Bonaparte의 전 신부 인 Desiree Clary ... 이것이 "위대한 황제"에 대한 Gascon의 증오의 이유가 아닙니까? 음료수
      그녀가 그렇게 무섭지 않은 것은 아닙니다. 미소
      1. +4
        18 9 월 2019 14 : 07
        그녀가 그렇게 무섭지 않은 것은 아닙니다.

        나는 그녀가 Josephine과 Marie Louise보다 더 아름답습니다. 눈짓 이고르, 내가 말하는거야 "하지만 코르시카 인은 소녀를 "망칠"시간이 없었습니까?"... 세 연령의 아시안이 결국 약속하는 것은 결혼을 의미하지 않습니다 .. 음료수
  11. +2
    18 9 월 2019 11 : 57
    제품 견적 : sivuch
    그는 프로이센을 강탈하고 형제와 가신을 위해 독일에 여러 새로운 주를 만들었습니다.

    네. 프로이센은 1806년 전쟁을 시작했다. 어리석고 빠르게 잃어 버렸습니다. 승자는 그녀를 "잘랐다". Duc, 우리는 독일과의 승리 후에도 똑같이했습니다. 그리고 그들은 많은 것을 제거하고 동맹국의 벨트를 만들었습니다. 우리도 침략자입니까? 아니, 승자의 권리다.
    사르데냐를 포함한 이탈리아 국가들은 1796년부터 프랑스와 전쟁을 벌였습니다. 오스트리아의 동맹국으로서. 잃어버린. 글쎄, 그들은 그것을 얻었습니다 ... 결과적으로 이탈리아 북부에 일련의 공화국이 만들어졌습니다 : Cisalpine 및 기타 그런데 전쟁을 시작하는 공격적인 군주제 대신 공화국을 만드는 것이 나쁜가요?
  12. +1
    18 9 월 2019 12 : 01
    인용구 : Pane Kohanku
    Bernadotte는 후속 조치에 대해 존경심을 불러 일으 킵니다.

    뭐야? 프랑스 인으로서 반 프랑스 연합에 합류했다는 사실? 이민 모로도있었습니다.
    진흙 투성이 유형 ... Desiree와의 결혼식이 아니었다면 황제가 1806 캠페인의 결과로 그를 재판소에 넘겼을 것입니다. 그러나 나폴레옹은 때때로 감상적이었습니다 ...
  13. +8
    18 9 월 2019 12 : 07
    우리 시대에 이런 종류의 나폴레옹 캐리커처는 드물다. XNUMX세기 초에 표준
    말하자면 영국인은 유머 감각이 없습니다.
    1807년 영국 만화.

    캐리커처는 두 명의 프로이센 척탄병과 세 명의 파리인-할머니와 손녀를 보여줍니다.
    Grenadiers : "숙녀 여러분, 모든 파리 시민을 모욕하라는 명령이 있습니다! 불쾌감을주지 않고 개인적인 것도 없습니다."
    손녀들: "간청합니다! 우리를 데려가세요. 하지만 우리 할머니는 살려주세요!"
    할머니: "닥쳐, 멍청아! 병사들이 명령을 내렸다!"
    1. +3
      18 9 월 2019 12 : 21
      예, 캐리커처 예술은 지금보다 더 예리했습니다. 아마도 .. 뭐
      틸싯. 내가 이해하는 한 모든 사람은 칼의 크기를 알게 될 것입니다. 그리고 테이블 아래에서 프로이센 왕이 조각을 수집합니다. 더 조잡한 만화도 있지만 검열을 이유로 올리지 않겠습니다. hi
      1. +5
        18 9 월 2019 12 : 41
        그림의 예술을 모르는 것이 유감입니다. 그렇지 않으면 외설적 인 캐리커처도 그릴 것입니다. 어제의 댓글에 일종의 "테이블 아래에서"가 교활한 마이너스를 붙였습니다. 그러한 행동의 동기는 다음과 같습니다.
        1. +4
          18 9 월 2019 13 : 04
          그리고 이 남자는 내가 그렘린을 불쾌하게 한다고 말합니다! 의뢰
          안녕하세요 빅터 Nikolaevich!
          1. +4
            18 9 월 2019 13 : 28
            그리고 이 남자는 내가 그렘린을 불쾌하게 한다고 말합니다!

            오, 용감한 Murat가 질주했습니다! (전화, Anton, 당시에는 아직 탱크가 없었습니다) 눈짓 Alexander "Bonnie 's friend"와 같은 다소 저속한 캐리커처를 포함하여 그 당시의 캐리커처 파일이 포함 된 기사를 여기에서 찾았습니다. 아니 나는 게시하지 않을 것입니다. 직접 확인하십시오.
            http://polzam.ru/index.php/istorii/item/495-napoleon-malenkij-kapral

            분명히 이것은 유럽의 나폴레옹 분할에 대한 암시입니다. 플루트를 들고 오른쪽에서 두 번째가 누구인지 모르겠습니다. 스웨덴 왕세자 같은 베르나도트? 기껏해야 그럴듯.. 뭐 그래야만 가장자리의 "좋은 사람들"이 연합하여 .. 코르시카 인을 분쇄했습니다! 의뢰
            1. +5
              18 9 월 2019 14 : 04
              이것은 유럽의 분열이 아니라 요한 볼츠 "종말의 시작"의 독일 캐리커처 인 나폴레옹의 퇴위입니다.
              Alexander I, Francis II, Friedrich Wilhelm III, Jean Baptiste Jules Bernadotte, 나폴레옹.
              1. +4
                18 9 월 2019 14 : 10
                나는 처음 세 개에 대해 확신했지만 네 번째에 대해서는 나도 추측했습니다. 감사합니다! 음료수 글쎄요, 당신의 프랑스어는 여전히 나보다 강합니다 눈짓 그렇다면 보나파르트는 왜 그렇게 교활한 얼굴을 가지고 있습니까, Viktor Nikolayevich? 조용한 악당처럼? 롤
                1. +4
                  18 9 월 2019 14 : 15
                  나는 포기가 아니라 마무리 또는 무언가를 조금 잘못 썼습니다. 그래서 "종말의 시작"이라고 합니다. 1813년의 캐리커처. 명백히 나폴레옹은 여전히 ​​그의 적들을 앞지르기를 희망하고 있다.
                  1. +4
                    18 9 월 2019 14 : 17
                    명백히 나폴레옹은 여전히 ​​적들을 앞지르기를 희망하고 있습니다.

                    왜 안 돼? 자신의 이익을 가진 매우 다른 사람들로 구성된 연합이 무너질 것이라는 희망은 항상 있습니다! hi 매우 감사합니다! 좋은 흠 .. 내 제안에 따라 프랑스어를 배우고 Viktor Nikolaevich! 눈짓 그렇지 않으면 그것은 어떻게 든 쓸모없고, 쓸모없고, 몬시뇰입니다 ... 음료수

                    그건 그렇고, 여기 보나파르트의 가장 재능있는 원수 인 Louis-Nicolas Davout 원수가 있습니다. 병사
                    1. +1
                      22 9 월 2019 00 : 45
                      인용구 : Pane Kohanku
                      그건 그렇고, 여기 보나파르트의 가장 재능있는 원수 인 Louis-Nicolas Davout 원수가 있습니다.

                      예, 전략적으로 가장 재능있는 마샬입니다. 예를 들어, 보로디노 하에서 나폴레옹이 거부한 것이 그의 계획이라는 사실이 우리 군대의 패배를 막았습니다. 그러나 내가 그렇게 말할 수 있다면 Boni의 가장 잔인하고 모독적인 원수 중 한 명은 Daust였습니다. 스몰 렌 스크에서 모스크바까지 정교회 성당에 마구간을 마련하는 것을 좋아했던 사람은 바로 그 사람이었습니다.
        2. +4
          18 9 월 2019 13 : 17
          그러한 행동의 동기는 다음과 같습니다.

          유모가 불순종으로 무언가를 찢겠다고 약속 한 작은 독일 소년에 대한 프로이트를 기억하십니까? hi 그런 동기들. "Polotsk"와 "Petershtadt"에서 마이너스는 나에게, 당신에게, 고양이에게도 붙어 있습니다. 각자에게. 조각하자. 눈짓
          1. +3
            18 9 월 2019 13 : 55
            ,, 그리고 거기에 그들은 모든 것을 붙였습니다. 혀
            ,, 캐리커처로
            Undecim Today, 13 : 07
            마치 현대적인 방식으로 뭐
            기관총을 흔드는 할머니 : A HAVE TO MILOK, HAVE TO!
            1. +5
              18 9 월 2019 14 : 05
              그리고 그들은 거기에 모든 것을 붙였습니다.

              오, 우리는 누군가를 끔찍하고 나쁘게 화나게했습니다! 나는 이미기도하고 회개합니다. 빌레이
              어떻게 현대적으로 어떻게
              기관총을 흔드는 할머니 : A HAVE TO MILOK, HAVE TO!

              사람은 변하지 않아, 세르게이! 음료수 여기에서 19 세기 중부 흑 지구 지역에서 "딸 사냥"과 같은 현상에 대한 한 연구원의 기사를 찾았습니다. 뭐 그래서 우리는 이제 성별 간 도덕이 최고와는 거리가 멀다는 것을 이해합니다 ... 하지만 마을에서 수염을 기른 ​​영적 및 대성당 조상은 더 나을 것이 없었습니다! 의뢰 알면 더 좋았어? 예,이 모든 "실버 에이지"의 인물입니까, 아니면 경력을 위해 아내를 라스푸틴 아래에 두는 목사입니까? 아니.. 사람은 변하지 않아... 아쉽게도.. hi 음료수
            2. +4
              18 9 월 2019 14 : 43
              그건 그렇고, 여기 기사가 있습니다. http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/2012/bezgin.pdf
              자유롭게 다운로드하여 읽을 수 있습니다. hi
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +3
    18 9 월 2019 18 : 44
    1812년 전쟁에는 여전히 설명할 수 없는 기이한 점이 많이 있습니다.
    프랑스는 어떻게 XNUMX만 군대를 집결시켰고(그리고 실제로 그런 일이 있었는가) 러시아는 그것을 놓쳤는가?
    그런 숫자로 어떤 종류의 일반 국경 전투가 현실입니까? 당시에는 최전선이라는 개념이 없었고, 보병과 기병대를 좁은 지역에 집중시키는 것은 비현실적이었습니다. 우리는 수십 킬로미터 동안 전선을 늘려야 할 것입니다 (다시 말하지만 그런 것은 없었습니다). 이것은 전투가 아니라 일련의 혼란스러운 전투입니다. 당시에는 의사소통 수단도 없었고, 이렇게 많은 사람들을 실시간으로 관리하는 것도 불가능했을 것입니다.
    프랑스 군대는 Neman을 건너서 교과서에 씁니다. 당시 러시아군은 무엇을 하고 있었습니까? 명확한 설명이 없습니다.
    그런 다음 연합을 위해 러시아 군대의 퇴각이 시작되었지만 프랑스 군은 빠르게 진격하여 연합을 허용하지 않았습니다. 어서-500 명의 군인이 100보다 더 빠른 거리를 커버합니까? 어서 해봐요.
    약 130-140 명의 군인이 양쪽에서 Borodino 전투에 참가했습니다. 잠깐만요, 나머지 400만 대군 병사들은 어디에 있습니까? 점령지에 남겨두고 도망 쳤습니까? 나폴레옹은 가용한 군대의 1/3만 가지고 모스크바에 접근해야 했습니까?
    러시아 측의 모든 참가자가 보로디노 전투에 대해 완고하게 침묵하는 이유는 무엇입니까? 게으르지 않은 사람은 모두 회고록에 해외 캠페인에 대해 썼지 만 Borodino는 지나가는 말로만 언급 되었습니까? 대중화는 니콜라이 XNUMX세와 레르몬토프의 시에서 시작되었습니다.
    보로디노 전투 얼마 전에 필사적 인 hussar와 grunt D. Davydov는 갑자기 Kutuzov에게 기병 분리와 함께 프랑스 군의 후방을 습격 할 수 있도록 허가를 요청합니다. 여기 뭐가 잘못 됐어. 비겁? 거의 ~ 아니다.
    보로디노에서 러시아 포병이 잠잠했던 이유는 프랑스군이 예비군에 이르기까지 러시아군 명령을 무너뜨릴 수 있었기 때문입니다. Raevsky의 포대는 ​​수백 개의 총으로 구성된 프랑스 포대의 집중에 대한 유치한 이야기입니다. 나는 그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났는지 이해할 수 없다. 예, 전투에 대한 이해 가능한 그림과 실제로 전투를 주도하지 않은 Kutuzov의 실제 역할은 아직 없습니다 (예, 엄청난 양의 군대를 관리 할 때 의사 소통이 매우 부족합니다. 그는하지 않았습니다. 그날 무슨 일이 있었는지 명확하게 파악하십시오) .
    더 많은 질문을 해도 명확한 답을 찾지 못할 수 있습니다.
    1. +3
      19 9 월 2019 02 : 19
      나는 포인트에 대답합니다.
      1. "프랑스는 어떻게 XNUMX만 군대를 집중시켰고(그리고 실제로 그런 일이 있었는가) 러시아는 그것을 놓쳤는가?"
      러시아는 아무것도 놓치지 않았습니다. 1811년 러시아는 결코 방어적이지 않은 전쟁을 위해 국경에 적극적으로 군대를 집중시켰다. 그러나 나폴레옹이 그의 군대를 집중시키기 시작했을 때 우리 군대는 혼란에 빠졌습니다. 바르샤바 공국 침공 준비를 계속하거나 방어를 준비하거나 "호랑이를 콧수염으로 당기지"않고 영토 깊숙이 후퇴하십시오. 이러한 혼란은 1812년 전쟁이 발발할 때까지 계속되었다.
      2. 100만 명을 일반 전투에 투입하기 위해서는 훨씬 더 큰 군대를 모아야 합니다. 후방, 측면 엄폐물, 예비군, 수비대, 위생 손실...
      3. "프랑스군이 네만을 건너고 있었다. 그래서 그들은 교과서에 적는다. 당시 러시아군은 무엇을 하고 있었는가? 명확한 설명이 없다." 항목 1 참조. 모든 최고 경영진은 무엇을 해야할지 오해하고 서두르고 있습니까? 그들은 기억되는 것을 좋아하지 않는다...
      4. "왜 러시아 측의 모든 참가자들은 보로디노 전투에 대해 고집스럽게 침묵을 지켰습니까? 게으르지 않은 모든 사람들은 회고록에 외국 캠페인에 대해 썼지 만 보로디노는 지나가는 말로만 언급 되었습니까?" 모든 것이 너무 승리하지 않았기 때문입니다. 그리고 "뺨을 부풀리는 것"은 의미가 없었습니다. 모두가 모든 것을 이해했습니다. 그리고 베테랑이 점점 줄어들었을 때 선전은 이미 최대 전력으로 작동했습니다.
      5. "보로디노 전투가 얼마 남지 않은 시점에 필사적인 후사르와 그런트 D. Davydov가 갑자기 Kutuzov에게 프랑스군의 후방을 습격할 수 있는 기병 분견대를 허락해 달라고 요청하는 이유는 무엇입니까? hussar. 여기 뭐가 문제야. 겁쟁이?". 당연히 아니지! 누구에게도 복종하지 않고 당파적일 뿐이며, 호송 차량을 강탈하고, 게셰프트를 모으는 것은 포메이션의 일부로 행동하고 항상 유능하지 않은 사령부의 명령을 따르는 것보다 훨씬 더 즐겁습니다.
      6. "왜 러시아 포병은 보로디노에서 침묵을 지켰고, 프랑스군은 예비군에 이르기까지 러시아 명령을 무너뜨릴 수 있었습니까? Raevsky의 포대는 ​​수백 발의 프랑스 포대가 집중된 것에 대한 유치한 말일 뿐입니다. 이해가 안 가네요. 거기에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있었는지 예, 지금까지 전투에 대한 명확한 그림과 실제로 전투를 주도하지 않은 Kutuzov의 실제 역할 (예, 관리 할 때 의사 소통 수단이 매우 부족함) 엄청난 양의 군대-그는 그날 무슨 일이 있었는지에 대한 명확한 그림이 없었습니다). Kutuzov는 전투의 배치와 조직에 대해 많은 질문을 가지고 있습니다. 예비군이 중앙을 따라 가지 못한 늘어난 오른쪽 측면 .... Platov와 Uvarov의 모호한 습격 ... 그러나 Kutuzov가이긴 투구 전투는 적어도 하나입니까? 디비전 간 레벨 조인트를 제공하지 마십시오. Ruschuk과 Maloyaroslavets도 마찬가지입니다.
      1. -1
        20 9 월 2019 17 : 55
        제품 견적 : Tavrik
        나는 포인트에 대답합니다.

        감사합니다. 나는 거의 전적으로 당신의 관점을 공유합니다.
      2. 0
        20 9 월 2019 23 : 18
        제품 견적 : Tavrik
        이러한 혼란은 1812년 전쟁이 발발할 때까지 계속되었다.
        2년 1812월 45일, 스웨덴 주재 우리 대사 니콜라이 남작과 동시에 스웨덴 외무부 장관 엥스트롬으로부터 나폴레옹이 발트해에 진입하기 위해 대규모 함선 편대를 준비하고 있다는 정보를 받았습니다. 스웨덴은 공동 행동을 통해 프랑스 함대의 발트해 진입을 막을 것을 제안했습니다. Alexander I는 함대를 통합하고 Pomerania에 약 20 명으로 구성된 합동 상륙 작전 부대를 상륙하라는 요청을 받았습니다. 2년 1812월 60일부터 15월 1812일까지 상트페테르부르크의 갤리선 조선소에서 24척의 범선과 노를 젓는 포함이 건조되었습니다. 306년 13월 12일까지는 준비가 되어 있어야 했습니다. 각각의 무장은 11문의 15파운드 포로 구성되었습니다. 발트해에서 항해가 시작되면서 38척의 무장 범선과 조정선이 발트해 함대에 투입되었습니다. 그리고 이것은 31 척의 배, 38 척의 호위함 및 수십 척의 폭격 선, 코르벳 함, 슬루프, 브릭 등의 항해 편대를 계산하지 않습니다. 세타 제독의 지휘하에 포메 라니아에 상륙 할 예정인 러시아 범선 함대는 거의 직후 핀란드만의 얼음 동부에서 해방 (XNUMX 월 XNUMX 일) Kronstadt를 떠나 XNUMX 월 XNUMX 일 Sveaborg에 도착하여 스웨덴과의 합동 상륙 작전을 기다리며 XNUMX 월까지 머물 렀습니다. 봄 이후 캠페인과 상륙을 예상하여 XNUMX 척의 배가 Sveaborg, XNUMX 척은 Abo, XNUMX 척은 Aland에 거의 절망적으로 서 있었고 군대의 상륙과 바다 접근을받지 못했습니다.
      3. 0
        22 9 월 2019 00 : 47
        제품 견적 : Tavrik
        Ruschuk과 Maloyaroslavets도 마찬가지입니다.

        나는 Maloyaroslavets에 동의하지만 Ruschuk이 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 상당히 중요한 승리입니다.
  16. +1
    19 9 월 2019 02 : 31
    제품 견적 : Beringovsky
    또한 상트 페테르부르크의 군대는 바다로 공급할 수 있습니다.

    비현실적이다. 바다에서는 영국 함대가 지배했습니다.
    일반적으로이 스레드에서 많은 사람들이 나폴레옹이 모스크바로 이주한 이유를 올바르게 설명했습니다. 시리즈의 다른 모든 것 : "할머니가 콧수염이 있으면 할아버지가 될 것입니다."
  17. 0
    20 9 월 2019 04 : 04
    스핑크스, 돼지, 야채, 스핑크스-스핑크스가 아니라 오히려 돼지 ...
    그의 작은 자존심을 위해 그의 국가의 번영을 두십시오-스핑크스는 여기 어디에 있습니까! ...
    집사는 약하고....
    노골적인
  18. +1
    20 9 월 2019 04 : 16
    이 기사는 큰 장점입니다. 마침내 적어도 누군가는 1812 년 전쟁이 결코 국내 전쟁이 아니라 황제의 사소함 때문에 일어난 전쟁이라고 분명히 말했습니다.
  19. 0
    21 9 월 2019 17 : 20
    인용구 : ivan petrov_9
    나폴레옹은 발트해에 진입하기 위해 대규모 건보트 편대를 준비하고 있습니다.

    어느 정도 생각하는 사람은 그러한 소식을 진지하게 받아 들일 수 없었습니다. 왜냐하면 영국, 러시아, 스웨덴과 같은 적의 함대가 지배하는 발트해를 통해 건 보트를 타고 항해하는 것은 일종의 자살이기 때문입니다. 나는 이것이 이미 "백 데이트"를 발명했다고 강력하게 의심합니다. 실제로 5년 1812월 1805일 러시아는 스웨덴과 동맹을 맺었다. 그리고 북부 독일에서 러시아-스웨덴 합동 상륙 준비가 시작되었습니다(포메라니안 프로젝트). 유사한 상륙이 남쪽에서 계획되었습니다. Chichagov가 이끄는 러시아 군대가 세르비아, 달마 티아, 보스니아, 몬테네그로 및 크로아티아를 통해 이탈리아에 위협을 가할 것으로 예상되는 "달마시안 프로젝트"입니다. 이 두 프로젝트 모두 실패했습니다. 이 아이디어는 러시아-오스트리아의 주요 군대가 중앙으로 이동하고 측면에서 독일 북부와 이탈리아에서 보조 공격을 가한 1805 년의 행동을 정확히 반복했습니다. 북쪽-영국-러시아-스웨덴 군대, 이탈리아-러시아-영국 군대 상륙. XNUMX년에 아무 성과 없이 끝난 이 측면 전투는 일반적으로 전혀 기억되지 않습니다.
    1. 0
      22 9 월 2019 23 : 35
      제품 견적 : Tavrik

      어느 정도 생각하는 사람은 그러한 소식을 진지하게 받아 들일 수 없었습니다. 왜냐하면 영국, 러시아, 스웨덴과 같은 적의 함대가 지배하는 발트해를 통해 건 보트를 타고 항해하는 것은 일종의 자살이기 때문입니다. 나는 이것이 이미 "백 데이트"를 발명했다고 강력하게 의심합니다.

      프랑스군은 영국 상륙작전을 위해 건조된 견고한 조정 함대를 보유하고 있었습니다. 적군의 왼쪽 측면을 지원하기 위해 내륙 수로와 홀스타인 운하를 따라 영국 해협 항구에서 발트해로 옮길 수 있습니다.19년 1811월 80일 스웨덴 주재 러시아 대사 P.K. Sukhtelen은 상트페테르부르크에 다음과 같이 보고했습니다. 나폴레옹은 우리와 전쟁할 때 그것들을 사용하기를 기대합니다. 해안 포대로 덮인 얕은 물을 사용하는 프랑스 포함은 종종 강력한 영국 해군 함대의 관점에서 거의 면책없이 긴 항로를 만들었습니다. 발트해에서 나폴레옹이 제안한 캠페인에서 프로이센의 발트해 연안에 있는 포함은 프랑스 포대에 의해 쉽게 덮였을 것입니다. 그러나 러시아 함대 준비와 관련하여 나폴레옹은이 프로젝트를 포기해야했습니다.
      1. 0
        23 9 월 2019 12 : 28
        조정 함대의 운반 능력을 계산하고 탄약, 말, 대포를 휴대해야 할 필요성을 고려하십시오. 발트해 연안에 5000명이 상륙해도 무엇을 줄 수 있습니까? 더 이상의 보급품 없이 우수한 적군 아래 해안에 상륙하는 것은 나폴레옹 스타일이 아닙니다.
        글쎄요, 가장 중요한 주장은 상륙이 일반 전투에서 러시아 군대를 물리 치는 데 어떻게 도움이 될까요? 러시아 군대의 일부를 산만하게 하기 위해? 따라서 동시에 엄청난 도덕적 손실 (Baylen 재앙을 기억하십시오)으로 상륙군의 죽음이 보장됩니다. 양가죽은 양초의 가치가 없습니다.
  20. 0
    22 9 월 2019 18 : 49
    제품 견적 : Warrior2015
    러시아 제국의 점령지 극서부 지역에 프랑스-폴란드 행정부가 수립되고 바르샤바 공국으로의 이양 준비에 대한 사실이 적합합니까?

    여기에서 우리는 여전히 누가 누구를 점령하고 누가 누구를 해방했는지 알아내야 합니다. 폴란드의 마지막 분할이 17년보다 불과 1812년 전에 일어났다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 모든 증인은 살아 있고 건강합니다. 모든 것이 내 마음에 신선합니다.
    전송에 관해서는 ... 사실을 스튜디오로 가져 갑시다. 바르샤바 공국으로 무언가를 이전하는 것에 관한 나폴레옹 황제의 명령령 칙령. 할당 된 작업 수행에 대해 일반 직원에게 공무원보고. 나폴레옹이 어떻게 그들의 폴란드를 되살릴 것인지 잠자고 보았던 일부 신사의 열광적인 기억이 아니라 공식 문서입니다. 그것은 그들의 상상에 지나지 않았습니다.