우리는 함대를 만들고 있습니다. "불편한"지리의 결과

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동의 마지막 부분에서 러시아의 해상 위치는 독특하기 때문에 우리는 해군력에 대한 적절한 국내 이론이 필요하다는 것을 지리학에 적용해야합니다.

우리는 함대를 만들고 있습니다. "불편한"지리의 결과

소비에트 해군은 "지리적 문제"를 부분적으로 해결했다. 그리고 러시아 해군도 그것을 해결해야합니다




우리는 러시아가 바다에 접근 할 수 있다는 사실에 익숙합니다. 그리고 언뜻보기에는 실제로 그렇게됩니다-우리의 바다 경계는 38807 킬로미터의 길이를 가지고 있으며 해안은 태평양과 북극해에 의해 직접, 그리고 대서양에 의해 간접적으로 세척됩니다. 그리고 우리는 미국보다 국가 관할권에 더 많은 상선을 가지고 있습니다.

그러나 많은 서구 주석가들은 서로 대화하면서 러시아를 육지에 의해 잠기거나 막는 것으로 특징지었습니다. 그런데 여기서도 의미를 올바르게 이해하는 것이 중요합니다. 우리는 "토지 전력"과 같은 문구를 사용하고 상대방은 대신 "토지에 의해 잠겨"있습니다.

모순이 없습니다. 다른 나라의 상인 함대가 우리나라와 통신하기 위해 사용하는 모든 해상 통신 및 해군도 잠재적 인 적들이 통제하는 협소함을 통과합니다.


모든 함대가 바다로 나가는 것이 좁아짐을 알 수 있습니다. 극동에서도 거의 같은 것입니다.


또한 적의 전 세계 해군 기지와 모든 해상 그룹이 존재하기 때문에 해안 해역에서 러시아 해군을 차단하거나 공격 할 수있는 기회를 제공합니다. 그런 다음 그는 바다에서 우리 영토를 공격하기 위해 해안 지역을 사용할 수 있습니다.

이 문제는 기사에서 더 자세히 설명되었습니다. “출구가 없습니다. 러시아 해군에 대한 대양의 지리적 격리에 ". 그러나 그 기사는 대중의 관심을 어떤 이유로 대중이 잊어 버린 것에 초점을 맞추는 목표를 가지고 있었으며, 사고 과정을 우리의“정확하지 않은 선전 기계”가 감추고있는 정보“사료”를 생각없이 먹는 것으로 대체했습니다.

그러나 우리의 개발에 대한 한계 함대 지리적 요인에 미치는 영향은 매우 중요하며 해군 건설에 대한 올바른 접근 방식을 통해 함대에 강력한 영향을 미쳐 가능한 한 철저히 연구해야합니다. 그리고 가장 중요한 것은 러시아 함대의 미래에 대한 지리적 요인의 결과를 평가하는 것입니다.

함대가 아니라 함대. 고립 된 극장에서


스페이드를 스페이드라고 부를 필요가 있습니다. 함대는 없지만 XNUMX 대의 함대와 XNUMX 개의 소엽이 다릅니다. 우리 함대의 기지가 위치한 운영 극장은 단순히 현상 적으로 서로 다릅니다. 그래서 일부 항공 해군 항공으로 무장 한 어뢰는 발트해 지역에서 작동하지 않습니다. 수염은 배터리를 작동시키기에 충분하지 않습니다. 태평양과 북쪽에서 같은 크기의 폭풍은 다른 지역의 폭풍과 파도 특성 동안 다른 파장으로 인해 선박에 다르게 영향을 미칩니다. 상대방은 (우리가 어디에나있는 주요 적을 제외하고) 해안선의 윤곽이 다르고 결과적으로 원칙적으로 각 함대마다 다른 작동 조건이 있습니다. 그리고 이것은 잠재적으로 각 함대마다 다른 구조와 다른 선박 구성을 지시합니다.

동시에, 함대 사이의 함선 조종은 평화 시간이나 멀리서조차 매우 어려우며 군대에서는 미국이 전쟁에 참여하지 않는 경우에만 가능합니다. 그들이 참여하면 한 함대에서 다른 함대로의 선박은 양도되지 않습니다. 유일한 예외는 흑해 함대를 돕기 위해 보내질 수있는 카 스피어 플로 틸라 (Caspian flotilla)의 배들이다 (이 단계의 잠재적 유용성을“브래킷 바깥 쪽”으로 남겨 두자).

이러한 한계는 결코 극복되지 않을 것입니다. 그리고 그것은 그러한 지리적 단편화로 이어지는 결과가 항상 효과가 있으며,이 요소를 염두에두고 함대를 ​​건설해야한다는 것을 의미합니다.

러시아와 일본 전쟁이 발발하면서 극도로 예리한 형태의 함대 파편 문제는 러시아에 직면했습니다. 그런 다음 일본인은 태평양에있는 러시아 제국의 모든 해군보다 우월하다는 것이 밝혀졌습니다. 1th Pacific Squadron에 대한 일본 함대 대결은 일본에 대한 논리적 승리로 끝났으며 2th Pacific Squadron이 극동으로 몇 달 동안의 대양 횡단 이동 후 도착했을 때 일본인은 다시 그보다 우월했습니다. 일본 함대에 비해 러시아 제국 함대의 전반적인 우월성은 실현 불가능한 것으로 판명되었습니다. 오늘날 문제가 사라지지 않았다는 것을 인식 할 가치가 있습니다.


가능한 경로. 북부-잠수함에 거의 적합하지 않으며 최소한 미국의 중립이 필요합니다. 남쪽은 핵 잠수함에 폐쇄되어 있으며 아프리카를 돌아 다녀야합니다.


해군과 관련된 기본 교리 문서에서 "2030까지의 해상 활동 분야에서 러시아 연방 국가 정책의 기본 사항"에서 다음 줄이 해군의 극장 간 작전에 제공됩니다.

38. 군사적 갈등과 전략적 격리를 방지하기위한 해군 활동의 주요 목표는 다음과 같습니다.
...
e) 해상 핵 잠수함의 정기적 인 언더 아이스 내비게이션뿐만 아니라 극장 간 기동을 수행한다.


и

51. 해군 활동 분야에서 국가 정책을 시행하기위한 조치의 효과에 대한 지표는 다음과 같습니다.
...
d) 해군에 의한 극장 간 기동으로 인해 해군이 위험한 전략적 방향으로 해군을 구성 할 수있는 능력


아아, 근본적인 요점은 무시되었습니다. 전쟁 중에 극장 간 기동이 필요하다면 어떻게해야합니까? 그러나 이것은 근본적인 요점입니다-세계 군사 분쟁이 발생한 후 해상 작전 극장 사이의 해상 미사일 방어는 불가능하지 않습니다. 반면에, 그것은 시작하기 전에 특별히 제한하지 않습니다. 지역적 갈등의 경우, 근본적인 문제는 적군이 해상에서 지배권을 확립하기 전에 (러일 전쟁이 아닌) 작전 작전에서 제 시간에 정찰해야한다는 것이다.

불행히도 우리는 교리 적 관점에서 중요한 지침 문서의 초안이 취하는 공식적인 접근 방식을 다시 한 번 봅니다. 항공기의 종류로서 항공기의 조직 및 인력 구조에 대한 함대 파편화의 영향은 언급되지 않았습니다. 한편 기동의 문제는 중요하고 부분적으로 해결할 수 있지만 해군과 그 조직의 구성은 그러한 과제를 염두에두고 구축해야합니다.

그러나 우리 함대의 불일치에는 긍정적 인 포인트가 있습니다. 우리의 함대는 그들의 지휘가 위임받은 군대와 군대를 제대로 관리한다면 한 번에 모두 패배하는 것은 거의 불가능합니다. 우리의 모든 함대를 동시에 물리 치기 위해서는 적어도 미국, 나토, 일본, 바람직하게는 호주의 일부를 포함하는 연합을 조립해야합니다.

그리고 러시아는 모든 인류의 1 / 8에 의한 공격에 대한 타이타닉 준비를 보았을 때 매혹적으로 종파를 기다리고 아무것도하지 않아야합니다. 현실에서는 거의 불가능합니다. 그리고 현재의 군 요원이있는 단일 미국의 경우, 해군은 동시에 모든 사람을“덮을”수 없을 것입니다. 가장 좋은 경우, 태평양 함대와“거래”하고 북한과의 다가오는 전투를 수행하는 것이 가능할 것입니다. 그들은 아마 이길 것이지만,이 이익에는 가격이있을 것입니다.

그리고 우리에게 효과적이고 함대 단편화에서 직접 따르는이 요소는 미래에도 사용할 수 있습니다.

우리가 혼자가 아니라는 점이 궁금합니다. 함대가 토지로 나뉘어져 있고 빨리 모일 수없는 다른 나라는 ... 미국입니다!

이것은 이상한 이유로 이야기하는 습관이 아니지만, 우리의 주요 상대는 똑같은 취약점을 가지고 있습니다. 그의 해군은 태평양과 대서양으로 나뉩니다. 그리고 중요한 것은 미국 해군 항공 모함의 주요 공격 세력이 파나마 운하로 전환 할 수 없다는 것입니다. 남미를 우회하고 더 이상은 없습니다. 이것은 우리가 언젠가 이야기 할 기회를줍니다. 한편, 우리는 대지의 다른 측면에 위치한 그들의 위치로 인해 함대의 파편화가 해수의 획득과 해상에서의 전쟁 수행을 결정적인 정도로 방해하지 않는다는 사실에 스스로를 한정하지만,이 파편은 올바르게 우회되어야한다. 미국은 파나마 운하를 통과 할 수 있도록 몇 년 동안 배를 움켜 잡고이 문제를 해결했습니다.


파나마 운하 자물쇠에서 아이오와 급 전함


전후 대형 항공 모함의 등장 만이 상황을 바꾸었다 (제 2 세계 전함 동안 계획된 몬태나는 너무 커야했지만 건설되지는 않았다). 우리의 해결책은 다를 수도 있고 다를 수도 있습니다.

그러나“제 2 수준”에 대한 또 다른 제한을 암시하기 때문에 순전히 지리적 제한으로 제한하는 것은 전적으로 사실이 아닙니다.

러시아에서 서방으로 그리고 동방에서 모두 경제력과 군사 조선에서 러시아보다 우월한 국가들, 또는 연합하면 러시아 연방보다 우월한 국가들의 연합이 될 것이다.

가장 확실한 예는 일본입니다. 이 나라는 인구가 적고 경제적 우월성이 없으며 러시아보다 훨씬 빠른 배를 건설하며 몇 년 안에 해군을 항공 모함에 인도 할 수 있습니다. 경제와 위협 구조가있는 러시아의 경우, 일본과의 해상 세력에 대한 가상의“경쟁”조차도 매우 어려운 과제 인 것 같습니다. 그리고 이것은 우리의 함대가 광대 한 땅 덩어리의 극한 지역에 흩어져 있다는 사실의 또 다른 결과입니다. 우리는 서로 떨어져있는 극장에서 상대방보다 수치 우위를 제공 할 수 없습니다. 이론적으로 우리는 원칙적으로 일본이나 영국보다 강할 수 있지만,이 우월성을 실현하기 위해서는 함대를 모아서 같은 적에 대해 서로의 작전을 지원할 수 있어야합니다. 그러나 후자는 우리보다 이것을 더 잘 이해하고 외교에서 순수한 군사에 이르기까지 우리를 방해 할 것입니다.

미국의 경우 원칙적으로 미국이 기지에 인접한 수역에서 우리를 잡으면 적어도 일부는 힘을 합치 지 않으면 미국의 타격을 완화 할 수 없습니다.

요약하면 다음과 같습니다.

-함대마다 다른 조건에서는 분명히 다른 선박 구성이 필요합니다.
-지리 전은 전쟁 전 CC의 빠른 기동이 필요하며 전쟁에서 거의 불가능합니다.
동시에, 러시아 군은 작지만 모든 방향으로 편성하거나 방어 할 수있는 시간을 제공하거나, 전 세계 통신을 자유롭게 할 수있는 지역 전쟁의 경우 극장 간극을 위해 러시아의 모든 함대를 동시에 물리 치기가 매우 어렵습니다. 기동
함대의 지리적 파편화의 결과 중 하나는 잠재적 상대에 대한 군사 작전 극장에서 경제적으로 불가능한 지배력입니다. 그들은 너무 경제적으로 강력합니다. 그것은 항상 그렇습니다. 그리고 항상 적은 해상 부대를“그의”작전 장으로 옮기는 것을 방해 할 것입니다.

음성 문제를 해결할 수 있습니다. 다른 TVD에 다른 유형의 선박이 있어야한다는 요건은 이상하게도 가장 쉽게 해결되는 것처럼 보입니다. 실제로, 특별 무대 운영 조건은 보편성을 위해 희생의 조건에 대한 적응이 희생 될 수없는 발트해이다. 그리고 여기서 우리는 다음과 같은 트릭에 의지 할 수 있습니다.

1. 하나의 플랫폼에서 전투 임무의 통합. 예를 들어, 한 쌍의 76-mm 총으로 무장 한 중형 상륙 함선도 상륙 함선이 될 수 있으며 해안을 따라 발사 할 수 있으며 포병 발사로 지상 목표물을 공격 할 수 있으며 광산 임무를 수행하고 운송 작업을 수행 할 수 있습니다. 아마도 그는 "지평선까지"범위의 소형 미사일로 무장시킬 수있을 것이며, 76 그래프의 실제 발사 범위를 넘어서 지상 목표물을 공격하고 파괴 할 수있을 것입니다. 디자인은 이러한 작업에 최적이 아니지만, 같은 선박이 실제로 모든 것을 해결할 수 있습니다. 이를 통해 2 ~ 3 개의 특수 함선을 구축 할 수 없으며, 깊이, 거리, 적 등으로 전쟁터에 최적화 된 선박으로 제한 할 수 있습니다.

2. 프로젝트가 아니라 시스템의 통합. 우리가 발트해에 특별한 유형의 전함이 긴급히 필요하다고 가정하면, 같은 프로젝트 내에서가 아니라 서브 시스템 측면에서 다른 해군 함정과 통합 될 수 있습니다. 예를 들어, 동일한 레이더 시스템, 동일한 디젤 엔진, 대포, 동일한 미사일이지만 다른 선체, 엔진 수, 미사일 수, 격납고 유무, 헬리콥터 착륙 지점, 다른 승무원 등. 동시에, 한 극장에서 별도의 소형 선박 시리즈의 추가 비용을 정당화하기 위해 즉시 수출용“발트 프로젝트”버전을 만들어야합니다.

힘과 수단에 의한 극장 간 기동과 달리이 문제는 중요하지 않다는 것을 이해해야합니다. 기동은 완전히 다른 문제입니다.

기동


"그들의"함대에서 필요한 전투 지역으로의 함대와 전함 그룹의 기동은 통신에 싸울 준비가 된 적이 시간 손실로 인해 불가능하거나 의미가 없음을 분명히 이해해야합니다. 이것은 우리를 간단하고 일관된 해결책으로 인도합니다. 적대 행위가 발생한 후에는 기동이 더 이상 불가능하거나 어렵 기 때문에 적대 행위가 발생하기 전에 가능한 한 많이 수행해야합니다!

그리고 "Gorshkov 시대"의 소비에트 경험, 즉 OPESK의 개념-작전 편대. OPESK는 이전에 멀리있는 바다와 바다 지역에 배치되어 언제라도 적대 행위를 할 준비가 된 부유 식 후방 군함과 선박 그룹을 대표했습니다. 오늘날 그 당시 소련의 해군이 특정 지역에서“현재”있었음을 회상하는 것이 관례였습니다. 같은 기초에서,이“존재”의 필요성은 거의 매 초마다 언급됩니다.

그것은 단지 소련 해군이“현재”가 아니라 세계 해양의 중요한 지역에 배치 되었기 때문에 전쟁의 발발로 인해 뒤로 물러 설 수 없었습니다. 이들은 지리적 문제에 대한 소비에트 연방의 대응으로 즉각 전쟁에 동참 할 준비가되어 있음을 보여줌으로써 전쟁을 저지하기 위해 고안된 세력이었다.

우리가 좋아하든 그렇지 않든, OPESK는 지리적 위치를 고려할 때 필연적 인 필수품입니다. 우리는 전쟁이 시작된 후 기동 할 시간이 없지만, 며칠 만에 잠재적 인 충돌 지점에 도달 할 수있는 군대를 미리 바다에 배치 할 수 있습니다.


소비에트 OPEC의 책임 영역


그러나 소비에트 연방과 달리 우리는 경제적 인 이유로 바다에 지속적으로 큰 힘을 행사할 수 없습니다. 따라서 우리의 경우 선박에 의한 극장 간 기동의 제공은 위협받는 기간의 첫 징후에 모든 함대의 선박이 참여하는 작전 구조물의 배치와 같아야합니다.

예를 들어 위성 정찰을 통해 모든 일본 잠수함에 동시에 적재 된 물품을 감지 할 수있었습니다. 이것은 정보 표시입니다. 추가 기대없이 OPESK에 할당 된 북과 흑해 함대는 해상, 탄약, 해상, 만날 준비를하고 있으며,이 후 3 일 이내에 일본인이 명확한 설명을받지 못하면 그룹은 플래그와 비즈니스 콜을 입증하는 예비 임무를 가진 인도양은 본질적으로 국내 외교관들과 주요 외교관들을 돕기 위해 태평양으로 이주하여 즉시 일본과의 전쟁에 들어갈 준비가되어 있어야합니다.

OPESK 전이 동안 장력이 감소하면 전함의 행동 계획이 변경되고 해상에서의 시간이 줄어들고 그렇지 않은 경우 적에 대항하기 시작할 수있는 지역으로 이전되며 앞으로는 개발이 예상됩니다 이벤트 및 해당 순서.

지상 세력에 의한 극장 간 작전의 다른 시나리오는 없으며, 우리는 언제 어디서나 시간을 보장받을 수 있습니다.

잠수함의 배치는 비슷하게 수행되지만 스텔스를 보장하기위한 조치를 고려합니다.

지리적 도전에 대한이 반 잊혀진 반응은 군사 계획의 기초가되어야합니다.

그러나 이것은 만병 통치약이 아닙니다. 첫째, 사건은 너무 빨리 실로 나빠질 수 있습니다. 둘째, 다른 함대에서 수집 한 OPEC과 함께 운영실 (일본의 예에서는 태평양 함대)에서 이전에 사용 가능한 함대는 충분하지 않을 수 있으며 추가 부대를 전혀 또는 제 시간에 양도하지 못할 수도 있습니다. 이러한 조건에서 함대는 모바일 리저브가 필요하며, 한 방향에서 다른 방향으로 재배치 할 수있는 능력은 어떤 적도 막을 수 없으며 실제로 매우 빠르게 배치 될 수 있습니다.

이런 종류의 기동이 가능한 유일한 힘은 항공입니다. 그리고 우리는 해안 기반 미사일을 탑재 한 항공기가 해군의 주요 공격 세력이었던 소련의 경험에 다시 의지해야합니다. “고전적인”함대를 건설한다는 관점에서 볼 때 그러한 해결책은 이상하게 보이지만 이상한 것은 없습니다. 이것은 부분적으로 실패한 지리적 위치를 평준화하는 유일한 방법입니다. 국가 별 특성.

물론, 위의 모든 것은 해군 공격 항공기뿐만 아니라 잠수함과 싸우는 가장 위험하고 효과적인 수단 인 잠수함에도 적용됩니다.

기사 "해군 미사일 항공기를 복원해야 함" 러시아가 소련의 기본 공격 항공기에 비해 빠르고 비싸지 않은 접근 방법이 발표되었다. 요약하자면, 더 강력한 레이더와 오닉스 미사일을 "주요 구경"으로 갖춘 Su-30СМ 플랫폼은 향후 소형 소형 AWACS 및 급유 항공기를 추가하고 개발할 수있을 때 추가 될 것입니다.




가능한 미래의 예. 지금까지 우리는 아니지만 인도-Su-30MKI와 Bramos 로켓 (사실 우리의 오닉스)


이러한 항공기는 며칠 내에 함대에서 함대로 재배치 할 수 있으며 해상에 배치 된 해상 선박과 잠수함의 힘을 단계적으로 증가시켜 미사일 발사를 증가 시키거나 심지어 지상 지정에 의해 목표 지정을 분배 할 수있게됩니다.

같은 기사에서 공군 복장 만이 아니라 해군 항공이어야한다는 정당화가 이루어졌다.

마지막 질문 : VKS가 아니라 해군의 틀에서 그러한 항공기를 만드는 것이 필요합니까?
대답은 확실합니다 : 예. 해상에서의 전투와 함대에 대한 전투는 예를 들어 방향이 바뀌지 않은 지형에서 수 시간의 비행이 필요하고, 기상 조건, 방공 및 EW로 보호되는 소형 및 이동 목표물을 공격 할 필요가있는 등 대상을 검색하고 공격해야합니다. 조종사 VKS가 어딘가에서 만날 가능성은 거의 없습니다. 이 모든 작업에는 특정한 전투 훈련과 그녀의 시간 조종사가 필요합니다. 또한, 해군 사령부 지휘관은 때때로 VCS에서 "그들의"항공기를 요구하는 것이 매우 어렵다는 것을 알 수 있습니다. 특히 VKS 자체가 어려운 상황에 처한 경우 특히 그렇습니다. 이러한 이유로 해상 발사 미사일은 VKS가 아닌 함대의 일부가되어야합니다. 물론 승무원을 떠난 지휘관의 무능한 결정을 배제하기 위해 해상 지휘관을 전투 용으로 훈련 시켜서 전술에 유능하게 만드는 것이 필요합니다. 그러나 일반적으로 이런 종류의 군대에 대한 해군 종속의 필요성은 의심의 여지가 없습니다.


그리고 그러한 기회를 제공하기 위해 해상 항공 개편이 얼마나 대규모로 이루어져야하더라도 반드시 완료되어야합니다.

오늘날 많은 사람들이 소련에서 대부분의 장거리 폭격기가 공군의 일부가 아니라 해군의 일부라는 것을 이미 잊어 버렸습니다. 따라서 장거리 항공의 1992에는 모든 수정의 100 Tu-22M 미사일 캐리어가 있었고 해군 항공-165가있었습니다. 기동성이있는 항공기는 해전에서 미사일 살보의 질량과 밀도를 증가시키는 데 없어서는 안될 수단으로 판명되었습니다.

80 년대에 미국인들은 같은 결론을 내 렸습니다.

80 년대 후반에는 1143 ave의 항공기 운반 순양함의 소련 해군과 1144 ave의 미사일 순양함뿐만 아니라 전체 해군 인원의 증가와 함께 작살 대함 미사일에 B-52 전략 폭격기를 장착하기 시작했습니다. 저고도 (52 m) 비행을 오랫동안 수행 할 수 있도록 수정 된 B-500는 숙련 된 조종사와 6 대의 대함 미사일을 갖춘 세계에서 가장 강력한 항공기 기반 전자전 시스템을 보유하고 있으며 소련 해군과의 해상 전투에서 중요한 역할을 할 수 있다고 가정했습니다. 미국 해군은 80 년대에 준비하고있었습니다. 따라서 분명히 그렇습니다.


대함 미사일 시스템 "하푼"을 갖춘 "대함"폭격기


미국은 대함 미사일이있는 비행기가 해전에서 힘을 배가시킬 수 있다는 점을 잘 알고있었습니다. 미사일 발사 력이 불충분 한 다수의 소형 파업 그룹이 가능하지만 광범위한 적용 범위를 확보 할 수 있으며 전투 전에 미사일로 그러한 소그룹의 화력을 빠르게 증가시킬 수 있습니다. . 해군이 아닌 공군에 종속되어 있지만 정확하게 함대의 모바일 예비였습니다.

중국 해군의 성장이 이미 세계에서 서구 지배를 위협하고 있기 때문에, 그들은 같은 일을하고 있습니다. 현재 LRASM 미사일 사용을위한 미 공군 28 공군 요원과 B-1 폭격기 훈련이 완료되었습니다.

지리적 위치를 고려할 때 "경제"에 맞게 조정 된 것과 동일한 것을 피할 수는 없습니다.

그러나 전쟁 전 (위협당한) 시대의 기본 전략으로 예비 배치를 도입하고 함대에서 함대로 옮길 수있는 모바일 준비금을 만들면서 우리는 그러한 힘과 그 행동 (기존 명령 시스템)을 효과적으로 관리하는 방법에 대한 "스토퍼"를 시작했습니다.

기사 “관리가 파괴되었습니다. 함대에 대한 단일 명령은 오랫동안 없습니다.” 그것은 Serdyukov의 잘못 고안된 개혁 중에 해군 지휘 및 통제 시스템이 어떻게 변했는지 설명했다. 여기에서 함대 관리를 다시 함대에 반환해야한다고 설명 할 가치가 있습니다.

예를 들자면, 라디오 교환의 성격과 현재 상황 분석을 진행하면서, 해군의 정보는 원수가 Primorye와 Kamchatka 사이의 해상 통신을 깨뜨릴 준비가되어있을 가능성이있는 잠수함의 강화 된 그룹화로 태평양 지역의 러시아 군대에 집중할 것이라는 것을 이해합니다. 그리고 Chukotka는 다른쪽에 있습니다.
비상 사태 해결책은 다른 함대의 대잠 항공에 의한 기동 일 수 있습니다. 그러나 이제는 GSH의 지상군 장교가 해군의 정보를 정확하게 평가하고 믿어야하므로 GSH의 해군 섹션에서 해군 사령부의 결론을 확인할 것입니다. 군대 정보국도 같은 결론을 내 렸습니다. 그래서 연대에있는 적의 잠수함이 "그의"IRC와 BDK를 빠져 나올 것을 두려워하여 지구 지휘관 중 한 사람의 주장이 나온 것입니다. 나중에 또는 일반 직원을 통해서만 다른 USC 지구가 이웃에게 비행기를 "줄"도록 명령을 받게됩니다. 이 사슬에서는 전쟁 중 가장 귀중한 자원 중 하나가 손실 될 수있는 많은 실패가있을 수 있습니다. 그리고 때때로 국가 방위를위한 중요한 행동의 실패로 이어집니다.
해군뿐만 아니라 해군의 해군 미사일 항공기 인 러시아 군이 전체적으로 잃어버린 곳이 여기에있었습니다. 그녀는 군대의 지부로서 작전의 극장 사이에서 조종 할 수 있었고,이 때문에 중앙 통제로 인해 새로운 시스템에는 자리가 없었습니다. 비행기와 조종사는 시간이 지남에 따라 공군에 갔으며 주요 임무는 폭탄으로 지상 목표물에 대한 공격을 제공하는 것으로 바뀌 었습니다. 그것은 오늘날 바다에있는 적의 대규모 해군 파업 그룹을 긴급히 "얻을"것입니다.


위험 방향 사이의 힘과 수단에 의한 빠른 (이 키워드) 기동을 보장하기 위해 이러한 힘과 수단은 중앙에서 제어되어야 해군 장교가 한 방향에서 힘을 철회하고 전달하는 데 지연이 발생하지 않도록해야합니다 다른 사람. 이를 위해서는 완전한 해군 명령 및 제어 시스템을 복원해야합니다. 놀랍게도, 지리도 여기에 도달했고, 우리가 국가를 방어하는 것을 막지 않기를 원한다면,“앞”명령으로“적응”해야합니다.

그러나 함대가 제한없이 영토를 통해 기동 할 수있는 다른 것이 있습니다.

인사.

보호 구역


한때, 비교적 최근에, 함대는 전투중인 선박뿐만 아니라, 혹독한시기 또는 전쟁 발생시 해군의 군사 요원을 보충해야하는 모토 볼링도 배를 보유하고있었습니다. 배는 필요한 수리를받은 후 모토 볼을 시작했고, 전투 요원에게 귀환하여 모토 볼에서 철수하는 것이 매우 빠르게 수행 될 수있었습니다.

보통 이들은 가장 현대적인 선박이 아니 었습니다. 그러나 어떤 배도 배가없는 것보다 낫습니다. 특히 적도 최신 부대에서 멀리 떨어진 곳에서 작전을 수행하기 때문입니다. 그러나 적은 더 많은 것을 가지고있었습니다.


미 해군은 예비 선에 선적된다. 샌디에이고.


함대가 충분히 큰 해에는 이전에 해군에서 복무했던 사람들의 상당한 동원 자원이 있었으며 군 공산주의 시스템을 통해 이들을 신속하게 복무하는 메커니즘이있었습니다.

오늘날 상황은 극적으로 바뀌 었습니다. 보존 할 수있는 선박은없고, 함대는 선박의 전투 구조에 충분하지 않으며, 선박 수리가 제대로 작동하지 않으며, 선박 수리 조건이 건설 조건보다 거의 높습니다. 예비군과의 상황도 바뀌 었습니다. 해군에 복무 한 인원이 감소했습니다. 국가의 인구 통계 지표와 경제는 가까운 미래에 함대의 동원 자원이 크게 성장할 수 있다고 믿을만한 근거를 제공하지 않습니다. 그렇습니다. 군사 등록 및 입대 사무소는 이제 사람들을 그렇게 밀집한 것으로 간주하지 않으며, 이웃 도시에서 더 나은 삶을 위해 떠난 전직 선원은 꽤 오래 기다려야 할 것입니다. 이 모든 것이 전쟁의 경우 함대가 급격히 증가 할 가능성을 불가능하게합니다.

한편, 예비 선의 신속한 가동과 승무원 동원 능력은 러시아와 같이 함대가 분할 된 국가의 해군력의 중요한 구성 요소입니다.

그렇습니다. 적대적이거나 위험한 이웃보다 각 방향으로 더 강력한 해군 그룹을 만드는 것은 불가능합니다. 그러나 평화로운 시간에 최소한의 돈이 필요한 "예비"선박을 확보하고 전쟁이 신속하게 진행되기 전에 이론적으로는 가능합니다. 물론 지금은 아니지만 그 나라는 언젠가는 살지 않으며 올바른 해상 원칙은 오래갑니다.

반면에 상식과 전략적 명확성이 우세하고 러시아 해군의 발전이 정상적인 방식으로 진행 되더라도 문제는 남아있다. 그들은 단순히 적절한 양이 아니며 그리 길지 않을 것입니다.

그리고 여기 또 다른 해결책이 있습니다.

서부와 동부의 이웃은 우리보다 더 강하기 때문에 우리는 함대와 비슷한 수의 함대를 가질 수 없기 때문에 (서구의 경우, 우리를 대항하는 총 군대 수와 비교할 수는 없습니다), 대답 옵션 중 하나는 각 작전 극장에서 보존 할 전투 준비가 가능한 선박의 가용성입니다. 우리는 충분한 수의 예비군을 요구하기가 어려울 수 있기 때문에 인원에 의한 기동을 제공해야합니다.

위협 기간 동안 태평양 함대가 예를 들어 코르벳과 같은 보존에서 철수되었다고 가정합니다. 동원이 된 선원의 참여로 승무원은 그를 바다로 데려 가서 전투 훈련을 받고 코스 과제를 통과하며 적의 행동에 맞게 조정됩니다.

그리고 전략적 상황이 변할 때, 같은 승무원의 일부가 발트해로 이송되는 것을 막을 수있는 곳은 없습니다. 결과적으로, 직원은 현재 상황이 더 위험한 장소와 선박이 더 필요한 곳으로 이송됩니다. 예를 들어, 전투 부대 사령관과 같은 일부 장교 만 현장에 남을 것입니다.

이 아이디어는 누군가의 눈에는 이국적으로 보일 수 있지만 실제로는 이국적인 것이 없습니다. 지상군은 인원을 이송하고 동시에 군사 장비를 극장에서 직접 받아 부대 배치를 반복적으로 수행했다. 왜 해군이 장기적으로 똑같이하지 않아야 하는가?

미래에 해군 건설에 질서가 배치 될 때, 그러한 매장지의 형성과 행동의 개발-징병, 선원 형성, 보존에서 선박의 철수, 빠른 전투 훈련 및 전투 구조에 동원 된 선박의 진입이 필요합니다. 그리고 다시-80-90 %의 동일한 사람들과 다른 함대에 있습니다.

당연히, 그러한 "화재"인원의 기능 모드는 일시적인 조치가되어야하며, 해군의 전투 인원 수의 증가를 가속화하는 데 사용되어 사람들의 동원 속도를 능가하고 "지금 여기"의 최대 힘을 ​​허용 할 것입니다.

선박의 동원을 확보해야 할 필요성의 또 다른 결과는 미래를 선박 설계에 배치하여 수십 년 동안 보존 상태를 유지할 필요가 있다는 것이다. 서비스 수명과이 서비스 수명 동안 예정된 일부 수리 횟수를 설정 한 경우, 서비스 수명의 75-85 %를 제공 한 것으로 설정해야합니다. 부두에서. 전투 준비 상태와 최소한의 비용으로 직무 복귀 능력을 유지합니다.

요약하자


러시아 함대는 조각화되어 서로 멀리 떨어져 있습니다. 함대의 조건은 물의 구성에 심각한 차이까지 매우 다릅니다. 다른 해안선, 날씨, 흥분, 이웃 및 상대방.

그러한 상황에서는 다른 함대에서 서로 약간 다른 선박이 필요합니다. 이 경우에도 선박 간 통일을 계속 준수해야합니다. 이러한 모순은 전투 효과의 손실과 배의 가격의 비합리적 상승없이 원칙적으로 가능한 한 많은 서브 시스템에 따라 다양한 선박을 통합함으로써 해결됩니다.

특별한 문제는 극장 간 기동입니다. 이것은 러시아의 동서 서쪽에 국가 또는 동맹국이 있고 적어도 러시아보다 경제가 열등하지 않은 국가이기 때문에 모든 국가를 능가하는 것은 불가능하기 때문에 하나의 운영 극장에서 힘의 균형을 잡기 위해 거기에 가야한다는 것을 의미합니다 다른 힘을 옮깁니다.

전쟁에서 이것은 갈등의 본질에 따라 불가능하거나 제 시간에 불가능할 수 있습니다. 따라서, 선박에 의한 기동은 위협 기간 동안에도 원하는 작전 장으로의 전이로 진행될 다른 함대로부터 선박의 해상 유닛에 배치함으로써 미리 수행되어야한다. 위협받는시기의 시작은 한 국가 나 다른 국가가 준비하고있는 군사 정치 상황의 악화에 대한 첫 번째 정보 표시의 출현으로 간주되어야합니다. 이 관행과 소련의 작전 편대 개념 인 OPESK의 차이점은 배치 된 포메이션의 수가 적고 위협 기간 동안의 배치 일뿐입니다.

함대 중 하나에 신속하게 양도 할 수있는 모바일 리저브로서, 잠수함과 공격 모두 해군 항공이 사용됩니다. 특수화 된 해상 항공은 적들이 적을 상대하는 작전에서 함대와 해군 대형의 공격 능력을 향상시킬 수 있습니다. 한 방향 또는 다른 방향으로 함대를 동일하게 빠르게 강화할 수있는 다른 수단은 없습니다. 강력한 기본 해군 항공의 필요성은 러시아의 지리적 특징에서 비롯됩니다.

신속하고 많은 돈을 쓰지 않고 적과 러시아 해군 간의 힘의 균형을 바꾸려면 후자는 보존을위한 선박과 함대에 동원 해야하는 동원 자원을 보유해야합니다. 해군 함대의 동원을 가속화하기 위해 상황에 따라 동일한 인원을 함대에서 함대로 옮길 수 있습니다.

영토 범위로 그러한 전 세계 행동을 관리하려면 해군 사령부 및 작전 대대 등 해상에서 모든 함대 및 해군 대형의 작전을 동시에 실시간으로 관리 할 수있는 본격적인 본격적인 전투 사령부 및 통제 기관으로 해군 사령관과 해군 사령관을 복원해야합니다. . 해상에서 작전 편대를 예비 배치하는 데 필요한 적의 양조 위험한 행동에 대한 정보를 미리 얻을 수있는 매우 효과적인 정찰이 필요합니다.

이러한 조치는 모든 군사 작전에서 동시에 그들을 물리 치는 불가능의 형태로 위치의 장점을 유지하면서 러시아의 모든 함대의 지리적 파편화의 부정적인 영향을 최소화합니다.

앞으로 러시아에서 해군 문제에 대한 이해가 표준이 될 때 이러한 모든 조항은 교리 적으로 통합되어야합니다.

그렇지 않으면 1904-1905의 문제를 반복하는 것은 불가피합니다. 시간 문제 일뿐입니다. 모든 것이 궁극적으로 우리에게 달려 있다는 것을 알고, 우리는 항상 지리적 요인과 그것이 해군의 국내 이론에 어떤 영향을 미치는지 기억할 것입니다.

계속 될 ...
492 의견
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  1. +18
    19 9 월 2019 06 : 00
    좋은 기사. 해적 문제와는 거리가 먼 저에게도 독서는 매우 흥미롭고 유익합니다. 계속되기를 기대합니다. 아이디어의 구현이 저자에 의존하지 않는 것은 유감입니다.
    1. +15
      19 9 월 2019 06 : 11
      그리고 전략적 상황이 변할 때, 같은 승무원의 일부가 발트해로 이송되는 것을 막을 수있는 곳은 없습니다. 거기서 그들은 같은 코르벳을 시운전하고 군복 무를 수행 할 것입니다.
      발트해에 관한 문제는 별도의 문제입니다. 충돌이 발생하면 일반적으로 한 가지 문제가 있습니다. 보일러에 고정시키고 덮을 것입니다 ...
      1. +2
        19 9 월 2019 09 : 17
        말하자면 높은 확률로 말하십시오. 그러나 갈등의 규모와 그 관계에 따라 옵션도 있습니다.
        1. +1
          19 9 월 2019 10 : 52
          따옴표 : timokhin-aa
          그러나 옵션이 있습니다

          나토가 있습니다. 따라서 옵션이 없으며 함대가 필요하지 않습니다. 태평양 함대와 북부 함대를 강화하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 제독의 위치 낭비를 위해 사람들의 낭비가 낭비됩니다. 발트 함대는 카프 라즈 여야하며 카스피 야 플로 티야처럼 RTO, IPC, 지뢰 찾기가 몇 개 있어야합니다. 무심한 존재없이 존재합니다.
          1. +3
            19 9 월 2019 11 : 26
            글쎄, 왜 나토만이 두 가지 중립이 있습니다. 다른 한편으로, 나토는 우리 트럼프의 도널드 사건에서 다소 흔들리고 있습니다. 글쎄요, 15 년 후에 어떻게 분리 될까요? 블라디미르? 그리고 우리는 방어 및 공격 도구없이 앉아 있습니다.

            또한 너무 많은 게으른 의견을 적을 수없는 다른 고려 사항도 있습니다.
            1. +3
              19 9 월 2019 12 : 57
              15 년 동안 네 개의 코르벳과 두 개의 제독과 두 개의 잠수함의 프리깃을 유지하는 데 드는 비용이 얼마나되는지 아십니까? 그리고이 배들은 15 년 후에 몇 살이 될까요? ..... 그리고 맨손으로 잠수함 기지는 얼마입니까? 그리고 평화로운 시간에 함대에서 함대로 여러 대의 선박을 옮기는 것은 문제가 아닙니다 .... 15 년 후, ...... 필요한 경우 .....
              1. +2
                19 9 월 2019 15 : 20
                비용은 얼마입니까, 정보를 알려주십시오.
          2. 0
            19 9 월 2019 22 : 22
            제품 견적 : vladimir1155
            따옴표 : timokhin-aa
            그러나 옵션이 있습니다

            나토가 있습니다. 따라서 옵션이 없으며 함대가 필요하지 않습니다. 태평양 함대와 북부 함대를 강화하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 제독의 위치 낭비를 위해 사람들의 낭비가 낭비됩니다. 발트 함대는 카프 라즈 여야하며 카스피 야 플로 티야처럼 RTO, IPC, 지뢰 찾기가 몇 개 있어야합니다. 무심한 존재없이 존재합니다.


            minzags는 여전히 있어야합니다 ...
        2. +4
          19 9 월 2019 14 : 25
          알렉산더, 우리 함대의“격리”와 관련하여“동전의 반대면”에 대해 언급 한 적이없는 이유는 무엇입니까? (적어도 가설 적으로) 함대는 자체적으로 바다에 접근하는 임무를 설정하지 않으며 단순히 러시아 해안선의 일부를 보호하기를 원합니다. 아니 가장“개방 된”함대 인 태평양을 선택하십시오. 캄차카 남부에서 시작하여 쿠릴 제도를 따라 일본 제도를 따라 곡선을 그려 봅시다. 따라서이 섬의 사슬은 적 함대의 침투에 대한 자연 장벽입니다. 러시아 함대가 해협을 막는 것만으로도 충분하며 (실제로 그중 일부는 파괴하기에 적합합니다) 그게 전부입니다. 좁은 해협의 적 함대는 수치 적 이점을 실현할 수 없습니다. 더 많은 풍부한 지뢰밭. 나는 흑해와 발트해에 대해 말을 더듬 지 않고 단순히 막히고 실제로는 "라케"로 변합니다. 그건 그렇고, 이것은 내 환상이 아니며, 소련의 해군 교리입니다 (물론 일반적인 접근의 틀 안에서). "손목이 튕겨서" 소련 해군 전략가들은 우리의 두통을 우리의 장점으로 바 꾸었습니다 사람 ! 오늘날의 러시아에서는 하느님 자신이이 전략을 채택하라고 명령하셨습니다! 이제 항공 모함으로 바다를 갈아 타는 기회가 없습니다.
          1. +5
            19 9 월 2019 15 : 25
            함대는 자체적으로 바다에 접근하는 임무를 설정하지 않으며 단순히 러시아 해안선의 일부를 보호하기를 원합니다.


            해안을 따라 적과의 거리는 1000km에서 시작합니다. 지금이 시간이다.
            우리 자신이 적극적인 공격 조치를 취하고 쿠바 미사일 위기 또는 시리아 익스프레스를 기억해야 할 때 상황이 발생할 수 있습니다. 두 가지입니다. 그리고 이것은 미국과의 전쟁과 "해안 방어"보다 훨씬 더 가능성이 높습니다.
            어쨌든 해안 방어에 관한 기사는 서부 또는 동부의 한쪽에 있습니다. 문제는 한 해안을 방어하기 위해 매장지를 양도 할 수 있다는 것입니다.
            시리아 연안에서 제재 그룹을 모으고 그녀에게 타격을 입히지 마십시오.

            러시아 함대가 해협을 막는 것만으로도 충분하며 (실제로 그중 일부는 파괴하기에 적합합니다) 그뿐입니다.


            아닙니다. 우리는 여전히이 해협의 해안에 적의 착륙을 막아야합니다. 그리고 여기부터 시작됩니다.

            Kuril Islands, 이것은 벽이 아니라 경계입니다. 미국과의 충돌이 발생하면 그를위한 싸움은 치열해질 것입니다. 모든 섬마다.
            1. +1
              19 9 월 2019 16 : 32
              공중 봉쇄.
              나머지는 일본인이 할 것입니다.
              나는 미국과의 혼란 (나토로 읽은)이 섬에 있지 않다고 생각한다.
              한국의 밀렵꾼들이 이미 러시아에 꼬리를 싣고 있으며, Lavrov가 우려를 표명한다면 일반적으로 그것에 대해 생각해야합니다.
              1. +7
                19 9 월 2019 18 : 37
                한국의 밀렵꾼들이 이미 러시아에 꼬리를 싣고 있으며, Lavrov가 우려를 표명한다면 일반적으로 그것에 대해 생각해야합니다.


                그들은 또한 모든 사람에게 모든 것을 싣고 같은 국경 경비대는 그러한 사건에서 체계적으로 그들을 죽입니다. 이것은 거의 뉴스에 들어 가지 않습니다.
                1. +3
                  19 9 월 2019 20 : 47
                  모두 흥미롭지는 않습니다.
                  은이 대통령 의자에 앉아 삽으로 다루지 않은 덕분에 나라에 대한 흥미로운 태도.
                  70 년대에 우리와 함께 공부하고있는 특정 남국의 학생들이 식당에서 엉망이되었습니다. 그들은 빵을 던져 판을 이겼습니다.
                  그들은 국방부를 통과 한 것처럼 외무부 (외무부)에서 TLG로 집으로 보내져 NS를 TLG에 소개했다.
                  1. +3
                    19 9 월 2019 21 : 04
                    은은 주로 두 가지 이유로 의자에 앉아있다. 첫 번째는 너무 비싸고 이익을 가져 오지 않을 것이기 때문이다. 반대로 한국과 일본에 병력을 보유한 이유는 사라질 것이다.
                    둘째, 중국.

                    그게 다야 여기서 러시아는 그 자신의 이익을 위해 익명으로 세계의 전쟁에서 피를 흘릴 수있는 정도까지만 있습니다. 더 이상
                    1. +1
                      19 9 월 2019 22 : 03
                      글쎄, 나는 모른다.
                      은과 함께 플레이 ....
                      블라디 크에서 아무것도 엉망으로 스프레이가 하바롭스크에 도달합니다.
                      그리고 그들은 그가 로켓 기술과 "땅콩"을 어디서 얻었는지 궁금해합니다.
                      1. +5
                        19 9 월 2019 22 : 37
                        그래서 아무도 그와 놀지 않습니다. 여러 가지 이유로 러시아, 아 메르, 중국에게 유리하며 모든 전복에는 매우 비쌉니다.
                        그게 다야.
                      2. +1
                        20 9 월 2019 02 : 40
                        글쎄 :-)
                        블라디보스토크 근처에서 핵 및 미사일 기술을 경험하십니까?
                      3. +3
                        20 9 월 2019 11 : 08
                        그와 그의 전복이 필요 없다는 의미에서 옆으로. 물론 테스팅은 마이너스이지만 북한 전쟁과 같이 통일 한국은 더 나빠질 것입니다
                      4. +3
                        21 9 월 2019 08 : 05
                        그들이 20 년 동안 단결 한 후에, 그것은 미사일에 달려 있지 않습니다 :-)
                        독일은 아직 모든 것을 결정하지 않았습니다.
                        그리고 이웃에 적절하고 부유 한 나라를 갖는 것이 나쁜가요?
                        Petersburgers가 핀란드로 여행 할 때 비교하기가 불편합니다 :-)
                      5. +1
                        21 9 월 2019 17 : 26
                        한국인을 잘 모르는 것 같습니다. 이쪽은 늑대, 알렉산더
                        세계에서 가장 위험한 국가 중 하나입니다.
                        단지 그들이 쇠퇴하고 있다는 것입니다. 독일과 같은 노조는 없을 것입니다. 그곳에서 한국 최초의 우주 비행사는 합병 후 첫 10 년이 될 것입니다. 핵무기, ICBM. 그들은 미국보다 더 강력한 구축함을 가지고 있습니다. 이제
                        그러니 조심해. 우리는 "절대적으로"라는 단어에서 그러한 이웃이 필요하지 않습니다.
                      6. +1
                        21 9 월 2019 22 : 05
                        악마를 벽으로 막았습니다 :-)
                        서쪽에서 폴란드, 발츠, 우크라이나 및 그루지야 사람들.
                        동쪽에서 늑대는 한국인입니다.
                        "그리고 그 남자는, 나는 러시아인이고 하나님은 그와 함께 울었다"(((
                      7. +1
                        22 9 월 2019 14 : 17
                        당신은 웃으며 미국이 사라진 것으로 추정합니다. 그녀는 부츠로 땅을 밟고 짧은 치마에 애니메이션과 소녀들과 함께 자신의 나쁜 사본을 만들게하는이 사람들은 무엇을 할 것입니까?

                        이 나라는 우리에게 많은 해를 끼치며 위협은 실제로 발생하지만 미국인들은 유용한 일을했습니다. 유럽인들은 채소로 바뀌었고, 일본인들은 거세되어 한국인의 운동화 아래에 있었으며 이슬람 문명을 소멸 시켰습니다.

                        물론 이것은 영원히 그런 것은 아니며,이 모든 사람들은 지불을 위해 청구서를 발행하지만 시리아 어딘가에서 조각을 찢어 버릴 것입니다. 그들의 존재가 여전히 우리에게 유익한 디자인을 엇갈릴 필요가 없습니다. 한국 분열과 같은.
                      8. +3
                        22 9 월 2019 13 : 16
                        제 생각에는 가장 평화로운 국가 중 하나입니다. 일본인이 가장 공격적이고 위험합니다. 남부 사람들의 우주 비행사는 이미있었습니다. 광주 출신의 여성. 그리고 그들은 통일이 없을 것입니다. 북부 사람들과 드루 바를 설립하려는 시도로 인해. 김대준의 평가는 전국에서 떨어진다. 그는 나라를 북부 인들에게 팔아 반역자로 여겨졌 고 그의 나라에 공산주의를 도입하기를 원했습니다.
                      9. -1
                        21 9 월 2019 21 : 28
                        블라디보스토크 근처에서 핵 및 미사일 기술을 경험하십니까?

                        무슨 말도 안되나요? 당신은 부적절 함이 가장 높은 주정부 지위에 앉을 수 있으며 동시에 미국의 기수 아래에서 핵 및 미사일 기술을 시험 할 수 있으며 동시에 귀하의 국가를 망치지 않을 것이라고 진지하게 믿고 있습니까? 재미있는 순진함.
                    2. -2
                      20 9 월 2019 12 : 38
                      > 그것을 사는 것은 너무 비싸고 어떤 이익도 가져 오지 않을 것입니다

                      북한의 탄도 미사일, 로켓포, 그리고 그 유사품 인 "Iskander"의 개발 속도는 그들이 극도로 숙련 된 손이 이끌고 있다고 말하며 오늘날이 손은 오직 러시아 연방의 손일 수 있습니다.
                      러시아를 제외하고는 북한과 같은 미사일을 가진 나라는 세계 어디에도 없습니다. 미국조차도 수십 년 동안 탄도 미사일을 개발하지 않았으며 오늘날에는 이스 칸 데르의 유사체가 없습니다.
                      한국은 훨씬 더 복잡하고 RF 속도는 매우 명확합니다 -통일 한국은 군사적으로나 경제적으로 일본에 대한 강력한 균형 추가 될 것이다-이것은 일본을보다 수용하게 만드는 채찍이다.
                      1. +2
                        20 9 월 2019 13 : 25
                        최소한 한국이 보유한 미사일의 종류, 일본이 탄도 미사일을 어느 수준까지 만들 었는지 조금만 연구하게 될 것입니다.

                        북한에 대한 진보는 무엇입니까?
                      2. -2
                        20 9 월 2019 14 : 49
                        > 최소한 한국이 어떤 종류의 미사일을 가지고 있는지에 대한 질문은 공부합니까?

                        그것은 무례한 것처럼 들리지만, 나는 당신이 당신이 주요 참가자 인 거대한 실의 긴장에 영향을받는다고 가정합니다.

                        나는 발리 미사일에 대해 먼저 이야기했다. 북한에서는 러시아, 미국, 중국에 이어 사거리에있다. 인도에는 장거리 미사일이 없습니다. 그리고 이것은 중국과 인도가 수십 년 동안 미사일을 괴롭 혔습니다. 그리고 몇 년 동안, 우리의 눈앞에서 범위는 몇 배 증가했습니다.
                        YK에 Iskander가 있습니까?
                      3. +2
                        20 9 월 2019 15 : 31
                        나는 발리 미사일에 대해 먼저 이야기했다. 북한에서는 러시아, 미국, 중국에 이어 사거리에있다.


                        예. 그러나 그러한 미사일은 기본적으로 70 기술 수준이라는 것을 이해해야합니다. 그리고 세계에는 필요한 경우 북한을 매우 빠르게 따라 잡을 수있는 많은 나라가 있습니다. 기준은 간단합니다-국가가 자체적으로 위성을 발사 할 수 있습니까? 그렇다면 그녀의 기술 수준을 통해 특정 탑재량에 도달하면 장거리 탄도 미사일을 무제한으로 만들 수 있습니다.

                        그리고 우리는 원한다면 수년간의 노력으로 북한이 프랑스, ​​인도, 일본 및 이스라엘을 빠르게 추진할 수 있다는 것을 알 수 있습니다.

                        사우스 코카서스와 관련하여, 그들이 개발 한 탄도 미사일의 범위는 과학적, 기술적 잠재력이 아니라 미국과의 특별한 합의에 의해 결정됩니다. 현재 미국인들은 한국인들에게 최대 1500km 범위의 순항 미사일과 800 범위의 탄도 미사일을 허용했습니다.
                        영국은 그러한 허가를 받았으며, 무게가 3 kg이고 동일한 500 km 범위의 탄두와 1500 kg 탄두 및 2 km 범위가 동일한 Hyunmoo-500C BR을 갖춘 Hyunmoo-800C CR 시리즈를 즉시 출시했습니다.
                        한국인들은 미국에게 1000km를 요구했다는 점은 주목할 만하다.

                        2017에서 트럼프는 한국 미사일 범위에 대한 모든 제한을 해제했습니다.

                        한국의 이스 칸 데르에 관해서는 그들의 현무 -2B / C 미사일이라고 불리며, 적어도 서양 전문가들은 미사일의 "머리"가 이스 칸 데르 1 in 1에서 복사되었다고 확신합니다.

                        발사와 비디오 (전경, 배경에서 미국인이 먼저 촬영).
                      4. 0
                        20 9 월 2019 15 : 42
                        1) 조선 민주주의 인민 공화국이 모든 사람에게 달성 할 수없는 기술 수준을 가지고 있다고 말하는 것은 아닙니다
                        2) 나는 국가의 실제 수준과 세계에서 그 위치를 결정하는 것이 원자력 클럽이라고 말한다.
                        3) 북한 미사일 기술의 발전 속도에 대해 이야기하고 있습니다. 인도와 중국의 경우 비슷한 수준의 발전에 수십 년이 걸렸습니다.

                        이 모든 요소들이 함께 한국인들이 매우 명확한 방향으로 인도되고 있음을 나타냅니다. 그리고 핵 국가의 정치적 무게는 비핵 국가의 무게와 비교할 수 없습니다. 북한은 할 수있는 일을하고 남 코카서스는 할 수있는 일을합니다. 그러나 북한은 미국을 위협 할 수 있지만 사우스 코카서스는 그렇지 않습니다. 미국의 경우 남 카프카스는 쓰레기이지만 북한은 심각하고 위험한 적입니다.

                        그러나 일반적으로 말하면,이 특정 주제는 나에게별로 관심이 없으며 오히려 내 의견입니다. 이 기사에 대한 토론은 이미 과부하되어 있으므로 질문을 남겨 두는 것이 좋습니다.
                        시간과 할 말이 있으면 더 좋습니다. 토론에서 내 주요 메시지에 댓글을 달고, 기사에 댓글을 달기 위해 특별히 등록했다고 말합니다.
                      5. +1
                        20 9 월 2019 22 : 02
                        3) 북한 미사일 기술의 발전 속도에 대해 이야기하고 있습니다. 인도와 중국의 경우 비슷한 수준의 발전에 수십 년이 걸렸습니다.


                        인도에서는 비슷한 시간이 걸렸지 만 인도는 본격적인 우주 프로그램 인 인도를 가지고 있으며, 그렇다면 지구 근처의 궤도에 타악기를 배치 할 것입니다.
                        중국, 일본, 프랑스처럼
                        그리고 북한에게 이것은 비과학적인 소설입니다. 그들의 미사일 에서조차 그들 자신도 KVO를 모른다.

                        시간과 할 말이 있으면 더 좋습니다. 토론에서 내 주요 메시지에 댓글을 달고, 기사에 댓글을 달기 위해 특별히 등록했다고 말합니다.


                        봤지만 큰 의견이 있습니다. 나중에 답변하겠습니다.
                      6. 0
                        28 9 월 2019 08 : 02
                        인도에 "장거리"미사일이 필요한 이유는 무엇입니까? 이웃과 문제가 있습니다. 그들은 러시아 연방과 NATO에 문제가 없습니다
                      7. +1
                        21 9 월 2019 21 : 36
                        북한 탄도 미사일, 로켓포, 그리고 그 유사체 "Iskander"의 개발 속도는 그들이 극도로 숙련 된 손에 의해 주도되고 있다고 말한다

                        20 년의 관점에서 탄도 미사일을 만들 수 있습니까? 이것은 일종의 뛰어난 속도입니까?
                  2. 0
                    21 9 월 2019 21 : 24
                    은이 대통령 의자에 앉아 삽으로 다루지 않은 덕분에 나라에 대한 흥미로운 태도.

                    그것은 보일 것입니다, 그러나 중국은 그것과 어떤 관계가 있습니까?
                2. +1
                  19 9 월 2019 22 : 24
                  따옴표 : timokhin-aa
                  한국의 밀렵꾼들이 이미 러시아에 꼬리를 싣고 있으며, Lavrov가 우려를 표명한다면 일반적으로 그것에 대해 생각해야합니다.


                  그들은 또한 모든 사람에게 모든 것을 싣고 같은 국경 경비대는 그러한 사건에서 체계적으로 그들을 죽입니다. 이것은 거의 뉴스에 들어 가지 않습니다.

                  어부가 돌아 오지 않아도됩니다 ..
                  구명 조끼도 물 위에 남지 않았습니다.
                  이것은 의학 용어입니다.
                  그리고 모두
                  밀렵은 즉시 중단되고 공격은 같은 방식으로 무장됩니다.
                  1. -4
                    19 9 월 2019 22 : 29
                    물고기로 사람들을 죽이는가?
                    1. +3
                      19 9 월 2019 22 : 39
                      제품 견적 : 타운 홀
                      물고기로 사람들을 죽이는가?

                      원칙 때문에 사람들이 살해됩니다 ...
                      국경의 불가침의 원칙
                      그리고 물고기 때문이 아닙니다. 고기, 땅, 물 ...
                      시스템 오류를 이해하기를 바랍니다.

                      강제로 술에 취하려고 할 수 있습니다. 무의식 상태 (당신을위한 조건), 내 아파트-그리고 나는 당신을 쏠 수 있습니다. 내 아파트에서
                      그리고 그것은 나의 권리입니다.
                      그리고 나는 당신이 취해서 아무것도 통제하지 않았다는 것을 신경 쓰지 않습니다.
                      당신은 어떤 상태이든, 원하는대로 내 아파트에 올 권리가 없습니다.
                      그리고 나는 당신의 부적절한 상태를보고 내 아파트에서 당신을 죽일 권리가 있습니다 ...
                      으니까. 이게 내 아파트 야
                      1. -5
                        19 9 월 2019 22 : 43
                        형법이 많이 있습니다.) 형법은 수행 할 수없는 일련의 원칙이며, 사형이 어느 곳에서나 등록 된 것을 기억하지 못합니다.
                      2. +4
                        19 9 월 2019 22 : 47
                        제품 견적 : 타운 홀
                        형법이 많이 있습니다.) 형법은 수행 할 수없는 일련의 원칙이며, 사형이 어느 곳에서나 등록 된 것을 기억하지 못합니다.

                        영국은 항구 창녀와 같습니다. "바람"을 기쁘게하는 변화. 저는 형법을 기억합니다. 사형 집행 기사가 많았던 곳입니다.
                        그리고 이것은 pathos가 아닙니다.
                        파토스. 목적이 없다. 그것은 인간의 삶의 가치를 선전하는 것입니다 ...
                        사실, 살인 혐의로 유죄 판결을받은 사람들, 즉 다른 사람의 삶을 박탈하기 위해 유감스럽게 생각합니다 ...
                      3. -3
                        19 9 월 2019 22 : 51
                        야로 슬라 블 (Yaroslavl) 근처의 지점에서 많은 처형 기사가있을 때 울음)
                      4. +2
                        19 9 월 2019 23 : 21
                        제품 견적 : 타운 홀
                        야로 슬라 블 (Yaroslavl) 근처의 지점에서 많은 처형 기사가있을 때 울음)

                        그럼 질문.
                        무슨 무화과. 여기에 대해 이야기하고 있습니까?
                        순수한 tryndinet?
                        음, 다음 지점으로 옮깁니다.
                      5. 0
                        19 9 월 2019 23 : 28
                        그렇지 않으면 촬영? 웃음
                      6. +2
                        21 9 월 2019 21 : 52
                        강제로 술에 취하려고 할 수 있습니다. 무의식 상태 (당신을위한 조건), 내 아파트-그리고 나는 당신을 쏠 수 있습니다. 내 아파트에서
                        그리고 내 권리 야
                        그리고 나는 당신의 부적절한 상태를보고 내 아파트에서 당신을 죽일 권리가 있습니다 ...
                        으니까. 이게 내 아파트 야

                        당신은 그런 권리가 없습니다. 자기 방어의 한계를 넘어 앉아
            2. +1
              20 9 월 2019 18 : 26
              따옴표 : timokhin-aa
              해안을 따라 적과의 거리는 1000km에서 시작합니다. 지금이 시간이다.
              어때?
              1. 하나의 플랫폼에서 전투 임무의 통합. 예를 들어, 쌍으로 무장 한 중형 상륙 선박 76-mm 대포는 또한 상륙 선박이 될 것이며 해안을 따라 발사 할 수있을 것이며 포병 발사로 지상 목표물에 부딪 칠 수 있으며, 광산을 지휘하고 수송 작업을 수행 할 수있을 것입니다.
              76mm 배송? 정말요? 전례는 그렇게 그렇습니다.
              1. +2
                20 9 월 2019 20 : 52
                76mm 배송? 정말요? 전례는 그렇게 그렇습니다.


                그리고 낙하산 병은 그렇게, 그리고 minzag입니다. 그러나 하나는 모든 것을합니다.
                1. 0
                  21 9 월 2019 05 : 17
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 하나는 모든 것을합니다.
                  총격 사건에 갈 칼로-아이디어는 너무!
                  1. 0
                    21 9 월 2019 17 : 22
                    글쎄, 여기에 모든 것이 그렇게 극적인 것은 아니며, 그는 혼자가 아닙니다.
                    1. 0
                      21 9 월 2019 18 : 06
                      따옴표 : timokhin-aa
                      글쎄, 모든 것이 그렇게 극적인 것은 아니다
                      당신은 이미 결정 :
                      따옴표 : timokhin-aa
                      예를 들어, 한 쌍의 76mm 대포로 무장 한 중형 상륙 선박도 상륙 선박이 될 것이며 해안을 따라 발사 할 수 있으며 포병 발사로 지상 목표물을 공격하고 광산 임무를 수행하고 운송 작업을 수행 할 수 있습니다.
                      и
                      따옴표 : timokhin-aa
                      그는 혼자가 아닙니다.
        3. +1
          19 9 월 2019 22 : 21
          따옴표 : timokhin-aa
          말하자면 높은 확률로 말하십시오. 그러나 갈등의 규모와 그 관계에 따라 옵션도 있습니다.

          옵션이 없습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 보여진 것.
          1. -1
            20 9 월 2019 15 : 33
            제 2 차 세계 대전에서는 완전히 다른 무언가가 나타났습니다.
        4. 0
          15 10 월 2019 12 : 37
          모든 것이 명령 구조의 결함으로 귀결된다는 인상을 받았습니다.
          계획의 구현에 대한 산업 지원은 존재하지 않습니다.
          제 생각에는 그것과 명령 구조로 시작해야합니다.
          항공의 역할은 보여 주지만 충분하지는 않습니다. 그리고 별도의 해군 항공 세력을 창설한다는 주장에 깊은 인상을받지 않았습니다. 제 생각에는 조종사에게 정시에 전술 정보를 제공 할 직원과 정찰 구조 만 만들면됩니다.
          1. 0
            15 10 월 2019 14 : 23
            계획의 구현에 대한 산업 지원은 존재하지 않습니다.


            음, 러시아는 적절한 자금으로 무엇을 만들 수 없습니까?

            조종사에게 제 시간에 전술 정보를 제공 할 것입니다.


            참조되지 않은 표면에 대한 진부한 항해 훈련은 소 조종사를위한 항공 우주군의 본격적인 전투 훈련을 제외합니다. 작업은 근본적으로 다르며 상호 작용은 "선박의 공군 통제"수준에서 구축되어 항공 우주군에 대해 논란의 여지가 있습니다.
            1. 0
              15 10 월 2019 14 : 32
              표면 상황이 계기 비행보다 나쁜지 이해하지 못합니다.
              1. 0
                15 10 월 2019 14 : 51
                실제로 아무도 실제 생활에서 악기를 타고 땅 위로 날아 가지 않습니다.

                수평선은 흐린 날씨에 바다 위에서 구별 할 수 없으며, 사람은 그 앞에서 끝없는 회색 벽을보고, 사람들의 상당 부분이 이것으로부터 공황 발작을 시작합니다. 개인적인 감정은 한 가지, 도구는 다릅니다.

                이러한 조건 하에서 5-10 대공 미사일 DIVISIONS 및 모바일과 거의 동일한 힘으로 간섭 및 항공 방어로 보호되는 포인트 대상을 감지해야합니다. 그런 다음 공격하십시오.

                VKS 조종사에게 일반적인 작업을 방해하지 않고이를 가르치려면 하루에 35-37 시간이 있어야합니다. 그리고 일주일에 8 일.
                1. 0
                  15 10 월 2019 16 : 08
                  나는 그것을 믿지 않는다
                  내비게이션에 약간 관여 한 것 같았고 물 위를 포함하여 아무런 문제가 없었습니다.
                  어딘가에 비콘, 스톱워치, 나침반 및 나침반이있는지도, GPS 어딘가에 있지만 방향에는 문제가 없습니다.
                  그들은 일반적으로 해상에서 보호 대상을 찾지 못합니다. 무선 접촉 만 감지 한 다음 2 벡터를 향하여 충돌합니다.
                  그러나 한 조종사에게하는 것입니다. 적어도 당신이 공부하는 양은 비현실적입니다.
                  여기에 우리는 두 번째 승무원 또는 Tu-95와 같은 비행기 또는 더 많은 비행기가 필요합니다.
                  1. 0
                    16 10 월 2019 12 : 28
                    그들은 일반적으로 해상에서 보호 대상을 찾지 못합니다. 무선 접촉 만 감지 한 다음 2 벡터를 향하여 충돌합니다.


                    로켓 매복에서 똑바로.
      2. +2
        19 9 월 2019 15 : 06
        아니면 우리는 내면을 잠그고 아무도 보내지 않습니다 옵션도 있습니다. BSF도 같은 기회입니다. 의뢰
        1. 0
          19 9 월 2019 16 : 40
          옵션으로. 그러나 이것은 또한 이론에 따라 모두 바다에서 최고입니다.
          1. +3
            20 9 월 2019 00 : 55
            기사에서 올바른 논문은 해군 기지 항공의 힘 (수량)을 가속화해야한다는 것입니다. 선박은 오랫동안 건설되고 있으며 동일한 태평양 함대 에서이 함대의 채도가 고르지 않고 어려울 것입니다. 주요 조선소는 발트 해에 있으며 Amursky는 여전히 역량을 쌓지 못합니다.
            최단 시간에 빠른 해군 기동의 가능성으로 함대의 파업 능력을 향상시킬 수있는 것은 해상 항공입니다. 그리고 Su-30 SM은 특히 엔진과 항공 전자 장치를 Su-35 수준으로 업그레이드 할 경우 베팅해야 할 플랫폼입니다.
            1. -2
              20 9 월 2019 06 : 34
              기사에서 올바른 논문은 해군 기지 항공의 힘 (수량)을 가속화해야한다는 것입니다. 선박은 오랫동안 건설되고 있으며 동일한 태평양 함대 에서이 함대의 채도가 고르지 않고 어려울 것입니다. 주요 조선소는 발트 해에 있으며 Amursky는 여전히 역량을 쌓지 못합니다.

              그렇습니다. 문제는 곧 해결 될 것입니다. 내가 기억하는 한, 6 세대 전투기는 우주에 가깝습니다. 그 뒤에는 같은 폭격기가 있습니다. 따라서 그는 무제한 범위를 가지므로 모든 종류의 오거, 보호자 등이 필요하지 않습니다.
              1. +1
                20 9 월 2019 12 : 08
                제품 견적 : Karabas
                내가 기억하는 한, 6 세대 전투기는 우주에 가깝습니다. 그 뒤에는 같은 폭격기가 있습니다. 그는 무제한 범위를 가지고 있습니다.

                왜 이걸 얻었습니까? 전투기를 우주로 보내려는 엔진 유형은 무엇입니까?
                그리고 왜 거기에 있습니까?
                일반적으로, 초음속에 가까운 속도는 이미 무인 배달 차량의 영역입니다.
                그리고 고도가 높고 (초음속에도 불구하고) 빠른 속도로 비행하면 어떤 이점이 있습니까? 모든 지상 및 선박 레이더는 그들에게 완벽하게 볼 수 있으며 훨씬 더 넓은 범위 (무선 수평선의 높이)에 있습니다.
                오늘 촬영할 것이 없습니까?
                오늘입니다. 전투 알고리즘과 현대 TTX 미사일 (미국과 동맹국)의 불완전 성으로 인해. 그러나 고속 초고속 (초음속) 표적과의 전투 문제가 60 년대에 해결 되었기 때문에 이러한 문제는 해결할 수 있습니다.
                목표가 잘 보이게되면, 가로 채기위한 수단을 만드는 것은 불가능한 일이 아닙니다.
                또한 3000km / h 이상의 스피드 보트에서 비행 할 때 열 장벽의 문제가 최대 높이로 올라가고 초음속에서는 간단한 냉각으로 더 이상 해결할 수 없습니다. 특히 유인 차량의 경우.
                그래서 그들은 날 것입니다. 그리고 그것은 주로 무인 일회용 탄약이 될 것입니다. "단검", "지르콘"과 같은 다른 사람들과 같은 것입니다. 그리고 항공은 3000-3500 km / h 범위의 속도로 유지됩니다. 위의 내용은 단순히 비합리적입니다. 미사일이 더 빨리 날아갈 것입니다.
                1. +4
                  20 9 월 2019 15 : 34
                  모든 지상 및 선박 레이더는 그들에게 완벽하게 볼 수 있으며 훨씬 더 넓은 범위 (무선 지평선의 높이)에 있습니다.


                  그리고 전체 궤도를 따라 이온화 된 흔적. 초음과 스텔스는 호환되지 않습니다.


                  오늘 촬영할 것이 없습니까?


                  기동-아무것도. 그러나 그들은 아직 거기에없는 것 같습니다.
                  1. +2
                    20 9 월 2019 16 : 09
                    따옴표 : timokhin-aa

                    그리고 전체 궤도를 따라 이온화 된 흔적. 초음과 스텔스는 호환되지 않습니다.

                    즉, 궤도에서 하강 차량의 레이더 추적이 제공되는 것은 이온화 된 트랙을 따른다. S.V. Bank (아제르바이잔, 70 RTBR)의 P-2은 북아프리카에서 그러한 차량을 발견했습니다.
                    따옴표 : timokhin-aa
                    기동-아무것도. 그러나 그들은 아직 거기에없는 것 같습니다.

                    당신은 실제로 그러한 속도로 기동하지 않습니다. 이것은 MiG-25 회전 반경을 2500-3000 km / h 동안 보는 것으로 충분합니다. 따라서 목표가 설정되면 요격 미사일도있을 것이지만 특히 미군 산업 단지의 성능에있어 매우 비싸다.
                    그때까지 우리는 새로운 무언가를 생각 해낼 것입니다.
                    1. +2
                      20 9 월 2019 20 : 55
                      그러나 그들은 특히 미군 산업 단지의 성능에서 매우 비싸다.


                      새로운 SM-6 장치 및 모두
                2. -3
                  20 9 월 2019 18 : 28
                  전투기를 우주로 보내려는 엔진 유형은 무엇입니까?

                  결합 된 엔진 유형.
                  그리고 왜 거기에 있습니까?

                  무엇을 위해 빠르고 멀리 날아가는 것.
                  일반적으로, 초음속에 가까운 속도는 이미 무인 배달 차량의 영역입니다.

                  우주 비행사에게 말하면 그렇지 않으면 남자들은 모른다 웃음
                  모든 지상 및 선박 레이더는 그들에게 완벽하게 볼 수 있으며 훨씬 더 넓은 범위 (무선 지평선의 높이)에 있습니다.

                  네 그렇습니다. 그래서 무엇?
                  오늘 촬영할 것이 없습니까?

                  S-400 만
                  목표가 잘 보이게되면, 가로 채기위한 수단을 만드는 것은 불가능한 일이 아닙니다.

                  본질적으로 내재 된 문제는 존재하지 않습니다.
                  또한 3000km / h 이상의 스피드 보트에서 비행 할 때 열 장벽의 문제가 최대 높이로 올라가고 초음속에서는 간단한 냉각으로 더 이상 해결할 수 없습니다. 특히 유인 차량의 경우.

                  가가린은 또한 당신과상의하지 않았다. 웃음
                  그래서 그들은 날 것입니다. 그리고 그것은 주로 무인 일회용 탄약이 될 것입니다. "단검", "지르콘"및 그와 같은 다른 사람들과 같은

                  나는 여기에 동의한다.
                  항공은 3000-3500 km \ h 범위의 속도로 유지됩니다. 위의 내용은 단순히 비이성적입니다.

                  민간 항공은 동의합니다.
                  1. +1
                    20 9 월 2019 22 : 14
                    제품 견적 : Karabas
                    결합 된 엔진 유형.

                    그리고이 엔진은 어떻게 배치됩니까? 산화제를 가지고 다니십니까? 눈짓
                    제품 견적 : Karabas
                    그리고 왜 거기에 있습니까?

                    무엇을 위해 빠르고 멀리 날아가는 것.

                    빨리 말해 봅시다.
                    지금까지는 이미 의문의 여지가 있습니다 (엔진 출력 및 연료 소비).
                    그리고 훨씬 더?
                    드러머로서?
                    외부 슬링의 무장이 동체에 포장됩니까?
                    그리고 동체 안에 있다면, 쇼크는 당신이 그런 속도로 열 것입니까?
                    유인 차량입니까?
                    무인이라면 재사용이 가능합니까?
                    일회성이라면 크루즈 미사일이라면 왜 항공이라고 부르나요? 탄약!

                    제품 견적 : Karabas
                    우주 비행사에게 말하면 그렇지 않으면 남자들은 모른다

                    불합리한 이유로 웃음을 ... 항공이나 우주에 대해 이야기하고 있습니까?
                    젊고 불충분하게 교육받은 촬영의 경우 약간 다릅니다. 항공은 ATMOSPHERE에서 번쩍입니다! 자체 밀도가 있으므로 움직일 때 약간의 저항이 발생합니다. 들리지 않았다?
                    그리고이 저항으로 동체가 예열됩니다.
                    주로 앞 가장자리.
                    냉각되어야합니다.
                    이것은 MiG-25, MiG-31, SR-71 및 기타 여러 고속 항공기에서 일어난 일입니다.
                    그리고 나는 우주 비행사와 우주 비행사를 혜성으로 비행하는 방법을 모르겠습니다.
                    제품 견적 : Karabas
                    모든 지상 및 선박 레이더는 그들에게 완벽하게 볼 수 있으며 훨씬 더 넓은 범위 (무선 지평선의 높이)에 있습니다.

                    네 그렇습니다. 그래서 무엇?

                    청년에게는 어떤 종류의 교육이 있습니까?
                    방공과 관련이 있습니까?
                    항공 우주 환경의 조명은 무엇입니까?
                    맞습니까?
                    KB 구현에있어이 조명의 중요성은 무엇입니까?
                    자부심입니까? 무능함을 맹세합니까?
                    제품 견적 : Karabas
                    오늘 촬영할 것이 없습니까?

                    S-400 만

                    그리고 다가오는 S-500. 그들은 우리의 문제가 아니라 문제가 있습니다. 나는 이것에 대해 썼다.
                    제품 견적 : Karabas
                    또한 3000km / h 이상의 스피드 보트에서 비행 할 때 열 장벽의 문제가 최대 높이로 올라가고 초음속에서는 간단한 냉각으로 더 이상 해결할 수 없습니다. 특히 유인 차량의 경우.

                    가가린은 또한 당신과상의하지 않았다.

                    예상대로-주각 아래의 교육. 시험의 피해자?
                    나는 사람들이 가가린과 의사 소통하는 것을 알았고, 그는 소련 우주 비행사들의 달의 분리를 이끌었다. 이 사람들은 소비에트 프로그램을위한 달 착륙선 모듈을 만들었습니다.
                    제품 견적 : Karabas
                    항공은 3000-3500 km \ h 범위의 속도로 유지됩니다. 위의 내용은 단순히 비이성적입니다.

                    민간 항공은 동의합니다.

                    아니요, 군사 항공에 관한 것이며 민간인은 2100-2200km \ h를 초과하지 않을 것입니다. 이러한 속도로 앞 가장자리를 식 히지 않고도 할 수 있습니다.
                    그리고 군사 항공에서 이러한 속도는 조종석의 랜턴이 견딜 수있는 온도에 의해 제한됩니다.

                    환호 저널리스트로부터 그 소설을 적게 읽고 소프 로마를 더 공부하십시오.
                    1. -3
                      20 9 월 2019 22 : 31
                      청년에게는 어떤 종류의 교육이 있습니까?
                      방공과 관련이 있습니까?
                      항공 우주 환경의 조명은 무엇입니까?
                      맞습니까?
                      KB 구현에있어이 조명의 중요성은 무엇입니까?
                      자부심입니까? 무능함을 맹세합니까?

                      예상대로-주각 아래의 교육. 시험의 피해자?

                      그 후에는 답을 얻지 못할 것입니다. 이것들은 모욕입니다. 나는 당신의 지식 수준을 높이 지 않을 것이며 그 점을 알지 못합니다. 당신의 목표는 최소한 당신의 빈약 한 지식을 보충하라고 요구하는 것이 아니라, 아이들의 주장의 설득력을 위해 더미를 던져서 더 많이 비명을 지르고 모욕하고 글을 쓰도록하는 것입니다. 일반적으로 나는 일반적으로 한 번에 하나 이상의 질문에 대답하지 않으므로 귀하의 경우 모든 방종이 소진됩니다.
                    2. +1
                      28 9 월 2019 08 : 22
                      언급하지 마십시오. Lenta.ru에서 상대 shkolota의 수준
            2. +2
              20 9 월 2019 12 : 49
              > 해군 기지 항공의 힘 (숫자)을 조기에 구축 할 필요성

              해안에서 멀리 떨어진 함대와 싸우는 주요 문제는 TsU입니다. 함대를 완전히 대항하기 위해, 몇 대의 ZGRL이 필요한 경우, 적을 어디에서 찾아야하는지, 약 1000km 동안 함대를보기 위해 비행기는 대형 비행 레이더를 형성해야합니다.
              오늘날 모든 사람들이 AFAR을 가질 것을 고려할 때, 이것은 기본적으로 해결할 수있는 작업입니다

              비행기에 배치 할 레이더 수에 따른 결정-Su-57과 같은 스마트 클래딩 옵션은 비행기와 소프트웨어 비용을 크게 증가시킵니다. 그러나 그럼에도 불구하고 오직 항공 만이 화력으로 극장 간 기동을 수행 할 수 있습니다
              1. 0
                20 9 월 2019 13 : 11
                레이더 정찰 (양면 AFAR), 무선 공학 및 광학-peplovizionny : 해군을 포함하여 세 가지 유형의 오버 헤드 정찰 컨테이너가 항공과 함께 사용되었습니다. 무게-2 톤, 운반 대용-Su-30 및 Su-34. 그래서 일반적인 기지 Su-30과 Su-34는 실제로 바다를 포함하여 AWACS의 수단이되었습니다.
                또한 비행 한 "Altius"는 탑재 하중이 2 톤에 불과하므로 동일한 컨테이너를 서스펜션에 배치하거나 UAV 동체 자체에 장착하고 더 비싸고 복잡한 AWACS 항공기의주의를 분산시키지 않고 최대 48 시간 동안 배회하는 AWACS를 얻을 수 있습니다. (A-50 \ 100) Altius 장비의 특성은 충분할 것입니다.
                Su-57의 경우 "Squirrel"을 360도 모두 켜면 크리스마스 트리처럼 적의 레이더를 비추고 작별 인사를 할 수 있습니다. 그는 여전히 AWACS 항공기로 활동하는 것과 약간 다른 임무를 가지고 있습니다.
                그러나 그의 바다 (Su-57) 능력은 매우 유용 할 것입니다.
                1. 0
                  20 9 월 2019 13 : 16
                  > Su-57은

                  나는 다른 것에 대해 이야기했습니다-비행 비행기는 특정 분산 비행 레이더를 형성해야합니다. 그들 모두의 신호는 전체적으로 합산되어 처리되어야합니다.
                  1. +1
                    20 9 월 2019 13 : 29
                    검색이 분산되어 있다면 아마도 그렇습니다. 그러나 동시에 모두 스스로 밝아 질 것입니다. 또 다른 것은 공기 / 표면 상황의 조명이 특별히 선택된 복장에 의해 수행 될 때입니다-강력한 지능을 가진 드론 또는 매달려있는 컨테이너가있는 개별 비행기. 그리고 나머지 전투 그룹은 동시에 무선 무음 모드에서 낮은 고도에서 짖고, 공격 대상 지정을 기다립니다.
                    따라서 더 안정적이고 정확합니다.
                    해상에서 레이더가 장착 된 배치 된 시스템은 물고기 없이도 가능하지만, 그러한 항공기 / 항공기는 항공기 자체가 목표물을 감지하는 것보다 훨씬 일찍 (방사선에 의해) 감지 될 것임을 기억해야합니다. 그리고 ... 짜잔 세 연령의 아시안이 예
                    1. 0
                      20 9 월 2019 14 : 43
                      이 모든 것이 이해할 만하지 만 중앙 관리 문제에는 한 가지 해결책 만 있으며 멀리서 볼 수 있습니다. 그러나 우리는 또한 누가 어디에 있는지 알아냅니다.
                      그리고 더 긴 팔을 가진 사람이 이깁니다.
                      1. 0
                        20 9 월 2019 15 : 51
                        많은 솔루션이 있습니다. 이 위성 별자리 (광학 또는 레이더뿐만 아니라 삼각 측량 방법에 의한 무선 기술 정찰-AUG, KUG 또는 별도의 선박은 RT 서명에 대한 개인 초상화가 있음) 및 RT, 레이더 또는 광학 정찰을 갖춘 기본 및 항공사 기반 항공기, UAV와 정찰 함정을 직접 추적 할 수 있습니다. 모두 대함 미사일, 공격기, 미사일 또는 어뢰 무기를 장착 한 다목적 잠수함.
                        그러나 주요 계급의 배가 용납 할 수 없을 정도로 작은 경우, 적 함대 / 상대방의 우세한 힘에 맞서 싸울 확률을 평준화 할 수있는 항공입니다.
                      2. 0
                        20 9 월 2019 15 : 55
                        글쎄, 그것이 정확히 내가 말하는 것입니다. 함대없이 독립적으로 항공이 어떻게 TsU 문제를 해결할 수 있습니까 :-)
            3. 0
              15 10 월 2019 14 : 34
              su-27 제품군의 모든 장점으로 인해 해양 작업 범위가 충분하지 않습니다.
          2. +1
            21 9 월 2019 16 : 08
            이를위한 수단은 훨씬 덜 필요할 것입니다. 광산 생산, 2038x corvettes 및 MRK. 많은 MRC와 탐욕. 흑해 함대에서 아직도 dap. 미니 잠수함의 경우에만 깊이가있는 발트 해에서. 평범한 죽음의 경우, 볼 티카는 대규모 무덤입니다. 숨 지마.
    2. 0
      19 9 월 2019 10 : 00
      그러나 그것은 사회 전체에 달려 있습니다. 이전 기사에서 맑스의 진술을 기억하십시오
      1. 0
        20 9 월 2019 00 : 58
        품질의 수량?
        마르크스는 여전히 "러시아의 애호가"였지만이 사이트의 포럼에 표현 된 많은 아이디어가 결국 구현된다는 사실은 여전히 ​​사실입니다.
      2. -1
        20 9 월 2019 13 : 11
        그건 그렇고 당신의 기사를 토론하기 위해서만 등록했습니다

        > 그러나 그것은 사회 전체에 달려 있습니다

        당신은 흥미로운 작가입니다 ... 그리고 사람.
        우리는 함대와 관련된 최고 수준의 개념을 분석하기로 결정했지만 이것보다 더 높은 것을 잊어 버렸으므로 러시아 / 소련의 함대가 번성하거나 빠르게 저하되는 이유를 알 수 없습니다.

        함대는 러시아 연방 / RI / 소련과 같은 국가의 글로벌 무기입니다. 국가의 리더십이 글로벌 이슈에서 그 역할을하는 것처럼 해군에 그러한 역할이 할당됩니다. 저는 RI에 대해 개별적으로 이야기 할 것입니다. 소련에 관한 모든 것이 명백합니다. 바보가없는 나라가 세계적인 역할을하기 위해 노력했기 때문에 재료 자원이 허용 될 때 함대를 신속하게 처리했습니다.
        카진 M.의 관점과 그의 이론에 근거하여 러시아와의 상황에 대해 이야기 할 것입니다. 글로벌 프로젝트, V. Lenin의 지정학 원칙을 현대화 된 버전으로, "자본주의의 최고 단계로서의 제국주의"-세계를 폐쇄 된 기술 영역 / 서로 경쟁하는 경제 클러스터로 나누는 작업에서 설명했습니다.
        따라서 지난 몇 년 동안 만 Khazin M.의 관점에서 러시아 연방은 모든 분야에서 주관성을 완전히 회복하기 위해 노력해 왔습니다. 그러나 지금도 5-1 열은 국가의 전체 경제를 통제합니다.
        함대는 러시아 당국이 내부 분해에서 군대의 전투 준비를 반환하기 위해 지불 한 가격입니다. 그리고 과거 기사에서 작성한 관리 구조에 나타난 함대의 주관성의 파괴는 정확하게이 엘리트 내 타협 / 협상 / 전쟁의 징후입니다.

        그러나 이제는 추세가 상승하고 있으며 함대는 주관성을 얻고 기사는 수요가 있습니다.
        이제 RI에 대해. 마다 국가 (사람 / 민족은 완전히 다른 문제입니다. L. Gumilyov가 거기에서 지배합니다), 현대 서부 정치 과학의 관점에서, 신화 시스템.
        Normans / Vikings의 러시아 국가 형성 이론은 러시아 사람들의 기원에 관한 국가 신화입니다. 즉, 러시아 사람들은 서양에 대한 XNUMX 급 서양 사람들로부터 형성됩니다. 이것은 서양에 대한 러시아 엘리트의 위치에 대한 설명이며, 이것은 맹세입니다. 이 신화에 따르면 서구와의 모든 관계 시스템이 구성되어 있습니다.

        그리고 영국의 이익을 위해 아버지를 살해하고 영국의 이익을 위해 나폴레옹과 전쟁을했던 알렉산더 XNUMX 세의 정책은 내가 한 말의 가장 좋은 증거입니다. 그러한 좌표계에서 알렉산더 XNUMX 세는 당시 세계에서 인구시 공화국의 지배적 인 위치에도 불구하고 함대를 ​​파괴해야했다는 것이 분명하다.
        1. +1
          21 9 월 2019 19 : 58
          함대는 러시아 연방 / RI / 소련과 같은 국가의 글로벌 무기입니다. 국가의 리더십이 글로벌 이슈에서 그 역할을하는 것처럼 해군에 그러한 역할이 할당됩니다. 저는 RI에 대해 개별적으로 이야기 할 것입니다. 소련에 관한 모든 것이 명백합니다. 바보가없는 나라가 세계적인 역할을하기 위해 노력했기 때문에 재료 자원이 허용 될 때 함대를 신속하게 처리했습니다.


          자, 지금 우리는 베네수엘라, 다른 대륙, 시리아에서 미국과 바다를 달리지 못하고 같은 리비아에서 제 3 국을 우회 할 수없고 쿠릴 제도와 칼리닌그라드의 순전히 군사적 위협을 받고 있습니다. 정치와 방위에 대한 함대에 대한 요구는 명백합니다.

          그러나 그것은 견고한 전투 차량과는 다릅니다. 근본적인 주장과 모순이 있습니다. 더 분해해야합니까?
    3. +1
      19 9 월 2019 18 : 08
      러시아에는 항상 상황을 올바르게 평가할 수있는 사람들이 있으며, 일반적으로 전투 상황에서 먼저 사망하는 것이 유감입니다. 이것은 마카로프 제독에게 일어났다.
  2. +3
    19 9 월 2019 06 : 08
    감사! 흥미롭고 옳고 슬픈 ...
  3. 0
    19 9 월 2019 06 : 23
    이 기사에서는 "평행선을 따라 걷는 것"이라는 오래된 생각을 극복하고 미국이 자오선 로켓에 쉽게 도달 할 수있는 북해를 떠올리게합니다.
    1. +10
      19 9 월 2019 09 : 26
      NSR을 따라 이행함에 따라 어려움과 상당한 어려움이 있습니다.

      우선 얼음. 마지막 교차점에서 Kulakov는 시즌이 따뜻하고 쇄빙이되었지만 CEO의 페어링에 타격을가했습니다.
      두 번째 점은 깊이입니다. 따라서 잠수함은 물 위치에서만 베링 해협을 통과 할 수 있습니다. 북극해와 북태평양의 동쪽 부분은 얕으며 때로는 40 미터 미만입니다.
      세 번째는 미국입니다. NSR을 통한 추격은 미국이 허용하는 경우 또는 알래스카에서 파업을 요구하는 힘에 의한 그러한 전환을 막을 수없는 경우에만 가능합니다. 가장 어려운 것은 어려운 일입니다.

      따라서 모두 병렬로 주로 동일합니다. 그러나 당신은 순간을 선택해야합니다.
      1. 0
        19 9 월 2019 13 : 37
        두 번째 점은 깊이입니다. 따라서 잠수함은 물 위치에서만 베링 해협을 통과 할 수 있습니다. 북극해와 북태평양의 동쪽 부분은 얕으며 때로는 40 미터 미만입니다.

        흠 .... 베링 해협을 우회하지만 즉시 오호츠크 해로 북극해에서 군함의 통과를 위해 작은 운하를 파기 위해)
        채널에 비해 너무 큰 거리가있는 것이 유감입니다))))
        1. 0
          20 9 월 2019 13 : 27
          > 채널에 비해 거리가 너무 멀다는 것이 유감입니다.)))

          현재 총 중량이 1000 톤인 에라 크라 플란 (etraranoplan)이 개발되어있다. 그는 날아갈 것이다 :-)
      2. -1
        20 9 월 2019 06 : 01
        친애하는 미국은 원하든 원하지 않든 공의 최단 경로는 여전히 측지선이며 북극을 통과합니다. 직경의 길이가 원주 절반의 길이보다 pi = 3.14 더 짧기 때문에 자오선을 따라, 그리고 북극권을 따라가 아닙니다 ...
      3. -1
        20 9 월 2019 17 : 32
        베링 해협에서 댐은 국가와 함께 수행되어야하며 전체 물새의 통과는 통제되어야한다. 동시에 강력한 수력 발전 장치를 장착하고 북극에서 표면 신선한 층을 펌핑하여 빙하를 줄일 수 있습니다.
  4. +13
    19 9 월 2019 06 : 55
    현실은 러시아가 대양에 문제가있는 대륙의 힘이라는 것입니다!
    당신은 이것을 깨달아야합니다 ..... 그리고 옵션을! 우리가 필요로하는 체계적인 방식으로 살거나 예측할 수없는 결과로 배꼽을 찢을 수 있는가 ???
    저자에게 감사합니다.
  5. +12
    19 9 월 2019 06 : 56
    따라서 Timokhin은 새로운 제목의 제목으로 해상 이론적 사고의 우스꽝스러운 분위기에 새로운 흐름을 가져 오는 것을 목표로하는 새로운 기사로 우리를 기쁘게합니다. "함대 구축"!!! 즉, 티모 킨 함대가 세워지기 전에 ... 티모 킨의 천재를 가정 해보십시오. 그러나 주제에 대한 의문이 생깁니다. 그래서 ... 첫 번째 부분부터 시작하겠습니다. 다음 금지로 인해 언급 할 기회가 없었습니다.
    “어떤 사회에서는 수십 년과 수 세기 동안 해상에서 전투 효과를 유지하는 방법을 알고있는 이유는 무엇입니까? 그리고 다른 많은 사람들은 많은 돈과 자원을 소비하고 선박과 훈련 인력을 건축 한 다음이 모든 것을 놓치고 잃어 버렸습니다. 외국 공원으로 유원지가 되었습니까?” 여기서 핵심 단어는“사회”이며 그 해답은 해군 과학과 실천의 평면이 아니라 해군의 붕괴로 이어지는 내부 과정에 있습니다. 스페인의 정치적 힘의 후진성과 영국의 정치 구조의 현대화는 첫 번째의 패배와 두 번째의 부상으로 이어졌습니다. 쓰시마에서 로즈 베스트 벤 스키의 대대를 물리 치고 포트 아서에서 함대를 잃은 것도 일본 사회와 러시아 파자마의 빠른 현대화의 결과입니다. 소비에트 체제의 붕괴와 CPSU의 주요 역할의 상실, 소비에트의 힘의 붕괴는 소련의 붕괴와 자연스럽게 산업, 기지 및 함대의 파괴로 이어졌다. 해군 방어 부문이 아닌 사회의 근본 원인. 해군 예술 이론을 창조한다고 주장하는 사람에게는 이것을 이해하지 못하는 것은 단순히 허용되지 않습니다.
    동의하지 않는 사람들에 대한 저자의 일반적인 태도는 "많은 똑똑한 사람들은 아니지만"입니다. 그러나 저자는 자신이 "매우 똑똑한 사람들"이라고 생각합니까? 또는 맨 첫 줄에 이러한 구절이 있습니다.“이 모든 것이 완전히 사실은 아닙니다. 거의 사실이 아닙니다.” 먼저 귀하의 사건을 입증하고 나서야 진실이 있다고 말하는 것이 더 논리적 일 수 있습니까?
    저자에 따르면, "이 선은 사회와 군사 정치 지도부 모두에 대한 이해에 불과하다"는 것이다. 그러나 원칙적으로 사회와 해군 지도자 모두 국가 정책을 따르고 그 반대도 아닌가? 이상한 통로.
    그리고 존경받는 저자는 매우 이상한 것을 선언합니다.“미국은 매우 유능한 사람들이“대륙의 힘”이라는 단어를 불렀습니다. 거대 아대륙. 글쎄요, 그다지 눈에 띄지 않는 사람들 ... 저는 "미국의 대륙"에 대해 그다지 눈에 띄지 않는 이들의 진술을 결코 만나지 않았습니다. 티모 킨 씨에게 알려 졌던 미국은 거의 모든면에서 대양의 물에 의해 씻겨졌고 대륙 상태라고 부르기 위해 35 톤짜리 T-XNUMX (t) 탱크 XNUMX 대를 도입했으며 자신이이 신화를 파괴하기 시작한 레 z과 동등하게되었습니다. 또한 미국인들을 모욕 할 가치가 없습니다. 연속성 때문에 항상화물, 여객 및 군용 선박을 건설해야했습니다. Timokhin이 잊어 버린 경우 잠수함의 첫 번째 공격과 미국 해군 영광의 자산에서 기갑 모니터의 첫 전투. 그렇습니다. 함대는 독립을 얻은 후 스페인을 승리하기 훨씬 전에 발전했습니다. 그리고 스페인에 대한 승리는 해군보다 오히려 정치적인 비행기에 있습니다. 후진 군주제는 젊은 이빨 산업 민주주의에 대항하여 살아남지 못했습니다.
    저자의 논리에 따라, 인도네시아, 필리핀, 말레이시아 등과 같은 비 대륙의 세력은 위대한 해군 이론과 승리 한 함대를 가져야한다. 역설이지만 미국, 캐나다, 멕시코, 아르헨티나 등의 이웃 국가는 큰 해병대가 아니 었습니다. 그러나 영국 섬은 안전하게 지위를 잃어 버렸습니다 ... 어쩌면 몇 가지 간단한 진실로 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니까?
    1. +6
      19 9 월 2019 10 : 56
      제품 견적 : LeonidL
      어쩌면 몇 가지 간단한 진실로 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니까?

      동의합니다. Timokhin의 이론은 절름발이입니다. 그는 과제에서가 아니라 그의 고정 관념과 위시리스트에서 논리를 만듭니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 13 : 38
        부러워, 부러워 ... :-)
        나는 당신의 고정 관념과 위시리스트를 읽고 싶습니다.
      2. +1
        24 9 월 2019 03 : 58
        Timokhin은 바다, 배 및 함대가 무엇인지 알고 이해하는 대신 몇 권의 책을 읽은 후에 이해하기로 결정한 문제에 대해 열광적 인 열망을 가지고 있기 때문입니다.
    2. +3
      19 9 월 2019 14 : 17
      제품 견적 : LeonidL
      미국은 티모 킨 씨에게 알려졌으며 거의 ​​모든면에서 대양의 물로 씻겨졌으며 대륙 상태라고 부르는 것은 레 z과 동 떨어져 있습니다

      그러나 루즈 벨트 이전에는 미국 최초의 해군이 부차적 인 것이었다.
      제품 견적 : LeonidL
      Timokhin이 잊어 버린 경우 잠수함의 첫 번째 공격과 미국 해군 영광의 자산에서 기갑 모니터의 첫 전투.

      미국의 위대한 애국 전쟁 당시 유럽 함대를 배경으로 남북 해에서의 전투 규모는 특별히 인상적이지 않습니다.
      또한 모니터는 함대가 아닙니다. 이들은 해안 방어력, 실제로 해안 방어 부동 배터리입니다. XNUMX 세기 말에 미 해군 건설을 시작하십시오. 그리고 그 전에는 대륙에서 토지 문제로 바빴습니다.
      1. -6
        19 9 월 2019 16 : 45
        전함, 전투 순양함, 전함의 선구자였던 모니터였습니다.
        1. +1
          19 9 월 2019 17 : 54
          제품 견적 : LeonidL
          전함, 전투 순양함, 전함의 선구자였던 모니터였습니다.

          전부는 아닙니다. 타워 BR의 개발을 개발하는 또 다른 방법은 바베트 BR에서 나 왔으며, 이는 다시 BR (Bmatemate BR)에서 자랐습니다. 모니터와는 아무런 관련이 없습니다.
          1. -3
            20 9 월 2019 02 : 01
            남부에는 두 종류의 모니터가있었습니다. 남부에는 케이스 메이트와 바벳, 북부에는 타워가있었습니다.
            1. +1
              20 9 월 2019 13 : 41
              제품 견적 : LeonidL
              남부에는 두 종류의 모니터가있었습니다. 남부에는 케이스 메이트와 바벳, 북부에는 타워가있었습니다.

              그리고 남부 인 바베트 모니터는 무엇입니까?
              바베트 선박-이것은 XIX 세기의 70 년대 초반 프랑스입니다. 난간과 혼동하지 마십시오. 하나의 바벳은 하나의 건 마운트를 보호하고 난간은 AU 그룹을 보호합니다.
    3. -6
      19 9 월 2019 16 : 37
      제품 견적 : LeonidL
      스페인의 정치적 힘의 후진성과 영국의 정치 구조의 현대화는 첫 번째의 패배와 두 번째의 부상으로 이어졌습니다. 쓰시마에서 로즈 베스트 벤 스키의 대대를 물리 치고 포트 아서에서 함대를 잃은 것도 일본 사회와 러시아 파자마의 빠른 현대화의 결과입니다. 소비에트 체제의 붕괴와 CPSU의 주요 역할의 상실, 소비에트의 힘의 붕괴는 소련의 붕괴와 자연스럽게 산업, 기지 및 함대의 파괴로 이어졌다. 해군 방어 부문이 아닌 사회의 근본 원인. 해군 예술 이론을 창조한다고 주장하는 사람에게는 이것을 이해하지 못하는 것은 단순히 허용되지 않습니다.

      blah blah blah (단어 구두 설사)
      ONCE AGAIN-우리의 역사에서 분명하고 구체적인 예가 있습니다-주요 "유럽 플레이어"중 한 명인 러시아가 (전쟁이 시작될 때) 빈곤에 의한 북부 전쟁의 승리 (우리보다 여러 번 우월-초기)
      영리한 전략가, "피터의 천재", 지능적인 구성 및 함대 사용의 이점
    4. -1
      19 9 월 2019 22 : 51
      제품 견적 : LeonidL
      그래서 ...

      많은 바보 같은 편지들 ...
      나는 무언가를 말하고 싶었다 ...
    5. +2
      20 9 월 2019 01 : 19
      글쎄, 저자는 미국의 "대륙성"에 대해 말했을 가능성이 큽니다. 미국의 "고립주의"라는 교리에서 시작하여 젊고, 약하고, 인구가 적고, 부유 한 나라 였을 때, 그녀는 힘을 축적하기 위해 고립주의 (유럽 문제에 대한 비 간섭) 교리를 선택했습니다. 미래의 성취를위한 수단. 그리고 그녀는 성공했습니다.
      여기에서 엘리트의 본질 / 본질과 그 앞에 놓인 슈퍼 과제 (미국)를 고려해야합니다.
      그러나 원칙적으로 러시아 함대의 현재 상태에 대한 저자의 분석과 러시아 함대의 발전 역사에 대한 소급 분석은 정확합니다.
      함대를 건설해야하지만 여전히해야합니다.
      각 방향에서 그의 주요 상대보다 더 강하게 만드는 것은 성공하지 않을 것입니다.
      따라서 노력과 비용을 최적화하고 해군 간 기동에 대해서만 내기를 할 수 있습니다 ... 주로 해군. 결과는 가장 빠르고 효과적이기 때문에이 단계에서주의를 기울여야합니다. 그리고 다른 모든 것-중장기 적으로 작동합니다-함대는 오랫동안 건설되고 있습니다.
    6. +1
      20 9 월 2019 13 : 30
      저자의 이론은 매우 효과가 있습니다. 전 세계 문제를 이해하기 위해 부패 할 필요가 없습니다.

      그는 함대가 세계적인 무기라는 것을 잊어 버렸습니다. 국가가 글로벌 역할을 보지 못하면 함대가 필요하지 않습니다!
      1. 0
        28 9 월 2019 08 : 30
        한 가지 예외에 동의합니다. 보고 다른 일을 할 수있는 능력.
  6. +10
    19 9 월 2019 06 : 57
    “해군 권력을 구축하는 데 수세기 전의 원칙이 있습니다. 그것들은 이론 문헌에 알려져 있고 잘 설명되어 있습니다. 도전 할 수는 있지만 도전 할 수는 없습니다. 해군의 의미에서 그들을 무시할만큼 강력한 나라가 없기 때문에 불가능하다. 그리고 본능적으로 또는 무의식적으로 쫓아도 해수면의“상승”을받지 못한 나라는 없습니다. 예에는 숫자가 있습니다. 세 가지 예. 유형 증명 "이것은 진실이기 때문에 진실입니다." "맑스의 가르침은 사실이기 때문에 무적입니다." "무적이기 때문에 참되다!" 그러나 "답이 있습니다!" 물론 저자!
    다음 단락에서 독자는 단지“... 러시아 특성에 적응 된 이론이 마침내 남북 전쟁 이후에 공식화되었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 실질적인 적용없이 남겨 져서 조국에 심각한 결과를 초래했습니다. 그러나 실제로 일부 구현 된 개별 반향은 여러 제한이 있지만 세계 해양 어디에서나 작전 할 수있는 소련의 핵 미사일 함대를 만들었습니다.” 즉, 러시아 제국에는 해군 이론이 없었습니다. 그러나 Ushakov, Nakhimov, Kornilov의 이름은 어떻습니까? Chesma, Gangut, Sinop은 어디에 있습니까? 남북 전쟁 후에 공식화 된 경우 왜 애국 전쟁 후에 사용하지 않은 채로 남아 있습니까? 그렇게 가정하십시오. 그러나 남북 전쟁 후 소련의 경제적 기회를 고려하지 않고 대 애국 전쟁 전과 대국 전쟁 이후의 가능성과 비교하는 것은 그리 좋지 않습니다. 네, 그리고 "에코"의 정의는 .... 글쎄, 그런 멍청한 사람들이 나라와 해군을 이끌고 있었지만 지금은 티모 킨이 나타났습니다!
    과거의 과거의 외국 이론가들에 대한 열정을 생략하십시오. 그들의 이론은 그 당시의 지정 학적 상황과 함께 그 당시의 과학적 성과와 함께 망각에 빠졌으며 머리 뒤에 눈을 가진 새로운 것을 만드는 것은 적어도 이상합니다. 더욱이, 적용 가능하고 완벽하게 해당 국가, 그 함대에 해당하는 것은 당시의 상황에 전혀 맞지 않습니다. 진실을 구성하는 것을 깊이 생각해보십시오.“두 가지 간단한 원칙. 결과적으로이 함대는 다른 함대 (Mehan)와의 전투를 위해 만들어졌으며, 그 목적은 해상, 즉 해로 (Corbett)에서 우세를 확립하는 것입니다. 핵심 단어는 "전투"입니다. 현대 현실에서 어떤 종류의 전투에 관해 이야기 할 수 있습니까? 전쟁의 경우, 고전적인 의미에서“전투”를위한 시간이나 장소는 없습니다. 러시아 함대는 해군 기지가없는 해상에서의 우월함과 전투 중 적군의 파괴를 꿈꿀 수 없습니다. 현실적으로 보자-경제, 산업 기반, 단순히 군사 유닛 수의 지연으로 인해 NATO 함대 또는 PRC 함대와 가까운 장래에는 힘이 없을 것입니다. 왜 와틀 펜스에 그림자를 드리 우나요? 왜 텍스트와 관련이없는 재미있는 그림으로 모든 것을 설명해야합니까? 왜 국가의 지도력과 해군의 명령을 공통의 진실을 이해하지 못하는 것으로 즉시 정의해야 하는가?“캠프의 모든 수준의 명령과 권력에 대해 이러한 것들에 대한 이해가 있습니다.
    Nikolai Lavrentievich Klado와 관련하여 러시아 사회 에서이 신사의 노력이 함대를 재구성하기위한 새로운 프로그램에 대한 토론의 물결을 일으켰 음을 독자들에게 상기시키고 싶습니다. 대중은 그들의 모자와 우산, 신문과 잡지를 흔들었다 ... 국가 두마는 그런 공공 활동의 결과로 생각했습니다 ... 저자는 또한 해군 사건을 가능한 한 열렬한 대중으로 끌어들이려고 노력하고있는 것으로 보인다. 결과적으로 일부 활동은 흑해에서만 관찰 된 다음 회사와 함께 Gervais의 사회 활동이 아닌 현대 전함의 시운전 후에 전함이 전쟁 전에 운영 될 가능성이 큽니다. 그렇다면 괴벤과 브레 슬라 우 앞에는 수치심이 없을 것입니다.
    B. Gervais의 이론적 견해는 매우 간단하고 간결하게 설명 할 수 있습니다. 다음은 VM 이론의 기본적 기초가 씹 히면 안됩니다. 좋은 의도의 이론에서 그렇습니다. Gervais 동지가 어떻게이 모든 장점을 금속으로 실현하려고했는지 궁금합니다. 스탈린 동지 (Stalin)는 시도했다. 많은 의견에서 히틀러는 아르마다 대신 초전 함 전차를 건설했다고 비난했지만 독일은 이에 대한 명확한 이유와 순항 공격과 통신 보호를 위해 바다로 대형 선박을 발사 할 가능성이 있었다. 유 틀란 트 사건에 도달하지 못했습니다. 그러나 스탈린 동지의 초전 함은 전혀 실현되지 않았지만, 니콜라 에프에서 구현 된 경우 어디에서 수영을하고 누구와 싸웠습니까? 착륙 바지선과 어뢰 보트?
    Gervais는 모든 것을 올바르게 썼으며 XNUMX 차 세계 대전 연합국의 행동은 이것을 확인했다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전의 소련 해군이이를 어떻게 사용할 수 있을까? 발트해에서? 그래서 그들은 즉시 광산 포병 위치를 구축하기 시작했습니다! 흑해에? 우리는 콘 스탄 타의 포격으로 초기에 시도했습니다 ... 흑해는 대서양이 아닙니다. 이러한 현명한 결론을 오늘날에 적용하는 방법은 무엇입니까? 우리는 다음과 같이주의 깊게 읽습니다. 적 함대를 파괴하거나 항구에서 그의 출구를 닫습니다. 방어 임무의 경우, 해군은 주로 전투 효과와 바다에 대한 접근의 자유를 유지하기 위해 노력해야합니다. 적이 바다를 장악하지 못하도록 막기 위해” 다시 한 번, 바다의 지배는 아마도 흑해에서, 그리고 나토의 개입없이 우크라이나와의 전쟁에서 터키의 중립과 함께. 다른 상황에서는 흑해가 잠 깁니다. 발트 어파? 러시아는 바르샤바 조약으로 소련이 아니며, 후작 웅덩이에 대한 지배가 가능합니다. 칼리닌그라드의 공급과 해군 기지조차 어렵고 의심의 여지가 있습니다. 나는 단순히 이것에 도달 할 시간이 없다고 생각하지만, 로켓 우주 핵 전쟁은 도망 가고 승자가 없습니다. 북부 함대? 예, 그는 무엇보다도 NSR과의 커뮤니케이션을 필요로하고 방어합니다. 극동에서 유일한 것은 핵 잠수함 함대가 바다에 들어가는 것을 보장하는 것입니다. 그러나 전쟁 전 기간에 그렇게 할 경우에만. 당신이 할 수있는 것은 현실입니다. 따라서 함대를 건설하는 임무는 "바다 전투"에 대한 오랜 쓸모없는 아이디어를 기반으로하는 마술이 아니라 티모 킨이 강하게 전파 한 과거의 전쟁 이론을 바탕으로하지 말고 비대칭적인 최신 무기 시스템을 사용하는 것이 현실적이지 않아야합니다. 바다, 그리고 그러한 무기의 도움으로 전쟁을 피할 수있는 진정한 기회! 이것은 지도력의 지혜입니다. 군비 경쟁에 참여하지 말고, 실제로 필요하고 "가벼운"군함을 만들고, 깃발을 전시하고, 군사 정치 업무를 수행하며, 가능한 한 무기를 시연하여 외교 노력을 보완하는 것입니다. . 시리아의 경험이 보여주는 것처럼.
    항공 모함에 의한“전함”의 기계적인 교체는 비판에 맞설 수 없으며 전함은 항공 모함과 동일한 수준의 기술, 과학 및 산업을 요구하지 않으며 해안 통신을 보호 할 필요가 없습니다-NSR, 극동 지역, 필요한 인프라 기반이 없으며 필요하지 않습니다 그들은 예산을 높이고 있습니다. 다시 파이프를 찢고 날아? 소련의 파멸로 러시아를 망칠? Mr. Timokhin과 같은 애국자를위한 이상한 접근 방식!
    물론, Aleksandr Petrovich Aleksandrov (Avel Pinhusovich Bar, 가명을 공개하는 것은 괜찮은 사회에서는 그리 좋지는 않지만)는 감항 성과 어딘가에 대한 느낌으로 의심을 가지고 그의 이름을 즉시 올립니다 ... 그러나 Timokhin은 그것을 가장 역겨운 것으로 간주합니다. 이론 :“비판은 기본적으로 다음과 같이 요약되었습니다. 적 함대를 파괴하려고 시도하는 것은 쓸모가 없으며, 생산력의 힘과 마찬가지로 적도 모든 손실을 신속하게 회복하고 지배를 확립 할 수 없습니다. 즉, 우리는 해상에서 우위를 차지하려는 욕구를 버리고 시작해야합니다. “실제 작업과 관련된”새로운 해양 운영 이론을 만듭니다. 그러나 여기 미국이 손실을 회복했을뿐만 아니라 함대를 여러 차례 강화한 Pearl Harbor의 예가 있습니다. 리버티 형 수송선은 일반적으로 도넛처럼 구워졌습니다. 그러나 독일이나 일본은 이것을 할 수 없었습니다. 독일과 일본 해군 사령관의 모든 전문성. 다시 말하지만 그것은 VM 이론과 실천의 문제가 아니라 가정의 문제가 아니라 경제 수준의 사회 시스템에서의 산업 생산 수준의 문제입니다. 가장 좋은 가정을 고수하지 말고 더 많은 배를 생산하고 더 나은 승자 인 사람. 고등 교육을받은 저자가 왜 그렇게 뻔뻔한 사실을 알아 채지 못했는지는 확실하지 않습니까?
    1. -3
      19 9 월 2019 14 : 55
      제품 견적 : LeonidL
      즉, 러시아 제국에는 해군 이론이 없었습니다. 그러나 Ushakov, Nakhimov, Kornilov의 이름은 어떻습니까? Chesma, Gangut, Sinop은 어디에 있습니까

      그들이 말했듯이-말도 안되는 소리를 내지 마십시오.
      "이론"과 비슷한 것은 없었고, 사실 그것은 크림 전쟁에서 자신의 함대를 익사시키는 것에 대한 수치심을 불러 일으켰습니다.
      질문은 Sergey Makhov에 의해 현저하게 정리되었습니다.
      https://george-rooke.livejournal.com/889392.html
      우리는 Kerch Strait를 예상대로 폐쇄하기로 결정했습니다. 법원을 비 ​​웁니다. 먼저 상인에게서 구입 한 배가 침수되었습니다. 당연히 상인들은 가장 좋은 배를 제공하지 않았기 때문에 낡은 배를 샀습니다. 그들은 예상대로 떨어져 나갔다. 올해의 10 월 1854에. 그리고 추가로 ... 또한, Metlin 후방 제독은 백인 순찰 순양함을 하나씩 침몰하기 시작했습니다. 총과 함께. 그리고 지상으로 명령을 보내십시오. 글쎄, 울타리를 지원합니다. 이 결정 Kornilov에서 격렬한 분노: “일반적으로, 우리는 다른 극단을 강타한 것처럼 보였습니다. 지금까지 이해할 수없는 부주의가 모든 곳에서 통치되었으며, 이제 모든 사람들이 사치스러운 계획에 착수했습니다. 파블로프 스크 배터리를 상대로 케르 치 페어웨이를 가로 질러 백인 운송을 포함하여 34 선박이 적재되고 있다고 상상해보십시오. 나는 그들이 증기선을 떠난 것에 놀랐으며 심지어 홍수를 겪었을 것입니다 ...” 그는 세 바스 토폴에서 Nakhimov는 Stakhanovian 방식으로 전함을 익사 시켰고 (Kornilov로부터 특정 심지를 받았다) Metlin은 Azov 해에서 같은 일을했다.
      이 결정의 결과는 매우 비참했습니다. 1855 년 XNUMX 월 리옹의 "비행 부대"가 아 조프 해에 들어갔을 때-그는 아 조프 해의 절대 마스터가되었습니다.. 경험 많은 팀과 함께 34 백인 순양함을 보유하고 있다면 영국인에게는 공포가되었을 것입니다. 그들은 두세 배로 행동했으며, 큰 배는 표준 깊이 7-8 미터로 바다의 아 조프에 들어갈 수 없었습니다.

      https://george-rooke.livejournal.com/861420.html
      우리 모두가 이해 하듯이, 러시아 함대의 부모는 건설 이유와 러시아 방어 시스템에서의 역할에 대한 명확한 지시를 남기지 않았습니다. 그렇습니다. 피터는 함대의 역할에 대해 말하지만 대부분 상황에 따라 다르며 특정 상황에 대해서만 말합니다. 그러므로 당신과 나는 왕의 지시에 따라 그의 사용과 일어난 실제 사건에 맞춰 춤을 추어 야합니다. 즉, 행동을 통해 논리를 이해하려고 노력하는 것입니다.
      이벤트의 논리에 맞는 첫 번째 것은 1700 연도입니다. 베드로는 다른 나라의 함대가 본질적으로 캠페인이나 전쟁의 결과를 결정할 때 두 가지 분명한 예를 보였습니다. 당연히 우리는 덴마크에 대한 앵글로-네덜란드 함대의 행동 (동맹국이 단순히 전쟁의 결과를 결정했을 때)과 스웨덴 함대에 의해 스웨덴에서 발트해까지 찰스 XII 부대의 수송에 대해 이야기하고 있습니다 (사실, 이것은 나르바 근처의 러시아 캠페인의 붕괴를 결정했습니다). 분명히이 두 순간은 베드로에게 큰 영향을 미쳤으며, 발트해 국가를 정복 한 후 함대는 지상군의 바다 측면을 덮는 임무 때문에 정확하게 건설되기 시작했습니다.
      그러나 Peter는 스웨덴 해군 함대가 덴마크와의 전쟁 (1711 년 이후)과 관련이 있고 스웨덴 인에게는 갤리선 함대가 없다는 사실을 이용하여 한 걸음 더 나아갑니다. 그는 많은 수의 모기 함대를 구축하고 핀란드, Aland의 스웨덴 영토에 대한 습격 전술을 시작합니다. , 그리고 스웨덴 자체에서. 이 전략은 매우 성공적이며 스웨덴 사람들은 말 그대로 그것에 지쳤습니다. 중요한 것은 전략적 결정이 사전에 이루어 졌다는 것입니다. "핀란드를 무자비하게 파괴하여 줄 것이 있습니다." 즉, 1715 년에 Peter는 승리 할 경우 스웨덴에서 무엇을 가져갈 지 이미 알고있었습니다. 올란드 의회에서 동일한 요구 사항을 참조하십시오.
      그러나 우리는 함대에 관한 것입니다.
      1711-1721 기간 동안 함대의 순전히 방어적인 임무가 추적됩니다. 이들은 "빈 함대", 러시아로의 무역 호송 보호, 소규모 스웨덴 해상 분리의 출현시 우월한 세력에 의한 "적격"입니다. 또한 요새 포위 공격에서 바다에서 군대의 도움 (Danzig, Kolberg). 원칙적으로 함대는이 작업을 베드로 통치 기간과 이후에 침착하게 수행했습니다.
      함대가 먼 바다에서 적극적으로 행동해야 할 때 캐서린에서 문제가 시작되었습니다. 그러나 ... 이것은 운이 좋지 않습니다. 그는 원칙적으로 이것을 위해 만들어지지 않았습니다. 또한 팀과 사령관은 긴 여행 경험이 없었으며 공급은 해안 작업 등에 대해서만 조정되었습니다.
      그리고 즉시 어려움이있었습니다.

      https://george-rooke.livejournal.com/845788.html
      https://george-rooke.livejournal.com/846352.html
      베드로 나 캐서린의 건축 임무는 공식화되지 않았다. 현재 순간을 기반으로합니다. 그리고 니콜라스 만 러시아 함대 건설의 일상 생활에 장기 계획이라는 개념을 소개했습니다.

      https://george-rooke.livejournal.com/847309.html
      싸움은 정말 동등한 입장에있었습니다. -갑자기! -선원과 선장은 영국이 패배 할 수 없다는 것을 몰랐으며 일부 블로거에 따르면 "러시아는 일반적으로 해상에서 싸울 수 없습니다"라고 말하면서 그들이 아는 바를 그대로 수행했습니다. 누구에게 쏘는 것이 어떤 차이가 있습니까? 영국인은 터크 인과 똑같은 방식으로 죽습니다.
      그러나 참고-이것은 함대 정책이 아니라 명령의 승인없이 개시자가 섹스하는 이니셔티브입니다.
      그리고 마침내 9 월 9 회의. 함대 지도자가 사라졌습니다. 계획이 깨졌습니다. 싸우는 것은 금지되어 있습니다. 함대 안에 아직 탈출하지 않았지만 곧 끝나는 말다툼이 있습니다. 동시에-우리는 잊지 마세요-더 이상 Lazarev 형태의 표지가 없으며, 무엇이든-그들은 무조건 제출과주의 만 설교하는 헌장에 의해 판단됩니다.

      https://george-rooke.livejournal.com/603030.html
      https://george-rooke.livejournal.com/603610.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604184.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
      https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
      기타
      1. -1
        19 9 월 2019 22 : 56
        제품 견적 : Fizik 남

        https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
        https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
        기타

        격언. 당신은 이제 확신합니다. 단점의 수로. 이 사이트에는 중재자의 승인을 받아 모든 부적합한 사람에게 마이너스를 공동으로 배포하고 자신에게 플러스를 배포하는 메모 작성 "urya-patriots"팀 전체가 있습니다.
        Svarog, 왜 돈을 부수는 사람들의 쓰레기통에 사이트를 넣었습니까?
        결국, 곧 같은 직업을 잃을 것입니다 ..
        그리고 오랫동안 얼굴에 대해 ...
    2. -2
      19 9 월 2019 15 : 03
      제품 견적 : LeonidL
      e 누구에게도 선을 가져 오지 않은 열렬한 대중. 결과적으로 일부 활동은 흑해에서만 관찰 된 다음 사회 활동이 아닌 현대 전함 시운전 후에 관찰되었습니다. 회사와 Gervais전쟁이 시작되기 전에 전함이 작동 될 가능성이 높습니다. 그렇다면 괴벤과 브레 슬라 우 앞에는 수치심이 없을 것입니다.

      바보
      "그는 왕과 에이스를 혼동한다" 롤
      레냐, 당신은 완전히 바보 ?
      말도 안되는 소리로 키보드를 괴롭히기 전에 wassat Gervais가 걷는 사람과 그가 행동했을 때 그는 썼다 그리고 어떤 함대!

      그리고 또한 Lenya, "누가 우는 소", "서약", "장교"등에 대해서는 당신의 것입니다. -조용히 침묵합니다.
      이 의견에서 의식의 모든 설사에 대해 너무 어리석은 말도 안됩니다. 붉은 군대의 해군) ~ "dreadnoughts에 대한 토론"RIF (!!!), 당신은 단지 그녀에게 보물을 당기는 거짓말.
      나는 클라도의 모습에 대해 매우 혼합 된 태도를 가지고 있지만 거짓말하는 괴물 "가구용"으로 땋아 서 거짓말을 믿으세요.이 무슈는 SPACKING 전체를 받게됩니다.
    3. -3
      19 9 월 2019 15 : 10
      제품 견적 : LeonidL
      우리 앞에는 진주만 (Pearl Harbor)의 예가 있습니다. 미국은 손실을 회복했을뿐만 아니라 함대를 여러 차례 강화했습니다.

      나는 너를 실망시킬거야.
      P-X에게는 Kimmel과 Nimitz의 "즉시" "관찰 교환"의 멋진 예가 있습니다. 일본이 미국 함대를 바다로 "개방 전"에 몰아 넣었다면 미국에게는 재앙이었을 것입니다 (배가없는 경우, 그리고 1942-43 년의 요인이 미 해군의 신형 선박의 빠른 시운전에 결정적인 역할을 한 CREWS)
      + 깨끗한 연료 저장 탱크 PX ...
      제품 견적 : LeonidL
      다시 말하지만 이것은 VM 이론과 실제의 문제가 아니라 가정의 문제가 아니라 경제 수준의 사회 시스템에서의 산업 생산 수준의 문제입니다. 가장 좋은 가정을 고수하지 말고 더 많은 배를 생산하고 더 나은 승자 인 사람. 고등 교육을받은 저자가 왜 그렇게 뻔뻔한 사실을 알아 채지 못했는지는 확실하지 않습니까?

      Monsieur Lenya!
      무슈 어가 어리 석고기만적인 발언으로 벅프들을 어떻게 "고문"했는지는 분명하지 않습니다. 북전이 시작될 때 러시아와 스웨덴의 불균형 한 경제 잠재력! 그렇습니다. 끝까지 모든 것이 다른 방향으로 바뀌었지만, 그것은 위대한 피터의 전략을 포함한 행동 덕분에 일어났습니다. 우리 함대의 구성과 적용에 관한
      1. 0
        20 9 월 2019 15 : 36
        1942-43gg의 어떤 요소가 미 해군의 새로운 함선의 빠른 시운전에 결정적인 역할을했는지)
        + 깨끗한 연료 저장 탱크 PX ...


        그리고 부두. Amers는 PX에 가까운 도크가 없었습니다. 수리 할 곳이 없었습니다.
    4. 0
      24 9 월 2019 04 : 05
      Timokhin은 완고하고 무지한 항공 모함 팬입니다. 그는 분명히 그의 생애가 무엇인지 이해하기 위해 적어도 어떤 선박이나 선박에도 없었습니다. 그래서 그는 어린 소년처럼 장난감 병사들과 함께 상상력을 발휘합니다.
  7. +13
    19 9 월 2019 06 : 59
    스탈린 동지가 탄압을 시작해야했다 ... Kuznetsov는 ... "그러나 그럼에도 불구하고 극도로 무질서한 국가에서도 함대는 독일의 승리에 크게 기여할 수 있었으며 오늘날의 기여에 기여했다. 불행히도 대중 의식에서 사라졌고 많은 군인들이 올바르게 인식되지 않았습니다.” ... "극단적으로 무질서한 함대"는 어디에서 왔는가 ??? 우리는 그것을 저자의 양심에 맡깁니다. 대중 의식과 군대에서 사라진 것은 무엇입니까? 이 사람이 자기 자신에 관한 것입니까? 그것은 "Icebreaker"의 Kiev 보일러에있는 죄수의 수를 "발견"한 Rezun에 대해 생각 나게하고 그가 군 학교에서는 공부할 수 없다고 비난했습니다. 모든 군사 학교에는 흑인과 백인의 손실이 기록되고 모든 것이 매우 정확하고 상세하게 묘사 된 위대한 애국 전쟁 역사가 녹색으로되어 있습니다. 2 권 110 페이지 "665 만명 수용" 일반적으로, 많은 현대의“연구자들”은 오랫동안 알려진-Brilev는 북부 함대에서 태평양 잠수함의 캠페인, 극동에서 Mikoyan 쇄빙선의 캠페인, Rezun-Pinsk의 해군 기지의 존재를 재발견하고 싶습니다 ... 사실, 모든 것을 알고 싶어하는 모든 사람들. 그리고 모르는 사람은 예를 들어 모스크바 지역에서 출판 한 최신 백과 사전을 읽을 수 있습니다. 매우 추천하는!
    “세계 2 번 함대에서 좋은 배의 멋진 사진. 제어 순양함 "Zhdanov", 5 번째 opsk, 1983 " -1953 년에 좋은 배였으며 83 년의 작업과 기능 측면에서 완전히 구식입니다. 핵 미사일 시대의 포병 순양함 ... 좋아요! 멋진! 하지만 정말 쓸모가 없습니다. "고르시 코프 총사령관은 바다에서 적어도 지역을 지배하는 것의 중요성과 중요성을 잘 알고있었습니다." -이 좋은 욕망은 언제 어디서 실현 되었나요? 그렇지 않다면 그것을 진리로 선언 할 것이 없습니다. 우리는 Gorshkov의 말이 아니라 그의 행위를 소중하게 생각합니다. 또한, "소련 국가의 사악한 천재이자 비자발적 무덤 파는 사람 중 하나 인 Dmitry Fedorovich Ustinov"로 밝혀졌습니다. !!! 이것은 이미 매우 신선하지만 매우 냄새 나는 뉴스입니다. Ustinov-해군과 전략적 핵군의 형성을 위해 많은 일을 한 Victory의 창시자 중 한 명인 스탈린의 군비위원회. 오랫동안 해군과 국가를 위해 아무것도하지 않은 사람이 그것을 만든 사람에게 어떻게 침을 뱉을 수 있겠습니까? 음란하다!
    소련의 붕괴와“국가의 일반 방위 시스템에서 함대의 역할은 국방부에서 개별 시민의 마음에 이르기까지 모든 수준에서 심각하게 의문을 제기했습니다.” 다른 나라-함대에 대한 다른 역할, 다른 시간, 다른 사회 시스템, 다른 지정 학적 구성 요소! 당연히 과거와 세기의 원리와 이론을 어리석게 따르지 말고 현재를 이해하고 올바른 결론을 이끌어 내야합니다!
    "함대의 목적은 무엇입니까?" "해상에서 지배권을 확립 한 후 유리한 운영 체제를 유지해야 할 필요성과 같은 필요성을 흐리게 할 수 있으며, 그 필요성은 해군지도 문서 및 지침에 완전히 나와 있습니다." 현명한 가상의 장교는 그들이 그렇게 가르치는 것을 알고 있지만 러시아와 모스크바 지역의 어리석은 리더십은 아무것도 모르고 이해하지 못합니다! 이것은 모든 티모 킨 기사의 영원하고 주요한 슬픈 선율입니다. 그의 위대하고 현명한 사람이 나라를 통치 할 수는 없다는 것이 부끄러운 일입니다. “그러나 주 교리 문서에서는 모든 것이 그렇지 않습니다! 이것은 갈등하는 것을 진심으로 믿는 정신 분열증의 정신과 유사하지만, 아쉽게도 우리는 정확하게이 일을 해왔습니다. 단위와 함대가 한 가지를 준비하고 있지만 교리 적 태도에서 가장 높은 국가 권력은 완전히 다른 것을 고백합니다.” 왜 그러한 사람의 함대에 대한 오만은 그가하지 않았거나 갖지 않았고, BM 교육을받지 않았으며, 국가와 해군에 아무런 관련이 없었던 관계가없는 이유는 무엇입니까? 그는 왜 모든 기사에서 사람들을 모욕 할 수 있습니까? 단지 MO 사이트가 XNUMX 년 전 말도 안되는 함대가 아니라 실제 및 가능한 목표와 목표를 명확하게 설명했기 때문입니까? 그러나 이것들은 이미 티모 킨 자신의 능력에 대한 질문입니다! 아, 러시아 해군“국방부의 말을 시작으로 엄밀히 공식적으로 우리 해군은 일반 공격으로 인한 공격에 맞서는 것은 아닙니다.” 바로 그거죠! 침략과 자살이 아니라 러시아의 방어와 전쟁의 예방을 위해!
    그 결과 Timokhin 씨의 "레시피"는 다음과 같습니다.“애국심을 가진 시민 인 우리는 국가 당국이 마음을 바꾸게 할 실질적인 힘이 없습니다. 그러나 그녀는 언어 적 비판에 응답하지 않습니다. 그러나 마르크스의 정의에 따라 모든 것을 어떻게해야하는지에 대한 우리 자신의 이론을 만들어 대중의 재산으로 만들 수 있습니다. 그리고 대다수가 교리되기 때문에 더 이상 무시할 수 없습니다. 그리고 솔직히이 순간이왔다. 지금이 아니라면 언제, 우리가 아니라면 누구입니까?” 그리고 이것은 이미 Navalny, Sable, Sobchak 및 Co 스타일의 호출처럼 보입니다. Soros와 그의 학교가 없었다면 없었을 것 같습니다. 이것은 정부를 전복하라는 소명을 연상 시키며 형사 범죄로 처벌 될 수 있습니다.
    이 글의 저자가 강조한 모든 내용을 반복해서 말하면 ... 텍스트가 단순히 음란 한 것이므로 말도 안됩니다. “해상에서의 생활을 정복하기위한 임무는 해군의 주요 임무입니다. 해상에서의 생활을 정복 할 수있는 충분한 묵시 성이있을 때, 해상에서의 생활을 반대자로 설정하는 것을 허용하지 않아야합니다.” 읽어! 이 작업은 분명히 불가능하지만 Timokhin은이를 최전선에 두었습니다. 지배 방지 ... 놀랍게도 어리석은 말입니다. 이미 실제로 있고 어디로 가지 않더라도 그것을 예방할 수 있습니까?
    내 의견은-Timokhin은 자신의 말로 의견에 쓰여진 부엌 네이팜에서 범람합니다 (이것은 범죄 행위입니다). 곰에게서 달려 가고, 반대 의견으로 총구를 치고 병원 침대 (러시아 연방 형법 조항)로 보내며 낙하산으로 뛰어 들었습니다. 허리케인에서 (음, 이것은 큰 문제는 아닙니다), 그는 베트남 전쟁 시대에 관한 ICE, VM 역사에 대한 회고 적 비행기에 대한 비전문가에 관한 좋은 기사를 씁니다. 그는 특정 지식 분야의 전문가가 아니며, 그는 장교가 아닙니다. 그는 맹세의 본질을 이해하지 못하고, 국가와 해군의 지도력을 모욕하고 모욕하며, 그와 의견이 맞지 않는 사람들은 논쟁의 여지가있을 때 토론 책임자 (나는 전자가 희망한다)를 부르면 가치가 없다는 것을 흐리게한다. 나는 Timokhin이 러시아의 애국자가 아니라는 것을 절대적으로 확신합니다. 그의 기사를주의 깊게 읽고 분석하고 도발에 굴복하지 마십시오.
    1. +4
      19 9 월 2019 11 : 04
      제품 견적 : LeonidL
      러시아 연방 해군“국방부의 말을 시작으로 엄격히 공식적으로 우리의 해군은 일반 공격으로 인한 공격에 맞서는 것은 아닙니다.” 바로 그거죠! 침략과 자살이 아니라 러시아의 방어와 전쟁의 예방을 위해!

      나는 모든 단어를 구독하고 존경받는 레오 니드에 동의합니다
      1. -3
        19 9 월 2019 15 : 32
        제품 견적 : vladimir1155
        나는 모든 단어를 구독하고 존경받는 레오 니드에 동의합니다

        1. Lenya가 "존중"한 것 "그 자신이 서명"한 것 (위의 "스플래시"및 "분비물"포함)
        2. 적을 무 찌르기위한 적극적인 행동없이 우리는 "와서 믿습니다"이것의 가장 놀라운 예- "요새"의 SSBN-Freeman (미국)은 667B 프로젝트의 도착이 미 해군에 매우 긍정적으로 받아 들여 졌다고 매우 잘 설명했습니다. 소련의 해군이 적극적인 전략을 포기하도록 강요
      2. 0
        19 9 월 2019 23 : 04
        제품 견적 : vladimir1155
        제품 견적 : LeonidL
        러시아 연방 해군“국방부의 말을 시작으로 엄격히 공식적으로 우리의 해군은 일반 공격으로 인한 공격에 맞서는 것은 아닙니다.” 바로 그거죠! 침략과 자살이 아니라 러시아의 방어와 전쟁의 예방을 위해!

        나는 모든 단어를 구독하고 존경받는 레오 니드에 동의합니다

        물리학자는 물론 그것을 썼습니다 ...

        그러나 왜 전투 잠수함의 회고록을 읽을 때 왜 우리 잠수함과 다른 잠수함 사이의 충돌에 대해 쓰는 곳에서 항상 뒤에서 타격에 대해 씁니다 ...
        이것이 당신을 이해하게합니까?
        당신이 두뇌를 가지고 있다면-이것은 한 가지만 분명하게 만듭니다-우리 보트는 항상 총구에 있습니다.
        시작 복도로 갈 가능성이 있습니다-정확히 XNUMX입니다!
        그들이 시작 지평선에 도달하자마자 그것을 따르기 시작하면 (지형 위치로 이동) 즉시 망설이지 않고 촬영합니다 ...
        으니까. 그들은 항상 그들의 꼬리에 적을 가지고 ..
        잠수함 사령관이 매일 너트 유지 보수를 위해 스타 영웅에게 얼마나 많은 돈을 주 었는지 생각해보십시오.
        그리고 그들의 사령관은 머리에 받았다. SSBN의 각 공개 반주에 대해 .... 차이점이 있습니까?
        1. +5
          20 9 월 2019 02 : 50
          70 ~ 80 년대였다.
          2000 년대에는 충돌이 XNUMX으로 줄어 들었습니다. 그들은 "측면에서"지켜보고 있습니다. 제가 정확한 각도와 범위를 제공 할 준비가되어 있지 않기 때문입니다. 그들은 적시에 원하는 것을 얻었습니다. 이제 다른 레이아웃.
        2. 0
          20 9 월 2019 09 : 23
          그들이 시작 지평선에 도달하자마자 그것을 따르기 시작하면 (지형 위치로 이동) 즉시 망설이지 않고 촬영합니다 ...


          예, 나는 서브 마리너에서 이것을 두 번 이상 들었습니다.
    2. +5
      19 9 월 2019 12 : 02
      제품 견적 : LeonidL
      그래서 티모 킨 씨

      조금 혼란 스럽지만 기본적으로 그렇습니다!
      1. -5
        19 9 월 2019 16 : 04
        제품 견적 : Serg65
        그러나 기본적으로 그렇습니다!

        지능에 따르면 스 네즈의 몰래 의심하는 사람 롤 Lenya의 "장과의 한 필드"는 웃음
        1. +2
          19 9 월 2019 16 : 06
          뭐 맥심, 아직 학교에있는 동안 경사로를 낮추었습니까? 내가 왜 몰래, 자기야?
          1. -7
            19 9 월 2019 16 : 13
            제품 견적 : Serg65
            내가 왜 몰래, 자기야?

            oooh mademoiselle serg가 폭발했다! 웃음
            여기에서 "온전한"척하지 마세요.
            1. 0
              20 9 월 2019 08 : 12
              인용구 : Fizik M
              마드모아 젤 세르 그

              뭐 방향이 바뀌고 남자가 지겨워 ???
          2. +2
            19 9 월 2019 16 : 49
            아무리 영리한 말이 없으면 논리가 절름발이가 뱉고 맹세하는 것만 남습니다. Fizika의 기분을 상하게하지 마십시오. 그냥 무시해
            1. -6
              19 9 월 2019 17 : 15
              제품 견적 : LeonidL
              아무리 영리한 말이 없으면 논리가 절름발이가 뱉고 맹세하는 것만 남습니다.

              Lenya, 그것은 단지 "상위 XNUMX"에 있습니다-당신에 관하여-당신의 의견에있는 설사
    3. +5
      19 9 월 2019 14 : 52
      제품 견적 : LeonidL
      “세계 2 번 함대에서 좋은 배의 멋진 사진. 제어 순양함 "Zhdanov", 5 번째 opsk, 1983 " -1953 년에 좋은 배였으며 83 년의 작업과 기능 측면에서 완전히 구식입니다. 핵 미사일 시대의 포병 순양함 ... 좋아요! 멋진! 하지만 정말 쓸모가 없습니다.

      관리없이 OPESK를 떠날 것을 제안합니까? 이것은 순수한 68 bis이며, 제어 크루저는이를 기반으로합니다. 그렇습니다. 기본 68 bis는 UDC 및 기타 공격 항공기 / 헬리콥터가없는 경우 DESO를 지원하는 데 유용했습니다.
      또한, 그것은“소비에트 국가의 사악한 천재와 비자발적 무덤 파는 사람 중 하나 인 Dmitry Fedorovich Ustinov”로 밝혀졌습니다. !!! 이것은 이미 매우 신선하지만 악취가 나는 소식입니다. 우스 티 노프 (Ustinov)는 승리의 창시자 중 하나 인 스탈린의 인민군 비병으로 해군과 전략적 핵군의 형성을 위해 많은 일을했습니다.

      오 예 ... 1143 대의 순양함-비 항공 모함 (pr. XNUMX)-이것은 개인적으로 Dmitry Fedorovich의 장점입니다. "Glory"의 변위가 XNUMX 배 적고, "Invincible"의 절반 크기와 일반 AB와 동일한 변위를 가진 항공 그룹이지만 KVVP의 항공 그룹을 가진 항공기 운반 순양함.
      그리고 1143.5에서 발사 된 투석기도 그의 장점입니다.
      1. 0
        19 9 월 2019 16 : 57
        제어 함의 필요성에 대해 전적으로 동의합니다. 하지만 ... 순전히 포병 순양함을 기반으로하면 좋은 지휘함을 만들 수 없습니다. 이것은 모두 공예 프로젝트입니다. 어떤 이유로, 당신은 순양함이 아닌 항공 모함이 아닌 순양함이 통제하는 함선을 좋아합니다. 당신은 군중과 당신의 승무원들과 모든 직원 깃발, 전문가들 사이에서 긴 항해를하는 그런 절반의 배와 같을 것입니다. 통제 함은 통제 함이어야합니다. 나는 항공 모함에 동의하지만 ... 통제 함을 만들 수 있었지만 항공 모함으로 ... 나는 항공기를 운반하는 순양함의 구성, 무기 및 치수가 적어도 무언가가 더 좋다는 원칙에 따라 조선소와 항공기 설계자의 실제 능력의 결과라고 생각합니다 아무것도 아닌 것보다.
        1. -5
          19 9 월 2019 17 : 16
          제품 견적 : LeonidL
          나는 생각한다. 항공기 운반 순양함의 구성, 군비 및 크기는 적어도 무엇보다 낫다는 원칙에 따라 조선소 및 항공기 설계자 모두의 실질적인 능력의 결과입니다.

          바보
          생각은 당신에 관한 것이 아닙니다 웃음
        2. +4
          19 9 월 2019 18 : 29
          제품 견적 : LeonidL
          제어 함의 필요성에 대해 전적으로 동의합니다. 하지만 ... 순전히 포병 순양함을 기반으로하면 좋은 지휘함을 만들 수 없습니다. 이것은 모두 공예 프로젝트입니다. 어떤 이유로, 당신은 순양함이 아닌 항공 모함이 아닌 순양함이 통제하는 함선을 좋아합니다. 당신은 군중과 당신의 승무원들과 모든 직원 깃발, 전문가들 사이에서 긴 항해를하는 그런 절반의 배와 같을 것입니다. 통제 함은 통제 함이어야합니다.

          글쎄, 우리는 대규모 상륙 작전 경험이 없었기 때문에 미국인들은 상륙 작전을 통제하기 위해 특수 선박을 만들기 시작했으며 나중에 함대를 통제하기 위해 선박을 만들기 시작했습니다. 우리에게 KRU pr. 68U는 영구 본부 배치 및 활동 지원을 위해 채택 된 최초의 군함이었습니다 (본부 배치 및 작업을 위해 KR 승무원이 "압축"되었을 때 "마루 순양함"과는 달리).

          마음에 따르면, 최소한의 버전에서도 두 후방 타워 ( "Senyavin"에서와 같이)를 모두 제거해야하고 가장 중요한 것은 726 차 세계 대전의 전체 SZA 및 MZA를 AK-230 및 AK-2으로 변경하는 것입니다. 이것은 l / s BCH-11의 수를 크게 감소시키고 (V-7-8-XNUMX 명 계산) 동시에 선박의 방공을 강화합니다.
          아아, 해군은 두 개의 활탑을 제거하는 것을 허용하지 않았을 것입니다. 그들은 심지어 네 번째 탑을 이빨로 붙 잡았습니다 (세 냐빈의 해체를 막기 위해 방어선이 설치되었지만 도움이되지 않았습니다). 두 선미 타워가 모두 제거되었을 때 헬리콥터 격납고가 개폐 장치 위로 올라갔습니다.
          1. +2
            20 9 월 2019 08 : 46
            hi 안녕 Alexey!
            인용구 : Alexey RA
            글쎄, 우리는 대규모 착륙 작전 경험이 없었기 때문에 미국인들은 특수한 수륙 양용 작전 선박을 건설하기 시작했습니다. 이로부터 이후 함대 조종 선박이 만들어지기 시작했습니다.

            그러나 80 년대 초반, 우리는 이미 작전 대를 관리 한 경험이 있었으며, KRU의 이러한 경험을 바탕으로 당시 Zhdanov는 이미 큰 함대 그룹 관리 요구 사항을 충족시킬 수 없었습니다! 나는 선원들과 직원들의 생활 조건에 대한 예조차주지 않을 것이다.
            내 경험의 예 ...
            flagmech는 구식 구축함 한 대를 위해 시연을 막기로 결정했기 때문에 Zhdanov에 도착하려면 보트 또는 롱 보트를 사용해야합니다. 습격에는 38 명의 페넌트가 있습니다. 순항 장면 근처에서 무슨 일이 있었는지 설명하지 않아도 될 것입니다 .....
            70 년대 후반에 프로젝트 1123이 대 잠수함으로 정당화되지는 않았지만 제 생각에이 프로젝트의 순양함은 훌륭한 지휘함이 될 것이지만 그 당시 비서관과 제독은 더 "중요한"일로 바빴습니다. "행동! 어떻게 든 영감을 의지 이상하게도 소비에트 선박의 생활 조건은 항상 그다지 온화하지는 않습니다. 그들은 전투 차량을 만들었습니다. 그리고 승무원은 어떻게 든 작은 것이 아니라 변화 할 것입니다!
            1. +2
              20 9 월 2019 14 : 10
              제품 견적 : Serg65
              그러나 80 년대 초반, 우리는 이미 작전 대를 관리 한 경험이 있었으며, KRU의 이러한 경험을 바탕으로 당시 Zhdanov는 이미 큰 함대 그룹 관리 요구 사항을 충족시킬 수 없었습니다!

              나는 논쟁하지 않는다. 그러나 80 년대에 그러한 경험을하기 위해서는 70 년대 초에 Zhdanov를 KRU로 재건해야했습니다. 미소
              1. +1
                20 9 월 2019 14 : 49
                인용구 : Alexey RA
                80 년대에 그런 경험을하기 위해서는 70 년대 초에 KRU에서 "Zhdanov"를 재건해야했습니다.

                미소 글쎄, 나는 일종의 의미가 ...
                제품 견적 : Serg65
                80 년대 초반, 우리는 작전 대를 관리 한 경험이있었습니다

                나는 KRL에서 스위치 기어를 만들 필요가 없다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 스위치 기어는 80 년대 초 전에 완전히 정당화되었습니다 ...
        3. +6
          19 9 월 2019 18 : 37
          제품 견적 : LeonidL
          항공기 운반 순양함의 구성, 군비 및 크기는 적어도 무언가가 아무것도 아닌 것보다 낫다는 원칙에 따라 조선소와 항공기 설계자 모두의 실제 기능의 결과라고 생각합니다.

          아니. 이것은 한 사람의 고의적 인 결정의 결과 일뿐입니다.
          Butoma가 이끄는 조선소는 본격적인 AB를 건설 할 준비가되었습니다. 항공기 설계자는 MiG-19 시대부터 데크 차량을 준비하고있었습니다. 레닌 그라드에서는 투석기가 만들어졌습니다. 디자이너는 1160 년과 1153 년을 발행했습니다. 그리고이 AB는 공동으로 해군과 산업 통상부.
          그러나 의지가 강한 결정은 모두 제국의 침략의 도구 단종되었으며 KVVP와 함께 1143을 건설해야했습니다.
          Ustinov와 1143.5는 KVVP의 공중 그룹을 원했습니다 (첫 번째 프로젝트에 따라이 AB에 배치 된 투석기를 해킹하여 사망했습니다). 그러나 Kuznetsov는 스프링 보드 (원래 KVVP의 이륙을 보장하기 위해 제작 됨)와이 스프링 보드에서 이륙 할 수있는 Su-27 및 MiG-29의 모습에 의해 구해졌습니다.
          1. -2
            19 9 월 2019 22 : 24
            그렇게 간단하지 않다고 생각합니다. 군사 정치 및 기술적 성격에 대한 많은 이유와 주장이 있었다. 조선소의 준비 상태는 좋지만 말과 행동이 있습니다. Ustinov는 군사 건설의 장단점을 잘 알고 있었으며, 아마도 최종 결과를 의심했습니다. 따라서 그들은 하늘에 크레인이 아니라 손에 참새를두기로 결정했습니다. 이것은 나의 의견이다.
            1. +1
              20 9 월 2019 14 : 16
              제품 견적 : LeonidL
              조선소의 준비 상태는 좋지만 말과 행동이 있습니다. Ustinov는 군사 건설의 장단점을 잘 알고 있었으며, 아마도 최종 결과를 의심했습니다.

              AV Ave. 1153에 대한 결정 당시, Nikolaev는 이미 총 변위 45ct로 XNUMX 개의 TAVKR을 구축했습니다.
              제품 견적 : LeonidL
              따라서 그들은 하늘에 크레인이 아니라 손에 참새를두기로 결정했습니다. 이것은 나의 의견이다.

              참새가 아니라 실물 크기의 비행 (어려움이없고 멀지 않은) 참새 모델
              제품 견적 : LeonidL
              Ustinov는 군사 건설의 장단점을 잘 알고 있었으며, 아마도 최종 결과를 의심했습니다.

              하지만 "야크-갑판에 Shmyak"그는 의심의 여지가 없었습니다.
            2. 0
              24 9 월 2019 04 : 26
              문제가 계속되고 새로운 수정이 아닌 프로젝트의 한 배로 제한되어 있다면, 그 이유는 그만한 이유가있을 것입니다. 그래서 여러 그룹 사이에서 비밀리에 투쟁이 벌어진 것 같습니다. 그건 그렇고, Vikramadity의 Baku 시리즈에서 후자의 변경의 예가 나타납니다.
          2. 0
            20 9 월 2019 09 : 25
            항공기 설계자는 MiG-19 시대부터 데크 카를 준비하고있었습니다.


            AV 평균 85 아래에 더 있습니다. 데크 MiG-19가 처음으로 나타났습니다.
            1. +1
              20 9 월 2019 14 : 17
              네 ... MiG-19 갑판에 대해 이야기했습니다. 제트 데크에 의한 최초의 소비에트 AB 프로젝트.
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  8. +11
    19 9 월 2019 07 : 00
    나는 또한 순양함 "Zhdanov"의 아름다운 그림에 서명을 받아 독자들에게 이것이 좋은 순양함이자 좋은 지휘함임을 알리는 감동을 받았습니다. 이 순양함은 포병이며 배에서 복무 한 모든 장교는 진행되는 남색에 대해 알고 있습니다. 신은 금지합니다. 당국은 "본부"또는 "지휘함"이라는 제목으로 배를 행복하게 만들 것입니다. 순양함은 일반적으로 최고의 선실을 차지하는 직원 군중을 수용하도록 설계되지 않았지만 이것이 중요한 것은 아닙니다. 포병 함은 지휘함을 위해 설계되지 않았습니다. 이것은 전투 기능이 아니고, 중복 된 지휘 및 통신 장비를 배치 할 곳이 없으며, 다른 부대, 전문가, 안티 엔 등이 필요합니다. 포병 순양함을 부르기 위해 선박은 의심 할 여지없이 아름답고 훌륭한 지휘함을받을 자격이 있습니다. 그에 대해 아무것도 모르고 함대 관리가 실제로 어떤 것인지 이해하지 못합니다.
    티모 킨 씨의 두 번째 작품의 일부에 대한 신중한 연구 후에도 그 의견은 계속 될 것입니다.
    1. -1
      19 9 월 2019 08 : 17
      Timokhin에 따르면 귀하의 입장은 이해할 만합니다. 이제 의견을 말하십시오.
      1. -3
        19 9 월 2019 08 : 58
        LeonidLa의 입장은 여러 번 발언되었습니다. 아무것도 의견을 말해서는 안됩니다. 모든 것이 매우 간단하고 두 줄로 들어갑니다.
        웃음
      2. +1
        19 9 월 2019 11 : 15
        나는 레오 니드, 러시아 연방 잠수함의 현명한 해군 교리의 본질, 특히 핵 잠수함의 본질과 탈출을 보장하는 수단에 대해 이야기 할 것입니다. 평화 시간 작업을 해결하기위한 1 개의 지상 선박.
        1. +1
          19 9 월 2019 14 : 11
          1) 잠수함, 특히 핵 잠수함 및 탈출을 보장하는 수단.
          2) 평화 시간 작업을 해결하기 위해 여러 지상 선박.

          3) 적기와 적시에 탄약을 운반하는 가장 효율적인 방법 인 폭격기 항공기
      3. -4
        19 9 월 2019 17 : 20
        이전 기사에 대한 내 의견을 읽으면 입장을 이해할 수 있습니다. 그것은 간단합니다. 목표가 "바다 전"이 아니라 세계적 갈등의 예방 인 도전에 대한 비대칭적인 하이테크 대응입니다. Big Fleet에 대한 자금과 군대의 낭비가 아니라 지정 학적 작업과 경제적 기회 측면에서 균형 잡힌 함대에 특화된 선박 그룹입니다. 제 생각에 주요 임무는 북해 항로를 지원할 수있는 충분한 그룹을 만드는 것입니다. 그래서 지금하고있는 일이 꽤 합리적이고 충분하다고 생각합니다.
        1. -1
          19 9 월 2019 17 : 30
          제품 견적 : LeonidL
          이전 기사에 대한 나의 의견을 읽으면 그 입장을 이해할 것입니다.

          "알려진"- "스플래시"와 "방전"이라는 두 단어가 특징 일 수 있습니다.
          제품 견적 : LeonidL
          목표가 "바다 전투"가 아니라 글로벌 분쟁의 예방 인 도전에 대한 비대칭, 첨단 기술 대응.

          바보
          전략적 억제는 핵무기 및 ICBM과 같은 완전히 "고전적인 수단"에 기반합니다.
          그러나 "비 전략적"비대칭성에 대해서는 살펴 봐야합니다.
          제품 견적 : LeonidL
          제 생각에 주요 임무는 북해 항로를 확보하기에 충분한 그룹을 만드는 것입니다

          빌레이
          한마디로-얼음 차단기
          웃음
        2. -1
          19 9 월 2019 23 : 12
          제품 견적 : LeonidL
          이전 기사에 대한 내 의견을 읽으면 입장을 이해할 수 있습니다. 그것은 간단합니다. 목표가 "바다 전"이 아니라 세계적 갈등의 예방 인 도전에 대한 비대칭적인 하이테크 대응입니다. Big Fleet에 대한 자금과 군대의 낭비가 아니라 지정 학적 작업과 경제적 기회 측면에서 균형 잡힌 함대에 특화된 선박 그룹입니다. 제 생각에 주요 임무는 북해 항로를 지원할 수있는 충분한 그룹을 만드는 것입니다. 그래서 지금하고있는 일이 꽤 합리적이고 충분하다고 생각합니다.

          비대칭 성이 존재하지 않습니다 ...
          마음을 이해하는 것으로 충분합니다. 그것들을 제외하고. 누가 매뉴얼을 작성합니다.
          하나의 로켓은 항공 모함을 파괴 할 수 있습니다. 그러나 하나의 로켓이 돌파하기 위해서는 수백 개의 미사일 항공 모함을 구축하고, 수천 명의 조종사를 훈련시키고, 여러 비행장을 장비하고, 수많은 비행장 장비를 갖춘 수천 명의 군사 전문가 BAO와 함께해야합니다.
          그것은 총 수억 달러입니다 ...
    2. +3
      19 9 월 2019 08 : 32
      제품 견적 : LeonidL
      티모 킨 씨의 두 번째 작품의 일부에 대한 신중한 연구 후에도 그 의견은 계속 될 것입니다.
      VO에 대한 출판물이 하나도없고 티모 킨과 경쟁 할 수 있습니까? 당신은 분명히 더 많은 지식이 있습니다.
      1. -1
        19 9 월 2019 09 : 09
        끔찍한 사직으로 소련 해군 장교가 아니라 포즈를 취한 이상하고 명백한 비정상적인 이유로 비판적이지는 않지만 남자에 대한 무능한 말도 안됩니다 (그는 해군의 참모진이지만 여전히 해군 참모진이 있습니다) 아마 50 's)와 유전성 귀족 일 것입니다. 소비에트는 가정되어야한다.

        나는 일반적으로 그의 반대를 무시하지만, 당신은 그것을 가지고 어떤 의견에서 임의의 조각을 잡을 수 있습니다.

        예를 들면 다음과 같습니다

        이 순양함은 포병이며 배에서 복무 한 모든 장교는 진행되는 남색에 대해 알고 있습니다. 신은 금지합니다. 당국은 "본부"또는 "지휘함"이라는 제목으로 배를 행복하게 만들 것입니다.


        프로젝트 68U에 따라 재건 된이 KRU "Zhdanov"의 순양함입니다. 문자 U는 "관리"를 의미합니다.

        순양함을 제어 선으로 변환하는 과정에서 다음 장비 및 시스템이 업그레이드되었습니다.

        GK [2]의 [3] 3 번째 타워가 제거되었으며, 그 위에 SKPV [4], 승무원 조종석, 인쇄소, Osa 방공 시스템이있는 상부 구조물이 설치되었습니다.
        메인 마스트에서 25 미터 떨어진 Mizzen 마스트가 납품되었으며 Vyaz 무선 송신기 용 안테나 장치와 Tsunami-BM 시스템 용 안테나가 설치되었습니다.
        사이클론 내비게이션 및 통신 시스템의 쓰나미 -BM 시스템 설치
        원격 제어 레이더 MP-30 장착 230-mm 건 마운트 AK-104 장착
        유타에 장착 된 헬기 착륙장

        현대화 이후

        조종 선의 주요 임무 (통제 및 통신 업무)를 해결하기 위해 Zhdanov 크루저는 함대 사령관의 주력 사령부 (운영 대대 지휘관)의 포스트 세트를 제공했습니다. 단지의 구성은 다음을 포함한다 : 함대 (분대)의 통제와 작전 준비 및 수행에 상호 작용하는 힘을 제공하도록 설계된 그룹 본부 작전 소; 정찰 및 통신 본부, 운영 계획 그룹 배치, 운영 계획 및 운영 후면 그룹에서 자재 준비 및 운영 전술 계산을 수행하여 함대 (군대)에 대한 후방 및 특별 지원 조치를 개발합니다.

        그룹 본부 작전 소 (공장 번호 매기기 용 번호 51)에는 함대 통제소 (군대), 잠수함, 대잠 수력, 미사일 포병 및 상륙 선박, 선박 및 지원 선박, 전자 방지 전투 수단, 해안 미사일이 포함되었습니다. 부대, 상황 게시물 (주 전투 정보 게시물), 항공, 항공 방어, 광산 방어 및 항법 지원, 대량 살상 무기 보호 등. 정찰 및 통신 본부 (350 sq. M 이상의 총 면적)를 갖춘 그룹 운영 포스트를 배치하기 위해, 이전 지휘 실은 전망대 아래 첨탑 아래 (첨탑 실과 장교의 혼란 사이)에 사용되었습니다. 이 칸막이의 제거는 선원과 선원을 함대에 배치 한 오랜 전통에서 후퇴하고, I에서 보트를 옮기면서 선상 구조물의 부피와 높이를 증가시켜 전망대와 첫 번째 플랫폼 (큐브 번호 1 및 2)에 새로운 지휘 실을 만들어서 보상해야했습니다. 두 번째 플랫폼으로 함대 사령관 (군대 사령관)의 근무 건물과 통제실이있는 직원의 장이 제 2 기지 (조선 실 아래)에 설치되어 상황 포스트 앞에서 상부 구조물의 활을 증가시켰다. 운영 계획 그룹의 건물은 새로운 칸막이 옆의 첫 번째 장소에 배치되었습니다. 주력 사령부 단지의 기둥에는 외부 및 선박 내 통신 시설, 원격 항법 보조 장치, 태블릿 테이블 및 수직 태블릿이 장착되었습니다. 상황 게시물에는 특수 공기 및 표면 태블릿과 원격 만능 표시기가 있습니다.

        커뮤니케이션 현대화

        통신 수단에 의한 무장 측면에서 Zhdanov 스위치 기어는 러시아 해군에서 처음으로 새로운 유형의 선박이었습니다. 이 장치를 설치하면 전체 주파수 범위에서 동시에 작동하는 60 이상의 무선 채널을 형성 할 수있어 청각 전화 및 전신, 편지 인쇄, 사진 전신, 초고속 통신, 고속 전송의 자동 수신 및 위성 기반 우주 통신 등 모든 유형의 작업을 제공 할 수 있습니다. 장거리 통신 포스트의 장비는 차량베이스에 주차 될 때 유선 및 무선 중계 회선을 통해 다중 채널 통신을 제공했습니다.
        선박과 연안의 안정적인 통신 범위는 8 천 km에 이르렀으며 중계기-12 천 km를 사용하는 경우 우주 해양 통신선을 통해 세계 해양의 모든 지역과의 통신이 가능했지만 타원형 궤도의 위성을 통해서만 가능했습니다 (짧은 통신 세션). 최초의 현대화 후 9 년에 본격적인 (지구 위성을 통한) 우주 통신 시스템이 설치되었습니다. 통신선의 추가 개발 및 개선 가능성이 예상되었으며,이를 위해 건물, 질량, 전원 용량 등이 선박에 예약되었습니다. 시험 기간 동안 순양함은 많은 통신 센터 (국군의 참모, 해군의 참모 및 함대, 항공, 해군 및 흑해 함대의 구성, 5 작전 대대 및 기타 함대와의 안정적이고 안정적인 무선 통신을 가졌습니다.


        선미 타워가없는 "Senyavin"도 있었지만 헬리콥터 용 격납고가있었습니다. 그것이 귀족이 주제를 아는 곳입니다. 그래서 모든 줄에서.

        그가 읽지 않고 쓰는 것을 건너 뛰는 가장 쉬운 방법은 바로 그것입니다. 나처럼
        1. +5
          19 9 월 2019 12 : 05
          따옴표 : timokhin-aa
          프로젝트 68U에 따라 재건 된이 KRU "Zhdanov"의 순양함입니다. 문자 U는 "관리"를 의미합니다.

          사샤,이 통제선은 80 년대 중반 해군 그룹의 관리 요건을 얼마나 충족 했습니까?
          1. +2
            19 9 월 2019 12 : 27
            통신 장비가 허용되는 한. 그러나 아무것도 그를 업데이트하는 데 방해가되지 않았습니다. 그리고 적어도 이러한 배는 어느 것보다 낫고 두 번째로 본부 배에서 생존 할 수 있으며 KUG와 같은 속도로 갈 수 있습니다.
            1. +4
              19 9 월 2019 12 : 42
              따옴표 : timokhin-aa
              허용되는 통신 장비 수

              이미 68 개의 프로젝트가 80 년대 중반에도 요구 사항을 충족시키지 못했지만 이것이 유일한 것은 이것이 제독 살롱이었습니다 ... 시크했습니다!
              1. +2
                19 9 월 2019 13 : 00
                따라서 이것은 표준 선박이며 개조 된 선박이 아닙니다.
              2. +1
                19 9 월 2019 16 : 02
                제품 견적 : Serg65
                68의 중간에도 동일한 80 프로젝트 요구 사항

                OKOP 80 년대에 그에게 "현대적"이고 효과적인 "아날로그"를 줄 수 있습니까?
                1. 0
                  19 9 월 2019 16 : 08
                  인용구 : Fizik M
                  OKOP 80 년대에 그에게 "현대적"이고 효과적인 "아날로그"를 줄 수 있습니까?

                  홍보 1123!
                  왜 너야? 난 이미 길을 잃었 어!
                  1. -1
                    19 9 월 2019 16 : 23
                    제품 견적 : Serg65
                    홍보 1123!

                    바보
                    당신은 전혀 있습니까? 바보
                    "아날로그"란 무엇입니까? AK-725?!?!?
                    1. +1
                      20 9 월 2019 08 : 09
                      인용구 : Fizik M
                      당신은 전혀 있습니까?

                      광부, 성전의 구멍을 비틀기 전에 적어도이 순양함에 관심을 가져야합니다!
                      인용구 : Fizik M
                      AK-725?!?!?

                      웃음 10 명 중 100 번의 기회가 있었지만, 왜 당신이 아카데미에 입학하지 못했는지 이해합니다!
              3. -4
                19 9 월 2019 17 : 13
                네, 제독의 살롱 ... 꿈입니다. "아무것도 아닌 것보다 낫다"... 그럼 왜 그렇게 좋은가? "동일한 속도로 KUG와 함께 가십시오"... 특별히 지휘함을 위해 특화된 고속 함을 만드는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 결국, 아무도 통제 함이 필요하다고 주장하지 않습니다!
              4. +1
                19 9 월 2019 21 : 12
                Novorossiysk의 "Kutuzov"는 그 시리즈에서 나온 것입니까?
                1. +3
                  20 9 월 2019 08 : 11
                  제품 견적 : Okolotochny
                  Novorossiysk의 "Kutuzov"는 그 시리즈에서 나온 것입니까?

                  예 레아, 이것은 그들의 형제입니다!
      2. +3
        19 9 월 2019 12 : 03
        제품 견적 : 죽은 날
        VO에 대한 단일 발행물이 없습니다.

        그리고 당신은?
        그리고 이제 출판물은 누가 똑똑한 지 결정합니다.
        1. +2
          19 9 월 2019 12 : 20
          제품 견적 : Serg65
          제품 견적 : 죽은 날
          VO에 대한 단일 발행물이 없습니다.

          그리고 당신은?
          그리고 이제 출판물은 누가 똑똑한 지 결정합니다.

          나는 읽고, 스스로 결정했다.…
          1. +1
            19 9 월 2019 12 : 43
            제품 견적 : 죽은 날
            나는 읽고 스스로 결정했다 ...

            그리고 종종 VO에 관한 기사에는 유익한 가치가 있습니다 ...
        2. -1
          19 9 월 2019 12 : 27
          글쎄요, 귀족 Leonidl과 함께라면 모든 것이 명백하고 출판되지 않습니다 웃음
        3. -6
          19 9 월 2019 16 : 01
          제품 견적 : Serg65
          누가 더 똑똑해 ??

          똑똑한-그것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 웃음
      3. -1
        19 9 월 2019 17 : 09
        나는 진지한 군사 출판물에 내 출판물이 충분했으며 별도의 책이 출판되었습니다. 아아, 출판에 대한 욕구는 나이로 가라 앉았으며 다른 이유가 있습니다. 그의 운명을 결정하는 것은 젊고 재능있는 함대 장교들에게 달려 있다고 생각합니다. 아마추어의 공개 의사-애국적 반란을 해군 건설에 가져 오려는 시도는 다시 혐오감을 불러 일으킨다. 보물의 예는 과학입니다. 그건 그렇고, Timokhin의 참고 문헌 목록에주의하십시오-Wikipedia가 우선입니다. 나는 어떻게 든 새로운 해군 이론을 만들기 위해 Wikipedia를 기반으로 확신합니다 ... 그래서-금지 사이에 의견을 말하십시오.
        1. -3
          19 9 월 2019 17 : 20
          제품 견적 : LeonidL
          나는 진지한 군사 출판물에 내 출판물이 충분했으며 별도의 책이 출판되었습니다.

          이전에 여기에 어떻게 거짓말했는지를 고려할 때 귀하의 진술에 의한 "가격"은 XNUMX입니다.
          и 당신은 "자신에게서"건전하고 가치있는 것을 가져 와서 출판 할 수 없습니다.

          제품 견적 : LeonidL
          그건 그렇고, Timokhin의 문학 목록에주의하십시오-Wikipedia

          바보
          1. 0
            19 9 월 2019 17 : 56
            일반적으로 그는 대답하지 않았을 수도 있지만 첫 번째 기사의 맨 아래를 살펴보십시오.
            1. -1
              19 9 월 2019 18 : 17
              제품 견적 : LeonidL
              일반적으로 그는 대답하지 않았을 수도 있지만 첫 번째 기사의 맨 아래를 살펴보십시오.

              그리고 무엇?!?!
              내 문헌 목록에 동일한 Pedivy가 표시되었습니다.
            2. 0
              20 9 월 2019 09 : 30
              링크 된 텍스트를 벗을 수있는 사람이라면 누구나 사진이 아니라 문헌의 출처라는 것을 알게 될 것입니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. -1
        20 9 월 2019 01 : 58
        할아버지-충분한 인내가 아래에 설명되어 있습니다. 읽다.
    3. -5
      19 9 월 2019 09 : 34
      제품 견적 : LeonidL
      티모 킨 씨의 두 번째 작품의 일부에 대한 신중한 연구 후에도 그 의견은 계속 될 것입니다.

      아니면하지 않는 것이 더 낫습니까? 우리를 불쌍히 여기십시오.
      주석에는 많은 단어가 있습니다. 의미가 거의 없습니다. 오히려, 제로. 솔직히 말해서, 나는 끝까지 끝내지 못했습니다.
      1. +6
        19 9 월 2019 12 : 07
        제품 견적 : 거리의 남자
        아니면하지 않는 것이 더 낫습니까? 우리를 불쌍히 여기십시오.

        너가 왜 미안해? 당신은 피사계 심도로 뛰어 들기를 두려워하여 피상적으로 살고 있으므로 적어도 그러한 의견에서 마음을 얻을 것입니다!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +5
            19 9 월 2019 12 : 39
            따옴표 : timokhin-aa
            그들이 소비에트 귀족을 사칭하기 시작한 것과 같은 상태로만.

            미소 당신은 해군 전문가를 사칭합니다!
            따옴표 : timokhin-aa
            아무 것도 의견을 말해서는 안됩니다.

            뭐 입에서 이상한 소리가 .. 그렇지 않습니까?
            1. -2
              19 9 월 2019 13 : 31
              그래서 당신은 기사의 저자와 관련하여 당신의 "잘못"을 주장하고 홍수를 일으키지 마십시오. 사람들은 지나갈 것입니다. 레오니다스가 나타났습니다. 그가 사라진 것은 분명하지 않다. 저자는 여기 토론 스레드에 있습니다. 누군가에게 할 말이 있으면 그렇게하세요. 그렇지 않으면 토론이 아니라 감정의 퍼레이드 (-)
              1. +2
                19 9 월 2019 13 : 42
                제품 견적 : dirk182
                그래서 당신은 저자와 관련하여 "틀렸다"고 주장합니다.

                따라서 저자를 막고있는 저자에 관한 우리의 주장을 읽으십시오!
                1. 0
                  19 9 월 2019 14 : 12
                  당신은 이미 매우 유익한 주장을 읽었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +1
                19 9 월 2019 15 : 42
                따옴표 : timokhin-aa
                이것은 내가 생각하는 것이 아니며, 이것은 Leonidl입니다.

                당신의 말은 무엇입니까?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 0
                  19 9 월 2019 17 : 30
                  세르게이! 당신은 발기 부전에서이 청중이 단순히 어리석게도 개인에게로 모욕을 당한다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 놀랍게도, 나는 가장 작은 쉼표로 금지되어 있습니다. 그러나 나는 오랫동안 그러한 팁으로 기분을 상하게하지 않았습니다. 나는 눈치 채지 못합니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. -3
                    19 9 월 2019 23 : 19
                    제품 견적 : LeonidL
                    세르게이! 당신은 발기 부전에서이 청중이 단순히 어리석게도 개인에게로 모욕을 당한다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 놀랍게도, 나는 가장 작은 쉼표로 금지되어 있습니다. 그러나 나는 오랫동안 그러한 팁으로 기분을 상하게하지 않았습니다. 나는 눈치 채지 못합니다.

                    무슨 발기 부전?
                    나는 당신이 단순히 부도덕하고 부패한 사람이라고 생각합니다 ...
                    그리고 크게 말하십시오.
                    나는 당신을 집단적인 성격으로 생각합니다. 여기에 적을 돈으로 출판합니다 배신적이고기만적인 텍스트.
                    나는 개인적으로 당신의 별명을 고려합니다-적 요원의 일의 열매. 그것은 원칙적으로 애국심의 모든 원칙을 파괴합니다. 실제 비판의 모든 질문-당신은 진화뿐만 아니라 비평가를 비난하려고합니다.
                    당신은 본질적으로 국가의 적입니다-처형 할 가치가 있습니다. 또는 Labytnangi에 오십시오-나는 당신에게 조국을 사랑하도록 가르 칠 것입니다 ...
                    쉽고 느긋한 ...
                    늪에서 몇 번 딥 후-우리는 볼 수 있습니다. 당신은 은색의 XNUMX 조각을 계속 쓸 수 있습니까
                    1. +1
                      20 9 월 2019 09 : 01
                      제품 견적 : SovAr238A
                      나는 당신을 집단적인 성격으로 생각합니다. 여기에 적을 돈으로 출판합니다 배신적이고기만적인 텍스트.

                      Komsomolets 동지 ..... 그러나 Leonid의기만과 배신은 무엇입니까? ..... 글쎄, 당신의 의견으로는?
                      제품 견적 : SovAr238A
                      당신은 본질적으로 국가의 적입니다-처형 할 가치가 있습니다. 또는 Labytnangi에 오십시오-나는 당신에게 조국을 사랑하도록 가르 칠 것입니다 ...

                      웃음 아, 영웅 직진! 조국의 수비수 주소를 공유 할 수 없습니까?
                  3. 0
                    20 9 월 2019 08 : 58
                    제품 견적 : LeonidL
                    세르게이! 당신은 참조

                    웃음 레오 니드, 그러나 당신은 원칙적으로 과소 교육 된 광물에서 무엇을 기대 했는가 ???
                    제품 견적 : LeonidL
                    약간의 쉼표로 금지됩니다

                    뭐 맞지 않을 수 있습니다 ......
                    제품 견적 : LeonidL
                    이런 종류의 사람들에 의해 오랫동안 기분이 상하지 않았습니다

                    아니, 90 년대에 함대에 많은 문제가 있었는데, 나는 그들에게 카운터가 있습니다 !!!!
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +1
      19 9 월 2019 10 : 04
      그들은 그것이 무엇인지에 관해했다. 의도하지 않은 보트 629 Ave. 포함.
      그런 특화된 RZK가있었습니다. 그것은 "우랄"이라고 불렸다. SPECIALIZED 함선의 운명은 슬프다. (((.
      1. 0
        19 9 월 2019 11 : 08
        제어 선박은 말도 안되며, 오랫동안 벙커에서 관리하고 위성으로부터 정보를 수신합니다 .19 세기는 오래되었습니다.
        1. 0
          19 9 월 2019 12 : 25
          제품 견적 : vladimir1155
          19 세기는 끝났습니다

          실제로, 현대의 의사 소통 수단을 갖춘 특수선의 존재는 관용입니다. 다리에서 파이프를 들여다보고 깃발로 명령을 내렸지 만, 선형 전투에서는 기선이 모든 편대를 조종했습니다. 그러나 이제 도대체 무엇입니까? 어딘가에 벙커에 앉거나 충돌 직전의 배에 매달려있는 것은 어떤 차이가 있습니까? 그런데 두 번째 경우에는 자격을 갖춘 전문가가 손실 될 가능성이 큽니다. 하나의 망할 것은 연결 여부에 관계없이 연결에 달려 있습니다. 오늘 반복되는 거리는 중요하지 않습니다. 우리는 단일 지휘 및 통제 센터를 가지고 있으며 필요한 모든 것을 수행하고 모든 것이 가까운 해군 부서가 있다고 확신합니다. 어떤 수준에서든 빠른 의사 결정을 위해 필요한 사람들과 한 번의 타격으로 모두 파괴 될 수 있다는 사실에 대한 자전거, 약한 섬망을두기 위해이 센터가 파괴되면 지구에 30-40 분 남았습니다. 해당 지시 사항은 오랫동안 해결되어 집행자에게 전달되었습니다.
          1. +2
            19 9 월 2019 13 : 32
            "Blue Ridge"가 제거되면 논의 할 것입니다. :-)
            일반적으로 독립적 인 제어 채널이 많을수록 좋습니다.
          2. -3
            19 9 월 2019 17 : 34
            예를 들어 공격대를 상륙시키는 전술적 작업을 해결하는 경우 수행되는 작업에 모두 달려 있습니다. 제 생각에는 지휘함이 정당화됩니다. 오늘도 같은 미스트랄. 우리는 소련 시대의 제어 선에 대해 이야기했습니다-다른 작업, 완전히 다른 지정 학적 상황, 음, 당신 말이 맞습니다, 기술.
        2. +3
          19 9 월 2019 12 : 37
          전직 장교로서 KPUNIA, KPUNSHA와 같은 약어를 말하지 않습니까?

          예를 들어 전술 링크에 있습니까?
          1. +3
            19 9 월 2019 13 : 30
            운영 및 전술 :-)
            유머없이 간단하게 수정했습니다.
            1. 0
              19 9 월 2019 14 : 33
              고마워, 내가 고려해.
          2. -2
            19 9 월 2019 17 : 56
            따옴표 : timokhin-aa
            전직 장교로서

            Lenya가 "전직 장교"라는 사실을 어디서 알게 되었습니까?
            IMHO 그의 "레벨"은 바자 "이모 프로 샤" 웃음
            1. 0
              19 9 월 2019 18 : 56
              이것은 Vladimir 1155에있었습니다. 그러나 Lenya는 물론 완전히 다릅니다. 그의 책은 분명히 군사 출판사에 실 렸으며, 허가 없이도 책을주지 않는 방식으로 만 분류되었습니다. 비밀이야! 웃음
              1. 0
                21 9 월 2019 00 : 31
                그리고 왜 당신은 더 이상받지 못할 똑똑한 책을 읽습니까? 당신의 수준은 Wikipedia이며, 아름다운 그림과 간단한 텍스트가 있습니다. VMU 과정에서 실제 교과서를 공부하면 더 지능적으로 글을 쓸 것이라고 생각합니다. 그리고 여전히 해군 장교는 우선 괜찮은 사람입니다. 발기 부전으로부터 수동으로 최대한으로, 당신은 매우 빨리 히스테리 상태에 빠지게됩니다. 이러한 건강 상태에서는 VMU에서 공부할 수있는 최대치를 가진 사람은 첫 건강 검진 후에도 쫓겨날 수 없습니다. 당신은 역사 만 좋아할 것입니다-존경과 감사 만. 그러나 당신은 이해할 수없는 목표 (나에게 분명하다고 생각합니다) 또는 젊었을 때부터 만족스럽지 못한 야망으로 인해 건설에서 가장 중요한 문제에 대한 대중의 토론을 다시 한 번 시도하고 새로운 이론의 창시자라고 주장합니다. 이것은 이미 일어 났으며 좋은 일로 이어지지 않았습니다. 오늘날의 곤경에 처한 세계에서 러시아와 해군을 포함한 그 군대는 안정과 세계 질서를 보장하고 전쟁을 막는 결정적인 요소입니다. 당신은 기사와 호소와 함께, 해군의 지도력에 대한 확인되지 않은 모욕으로, 이러한 안정 요인은 파괴되지 않으면 약화 될 수 있습니다. 해상 전투를 즐기고 싶다면-COM 게임을 구입하고 즐기십시오. 그럼에도 불구하고, 당신은 맥심을 가지고, 당신은 나를 웃게 만들뿐입니다. 결국, 나는 이미 오래 전에 수상, 타이틀 및 기타 것들을 이미 받았습니다. 글쎄, 신 이여, 내 사랑 이해합니다. 이해하지 마십시오 ... 가장 중요한 것은 다른 사람들은 많은 평가와 의견이 따르는 것을 깨달았습니다.
        3. 0
          19 9 월 2019 13 : 32
          아마도 이것이 미국이 UAV 통신에 참석 한 이유 일 것입니다. 그들이 언급했듯이 위성 통신의 중단의 경우.
        4. +6
          19 9 월 2019 15 : 49
          제품 견적 : vladimir1155
          제어 선박은 말도 안되며, 오랫동안 벙커에서 관리하고 위성으로부터 정보를 수신합니다 .19 세기는 오래되었습니다.

          여섯 번째 함대에게 알려주십시오. 미소
    5. -3
      19 9 월 2019 10 : 37
      사랑하는 사람, 잘, 조금 타십시오).
    6. 0
      19 9 월 2019 15 : 39
      제품 견적 : LeonidL
      배에서 복무 한 모든 장교는 진행되고있는 남색에 대해 알고 있습니다. 신은 금지합니다. 당국은 "본부"또는 "사령선"이라는 제목으로 배를 행복하게 만들 것입니다.


      그리고 이미 장과 장교에 달려 있습니다
      직접적인 반대의 예가 있기 때문에

      제품 견적 : LeonidL
      포병 선은 통제 함선을 위해 설계되지 않았습니다-이것은 전투 기능이 아니며, 중복 통제 및 통신 장비를 배치 할 곳이 없으며 다른 게시물, 전문가, 안티 엔 등이 필요합니다.

      Zhdanov 배전반의 전투 장치는 기술 장비 및 인원 수와 관련하여 중간 규모의 통신 센터에 해당합니다. ...
      5에서 1981까지 1986 년 동안 KRU "Zhdanov"는 지중해와 흑해 모두에서 흑해 함대의 모든 운동에 참여했습니다. 이 기간 동안 선박은 흑해 함대의 선상 통제소를 기꺼이 수용하고 배치 할 의지가있었습니다. 역사상 마지막 전투 서비스에서 배는 9 월 1985에 도착했습니다 (12 5 월 1985에서 9 월 29 9 월 1985까지)이 통신 중 탄두는 좋은 등급을 받았으며이 기간 동안 지중해 대대 본부에 통신을 제공했습니다. 27 %가 정밀 검사 조건을 충족 시켰지만 전체 재료 부분은 순서대로 이루어졌습니다. 우주 통신 채널을 고려한 모든 무선 방향에 대한 평균 운영 효율 계수는 96 %입니다. 군 복무 기간 동안 Chaika (Dragonfly), MVU-300, P-069, MPZM-300, Tsunami BM2 등과 같은 당시의 새로운 통신 채널이 적극적으로 사용되었습니다.

      http://cruiser.patosin.ru/bc4/y/
      제품 견적 : LeonidL
      Timokhin 씨의 두 번째 작품의 일부에 대한 신중한 연구 후

      무슈, 당신이 개인적으로 서명 한 것처럼 (당신 자신!)-무언가를 공부하기 위해, 그리고 더 "조심스럽게"-이것은 "당신에 관한 것이 아닙니다"입니다;) 그러나 당신에게서 정말로 많은 "스플래시"(그리고 어리 석고기만적인)가 있습니다.
    7. +4
      19 9 월 2019 15 : 47
      제품 견적 : LeonidL
      이 순양함은 포병이며 배에서 복무 한 모든 장교는 진행되는 남색에 대해 알고 있습니다. 신은 금지합니다. 당국은 "본부"또는 "지휘함"이라는 제목으로 배를 행복하게 만들 것입니다. 순양함은 일반적으로 최고의 선실을 차지하는 직원 군중을 수용하도록 설계되지 않았지만 이것이 중요한 것은 아닙니다. 포병 함선은 지휘함을 위해 설계되지 않았습니다. 이것은 전투 기능이 아니며 중복 명령 및 통신 장비를 배치 할 곳이 없으며 다른 게시물, 전문가, 안티 엔 등이 필요합니다.

      전문성과 역량의 장엄한 삽화. 미소
      KRU "Zhdanov"는 포병 KRL pr.68-bis가 아닙니다. 이것은 특별히 재건 된 제어 순양함 프로젝트 68U-1입니다. 6 년의 재 장착 끝에 CD는 세 번째 주 함포 포탑을 잃었지만 본격적인 조종 함이 필요로하는 모든 것을 받았습니다.
      지휘함의 주요 임무를 해결하기 위해 순양함 "Zhdanov"는 함대 사령관 (작전 중대 사령관)의 주력 지휘소의 복잡한 포스트를 위해 재 장비 중에 제공되었습니다. 컴플렉스는 다음으로 구성되었습니다. 함대 (소대)의 부대와 작전을 준비하고 수행하는 동안 상호 작용하는 부대를 통제하도록 설계된 그룹 본부 작전 소; 본부 정찰 및 통신 부서, 계획 작업에서 재료 준비 및 작전 전술 계산을 수행하기위한 작전 계획 그룹과 함대 (중대) 부대의 후방 및 특수 지원을위한 조치를 개발하기위한 작전 후방 그룹을 배치합니다.
      제어 함의 작업을 수행하기 위해 17 개의 강력한 KB 및 SV 무선 송신기가 설치되었습니다 (5kW 전력의 Vyaz 스테이션 하나 포함). 57 KV-, VV-, SV- 및 DV 수신기, 65 개의 UKB 무선국, XNUMX 개의 무선 릴레이 VHF 및 DCV- 국, 우주 및 장거리 통신 장비. 그들의 작업은 다양한 무선 통신의 동시 작동을 고려하여 XNUMX 개의 안테나로 제공되었습니다.
      전망대에서는 선박의 중간 부분에서 상부 구조의 확장으로 인해 정부, 먼 및 무선 중계소가 빛났다. 커뮤니케이션을 안내하고, 조직하고, 통제하기 위해 특별한 커뮤니케이션 지휘소가 설치되었습니다. 에너지 소비가 크게 증가했기 때문에 발전기 부지의 확장으로 발전기의 설치 용량을 30 % 늘려야했습니다. 전투 소 및 인원 배치, 주거, ​​의료, 문화, 국내, 산업 및 위생 시설 장비, 위생 기술 시스템 및 전투 성에서 선박 승무원의 임무를 수행하기위한 조건을 제공하는 위생 기술 시스템 및 장치는 해군의 요구 사항을 충족했습니다.

  9. +5
    19 9 월 2019 08 : 07
    이것은 이상한 이유로 이야기하는 습관이 아니지만, 우리의 주요 상대는 똑같은 취약점을 가지고 있습니다. 그의 해군은 태평양과 대서양으로 나뉘어져 있습니다. 그리고 중요한 것은 미국 해군 항공 모함의 주요 공격 세력이 파나마 운하로 전환 할 수 없다는 것입니다. 남미를 우회하고 더 이상은 없습니다.

    좋은 흥미로운 기사이지만 저자는 시대에 뒤떨어졌습니다 .XNUMX 년 전 중국의 제안에 따라 채널이 현대화되고 이상하게 확장되어 항공 모함이 이제 그것을 통과했습니다.
    23 년 2006 월 79 일 파나마에서 인구의 2016 %가지지 한 파나마 운하 확장에 대한 국민 투표 결과가 요약되었습니다. 이 계획의 채택은 채널을 관리하는 중국 사업 구조에 의해 촉진되었습니다. 130 년까지 운하는 현대화되어 1 억 XNUMX 천만 톤 이상의 배수로 유조선을 통과하기 시작하여 베네수엘라 석유의 중국으로의 배송 시간을 크게 단축했습니다. 이 시점까지 베네수엘라는 중국의 석유 공급량을 하루에 백만 배럴로 늘리겠다고 약속했다.

    재건 과정에서 준설이 수행되었으며 새롭고 더 넓은 자물쇠가 건설되었습니다. 그 결과 2016 년까지 최대 170 억 XNUMX 천 톤의 수퍼 탱커가 파나마 운하를 통과 할 수있었습니다.
    1. +1
      19 9 월 2019 08 : 52
      제품 견적 : Avior
      이 계획의 채택은 채널을 관리하는 중국 사업 구조에 의해 촉진되었습니다.

      파나마 운하 관리국 (Spanish Autoridad del Canal de Panamá (ACP))은 파나마 운하를 유지 관리하는 파나마 정부 기관입니다. 31 년 1999 월 XNUMX 일 Torrijos – Carter Treaties에 따라 채널 관리가 ACP로 이전되었습니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 09 : 03
        알아.
        여기에만
        1997 년 파나마 당국은 홍콩 회사 인 허친슨 po 포아 (Hutchinson Whampoa Ltd)와 파나마의 수도 근처 태평양에 위치한 파나마 운하-발보아 (Balboa)의 두 주요 항구를 관리하기위한 회사 권리를 양도하기로 합의했다. 대서양 해안. 항만과 통신은 25 년 동안 회사에 임대되어 동일한 기간 동안 계약을 연장 할 수있는 권리가 있습니다.
        1. 0
          19 9 월 2019 11 : 22
          이들은 모두 채널 액세스 포트이지만 채널 자체는 아닙니다.
          1. 0
            19 9 월 2019 12 : 59
            이것은 채널 관리의 일부로 매우 중요합니다.
            그리고 cheato는 문구의 정확성과 관련이 있습니다 ....
            위키피디아의 편리한 인용문으로, 링크가 끊어지기 시작했습니다.
            사실, 채널의 현대화가
            hi
    2. -1
      19 9 월 2019 08 : 53
      놓친 이상한. 오 어서

      채널의 항공 모함이 게이트웨이에있는 사진
      1. +3
        19 9 월 2019 09 : 36
        아직 통과하지 못했습니다. 그리고 그들은 통과하지 않을 것입니다. 통과한다는 것은 이론상이다. 그러나 실제로 니미츠는 너무 길고 포드는 더 길다
        1. +1
          19 9 월 2019 09 : 57
          길이를 따라 통과합니다.
          새로운 요구 사항-새로운 파나마 크기
          새로운 자물쇠의 챔버 크기는 427입니다
          길이는 55 미터, 깊이는 18.3 미터입니다. 에 해당하는 최대 치수
          이 자물쇠를 통과하는 선박은 LOA 366 미터, 빔 49 미터, 15.2 미터입니다.
          열대 담수 (TFW) 초안. 이 치수는 New Panamax를 정의하는 데 사용됩니다
          크기 용기

          http://www.pancanal.com/common/maritime/advisories/2009/a-02-2009.pdf
        2. 0
          19 9 월 2019 10 : 01
          데크 너비에 관심이 있습니다.
          1. +4
            19 9 월 2019 10 : 05
            갑판은 없지만 운하의 둑 위에 갑판이 있습니다.
            1. +1
              19 9 월 2019 11 : 28
              스폰 슨에는 데크가 있으므로 반드시 측정해야합니다. 예를 들어 UDF 급 UDC에는 회전식 엘리베이터가 있습니다.
            2. +3
              19 9 월 2019 12 : 54
              기존 게이트웨이를 두 번 이상 통과했습니다. 각각에는 구체적으로 항공 모함의 통과를 제한하는 관제탑이 있습니다.
    3. -1
      21 9 월 2019 00 : 35
      자신이 작성한 내용을 생각해보십시오. "KRU Zhdanov"는 프로젝트 68-bis의 포병 순양함이 아닙니다. 이것은 특별히 재건 된 제어 순양함, 프로젝트 68U-1입니다. "처음에는 포병 순양함이지만 XNUMX 년의 구조 조정 ... 페레스트로이카, 해군 부서가 탑을 당길 때 기술자들은 모든 것을 맞추려고 노력하고 있습니다. 그리고 변소 장소가 잊혀진 것으로 밝혀졌습니다. .... 기억한다면 그런 미사일 보트는 그나저나있었습니다.
  10. +8
    19 9 월 2019 09 : 20
    이상하게도 플러스 예
    저자는 국유화 된 경제로 강력한 소련이 해결할 수있는 주제를 제기하고 정확하게 정량적으로 해결했다. 저자는 일반적으로 우리가 하나의 공통된 문제가 아닌 고유 한 문제를 가진 별도의 함대를 가지고 있다는 완전히 옳습니다. 20 세기의 모든 전쟁은 이것을 확인합니다 (특히 RYAV). 그리고 각 함대를 가상 작전 장에서 가상의 적과 평형을 이루는 것만으로 전쟁에서이 함대가 생존하는 문제를 해결할 수 있습니다. 그래서 소련은이 문제를 양적으로 해결할 수 있었지만 오늘날의 러시아는 과점적인 삶의 방식을 가지고 있습니다. 결코! 몇 개의 "Calibers"(Randol의 건 보트와 유사 함)가있는 해안 지역의 선박이 몇 대 건조되고 함대의 안정성은 균형 잡힌 자본 함으로 주어집니다. "공격 방어"기준 (또는 각각이 서로를 보완하는 특수 함선 조합). 애국심만으로는 충분하지 않기 때문에 자본주의 모델의 경제는 "초라한 특종"에서 한 일을 제공 할 수 없습니다.
    따라서 개인적으로 적절한 적과 충돌하는 경우 러시아 연방 함대의 각 개인은 그를 도울 사람이 없기 때문에 용감하게 죽을 수만 있습니다 (전략적 핵군을 남겨두고). 그러나 그는 자신이 약합니다 ... , Northern) 여전히 잡종 청중으로부터 몇 대의 편대를 만들 수는 있지만 현재는-죽을 때만 hi
    1. 0
      21 9 월 2019 00 : 38
      이전 기사에서 저자는 이와 반대되는 항공 모함 및 중앙 집중식 함대 관리를 포함하여 XNUMX 등석의 선박 건설과 반대되는 주장을했습니다. 아니면 내가 틀렸어?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +3
    19 9 월 2019 10 : 01
    알렉산더, 좋은 오후.
    고마워요
    OPESK와 해군 간 기동을 위해서는 지지선이 필요합니다. 적시에 amers처럼.
    1. +1
      19 9 월 2019 11 : 29
      자연적으로.

      이 시리즈는 본질적으로 이론적 인 것입니다. 함대가 배없이 존재하지 않는다는 사실은 이미 분명합니다.))))
      1. +3
        19 9 월 2019 18 : 43
        비율.
        다시 Sobolev에게, 전투와 비 전투의 톤수, 선원과 해군의 비율에 대한 토론.
        1. +2
          19 9 월 2019 20 : 04
          염기 없음 = 보조 톤수의 증가.

          선택의 여지가 없습니다.
  12. +7
    19 9 월 2019 10 : 02
    다시, 체스 플레이어는 기사를 작성합니다)

    노르웨이, 일본 등을 함락시키는 이유는 무엇입니까?

    함대가 직면 한 정치적 과제는 무엇입니까?

    가능한 모든 반대자들과 함께, 우리는 육지에서 상당히 이해할 것입니다.
    1. +3
      19 9 월 2019 10 : 43
      그러나 미 해군은 직접 공격하지 않을 것입니다.
      이에 대한 대응으로 핵 공격을 두려워합니다.
      그러나 일본, 노르웨이 또는 스페인 사람들은 그러한 타격을 두려워하지 않을 수 있습니다. 왜냐하면 그들이 파멸로 전 세계에 대해 이야기하지 않았다면 아무도 노르웨이와 같은 국가 또는 바다에서 선박의 핵 충돌로를 쏘지 않을 것이기 때문입니다. 스페인.
      예를 들어, 같은 스페인이 공식적으로 미국인의 도움없이 베네수엘라 봉쇄를 제공 할 수 있습니다. 침? 그렇다면 원칙적으로 동맹국을 잊을 수 있습니다 ....
      1. -1
        19 9 월 2019 11 : 58
        제품 견적 : Avior
        그렇다면 원칙적으로 동맹국을 잊을 수 있습니다 ....

        판매 / 교환 수익성.
      2. -2
        19 9 월 2019 17 : 39
        알았어.

        스페인은 베네수엘라를 차단하고 있습니다.

        러시아 국기를 비행하는 수송선은 봉쇄를 무시하고 돌파하고 있습니다.

        그런 다음 두 가지 옵션이 있습니다.

        1. 봉쇄가 끝납니다.

        2. 운송선이 해체되었습니다. 이것은 casus belli입니다. 모든 스페인 해군은 지상 수단을 억제하고 공중을 가로 챌 수있는 충분한 타격 및 대공 수단을 가지고 있지 않기 때문에, 모든 군함은 봉쇄 미사일의 항공 및 해안 시스템을 익사시킵니다.
        그러나 이것은 나토 국가와의 전쟁입니다.
        1. 0
          19 9 월 2019 18 : 32
          베네수엘라는 러시아의 항공 및 해안 단지와는 거리가 멀다
          1. 0
            19 9 월 2019 19 : 05
            필요한 경우 아주 짧게 나타납니다.

            그리고 우리가 필요가 없다고 생각하면 베네수엘라와 함께하십시오.
        2. +1
          19 9 월 2019 19 : 27
          이것은 casus belli입니다.






          당신은 힌트를 얻습니다.

          SEAL 팀 2는 순양함 Monterrey를 타고 러시아 국기를 점령하고 포즈를 취합니다. 이 깃발은 러시아 터커 볼 고네 프트 -147의 승무원에게서 제거되었습니다. 2000, 페르시아만.
        3. +1
          19 9 월 2019 22 : 15
          제품 견적 : Sancho_SP
          수송선 발사 (파괴). 이것은 벨리 사건입니다


          백 번 듣는 것보다 한 번 보는 것이 더 낫습니다.

          1. 0
            20 9 월 2019 00 : 17
            예, 당신은, 벽지, 모든 권리를 말합니다. 그러나 구부러진 것은 군사적 결정이 아니라 정치적 결정이었습니다.

            그러나 유일한 이유는 항공 모함이 아니라 계란이 없기 때문입니다. 함대에 쏟아져 나온 수십억에서 알은 나타나지 않을 것입니다.
            1. +1
              20 9 월 2019 09 : 33
              비결은 상대방에게 계란이 있다는 것입니다. 왜, 의지의 힘이 필요합니다.
              1. +1
                20 9 월 2019 14 : 22
                따옴표 : timokhin-aa
                비결은 상대방에게 계란이 있다는 것입니다. 왜, 의지의 힘이 필요합니다.

                어쩌면 전쟁은 외교의 실패 일지 모르지만 최고의 외교관들조차도 신용에 대해 행동합니다. 조만간, 당신보다 덜 똑똑한 사람은 당신의 공헌을 요구할 것이며, 군대가 부채를 감당할 수 없다면, 당신은지게됩니다.
                © 데이비드 웨버. 여왕의 명예.
                1. 0
                  20 9 월 2019 14 : 48
                  웨버 놈, 의미의 손실없이 정확한 번역 불가능)))))
    2. 0
      19 9 월 2019 11 : 30
      가능한 상대 목록 (모두는 아님)

      미국
      일본
      연합 왕국

      그래도 아직은 충분하지만 지금은 충분합니다.

      나는 복잡한 것을 요구하지 않고 탱크로 도쿄에 도착하는 방법을 간단히 설명하면됩니다.
      1. -3
        19 9 월 2019 17 : 26
        일본과의 전쟁의 이유와 목적? 우리가 할 수 있기 때문에 간단합니까? 우리는 그들에게서 취할 것이 없습니다. 그들은 우리와 함께 있습니다. 그들은 할 수 없습니다.

        일본의 원자력 발전소 아래에 Tu-40 160 대가있는 XNUMX 개의 순항 미사일을 경고하면 공격 시도는 원자 무기없이 즉시 종료됩니다.

        현대 교리는 러시아 연방 영토의 일부를 점령하려는 경우 원자 무기를 사용할 수 있지만 (예 : Kuril Islands)
        1. +2
          19 9 월 2019 20 : 08
          일본 원자력 발전소에서 Tu-40 3 대를 장착 한 160 크루즈 미사일에 경고합니다.


          나는 어떤 사람들은 전쟁과 같은 것의 본질을 이해하지 못한다고 생각합니다. 원칙적으로.
          1. +4
            19 9 월 2019 20 : 53
            "좋은 회사가 모였습니다"(c) :-) :-) :-)

            Andrey- "좋은 오래된 핵폭탄"을 기억합니다.
            그가 쓴 것 같습니다.
            1. +1
              19 9 월 2019 21 : 05
              오래된 방법은 특수 탄두가있는 사각형의 탄도 미사일 코팅입니다. 무언가가있는 것처럼. 많이 배달했습니다. 웃음
          2. -1
            21 9 월 2019 00 : 49
            나는 실제로 전쟁이 있다는 것을 이해하지 못하는 첫 번째 사람이 티모 킨이라고 생각합니다. 나는 전쟁을 선고 한 것에 대한 형벌에 대한 러시아의 형법에 여전히 무리가 있는지 확실하지 않지만, 당신의 끊임없는 히스테리 비명은 그것에 적합합니다. 컴퓨터 게임을 더 잘하십시오-과도한 스팀을 방출하십시오.
      2. 0
        21 9 월 2019 00 : 47
        크림에있는 탱크에 조용히 들어온 용서 테러리스트의 무료 번역입니까? 아니면 크렘린에 탱크에 들어가는 것에 더 열중하고 있습니까? 재미 없어! 일본은 한 번의 악몽에서 살아 남았다가 다시 반복 감히? 역사 전체에 걸쳐 잘못된 손으로 밤을 끌려고 노력했던 영국은 갑자기 핵 미사일의 표적이되기로 결심 할 것인가? 허용 가능한 손실조차도 사회에 충격을 줄 때 미국은 돌이킬 수없는 손실을 낼 수 있습니까? 러시아와의 전쟁은 이라크, 레바논, 심지어 유고 슬라비아와의 장난감 전쟁이 아닙니다. 사람들을 두려워하지 말고 스스로를 두려워하지 마십시오. 글쎄, 그냥 영웅적인 당신 Timokhin! 도쿄, 런던, 워싱턴의 탱크에서! 직접 전쟁의 방화범, 주방 규모에 대해 하나님 께 감사드립니다.
  13. +5
    19 9 월 2019 10 : 11
    이 기사는 평화와 과거의 전쟁을 위해 함대를 준비하는 것에 대한 고찰입니다. 이 전쟁은 최대 몇 시간 동안 지속될 것입니다.
    1. 0
      19 9 월 2019 10 : 41
      글쎄, 당신의 무서운 환상에서는 그렇게 될지 모르지만 실제로는 긴 전쟁이 될 것입니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 10 : 45
        돈이 충분하다면 긴 전쟁에서 행운을 빈다.
        1. -1
          27 9 월 2019 14 : 58
          글쎄요, 적어도 두 시간 안에 케이크를 한 사람과는 달리 (돈이 충분할 때까지) 조금 더 오래 살 것입니다.
    2. +6
      19 9 월 2019 10 : 55
      지구가 끓지 않는 곳으로 달려 가서 종말 이후를 준비하십시오!
      1. +2
        19 9 월 2019 12 : 12
        제품 견적 : 소설 xnumx
        지구가 끓지 않는 곳으로 플러시

        hi 건강한 전단지 .... 웃음 나는 그런 땅을 알고있다 !!! 할인 된 가격으로 침대를 받게됩니다 눈짓
        1. +3
          19 9 월 2019 12 : 16
          나는 해안에서 멀리 떨어져 있습니다. 무엇보다 코롤 레프 (Korolev)로 날아 가기 때문에 .. 당신이 저를 기억할 수 있는지 모르겠습니다. 울음
          1. +1
            19 9 월 2019 12 : 44
            제품 견적 : 소설 xnumx
            나는 해안에서 멀다

            해안, 친구! 산만이 산보다 낫다 눈짓
            1. +1
              19 9 월 2019 12 : 47
              그리고 산들에게, 젠장, 내 주변에 ..
              1. 0
                21 9 월 2019 00 : 53
                우리 할머니는 내 일족의 둥지 만 키로프 지역에서 살아남을 것이라고 추측했는데, 그것은 실제로 borschik과 함께 자랐습니다 ...하지만 지하실이 있습니다!
    3. +2
      19 9 월 2019 11 : 10
      Timokhin은 이것을 이해하지 못하고 Stanyukovich의 이야기에서 표현됩니다.
      1. +2
        19 9 월 2019 11 : 15
        내가 읽어야 할 좋은 이야기, 나는 매우 흥미로웠다. 그러나 결국, 매우 먼 사건들이 묘사되었고 그 당시 핵 미사일은 없었습니다. 티모 킨은 반죽을 조금 자릅니다.
      2. +4
        19 9 월 2019 11 : 38
        제품 견적 : vladimir1155
        Timokhin은 이것을 이해하지 못하고 Stanyukovich의 이야기에서 표현됩니다.

        그리고 당신의 의견으로는 훌리건이 거리에서 얼굴을 치지 않도록 자살 폭탄 테러범의 벨트를 착용하고 모든 사람에게 어떤 일이 발생하면 버튼을 누를 것이라고 발표해야합니다. 괴롭힘, 자신 및 구경꾼의 "먼지 속". 그것을 시도하고 당신이 화려한 고립 속에서 걷고 있다는 것에 놀라지 마십시오.
        1. -2
          19 9 월 2019 13 : 03
          제품 견적 : 거리의 남자
          훌리건이 거리에서 얼굴을 치지 않도록하려면 자살 폭탄 테러범의 벨트를 착용하고 모든 사람에게 무슨 일이 발생하면 버튼을 누르겠다고 말해야합니다. 괴롭힘, 자신 및 구경꾼의 "먼지 속". 그것을 시도하고 당신이 화려한 고립 속에서 걷고 있다는 것에 놀라지 마십시오.
          ..... 45 훌리건에 대해 이것을 말하면, Jiujtitsu는 당신을 돕지 않을 것입니다.
          1. +1
            19 9 월 2019 15 : 35
            ..... 음, 45 훌리건에 대해 그렇게 말하면, jujitsu는 당신을 도울 수 없습니다.


            저는 개인적으로 두 사람과 싸우지 않았고 운이 좋았지 만 친구가 몇 명 있습니다. 왠지 XNUMX 명 이상이 갱단에서 "눈으로"이탈했습니다.
            레고-체육 훈련과 직접 대결 기술, 근접 무기 및 다양한 트릭을 적절하게 적용하여 영웅 중 한 사람의 팔에 단 하나의 칼 상처만으로 적을 돌파하고 도망 쳤습니다. 웃음 .

            가장 중요한 것은 자신이하는 일을 이해하고이를 준비하고, 머리를 잃지 않고, 제대로 훈련하는 것입니다.
  14. +7
    19 9 월 2019 10 : 37
    러시아 함대를 존중합니다.
    그러나 현대의 상황에서 다른 작전 극장에서 심각한 함대 기동이 얼마나 필요할 수 있습니까?
    이 기사에서 논의 된 일본 주제를 가져 가라.
    사무라이는 러시아에 대한 심각한 해군 캠페인을 수행 할 생각이 있습니까?
    히로시마와 나가사키는 잊을 수 없습니다.
    그리고 러시아는 주요 핵 및 미사일 강국 중 하나입니다.
    나는 정확히 기억하지 못하지만 Gramyko가 한 번에 한 섬에 대해 말한 것처럼 보입니다.
    - "마가렛, 당신이 섬에 살고 있다는 것을 잊지 마세요."
    1. +3
      19 9 월 2019 11 : 39
      그러나 현대의 상황에서 다른 작전 극장에서 심각한 함대 기동이 얼마나 필요할 수 있습니까?


      미국인들은 그러한 기동 때문에 시리아에 세 번째로 타격을 입히지 않았다고 믿어집니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 15 : 29
        거기에서 기동은 외교적이었다. 이 경우 우리의 배는 미국인들이 계획을 이행하는 것을 막을 수 없었습니다.
        1. +3
          19 9 월 2019 19 : 56
          우리와 미국인 모두 위험을 다르게 평가해야합니다.

          예를 들어, 우리는 토마 호크를 격추하고 부분적으로 격추하여 TV에 보여주었습니다.

          이것만으로는 용납 할 수없는 정치적 손해입니다. 또는 미사일은 미사일 미사일 발사기를 놓 쳤고, 다른 하나를 잡고, 올라갔습니다. 추적 프리깃의 BIC 운전자는 함선 미사일과 혼합했으며, 프리깃은 미사일 발사기를 발사했으며, 러시아 추적 함선은 공격으로 착각하여 화재로 대응했습니다.

          이것은 이러한 형태로 쉽게 발생할 수 있다는 사실이 아니며, 그러한 순간에 통제뿐만 아니라 통제되지 않은 에스컬레이션도 가능하다는 사실입니다.

          따라서 모두가 꼬리를 눌렀습니다.
          1. 0
            19 9 월 2019 20 : 11
            여러 가지 방법으로 외교가 설명됩니다. 함대가 간접적으로 참여했습니다. 나는 힘의 균형이 당시와 그 지역에서 함대의 군대에 의해서만 심각한 악화로 거의 할 수 없었 음을 의미했습니다.
            1. +4
              19 9 월 2019 20 : 59
              독점적으로 함대는 없었습니다. 이 영역은 제한되지 않습니다.
              그리고 그곳에는 적이 우월한 우월함이 없었습니다.
              그래서 그는 바로이 함대가 작동합니다.
    2. +4
      19 9 월 2019 12 : 00
      제품 견적 : Livonetc
      사무라이는 러시아에 대한 심각한 해군 캠페인을 수행 할 생각이 있습니까?

      핵폭탄으로 지역 활동에 대응하기 위해?
      아마 효과적일까요?
      아직 아무도 시도하지 않았습니다.
      병의 진은 한 번에 나옵니다.
      1. +1
        19 9 월 2019 12 : 36
        따라서 그들은 잠식 할 생각이 없었기 때문에 시도하지 않았다.
        그러나 다음 질문에 대답하십시오.
        이 지역 행동은 무엇입니까? 그 때문에 함대의 힘과 수단을 재배치해야합니까?
        그리고 핵무기의 가능한 사용에 대해.
        이것이 전략적 억지력으로 간주되는 이유입니다.
        그리고 모든 방향으로 힘과 수단을 지속적으로 쌓아가는 것만으로는 충분하지 않습니다.
        아무도 환상을 가져서는 안됩니다.
        침략자가 러시아에서 영토를 제외 할 가능성이있는 경우 필요한 수단이 사용됩니다.
        핵 포함.
      2. +2
        19 9 월 2019 12 : 50
        러시아, 그 영토 및 시민에 대한 공격은 지역 행동입니까? 우크라이나 엘리트는 러시아를 침략자라고 선언하고 전쟁 선포를 "잊는다". 웃음
      3. 0
        19 9 월 2019 14 : 20
        핵폭탄으로 지역 활동에 대응하기 위해?
        왜 즉시 핵?
        침략으로부터 이웃을 깨우기 위해서는 한 번의 비핵 미사일 공격으로 충분합니다.
  15. +3
    19 9 월 2019 10 : 47
    나는 해군 항공의 중요성에 대해 존경받는 알렉산더 티모 킨 (Alexander Timokhin)과 동의합니다 ........ 그러나, 찢어진 함대에 관한 문제에 대한 모든 진술은 비어 있고 중요하지 않습니다. 지난 세기에는 지표 선이 구식입니다. 그리고 세이버와 오랜 시간, 그리고 배와 싸우는 더 어리석은. 이것은 해적과 밀렵꾼에 대한 평화 시간만을 의미합니다. 심각한 전쟁이 발생하는 경우 해안 기반 항공을 포함하여 잠수함과 해안 수단 만 싸워야합니다. 발트해와 카스피해 함대는 일반적으로 무의미하고, 흑해는 보스포러스를 통제해야하며, 바다에서 함대의 모든 임무는 항구에서 잠수함을 내보내고 내보내는 것뿐만 아니라 항구의 항공 방어 및 해안 방어입니다. 수중 구성 요소와 해안을 개발하는 세 개의 함대와 작은 함대 만 있으면 충분합니다.
    1. +4
      19 9 월 2019 12 : 40
      빠르고 중요하게 항공을 올바르게 증가시켜야합니다. 모든 도전에 대한 보편적 도구 .. 그런데 주에서는 함대와 공군 사이에 치열한 전쟁이 발생하지만 함대는 적어도 어떤 종류의 임무를 수행합니다. 베네수엘라를 보호 하시겠습니까? 문제 없습니다. 적대 함대를 해안으로 보내는 국장 전화 번호가 필요합니다. 한 번의 전화와 보트는 집으로 향합니다. 우리는 XNUMX 개의 바다를 가로 질러 누군가를 빼앗고 집으로 끌 필요가 없습니다. 그레이하운드와 그레이하운드가이를 잘 이해하지 못하도록 임무를 방어해야합니다. 그들은 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 그들이 얻을 수있는 것과 그것을 피하는 방법.
    2. 0
      19 9 월 2019 15 : 44
      제품 견적 : vladimir1155
      함대의 파편에 관한 문제에 대한 전체 진술은 비어 있습니다.

      제품 견적 : vladimir1155
      지상 선박은 지난 세기에 구식이었고, 아무도 하버드 머스킷 및 세이버와 오랫동안 전투에 참여하지 않았으며, 배와 전투를 벌이는 더 어리석은 사람

  16. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +5
      19 9 월 2019 11 : 33
      러시아 해군 만이 100 배의 소음 감소와 200 배의 목표 강도로 해안 대도시와 산업 지역 (세계 GDP의 절반 이상을 생산하는)의 해양 "킬러"인 ​​25 만 포세이돈에 투입 할 계획입니다.


      측면에 분홍색 조랑말이 있습니다.

      그런데 쇼 이구는 8 월 푸틴 시험을 약속했다. 그리고 어디? 트래블 레이아웃을 조이기위한 트레이 만 스프라켓에 나사로 고정하고 나머지는 버머로 판명되었습니다. 제재소의 주인에게서 돌 꽃이 나오지 않고 제재소가 고장났습니다.

      우리는 조직의 결론을 기다리고 있습니다.
      1. +1
        20 9 월 2019 11 : 31
        착란:-)
        포세이돈 로켓과 비행기도 마찬가지입니다.
        왜 라틴 신화에 빠지나요? 그들 중 어떤 것이 있습니까?
        예를 들어 "Koschey", "Leshy".... 극단적 인 "Dashing one-eyed"라고 불렀을 것입니다.
        그리고 모든 것이 무엇인지 어떻게 명확합니다 :-)
    2. +2
      19 9 월 2019 12 : 03
      제품 견적 : 운영자
      러시아는 물론 수 중에서 해군을 사용하기에 가장 좋은 지리적 위치를 가지고 있습니다.


      잠수함 함대도 기지와 통신이 필요합니다.
      그리고 여기 모든 것이 북쪽이거나 잠겨 있습니다.
      일반적으로 러시아의 저주는 기후 자체만큼 바다가 잠겨 있지 않습니다. 이곳은 북한이 많은 것들을 조직하는 것을 막는 곳입니다 영장류는 추위를 좋아하지 않습니다.
      비싸지 만 항상 효과적인 것은 아닙니다. 길고 .. 그리고 다시 비싸다!
      1. -3
        19 9 월 2019 12 : 34
        이해가 안 돼요-어디에서 (바다에서?) 춥고 어디에서 (물에서?) 웃음
        1. +1
          19 9 월 2019 15 : 36
          이해하면 놀랍습니다, Andrey 웃음
  17. +5
    19 9 월 2019 11 : 31
    옛날 옛적에 소련 대학에서 노래와 무용 학교 졸업생을위한 가속화 된 과정이있었습니다. 적어도 적어도, 그러나이 동지들은 해군 교육을 통과했습니다! 제 개인적 의견은 지금 그러한 코스가 필요하다는 것입니다.
    사샤, 당신은 VO에 KIMMOV의 재 작업 기사를 게시했을 때 여전히 진행되지 않았지만 어떤 이유로 해양 전략 이론에 들어갔을 때 이미 너무 많습니다!
    기사를 위해 특별히 ...
    이 경우, 적은 전 세계 해군 기지를 보유하고 있습니다, 그리고 모든 해양의 해군 그룹은 해안 해역에서 러시아 해군을 차단하거나 공격 할 수있는 기회를 제공합니다. 바다에서.

    사샤, 내 영혼, 우리가 넬슨 시대에 살았다면 네, 동의합니다! 그러나 그 이후로 모든 것이 세상에서 많이 변했다고 상상해보십시오! 같은 Buyans와 Karakurt는 거름과 섞여 있었는데, 모든 Old Grandfathers, Fir Grandfathers, Svarogs 및 그들과 합류 한 사람들의 목에있는 뼈처럼 바로 해군 기지를 덮고있는 바로 그 구경입니다! 러시아 함대를 막기 위해 나온 적의 2 월, 적극적인 기동 일주일 후 (이 러시아인들은 끊임없이 우리 위를 돌며 합판 U-2에 폭탄을 떨어 뜨립니다). AUG가 철수하면 경제적으로 진행되고 U-XNUMX의 전투 능력이 향상되고 적 잠수함에서 해안 수역을 제거 할 수 있습니다 (철수 자체).
    우리 함대는 한 번에 모두 깨는 것이 거의 불가능합니다

    오 사샤! 큰 혼란으로 우리의 모든 함대가 공격받을 것입니다!
    미국 해군의 주요 공격 세력-항공 모함은 파나마 운하로 전환 할 수 없습니다.

    이상하지는 않지만 2016 년부터 가능합니다! 폭 55m, 깊이 18,3m의 새로운 자물쇠 ... 새로운 파나마 자물쇠가 열린 직후, 중국 컨테이너 선 MOL BENEFACTOR 337m (니트 자 333m)가 운하를 통과했습니다.
    나는 당신의 KFOR에 대해 재치있게 침묵 할 것입니다 ...
    1. -4
      19 9 월 2019 11 : 37
      위대한 해군 전문가 Maxim Klimov와 Shurochka Timokhin은 갑판의 그루터기를 통과했습니다. 노르웨이 해의 대서양 사운드 채널의 깊이는 1000 미터이며 X 선은 잠수함을 감지하는 가장 좋은 방법이며 파나마 운하는 항공 모함의 케이크가 아닙니다 웃음
      1. -2
        19 9 월 2019 15 : 59
        제품 견적 : 운영자
        위대한 해군 전문가 Maxim Klimov와 Shurochka Timokhin은 갑판의 그루터기를 통해 모두-노르웨이 해의 대서양 사운드 채널의 깊이는 1000 미터입니다.

        앤드류! 너 언제 냉정여전히 음향학에 관한 최소한 한 권의 책을 읽으십시오 ...
    2. +8
      19 9 월 2019 11 : 56
      그리고 이제 "Gorshkov 시대"에 대해!
      OpEsk는 초기에 하나의 작업으로 구성된 선박 그룹으로, 국경에서 적의 ICBM 발사 지점을 가능한 한 멀리 밀어 내고, 그 후에 ICBM의 범위가 크게 증가한 후 많은 소련 선박이 무언가를 점령해야했습니다. 어깨 너머에는 다른 임무들이 생겨났다. 세계 해양 지역의 AUG와 투사 력 추적. OpESk를 만들 때조차도 모든 소련 그룹이 충돌로 인해 바다로 진격했다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 따라서 현대 OpESk에 대한 귀하의 환상은 의미가 없습니다!
      이런 종류의 기동이 가능한 유일한 힘은 항공입니다

      나는 또한 항공이 첫 번째 위협을 평준화 할 수 있다는 것에 전적으로 동의한다.
      상대적으로 최근에, 함대는 전투중인 선박뿐만 아니라 보존중인 선박도 있었는데, 이는 협박 된시기 또는 전쟁시 해군을 보충하기위한 것이었다.

      사샤,이 배들을 직접 봤니?
      이러한 전 세계적 행동을 관리하기 위해서는 총사령관과 해군 참모 총장을 본격적으로 복원해야합니다. 완전 전투 통제 기관

      그게 무슨 뜻입니까 ????
      그리고 결론은 ..
      알렉산더, 당신의 기사는 평신도 몽상가 수준에 있습니다 ... 그래서 기분을 상하게하지 마십시오!
      hi
      1. 0
        19 9 월 2019 12 : 18
        8 월 세계 해양 지역에서의 추적 및 강제 투사. OpESk를 만들 때조차도 모든 소비에트 그룹이 충돌로 바다로 진격 할 수 있다는 것을 완벽하게 이해했습니다.


        알겠습니다

        그러나 이제 우리는 미국인들이 그 순간에 이해 한 것을 쉽게 알 수 있습니다. 매우 유익한 Sergey!

        사샤,이 배들을 직접 봤니?


        나는 당신보다 다소 어리고 의식이있는 나이에 그들을 찾지 못했습니다. 그러나 그들을 소생시킨 사람들의 기억은 나중에 나타났습니다.
        아무것도 아닌 것보다 훨씬 낫다고합시다.
        1. -1
          19 9 월 2019 12 : 55
          따옴표 : timokhin-aa
          그러나 이제 우리는 미국인들이 그 순간에 이해 한 것을 쉽게 알 수 있습니다.

          미국인들은 단순히 5 번째 OpESk가 그들에게 얼마나 쉬운 지 이해하지 못했습니다!
          1. +2
            19 9 월 2019 12 : 58
            그들은 처음 맞은 사람이 극장에서 살아남는 것이 정확히 상황에 있다는 것을 이해했습니다. 그러나 pichalka를 이길 순서는 없습니다. 그리고 러시아의 발리 이후 시간이되지 않습니다. 5 번째 재생 목록이 다른 미국 해군에 의해 완료 되었기 때문에 이미 이미 있습니다.

            그리고 이로부터 미국 해군의 빨간 버튼과 조종사들은 때때로 땀이 나는 손바닥과 눈에 비정상적인 빛을 냈습니다.
            1. +3
              19 9 월 2019 13 : 07
              따옴표 : timokhin-aa
              그들은 처음 맞은 사람이 극장에서 살아남는 것이 정확히 상황에 있다는 것을 이해했습니다. 그러나 pichalka를 이길 순서는 없습니다.

              뭐 Sasha, AV "America"가 나폴리를 떠났을 때 소련 해군 참모의 사무실에서 크림 셔츠가 얼마나 젖 었는지 상상조차 할 수 없습니다 !!! 그리고 52 번째 지점에서 그 kipish!
              1. 0
                19 9 월 2019 13 : 55
                하나는 다른 하나와 전혀 모순되지 않습니다.
              2. +2
                19 9 월 2019 14 : 11
                사무 총장을 혼동하지 않도록 작성하십시오. AVM.
                거기서 그들은 샤워를했다. 운영 관리 층에서 :-)
                그리고 가래는 일의 질 :-) 유머의 지표가 아닙니다.
                왜 젖어? 원거리 구역.
                Kuril Islands 폭탄이 있다면, 예 :-)
                1. +1
                  19 9 월 2019 14 : 25
                  인용문 : Polinom
                  사무 총장을 혼동하지 않도록 작성하십시오.

                  기본 사항을 이해하려면 이에 관한 책이 있습니다. 눈짓
                  인용문 : Polinom
                  왜 젖어?

                  하지만 내가 어떻게 말해 줄 수 있겠 어 ... 내 엉덩이도 덮을 재능이 필요해!
        2. +6
          19 9 월 2019 13 : 24
          나는 KVF의 오페라의 시작에서 NS 10 OPESK Shinkevich Gennady Iosifovich를 언급 할 수 있습니다.
          그들은 하루의 적대감에 뒤이어 모든 것을 세었다.
          연료뿐만 아니라 Tryndets 탄약
          도움을 기대하지 마십시오.
          1. +1
            19 9 월 2019 13 : 57
            유일한 질문은이 날 동안 무엇을 달성 할 수 있는가입니다.

            그리고이 "무엇"은 약 83-84 년까지 상당한 억제 수단이었습니다.
            1. +4
              19 9 월 2019 14 : 12
              레벨이 아닌 모르겠습니다.
              글쎄, 이점은 .... 아마 것입니다.
              1. +1
                19 9 월 2019 14 : 27
                글쎄, 그가 확실히 알고 그 존재하지 않았고 현재 존재하지 않는 그런 사람. 그러나 가능한 결과를 추측 할 수 있습니다.
                1. +6
                  19 9 월 2019 21 : 04
                  글쎄, 나는이 모든 것을 계획하고있는 여러 사람들과 채팅 할 수있는 기회를 가졌습니다.
                  그들은 무엇을 어떻게 고려해야하는지, 그리고 얼마나 알아야 할지를 설명해주었습니다.
                  나는 나의 순무를 긁어 내고 내 두뇌를 위해서가 아니라 결심했다. 그는 체스에 있었다
                  1. -1
                    20 9 월 2019 09 : 35
                    글쎄, 운영 부서는 jeer))))
                    1. +2
                      20 9 월 2019 11 : 38
                      글쎄, 평범한 사람은 불안해합니다. 체스 플레이어와 비슷하지만 때로는 "패닉 보스"입니다.
                      운동에서 그가 가장 좋아하는 활동은 탁자에 잠자는 얼굴로 나를 붙잡는 것이 었습니다.
                      그리고 그것은 기쁨이었습니다 :-) 그와 Un은 이제 EITI의 311 개의 분리로 명령을 받았습니다. 글쎄, 또는 지금 몇 개의가 ....
                      1. 0
                        20 9 월 2019 12 : 04
                        그러한 우발적 인 경우 뇌는 평범한 사람들처럼 작동하지 않습니다.
            2. +3
              19 9 월 2019 14 : 30
              따옴표 : timokhin-aa
              유일한 질문은이 날 동안 무엇을 달성 할 수 있는가입니다.

              생각만큼 많이! RCC는 적고 표적 마커는 즉시 무너지고 SAM은 약 15 분 안에 드럼을 비운 다음 옛날처럼 .. Polundra는 총을 싣고 총을 싣고 ... 자랑스러운 Varangian은 적에게 항복하지 않습니다 !!!!
              1. 0
                19 9 월 2019 15 : 09
                특수 탄두의 요소는 고려되지 않고 미사일 잠수함의 요소는 고려되지 않으며 일반적으로 그러한 운세에 참여하는 것은 감사 할 일입니다. 하나의 경우 날씨가 항공 모함 항공기가 비행하는 것을 막을 것이고 다른 경우에는 그렇지 않은 경우가 아니라 한 경우 경비원을 공격하라는 명령이 제 시간에 올 것이고 다른 경우에는 그렇지 않습니다 , 이것은 모두 예측하기 어렵습니다. 특히 "어떻게 될 것인가"라는 대안 적 역사의 형태에서 그렇습니다.
                다를 수 있습니다.

                그러나 자신에게 최악의 옵션을 취하면 조심스럽게 행동하고 적을 다시 자극하지 않아야합니다. 양쪽이 기본적으로 한 것입니다.
                1. +3
                  19 9 월 2019 15 : 21
                  따옴표 : timokhin-aa
                  양쪽이 기본적으로 한 것입니다.

                  나는 일반적으로 근육 건물을 포기하고 미국의 경험으로 넘어갈 것을 오랫동안 제안 해 왔습니다 ..... 우리는 주에서 야당을 조직하고 돈을 부어 타이어를 수입하고 Alga Komsomol을 수입 할 것입니다! 그리고 싸고 성공은 보장됩니다! 텍사스에서 소년들은 게으름으로 고통받습니다!
                  1. +3
                    19 9 월 2019 15 : 42
                    이 주제에 대한 기사가 다른 리소스에 대해 오랫동안있었습니다. 그것은 "미국 파괴"라고 불렀습니다. 지금은 더 이상 그 자원이 없지만 오 음 ...

                    하나는 다른 것과 모순되지 않습니다, Sergey. 우리는 미국을 강타하지만 해상 이론은 없습니다. 나쁘다 웃음
                    1. +1
                      19 9 월 2019 15 : 45
                      러시아의 평화와 평온은 이론보다 훨씬 중요합니다! 그리고 모든 이론은 현재 순간에 의존합니다!
              2. -3
                19 9 월 2019 15 : 57
                제품 견적 : Serg65
                RCC는 적고 대상 지표가 즉시 이길 수 있으며 SAM은 15를 위해 몇 분 안에 드럼을 비 웁니다.

                당신은 "적절하게 눈치 채지 못했습니다" 그들은 AIM을 황폐화시킬 것이다, 여기서 "잘못된 주문"의 가능성은 최소화되었습니다.
      2. +3
        19 9 월 2019 12 : 19
        결과적으로, VO의 바다에있는 해군 사령관 학교는 .. 그리고 누가 이겼습니까 ?? 롤
        1. 0
          19 9 월 2019 12 : 29
          재고를 얻기에는 너무 이릅니다 웃음
      3. -4
        19 9 월 2019 15 : 56
        제품 견적 : Serg65
        OpEsk는 초기에 하나의 작업으로 구성된 선박 그룹으로, 국경에서 적의 ICBM 발사 지점을 가능한 한 멀리 밀어 내고, 그 후에 ICBM의 범위가 크게 증가한 후 많은 소련 선박이 무언가를 점령해야했습니다. 어깨 너머에는 다른 임무들이 생겨났다. 세계 해양 지역의 AUG와 투사 력 추적. OpESk을 만들 때조차도 모든 사람들이 소련 전체 그룹을 완벽하게 이해했습니다.

        OPESk는 "미 해군 SSBN의 문제"를 해결하지 못함으로 "서명"했지만 군사 정치적 요인으로 매우 효과적으로 입증되었습니다.
        제품 견적 : Serg65
        따라서 현대 OpESk에 대한 귀하의 환상은 의미가 없습니다!

        그녀의 상처를 입히지 마라.
        우리의 "위협 목록"은 미국에만 국한되지 않습니다.
        하지만 미국의 경우에도-BS 군대의 유능한 사용은 매우 심각한 억제력입니다.
        1. +5
          19 9 월 2019 17 : 13
          Maxim, 주제에는 특별한 기사가 필요합니다.
          특히 70에서 posidonnosti의 기간.
          77의 일 로프 (Ilov) 지구와 해군 간 기동이 두 번 움직일 때 키 펠로 보 (Kipelovo)에서 코롤 (Khorol)까지 Tu는 남쪽에 SSBN을 얻기 위해 시도합니다. OPEESK와 함께.
          1. 0
            19 9 월 2019 17 : 54
            인용문 : Polinom
            Maxim, 주제에는 특별한 기사가 필요합니다.
            특히 70에서 posidonnosti의 기간.
            77의 일 로프 (Ilov) 지구와 해군 간 기동이 두 번 움직일 때 키 펠로 보 (Kipelovo)에서 코롤 (Khorol)까지 Tu는 남쪽에 SSBN을 얻기 위해 시도합니다. OPEESK와 함께.

            완전히 동의하다
            (전후 잠수함의 역사에 관한 시리즈)를 계획했으며 여기에서
            그러나 VO를 "타격"한 후에는 VO뿐만 아니라 릴리스에 문제가 있습니다.
            1. 0
              19 9 월 2019 20 : 46
              Maxim은 Yandex Zen에 글을 쓰거나 YouTube에서 글을 작성하여 분석 및 역사적 통찰력으로 자신의 채널을 시작합니다. 이러한 주제는 빠르게 조회수를 수집합니다. 귀하의 정보는 어떠한 방법으로도 대중에게 전파되어야합니다.
      4. 0
        19 9 월 2019 17 : 47
        세르게이! 당신은 정의에 옳습니다. 만약 작가가 애국심을 가진 사람들에게 호소하는 새로운 해군 이론적 기초의 창조를 주장하지 않았다면 모든 것이 좋을 것이다. 대중을 흔드는 것은 쉽지만 하나님은 이러한 울음 소리가 모스크바 지역과 정부에서 심각하게 받아 들여지는 것을 금합니다. Wikipedia가 최신 이론을 구축하기 위해 선택된 문학 출처 목록에서 처음 인 사람의 경우 그러한 야망이 나에게 건강에 좋지 않다는 것을 이해하지 못합니다.
        1. -1
          19 9 월 2019 17 : 52
          제품 견적 : LeonidL
          미주리에서 심각하게 찍은

          MO Timokhin에서 정확하게 읽으십시오 눈짓
          1. -1
            19 9 월 2019 17 : 58
            그리고 그들은 내 질문에 매우 구체적으로 대답했습니다. 의견은 무엇입니까? "GS"에 대해서는 언급하지 않습니다.
            1. -2
              19 9 월 2019 18 : 16
              제품 견적 : LeonidL
              그리고 그들은 내 질문에 매우 구체적으로 대답했습니다. 의견은 무엇입니까? "GS"에 대해서는 언급하지 않습니다.

              당신은 거짓말에 빠져 피곤하지 않습니다
              거짓말은 멍청하고 멍청하고 "유치하다"
              거짓말하는 설사와 달리 티모 킨 박사는
              1. +2
                19 9 월 2019 22 : 28
                글쎄, 당신, 내 사랑, 나를 얻었다! 그는 조개 껍데기 거래에 관한 문서를, 부엌에서 네이팜을 인용했으며, 그가 어떻게 병상에서 남자를 때렸는지, 어떻게 ... 울화를 시작했는지를 인용했습니다. 긴장을 풀고 치유하십시오. 그건 그렇고, 당신은 Timokhin의 기사에 대한 열렬한 수호자 중 하나입니다. 더 이상 눈치 채지 못해 피곤합니다
          2. +6
            19 9 월 2019 18 : 49
            예. 그리고 거기 만이 아닙니다. 국방위원회의 고문은 진술하고 때로는 상사에게 아이디어를 제공합니다 :-)
      5. 0
        20 9 월 2019 14 : 15
        > OpEsk를 만들었음에도 불구하고 모든 소련군이 충돌시 최대 2 시간 동안 지속될 수 있다는 사실을 모두 잘 이해했습니다.

        VO를 오랫동안 읽었습니다. 그리고 나는 당신에 대해 오히려 아첨하는 의견을 가졌습니다 ... 이제 나는 당신이 항상 트롤하고 있다고 생각하는 경향이 있습니다.

        자 여기 있습니다. 나는 육상 쥐이지만 GSVG에서 봉사했습니다. 서양의 경우 끔찍한 꿈이었습니다. 며칠 후 T-80은 대서양에있었습니다. 그리고 GSVG 병사들은 주력이 도착할 때까지 XNUMX 주일 동안 전투 임무를 수행해야한다고 들었습니다.

        그것은 현대 전쟁입니다.
    3. -1
      19 9 월 2019 12 : 15
      같은 오래 된 Dedki, FirDedka, Svarog의 목구멍에있는 뼈와 같은 분비물과 혼합 된 같은 Buyans와 Karakurts는 바로 해군 기지를 덮고 있습니다!


      디에고 가시아에게 끝날까요? 괌에? 진주만? 예, 적어도 로타?

      러시아 함대를 막기 위해 떠난 Werrag의 8 월


      좋은 이론은 항상 사실이라는 점에서 다릅니다. 주요 파업 자산 인 SSBN의 vervag를 차단해야합니다. 그리고 그는 분명히 이것을하지 않을 것입니다.
      그리고 시작 했지요?
      PMO는 EIT 지원, 기지의 항공 방어를 제공하고, 잠수함을 기지에서 떠나기 전에 IPL을 검색하고, 적용 범위 Mk48를 넘어 PLO의 외부 경계를 이동할 수있는 힘의 복장을 수행합니다. 같은 계획에 따라 SSBN을 보호하려면 미리 적의 함선을 방지하고 BPA 항공기를 파괴하는 KGU도 철수해야합니다. 이 모든 것의 결과, 예를 들어, 오호츠크 해에서 네 번째 Kuril 통로 ZRBD 인 Avachinsky Bay가 해상 통신의 지배력을 얻었습니다. 이 통신을 통해 SSBN을 구동하고 전투 안정성을 제공하기 위해.

      모든 것이 엄격하게 이론적입니다.

      당신은 무엇을 제안합니까? 건 보트 건설? 전체 Caspian flotilla는 키르기스 공화국의 구조에서 Tu-160 2 개 또는 Tu-95 6 개에 해당합니다.

      두 번째 요점-시리아 해안에서의 위대한 운동을 기억하십시오. 당시 미국은 시리아에서 세 번째 미사일 공격 계획과 조용히 합병했습니다. 만약 우리가 바다에 Buyanov-M 무리를 가졌다면 두려운가요?

      네, 그렇습니다. 모든 것을 미국과의 전쟁으로 줄이지 마십시오. 아머와의 직접적인 충돌은 양측이 급격히 뒤로 물러나거나 광기에 빠진 주에 충돌 국가를 보내는 것보다 제한된 "사건"보다 훨씬 적습니다. 핵무기로 맞지 않을 사람.

      그렇습니다. Nimitz의 데크 너비는 78 미터이며 데크가 후원됩니다. 파나마 운하를 통과하는 것에 대한 계산을보고 싶습니다.
      1. +2
        19 9 월 2019 12 : 33
        따옴표 : timokhin-aa
        디에고 가시아에게 끝날까요? 괌에? 진주만?

        종말을 기억하지 않고 .... 왜 거기에 도착하는 것을 귀찮게합니까? 여기 저기 ... 시간이되었고 우리를 위해서가 아니라 우리를 위해 일할 것입니다!
        따옴표 : timokhin-aa
        예, 적어도 로타?

        그리고 여기 끝납니다! 이천 km의 직선으로 터키어 물을 로타로 유입하지 않고!
        해군의 경우, 최신 고정밀 선박 기반 Calibre-M 순항 미사일은 최대 사거리 4,5 천 km 이상으로 개발되고 있습니다. 로켓의 생성은 연구의 단계에 있으며 국방부에 의해 자금이 지원됩니다

        따옴표 : timokhin-aa
        좋은 이론은 항상 사실이라는 점에서 다릅니다.

        웃음 이것에 대해 확신합니까? AUG 자체는 최소한 물류에 매우 취약합니다!
        따옴표 : timokhin-aa
        주요 파업 자산 인 SSBN의 vervag를 차단해야합니다. 그리고 그는 분명히 이것을하지 않을 것입니다.

        XNUMX 월은 당신이 원하는 사람들을 다룰 것입니다!
        따옴표 : timokhin-aa
        당신은 무엇을 제안합니까?

        나는 엔진보다 앞서 달리지 말 것을 권한다 눈짓
        따옴표 : timokhin-aa
        만약 우리가 바다에 Buyanov-M 무리를 가졌다면 두려운가요?

        웃음 섬 지역의 소련 MRC에 레이더 탐지를 포함시킨 사샤에게, 이미 미국인들이이 지역을 떠나도록 강요했습니다!
        따옴표 : timokhin-aa
        예, 미국과의 전쟁으로 모든 것을 줄이지 마십시오.

        그리고 누구와 줄일 것인가?
        따옴표 : timokhin-aa
        니미츠의 갑판 너비는 78 미터입니다

        41 워터 라인 및 스폰 슨은 직접적이지 않습니다!
        1. 0
          19 9 월 2019 12 : 45
          종말을 기억하지 않고 .... 왜 거기에 도착하는 것을 귀찮게합니까?


          당신은 주제를 제기, 당신은 이유를 정당화합니다.

          이것에 대해 확신합니까? AUG 자체는 최소한 물류에 매우 취약합니다!


          나는 알고있다. 그러나 여기서 요점은 실제로 AUG에 관한 것이 아닙니다.

          섬 지역의 소련 MRC에 레이더 탐지를 포함시킨 사샤에게, 이미 미국인들이이 지역을 떠나도록 강요했습니다!


          RTO가 배를 쏠 수 있기 때문입니다. Buyany-M은 외부 제어 센터가있는 경우에만 제공 될 수 있습니다. 그리고 그들은 내 항성에 문제가 있고, Gadfly의 속도는 그들을 양에게 황소처럼 만들었습니다. 그리고 그 영광스러운 소비에트 시대에도 "미국인"은 그 지역을 물 위에서 만 훑어 보았지만 그 아래에서는 결코 훑어 보지 않았습니다.

          그리고 누구와 줄일 것인가?


          우리는 세상에 적은 상대가 있습니까? 아르헨티나가 영국을 공격 할 것이라고 1981를 믿으시겠습니까?
          그리고 지금, 매우 혼란스러운 시대가 다가오고 있습니다. 우리와 관련하여.

          41 워터 라인 및 스폰 슨은 직접적이지 않습니다!


          게이트웨이의 벽 높이도 작지 않습니다. 스폰 슨이 크롤링 될지 의심 스럽습니다.
          1. +4
            19 9 월 2019 13 : 23
            따옴표 : timokhin-aa
            당신은 주제를 제기, 당신은 이유를 정당화합니다.

            글쎄, 내가 이미 말했듯이 ..
            제품 견적 : Serg65
            여기 저기 ... 시간이되었고 우리를 위해서가 아니라 우리를 위해 일할 것입니다!

            따옴표 : timokhin-aa
            그러나 여기서 요점은 실제로 AUG에 관한 것이 아닙니다.

            그리고 누구에 대해?
            따옴표 : timokhin-aa
            Buyan-M은 외부 TSU가있는 경우에만 가능합니다.

            그래서 모두 같은 할 수 있습니까?
            따옴표 : timokhin-aa
            귀찮음은 그들을 양의 황소처럼 만듭니다.

            왜이 종족이 필요한가요?
            따옴표 : timokhin-aa
            "미국인"은 그 지역을 물 위에서 만 훑어 보았지만 그 아래에서는 결코 훑어 보지 않았습니다.

            웃음 당신은 모두 물 속에서 미래의 전쟁을 추진하려고하지만 왜 지상 함대가 필요합니까? 우리는 배치와 모든 것에 핵 잠수함을 구축합니다!
            따옴표 : timokhin-aa
            1981 년 아르헨티나가 영국을 곧 공격 할 것이라고 믿겠습니까?

            그럼 다른 비행기에서 이야기합시다 ...
            영국과의 전쟁으로 영국과의 전쟁이 시작되었습니다. 영국과의 전쟁이 패배 직전에있는 것 같습니다. 미국인들이 이것이 전쟁이 아니라고 생각한다면, 모든 동맹국이 그들에게 등을 돌릴 것입니다!
            따옴표 : timokhin-aa
            나는 스폰 슨이 기어 다닐 것이라는 의심이있다.

            내가 아는 한, 항공 모함의 배선을 고려하여 새로운 잠금 장치가 만들어졌습니다.
            1. +1
              19 9 월 2019 14 : 33
              러시아는 영국과 전쟁을 시작했다 캔 dogger 때문에, 싸움의 결과로, 영국은 패배 직전에 있습니다 .... 샘 삼촌이 활용하지 않을 것이라고 생각하십니까?


              왜 트럼프 카드로 즉시 웃음 ?

              엉클 샘 하네스 ... 많은 요인에 따라 달라집니다. 예를 들어 영국이 도움을 요청하는지 여부. 그리고이 갈등이 얼마나 오래 지속 될지. 그리고 적어도 확실히 미국이 전쟁에 참전하기 위해 "진행"을해야하는 미국 의회의 입장에서.

              글쎄, 우리는 여전히 결정해야하며, 어떻게 힘을 주거나 장비를 공급하거나 공개적으로 또는 영국 제복을 입은 자원 봉사자들이 옷을 갈아 입을 것입니다.

              내가 아는 한, 항공 모함의 배선을 고려하여 새로운 잠금 장치가 만들어졌습니다.


              글쎄, 우리는 사진을 기다리고 있습니다. 벽의 높이는 아이오와의 측면과 거의 비슷합니다. Wasp는 이륙 갑판보다 약간 짧습니다.
              1. +3
                19 9 월 2019 14 : 45
                따옴표 : timokhin-aa
                왜 트럼프 카드로 즉시

                잘 여왕 눈짓
                따옴표 : timokhin-aa
                그것은 많은 요인에 달려 있습니다.

                그렇다면 미국에 대한 문제는 ... 그리고 당신은이 NATU에 대해 무엇을 망설였습니까?
                따옴표 : timokhin-aa
                그럼 사진을 기다리세요

                우리는 기다립니다..
                1. +1
                  19 9 월 2019 14 : 49
                  글쎄, 당신은 여왕이지만, 난 항상 더 많은 공주를 운전 웃음 웃음

                  그렇다면 미국에 대한 문제는 ... 그리고 당신은이 NATU에 대해 무엇을 망설였습니까?


                  NATU는 약간 다른 역사적 시대에 진흙 투성이였다. 그리고 미사일은 달랐고 탄두도 달랐으며 실제로는 지금과는 완전히 다른 현실이있었습니다.
                  1. +3
                    19 9 월 2019 14 : 56
                    따옴표 : timokhin-aa
                    약간 다른 역사적 시대에 진흙탕

                    결과는 동일하게 계획되었습니다!
                    따옴표 : timokhin-aa
                    지금과는 완전히 다른 현실이있었습니다.

                    현실은 사라지지 않았습니다. 모든 것이 동일합니다 ... 소련은 적, 러시아는 적입니다!
                    1. +3
                      19 9 월 2019 15 : 05
                      예, 그러나 경계 조건은 다르고 매우 다릅니다. 그리고 그들과 함께 실수의 가격이 다릅니다. 그리고 이것은 당사자의 최종 결정에 영향을 미칩니다.
        2. +1
          19 9 월 2019 13 : 04
          그리고 여기 끝납니다! 이천 km의 직선으로 터키어 물을 로타로 유입하지 않고!
          해군의 경우, 최신 고정밀 선박 기반 Calibre-M 순항 미사일은 최대 사거리 4,5 천 km 이상으로 개발되고 있습니다. 로켓의 생성은 연구의 단계에 있으며 국방부에 의해 자금이 지원됩니다

          글쎄, 터키를 똑바로 쏴 그러나 그 결과는 예측하기 어렵다.
          또한 개발 및 채택되면서 이해하는 것과 같은 것은 아닙니다.
          1. +2
            19 9 월 2019 13 : 36
            제품 견적 : Avior
            결과는 잘 예측할 수 없습니다.

            그러한 상황에서는 결과를 얻을 시간이 없습니다!
            제품 견적 : Avior
            개발 및 채택-같은 것과는 거리가 멀다

            그리고 오늘 밤 원 예정입니까 ???
        3. -3
          19 9 월 2019 15 : 52
          제품 견적 : Serg65
          섬 지역의 소련 MRC에 레이더 탐지를 포함시킨 사샤에게, 이미 미국인들이이 지역을 떠나도록 강요했습니다!

          마담 세 료자 파트너 분명히 당신에게 매우 충격을 말했다 동화
          오직 당신은 그들과 함께 ... 오리에 웃음
          1. +1
            19 9 월 2019 15 : 56
            클림 킨, 함대를 왜 버렸어요?
            1. -4
              19 9 월 2019 16 : 09
              부인 Serg65, 당신은 "레닌 그라드"여성과 외무부 404를 혼동하고 있습니다
              아이보리 타 방문
      2. +2
        19 9 월 2019 13 : 12
        알렉산더,이 모든 것이 오랫동안 생각되어 왔으며 운동에 대해 계산되고 테스트되었습니다.
        정치적 의지 만이 필요하며 존재하지 않습니다. 하나의 대화방.
    4. -3
      19 9 월 2019 15 : 47
      제품 견적 : Serg65
      모든 것이 많이 바뀌 었습니다! 같은 오래 된 Dedki, FirDedka, Svarog의 목구멍에있는 뼈와 같은 분비물과 혼합 된 같은 Buyans와 Karakurts는 바로 해군 기지를 덮고 있습니다!

      바보
      Seryozhenka, 나는 당신이 "무거운"과 묶는 것이 좋습니다 wassat Aibolit을 방문하십시오 (포럼이 아닌 그에 대해 열망하는 것이 좋습니다)

      위협 논 센스를 취하기 전에 관심있는 크림 비 비용을 지불하십시오.
      그리고 나서 이것을 러시아 연방 해군의 BK와 비교하십시오.
      1. -1
        19 9 월 2019 15 : 59
        Maximushka, 그러나 머리에 자신을 두드리지 마십시오, 그것은 이미 비어 있습니다!
        인용구 : Fizik M
        연어에 필요한 비용 문의
        이것을 러시아 연방 해군의 BK와 비교하십시오.

        Malholny, 내일 아침에 싸울 예정입니까?
        1. -5
          19 9 월 2019 16 : 11
          제품 견적 : Serg65
          내일 아침에 싸울 예정입니까?

          마드모아 젤 Serg65 (Sergei), 당신의 교육과 마음은 2020 년대 중반까지도 중단없이 "모든 계획"을 구현하면 (비핵 버전에서) 충분하지 않다는 것을 이해하기에 충분하지 않습니다.
  18. +5
    19 9 월 2019 12 : 20
    저자는 의심 할 여지없이 문학적 재능과 상당히 탄탄한 정보 기반을 가지고 있으며, 그로 인해 전략과 전술 문제에 대한 전문적인 이해와는 거리가 먼 터보 애국적인 독자들의 기사 덕분에 성공하지 못했습니다.
    실제로 작가의 아이디어를 실제로 적용하는 것에 관해서는, 질문이 제기된다. 예를 들어.
    예를 들어 위성 정찰을 통해 모든 일본 잠수함에 동시에 적재 된 물품을 감지 할 수있었습니다. 이것은 정보 표시입니다. 추가 기대없이 OPESK에 할당 된 북과 흑해 함대는 해상, 탄약, 해상, 만날 준비를하고 있으며,이 후 3 일 이내에 일본인이 명확한 설명을받지 못하면 그룹은 플래그와 비즈니스 콜을 입증하는 예비 임무를 가진 인도양은 본질적으로 국내 외교관들과 주요 외교관들을 돕기 위해 태평양으로 이주하여 즉시 일본과의 전쟁에 들어갈 준비가되어 있어야합니다.
    그리고 여기이 그룹은 인도양에서 예비 임무를 가지고 있으며, 여기 케이프 케이프 골의 어딘가에있을 때, "위성 정찰은 기지에있는 모든 프랑스와 영국 잠수함에 동시에 보급품을 적재 한 것으로 밝혀졌습니다." 또한 Eckernförd에는 독일 잠수함이 하나도 없습니다. 이것은 정찰 표시입니다 !!! 그리고 OPESK는 반대의 전환을 시작하면서 급히 180도 코스를 변경합니다. 그리고 덴마크 해협에 대한 접근에서 "위성 정찰을 통해 기지에있는 모든 일본 잠수함에 대한 보급품 적재를 동시에 감지 할 수있었습니다." 그리고 모두 돌아 왔습니다.
    즉, 적의 잠수함은 고향을 떠나지 않고 거의 OPESK를 익사시킬 것입니다. 선박의 자원에는 한계가 있고 몇 번의 "멍청이"가 XNUMX으로 줄어들 기 때문입니다. 그리고 나는 저자에게 그러한 "공격"의 재정적 결과를 평가할 것을 제안합니다.
    1. +1
      19 9 월 2019 12 : 31
      글쎄, 당신은 정말 모든 것을 단순화하지 않습니다. 이것은 내 기사에서 하나의 정보 항목이지만 실제로는 하나의 정보 속성이 없습니다. 절대로

      그러나 기사의 형식으로 모든 것을 넣지 마십시오.
      1. +3
        19 9 월 2019 12 : 45
        그러나 기사의 형식으로 모든 것을 넣지 마십시오.
        그리고 의견의 형식으로 그리고 훨씬 더. OPEC와의 계획은 잠재적 반대자들의 잘못된 정보에 매우 적합하다는 것을 의미했습니다. 본부의 인구의 특정 부분에 대한 깊은 자신감에도 불구하고 본부는 결코 바보가 아닙니다.
        1. 0
          19 9 월 2019 12 : 59
          예를 들어 인도양 1971 연도를 기억하십시오.
          1. +3
            19 9 월 2019 13 : 30
            1971 년의 "Indo-Pakistani 사건"과 소련 해군의 참여를 의미한다면,이 순간은 우리의 질문에 전혀 적합하지 않습니다. 벽에 꼽추를 누르지 말아야합니다.
            1. 0
              19 9 월 2019 14 : 34
              왜 안 맞습니까?
              1. +3
                19 9 월 2019 16 : 19
                계획 중 어떤 부분이 충돌하는 동안 인도양에 태평양 함대가 존재했음을 보여줍니까?
                1. 0
                  19 9 월 2019 16 : 57
                  이 기사는 시리즈의 첫 번째 전체 기사를 보여 주며,이 기사에서 배치의 선두 주자입니다.
                  1. +2
                    19 9 월 2019 18 : 38
                    배포 선점.
                    아무도이 배포가 필요하지 않았기 때문입니다. 심각한 충돌에 대비할 경우 그러한 배포의 잠재적 인 공격자는이를 허용하지 않습니다.
                    1. -2
                      19 9 월 2019 20 : 01
                      심각한 충돌에 대비할 경우 그러한 배포의 잠재적 인 공격자는이를 허용하지 않습니다.


                      어떻게해야합니까?
                      1. +4
                        19 9 월 2019 20 : 24
                        당신은 고집에서 논쟁을 벌이고 있습니까? 아니면 적의 해군 대형이 전투 지역으로 반격, 공급, 보충, 이동하는 것에 대해 어떻게 알지 못하고 있습니까?
                      2. -1
                        19 9 월 2019 21 : 01
                        아니요, 고집을 잃지 않고 미리 시작하는 것이 얼마나 해롭고 위험한지 약간 상상합니다. 그러나, 적은 분쟁 지역으로 제한되지 않을 수 있습니다.

                        이것은 실제로 다소 희망이없는 상황입니다.
                      3. +3
                        19 9 월 2019 21 : 04
                        이것은 실제로 다소 희망이없는 상황입니다.
                        1917 년 레닌처럼 오늘은 빨라지고 내일은 늦습니다.
                      4. -1
                        20 9 월 2019 09 : 37
                        아니요, 전체 집중력이없는 히트만으로도 자신에게 타격을 줄 수 있습니다.
                      5. +6
                        19 9 월 2019 21 : 15
                        버튼을 클릭하면 바로 전쟁이 시작되지 않습니다.
                        지능과 분석은 양쪽에 존재합니다.
                        이를 위해 행정 명령에 의한 최고 수준의 BG 로의 번역이 발명되었습니다.
                        반대 세력은 또한 돌아설 시간이 필요합니다.
                        한쪽을 저어 주면 다른 쪽이 저어집니다.
      2. +5
        19 9 월 2019 12 : 58
        따옴표 : timokhin-aa
        글쎄, 당신은 정말 모든 것을 단순화하지 않습니다.

        왜 그래야만하지? 어른처럼 그렇게 싸워 깡패
        1. 0
          19 9 월 2019 14 : 35
          전 세계가 파멸되었습니다! 웃음
      3. +2
        19 9 월 2019 13 : 09
        나는 당신의 상대를 화나게하고 싶지 않습니다.
        그러나 그는 말도 안됩니다 :-)
        1. +3
          19 9 월 2019 13 : 25
          모욕하고 싶지 않은 사람을 지정 하시겠습니까?
          1. +1
            19 9 월 2019 13 : 48
            예를 들어 위성 정찰을 통해 모든 일본 잠수함에 동시에 적재 된 물품을 감지 할 수있었습니다.

            더 코멘트?
            1. +3
              19 9 월 2019 16 : 08
              그. 저자가 넌센스를 썼다고 생각하십니까? 결국, 이들은 저자의 말입니다.
              1. -1
                19 9 월 2019 16 : 58
                저자는 그러한 것들이 일반적으로 심각하게 가려져 있기 때문에이 예를 다른 지능 보고서로 대체하여 항공 또는 연료 공급 장치를 갑자기 분산시켜 무선 네트워크의 본질을 바꾸는 등 무엇이든간에 원리를 보여주는 것이 중요합니다.
                1. +4
                  19 9 월 2019 17 : 15
                  "동시에"라는 단어는 의미를 완전히 제거합니다. :-)
                2. +1
                  19 9 월 2019 18 : 36
                  이것은 문제의 본질을 바꾸지 않습니다.
                  1. +2
                    19 9 월 2019 21 : 16
                    질문은 변하지 않고 의미가 바뀝니다. :-)
            2. 0
              19 9 월 2019 18 : 36
              인용문 : Polinom
              예를 들어 위성 정찰을 통해 모든 일본 잠수함에 동시에 적재 된 물품을 감지 할 수있었습니다.

              더 코멘트?

              아니, 그냥 개별 단어에 집착하지 마십시오
              공개 미디어의 실제 정보 표시 (토론 될 수있는 경우)
  19. +4
    19 9 월 2019 12 : 25
    글쎄요, 저는 또한 티모 킨이 자신을 속이려는 사람과는 조금 다르다는 느낌이 있습니다. 나는 그가 "순찰 관"을 맹렬하게 비판했을 때 과거의 출판물에서도 이것을 알아 차렸다. 그러나 이것에 대해 그는 수많은 리뷰로 판단 할 때 가장 성공적인 선박이 아닌 20380의 코르벳 함을 만들기 위해 열심히 "익숙했다".
    나는 그다지 강력한 전문가는 아니지만 수많은 출판물을 통해 다음을 이해했습니다. 그들은 건전한 대공 방어가 없으며 최대는 단일 공격에 대한 자기 방어입니다. PLO는 실제로 어뢰 방지입니다. PLO 연결 또는베이스를 제공 할 수 없습니다. 장점 중-단지 "스트라이크", 기본 항공의 덮개 아래에서만 작동 할 수있는 일종의 자란 MRK입니다.
    따라서 큰 전쟁이 발생하면 상대방을 얻지 못할 것입니다. 우크라이나 또는 조지아에서 조건부로 보트를 운전하기 위해 해안 "우산"아래에서 빠져 나올 수 없습니다. 이는 중복되고 훨씬 저렴한 "kakrakurt"가 완벽하게 수행 할 수 있으며 더 저렴한 (및 자율적 인) "순찰 관"을 사용하여 깃발을 시연 할 수 있습니다.
    16 년이 지난 후에도 그들이 배치하거나 계획하지 않고, 더 크고 더 다양한 수은을 배치 한 것은 당연한 일이 아니며, 이로 인해 티모 킨 자신도 그의 기술적 특성에 대해 전혀 알지 못하고 매우 예리하고 격렬하게 발언합니다.

    추신 :이 모든 것이 이상합니다.
    1. +1
      19 9 월 2019 12 : 54
      그들은 공중 방어가 없으며, 최대는 단일 공격에 대한 자기 방어이다


      그리고 그룹에서?

      PLO는 실제로 어뢰 방지입니다. 연결 또는베이스의 PLO를 제공 할 수 없습니다.


      기내의 헬리콥터도 어뢰 방지입니다. 그는 풀 타임 잠수함 무기로 단 한 가지만 할 수 없습니다. 사전에 발견하여 공격을 회피 한 원자 잠수함을 파괴하는 것입니다. 오히려 헬리콥터가 없어도 불가능하며, 헬리콥터가 있으면 기회가 거의 없습니다.
      그러나 그는 나머지를 할 수 있습니다.
      예를 들어 Dieselyuha는 그냥 죽입니다.

      더 크고 더 다양한 수은을


      자, Mercury의 기능과 20385의 기능을 비교해 봅시다. 당신은 할 수 있습니까?

      또는 전형적인 임무를 수행하십시오-동력 소총 대대의 재산을 해군이 요청한 컨테이너 선박으로 이전하는 임무는 선박 그룹에 PLO를 제공하고 전투기 도착에 필요한 시간 동안 항공 공격을 반영하고 전투기에 대한 적의 함선으로부터의 보호를 제공하는 것입니다.
      전환 19 노드의 속도.

      순찰자는 어떻게이 작업을 수행 할 수 있습니까? 당신이 똑똑해지기 때문에 철저한 대답을하고 있다고 확신합니다.
      1. -1
        20 9 월 2019 09 : 32
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 그룹에서?

        그룹에 무엇입니까? 즉, 귀하의 의견으로는 제로 항공 방어 쌍이 이미 하나를 제공합니까? 물론 산술은 0 + 0 = 0으로 잊혀졌다. 물론 MRK와 같은 탐욕은 RMSD를 떠난다는 실수 였지만, 표면 선박의 대량 건설은 실수이기 때문에 큰 차이는 보이지 않는다. ..... 전시에서 매우 가설적이고 해결할 수없는 과제 화물선을 호송하기 위해서는 모든 바다에서 모든 것을 수집하거나이 임무를 포기해야 할 것입니다 ......... 글쎄, 당신은이 임무에 대한 프리깃을 위험에 빠뜨릴 수 있고 그만한 가치가 있습니까? 수은은 해안만큼이나 코르벳으로 거의 사용되지 않지만 비용이 적게 들기 때문에 이점이 있습니다.
        1. 0
          20 9 월 2019 11 : 10
          공중 방어는 제로가 아니며 별도의 코르벳만으로도 대규모 공습을 격퇴 할 수는 없습니다. 그룹은 또 다른 문제입니다.
      2. +2
        20 9 월 2019 23 : 47
        따옴표 : timokhin-aa
        기내의 헬리콥터도 어뢰 방지입니다.
        sw. 알렉산더, 긴장하지 마세요. 하지만 같은 22160에서 같은 Ka-27도 중첩 될 수 있습니다 ...?! 그리고 이것은 적의 잠수함을 다루는 유일하고 효과적인 (그리고 상대적으로도) 수단이지만 20380의 한 유닛을 만드는 데 드는 비용은 이미 20 억이며 아마도 적합하지 않으며 22160은 10 억에 도달하지도 않습니다 !! 그들이 말했듯이- "차이를 느껴라!" ...하지만 여전히 PLO (디젤 섀시 / 발전소 DDA-11661에서)에 12000K를 선호하며, 각 장치에 대해 20380보다 4 ~ 6 억 저렴하고 더 효율적입니다.
        1. -1
          21 9 월 2019 16 : 21
          SW. 알렉산더, 긴장하지 마 그러나 동일한 22160에서 동일한 Ka-27도 중첩 될 수 있습니다


          기상이 필요할 때만 결정하는 것은 불가능합니다. 악천후에서 잠수함을 낚아 채는 것은 불가능합니다. 어뢰 공격을 격퇴하는 것은 불가능합니다. 고속 수송선의 호송을 호위하는 것은 불가능합니다.

          코르벳과 달리.
          1. 0
            22 9 월 2019 10 : 43
            따옴표 : timokhin-aa
            그것이 제기되어야 할 순간을 결정하는 것만이 불가능합니다.

            저는 부분적으로 만 동의합니다. 그룹에 속하지 않고 단독으로 GAS "Zarya"(pr. 20380)는 "가장 강력한 귀"와는 거리가 멀고 핵 잠수함은 코르벳을 훨씬 더 듣게되고 15-25km 떨어진 곳에 있습니다. 허락하다 ...
            따옴표 : timokhin-aa
            악천후에서 자위 잠수함을 따라 잡을 수 없음
            예, 그러나 로스 앤젤레스의 속도는 두 프로젝트 이상으로 향상되었으므로 1 : 1라고 말하는 것처럼 여기에서 ...
            따옴표 : timokhin-aa
            어뢰 공격을 격퇴 할 수 없습니다
            ,-여기 당신이 절대적으로 옳습니다, Alexander !!, 22160에 "Packet-NK"조차 없기 때문에 ... 1 : 0, 당신에게 유리하지만 이것은 순찰 관 22160에만 적용됩니다 (그는 약속에 의해 순찰 관이기 때문에!). 그러나 11661-K의 예를 고려하고 20380 (BMZ에서 PLO 선박 건설에 자금을 지출하는보다 합리적인 예)과 비교하면 RBU-6000의 도움으로 어뢰 공격 중에 더 이상 무방비 상태로 보이지 않을 것입니다. (같은 등급의 배를 비교하는 것만으로도 더 정직 해 보일 것입니다)? ...
            1. 0
              22 9 월 2019 14 : 06
              그러나 단독으로 GAS "Zarya"(pr. 20380)는 "가장 강력한 귀"와는 거리가 멀다.


              그러나 일반적으로 이것은 좋은 "귀"이며, 심지어 세계 표준에 따라 자신있는 평균입니다. 그리고 순찰 관은 XNUMX입니다. 또한 페르시아만 (Persian Gulf)과 같은 곳에서 "패키지"는 매우 멀리 있습니다. 예를 들어 SJC "Polynom"은 Hormuz 해협에서 페르시아만 전체를 돌파합니다. 모든 것이 조건에 따라 다릅니다.

              예, 그러나 로스 앤젤레스의 속도는 두 프로젝트 이상으로 향상되었으므로 1 : 1라고 말하는 것처럼 여기에서 ...


              사실 로스 엔젤레스가 아무리 "개선"되더라도 그 속도 증가는 원자로가 최대 전력을 얼마나 빨리 얻을 수 있는지에 의해 제한됩니다. 미국인들은 여기서 엄청난 진전을 이루었지만 여전히 잠수함은 한 번에 15 노트에서 30 노트까지 가지 않을 것입니다. 그리고 코르벳 함이 더 빨리 속도를 낼 수있는 특정 범위의 속도가 항상있을 것이며 PLA의 이점은 25 노트 후에 시작될 것입니다.
              여기서 22160는 완전한 0, 절대 값입니다.

              그러나 11661-K의 예를 고려한다면


              꿈꾸는 프로젝트에는 또 다른 문제인 1166가 있습니다.* 눈짓

              나는 부유하고 건강하며 가난하고 아프다는 것이 망설이지 말고 동의합니다. 그러나 우리 시대의 현실도 있습니다.
              1. 0
                22 9 월 2019 22 : 15
                따옴표 : timokhin-aa
                그러나 일반적으로 이것은 좋은 "귀"이며, 심지어 세계 표준에 따라 자신있는 평균입니다. 그리고 순찰 관은 XNUMX입니다.
                그래서 나는 다른 클래스와 목적지의 선박을 비교하는 것이 처음에는 정확하지 않다고 말합니다 (위에 대해 쓰여 있지만 미안하지만 조심하지 않았습니다) ...
                따옴표 : timokhin-aa
                예를 들어 SJC "Polynom"은 페르시아만 전체를 돌파합니다.
                , 그러면 여기서 주저없이 개념 ( "Zarya"및 "Polynomial"!!! 뭐가 잘못 됐나요 ???)을 대체 할 수있었습니다. "Zaporozhets"및 "Mercedes"와 같이 클래스별로 비교되지는 않습니다.?! 비교할 수없는 것을 의도적으로 비교 했습니까?

                따옴표 : timokhin-aa
                당신이 꿈꾸는 프로젝트 ...
                , 내가 꿈꾸는 1166 * (당신이 그것을 부르는 것처럼), 그것은 평신도로서 나만을위한 것입니다. 여기에 분명하지 않은 것이 많이 있습니다?! 예를 들어 사이트의 정보-http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html ... 그 (pr.11661-K / E)가 이전 알바트 로스의 대체품으로 설계되었다고 쉽게 생각하게합니다. 그건 그렇고 같은 GAS "Zarya"와 20380 년 pr. (때로는 그렇게 열심히 옹호하지만 왜 정확히 이해가 안 돼요?!)와 다른 버전에서 잘못 계산되었습니다. 그리고 4 개의 MTU 디젤 엔진으로 구성된 디젤 디젤 발전소의 경우 (그리고 그 이후로 제재를 받아 pr. 20385에 거의 동일하게 DDA-12000을 수입으로 대체 할 수 있었습니까?!), 그러면 하나님 께서 직접 사용하라고 말씀 하셨을 것입니다! 그리고 가장 중요한 것은이 프로젝트가 함대를위한 각각의 새로운 유닛을 구축 / 제조하는 데 더 저렴할 것이라는 점입니다. 결국, 그것은 전자 장비의 참신함과 값 비싼 "Redoubt"로 "과부하"되지 않습니다. 이것은 "Poliment"레이더 (이는 20380 ?!와 같은 작은 VI의 코르벳에 넣을 수 없습니다.) 없이는 효과적이지 않고 효과적으로 작동합니다. 그는 완전히 능력이 없습니다. 질문이 생깁니다. 그러면 왜 OVR 선박에서 그러한 방공 단지입니까?! 그리고이 콤플렉스도 저렴하지 않습니까? 적의 잠수함과 효과적으로 싸울 수 있으며 20380km 이상의 거리에서 코르벳 함 18을 사용할 수 있습니다. 아무것도 없습니다 ( "caliber-pl"미사일이나 TA 533 mm 사용을위한 UKSK가 없습니다). 이미 18 억이 넘습니다. 단위 BMZ 선에서 주된 직결 기능 OVR의 성능을 위해 "무기 구성에 무능함" ?! 이것은 근처에 잘 개발되고 작동하는 프로젝트 11661 (예 : Zelenodolsk의 경우 베트남에서 매우 빠르게 빌드됩니다. 즉, 역량이 있음)이 있다는 사실에도 불구하고, 무기 구성 측면에서 동일한 기능 (및 UKKS)을 수행하는 데 훨씬 균형이 맞습니다. 그리고 TA는 이미 존재합니다! GAS Dawn의 초안과 마찬가지로 반품하고 GEM 업계에서 수입품을 대체하고 숙달했습니다!). 따라서 문제는 국방 예산에 할당 된 자금이 얼마나 합리적으로 사용되는지 (함대 건설 측면에서)?

                따옴표 : timokhin-aa
                나는 부자이고 건강하고 가난하고 병든 것이 좋다는 데 동의합니다
                그리고 나는 당신과 완전히 동의하지만, 이제 무엇을 용서합니까?
                따옴표 : timokhin-aa
                그러나 우리 시대의 현실도 있습니다.
                아, 네 !!! 그러나 그것이 우화라면 가능한 한 합리적으로 자금을 소비하지 않는 나라 (함대 건설 포함)이며, 동시에 지속적인 자금 부족에 대해 불평합니다. 그에게는 필요합니다 (이 나라 )는 매일 아침 달리기와 다른 스포츠를하는 대신 집에 앉아있는 동안 와인, 위스키, 비싼 시가를 마시기를 좋아하는 사람을 연상케하며 갑자기 예상치 못한 노년과 부패를 호소합니다. 찾을 수 없습니까?
                1. -1
                  23 9 월 2019 11 : 42
                  다른 클래스와 목적지의 선박을 비교하는 것은 처음에는 잘못되었다고 말합니다.


                  그것은 당신이 가진 것, 또는 한 학급 또는 다른 학비입니다. 이 경우 어떤 종류의 프로젝트와 무엇을 제공하는지 이해하기 위해 프로젝트를 비교해야합니다.

                  비교할 수없는 것을 의도적으로 비교 했습니까?


                  나는 다른 조건에서 GAS가 다르게 작동하고 Zarya가 작동하는 범위 수치가 본질적으로 관례라는 사실의 예를 들었습니다.

                  (Project 11661-K / E)가 오래된 Albatrosses의 대체품으로 설계되었다고 쉽게 생각하게합니다.


                  아니오, 이것은 사실이 아닙니다. 베트남을 위해 설계되었으며 우연히 우리 함대를 때렸습니다.

                  질문이 생깁니다. 그러면 왜 OVR 선박에서 그러한 방공 단지입니까?! 그리고이 콤플렉스도 저렴하지 않습니까? 적의 잠수함과 효과적으로 싸울 수 있으며 20380km 이상의 거리에서 코르벳 함 18을 사용합니다. 아무것도 없습니다 ( "caliber-pl"미사일 사용을위한 UKSK도없고 TA 533 mm도 없습니다). 이것은 18 억이 넘는 가격입니다. BMZ에서 OVR의 주요 직접적인 기능을 수행하기 위해 "무기 구성이 무능한"선박이 유닛 당? 이것은 근처에 개발되고 작동하는 11661 프로젝트가 있다는 사실에도 불구하고 (예를 들어 Zelenodolsk는 베트남을 위해 매우 빠르게 구축하고 있습니다. 즉, 역량이 있습니다!), 동일한 기능을 수행하기위한 무기 구성 측면에서 훨씬 더 균형이 잡혀 있습니다 (그리고 UKSK 그리고 TA가 이미 존재합니다!,


                  당신은 혼란 스럽습니다. 20380 대 잠수함 남자가 베트남 11661E를 황소 양처럼 숨기고, Vietts에는 UKSK, PLUR, PU 3S-14가 "Dagestan"에 있지만 "일반적으로"라는 단어에는 PLO가 없습니다.

                  이해해
                  1. 0
                    26 9 월 2019 21 : 17
                    [quote = timokhin-aa] 여기서 나는 다른 클래스와 목적지의 배를 비교하는 것이 처음에는 잘못되었다고 말하고 있습니다

                    그것은 당신이 가진 돈, 또는 한 학급 또는 다른 학비입니다. 이 경우 어떤 종류의 프로젝트와 무엇을 제공하는지 이해하기 위해 프로젝트를 비교해야합니다. [/ 인용문]

                    그리고 여기, 여기에 뻔뻔스러운 거짓말이있다! 그렇지 않으면, 친애하는 대담 자, 당신은 작년에 자신을 허용하지 않을 것입니다. "20386 건물은 범죄 그 이상입니다" (그런데, 나와 같은 많은 사람들이 동의했습니다) !!! 따라서 해군 건설에 할당 된 자금을 할당 할 수 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 그들의 양 (양)은 다양한 정도의 합리성과 함께 사용됩니다. !!! 그리고 이것이 정확히 주요한 것입니다!

                    [quote = timokhin-aa] 방금 다른 조건에서 GAS가 다르게 작동하고 Zarya가 작동하는 범위 번호가 본질적으로 관례라는 사실의 예를 들었습니다.

                    친애하는 대담 자 인 소리, 알렉산더. 그러나 당신은 여기에서 10-30 톤의 운반 능력을 가진 세미 트레일러 (보통 사람에게 더 편리한 경우 트레일러)와 승객 "Zaporozhets"(이것이 GAS "Polynom"과 "관련된 것")을 끌어 당길 수있는 편안한화물 "Mercedes Actros"를 비교할 수있었습니다. 자리 야 ") ?! 차이를 혼동하지 마십시오?!

                    [quote = timokhin-aa] 아니요, 사실이 아닙니다. 그것은 베트남을 위해 설계되었으며 우연히 우리 함대에 왔습니다. Uv. 알렉산더, 또는 귀하의 진술을 확인하는 정보를 저와 공유하거나 이전에 귀하에게 제공 한 링크를주의 깊게 읽지 않았습니다 ... 그것은 노화 된 알바트 로스를 대체하기 위해 특별히 우리 함대를 위해 설계되었습니다 ...! [/ 인용문]

                    [quote = timokhin-aa] 헷갈리네요. 20380 년 대 잠수함 남자가 베트남인 11661E 가죽을 숨기고, 베트남인은 UKSK가없고, PLUR이없고, PU 3S-14는 "Dagestan"에 있지만 "일반적으로"라는 단어에는 PLO가 없습니다. 친애하는 대담한 사람이지만, 18km가 넘는 거리에서 잠재적 인 적의 잠수함을 공격 할 수있는 무기 시스템이 없기 때문입니다. ( "Packet-NK"시스템의 최대 범위) 프로젝트 20380은 당신이 그렇게 말했듯이 황소처럼 "양을 덮을"수 없습니다. 특히 베트남 11661 E는 여전히 정상적인 533 mm TA를 가지고 있습니다! !

                    그러나 상식에 귀를 기울이면서 당신이 모순의 노예가되는 것을 멈추고 (지금은 이해가 안되는 이유로) 갑자기 그것이 PLO 코르벳의 건설이라는 것을 깨닫지 못한다면, 프로젝트 11661-K (E), (강조합니다. UKSK는 "Dagestan", GAS "Zarya"처럼 건설 중에 잃었습니다 ( "대시 90 년대"에 떨어졌고 함대가 정확히 무엇을 원하는지 일시적으로 불분명했기 때문에), 실행중인 발전소 DDA-12000), 이 프로젝트를 통해, 한 번에 두 종류의 지상 선박, 즉 PLO와 MRK 코르벳으로 함대의 요구를 충족시킬 수 있습니다! 이러한 선박 한 대의 건설 가격이 20380의 건설 가격을 초과하지 않는다는 사실에도 불구하고! 당신의 의견으로는, 이것이 중요하지 않습니까?!

                    그리고 제가 마지막으로 말하고 싶은 것은. 제 생각에 해군이 비교적 짧은 시간에 저렴한 호위 / 호송 / 선박 프로젝트를 만들고 싶다면 프로젝트 22160의 가능성이 가장 큰 비중을 차지했습니다. 의미 에서이 배를 15-20 미터 연장했지만 (설계 및 건설 중) 3 Shtil-90 셀에 고정 VPU 24s-1, GAS Zarya, 두 개의 가로 ( "Karakurt"에서와 같이) 2 ~ 8 셀 UKSK (3s-14), 2 개 풀 3 ~ 533 가이드 XNUMXmm TA (+ "Package-NK"또는
                    RBU-6000은 자기 방어를 위해 어뢰 방지 공격에 어떤 효과가 있는지 잘 모르겠습니다.) 그런 선박조차도 20380 년보다 더 유용 할 것 같지만, 여기서는 저렴하지는 않을 것입니다. 그러나 더 비싸면 크게 중요하지 않은 것 같습니다 ...?!

                    [quote = timokhin-aa]하지만 당신은 한 수업이나 다른 수업에 돈이 있습니다. [/ 인용문]. 글쎄, 돈, 원칙적으로 .... 그들은 전혀 존재하거나 (특히 20380 및 20386과 같은 프로젝트로 "밀려 들게"된 경우), 그렇지 않습니까?! 그러나 실제로 20386 20380 개와 1155 2 개를 합산 한 경우 BOD 4 ( "Chabaneko"유형의 BOD 2를 만들 수 있습니다. 6 ~ 2 개의 발사기 "Rastrub-B"대신 "Onyx"에 대해 16 ~ 24 개의 경사로 표시됨) 동일한 GAS "Zvezda-3", 두 번째 포탑 대신에 /이 사이트에 / UKSK 14s-XNUMX의 경우 XNUMX-XNUMX 셀, 두 번째 (선미) SAM "Dagger"대신 SAM "Polyment-Redut"의 PU, 해당 제어실 및 안테나 ...
    2. +1
      19 9 월 2019 12 : 59
      제품 견적 : Rakovor
      이 모든 것이 이상합니다.

      웃음 세계의 모든 아이들의 가장 친한 친구가 말했듯이 ...이 캐주얼하지 않습니다!
    3. +5
      19 9 월 2019 13 : 07
      오랜 세월 동안 많은 사람들의 마음 속에 있었던 편집적인 생각.
      CIA가 GDR에서 무언가를 취한 유명한 인물.
      따라서 현기증 나는 경력 베레조프스키 (Berezovsky)와 재정, 지우가 노프 (Zyuganov), 야 블린 스키 (Yavlinsky), EBN 등의 명명법에 따른 금융.
      모든 전술 승리는 전략적 실패로 이어집니다.
      인구는 단기적으로도 분석하기 쉽지 않습니다.
      아무것도 없을 것입니다. 진정하십시오.
    4. -2
      19 9 월 2019 15 : 49
      제품 견적 : Rakovor
      그러나 이것에 대해 그는 수많은 리뷰로 판단 할 때 가장 성공적인 선박이 아닌 코르벳 함 20380의 건설을 위해 열심히 "익사"했습니다.
      나는 매우 강력한 전문가는 아니지만 수많은 출판물에서 다음과 같은 사실을 깨달았습니다. PLO는 실제로 어뢰 방지입니다. 연결 또는베이스의 PLO를 제공 할 수 없습니다

      그리고 그들의 현대화를 수행하기 위해 (이러한 결점을 제거하면서) "누가주지 않는가?" 티모 킨?
      아니면 여전히 20380에서 전리품을 보았고 이제 20386에서 더 많이보고 있습니까?
    5. +1
      19 9 월 2019 17 : 53
      한 기사에서 저자는 이전 기사에서 쓴 것을 잊어 버리고 기사가 예쁘기 때문에 자신의 생각에 훌륭합니다.
    6. +3
      19 9 월 2019 21 : 06
      제품 견적 : Rakovor
      그는 상대방, tk에 도달하지 않을 것입니다. 해안 "우산"아래에서 나올 수 없습니다

      선박 DMZ 및 우산 아래에서 나가서는 안됩니다.

      제품 견적 : Rakovor
      더 크고 다양한 수은을 배치

      PLO는 프로젝트 20380을 초과하지 않으며 항공 방어 측면에서 IBMK로 업그레이드 된 20380과 거의 유사합니다. 20386만이 두 배나 비쌉니다.
    7. -1
      21 9 월 2019 00 : 01
      제품 견적 : Rakovor
      16 년이 지난 후에도 해고 나 계획조차 세우지 않은 것도 이유가 아닙니다.
      그리고 20380이 더 이상 놓이지 않았 음을 신에게 감사하십시오! 하지만 여기는, -
      제품 견적 : Rakovor
      그들은 더 크고 더 다양한 수은을 내려 놓았습니다.
      여기, 아마 티모 킨 편을 들었을 텐데요 !! 실제로 얼마나 많은가 ( "머큐리")가 다기능으로 판명 될지에 대해-시간이 보여줄 것이지만, 여기에 건설 자금에 대한 "블랙홀"이 "범죄보다 더 나쁘다"이고이 티모 킨이 완전히 옳습니다. 그의 / 계획 / GEM이 pr.11356 P / M (VI에서 거의 동일)을 재 작업하고 잘 개발 된 프로젝트의 저렴하고 기능적인 단위로 함대를 빠르게 포화시키는 것이 더 낫습니다. 동일한 태평양 함대에 대해 수성보다 저렴한 가격으로 6 개의 호위함 11356 R / M (Kaliningrad Yantar가 신속하고 효율적으로 구축함)은 분명히 손상되지 않을 것입니다.
  20. +5
    19 9 월 2019 13 : 01
    그리고 그러한 기회를 제공하기 위해 해상 항공 개편이 얼마나 대규모로 이루어져야하더라도 반드시 완료되어야합니다.
    은퇴 한 사람들은 그것에 대해 울고 있습니다. :-)
    해군 항공 조종사 및 항해자를 위해 전문 학교로 돌아갈 필요가 있습니다.
    크라 스노 다르만으로는 수량이나 레벨이 모두 불가능합니다.
    1. +2
      19 9 월 2019 14 : 41
      예, 또한 필요합니다.
    2. +3
      19 9 월 2019 15 : 15
      그리고 1960 년 이후 해군 항공 조종사와 항해사를위한 비행 학교는 무엇입니까?
      흥미 롭다.
      1. +6
        19 9 월 2019 17 : 21
        오렌 부르크, 첼 랴빈 스크, Voroshilovgrad.
        나는 PLA 프로필을 만들었습니다.
        종종 다른 졸업생들은 때때로 검은 옷을 입습니다.
        VVVAUSH는 MPA를 Chelyaba로 옮길 때까지 1978 년까지 해상 용 항해자의 XNUMX 분의 XNUMX를 발행했다.
        1. +2
          19 9 월 2019 17 : 50
          교수진이 아닌 전문 학교, 해군 항공에 대해 썼기 때문에 제가 질문했습니다.
          이제 크라 스노 다르 중위에서 예이 스크까지 MA 프로필에 대한 재교육을 받았습니다. 나는 그것이 더 정확하다고 생각합니다.
          1. +6
            19 9 월 2019 18 : 56
            시험을 거친 오래된 시험에 대한 대가로 무언가를 발명하는 이유는 무엇입니까?
            MA 전체에서 그들이 모두에 대해 알고있는 연속성, 강사, 팀이 있습니다. 이것은 생산 노동자가 아닌 엘리트입니다.
            MA는 함대와 밀접한 관계가 있습니다.
          2. +3
            19 9 월 2019 19 : 50
            여러 번 논의되었습니다. 찾았어요.

               조종사 Mi-14, Su-24MR 및 Tu-22M3의 의견이 이어졌습니다. 이것은 할 수있는 일입니다. 그러나 그들을 "생각"시키려면 훈련 된 강사와 연대에서 수년간의 비행 작업을 통해 무기의 조종 및 전투 경험을 쌓아야합니다. 이 모든 것은 위에서 보이는 것처럼 간단하지 않으며, 지식이 풍부한 사람들은 고개를 흔 듭니다. 서두르는 것은 위험하고 쓸모가 없습니다. 신뢰할 수있는 비행 승무원을 적절하게 준비하려면 시스템, 과학적 접근 방식 및 큰 인내가 필요합니다. 나는 급우와 연락하여 Tu-22m3의 거친 착륙과 그에 따른 재난에 대한 비디오를 논의했습니다. 그의 편지를 읽으면서 나는 수년 동안 고도로 훈련 된 비행 요원뿐만 아니라 시스템뿐만 아니라 더 많은 것을 잃었다는 것을 깨달았습니다. 우리는 잘 조율 된 전투 유닛, 연대 및 편대 팀을 잃었습니다. 주문에 의해 생성되지 않습니다. 그들은 한 세대에서 다음 세대로 여러 세대의 승무원에 의해 수년에 걸쳐 만들어졌습니다. 반 친구의 편지를 인용하겠습니다. 안녕 Vitya !! 나는 착륙 (타격)에서 YES 문제에 이르기까지 모든 것에 동의하지만 (다른 사람들도 문제가있을 수 있습니다) 내 친구가 말했듯이 .... (그는 연대의 인사 장교였습니다)- 우리가 지금 순위로 돌아 간다면 ... 우리는 이런 상황에서 봉사 할 수 없을 것입니다 ... 그들은 많이, 네, 한 달에 40 시간 비행합니다. 하지만 나머지는 ... 팀도 .. 우리 컨셉의 정상적인 관계도 ... 모든 것은 돈에만 있고, 실수가있을 경우 걷는 사람 옆에 누워 있다는 사실에 있습니다. 이것은 연기 중 마을에 사는 군인들의 불행한 관찰입니다. 글쎄, 원래 소스에서 그것은 여기에 있습니다. http://forums.airbase.ru/2018/11/t89793_10--my-posylaem-ikh-domoj-k-lyubimym-ledi.html
            1. +1
              19 9 월 2019 20 : 00
              당신이 옳지 않아 ..
              1. +4
                19 9 월 2019 21 : 24
                코마 소 케린, com 연대, ns 연대를 읽으십시오.
                다들 틀렸어?
                잘하고 좋은 것들 :-)
                그는 1200 년에 Krasnodar 180의 기능으로 Shoigu를 생산하고 싶어합니다.이 중 절반은 XNUMX 년 동안 수화물을 줄입니다.
                1. +2
                  19 9 월 2019 21 : 32
                  나는 읽지 않지만 알고 있습니다 ...
                  당연히 모든 사람이 틀린 것은 아닙니다.
                  학생들은 비행 할뿐만 아니라 급우들은 여전히 ​​..
                  그리고 Pax에 대한 속어는 왜 못 생겼습니까?
                  그리고 크라 스노 다르 (L 39에서 Yak 130 이후)의 IA에 갔던 사람들은 Pax에 대해 생각하지 않습니다.
                  크라 스노 다르의 특선 요리가 어떻게 진행되고 있는지 상상할 수 있습니까?
                  1. +2
                    19 9 월 2019 22 : 57
                    Pax는 시민의 속어입니다.
                    상상이 안돼.
                    나는 여름철 직원이 부족하고 시민들에게 날아 가기 위해 출발했습니다. 몽고 토 (Mongohto)에서 Tu1980 이후 보바 모쉬 첸코 (Vova Moshchenko)의 22 년 석방에 대해 언급 한 바있다.
                2. +1
                  19 9 월 2019 21 : 42
                  BVVAUL을 잊어 버렸습니다
                  그곳에서 1980 년에 거의 모든 사람들이 MA에서 약탈당했습니다.
                  저는 개인적으로 Su-24의 Chkalovsk에서 하나, Severomorsk의 Yak-38에서 두 번째, Mongohto의 Tu-22에서 세 번째를 알고 있습니다.
                  1. +2
                    19 9 월 2019 21 : 46
                    현재 당신의 거주지, pzhl?
                    1. +2
                      19 9 월 2019 22 : 50
                      키예프.
                      나는 이전에 이야기에 대한 링크를 주었다.
                      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                      알렉산더의 첫 번째 기사에서. 사실, 별명은 다릅니다 :-)
  21. -2
    19 9 월 2019 13 : 53
    제품 견적 : Serg65
    항공 모함 배선을 고려한 새로운 게이트웨이

    New Panamax 게이지를 사용하면 Nimitz 급 항공 모함이 썰물 때 미주 다리 아래를지나면서 파나마 운하를 사용할 수 있습니다.
  22. +1
    19 9 월 2019 14 : 13
    현실과 아무 관련이없는 티모 킨 동지에 대한 정기적 인 환상.
    그러나 새로운 것은 없습니다.
    1. 0
      19 9 월 2019 14 : 51
      하지만 프로젝트 20386의 "일류 선박"은 현실이 많습니다.
      명상을 계속하십시오.
  23. +4
    19 9 월 2019 15 : 32
    글쎄, 함대는 다르고, 고립되어 있으며, 조건이 다르며, 배는 달라야합니다. 마침내 누군가가 이해합니다. 이미 나쁘지 않습니다. 당신은 누군가 20380이 발트해 함대와 태평양 함대에 가고 20386이 북부 함대에가는 이유를 이해할 것입니다. 눈짓
    흑해 함대, 발트 함대, 노던 함대 및 카스피 사이의 이동은 원칙적으로 3-4 등급의 선박에 가능합니다. 즉, RTO, 지뢰 찾기, 다양한 보트입니다. 즉, 많은 수의 MRK, 미사일 보트 및 지뢰 찾기가 있으면 필요한 곳에 그룹화 할 수 있습니다. 완전 자율적 인 유일한 TVD-TOF. 러일 전쟁에서 알 수 있듯이 다른 함대에서 철근을 옮기는 아이디어는 실제로 작동하지 않습니다. SF의 선박을 위해 NSR을 통과하고 베링 해협을 뚫을 수있는 기회는 있지만. 그러나이를 위해서는 Chukotka와 Kamchatka의 해안 부대, 항공 방어 및 항공 수단을 크게 늘려야합니다. 원자 쇄빙선의 존재는 어려운 빙상 조건에서 노던 함대의 일부를 수행 할 수 있으며, 400, s500, 항공기 등으로 베링 해협을 덮으면 손실을 최소화 할 수 있습니다. 의뢰
    작전 편대에 관해서는 제 생각에는 모호한 생각입니다. 시작하기에는 너무 비쌉니다. 그리고 두 번째-그것은 어리석은 자살 폭탄 테러범입니다. 같은 지중해 전대가 해협에 의해 완전히 끊어지고 뛰어난 나토군에 의해 기동이 가해질 것입니다. 또한 적 함대에 의해 굴욕을 당할뿐만 아니라 터키, 이탈리아, 프랑스, ​​스페인 등의 비행장에서의 항공이 발생합니다. Tartus의 우리 기지는 NATO와의 전쟁이 아니라 지역 운영과 물류를위한 것입니다. NATO와 혼합하는 경우 원칙적으로 보호 할 수 없습니다.
    동남아시아에는 기초, 목표, 의미가 없습니다.
    그러나 오닉스를 사용한 장거리 항공과 su30cm의 기동은 아이디어가 맞습니다. su30cm와 PKR을 정기적으로 발사하는 연습을하세요. 해군 항공 연대 및 그들에 대한 연대. 힌두교도는 Bramos 자체의 설치를 생각하지 않았습니다. 의뢰 해상 항공에 Tu22m3를 전달 하시겠습니까? 따라서 우리는 VKS와 그녀를 둘 수 없습니다. 그리고 왜 조종사가 한 작업을 위해 날카롭게하는 것을 제한합니까? 시리아나 다른 곳에서 다시 운동해야한다면? 당신은 물론 할 수 있지만, 이것이 무언가를 심각하게 강화 시킬지는 확실하지 않습니다.
    그러나 어쨌든 tu22m3 연대는 특히 단검과 함께있을 때 원하는 TVD로 실제로 재배치 할 수있는 것입니다. hi
    1. 0
      19 9 월 2019 19 : 48
      같은 지중해 전대가 해협에 의해 완전히 차단되고 뛰어난 나토군에 의해 기동이 가해질 것입니다.


      그게 나토가 맞나요? 그리고 일본의 쿠릴 섬에있는 자루 바와 함께라면 어떨까요? 최소한 모든 것이 NATO에 내려지는 것은 아닙니다.
      1. +2
        19 9 월 2019 21 : 34
        꺼내었다.
        즉시, "컷"은 유럽, 운동, 국경 위반의 극장 그룹을 증가시킬 것입니다.
        나는 2013 년 XNUMX 월에 실습을하던 중 비행기와 부대를 사할린으로 옮겼 기 때문에 상인들은 선불없이 연료 보급을 거부했습니다. 날지 않는 XNUMX 일
        수 있었다
        그 당시 나는 Kirillovka에서 휴가 친구와 쉬고 있었다. 그리고 그는 모바일에 대한 그의 협상에 매우 기뻐했습니다. 그는 우크라이나 에서이 모든 :-) 문제를 해결하려고했습니다.
        .
        1. +2
          19 9 월 2019 22 : 30
          이제 Gazpromneft는 "탱크 판매"계획에 따라 채 웁니다. 즉, VKS 요청만큼 채워야합니다. 판매 사실은 항공기에 연료를 주입하고 나중에 지불하는 것입니다.

          그들은 그것을했다.

          나머지는 이해할 수 있지만, 일본과의 가설적인 전쟁으로 인해 폴란드에서 타격을 입어서는 안된다. 그들은 작은 것을 망치고 그들을 놀라게 할 것입니다.
          1. +2
            20 9 월 2019 11 : 44
            아마 그랬을 것입니다.
            Ukrainka의 Tu 관련 문제가있었습니다.
            하나는 떨어졌고 엔진은 일어 섰고 두 번째는 시작할 수있었습니다.
            그들은 표준 TS-1을 썼다.
      2. +3
        21 9 월 2019 16 : 04
        쿠릴 제도에서 일본과의 상처가 있다면, 쓰시마를 반복하고 싶지 않습니다. 일본이 아닌 남쪽에서 태평양 함대를 통과하는 것은 불가능합니다. 그리고 그러한 전대가 기적적으로 과거의 순간을 순간 이동 시켜도 실제 가치는 작을 것입니다. 극동 비행장에서 항공을 늘리고이 지역에 중거리 미사일 및 방공 시스템을 배치하는 것이 훨씬 더 효율적입니다. 일본은 프리 모리에서 같은 구경을 침착하게 쏜다. mrk와 함께 uksk를 타고 Iskander의 섀시에 올려 놓으면 섬의 어느 지점에서나 안전하게 이길 수 있습니다. 시베리아에서도 전략가로부터 x101을 발사하면 japas는 이동 통신사를 이용할 수 없습니다. 의뢰
        일본 인구의 대부분은 3 개의 섬에 집중되어 있습니다. 인구 밀도가 높습니다. 현대 아시아 하이브 도시는 인프라에 의존하고 있으며 결정적으로 의존하고 있습니다. 발전소와 물 운하, 창고와 운송 인프라가있는 창고를 치면 도시에서 지옥이 시작됩니다. 익사와 기아로 위협받는 항구의 자 프리 어선이 시작됩니다. 의뢰
        일본은 실제로 우리에게 매우 취약합니다. 또한 그녀는 중국에 문제가 있습니다. 어쨌든 동남아시아의 일본 국기는 현지 만자 국을 완전히 대체합니다. Japov는 모두가 싫어합니다. 나치에 관해서는 영화를 보았습니다. 의뢰
  24. 0
    19 9 월 2019 15 : 36
    왜 함대? 도쿄를 상대로 한 핵 미사일 공격.
  25. -6
    19 9 월 2019 16 : 44
    제품 견적 : LeonidL
    Navalny, Sable, Sobchak 및 Co 스타일의 통화와 유사합니다. Soros와 그의 학교가 없었다면 없었을 것 같습니다. 이것은 정부를 전복하라는 소명을 연상 시키며 형사 범죄로 처벌 될 수 있습니다.

    바보
    적절한 Lenya G SAM은 철저히 자신에 대해 썼습니다 (그는 어떤 종류의 특별하다)
  26. +5
    19 9 월 2019 17 : 25
    누가 정신 병원에서 광산을 풀 었는지 인정합니까? 그는 이미 전체 지점을 망쳤습니다.
    1. -5
      19 9 월 2019 17 : 51
      인용구 : Saul_Rhen
      인정

      Schmogli의 필렛 부품 (1 년 전 bmpd에서 찢어짐)을 아직 꺼내지 않은 것 같습니다.
      웃음
      1. +5
        19 9 월 2019 18 : 17
        이것은 당신이 내 자신의 생각에 대한 당신의 "기사"에서 인용 한 것을 반박하고 조롱하기 시작한 때입니다. 아니면 수십 개의 공동 프로필 복사-붙여 넣기를 쓰기 시작했을 때? 아니면 하나의 질문에 답할 수 없을 때? 부끄러워하지 말고 적절한 상태로 돌아가십시오. 티모 킨과 그의 반대자들은 과잉도 있지만 읽기에 흥미롭고, 정신 질환자의 역할을 지원하기 위해 최선을 다합니다.
        1. -7
          19 9 월 2019 18 : 22
          인용구 : Saul_Rhen
          아니면 하나의 질문에 대답 할 수 없을 때?

          아무것도 당신은 소시지입니다 웃음
          그러나 "이"로 추정되는 증거로 평소와 같이 수행합니다. 웃음
          인용구 : Saul_Rhen
          반드시 정신병자의 역할을 지원하십시오.

          토끼, 나는 첫 번째가 "도시 미친"이라고 말한 것을 아주 잘 기억합니다. 그것은 2005 년부터 해군 수중 무기 (그리고 그들의 자금 조달)에 관한 주제에 앉아 있던 RAT였습니다. (2012 년에 그녀는 "그림자 속으로 크롤링"했지만 여전히 "주제에 앉아있다")
          당신과 RAT는 존재와 사실에 대한 모든 것에 대답 할 수 없으며, 당신이 가진 유일한 것은 마음을 사로 잡는 흠집과 거짓말입니다
          1. +9
            19 9 월 2019 18 : 25
            울화가 있습니까? 주변 사람들이 당신을 바보라고 생각하지 않고 진지하게 받아들이 기 위해서는이 이미지와 일치하는 방식으로 행동을 멈추어야합니다. 당신은 이미 모든 곳에서 화난 걸레로 쫓겨 났지만 야심은 줄어들지 않았습니다.
            1. -5
              19 9 월 2019 18 : 31
              인용구 : Saul_Rhen
              울화가 있습니까?

              당신에 대한 히스테리 (그리고 당신은 그들이 당신을 쫓아 내도록 빛나고 ... 그들은 심지어 "인간적인"bmpd에서 쫓겨났습니다)
              인용구 : Saul_Rhen
              그에 따라 행동을 멈춰야합니다

              기다리지 마
              RATS type M.Fire and You, Monsieur Saul_Rhen이 짓밟히고 부서지고
              1. +9
                19 9 월 2019 18 : 39
                당신에 대한 히스테리 (그리고 당신은 그들이 당신을 쫓아 내도록 빛나고 ... 그들은 심지어 "인간적인"bmpd에서 쫓겨났습니다)

                그리고 다시 당신은 환상을 현실로 전달합니다. "거짓말의 시민, 축하합니다"
                1. -6
                  19 9 월 2019 18 : 45
                  인용구 : Saul_Rhen
                  그리고 다시 당신은 현실에 대한 환상을 제공합니다

                  당신은 증거에 걸려?
                  1. +6
                    19 9 월 2019 19 : 00
                    또 망쳐
    2. +4
      19 9 월 2019 18 : 00
      그렇습니다. 여기에 내 물리학자가 왜 여기에 다시 나타 났습니까? Timokhin 이이 기사를 출판 한 날입니까? 공동 저자?
      완전한 무례 ..... Klimov의 의견을 포럼 사용자에게. 티모 킨은 여전히 ​​붙잡고 있으며 보통 언어로 설명합니다.
      1. -6
        19 9 월 2019 18 : 25
        제품 견적 : NN52
        완전한 무례 ..... Klimov의 의견을 포럼 사용자에게.

        거짓말 하지마
        포럼에서 정상적인 포럼 사용자와 정상적인 태도와 의사 소통을합니다
        "채찍질"은 매우 특정한 사람에게 진행됩니다 (그리고 당신은 제때에 개인적으로 당신의 것을 받았습니다)
        1. +7
          19 9 월 2019 19 : 54
          클리 모프!
          나는 당신에게서 왔어요 ???? 당신은 아무것도 섞지 않았다?
          당신은 릴리스 98, 2009 년에 동원 해제 ????? Rzhu ....
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +1
    19 9 월 2019 17 : 37
    러시아 해군 전략에 대한 흥미롭고 심층적 인 분석. 그리고 내 의견으로는 (단지 IMHO 만) NATO 나 미국과의 지역 전쟁이 발생하는 경우에도 "핵봉으로 적을 방해"해야합니다. 크고 작습니다. 그리고 아마도 선제 공격 am
  28. +3
    19 9 월 2019 21 : 11
    나는 이미 깜짝 놀랐다. 나는 텍스트의 세 번째 문장에서 저자들을 잘 알고있다. ... Timokhin 동지, 항상 그렇듯이 모든 것이 사라졌다 ... 분석은 모두 논리적으로 동일하지만 어쨌든 기사에 대한 일 면적이었다. 부과합니다 ... 뭐
  29. +4
    20 9 월 2019 01 : 55
    두 번째 부분은 "우리는 적절한 국내 해군력 이론이 필요하다. 우리는 그것을 지리에 적응시켜야한다"는 진술로 시작한다. 즉, 현대 예술 이론은 권력 달성을 목표로하지 않고 지리에 적합하지 않기 때문에 부적절하다. 첫 번째 진술이 선험적으로 논쟁의 여지가있는 경우, 현대 조건에서 "러시아의 m 번째 권력"이라는 개념은 바람직하지만 달성 할 수 없기 때문에 두 번째 문장은 VM 학교 및 아카데미에서 VM 프로파일을 공부 한 사람들에게는 어리 석습니다. 그리고 러시아는 실제로 바다와 바다에 접근 할 수 있습니다. 그러나 여기에는 "... 미국보다 국가 관할권에 상선이 더 많다"는 사실이 있습니다. 동의하기 어렵다. “국가 관할권”은 무엇을 의미합니까? 소비에트 시대에는 이것이 명확하게 정의되었는데, 건설중인 모든 상인과 어선은 프로젝트에서 예술 저장실, 특수 장비, 캐비닛 또는 예술 시스템의 기초를위한 장소를 동원 할 수 있어야합니다. 조건부 신호에 따르면, 선박은 컨테이너에서 무기, 장비 및 탄약을받은 고향 항구로 갔으며, 지휘부 전체가 함대 예비 장교로 훈련되고 인증되었습니다. 더욱이, 조건부 신호에 의해 소비에트 국기를 비행하는 모든 선박은 해군의 이익에 대한 요구 사항을 준수해야했습니다. 최소한 군대를 쿠바로 이송하는 것을 상기하십시오. 오늘 뭐가 있나요? 함대의 질량은 공식적으로 러시아인이며 편리한 깃발 아래 있습니다. 러시아 관할권에서는 사실이며 지금까지 SovKomFlot과 Rosatom이 남아 있습니다. "관할권"의 좋은 예는 시리아 익스프레스가 녹슨 터키 화물선을 구입해야했고 러시아 상인 함대를 포함하지 않아야한다는 사실이었습니다. 러시아 자본가 신사의 애국심을 희망하는 것은 순진합니다.
    현대의 조건에서 흑해와 발트해의 해협을 통과하는 것은 문제가 있다는 사실은 오랫동안 모든 사람들에게 알려져 있습니다. 이 "뉴스"는 "두 번째 신선 철갑 상어"입니다. "... 어떤 이유로 대중이 잊어 버린 것에 대중의 관심을 집중시키는 목표를 가지고, 사고의 과정을 생각에 항상 정확하지는 않지만, 우리의"선전 기계 "라는 정보적인"사료 "를 무의식적으로 먹는 것으로 대체하는 기사에 링크하십시오. 민간인에 대한 무례하고 굴욕적인 언급이 있으며 군용 인에게는이 기사가 새롭고 흥미로운 것이 아닙니다. 원하는 사람들은 링크를 따라 가서 확인할 수 있습니다.
    이것은 해군 간 기동의 복잡성에 대한 명백한 추론이 뒤 따른다. 원칙적으로 메시지는 정확합니다. 소련 시대부터 명령에 알려져 있습니다. 이전의 의견에서 나는 이것을 강조했습니다. 함대 전문화는 발견 자의 제목을 주장하지 않고 단지 의견을 표현합니다.
    "지역 충돌의 경우, 근본적인 문제는 적군이 해상에서 지배권을 확립하기 전에 (일본과 러시아 전쟁이 아닌) 작전 극장에서 적시에 제 시간에 배치되어야한다는 것이다." -선박이 흑해 함대에서 TF로 또는 북 함대에서 TF로 비행하도록 가르치면 성공할 수 있습니다. 그러나 사실 러시아 연방의 지역 충돌은 러시아 연방 국경 국가에서만 가능합니다. 이들이 NATO 국가 인 경우 발트해와 흑해로 XNUMX이 전이 될 가능성이 있습니다. 물론 그는 예측할 수없는 것을 미리 예측하는 법을 배웁니다. 지역 갈등이 시작된 경우 이전이 제외되고, 시작되지 않은 경우에는 무의미하거나 갈등 자체가 유발 될 수 있습니다. 저자에 대한이 진술은 약간 논쟁의 여지가있다.
    불행히도 우리는 교리 적 관점에서 중요한 지침 문서의 초안이 취하는 공식적인 접근 방식을 다시 볼 수 있습니다. 항공기의 종류로서 항공기의 조직 및 인력 구조에 대한 함대 파편화의 영향은 언급되지 않았습니다. 한편 기동 문제는 중요하고 부분적으로 해결할 수 있지만 해군과 그 조직의 구성은 그러한 과제를 염두에두고 세워 져야한다.” -모든 것이 낭만적이지 않은 공식적인 것이어야합니다. 함대는 지상군의 지휘에 따라 운영 종속물로 이전되며 아무도 Gop 회사 제독 Rozhdestvensky의 예에 따라 해군과 그 조직의 구성을 구축하지 않을 것입니다.
    함대와 모스크바 지역 지도자의 모든 필사자 죄의 비난, 오류와 평범한 진실, 저자와 그 자신의 추측에 대한 개인적인 의견, 거의 전체 기사가 구성되어 있기 때문에 분해에 지쳐 있습니다. 결론적으로 생각을 표현하겠습니다. 저자는“에미”를 나열하고 그 목록은 인상적입니다. 러시아의 리더십은 의심 할 여지없이 Timokhin이 도전과 위험을 알고 있지만 히스테리에 빠지지 않고 고개를 잃지 않습니다. 푸틴 대통령이 러시아에서 권력을 행사하는 동안, Xi 동지는 중국의 미래에 대해 특별히 걱정하지 않으며 Timokhin의 사랑을받는 해전도 기대된다고 생각합니다. 하나님 감사합니다. 지도자가 바뀌면 문제가 발생할 수 있습니다. 푸단이 Maidan, 벌크, Ksenia 등의 결과로 떠난 후 러시아에서 권력을 잡았다 고 가정 해보십시오. 중앙 권위는 약화되고 있으며, 모든 종류의 이웃들은 성취되지 않은 욕망을 충족시킬 기회를 가지고 있습니다. 예를 들어“폴란드에서 모즈에서 모즈까지”, 우크라이나에서 쿠반까지, 발트해 연안에서 노브 고로드, 프 스코프, 중국에서 우랄까지 ... 그런 다음 러시아의 붕괴와 지역 국가의 지역 전투가 가능합니다 ... 또 다른 시나리오는 PRC의 외부 및 내부 프로세스의 결과로, 그리고 탈퇴의 방법으로 약화되고 있습니다. Xi는 서랍장에서 마오 시대부터 오래된 카드를 꺼내는 더 전쟁적인 사람에게 전가했다. 이 경우, TF 및“토지 전체”에서“펜 테스트”가 가능합니다. 또한, 먼저 중앙 아시아 공화국이 매우 빠르게 넘어져 국경을 더욱 확장시킬 것입니다. 그러나이 경우에도 적대 행위의 주된 부담과 강도는 지상군과 항공, 항공 방어 및 미사일 방어에 떨어질 것이다. 중국에서 양적으로 우월하더라도 해상에서 일어날 일은 부차적 일뿐입니다. 그건 그렇고, 세르비아 우크라이나의 대사는 어제 그러한 역사의 발전에 대해 비난했습니다. 당신은 확실히 미친 사람, 광대에 대한이 말도 안되는 것을 발견 할 수 있습니다.
    1. -1
      20 9 월 2019 21 : 41
      Maxim은 요청에 따라 답변을 게시하지 않습니다.
      아래의 모든 것이 답입니다.

      두 번째 부분은 "우리는 적절한 국내 해군력 이론이 필요하다. 우리는 그것을 지리적 위치에 적응시켜야한다"는 진술로 시작한다. 즉, 현대 예술 이론은 권력 달성을 목표로하지 않고 지리에 적합하지 않기 때문에 부적절하다. 첫 번째 진술이 선험적으로 논쟁의 여지가있는 경우, 현대 조건에서 "러시아의 m 번째 권력"이라는 개념은 바람직하지만 달성 할 수 없기 때문에 두 번째 문장은 VM 학교 및 아카데미에서 VM 프로파일을 공부 한 사람들에게는 어리 석습니다.


      현재 러시아 해군의 지리적 요인을 설명하는 몇 가지 매우 간단한 질문이 있습니다.
      1. 국경에서 최소 거리에 있는 북부 함대의 모든 기지(공중 공격 무기의 비행 시간이 짧음). 북부 함대 국경에서 멀리 떨어진 유일한 기지 인 Gremikha는 버려졌습니다.
      2. 새로운 대공 방어 시스템을 고려할 때 NSNF는 얼음 아래에서만 숨을 수 있지만 그곳을 돌파하는 것은 극히 어렵고 (백해 제외) 이러한 조건에서 해군 잠수함의 어뢰 발사는 전혀 실행되지 않았습니다.
      3. Baltiysk의 선박은 폴란드 영토에서 장거리 현대 포병 파괴 구역에 있습니다. 이 요인을 감안할 때 대형 군함이 BF에서 "잊은" 것은 무엇입니까?
      4. 오호츠크 해는 80년대 초 유일한 잠수함 사령관인 Dudko 후방 제독을 위한 것으로 추정되는 "깨끗한 보루"로, 미국인이 우리와 같은 방식으로 미국 해안에서 행동할 수 있는 것으로 밝혀졌으며, 또한 미국인보다 더 시끄러운 보트에서 671RTM:

      오호츠크 해에서의 RPK SN 검색 및 추적, 특히 계획된 군 복무 기간에 유리한 조건. 일반 직원의 관점에서 볼 때 보호 구역이었습니다. 가장 짧은 시간에 대공 방어 부대를 배치 할 수있는 것처럼 보였지만, PKK SN의 비밀을보다 강력한 에너지로 적의 보트가 감지 한 점에서 볼 때, 이것은 장거리에 걸쳐 우리의 선박을 길고 은밀하게 추적 할 수있는 개방적이고 매우 유리한 영역입니다.

      우리의 명령과 우리는 우리가 가르침을 받고 머리 속으로 들어갔을 때 PKK CH가 취약하지 않다고 믿었습니다. 이 분위기에서 우리는 전투 서비스에 들어갔다. PKK SN과의 회의는 이미 오호츠크 해에서 계획되었습니다. 처음에는 큰 불신이 있었지만 더 자신감을 가지고 수동 감시 도구 만 사용하고 GAP RPK SN의 기능을 사용하여 보트의 인식, 분류 및 추적을 수행했습니다. ...
      우리는 자연 환경에서 잠수함을 추적하기위한 고유 한 도구, 방법 및 방법을 받았습니다. 독특한 추적 경험, 불행히도 고용으로 인해 아무도 관심을 갖지 않았거나 믿지 않았거나 "보호 된"지역에서 PKK CH의 낮은 기밀을 인식하고 싶지 않은 미사일 운반선 추적의 부재를 확인하는 완전히 새로운 방법.

      그리고 이것은 사실입니다-러시아 해군의“지리적 요인”에 대한“계산”(목록이 불완전합니다-계속할 수 있습니다).
      Lenya 씨에게 이의가 있습니까?

      그리고 러시아는 실제로 바다와 바다에 접근 할 수 있습니다. 그러나 "... 미국보다 국가 관할권에 상선이 더 많다"는 사실은 동의하기 어렵다. “국가 관할권”은 무엇을 의미합니까? 소련 시대에 이것은 명확하게 정의되었습니다-건설중인 모든 상선과 어선은 프로젝트에 내재 된 동원 능력을 가져야했습니다 ... 오늘날 우리는 무엇을해야합니까? 함대의 질량은 공식적으로 러시아인이며 편리한 깃발 아래에 있습니다. 러시아 관할권에서는 사실이며 지금까지 SovKomFlot과 Rosatom이 남아 있습니다. "관할권"의 좋은 예는 시리아 익스프레스가 녹슨 터키 화물선을 구입해야했고 러시아 상인 함대를 포함하지 않아야한다는 사실이었습니다. 러시아 자본가 신사의 애국심을 기대하는 것은 순진합니다.


      만약 당신이 콧물을 바르면 (레냐가 말한 ​​것처럼) 그렇습니다. 그러나 "외국 자본가의 신사들"(그리고 혁명 이전의 러시아인들)은 모두 모드 훈련으로 훌륭했습니다. "볼트 구동"이 아니라 IT를 수행하는 경우 이것이 LeonidL이 제공하고 광고하는 것입니다.
      단 하나의 사례 – 현재“할당량을 대체하는 용골”프로그램하에 대량의 어선이 러시아 조선소에 건설되고 있습니다. 러시아 해군에서 동원 사용 보장에 대해 생각한 사람이 있습니까? 답은 명백하다- "게으름 규칙".
      해군이 PSKR 보어의 모바일 훈련 문제를 완전히 압도한다면“민간인”에 대해 무엇을 말할 수 있습니까!
      아니면 LeonidL 씨가 "FSB 애국심에 대한 희망은 순진하다"고 선언합니까?
      -LeonidL 씨는이 사실에 반대 할 것입니까? 아니면 그는“언제나”– 바보 같은 홍수와“늪”에 대한 비명을 지니고 있습니까?

      "지역 충돌의 경우, 근본적인 질문은 적군이 해상에서 지배권을 확립하기 전에 (일본과 러시아 전쟁이 아닌) 작전 작전을위한 시간 내에 적시에 있어야한다는 것입니다."-배가 날도록 가르치면 가능합니다 BS에서 TF로 또는 SF에서 TF로.


      나는 Lenya LeonidL을 괴롭힐 것이다. 그의 값싼 홍수는 현실과 아무 관련이 없습니다-그가 논란은 각각 명시 적으로 제공됩니다. 해군의 문서 (교리 문서-VGK 포함). 그들이 말한대로- "지도 문서를 읽으십시오."

      그러나 사실 러시아 연방의 지역 충돌은 러시아 연방 국경 국가에서만 가능합니다. 이들이 NATO 국가 인 경우 발트해와 흑해로 0이 전이 될 가능성이 있습니다.


      폴란드 Lenya LeonidL과 같은 NATO 국가는 "지리학에 학교에 가지 않았다." 또한 폴란드는 탱크뿐만 아니라 모스크바와 상트 페테르부르크까지 시설을 파괴하는 충격 시스템에 의해 강렬하게 펌핑됩니다.
      미국과 나토? 그리고 그들은 쉽게“일 어설 수”있습니다. 만약을 대비해서, 나토 헌장의 "의식적"5 기사의 "충실도"를 확인하기위한 트럼프의 직접적인 거부는 매우 끔찍한 사건을 상기시켜줍니다. 그리고 우리는 그러한 결정의 논리에 대해 열심히 생각해야합니다.이“종”은“우리를 때립니다”.
      이 요소를 감안할 때,“갑자기 그것은 그것이 밝혀 질 수있다”는 것은 북부 함대와 발트해의 운영 연결을 배치하는 데 중요한 필요성이 될 것이다.

      함대와 모스크바 지역 지도자의 모든 필사자 죄의 비난, 오류와 평범한 진실, 저자와 그 자신의 추측에 대한 개인적인 의견, 거의 전체 기사가 구성되어 있기 때문에 분해에 지쳐 있습니다.


      그러나 LenidL에는 단순히 "구문 분석"이 없습니다. 거짓, 홍수, 우리가“모든 것이 정상”,“오류 없음”등의 비명을 지르고 있습니다.
      동시에 Lenya LeonidL은 Timokhin의 많은 실수조차도“발견”할 수있었습니다 (그러나 이것은 그에게 관심이 없었습니다).
      일반적으로 Leni LeonidL (및 소유자)의 "위치"는 매우 간단합니다.

      푸틴 대통령이 러시아 연방에 권력을 행사하는 동안 X 동지가 특히 PRC의 미래에 대해 걱정하지 않고 티모 킨이 사랑하는 해전도 기대됩니다.


      동시에,“게으름과 성”은 러시아 해군의 전투 준비의 중요한 문제와 중화 인민 공화국의 해군 당국의 권위가“Xi 의장의 인격”에 의존하지 않고 해군 건설에 관한 그의 중국과 중국 전체의 엄청난 일에 의존한다는 사실을 완고하게 인식하지 못합니다. 우리 나라에서는 전투 요구 사항에 "볼트가 막혔지만"해군 자금에 대한 "파워 톱 벤치"는 단순히 "호루라기"입니다.)

      ... 또 다른 시나리오는 PRC의 외부 및 내부 프로세스의 결과로 약화되고, 탈출구 Xi가 더 무장 한 사람으로 변위하여 마오 시대부터 서랍장에서 오래된 카드를 뽑을 수 있습니다. 이 경우, TF 및“토지 전체”에서“펜 테스트”가 가능합니다. 또한, 먼저 중앙 아시아 공화국이 매우 빠르게 넘어져 국경을 더욱 확장시킬 것입니다. 그러나이 경우에도 적대 행위의 주된 부담과 강도는 지상군과 항공, 항공 방어 및 미사일 방어에 떨어질 것이다.


      “지역 전쟁”의“가장 가까운”버전의 3는 폴란드, 터키, 일본입니다 ...
      예, 물론, "사냥꾼"을위한 "첫 번째 노래"가있을 것입니다 ...
      그러나 같은 "수발 키 회랑"에서 "공식적으로 중립적 인"미국 전차가 "어리석게 일어서"(그리고 최신 기술, 능동 방어 시스템 등) 어떻게하면 좋을까요?

      끝. 맥심의 대답.
      본인은 여전히 ​​LeonidLom과의 심각한 의사 소통을 방해 할 수 있다고 생각하지 않는다고 덧붙일 것입니다. 그는 바보로 이것을받을 자격이 없지만 Maxim은 다른 의견을 가지고 있습니다.
      1. +3
        21 9 월 2019 03 : 17
        Maxim은 Dudko의 책을 참조합니다.
        이미 논의했습니다. 이것은 그의 말에서 나온 것입니다. 이것은 파편이며 정찰과 태평양 함대 정찰 순찰에는 다른 정보가 있습니다. 오픈 소스에서 Veryuzhsky에 있었다.
        BS 필수 분석에 대한 거의 모든 보고서는 두 가지로 나뉩니다 :-)
        동일한 Aporta-Atrins가 이미 통과했으며 Khursa의 전보가 나타 났으며이 모든 것이 선전 광고였습니다.
        그러나 또한 논의되었다.
        그리고 Leonidl에 대해 :-) 동의하지 않으면 대답하십시오. 그는 당신의 자료에 대한 토론에 손님입니다., 그리고 팝업
        1. -1
          21 9 월 2019 16 : 36
          음, Dudko "Ohio"가 그것을 잡으면 그것은 사실입니다. Juan de Fuca에서 눈에 띄지 않게 회전-사실. 잠망경을 통해 시애틀을 봤습니다. 여기서 논쟁은하지 않겠습니다.하지만 해군의 어딘가에 사진이 있어야합니다.

          어쨌든 강조 표시된 동지들 중 이것이 챔피언입니다.

          글쎄, 그가 능동적 인 패키지로 열광적 인 경주가 아닌 비밀 추적을 연습하고 있다는 사실도 많이 말합니다.
          1. +2
            22 9 월 2019 00 : 07
            이 모든 것은 LJ "Poseidon Encryption"에서 오랫동안 논의되었습니다.
            Dudko에 대한 나의 의견을 알고 있습니다.
            1. -1
              22 9 월 2019 01 : 24
              당신은 그의 연락처 중 하나가 확인되었다고 직접 썼습니다. 그리고 그는 SSBN이 행동을 취했을 때 불에 탔습니다. 즉, 그는 오하이오를 파괴 할 수있었습니다.

              그러나 나는 논쟁하고 싶지 않다.
              1. +1
                22 9 월 2019 05 : 16
                   그리고 있습니다. 보고서의 결론에 따르면 530973 명 중 XNUMX 명은 확인되었고 XNUMX 명은 의심스럽고 XNUMX 명은 확인되지 않았습니다. 논쟁은 그가 오하이오 주에서 BS 로의 출구를 탈선했는지 아니면 훈련 구역에 있는지에 관한 것이었다. 첫 번째 경우에는 영웅의 별이 그에게 빛 났고 두 번째 경우에는 서비스에 감사드립니다. 두 번째 옵션이 밝혀졌습니다. 그게 다야. 페이지에서보기 교환-> 암호화 "Poseidon". https://shoehanger.livejournal.com/XNUMX.html#comments
                1. 0
                  23 9 월 2019 11 : 48
                  또는 전투 훈련 영역에서 업데이트하십시오. 첫 번째 경우, 영웅의 별이 그를 위해 빛났습니다. 두 번째로 서비스에 감사드립니다. 두 번째 옵션이 나왔습니다. 그게 다야


                  그것은 GSS를 끌어 올리지 않지만 그 자체로는 매우 좋습니다.
                  1. +1
                    24 9 월 2019 01 : 39
                    다시 말하지만, 이것은 그의 책, 책에서 나 왔으며, 그때 배를 태평양 함대로 옮길 때조차 GSS가 주어질 가능성이있었습니다.
  30. +3
    20 9 월 2019 02 : 00
    흥미로운 기사이지만 반대 의견이 있습니다.
    1) "OPESK-더 적은 수의 배치 된 포메이션이있을 것이며, 위협받는 기간 동안에 만 배치 될 것입니다." 이것은 OPESK의 아이디어를 완전히 파괴하는 것입니다. 왜냐하면이 접근 방식을 사용하면 장기 항해에서의 단기 체류가 함대에 대한 요구 사항에서 우세 할 것이며, 이는 "위협 기간"에 선박이 단순히 준비되지 않을 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 또한 평시의 OPESK 선박은 지상, 공중 및 지상 상황의 통합 제어 시스템, 비상 구조 시스템 및 잠수함 유닛과의 통신 시스템으로 필수적인 지원을 제공합니다.
    OPESK는 겸손한 견해로, 수송 수송대를 사용하여 기지에 들어 가지 않고 선원들의 회전까지 바다에서 병역을 수행해야하며 항구를 목표로하지 않아야합니다.
    2) [/ 견적] 보존에 관한 배 [/ 견적] 한편으로, 우리는 선박을 바늘로 자르지 않지만 어떤 종류의 비축 품을 가지고 있지만 작동하지는 않을 것 같다. 승무원은 최소 XNUMX 년 안에 새로운 선박을 마스터합니다. 보존 된 선박은 새로운 선박이 아니며 마스터하기에는 매우 어려운 기술입니다. 보존 기간 동안 거절 된 것은 숙련 된 승무원조차도 즉시 이해하지 못하지만 승무원은 다른 배에서 서둘러 던져졌습니다.
    1. -1
      20 9 월 2019 11 : 16
      OPESK-더 적은 수의 배치 된 포메이션이있을 것이며 위협 된 기간 동안에 만 배치 될 것입니다. "이 접근 방식을 사용하면 장기 항해에서 단기 체류가 함대에 대한 요구 사항에서 우세하게 될 것이기 때문에 OPESK 아이디어를 완전히 파괴하는 것은 배가 준비되지 않을 것이라는 사실에.


      왜? 한 달 동안, 꾸준한 준비가 된 선박 그룹은 아무런 문제없이 흑해 함대에서 남태평양으로 이동할 것입니다. 손가락 클릭 전쟁이 시작되지 않습니다.

      OPESK는 겸손한 견해로, 수송 수송대를 사용하여 기지에 들어 가지 않고 선원들의 회전까지 바다에서 병역을 수행해야하며 항구를 목표로하지 않아야합니다.


      돈이 허락한다면, 그렇습니다.

      한편으로는 아이디어가 매력적으로 보입니다. 우리는 배를 바늘로 자르지 않지만 어떤 종류의 비축 품이 있지만 작동하지 않습니다. 승무원은 최소 1 년 안에 새로운 선박을 마스터합니다.


      이 유형의 배를 탔던 사람들에 관한 것입니다. 소련에서는 68와 같은 순양함을 시험해 보았고 한 달도 안되어 선박을 운항하기로 결정했으며 그 후에도 부분적으로 전투 준비가 완료되었습니다. 물론 보존에 들어가기 전에 약탈하거나 수리하지 않은 경우에도 마찬가지입니다.
      1. +1
        20 9 월 2019 17 : 07
        이유는 무엇입니까?
        바다로 나가는 실제 출구 만이 배의 전투 효과를 보장하기 때문입니다. 그리고 안타깝게도 해군에서이 전투 능력을 유지하지 않고 당국의 전투 준비 상태를 나타 내기 위해 완벽하게 시작했습니다. 또한이 장비는 장시간 하이킹 (위협 된 기간이 지연 될 수 있음)하도록 설계되어야하며 요청시 종료시 100 % (돈 절약)가되지 않습니다.
        소련에서 그들은 시도했다
        소련에는 비철금속 접수 센터가 없었습니다. 또한, 귀하의 결정은 같은 유형의 다수의 선박이 존재한다고 가정하여 너무 오래 구식 화 될 때가되었지만 동시에 전투 준비가 완료된 것으로 간주합니다. 내가 아는 한, 함대의 상황은 완전히 다릅니다. 새롭고 아주 조금, 낡고 조금, 또는 약 20 년 동안 그것을 긁을 때가 있지만 대체는 없습니다. 결국 그들은 옐친의 함선을 보존하려고 노력했다. 그들이 보존에서 회복하려 할 때 새 배를 만드는 것이 더 싸고 빠르다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. 0
          20 9 월 2019 21 : 50
          바다로 나가는 실제 출구 만이 배의 전투 효과를 보장하기 때문입니다.


          글쎄, 일반적으로 배는 항상 바다로 가고, 동일한 코스 작업을 수행하고, 해안 근처의 외국인을 추적합니다.

          또한, 장비는 장시간 하이킹 (위협 된 기간이 지연 될 수 있음)하도록 설계되어야하며이 100 %의 요청에 따라 종료하는 경우 비용이 절약되지 않습니다.


          그리고 지금 그것은 실현되고, 새로운 선박에서는 깨닫는 문제가 아닙니다.

          게다가, 당신의 결정은 같은 유형의 많은 수의 선박이 존재하기 때문에 너무 오래되어 보존 할 시간이지만 동시에 전투 준비가 된 것으로 가정합니다. 내가 아는 한, 함대의 상황은 완전히 다릅니다


          자, 그래 그러나 여기에 우리는 이론적으로 3입니다 ...
          1. +1
            20 9 월 2019 22 : 57
            일반적으로 배는 항상 바다로갑니다

            당신은 당신의 기지에서 시선에서 "바다로 나가기"에 대한 당신의 준비와 일주 항해에서 바다로 나가기위한 준비를 실질적으로 혼동하지 않습니다.
            그리고 지금 그것은 실현되고, 새로운 선박에서는 깨닫는 문제가 아닙니다.
            이제 태평양의 같은 남쪽 부분에서 OPESK에 적합한 (그리고 제한적인) 2 조각 인 Peter the Great와 Nakhimov를 배송합니다.
            OPESK 선박은 실제로 매우 해양 지역의 선박이며 실제로 군 복무 분야의 자율 조건에서 설계되어야합니다. 그렇지 않으면, 우리는 쓰시마로 이끈 같은 문제가 발생합니다.
            작성은 문제가 아니며 올바른 TK를 발행하는 것입니다.
            그러나 우리 셋은 이론을위한 것입니다
            생명 나무는 잊혀져서는 안됩니다.
            그런 다음 발췌 부분을 읽고 무언가가 다시 나타납니다.
            1. 0
              20 9 월 2019 23 : 06
              이제 태평양의 같은 남쪽 부분에서 OPESK에 적합한 (그리고 제한적인) 2 조각 인 Peter the Great와 Nakhimov를 배송합니다.


              실제로 발트해 연안의 코르벳도 홍해까지 달렸고, 현명한 야로슬라프는 카리브해, 모든 BOD, 구축함 또는 순양함에서 임무를 수행했습니다. "라 드니"는 해역 등에서 납치 된 건조 화물선을 잡았습니다.
              1. +1
                20 9 월 2019 23 : 20
                쓰노 시마 전에, 인구시 공화국 공화국의 배들도 티모 킨이 아주 규칙적이고 성공적으로 전 세계를 돌아 다녔습니다. 이제 싸울 필요가 있었을 때만 석탄과 껍질이 거의 없었습니다.
                1. 0
                  21 9 월 2019 19 : 18
                  그들은 후에 달렸다. 그리고 쓰시마는 뒤늦은 기동의 결과입니다. 시간에.
                  1. 0
                    23 9 월 2019 02 : 07
                    [quote] 그 이후에 달렸다 [/ 인용문 먼 해역에있을 수있는 선박의 능력은 현대적인 조건에 의해 우리 함대에 부과 된 제한에 따라 먼 해역의 기지에 적합하지 않습니다.
                    그렇기 때문에 멀리있는 해역에서 q를 유지하기 위해 자율에 적합한 선박 유형을 선택하기 위해서는 OPESK의 먼 해안에서 전투 서비스를 지속적으로 수행하는 사람들의 필요성이 분명해야합니다. 특히 발전소의 적절한 선택.
                    1. 0
                      23 9 월 2019 11 : 47
                      원자력 발전소는 만병 통치약이 아니며 가격과 같은 단점이 있습니다.
                      1. 0
                        24 9 월 2019 15 : 05
                        단점이 있습니다-가격

                        세계 해양의 주어진 지역에서 전투 서비스의 개념에 넣을 필요가 있다는 것은 바로이 "논쟁"때문입니다.
                        그렇지 않으면 "Kuznetsov"와 마찬가지로 "저렴한"현상이 발생하여 배가 원래 할당 된 역할을 수행 할 수 없게됩니다 (Kuznetsov의 경우 바다에있는 "Orlanov"우주선의 공기 덮개).
    2. 0
      20 9 월 2019 17 : 27
      미국에서 제 2 차 세계 대전의 전함, 주요 구경 외에 미사일 무기로 보전 및 시운전을 기억하십시오.
      1. +2
        20 9 월 2019 18 : 42
        당신은 Mothballed 선박의 보존과 그 이후의 현대화를 혼동하지 말고 군사 분쟁에서 승무원과 다른 사람들의 양도와 함께 Mothballing을 가속화하지 마십시오. 첫 번째 경우, 선박을 복원 / 업그레이드하고 승무원을 훈련시킬 시간 (및 자원)이 있습니다. 두 번째 경우는 이번이 아닙니다.
        1. +1
          20 9 월 2019 21 : 46
          예, 저는 프리미엄 클래스의 외국 자동차 가격으로 고철 또는 약한 Alconaut와 함께 즉시 판매했습니다. 무기를 보관해야합니다. 현대화하고 새로운 것을 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.
          1. +1
            20 9 월 2019 22 : 58
            무기를 보관해야합니다. 현대화하고 새로운 것을 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.
            여기 당신이 옳지 만, 본 것입니다 :(
  31. 0
    20 9 월 2019 06 : 26
    우리가 좋아하든 그렇지 않든, OPESK는 지리적 위치를 고려할 때 필연적 인 필수품입니다. 우리는 전쟁이 시작된 후 기동 할 시간이 없지만, 며칠 만에 잠재적 인 충돌 지점에 도달 할 수있는 군대를 미리 바다에 배치 할 수 있습니다.

    일본과의 전쟁의 경우, OPESK를 구축 할 필요는 없지만 해병을위한 상륙 선과 봉제 선반을 만들 필요는 없습니다 몇 분 안에 일본은 국기처럼 태양처럼 빛날 것입니다. 웃음
    1. +1
      20 9 월 2019 11 : 12
      음, 얼마나 넌센스를 반복 할 수 있습니까?
      1. 0
        20 9 월 2019 18 : 19
        음, 얼마나 넌센스를 반복 할 수 있습니까?

        과거의 시작과 마지막 세기 전의 전략을 기반으로 기사를 작성하는 것은 물론 글쓰기 능력입니다. 좁은 순위와 16 파운드 총 범위의 빨간 유니폼과의 충돌에서 공격과 방어의 뉘앙스를 추가하는 것을 잊었습니다. hi
        1. -1
          20 9 월 2019 21 : 53
          작전 대대-20 세기 말. 인터넷은 이미 미국에서만 이었지만

          항공의 작전-같은 해.

          그리고 당신은 러시아 연방의 군사 교리를 읽습니다. 당신의 핵 환상에 대해 잘 쓰여진
  32. 0
    20 9 월 2019 06 : 42
    저자의 의견에 모두 동의하는 것이 아니라 플러스입니다. 주제는 흥미롭고 필요합니다.
    1. 0
      21 9 월 2019 12 : 05
      나는 또한 티모 킨 A.의 기사를 좋아하며 그 이유는 다음과 같습니다.
      1) 그는 분명히 흥미로운 주제를 제기하고 그들의 취재에서 그의 입장을 주장 할 수있는 재능을 가지고 있습니다 (나는 그 부과가 유일한 올바른 것이라고 생각하지 않습니다). 이것은 포럼에서 계속되는 "토론의 폭증"에 의해 입증됩니다. 그리고 그것은 나쁘지 않습니다.
      2) 그는 대화에 대해 충분히 개방적이고 대화 적이며, 클리 모프와 같이 반응 적으로 범주 적으로 공격적이지 않으며, 상대방에 대한 명백한 무례 함을 거의 나타내지 않습니다. 이것은 나에게도 플러스입니다.
  33. 0
    20 9 월 2019 07 : 35
    흥미로운 기사이지만 국가 군대의 필요성의 본질에서 벗어나는 불필요한 것들을 많이 고려합니다. 언제 어디서나 군대는 국가의 임무, 즉 방어 또는 공격을 위해 훈련되었습니다. 방어로 공격, 선점 공격 등 모든 종류의 조합. 러시아 연방이 순전히 방어 적이며 전국이 "좋은"것이라는 환상을 품을 필요가 없습니다. Dobrichkov는 어디에서도 찾을 수 없으며 Dobrich는 진화의 약한 고리입니다.
    따라서 영국이나 일본 또는 미국은 모든 외부 이익을 위해 무조건적으로 함대가 주된 무기이며 말하자면 재치있는 사람들에게는 "노동 도구"입니다. 그러나 러시아 연방에서는 모든 것이 그렇지 않습니다. 러시아 연방에서는 눈부신 고립이 없으므로 러시아 연방의 생존은 바다와 바다를 희생하지 않고 주로 군대에 의해 세워졌습니다. 지상군을 약화시키지 않고 동시에 해양 국가와 경쟁 할 수있는 곳은 불가능합니다.

    자 여기 있습니다. 러시아는 해군과 함 대의 권력에서 경쟁하지 않을 것입니다. 그러나 이중 목적 지상군에 의한 함대의 약점을 보완 할 수 있습니다. 예를 들어, 수천 개의 수륙 양용 해상 탱크와 장갑 요원이 있습니다.
    설명을하겠습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 일본인은 부유 식 탱크 인 카미 (Ka-Mi)를 가지고 있었는데, 이는 부착 된 팬톤 (panton)으로 인해 해상 성이 매우 우수했습니다. 오늘날 현대 탱크에 적합한 판톤의 본질은 일본 및 미국과 같은 국가의 해안 (최소한 Berengov Strait 지역)에 매우 큰 위협을가함으로써 함대를 평평하게 할 수 있습니다. 개별 해안선을 보호하기 위해 집중된 강력한 함대조차도 러시아의 육지 본토 군대의 목표물입니다. 우리가 강조해야 할 기술에 있습니다.
  34. +2
    20 9 월 2019 11 : 05
    제 생각에는 실제 상황에서 진행해야합니다. 즉, 함대가 서로 차단되어 기동이 불가능하며 배와 사람이 충분하지 않습니다. 그리고 임무는 적어도 해안을 보호하고 최대한은 바다를 요구하지 않고 웅덩이를 지배하는 것입니다. 그리고 당신의 힘에만 의존하십시오.이 웅덩이에있는 힘에만 의존하십시오. 도움을 기다릴 곳이 없습니다. 그리고 여기에 전체 웅덩이를 항공으로 덮을 수있는 해안 비행장을 짓는 것이 가장 좋습니다. 또는 해안 육상 미사일 시스템을 완전히 차단하면 미사일 범위가 허용됩니다. 즉, 선박이 필요하지 않습니다.
  35. 0
    20 9 월 2019 11 : 47
    나는 중국의 가장 합리적인 접근법을 본다. 즉, 전략적인 지역에서 가능하면 작전이 가능한 거리에서 작은 섬 (통화가없는 경우 작성)에서 대기 중 모니터링 경고 공격 기지를 개발하고 지상 함대를 XNUMX 차 무기로 사용하십시오.

    섬은 녹슬지 않습니다.
    1. 0
      20 9 월 2019 12 : 06
      이것은 우리의 지리와 우리와 어떤 관련이 있습니까?
  36. +1
    20 9 월 2019 12 : 37
    따옴표 : timokhin-aa
    이것은 우리의 지리와 우리와 어떤 관련이 있습니까?

    예를 들어, 쿠릴 능선에서 비슷한 것이 지금 실현되고 있습니다 ... 쿠릴 능선은 실제로 바다에서는 헤아릴 수없는 대대입니다. 그렇습니다. 정적이지만 기술보다는 지구상에서 장비를 업그레이드하는 것이 더 쉽습니다.
    그것은 "영토"로 오호츠크 해를 차단할뿐만 아니라 러시아 연방 대륙에서 잠재적 인 적 미사일의 파괴 반경의 경계를 밀어 붙입니다.
    1. +1
      20 9 월 2019 15 : 00
      Kuril 능선은 잘 생각한 방어 시스템이 없으면 촬영 위치를 파악할 수있는 것보다 빠르게 캡처되는 라인입니다. 그리고 그것은 도중에 적의 교두보와 벽으로 바뀔 것입니다
      1. +3
        20 9 월 2019 17 : 18
          거룩한 사람들. 이들은지도상의 작은 쿠릴 열도입니다. Il-38에서 877 시간 길이를 자르는 것이 유행이지만 거기서 끝나지 않습니다. 인터넷에서 오호츠크 파일럿 루트를 쉽게 찾을 수 있습니다. 파도, 깊이, 얼음 경계, 수 문학적 부분을보십시오. 소련의 권력 시대에는 항상 671 개가 있었는데 이것은 675 개 중 하나입니다. 670 rtm 142 개, SSBN 38 개, 때로는 12 또는 XNUMX 내부에 있습니다. 주당 XNUMX 회 BS 행 Tu-XNUMX, Il-XNUMX XNUMX 개, Be-XNUMX XNUMX 개. XNUMX 년에 두 번, KVF와 Sakh fl. IPL이 발견되었으며 자주 발견되었습니다. 항상 두 사람이있었습니다. 이제 미국인들은 긴장하지 않고 KOH로 XNUMX 명을 유지할 수 있습니다. 일본 DPL은 작년부터 합류했습니다. 당시 쿠릴 열도를 봉인하는 것은 불가능했지만 지금은 :-) 어떤 이정표에 대해 이야기하고 있습니까? 나는 사람들이 수색 군의 규모와 중요성을 인식하지 못한다고 이미 썼습니다. 쿠릴 열도의 항공은 날씨에 전적으로 의존하며 몇 주 동안 이륙 할 수없는 바람이 불고 있습니다. 그리고 눈? 바다의 흥분, PLO 얼음 비행기는 연기가납니다. 그건 그렇고, "창"이 거기에서 미끄러지고 있었다. "에코"와 얕은 깊이 거기에서 작동하지 않았습니다.
        1. 0
          20 9 월 2019 21 : 54
          쿠릴 제도가 당신이 앉을 수있는 장벽이 아니라는 사실. 오히려 잠재적 인 전선입니다.
          1. +2
            21 9 월 2019 03 : 31
            국경에서와 같이 PCB와의 비교에 더 깊은 인상을 받았습니다.
            앞면에는 강도로 채워진 실제 선이 있습니다. 그리고 이것은 바위와 역겨운 기상 조건을 가진 바다의 한 조각입니다.
            예를 들어 Laptev Sea를 정면으로 부르지 않습니까?
            1. -1
              21 9 월 2019 16 : 38
              나는 잠재적으로 썼다)

              무언가가 발생하면 대규모 그룹을 신속하게 배치해야합니다. 그렇지 않으면 나중에이 울타리에 심을 것입니다.
              1. +1
                22 9 월 2019 11 : 02
                  어떤 파벌? 누구의 비용으로? 그들은 Primorye에서 형성됩니까? 배달하는 방법? 타타르 해협을 통해? 호송을 조직 하시겠습니까? 제공하는 방법? 이 바위가 필요한 쿠릴 열도는 아무도 보호하지 않을 것입니다. 힘이 도움이 될 더 중요한 목표가 있습니다. 인구가 많은 도시, 산업 시설, 창고 및 주 보호 구역. Kurils가 막고 있고 그게 다입니다. 서리까지 물고기에 잘 뻗어 있습니다. 모든 것이 거기에 수입됩니다. ...
                1. 0
                  22 9 월 2019 14 : 10
                  러시아에서는 보병 및 방공 시스템이 거의 없습니까? 그들은 제 2 차 세계 대전에서와 마찬가지로 물에 담긴 모든 것에 던졌습니다. Kerch-Feodosia 작전에서 어떤 충격을 받았는지 알고 있습니까? 준설선 에서조차 착륙이 이루어 졌다는 사실. 모든 것이 움직였다.

                  잠수함 만 허용되지 않은 경우.

                  그러나 미국인이나 그곳에있을 사람은 즉시 애국자, 무선 요격 스테이션, 헬리콥터, 레이더 스테이션, 마 투아 공군 기지가 배치 된 대공 미사일 유닛을 즉시 던질 것입니다.
                  1. +1
                    22 9 월 2019 15 : 29
                      이러한 "조치"는 합의 된 계획에 따라 수행됩니다. 그들이 여러 곳에서 타 오르지 않으면 (내가 의심 스럽지만 힘이 많음) 당겨질 것입니다. 서쪽에 집중, 우크라이나와 그루지아로 군대 이전, 남쪽에서 탈레반 침공. 그러나 당신은 무엇을 알 수 없습니다. 동맹국이 없습니다. 그리고 아무도 맞지 않을 것입니다. Lukashenko, Assad, Maduro? 그들은 또한 곤경에 처할 것입니다. 센터는 자체적으로 싸울 것이며 모스크바, 상트 페테르부르크 및 일부 백만장자를 유지할 것입니다. 개인적으로 제 생각에는 환경이 합쳐질 것입니다. 누구나 살고 싶어하지만 잘 살고 싶어합니다. ...
        2. 0
          23 9 월 2019 09 : 46
          의심 할 여지없이, 나는 오호츠크 해에있는 함대의 직원 배치 (지역의 날씨 뉘앙스뿐만 아니라)에 대해 잘 알지 못하지만, 당신이 말하고있는 것처럼 적 함대를 수역에 두는 것은 저자가 제안한 "냉동 함대"에서 훨씬 덜 유용합니다. 그는 선원들이 그에게 필사적으로 이송되는 동안 부두 벽에있는 동안 총에 맞을 것입니다.

          그리고 "쿠 릴족에 대한"생각은 공격 수단의 탐지 구역을 벗어나 다. 그리고 그러한 문제를 발견하면 (그리고이 문제를 해결할 가능성이 없다면) 원칙적으로 죽은 철을 생산하는 것이 좋습니다.
          1. +1
            24 9 월 2019 11 : 18
            예를 들어, 80 년대에는 문을 닫을 수 없었지만 지금은 해결되지 않을 것입니다.
            네, 거기에 영역이 없습니다. DB의 시작 부분에 "그들은 최전선을 정렬"하고 중요한 것을 닫습니다.
            예를 들어, 그들은 1941 년 키예프를 떠나 시간을 연장하고 도시를 잃고 보일러를 얻었습니다.
  37. -1
    20 9 월 2019 13 : 37
    이 기사에는 올바른 아이디어가 많이 있지만 실제로 미국보다 더 많은 선박을 보유한 소련의 경험을 기반으로하기 때문에 실제로 수십 년 동안 실현되지 않았습니다.
    이제 우리는 항 미사일, 해안 항공 및 해안 항공 방어 시스템을 갖춘 해안 시스템에 중점을 둔 청각 방어를 할 수 있습니다. 바다로 가지 않고 육지의 목표물에 대한 모든 현금 게이지를 쏘십시오. 그런 다음 대상 지정을 위해 개별 선박의 자살 사용. 그러나 잠수함을 제외하고는 아무도 함대를 바다로 보내지 않을 것입니다.
    상황을 바꾸려면 수십 년에 걸친 지속적인 선박 건조가 필요합니다.
    그러나 육지에서도 NATO와의 비핵 전쟁은 유토피아가 될 수 있습니다. 어쨌든, 패배 한 쪽은 전술적 핵무기 또는 승리 한 것을 사용하지만 용납 할 수없는 손실과 전쟁의 연장에 직면하게됩니다.
    그런 다음 보복 파업을 한 다음 눈덩이처럼 글로벌 핵 파업의 교환에 이르기까지.
    따라서 해상에서 대규모 전쟁이 발생하는 경우 ICBM이 장착 된 잠수함과 잠수함 만 보호해야합니다.
    그러나 주요 전쟁의 가능성은 매우 낮습니다. 모두가 살고 싶어합니다.
    또 다른 것은 지역 전쟁이다. 그들은 작아지지 않고 함대는 지역 전쟁에서 힘을 투사하기위한 메커니즘으로 정확하게 구축되어야합니다. 그리고 더 나은 프로젝트 파워는 무엇입니까? 항공 모함!
    미국의 경험에서 알 수 있듯이 지역 전쟁의 경우 많은 항공 모함이 필요하지 않습니다. 2 AUG는 이미 지역 갈등의 과정을 바꿀 수있는 힘입니다. 그리고 갈등을 막을 수있는 힘은 그 존재의 한 사실입니다.
    그러나 함대의 핵심과 같이 호위로 2-4 대의 항공 모함을 구축 했으므로 이미 큰 전쟁에서 함대를 사용할 수 있습니다. 그러나 이것은 20 년이 지난 지금이다.
    현재까지 가장 위험한 것은 태평양 방향입니다. 일본과의 갈등이 가장 가능성이 높으며 처음부터 강화해야하는 것은 태평양 함대입니다. 다른 함대에 해를 끼치기까지합니다. 우리는 지금 힘을 뿌릴 수 없습니다.
    1. +1
      21 9 월 2019 00 : 05
      제품 견적 : 바드 미어
      따라서 해상에서 대규모 전쟁이 발생하는 경우 ICBM이 장착 된 잠수함과 잠수함 만 보호해야합니다.

      필요하지 않습니다! 그것들은 근거리 ICBM의 시대와 관련이 있었으므로 적의 목표에 도달하기 위해 바다에 갈 필요가있었습니다. 이제 로켓은 우리 나라 어느 곳에서나 세계 어느 곳으로나 이동합니다. 이러한 고가의 비싼 도구에는 아무런 의미가 없습니다 .. 구축하기가 훨씬 간단하고 저렴합니다. 모바일 및 고정식의 대규모 육상 기반 ICBM 항공 방어 복합 단지로 우리의 광대 한 영토에 배치하는 것. 그것들을 파괴하는 것은 XNUMX 대의 SSBN보다 훨씬 더 어려울 것이지만, 다목적 잠수함은 최소한 소총이 PLO에 쓰이고 항공기의 충격 능력을 높이 지 않도록 최소한으로 구축되어야한다. AUG에 관해서는, 미국 돈을 인쇄하는 사람들조차도 상환하는 것을 잊지 마십시오. 하나는 모든 작업을 수행하는 지상 세력이며, 초음이 도착하면 모든 표면 구성 요소를 버릴 수 있습니다 .. 우주, 항공, 로켓 과학이 유일한 개발 옵션이며 나머지는 효과가 없습니다.
      1. +3
        21 9 월 2019 07 : 26
        또한 SSBN과 달리 육상 기반 MBR은 항상 경계합니다.
      2. 0
        21 9 월 2019 13 : 28
        모바일 및 고정식의 대규모 육상 기반 ICBM을 구축하는 것이 훨씬 간단하고 저렴하여 항공 방어 시스템으로 덮고 넓은 지역에 배치 할 수 있습니다.
        예, 훨씬 쉽고 저렴하지만 우주에서 볼 수있어 놓치기가 어렵습니다. 그러나 방공은 탄도 탄두를 격추하는 방법을 모른다. 여기서 우리는 미사일 방어 시스템이 필요하며 이것은 비싸다.
        XNUMX 개의 SSBN보다 XNUMX 배나 더 어려울 것입니다.
        벽 근처에있는 것은 파괴하기가 훨씬 쉽지만, 깊이있는 바다에 위치한 배가 가장 끔찍한 무기입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        21 9 월 2019 13 : 41
        AUG에 관해서는, 그들이 돈을 지불하는 것을 잊지 마십시오. 미국 돈을 인쇄하는 사람들조차도 모든 작업은 지상군에 의해 이루어집니다
        지상에 위치한 공군은 비행장을 필요로하는 사소한 일원 일 뿐이며, AUG는 그 존재로 인해 세계 정치에 영향을 미칠 수 있으며, 미국인들은 이것을 실제로 여러 번 시연했습니다.
        초음의 출현으로 전체 표면 성분이 폐기 될 수있다.
        AUG는 미국과의 큰 전쟁이 아니라 지정학의 도구입니다. 그러나 다른 한편으로 미국과의 전쟁을위한 배는 무엇입니까? 잠수함 만. 그러나 잠수함은 사실상 투사 력을 사용할 수 없으며 지역 전쟁이 아닌 큰 전쟁을위한 것입니다. 당신은 정말로 미국과의 핵없는 전쟁의 가능성을 믿습니까?
        그리고 핵에서?
        잠수함에 초점을 맞추는 것은 지정학을 떠나 큰 힘이라고 주장하지 않습니다.
      4. 0
        21 9 월 2019 13 : 44
        그러나 다목적 잠수함을 만들어야합니다
        나는 함대뿐만 아니라 함대가 균형을 이루어야한다는 것에 동의합니다.
      5. 0
        21 9 월 2019 13 : 45
        우주, 항공, 로켓 과학은 유일한 개발 옵션이며 나머지는 비효율적입니다.
        어쨌든 전쟁의 결과는 지구상에서 결정됩니다.
        1. +1
          21 9 월 2019 15 : 33
          제품 견적 : 바드 미어
          벽 근처에있는 것은 파괴하기가 훨씬 쉽지만, 깊이있는 바다에 위치한 배가 가장 끔찍한 무기입니다.

          그리고 그들이 X 시간 동안 침몰하지 않기 위해 바다에 가려면 비용이 들지만 AUG에서 나오는 덮개가 필요합니다.
          제품 견적 : 바드 미어
          그러나 그들은 우주에서 볼 수 있으며 놓치기가 어렵습니다.

          어떻게 생각하십니까? 광산은 그렇지만 모바일 단지라고 가정 해 봅시다. 어쨌든, 그들은 모두 알아 차리고 타격을가했습니다 .. 미사일이 목표에 도달 할 때까지 아무도 눈치 채지 못할 것입니다. 이 경우, 광산은 단지 쏴서 시간을 보내고 모바일 단지는 그 영향에서 벗어날 것입니다.
          제품 견적 : 바드 미어
          지상에 위치한 공군은 비행장을 필요로하는 사소한 일원 일 뿐이며, AUG는 그 존재로 인해 세계 정치에 영향을 미칠 수 있으며, 미국인들은 이것을 실제로 여러 번 시연했습니다.

          뭐? 미국에는 전 세계에 800 개의 기지가 있으며 이것이 주요 클럽이며, AUG는 제 7.5 차 세계 대전의 유물이며, 멍청하게 나라에서 해군의 거대한 로비 때문에 사용합니다! 그렇습니다. 그들은 모두가 그들로부터 돈을 지키기 때문에 주로 달러에 영향을 미치며, 지키지 않는 사람 (Kim,이란)은 미국과 AUG에 신경 쓰지 않습니다. 핵 잠수함이 무언가에 영향을 줄 수 없다는 점에 대해 생각해보십시오. 그러나 AUG 항공기의 미사일이나 핵 잠수함의 크루즈 미사일로 인해 무언가가 파괴되면 어떤 차이가 있습니까? 항공 모함에서 이륙 한 비행기에서 발사 된 로켓 / 폭탄은 비용으로 XNUMX 만 달러 (모든 비용을 고려)에서 시작하므로 핵 잠수함이나 못 박는 항공기보다 못쓰게되는 것보다 더 수익성이 높은 질문이 있습니다.
          제품 견적 : 바드 미어
          그러나 다른 한편으로 미국과의 전쟁을위한 배는 무엇입니까?

          아니! 함대는 세계 전쟁을위한 것이 아니라 지역 및 더 이상, 글로벌 40-60 분의 총격전의 경우 석기 시대를 맞이합니다 ... 그러므로 우주, 항공, 미사일 (게이트에 유혹이 없음)이 아니라 함대 잔재, 다목적 핵 잠수함, 대표 및 호송 작전을위한 호위함, "Captain Smirnov"유형의 고속 부대 수송, 그리고 지뢰 찾기, 보급선 등과 같은 모든 종류의 유용한 작은 것들.
          제품 견적 : 바드 미어
          . 당신은 정말로 미국과의 핵없는 전쟁의 가능성을 믿습니까?
          그리고 핵에서?

          가까운 장래에 그들은 적어도 TNW의 사용을 강요함으로써 우리를 "약한"것으로 매우 강하게 데려가려고 할 것이라고 믿습니다. .. 그리고 그 후 국가의 운명이 결정될 것입니다. 열심히 대답하고, 등을 돌리고, 일정 시간 정복 계획을 미루고, 동의하려고 노력할 것입니다. .. 콧물을 씹고 먹습니다! 따라서 선택은 분명하고 분명합니다. 그런데 이러한 모든 유형의 최근 시위는이 시나리오의 구성 요소 중 하나 일뿐입니다.
  38. +1
    20 9 월 2019 15 : 09
    예, 정말 관련된 기사입니다. 우리의 조건에서 각 함대에 해군 그룹을 구성하고 이에 대한 작업을 설정해야합니다. 위협받는 시대의 극장 간 작전은 비현실적이라고 생각합니다. 태평양 극장에서 가장 어려운 상황. 조치-극동의 조선 및 선박 수리 공장을 가능한 빨리 복원합니다. 처음에는 해군 그룹의 태평양 함대에 해안을 보호하고 RPK SN을 순찰하고 태평양 함대의 해군 보충에 따라 나머지 임무를 수행하십시오. 해상 항공-예 필요합니다. 노던 함대에는 비슷한 수리 기지가 있습니다. 발트해와 흑해 함대는 이제 보조 함대입니다. 여기에 내 아마추어 의견이 있습니다.
    추신 : 우리는 아직 항공 모함 관용구까지 올라가지 않았습니다 ...
    1. +1
      20 9 월 2019 17 : 19
      태평양 함대의 해군 그룹이 처음 해안을 보호하도록 방향을 정하십시오.
      이것은 일반적인 비 구체적인 문구입니다. 어떤 세력에 의해, 그리고 가장 중요한 것은 어떤 적에 대한 것입니까? 해안을 상륙으로부터 보호 하는가? 백만 번째 군대와 함께 원자력 연안에 상륙 할 수있는 사람은 누구이며 어떤 목적으로? 중국에는 우리와 국경이 있습니다. 그는 필요하지 않습니다. 이 극장과 거리가 멀고 고립 된 미국은 말도 안됩니다. 그리고 유럽에는 국경을 가진 동맹국들이 있습니다.
      섬에 일본 상륙? 현재 상태에서 우리의 함대는 전술 핵무기를 사용하지 않고 어떻게 일본인의 착륙을 막을 수 있습니까?
      미국 및 동맹국과의 주요 전쟁의 경우, 우리 함대는 수행 할 수있는 임무가 없습니다.
      유일한 기회는 이전에 바다에 들어간 잠수함입니다. 우리의 함대는 SSBN과 다른 보트의 바다에 접근 할 수있는 임무를 가지고 있지만, 함대는 전쟁 전에 만이 작업을 수행 할 수 있습니다. 전쟁이 발생한 후에는이 작업이 불가능합니다.
      당신은 정말로 제 XNUMX 차 세계 대전의 가능성을 믿습니까?
      우리는 아직 항공 모함 관용구까지 올라가지 않았습니다 ...
      관용구는 큰 전쟁의 상황에서 또는 실제로 힘을 투사하기위한 지역 갈등의 상황에서 잠재적 인 상대를 저항 할 수없는 선박 건설에 많은 돈을 투자하는 것입니다. 너무 많은 선박이 필요하기 때문에 20-30 년 동안 첫 번째 문제를 해결할 수 없습니다. 둘째, 지역 문제는 15 년 안에 해결 될 수 있습니다.
      1. 0
        21 9 월 2019 10 : 27
        해안 보호에 대해 (아마도 잘못 썼음)-가까운 해역 보호, 해군 기지 방어, 항법 보호 및 착륙 방지 조치. 원수는 우리에게 알려져 있습니다. 당신은 함대의 현재 상태에 대해 절대적으로 정확하게 썼습니다. 제 30 차 세계 대전 – 나는 선지자가 아니라 큰 전쟁을 준비해야합니다. 기저 시스템, 지지대, 보안 부대, 훈련 된 공기 날개를 갖춘 본격적인 항공사 그룹 (적어도 하나 또는 두 개)이 40-20 년 내에 최상의 경우에 만들어 질 것입니다. 그러므로 현재로서는 우리는 XNUMX 년 안에 충분한 수로 건설 할 수있는 근해 지역의 힘으로 제한되어 있습니다.
        1. 0
          21 9 월 2019 12 : 36
          제품 견적 : mik193
          그러므로 현재로서는 우리는 20 년 안에 충분한 수로 건설 할 수있는 근해 지역의 힘으로 제한되어 있습니다.
          그러나 그것은 국방 예산을 낭비하는 방법에 달려 있습니까?! 해군이 계속해서 20380과 20386을 화나게 주문하고 이들을 구축한다면, 나는 그들이 BMZ에 대공 무기, 코르벳을 제공하는 등의 주요 기능을 직접적으로 제공 할 능력이 없다고 말할 것입니다 (무기 구성 측면에서, 엄청난 가격으로), 그렇습니다 건설 기간이 5 년 (평균)이라도 20 년이면 충분하지 않습니까?! 그리고 그 대신에 그는 훨씬 더 합리적으로 균형 잡힌 무기 구성을 주문하면 (동일한 기능을 보장하기 위해) 베트남 고객 Zelenodolsk를위한 동일한 소비 발전소, 즉 DDA-11661 및 본격적인 GAS에서 12000-K 코르벳 함 평균 3 년 동안 단위를 구축합니다 !!! 예, 그런 배는 해군에게 5 억 비용이 적게들 것입니다 (단위당). 그러면 이것들은 함대를 구성하고 채우는 완전히 다른 조건입니다. 그렇지 않나요?! 또한 제 생각에는 잘 개발 된 20386 R / M 프로젝트에 따라 11356 년에 계획된 발전소에 들어갈 가능성을 고려하는 것이 합리적이며, 그녀가 거기에서 "노래하고 뿌리를 내리면"훨씬 더 논리적이고 저렴한 방법이 될 것입니다. 함대를 채우는 가볍고 잘 입증 된 "Petrel"은 호위 호위함과 DMZ에서 서비스를 제공 할 수 있으며, fr. 22350 및 BOD?! 그리고 이것은 더 나은 내항 성과 함께 20386 (단위당) 미만의 가격으로 확실히 가능할 것입니다. 그리고 그들은 칼리닌그라드 "Yantar"에 의해 11356-5 년이 아니라 평균 7-3 년에 의해 지어졌습니다 (3,5). 그들이 말했듯이-차이를 느껴보세요!
          1. 0
            28 9 월 2019 09 : 44
            하나님의 귀에 전하는 말씀 ... 불행히도, 우리의 현명한 지도력은 잘 알려진 곳을 통해 모든 것을 다시 할 것입니다 ...
  39. +1
    20 9 월 2019 17 : 16
    나는 현재 로켓 기술의 발전으로 함대를 덮는 것이 매우 효과적이며 침략자에게는 치아가있을 가능성이 높다고 생각합니다.이 치아는이 웅장한 기사에 명시된 측면을 자연스럽게 취소하지 않습니다. 그건 그렇고, 1904-1905 년의 블라디보스토크 순양함 대대는 많은 분석가들에게 전념했으며 매우 효과적으로 행동했습니다.
  40. 0
    20 9 월 2019 17 : 59
    지상 세력에 의한 극장 간 작전의 다른 시나리오는 없으며, 우리는 언제 어디서나 시간을 보장받을 수 있습니다.

    당신은 여전히 ​​X-hour 군 승무원이 모든 재산을 상륙하여 군함으로 개조 할 수 있도록 민간 선박을 만들 수 있습니다. 그것을 플래시 함대라고 부릅니다.

    당신이 원한다면, 당신은 군 승무원의 소속을 인식하고 "알 수없는 테러리스트에 의해 체포 된"상태로 선박을 남겨 둘 수 없습니다.
    1. -1
      20 9 월 2019 21 : 58
      당신은 여전히 ​​X-hour 군 승무원이 모든 재산을 상륙하여 군함으로 개조 할 수 있도록 민간 선박을 만들 수 있습니다. 그것을 플래시 함대라고 부릅니다.


      https://topwar.ru/156181-vozvraschenie-nadvodnyh-rejderov-vozmozhno-li-ono.html

      당신이 원한다면, 당신은 군 승무원의 소속을 인식하고 "알 수없는 테러리스트에 의해 체포 된"상태로 선박을 남겨 둘 수 없습니다.


      어리 석음.
      1. +2
        21 9 월 2019 03 : 24
        흥미롭게도 게시물 작성자가 그런 승무원에게 갈까요?
        데이터베이스가 불법 복제 된 것으로 인식되어 벽에 놓인 경우 :-)
        아니면 식별 표시가없는 모든 녹색 남자는 그에게 평화를주지 않습니까? :-)
        1. -1
          21 9 월 2019 16 : 43
          게시물의 작성자는 평균보다 훨씬 상한 동상이었고 이미 그런 일을했습니다 ... 음 잘.

          그들은 명령을 내릴 것입니다. 아무 데나 자원 봉사자는 그것을 구걸하지 않을 것입니다.

          다른 한편으로, 충돌 전날, AIS는 바다에서 밤에 꺼지고, Andreevsky 깃발이 올라가고, 보드상의 이름이 바뀌고, 해안의 문서가 올바르게 작성되며, 레지스트리 조직은 배가 군대임을 알리고, 보드 번호는 보드에 올라갑니다.

          그러나 불법 복제는 없습니다.
          1. +1
            23 9 월 2019 02 : 05
            다른 이름을 가진 해적.
            1. 0
              24 9 월 2019 14 : 10
              그 자체로 타는 것은 VD의 합법적 인 형태입니다. 여러 조건 하에서. 민간 선박에 손을 대지 않고 떠 다니는 후방을 끄고 심지어 군용 선박 (플래그, AIS 없음 등)으로 작동하는 선박에서도 전혀 문제가 없습니다.
    2. 0
      21 9 월 2019 10 : 36
      해군 인원이 부족한 상황에서 민간 선박을 사용할 수있는 것으로 보입니다. 예를 들어, 우리는 트롤러를 가지고 GPBA와 함께 GAS를 배치합니다-우리는 소나 정찰 함선을 얻습니다. 적을 감지하고 분류 할 때 우리는 위치 영역을 현지화하고 필요한 경우 이미 힘을 보내거나 추적을 계속합니다. 라디오 및 전자 정보도 제공됩니다.
      1. -1
        22 9 월 2019 02 : 50
        주인은 지금 당신에게 트롤 어선을 줄 것입니다! 글쎄, 말하지 마!
    3. -1
      22 9 월 2019 02 : 49
      이것은 소련에서 이루어졌습니다-이제 압도적 인 대다수의 함대가 사립입니다. 접촉을 시도하면 함대는 다른 "편리한"깃발 아래에서 달아납니다.
  41. +1
    21 9 월 2019 07 : 36
    제품 견적 : 바드 미어
    따라서 해상에서 대규모 전쟁이 발생하는 경우 ICBM이 장착 된 잠수함과 잠수함 만 보호해야합니다.

    큰 전쟁에서 ICBM이 장착 된 잠수함은 더 이상 필요하지 않습니다. 그들의 첫 번째 임무는 전쟁의 격리이다. 두 번째-보복 파업-그들이 할 수 있다면, 즉시 해냈고 더 이상 필요하지 않았습니다.
    1. +2
      21 9 월 2019 15 : 11
        모든 것이 논리적이며 오직 당신 만이 잘못된 편에서 왔습니다. 충격 방향. 비행 시간. 낮은 탄도. 결과적으로 결정을 내리는 시간이 단축되고 "Perimeter"에 대한 희망이 있습니다. 감사합니다. :-) 대륙 ICBM이 알려져 있고 "샷"되었습니다. 그리고 새로운 트라이던트 탄두 (퓨즈)를 사용하면 파괴 확률이 1에 가깝습니다. 전쟁은 타격의 교환으로 끝나지 않습니다. 왜 미국인은 SSBN에 탄약을 재 장전 할 수있는 배를 가지고 있습니까? 그리고 필요한 경우 "Boreas"가 튀어 나올 수 있습니다. 기회가 있습니다.
      1. -1
        21 9 월 2019 16 : 46
        하나 더 불쾌한 것이 있습니다.

        미국인들은 "핵백"으로 주제를 펌핑하고 있습니다. 공개 언론에는 이것에 대해 기록 된 것이 없지만, SSBN의 승무원들로부터 비난하는 동료들의 전례가 있습니다.

        그들은 지금 매우 집중적으로 선제 공격을 준비하고 있습니다.
        1. 0
          22 9 월 2019 02 : 56
          티모 킨! 머리에 얼음을 바르는 것이 좋습니다! SSBN 승무원의 원자 백팩! Rezun과 비슷합니다. "저는 영국의 술집에 앉아 있었는데 한 늙은 선원이 맥주 한 잔을 마시면서 영국이 전쟁이 시작되기 전에도 소련에 무기를 공급했다고 말했습니다."... 음, 함대의 모든 정보 장교와 국방부 제 XNUMX 국 장관이 울고 있다는 사실을 알고 계십니다. 그리고 뻗은 손으로 일렬로 서 있습니다! "Preemptive Strike Now"-게릴라전을 위해 침대 밑에서 몸을 공격하세요!
          1. -1
            22 9 월 2019 13 : 21
            당신은 위기에 처한 것을 이해하지 못합니다.
      2. 0
        21 9 월 2019 17 : 47
        아니요, 도약 할 기회가 없습니다. 타이밍은 첫 번째 무장 해제 파업을 한 사람들을위한 것입니다. 그리고 우리의 모든 SSBN이 총 아래에있을 때 선택됩니다.

        미국인들은 첫 번째 무장 해제 파업을 시작할 계획입니다. 이러한 공격의 결과가 성공적인 경우 SSBN에 새 SLBM을 업로드하고 반복 공격의 위협으로 적을 협박 할 수 있습니다. 우리가 첫 번째 무장 해제 파업을 계획한다면, 우리는 이해 될 것입니다.
        1. +1
          23 9 월 2019 02 : 03
          그럼 기회는 없어
          당신은 아마 그것에 대해 글을 알고 있습니다.
        2. +1
          24 9 월 2019 14 : 15
          그리고 우리의 모든 SSBN이 총 아래에있을 때 선택됩니다.


          이것의 적에게 불가능을 보장하기 위해, 이것이 회전하는 전부입니다.
    2. -1
      22 9 월 2019 02 : 51
      그리고 아무것도 필요하지 않습니다 ...
  42. +1
    21 9 월 2019 11 : 55
    진실을 써야합니다. 태평양 극장은 아무것도 잠겨 있지 않으며, 북부 함대의 기슭에서 대서양에 접근 할 수 있으며, 지중해에서의 작전을 위해 Latakia에 기지가 있습니다. 발트해와 흑해 함대의 임무는 서쪽과 남쪽 측면을 덮어 바다와 바다에서 적을 파괴합니다. 러시아는 해상에서의 전투 임무를 수행하기에 충분한 수의 전함과 보 조선을 가지고 있지 않으므로 NATO는 러시아 자체뿐만 아니라 다른 지역에서도 군사 수단으로 결정해야 할 생각이 없습니다. 러시아의 허락 없이는 아니었다. 그리고 러시아는 91 년에 일어난 반혁명 쿠데타, 대 부르주아지의 권력 확립, 비효율적 인 도둑의 원자재 경제, 빈약 한 GDP 성장, 예산 약탈, 내무부 및 연방 보안 국을 포함한 모든 수준의 거대한 부패로 인해 충분한 수의 강력한 군함을 건설 할 수 없었습니다. .
  43. 0
    21 9 월 2019 12 : 35
    항공 함대에 관해서.
    제안합니다 :
    모든 Su 24MM2는 기록되어서는 안되며, 비행하는 연대는 함대로 옮겨 져야합니다. 자원이 완전히 고갈 될 때까지 그곳으로 날아 가게하십시오. 이를 바탕으로 Su 8/30의 34 개 연대를 "근접"단계에 생성합니다.
    모든 Tu 95는 함대의 요구를 수정합니다. 그리고 16 대의 대대와 각각 4/8 IL 78로 나누어 아르 한 겔 스크, 보루 카타, 아나 디르, 마가 단, 페트로 파블 롭 스크 캄차 등 장거리 열차를 예약하십시오.
    (KSA 보상을 위해 Tu 160M2 ~ 80 개 주문 증가)
  44. +1
    22 9 월 2019 05 : 41
    알렉산더. 나는 이렇게 쓸 것입니다, 그것은 주소 지정이 가능하지 않고 재설정됩니다. Dudko에 따르면. 그리고 있습니다. 보고서의 결론에 따르면 530973 명 중 XNUMX 명은 확인되고 XNUMX 명은 의심스럽고 XNUMX 명은 확인되지 않았습니다. 논쟁은 그가 오하이오 주에서 BS 로의 출구를 탈선했는지 아니면 훈련 구역에 있는지에 관한 것이었다. 첫 번째 경우에는 영웅의 별이 그에게 빛 났고 두 번째 경우에는 서비스에 감사드립니다. 두 번째 옵션이 밝혀졌습니다. 그게 다야. 페이지에서보기 교환-> 암호화 "Poseidon". https://shoehanger.livejournal.com/XNUMX.html#comments
    1. 0
      24 9 월 2019 05 : 43
      분쟁은 없습니다. 사령관은 그의 행동 덕분에 외국 보트 사령관은 바다에가는 문제를 해결하는 데 어려움을 겪었다 고 생각합니다. 아무도 그의 주장에 이의를 제기 할 수 없습니다. 누군가 근처에 있어도 당시에는 지휘관이 아니었기 때문입니다. 항상 바다에서 사령관!
      1. 0
        24 9 월 2019 14 : 12
        글쎄, 어떻습니까? 같은 기간 동안의 지능 데이터가 있으며, 보트 자체에 소음 기록이 있습니다.
  45. -1
    23 9 월 2019 21 : 36
    저자에게 : 모든 함대에 수십 개의 프리깃을 확보하는 것은 나쁘지 않지만 비싸다. 다른 옵션을 제안합니다 : 선체와 엔진 비용은 선박 가격의 1,5 분의 XNUMX을 넘지 않습니다. 따라서 저렴한 플로팅 박스를 만들어야합니다. 이 상자가 전함보다 XNUMX 배 더 큰 경우에도 여전히 수익성이 높습니다. 평화로운 시간에,이 선박들은 페리로 사용될 수 있습니다. 전시에서는 군단이 전화를 걸고 그 짐을 싣습니다. 그들이 해고 되 자마자 더 이상 미안하다고 느끼지 않으면 전투 승무원을 대피시킬 수 있고 배가 달리는 승무원과 함께 집으로 돌아갈 수 있습니다.
    .
    그러나 일반적으로 현재의 항공 범위와 미사일의 정확성으로 인해 실제로 선박이 필요하지 않습니다. 방어만을위한 경우. 그러면 해안에 더 많은 비행기, 미사일을 보유하는 것이 더 좋고 저렴합니다. GDP의 기능을 수행 할 수있는 도로 ....
  46. 0
    24 9 월 2019 05 : 38
    어린 시절에, 우리 모두, 또는 거의 모든 사람들은 뗏목이나 보트로 가능한 한 해안에서 멀리 떨어진 연못으로 나가는 꿈을 꾸었습니다. 누군가가 운이 좋았고 자신의 욕구를 충족시키고 갑자기 호수 나 강 한가운데서, 심지어 신선한 바람에도 자신을 발견했다면 대부분 배를 만들려는 욕구가 없었습니다. 그렇습니다. 엄마는 저주를 받았으며 아빠는 모퉁이에 들어갈 수있었습니다. 또한 여기. 뗏목에 기회가 없었던 많은 성인들이 함대를 만들고 바다에 들어가기를 원합니다. 글쎄, 아니면 적어도 추측. 그들이 그러한 임무를 부여 받고 책임을지게 되 자마자 분홍색 안경이 즉시 날아갑니다. 그리고 꿈꾸는 사람이 넓은 바다에서 자신을 5-6 포인트로 발견하자마자 배를 만들려는 욕구가 사라집니다.
  47. 0
    24 9 월 2019 11 : 02
    다시 한 번, "방어는 너무 심각해서 군만이 신뢰할 수없는 문제 ..."라는 격언이 있습니다. 국가의 가장 큰 노력은 군사적 대결 가능성을 최대한 줄이는 것이지 현재 일어나고있는 국제 상황에 점점 더 많은 긴장을 불러 일으키는 것이 아닙니다.
    1. 0
      24 9 월 2019 15 : 09
      어떤 이유에서인지 이전의 "detente"와 군대 철수 이후 우리는 이미 우리 영토에서 전쟁을 벌였습니다.
  48. 0
    25 9 월 2019 12 : 04
    전후 대형 항공 모함의 출현 만이이 상황을 바꾸었다. -제랄드 포드가 새로운 파나마 운하를 완벽하게 통과 할 것으로 의심됩니다
  49. 0
    15 10 월 2019 14 : 31
    따옴표 : timokhin-aa
    음, 러시아는 적절한 자금으로 무엇을 만들 수 없습니까?

    자금을 업무에 가져 오는 것이 거의 30 %를 초과
    이러한 상황에서 투자는 어딘가 모호합니다.
  50. 0
    15 8 월 2022 13 : 55
    중요한 기사이지만 일부 결론이 잘못되었다고 생각합니다. 예를 들어, 미국이 같은 문제를 가지고 있다는 사실, 그들은 그들의 함대가 같은 방식으로 분할되어 있다고 말합니다. 하지만 문제가 되지 않습니다. 왜냐하면 우리와 달리 그의 함대는 여전히 2개의 함대가 아닌 4개의 반으로 나누어져 있기 때문입니다. 또한 태평양 연안과 대서양 연안의 물에는 흑해와 예를 들어 태평양과 같이 큰 차이가 없습니다. 나는 오랫동안 이 저자의 일련의 기사와 유사한 아이디어를 논의하는 다른 저자의 여러 기사 시리즈를 읽었습니다. 바로 지금 이 글을 다시 읽고 기억을 되살리기로 했습니다.

    그리고 그것이 내가 생각한 것입니다.이 저자 또는 그의 반대자는 강 함대를 반환한다는 아이디어를 표명했습니다. 이 아이디어의 유용성에 대해 확신할 수 없지만 거기에서 하나의 아이디어를 사용할 수 있다고 생각했습니다.

    함대를 만들지 않는 방법이지만 비상시 북부 함대는 불과 몇 주 만에 태평양 또는 발트해를 보강할 수 있습니다. 흑해 함대를 도와야 한다면 더 오래 기다려야 합니다. 그리고 이러한 모든 기동은 잠재적인 적국의 수역 근처에서 이루어집니다.

    그리고 그것이 내가 생각한 것입니다. 함대의 기함인 중량선은 서로 다른 함대 사이를 이동하기가 매우 어렵기 때문에 각 함대에 자체 기함을 충분한 수로 제공하는 것이 바람직합니다. 그러나 무거운 배는 호위함, 구축함 및 프리깃 없이는 쓸모가 없습니다. 이러한 유형의 함선은 함대에서 가장 많으며 함대 전체 전력의 절반은 아니지만 XNUMX분의 XNUMX을 차지합니다. 그리고 동시에 크기가 상당히 작습니다(일부 순양함보다 크기와 배수량이 큰 구축함 시리즈가 있음에도 불구하고).

    이는 함대가 다른 함대를 돕기 위해 프리깃, 경 구축함 및 디젤 전기 잠수함을 이송할 수 있도록 내부 채널 네트워크를 생성할 수 있음을 의미합니다. 이 내륙 수로는 현재 이용 가능한 해상 경로보다 훨씬 짧을 것입니다. 그리고 충분히 깊고 넓은 채널을 만들 때 채널을 따라 이동하는 속도는 낮은 파도에서 바다를 따라 이동하는 속도와 비슷합니다.

    따라서 개별 함대를 위한 별도의 기함과 모든 함대를 위한 초대형 소형 선박이라는 개념에 따라 함대를 만드는 것이 가능합니다.

    순전히 기술적으로, 이러한 내륙 수로 네트워크는 결국 대형 상선도 항해할 수 있도록 사용될 수 있습니다. 그러나 그러한 프로젝트는 이미 엄청난 돈을 벌게 될 것입니다. 이 채널은 발트해 흑해, 발트해 동부 지중해 및 아마도 발트해 일본 및 오호츠크 해 방향으로 항해하는 상선입니다. 이 운하 네트워크에서 카스피해로가는 길이 열리면 중앙 아시아의 일부 국가와 무역을 위해 동일한 경로를 사용할 수 있습니다. 또는 아랄해로 가는 운하를 건설하십시오. 그러면 우리는 이 바다를 복원할 뿐만 아니라 우즈베키스탄 및 카자흐스탄과의 통신을 위한 운송 채널도 확보할 것입니다(이 단락은 계획보다 꿈에 가깝지만)

    이러한 전송 채널의 네트워크는 대기열 시스템을 통해 구축할 수 있습니다. 각각의 큐를 생성하여 자신만의 운송 경로를 생성하고, 각 큐의 구성이 완료되면 유용한 운송 방향을 얻을 수 있습니다.

    다음 계획을 제안합니다.

    1단계 - 발티카-체르노모르스크 운하 건설. 핵심은 바다 사이에서 흑해와 발트해의 프리깃, 구축함 및 디젤 전기 잠수함(표면)을 이동하기 위한 운송 채널을 만들기 위해 발트해와 흑해를 연결하는 경로 시스템을 확장하는 것입니다. 이 경우 한 지역에서 상황이 악화되는 경우 며칠 이내에 핫 지역 근처의 함대가 이웃 함대에서 지원을 받게됩니다.

    2단계 - 경함선이 건널 수 있도록 백해 운하를 크게 확장합니다(모두 동일한 프리깃함, 구축함 및 디젤 전기 잠수함).

    3단계는 콜리마 강을 기반으로 만들어진 완전히 새로운 트랙입니다. 북극해의 동시베리아해와 태평양의 오호츠크해를 항행 연결하는 수로입니다. 그러한 경로는 태평양으로 가는 배와 북부 함대의 경로를 단축할 뿐만 아니라 이를 확보할 것입니다. 그러한 경로에서 우리는 미군과 함대가 위치한 알래스카에 접근하지 않기 때문입니다.
    기술적으로 이러한 채널의 존재는 이미 시간을 크게 줄이고 함대 사이에서 대부분의 선박의 이동을 확보하기 때문에 완료될 수 있습니다.

    그러한 계획의 주요 문제는 겨울에 쇄빙선이 항로의 북극 섹션에서 선박을 이동하도록 할당되어야 한다는 것입니다. 따라서 가장 복잡한 신규 라인에 대한 자금 조달을 위해 미리 계획하고 구축할 수 있습니다.

    4단계 - 카스피해에서 첫 번째 단계(흑해에서 발트해까지)에 건설된 운하까지 새로운 항해 가능한 운하 건설. 그것은 볼가의 심화와 볼가-돈 운하의 확장을 통해 조직될 수 있습니다.

    5단계는 가장 크고 가장 비싸지만 함대 사이에서 가장 빠르고 안전한 선박 회전을 가능하게 합니다. 즉, 카스피해에서 오호츠크 해까지의 운송 채널 네트워크 생성. 유지 보수 및 교통을 단순화하기 위해 기존 시베리아 강을 기반으로 경로 자체를 만들 수 없습니다. 그러나 또한 길을 따라 "해군 노드"를 만들기 위해 일련의 대규모 저수지를 만들었습니다. 항구는 주변 도시와 정착지로 물품과 자원을 추가로 수송하기 위해 저수지에 조직될 수 있습니다. 탐색 가능한 채널이 가장 많은 곳. 하나의 긴 수로를 파지 않고 두 개의 강 사이에 큰 저수지를 구성하고 두 개의 더 짧은 수로를 뚫고 저수지를 연결해야 하는 강에 연결하는 방식을 사용할 수 있습니다. 이러한 계획에서 저수지(대륙 내부의 작은 바다)는 도중에 기지 역할을 할 것입니다. 그들에게 식량이나 탄약의 휴식과 보충을 위해 멈출 수 있습니다. 그들은 상품을 내릴 수 있습니다. 손상된 선박은 수리를 위해 그 위에 서 있을 수 있습니다. 결국, 후속 잡기를 위해 물고기를 번식시키는 것이 가능합니다. 이것은 분명히 세계의 엔지니어링 불가사의라고 주장하는 엄청나게 복잡한 엔지니어링 프로젝트입니다.