최고의 루프트 바페 파이터

190

구름을 밝게 싸워라


"우현의 스키퍼 190s ... 로저 ... (버스트의 럼블) ... 뒤에서 들어옵니다 ... 포수 유 저장 ... 포수 ..."
( "오른쪽 지휘관, 190, 이해합니다 ...")





그러나 사수는 사령관에게 대답 할 시간이 없었습니다. 즉시 전체 꼬리 부분이 대포 파열로 찢어졌습니다. 부스러기가 땅에 달려 갔다 : "마이 다이! 메이데이! 메이데이! "

브라우닝은 과열로 인해 막혔지만 FW-190는 피해를 입지 않았습니다. 귀머거리 대포 발리-그리고 "요새"는 부분적으로 땅에 갔다. 몇 분 후 그것은 끝났다. 괴팅겐은 아래에서 불타고있었습니다. 그을음 하늘에서 미국 낙하산의 돔을 정착시켰다.

하늘은 만자 및 검은 십자가로 장식되었습니다. 루프트 바페의 영웅들은 거절했지만 50 구경 장벽은 그들의 길을 막았습니다-뒤늦은 머스탱은 전투 장으로 끌어 올렸습니다.

몇 분 후, 독일의 낙하산 돔이 파괴 된 괴팅겐 (Göttingen)에 걸려있었습니다.

하나의 P-190를 잃는 비용으로 27 개의 FW-51.

다양한 소스에서의 전투에 대한 설명은 항공기의 세부 사항과 수정이 다르지만 전반적인 그림은 모호하지 않습니다. 폭격기는 도시를 불태 웠고, 머스탱은 불태운 Fokke Wolves에 의해 불 태워졌습니다.

9 월 1944, 해당 이벤트의 75 기념일


445-I 폭격기 그룹은 길을 잃고, 잘못된 목표를 달성했으며, 3, 4 및 300 번째 루프트 바페 대대에서 "폭행 직원"과의 전투에서 엄폐물을 남기지 않고 충돌했습니다.

FW-190의 특수 개조 된 "Sturmbock"( "Taran") 및 유인 광신자와 벌금을 갖춘 방공 대대. 전설에 따르면, 승리없이 돌아온“스태프 공격”조종사들은 지상에서 처형을 기다리고 있었다. 그러나 이들은 전설 일뿐입니다.

445-I 폭격기 그룹은 거의 완전히 죽었습니다. 35 Liberator 중 4 개만 (다른 소스에 따라 37)베이스로 돌아 왔으며 그 중 3 개는 복원 할 수 없었습니다.

Sturmbocks가 Liberators를 물리 친 편의성은 FW-190A-8 / R8 전투기가 4 엔진 요새와 만났을 때 얼마나 효과적 이었는지를 보여줍니다.

그러나 Fokke-Wolves가 머스탱의 공중전을“누설”한 속도는 더 많은 의문을 제기합니다.

무스탕 승리의 결과로 기록 된 폭격기의 화재로 인한 손실에 대해 설명하지 않았음에도 불구하고 (Gotttingen과의 전투) 일반적인 그림은 FW-190A-8 / R8 전투기에 문제가 있음을 나타냅니다. 의심은 전체에 걸쳐 확인 역사 그리고 Sturmbocks 사용을위한 전술.

"요새"의 포위


긴 글을 읽는 데 익숙하지 않은 사람들을 위해 요점은 한 단락입니다. 이 기간의 전형적인 최전선 전투기는 약 3,5 ... 4 톤의 이륙 질량을 가진 단일 엔진 피스톤 항공기였으며,이 중 최대 40 %가 탑재량 (연료, оружие탄약, 항공 전자 공학)는 "비행 요새"에 대처할 기회가 거의 없었다. 이를 위해서는 몇 차례 방문해야했지만 실제로는 그렇지 않았다. 시간이나 탄약이 충분하지 않습니다.

독자들은 슈바인 푸르트와 레 겐스 부르크 (1942)에 대한 공격을 예로들 수 있습니다. 그러나 그는 단지 내 논문을 확인합니다. 루프트 바페는 거의 400 Me-109G와 FW-190를 현장으로 가져와야했다. 60“요새”는 격추되었지만 시간이 얼마나 걸렸습니까? B-17가 폭탄을 터뜨리면서 대상이 파괴되었습니다.

당시의 대부분의 전투기는 1 ~ 2 개의 20 mm 대포로 무장했습니다. 전쟁이 시작된 독일군은 Focke-Wolves의 총포 수정을 보였지만 그 수는 Messerschmitts보다 몇 배나 열등했습니다.

190가 끝날 때까지 대부분의 FW-1943에서 두 번째 총은 MG-FF로 구성되었습니다. 발사체의 질량과 MG-FF의 다른 특성의 조합은 구경 20 mm의 다른 포병 시스템과 모호합니다. 총구 에너지 측면에서 12,7-mm UBS 기관총보다 열등했습니다. MG-FF가 MG-151 / 20 Fokke-Wolf 전투기에 추가 될 수있을 정도로 가벼워진 이유입니다. 아니면 누군가 Uber 엔지니어들이 페이로드를 급격히 늘리는 방법이라고 믿었습니까?

대부분의 전투기와 우리, 독일과 동맹국은 거의 같은 수준으로 무장했습니다. "메신저", "약"-유일한 모터 건. 2 중 총 "라보 킨"은 전쟁 중에 만 등장했다.


강철과 불의 절대 합금. M-105 엔진 실린더 붕괴시 ShVAK 건 장착


일반 전투기는 "비행 요새"에 대처하기 위해 화력을 어디에서 사용할 수 있습니까?


날개 면적은 900 kg의 장갑판으로 덮인 모든 중요한 시스템의 3 개의 Junker, 4 개의 모터, 다중 복제 및 분산과 같습니다.

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37-mm 총 "Aerocobra"와 Yak-9T는 실제 "이국적"이되었습니다. 화력은 결코 과도하지 않았지만 지나치게 강한 반동과 빈약 한 b / c는 공중전에서 논쟁의 여지가있는 결정을 내 렸습니다. 한 번만 저격 발사. Aviakobra의 잠재력이 소련에서만 나타 났으며 그들이 구금 연대에 빠졌다는 것은 우연의 일치가 아닙니다. 그들은 어떤 장비를 "안장"하고 숨겨진 미덕을 이용할 수있는 실제 에이스와 저격 조종사에 의해 조종되었습니다.

독일군은“에어로 코브라”나 야크 -9T를 가지고 있지 않았다. 그러나“요새”오버 헤드가 발생했습니다.

Uber 엔지니어가 얻을 수있는 최선의 방법은 Fokke-Wulf 윙 바깥쪽에있는 2 개의 20-mm 총을 배럴에 30 탄약을 장착 한 55 mm 구경 총으로 교체하는 것이 었습니다. 날개의 루트에있는 두 번째 총 쌍은 변경되지 않았습니다 (151 포탄의 탄약 부하가있는 MG.20 / 250).

구경의 증가는 큰 결과없이 통과했습니다. 실제로, 기동성과 LTX의 관점에서, FW-190A-8 전투기는 열화가 없었습니다. MK.108 건의 제작자는 많은 노력을 기울여 배럴 길이가 18 구경 인 컴팩트 한 "사인 오프 샷건"을 만들었습니다.

많은 Fokke Wolves의 무게를 줄이기 위해 동기화 된 MG.131 기관총은 강력한 대포 무기가있을 때 감각이 부족하여 해체되었습니다. 그러나이 측정으로 Foku를 과부하로부터 저장할 수 없습니다.

늑대가 아무리 먹이를 먹더라도 코끼리는 여전히 더 큽니다.


독일 30-mm 에어건의 역겨운 탄도는 에어 타겟의 크기에 의해 부분적으로 상쇄되었습니다. 같은 방식으로 다른 구경 (2x20 mm, 2x30 mm)으로 촬영할 때 리드를 선택하는 문제가 해결되었습니다. 가장 중요한 것은 가까이 다가 가서 대기열을 만들어서 붉은 색 금속으로 공간을 채우는 것입니다. Me.262 "휘슬"과는 달리, 목표 근처에서 1 초 간격으로 스플릿을 보내는 속도의 차이 (800km / h로 구름에 숨기고 있음)로 인해 저속 "Sturmbock"은 꼬리에서 더 가까워지기에 충분한 시간을 가졌습니다. , 바이 칼리버 화재로 요새를 조준하고“공급”하십시오.

이 아름다운 계획은 한 가지 상황이 없으면 불완전했습니다. 표시된 공격 체계로 전투기는 집중 포격에 빠지게됩니다.

WWII 최전선 폭격기의 경우, 방어적인 "배럴"의 수는 종종 승무원 수를 초과했습니다 (예를 들어 Yu-88). 적이 기관총을 포격하는 구역을 떠나 자마자, 비좁은 조종석에있는 사수 (탐색자, 득점자)는 다음으로 기어 가서 전투 위치로 가져 와서 다시 조준해야했습니다. 이 상황은 방어 수단의 중요성을 크게 감가 상각했습니다.

이런 이유로 우리 쪽과 독일 쪽에서 동부 전선에서 90 %의 공중 승리가 100 미터 미만의 거리에서 전투기에 의해 이겼습니다. 그들은 꼬리에서 왔으며 포인트 블랭크 범위에서 이겼습니다. 장거리 촬영은 완전 무용지물이되기 전까지는 비효율적 인 것으로 보편적으로 인식되었습니다.

그러나 B-17 및 B-24와의 회의에서 모든 것이 바뀌 었습니다.


공동 비행시 B-17 및 B-25. 실제로 B-25 "Mitchell"은이 비교에서 가장 좋은 예는 아닙니다. Pe-2 2 대 또는 Yu-87 다이브 폭격기 3 대를 초과하는 이륙 질량을 가진 최대 트윈 엔진 폭격기 중 하나. 그러나 그는 심지어 B-17보다 크기가 근본적으로 열등했습니다. 비행 요새가 얼마나 이례적인지에 대한 명백한 증거.

10-11 승무원을 수용 할 수있는 충분한 공간이 보드에있었습니다. 공간의 각 섹터는 자체 화살표로 하나 또는 여러 개의 포탑으로 덮여있었습니다. 불의 밀도로 인해 짧은 시간에도 불의로 접근 할 수 없었습니다.

부대는 루프트 바페에서 저격 사격 기술을 소유하고있었습니다. 독일 공군 탄도는 150 미터 이상의 거리에서 발사하려는 시도를 장려하지 않았습니다. 요격을 위해 일으킨 독일 전투기는 12,7-mm 탄환을 최소한 몇 발로 잡는 법을 배웠어야하지만 짧은 거리에서 대포 선은 4 엔진 목표물에 부딪치지 않습니다.

Sturmbock의 주요 특징 : 항공 표준에 의한 탁월한 보안


FW-8A-8를 "폭행"전투기로 현장에서 변환하기위한 팩키지 키트 R-190 (Rustsatze 8)는 총을 교체 할뿐만 아니라 조종석 라이트의 가동 부분을 위해 30 mm 두께의 장갑 유리를 위해 제공됩니다. 외부에서 캐빈은 강철로 만들어진 안감으로 싸여 있으며 대포 껍질은 추가 보호를 받았습니다. 이 모든 것은 이미 인상적인 보호 기능을 갖춘 A-8의 늦은 수정의 Fokke-Wool에 장착되었습니다.

-앞 유리-57 mm;
-램프의 앞면 베벨-30 mm;
-공기 흡입구 주위의 갑옷 링-5 mm;
-이전 링 주위의 기갑 링-3 mm;
-후드 하부-6 mm;
-윙 박스 앞판 MK108-수직 20 mm;
-윙 박스 위의 플레이트 MK108-수평 5 mm;
-운전실 측면의 라이닝-5 mm;
-격실 MG131-수평 5 mm 아래의 타일;
-이전 타일에서 정면 방탄 유리까지 타일-5 mm;
-다시 장갑-5 mm;
-뒤에서 어깨를 보호하는 갑옷 판-8 mm;
-기갑 머리-12 mm.

"요새"를위한 사냥꾼의 역할을위한 전투기 유형의 선택. 보안 강화를위한 작업을 수행하는 것이 합리적이다. 여기서 Me-190 이전의 FW-109의 선택은 분명했습니다. Fokke-Wulf 와이드 14 실린더 공랭식 모터는 조종석을 보호했습니다. 동시에, 하나 또는 여러 개의 실린더가 손실 된 경우에도 작업을 계속할 수있는 충분한 생존 능력을 가졌습니다. 마지막으로 독일에 따르면 FW-190는 여전히 현대화 가능성을 유지했습니다. 이륙 중량이 거의 줄어든 Messerschmitt와 달리 설계 능력은 1942 연도에 한계에 도달했습니다.

독일군은 "백과 구십"의 가장 큰 4-gun 수정을 취했는데, 이는 이미 모든 동료들에 대한 기동성이 열등했으며 더 많은 보호와 무기를 추가했습니다!

그리고 이제 우리는이 모든 것을 가지고 노력할 것입니다 ...


18 평방 미터의 날개를 사용하면 5 톤 기계가 활주로에서 벗어날 수 있었지만 더 분명한 어려움이 시작되었습니다.

FW-190가 진화하는 동안 많은 매개 변수가 영향을받습니다. 무기 추가 및 감소, 생존 가능성 증가, 엔진 출력 증가,이 전투기 (Dora 프로젝트)를 만들 때 생각조차하지 않은 새로운 엔진 등장, 내부 레이아웃 변경, 동체 길이 조정 . 날개 구역을 제외한 모든 것이 바뀌었다. 새로운 날개는 일련의 새로운 항공기를 만들고 발사하는 것을 의미합니다. 독일인들은 이것을 감당할 수 없었다.

평방 당 270 kg 이상. 이륙에 m 날개! 50 %의 연료가 남아있는 "전투 중량"이더라도 FW-190A-8 / R-8 윙의 특정 하중은 그의 시대의 전투기에 비해 너무 크게 유지되었습니다.



나중에 Fokke-Wolves를 수정하면 속도와 고도가 너무 느려졌습니다. 독일군은 5 톤 전투기를위한 충분한 엔진을 가지고 있지 않았다.

이것에 대한 두 가지 해결책이있었습니다 : 나쁨과 매우 나쁨.

매우 나쁜 결정은 그대로 두는 것이 었습니다. 기존 기술을 기반으로 무언가를 만들려고하는 것은 좋지 않습니다. 그 결과 루프트 바페는 많은 군사 역사가들이 애프터 버너 시스템 MW-50 (Methanol-Wasser)을 얻었습니다. 항공 독일 신중함의 모델로 간주됩니다.

Hans가 모터를 정지시키는 이유


독일인들은 배기 가스 터보 차저가 장착 된“Merlin”또는“Double Wasp”자체를 가지고 있지 않았지만 필요하지도 않았습니다. 물과 메탄올의 혼합물은 20 분 동안-공중전의 전체 기간 동안 충분했습니다. Fokke-Wool 전투기의 BMW-801D-2의 출력은 공랭식 엔진을 갖춘 최고의 동맹 전투기처럼 20의 최고점에서 hp에 도달하여 인상적인 2100 % 증가했습니다.

MW-50 시스템의 진실은 탱크 용량에 관계없이 혼합물을 사용한 모터의 연속 작동 시간이 10 분을 초과 할 수 없다는 것입니다. 그러나 가장 불쾌한 것은 높은 고도에서 가장 필요한 곳에서 시스템을 활성화 할 수 없다는 것입니다. 적이 어디 있었어? MW-50를 시작하려면 5000 m 아래로 내려야했는데,이 상황은 독일의 항공 전투 전체 조직을 위반했습니다.

이것들은 물-메탄올 혼합물의 주입에 대한 모든 제한과는 거리가 멀다. Hans는 빨간 버튼을 눌렀는데 엔진이 울부 짖었습니다.

독일 공학의 전형적인 예. 미래의 기술.

헤븐리 슬러그


FW-190A-8 / R-8는 다른 전투기와의 속도 경쟁으로 다이빙을 가속화하기 위해 힌지 보호 요소로 인한 공기 역학적 외관으로 인해 방지되었습니다. 또한 날개는 총으로 절단되었습니다. "별"공기 냉각 기능이있는 무딘 동체. 이러한 엔진 (La-5, Thunderbolt)을 보유한 전투기의 설계자는 급격한 야크, 머스탱, 스피트 및 액체 냉각 식 엔진을 갖춘 기타 전투기와 유사한 성능을 달성하기 위해 상당한 노력을 기울여야했습니다. FW-190의 설계자는 어떤 시점에서 단순히 모든 것을 "점수"했습니다 ...

공중전에서 믿을 수있는 모든 FW-190A-8는 뛰어난 생존 능력이었습니다.

Rüstzac-8를 사용하지 않더라도 기존 전투기보다 몇 번의 타격을 견딜 수있었습니다. 그러나 적 전투기가 공중에 나타 났을 때 그는 끝났다. 머스탱에게있어서, 그러한 적은 느리게 움직이고 기동성이 낮은 표적이었습니다. 꼬리 방어 시설이없는 전선 폭격기와 유사합니다. 첫 번째 굽은 후 꼬리를 입력하고 포인트 블랭크 범위에서 돌립니다. 그리고 어떤 방어도 6 개의 "브라우닝"에서 총을 쏘아 초당 70 탄환을 뿜어 낼 수있는 사람을 구할 수 없습니다.

나는 안목있는 대중의 취향에 맞는 올바른 단어를 선택하려고 노력할 것입니다. 요새 사냥꾼 Sturmbock과“기본 버전”FW-190A-8는 고전적인 의미에서 전투기가 아닙니다.

높은 생존 성과 강력한 무기 (4 개의 20-mm 긴 배럴 (!) 건 또는 2х20 + 2х30 mm)에 대한 모든 열정에는 설명이 수반되어야합니다 .1944의 중간에 FW-190는 전투기가되었습니다.

그것은 폭격기의 폭격기에 들어가기 전에 "일반적인"메 세르 슈미트 (Messerschmitts)에 의해 커버되어야하는 "총기", 비행 발사 지점이었다. 사실, Me-109는 연합국 전투기 자체에서 보호되어야했고, 독일 전투기의 LTX는 전쟁이 끝날 무렵에 뒤쳐져있었습니다.

소비에트 MiG-3가 B-17를 가로 챌 수 있습니까?


FW-190의 진화 방향과 "Sturmbocks"가 나타나는 사실은 다음을 나타냅니다. 4 엔진 폭격기를 가로채는 능력을 기반으로 한 전투기 무기의 힘에 대한 토론과 비교는 의미가 없습니다.

앵글로색슨 족과 가설이 충돌하는 경우, 고도가 높은 MiG-3가 B-17를 중단시킬 수 있습니까? 아니면 라 Xnumx? 답변 : 질문이 잘못 질문되었습니다. 작업을 명확하게 구분해야합니다.

제 2 차 세계 대전 당시 전투기 (1-2 총 또는 여러 기관총)의 일반적인 무기는 그 목적을 완전히 충족했습니다. 이륙 질량 (및 모든 관련 매개 변수)이“비행 요새”와 여러 번 다른 공중 표적과 싸우십시오.

독일군은 날마다 4 엔진 폭격기와 효과적으로 싸울 수있는 독특한 전투기를 만들었습니다. 적어도 디자인 조건에서 그는 뛰어난 결과를 보여주었습니다.

그리고 이것은 작은 실험 시리즈가 아닙니다.

가장 무거운 FW-190A-8-Fokke-Wulf의 가장 유명하고 가장 큰 변형으로 6655 단위로 출시되었습니다.


1944 연도에 루프트 바페 작업의 우선 순위와 주요 특성, 그리고 독일 항공기 2 / 3가 서부 전선에서 운항했다는 사실을 고려할 때 탈착식 팩토리 키트가 장착 된 FW-190A-8는 자신있게 최고의 독일 전투기의 역할을 자신있게 주장 할 수 있습니다.

불가피한 진행 상황과 출현 시간 (후반기)으로 인해 Fokke-Wulf 190A-8는 또한 제 3 제국에서 만들어진 가장 기술적으로 진보 된 전투기로 간주 될 수 있습니다. 적대 행위에 참여한 사람들 중

Sturmbock 개념의 약점은 "요새"가 호위없이 거의 나타나지 않았다는 것입니다. 장거리 습격에서 연비를 높이는 상당한 이륙 질량 (이륙시-5 톤, "가솔린 배럴") 및 층류 날개로 인해 호위 머스탱은 경로를 따라 전략 폭격기를 동반하는 법을 배웠습니다. 경보가 발생하면 부피가 큰 PTB를 떨어 뜨려 유럽의 모든 지점을 일반 전투기로 전환 할 수 있으며 소위 성능 특성이 열등하지는 않습니다. 최전선 동료.



"스톰 스태프 (Storm Staffel)"는 여러 차례 승리를 거두었습니다. 괴팅겐 (Göttingen)의 학살과 더불어 11 월에 라이프 치히 (Leipzig) 상공에서 패배 한 것으로 알려진 1944도 당시 109 Messerschmitts가 무스탕 (Mustang)과 호위를 묶는 전술은 피했다. 더 솔직히 말해서 그들은 스스로 희생했습니다.

그러나 곧“폭행”그룹과 커버 그룹의 상호 작용을 보장하는 것이 불가능 해졌다는 것이 분명해졌습니다. 이를 위해 루프트 바페는 연료, 비행장 또는 장비가 충분하지 않았습니다. 제국의 영토는 급격히 감소하고있었습니다. 전쟁의 마지막 몇 달 동안 "요새"를 가로 채기 위해 날아가서 소련 La-5에서 공중에서 만날 수있었습니다.

FW-190의 마지막 진화는 자동차를 가볍게하려는 시도입니다. 그녀에게 적 전투기의 절대적인 지배 조건에서 행동하는 공중 전투를 할 수있는 기회로 돌아갑니다.

보호 키트 생산을위한 재료도 제공되지 않았습니다. 그건 그렇고, Ruststats의 여러 변형이있었습니다-전투기를 다양한 목적으로 비행기로 바꾸는 데 사용됩니다. 가장 유명한 것은 R-2와 R-8로, "요새"의 요격 기용 보디 키트입니다. 모델 역사가에 따르면 R-2와 R-8는 이론상에서만 존재했습니다. 현장에서 모든 항공기는 서로 다른 무기와 방어 장치를 가지고 있었으며 종종 키트를 완전히 사용하지 않았습니다. “Sturmböcke”라는 개념은 1944의 늦은 가을에 과도하게 보호 된 인터셉터의 역사가 끝났을 때 나타났습니다.

커튼콜


Sturmbock은 그런 것이었고 비교할 사람이 없었습니다. 전체적으로 LTX는 모든 알려진 전투기와 유사하지는 않지만 루프트 바페의 우선 순위였습니다.

Sturmbock의 주요 단점은 그가 Reich의 하늘을 보호하겠다고 약속했지만 그의 약속을 이행하지 않았다는 것입니다. 피스톤 엔진 시대에 강력한 무기로 전투기를 구축하는 것은 불가능했습니다. 독립적으로 상당한 손실없이 전투기 호위를 통해 폭격기 형성을 돌파하십시오.

그러한 항공기를 만들 수있는 능력은 전쟁 후 제트 엔진의 개발과 함께 나타났습니다. MiG-15는 하나의 발리로 4 엔진 폭격기를 쓰러 뜨릴 수있는 능력을 유지하면서 다른 적과 같은 조건으로 싸울 수있었습니다. 그러나 느린 피스톤 "요새"는 이미 역사상 사라졌습니다.

최고의 루프트 바페 전투기에 대한 논쟁은 의심 할 여지없이 계속 될 것입니다. 독일에는 다른 흥미로운 항공기 모델이있었습니다. 그들 중 어느시기와 어느시기에 최고 타이틀을 주장 할 수 있습니까? 나는 감히 많은 놀라움이있을 것이라고 확신합니다.

190 댓글
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  1. +7
    20 9 월 2019 18 : 37
    190 년 말까지 대부분의 FW-1943에서 두 번째 총은 MG-FF로 구성되었습니다. 발사체의 질량과 다른 특성의 조합 측면에서 MG-FF는 20mm 구경의 다른 포병 시스템과 모호합니다. 총구 에너지로 인해 12,7mm 기관총 UBS보다 열등했습니다. 그래서 MG-FF는

    Fw-190A-5 항공기 중 일부는 B-4 또는 B-151를 격파하기에 충분한 탄도 력을 가진 20 개의 MG2 / 131 개의 빠른 발사 무기와 17 개의 MG-24로 무장했습니다.
    약 17-7km의 B-8이 적재 된 비행 고도에서, 항공기는 꼬리를 목표물로 매달 지 않도록 충분한 이동성을 유지하고 고속으로 접근 할 수 있습니다.
    이 비행기에 주목하지 않겠습니까? Bf-109G-2조차도 한 번의 이동으로 두 날개 엔진을 끌 수 있다면 Fw-190의 경우 선체에서 아래에서 다이빙을 할 수있었습니다. 문제는 조종사 훈련에만있었습니다.
    1. +3
      20 9 월 2019 19 : 05
      Fw-190A-5 항공기 중 일부는 뛰어난 탄도 및 4의 MG-151를 갖춘 20의 MG2 / 131 빠른 발사 무기로 무장했습니다

      전투기 폭격기 FW-190A-5 / U-12
      이것은 전투기가 아닙니다

      독일 의회는 모든 것에 문제가있었습니다. 미국 GDP가 축 총 GDP를 초과
      1. +1
        20 9 월 2019 23 : 52
        인용구 : Santa Fe
        미국 GDP가 축 총 GDP를 초과

        ... 그리고 모든 동맹국.
  2. +7
    20 9 월 2019 18 : 48
    위대한 서막, 올렉!
    다음은 해양 용어 인 "메이데이"입니다.
    1. +8
      20 9 월 2019 19 : 04
      안톤을 믿어요! 믿지 마세요. 그러나 런던 공항의 무선 통신 사업자는 이미 1923 년에이 용어를 생각해 냈습니다!
      1. +3
        20 9 월 2019 20 : 00
        안녕 세르게이!
        안타깝게도 원래 "저는 일몰을 위해 떠납니다", 떨어지는 "사서"의 항공 승무원에서 재현 할 수 없습니다.
    2. +2
      20 9 월 2019 19 : 17
      제품 견적 : 3x3zsave
      다음은 해양 용어 인 "메이데이"입니다.

      아니요, 선원처럼 모르겠지만 조종사들이 사용합니다
      1. 0
        22 9 월 2019 16 : 34
        우리는하지 않습니다) 아마도 더 강한 단어가 사용됩니다 ...
    3. +5
      20 9 월 2019 19 : 28
      제품 견적 : 3x3zsave
      다음은 해양 용어 인 "메이데이"입니다.

      전혀! 흔한.
      1. +2
        20 9 월 2019 21 : 41
        얘들 아! 현지 및 임시 뉘앙스와 함께 ICAO 언어로 의사 소통하는 방법을 알고 있습니까?
        1. +2
          22 9 월 2019 01 : 29
          안톤, 몰라 ICAO 언어는 무엇입니까?하지만 저는 Leningrad Academy에서 주파수 121,5 MHz, SOS 신호 (MAYDAY)를 가르쳤습니다.
          정보 공유 : 지금 무엇?
          1. +2
            22 9 월 2019 06 : 37
            나는 틀렸다, 나는 실수를 인정하고 사과한다. 2009 년 이후, 주파수 : 406MHz
  3. +27
    20 9 월 2019 18 : 51
    ,, 107 미국인 사망, 121 체포, 11 조종사는 괴팅겐 주민들에 의해 사망. 독일군은 공중전에서 18 명을 잃었습니다. 누가 누구를 물리 쳤습니까? Sturmbocks가 모든 탄약을 쐈을 때 머스탱이 도착한 방법을 알 수 없습니다.
    1. +11
      20 9 월 2019 19 : 07
      누가 누구를 물리 쳤습니까?

      도시를 폭격 한 사람들
      1. +6
        20 9 월 2019 20 : 07
        언급 된 GDP의 차이를 감안할 때 독일은이 전투만을 고려하여 전쟁을 유출했습니다. 이것은 승리의 축제입니다
      2. +4
        22 9 월 2019 10 : 35
        올레그, 어떻게 민간인을 폭격 한 사람들을 위해 기뻐할 수 있을까요 !!! 왜 그들은 나치보다 낫습니까 ??? 히로시마와 나가사키에서 원자 폭탄을 던진 사람들을 위해? 이것이 일반적으로 무방비를 죽이는 군사 예술 분야라고 생각할 수 있습니까? 당신은 공포를 정당화하고 그것을 업적이라고 생각합니까 ?? 그럼, 국제 테러를 칭찬하자 ??? 결국, 그들은 너무 많이 날려 죽였습니까? 당신은 확실히 자신에 있습니까 ??
        1. +1
          26 9 월 2019 10 : 59
          Deutschenochenshau의 뉴스 릴에 따르면, 평화로운 파시스트 인구는 바르샤바, 런던, 스탈린 그라드의 폭탄 테러를 보았습니다 ...
          누군가는 행복했고 누군가는 무관심하게 장편 영화를 기다리고있었습니다.
          그래서 그들은 기다렸다.
          1. 0
            27 9 월 2019 22 : 00
            첫째, 그러한 영화에서 그들은 민간인이 폭격을 당하고 있다는 것이 확실하지 않은 것을 보면서 높이에서 폭격을 보여주었습니다. 카메라가 불을 피우고 아래에서 아이들을 죽였다면, 나는 누군가가 지상에서 행복 할 것이라고 생각하지 않습니다 !!!
            둘째, 어느 나라 에나 피와 처형을 지켜 볼 사디스트와 아마추어가 있습니다! 우리와 함께! 그러나 이것은 전국의 대량 학살에 대한 이유가 아닙니다!
            셋째, 이것은 적처럼 될 이유가 아닙니다 !!! 이 악에 대한 열정은 그가 스스로 악마로 변한다는 사실로 이어집니다!
            평화로운 전쟁의 서면 및 서면 법률에 따르면, 당신은 죽일 수 없습니다 !!! 그들은 무기가 없습니다! 아기는 결백합니다.
            원자 폭탄을 떨어 뜨린 일본인도 워싱턴이나 뉴욕을 폭격했다 ???
            1. 0
              1 10 월 2019 09 : 24
              그리고 당신은 평화롭게 태운 재로 지구를 비옥하게 할 수 있으며, 평화로운 인간 비누 제조업체의 비누로 씻을 수 있으며 평화로운 사람의 가죽 제품을 착용 할 수 있으며, 사람들로부터 금을 찢고 찢을 수는 있지만 평화롭게 쓸 수는 있습니다
              Frida Kornblum은“아름다운 일에 관해서는 우리 여성이 바로 거기에 있습니다. 나는 XNUMX 개의 부츠, 바람직하게는 낮은 굽이 필요하다. 최선을 선택하십시오. 리넨의 크기는 XNUMX 번째이며 그 밖의 모든 크기는 그 크기입니다. 나는 당신에게서 예쁜 비누와 향수병을들을 수 있기를 기대합니다. 또한 Hans는 멜빵, 양말 및 셔츠 소매 용 고무줄이 필요합니다.”독일 군인의 친척이 보낸 편지

              부모님은 병사 프리드리히 슈 파이트에게 다음과 같이 말합니다. 비누 XNUMX 개, 면도 파우더 및 크림. 우리는 물건을 도난 당했다고 확신합니다. 여전히 행복합니다. 당신은 여기에 가지 않을 것입니다. 그리고 전시에 사용 된 비누는 진짜 분뇨입니다.”

              뒤스부르크에 사는 알폰스 게 스켐 스 (Alphonse Geskemps) 상사의 여동생은 또한 소비에트 비누에 감사한다. 내 얼굴이 더러워 졌어요.”

              병사 조셉 코스터의 신부는 또한 소비에트 비누에 만족합니다.“비누와 향수는 훌륭합니다. -맞습니다, 그것들을 사용하는 것이 유감입니다. 나는 추억으로 장식 할 것이다. " 추억으로 소비에트 비누로 머리를 지불 한 불행한 Joseph Costers에 대해 추가해야합니다. 사랑하는 신랑은 여전히 ​​살아있는 동안 신부에게 향수뿐만 아니라“오늘 후추와 육두구로 당신의 소포를 받았습니다”라고 망쳤습니다. "나는 엄마에게 XNUMX/XNUMX 파운드를 주었다." 나는 당신에게 한 가지 더 요청이 있습니다.

              군인의 아내 구스타프 로젠버그 (Gustav Rosenberg)는 감기 지 않을 것입니다. 그녀는 모피, 양모 등이 필요합니다. 그녀는“실크는 아름답습니다. "한 쌍을 제외하고 마지막 패키지 (즉, 마지막 패키지)로 보낸 스타킹은 훌륭합니다."
              1. 0
                2 10 월 2019 20 : 58
                탄, 글쎄, 모든 독일인은 짐승으로 간주 될 수 없습니다! 당신은 현실을 조잡하게합니다. 그곳에는 괜찮은 사람들이있었습니다! 그리고 당신의 편지에 기초하여, 당신은 온 나라를 흙으로 칠합니다!
                또한, 나는 당신의 주장을 이해하지 못했습니다! 평화로운 도시를 파괴하기 위해 미국인의 행동을 정당화합니까? 이 준비가 되셨습니까? ??? 당신은 당신의 인생에서 누군가를 죽인 적이 있습니까? 남자를 쐈어? 그리고 아이들에서? 노인들에게서 ?? 절름발이 여성에서 ??? 탄은 짐승에 비유 될 수 없습니다! 무고한 살인죄 !! 아이들은 밤에 Tan을 꿈꿉니다. 말도 안되는 소리!
                1. 0
                  7 10 월 2019 21 : 25
                  동상에 걸린 광신자들은 권력을 장악하고 대다수를 세뇌시키고 더 협소 한 소수를 파괴했습니다. 전체 레시피.
                  전쟁 후, 그들은 판다 판다를 수행하고, 죽음의 수용소로 여행을 가면서 "당신도 이것에 대한 책임이 있습니다." 우리가 보는 것처럼 성공적으로 재교육했습니다.
          2. 0
            30 9 월 2019 17 : 58
            파시스트 민간인들은
            공장과 공장에서 일 했으니 추가하겠습니다. 나는 체포 된 베테랑의 회고록을 기억하고 45 세에 생명의 표시를하고 구원을받은 시체 더미에서 기억합니다. 독일인들은 결코 크래커 나 감자 포로를 던지지 않았습니다.
            1. +1
              2 10 월 2019 21 : 08
              그리고 나는 평범한 독일 군인들이 스탈린 그라드 근처의 겨울 마을에서 아이들을 어떻게 먹 였는지에 대한 데이터를 가지고 있습니다! 우리는 배급을 나누고 아이들과 놀았고 전쟁을 원하지 않았습니다. 그들은 어디에나 있습니다! 그러나 중요한 것은 우리 모두가 하나님에 의해 창조되었다는 것입니다. 누군가 이것을 잊고 죄에 빠졌다면 그를 무자비하게 파괴하지 않고 선으로 되돌릴 필요가 있습니다. 현명한 러시아 철학자 이반 일린은 그의 작품 "힘에 의한 악에 저항"에서 이에 대해 썼습니다. 여유 시간에 읽으십시오. 어떻게 도덕적으로 발전 할 수 있습니까?
        2. 0
          1 10 월 2019 09 : 16
          당신은 22 년 1943 월 XNUMX 일 Khatyn에있을 것입니다, 당신은 우리의 동정심입니다.
          1. -2
            2 10 월 2019 21 : 02
            당신은 무자비한 정신과 의사로 줄어들 것입니다!
    2. +9
      20 9 월 2019 19 : 15
      세르게이, 안녕하세요, 폭격기 가격은 전투기 가격보다 훨씬 비쌉니다 (물론, 그러나 ...).
      1. +2
        20 9 월 2019 19 : 31
        폭격기 가격은 전투기 가격보다 훨씬 높습니다

        당신은 전에 Gottingen 파괴의 가격을 계산

        그 전투에서 나치에게 기뻐하기 전에
        1. +11
          20 9 월 2019 19 : 36
          우리는 비행기의 공중전이나 미국인의 도시 폭격에 대해 직접 이야기하고 있습니까? 그리고 캠퍼스는 군사적으로 어떤 가치가 있었습니까?
          1. 0
            20 9 월 2019 19 : 44
            우리는 비행기의 공중전이나 미국인의 도시 폭격에 대해 직접 이야기하고 있습니까?

            B-24는 독일처럼 날아갔습니다
          2. +9
            20 9 월 2019 20 : 27
            드레스덴과 똑같습니다.
            1. +2
              20 9 월 2019 20 : 35
              그리고 함부르크도 거의 제로 미만입니다.
              1. +21
                20 9 월 2019 20 : 48
                함부르크는 항구이며 권리가 있었다. 그러나 드레스덴!
                약 XNUMX 년 전에 드레스덴 주민들은 강 위에 새로운 다리를 건설하기로 결정했지만이 다리가없는 도시에 사는 것은 불편 해졌습니다. 유네스코 반대 : 그것은 도시의 역사적인 얼굴을 파괴! 우리는 역사적 유산 목록에서 당신을 제외시킬 것입니다!
                1944 년에 당신은 역사 유산 목록에서 우리를 제외 시켰습니다. 그리고 그들은 다리를 만들었습니다 ...
                1. +8
                  20 9 월 2019 22 : 04
                  드레스덴은 꽤 기차입니다. 그건 그렇고, 당신이 speeer의 회고록을 읽으면, 명확한 생각이 있습니다-식물, 우리 독일인은 분산되었지만 운송 네트워크의 붕괴는 무기 생산에 치명적이었습니다
                2. +5
                  20 9 월 2019 23 : 48
                  당시 독일의 드레스덴은 "SS 도시"라고 부러워했습니다.
                  영국군은 폭격기와 함께 그것을 멀리서 얻지 못했습니다. 그들은 서서히 대피했다
                  연합국의 지속적인 폭격에서 다른 도시에서
                  SS의 주요 기관과 국가 사회당.
                  1. +4
                    21 9 월 2019 00 : 16
                    USAF에 따르면 1945 년까지이 도시에는 최대 110 개의 중요한 공장과 산업 시설이있었습니다. 최대 XNUMX 만 명의 사람들이 군사 제품 생산과 관련된 공장에서 일했습니다. 특히 드레스덴은 분산 항공기 생산, 화학 무기 생산 (Chemische Fabric Goye & Company), X-ray 기계 제조업체 (Koch & Sterzel AG), 대공포 및 야포 생산 (Lehman), 아마도 독일에서 가장 중요한 광학 공장을 주최했습니다. (Zeiss Ikon AG), 전기 및 기계 엔지니어링 회사 (예 : Gebruder Bassler 및 Saxoniswerke). 도시에는 병영과 병영도있었습니다.
                    .
                    1. 0
                      20 10 월 2019 02 : 08
                      당신은 잘못! 군용 제품을 생산하는 소수의 공장은 교외에 위치하고있어 피해를 입지 않았으며 역사적 중심지와 주거 지역에 타격을 입혔습니다. 그것은 세 가지 목적을 가진 행동이었습니다. 1-산업이있는 도시의 손에있는 소련을 막기 위해, 2- "화재 폭풍"과 같은 도시 파괴 시스템을 구축하는 것, 3-소련에게 그 힘을 보여주기 위해-협박하는 것입니다. 나는 드레스덴에 있었고 많이보고 들었습니다. 물론 독일인들은 전쟁에 대한 책임을지고 유럽 전역의 약탈에 기뻐해야하지만,이 모든 것이 우리 할아버지, 아버지, 어머니에게 떨어졌을 수 있습니다.
                  2. +3
                    22 9 월 2019 10 : 18
                    글쎄, 이것이 도시의 카펫 폭격에 대한 이유는 아닙니다. 헬싱키에서 보석류로 일했습니다. 항구와 항구를 폭격했지만 주거 지역에는 영향을 미치지 않았습니다. Finns는 그것에 대해 생각했습니다.
                    1. -2
                      22 9 월 2019 11 : 05
                      겨울 전쟁에서 헬싱키에서 실수가 발생했습니다. 항구로 갔지만 모든 폭탄은 역사적인 도심으로 비행기로 떨어졌습니다.
                      1. +2
                        22 9 월 2019 11 : 06
                        아니, 핀즈가 전쟁을 떠났을 때 그것은 국내에 관한 것이었다
                      2. 0
                        22 9 월 2019 11 : 17
                        아, 이해가 안 돼요!
                      3. +1
                        22 9 월 2019 11 : 18
                        그리고 어떻게 든 그들이 Finns와 두 번 싸웠다는 속도가 느려졌습니다.
                      4. +1
                        22 9 월 2019 11 : 31
                        나는 느려졌다 .. hi
                      5. -2
                        22 9 월 2019 12 : 02
                        중요하지는 않지만 처음이 아님)))) 혀
                      6. +1
                        22 9 월 2019 12 : 08
                        오, 알겠습니다. 우리 중 누구도 죄가 없습니다! 음료수
                    2. +1
                      23 9 월 2019 00 : 12
                      핀란드 공군 박물관의 폭격지도는 이것을 확인하지 않습니다. 모든 공장, 항구 및 철도 교차점은 실질적으로 그대로 남아 있습니다. 그러나 핀란드 폭탄은 핀란드 인들을 완전히 기쁘게하기 위해 빈 소련 대사관을 파괴했다.
                      1. 0
                        23 9 월 2019 00 : 13
                        지속적인 전쟁에서 Finns는 독일 레이더를 매우 효과적으로 사용했습니다.
                      2. 0
                        20 10 월 2019 02 : 15
                        1973 년 또는 4 년에 저는 레닌 그라드에 있었고 식당에서 Finn과 같은 테이블에 앉았습니다. 그는 대공 포수였습니다. 저녁 내내 그는 "좋은 새, 대공, 조준이 잘된 독일, 88-mm 총이 얼마나 좋고 러시아 비행기에서 어떻게 발사했는지"에 대한 기억으로 나를 짜증나게했다. 그런 다음 그에게 물었습니다. 그리고 그는 거의 눈물을 흘리며 러시아 비행기가 총과 승무원 및 주변의 집을 어떻게 파괴했는지 이야기했습니다. 그들을 동정 할 것이 없습니다. 혁명 후, 그들은 러시아 주민을 무차별 적으로 파괴했습니다. 빨강, 백인, 중립, 남자, 여자, 어린이 수천 명. 그래서 그들은 아주 싸게 내 렸습니다.
        2. +9
          20 9 월 2019 19 : 41
          내 기쁨의 말을 어디에서 찾았습니까? 특히 나치가 아닌 나치에 대해서는?!?!
          1. -12
            20 9 월 2019 19 : 55
            당신은 그 전투에서 나치를 승자로 인정할 이유를 찾고 있습니다. 분명히이 생각은 당신에게 기쁨을 가져다줍니다.

            그러나 b-24가 이유 때문에 위험에 처했기 때문에 명백한 폭탄 도시를 알아 차리지 마십시오.
            1. +12
              20 9 월 2019 20 : 01
              폭격기와 전투기 가격을 비교하고, 세르게이는 그 전투에서 손실 수준을 비교했습니다 인식과 기쁨은 어디에 있습니까?
              1. -14
                20 9 월 2019 20 : 21
                그리고 우리는 간다 : 나는 폭격기와 전투기의 가격을 비교했다.

                왜 이러셨어요? 이것을 증명하고 싶습니까?

                Natsik이이긴 것
                1. +9
                  20 9 월 2019 20 : 29
                  아, 물론 미안하지만 기사를 썼는데, 토론 중이며, 의견이 올 것입니다. 나 자신을 추가하고 기사는 나쁘지 않습니다. 그러나 지금 무엇을하고 있습니까?
                  1. +13
                    20 9 월 2019 20 : 32
                    Phil77
                    오늘, 21 : 29

                    Oleg는 레이블을 달았고, 그 자신은 미국인을 위해 "익사"라는 그의 말에서 밝혀졌습니다.
                    1. +10
                      20 9 월 2019 20 : 36
                      그리고 저자의 논리를 잡는 것도 멈췄습니다!
                    2. +5
                      20 9 월 2019 20 : 51
                      이것은 적어도 논리적이며, 우리는 amers와 동맹이었고 이러한 공격은 우리에게 유익했습니다.

                      “에센, 베를린, 킬 및 독일의 다른 산업 센터의 폭탄 개발을 환영합니다. 독일인의 생명 센터에서 항공기가 파업 할 때마다 우리 나라의 수백만 명의 사람들의 마음에 활기가 넘칩니다.”
                      -I. 스탈린, 4 월 7 1943
                      1. 0
                        22 9 월 2019 10 : 44
                        당신은 미국에 찬성하여 독일에 대한 우리의 유일한 승리의 일부를 훔치려 고 노력하고 있습니다! 이것을 이해하지 못하면 근시안적이며 이해하면 교활합니다!
            2. +12
              20 9 월 2019 20 : 33
              "Natsik", "fascists", "antifa" "... 우리는 XNUMX 년대 초의 젊음의 관점에서 세계를 측정 할 것입니다. 아니면 우리는 여전히 더 똑똑하고 성숙한 사람들입니까 ???
              1. +7
                20 9 월 2019 20 : 39
                동의합니다! 양념이있는 적 -Natsik을 부를 수 있습니까?
                1. -1
                  20 9 월 2019 20 : 57
                  당신은 나치가 파시스트가 아니라고 위에서 당신의 의견을 썼습니다. 그래서 나는 그들을 Natsik이라고 부르기 시작했습니다. 나는 그것이 당신에게 더 즐거울 것이라고 생각했습니다. 미안
                2. +11
                  20 9 월 2019 20 : 58
                  요점이 아닙니다, Sergey!
                  저자가 "키즈 바자"의 어휘집에 대한 토론에 들어가게되어 슬프다.
            3. 0
              22 9 월 2019 10 : 42
              비스마르크 이후 올렉은 독일군 학교가 영어와 미국보다 훨씬 높았습니다! 나는 이것으로부터 기쁨을 얻지 못하지만 미국인들의 승리에서 어떤 기쁨을 얻습니까 ??? 당신은 미국인입니까?
        3. +10
          20 9 월 2019 19 : 45
          그 전투에서 나치에게 기뻐하기 전에
          왜 그렇게 Oleg입니까? 나는 미국과 독일 비행기 사이의이 공중전의 결과에 따라 독일군이 승리했다고 생각했다.
          1. +5
            20 9 월 2019 20 : 17
            미국과 독일 비행기 사이의이 공중전의 결과에 따르면, 승리는 독일과 함께 남아 있었다.

            B-24가 Sturmbocks와 싸우기 위해 날아 갔다면 사실 일 수 있습니다. 그러나 그들의 임무는 도시를 폭격시키는 것이었고, 당신은 부지런히이 순간을 그리워했습니다.

            공중전은 작전의 일부일뿐입니다
            1. +14
              20 9 월 2019 20 : 22
              임무는 도시를 폭격하는 것이었고
              , Kassel에있는 회사 "Henschel"의 모터 공장은 그들의 임무였습니다. 대학 도시가 아닌 방어 방공. 그래서 그들은 전투 임무를 완수하지 못했습니다.
              1. -9
                20 9 월 2019 20 : 35
                폭격기는 폭탄을 던져 날아 갔다. 그리고 그들은 떨어 뜨 렸습니다. 445 그룹 (Kassel이 그날 여러 그룹을 폭격)이 Göttingen에 따르면 폭격 당했다는 사실은 독일 요격기의 행동과 아무런 관련이 없습니다.

                독일인을 승자로 인정하는 이유를 부지런히 찾고 있습니까? 네오 나치입니까?
                1. +9
                  20 9 월 2019 21 : 05
                  아뇨, 올렉! 우리는 네오 나치가 아닙니다! 우리는 역사적인 진실을위한 것입니다.
                2. +13
                  20 9 월 2019 21 : 47
                  곡선 논리 ....
                  당신은 또한 수:
                  저자, 당신은 기사의 모든 영광에 불타는 동맹국을 배경으로 나치 비행기를 가지고 있습니다-당신은 네오 나치입니까?
                3. +14
                  21 9 월 2019 00 : 05
                  독일인을 승자로 인정하는 이유를 부지런히 찾고 있습니까? 네오 나치입니까?


                  올렉, 진심이야? 이것이 "유머 농담"이 아니라면 그러한 구절은 당신을 존중하지 않으며 존경심을 더하지 않습니다.
                  나는 기쁜 마음으로 기사를 읽었지만 주석에서 당신은 좋은 와인 한 통에 술병을 부을 수있었습니다.
                  진심으로 후회합니다.
                4. +4
                  21 9 월 2019 04 : 35
                  인용구 : Santa Fe
                  독일인을 승자로 인정하는 이유를 부지런히 찾고 있습니까? 네오 나치입니까?

                  이 라벨은 소위 다른 우표의 기억에 영감을주었습니다. "볼셰비키 무리". 그리고 실례합니다, CPSU의 수백만 명의 소비에트 군인 중 몇 명입니까?
                  도중에, 90의 중간에 나는 독일에서 위대한 애국 전쟁 중에 체포되었고 50가 시작되기 전에 소비에트 연방에 있던 독일 베테랑을 만날 수있는 기회를 가졌습니다. 분명히 리조트에 없습니다.
                  그럼에도 불구하고, 그는 동정심이 많고 심지어는 여전히 러시아인들에게도 동정심을 가지고 러시아 사람들에 대해 이야기했지만, 하인즈 총리는 매우 엄격했습니다.
                  히틀러의 팬이 아니기 때문에 서양에서 악마 화되었을 때 우리 모두가 불편 함을 느낀다고 말할 것입니다. 그러나 평범한 독일군을 악마 화하고 예외없이 모두를 사디스트, 나치, 파시스트로 소개함으로써 우리는 소련과 러시아를 악마로 묘사하는 "민주적"및 "자유 주의적"미디어에 비유하고 있습니다.
                  동료 인 커틀릿과 파리를 분리 할 수 ​​있어야합니다. 이전에는 독일인이 Khatyn을 태운 것으로 여겨졌으며 오늘날에는 Bendera로 밝혀졌습니다.
                  1. +1
                    21 9 월 2019 04 : 49
                    제품 견적 : 동지
                    그러나 CPSU의 수백만 명의 소비에트 군인들 가운데 몇 명이 있었습니까?

                    4 분마다이 데이터로 판단
                    1. +1
                      22 9 월 2019 02 : 35
                      제품 견적 : svp67
                      4 분마다이 데이터로 판단

                      표를 주셔서 감사합니다. 아아, "CPSU 회원 수 (b)"에도 CPSU 회원 후보 (b)가 포함되어 있기 때문에 여기에 제시된 데이터가 정확하지 않습니다.
                      다른 소스에서 01.01.43 상태 데이터를 가져 와서 표의 그림과 비교하십시오.

                      보시다시피 1 930 000 이상의 사람들이 거기에 있습니다. 아니 CPSU (b) 및 CPSU (b)의 구성원 만 И CPSU 회원 후보자 (b). CPSU (b) 회원 수는 알려지지 않았습니다.
                      붉은 군대는 첫 번째 후보 범주의 두 번째 그룹에 속했기 때문에 연대는 최소 6 개월 동안 설정되었습니다.
                      1. 0
                        22 9 월 2019 13 : 22
                        제품 견적 : 동지
                        보시다시피 1 명이 넘는 사람들이 있지만 거의 930 백만 명이 CPSU (b)의 구성원 일뿐만 아니라 CPSU (b)의 구성원과 CPSU (b)의 후보자입니다. CPSU (b) 회원 수는 알려지지 않았습니다.
                        붉은 군대는 첫 번째 후보 범주의 두 번째 그룹에 속했기 때문에 연대는 최소 6 개월 동안 설정되었습니다.

                        동료 인 "당원 후보"는 거의 확실히 미래의 당원입니다 (그 "영광스러운"시간을 잡은 사람은 누구나 알고 있습니다). 따라서이 경우 두 범주를 모두 추가하는 것은 절대적으로 정확합니다.
                      2. 0
                        23 9 월 2019 07 : 36
                        제품 견적 : 동지
                        다른 소스에서 01.01.43 상태 데이터를 가져 와서 표의 그림과 비교하십시오.

                        1945 년 XNUMX 월 표. 그리고 숫자가 비슷하다는 사실 때문에 붉은 군대의 특성을 이해해야합니다. 후보자를 포함한 CPSU (b)의 구성원은 대부분 임원이었다. CPSU의 후보자 또는 회원이 아닌 임원은 회사 사령관과 같은 직책에 임명 될 수 없다는 무언의 원칙이있었습니다. 이 직책에서 장교는 그의 임무에 따라 부대의 당 구성 요소를 이끌었다
                5. 0
                  21 9 월 2019 22 : 35
                  독일인을 승자로 인정하는 이유를 부지런히 찾고 있습니까? 네오 나치입니까?

                  그리고 아직도 어떤 목적으로 관심이 있습니까? :))))
                6. 0
                  22 9 월 2019 10 : 48
                  당신은 라벨과 라벨의 옷걸이입니다! 이 접근 방식을 사용하면 군사 포럼이 아닌 레이블 상점의 양조장에서 토론에 참여해야합니다!
            2. 0
              22 9 월 2019 10 : 46
              결론은 간단합니다! 독일인들이 더 많은 비행기와 시간을 가졌다면 미국인과 항공기를 때렸을 것입니다!
        4. +8
          20 9 월 2019 20 : 09
          나쁜 논문, 올렉!
          또는 우리는 전투를 마라톤에서의 전투로 간주하거나 국가 패러다임의 인도를받습니다.
          1. +7
            21 9 월 2019 00 : 01
            안톤 hi , 그것이 인생에서 밝혀졌습니다. 내 평생이 비행기가 두 사람에 의해 발명되었다고 생각했습니다. Wulf와 커플 인 Fokke, 그러나 TANK라는 사람이 완전히 발명 한 것으로 밝혀졌습니다!
            그리고 특징적인, 그는 그의 탱크를 부끄러워하지 않습니다. 미소 음료수

            추신 : 저자는 여기서 처음으로 이상한 논쟁을 시작했습니다. 위의 동료 KERMET에게 대답했습니다.
        5. +6
          20 9 월 2019 21 : 46
          인용구 : Santa Fe
          당신은 전에 Gottingen 파괴의 가격을 계산

          엄밀히 말하면,이 폭탄의 가격은 적어도 군사적으로는 제로였습니다. 결국, 내가 기억하는 한 타격은 잘못 처리되었습니다.
        6. +2
          21 9 월 2019 00 : 26
          그것이 파괴되었다고 확신합니까?
          현대 가이드는 반대 주장-그는 전혀 폭격되지 않았다
          http://ermakvagus.com/Europe/Germany/gettingen-rus.html
          반면에, 뷔르츠부르크에있을 때는 전쟁 중에 어떻게 고통을 겪었는지 나에게도 나타나지 않았습니다.
        7. -1
          22 9 월 2019 10 : 38
          그렇습니다. 미국인들은 괴팅겐 선배들을 물리 쳤습니다. 슈퍼 업적! 그것은 동부 전선의 프리츠에 없었을 것입니다, 그들은 바다에 거대한 활주로와 함께 광부를 수행했을 것입니다! 활주로가 미국인보다 훨씬 낮다는 사실에도 불구하고 지금 우리가하고있는 것처럼!
          1. 0
            20 10 월 2019 02 : 23
            나는 2010 년에 독일에 있었고 마을 외곽의 언덕에서 지름 4-5m까지 폭탄이 터졌다. 우리와 동행 한 독일인은이 도시가 5 번 폭격 당했고 폭탄이 도시를지나 언덕으로 1-2km 떨어질 때마다 말했다. 그리고 문헌에서 나는 미국인들이 매우 부정확하게 폭탄을 터 뜨리고 종종 폭탄이 대상에서 3-5km 떨어진 곳에서 정보를 만났습니다.
    3. -4
      20 9 월 2019 19 : 21
      제품 견적 : bubalik
      누가 누구를 물리 쳤습니까?

      기사는 말합니다 :
      폭격기는 도시를 불태 웠고, 머스탱은 불태운 Fokke Wolves에 의해 불 태워졌습니다.
      제품 견적 : bubalik
      Sturmbocks가 모든 탄약을 쐈을 때 머스탱이 도착했습니다.

      예, 머스탱과 탄약에 반대 할 기회가 없었습니다
      1. +4
        20 9 월 2019 20 : 10
        머스탱 싸움은 프로필이 아닙니다
        1. -2
          20 9 월 2019 20 : 15
          제품 견적 : KERMET
          머스탱 싸움은 프로필이 아닙니다

          그들이 말한대로 :
          하고있다
          이것은 41 년이 아닙니다
  4. 0
    20 9 월 2019 19 : 03
    독일 항공의 2/3가 서부 전선에서 운영되었다는 사실

    이 진술에 숫자가 있으면 근거가 없습니다.
    지금까지 주요 항공기 수는 동부 전선에 있었고 체계적으로 축소 된 것으로 알려져 있습니다. 그러나 당신은 분명히 다른 데이터를 가지고 있습니다.
    1. +8
      20 9 월 2019 19 : 21
      그러나 당신은 분명히 다른 데이터를 가지고 있습니다.

      9 월 1943-10 월 1944
      이 기간 동안 총 8600 전투기는 동쪽에서“잃어버린”반면 27 060는 서쪽에서“잃어버린”것입니다. 서쪽 "손실"대 동부 "손실"의 비율은 27 060 / 8600 = 3,41 대 단일성입니다.

      1. 0
        20 9 월 2019 19 : 41
        , 27 명이 서쪽에서 "잃어버린"반면;

        항공기 등급별로 고장이 있습니까?
        선전을 고려하면 1946 년과 1970 년의 데이터는 크게 다를 수 있습니다.
        1. +2
          21 9 월 2019 00 : 29
          연구는 GDR에서 수행되었습니다
      2. +5
        21 9 월 2019 11 : 51
        여기는 .... 저자가 게시 한 것, 태블릿, 그는 알고 있습니다 ... 그것으로해야 할 일 ....
        왜 또 다른 가짜를 던져?
      3. +4
        22 9 월 2019 10 : 55
        영어로 된 데이터가있는 이유는 무엇입니까 ??? 그때도 미국인의 역사를 다시 쓰려는 시도가 아닌가 ??? 그리고 독일군은 서부 전선 27000에서 43 부대를 어디서 구했습니까? 주요 위협이 동쪽에서 왔을 때 !!! 누가 베를린을 뺏 었어? 이것은 빵꾸 Oleg입니다! 당신은 푸싱 턴의 대리인이 아닙니다!
        1. +1
          22 9 월 2019 13 : 36
          인용구 : Alexey G
          그리고 독일군은 서부 전선 27000에서 43 부대를 어디서 구했습니까?

          정말! - 어 그래 ?!
          43 번째 "서부"에서 "Stuks"는 거의 사용되지 않았고, 독일군은 총 25 개 미만의 폭격기 ( "Stuks"포함-1936 개 미만), 전투기 (50 년 이후 전체 기간)-약 1943 대를 생산했습니다. 연합군은 44 년 ... 1944 (즉, 북아프리카와 이탈리아에서는 1 년 3 월에만 유럽에서 활발한 작전이 시작 되었기 때문에)에서 생산 된 모든 전투기의 XNUMX/XNUMX이 "조상들에게 보냈습니다." 짧은 역사의 제국?
          1. 0
            22 9 월 2019 15 : 11
            "조상에게 보냄"전체 짧은 역사에서 제국에서 생산 된 모든 전투기의 1/3

            그렇습니다. 지난 몇 년 동안 아무도 격추 할 사람이 없었습니다.
            1943-44에서 독일은 독일의 모든 전년도보다 더 많은 전투기를 발표했다
            1. 0
              22 9 월 2019 15 : 13
              "숫자는 스튜디오에 있어요!"
              1. 0
                22 9 월 2019 15 : 16
                창공의 비밀
                1. 0
                  22 9 월 2019 15 : 30
                  인용구 : Santa Fe
                  창공의 비밀

                  글쎄!
                  1943 년까지 약 32,5 만 대의 전투 항공기가 생산되었습니다. 일반적으로 알려진대로이 기간 동안의 손실은 그다지 크지 않았으므로 훨씬 더 많이 남아 있습니다 ...
                  1943 년-20,6 년, 1 년보다 3/1942이 더 많음. 혁명이 아님 (소련, 영국 및 미국의 통계 참조).
                  1943-44에서 독일은 독일의 모든 전년도보다 더 많은 전투기를 발표했다

                  "출시됨"은 그들은 모두 격추되었다: 6 년 1944 월 XNUMX 일까지 서부에는 영국 전쟁 (매우 제한된 기간), 북아프리카 전쟁 (공중에서 무슨 일이 있었습니까?) 및 이탈리아의 연합군 상륙 (XNUMX 개만)이 있었다. 독일 공군?).
                  유럽의 서부 전선에있는 동맹국은 1944 년 XNUMX 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월 동안 그래야했다. 약 20 만 개의 독일 비행기를 채우십시오. 진짜?
                  예! 현재 동부 전선에서는 아무 일도 일어나지 않았습니다. 독일인들은 비행기를 전혀 잃지 않았거나 거의 잃지 않았습니다.
                2. 0
                  22 9 월 2019 17 : 06
                  미국 거짓말. 독일군은 미국과 싸우기 위해 최소한의 부대가 할당되었다고 썼다! 아니면 전혀 눈에 띄지 않았다.
  5. +1
    20 9 월 2019 19 : 12
    우리는 비슷한 것을 시도했습니다-IL-2I 그러나 10 만 동안 트램폴린으로 던져 버립니다.
    1. +4
      20 9 월 2019 20 : 01
      근본적으로 다른 임무는 공격 항공기 등급의 표지 전투기와 고도가 높은 폭격기 전투기입니다. 그것들은 일반적으로 다릅니다.
      1. +6
        20 9 월 2019 20 : 11
        하나의 임무는 전투기 폭격기입니다.

        28.09.1943 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 주 시험 법 :

        "
        6) IL-2I 항공기는 111m 미만의 고도에서 상대적으로 낮은 속도 (He-200, Fw-87, Ju-52, Ju-4000)를 가진 특정 유형의 적 폭격 및 수송 항공기 만 처리하는 데 사용될 수 있지만 항공기는 Fw-200은 상승률이 높아 IL-2 공격을 피하고 상승 할 수 있습니다. IL-2I는 더 빠른 폭격기 Ju-88과 Do-215를 우연히 공격 할 수 있습니다. 후자는 더 빠른 속도로 인해 항상 IL-2I에서 벗어날 수있는 기회가 있기 때문입니다.

        7) Il-2I 항공기는 적 전투기와 적극적으로 전투 할 수 없습니다 ... "
        1. +3
          20 9 월 2019 20 : 15
          몰랐어요 나는 방금 전투기가 전투기와 싸워 싸웠고 때로는 전투기와 성공적으로 싸웠다는 사실과 관련하여 처음에 재창조되었다는 것을 읽었습니다.
          그러나 여전히 동부 전선에는 한 가지가 남아 있습니다. 높은 고도의 스카우트뿐만 아니라 얼마나 많은 사람들이 있었으며 실제로는 필요하지 않았습니다. 우리 지역에서는 특히 추운 계절에 구름이 매우 낮습니다.
  6. +4
    20 9 월 2019 19 : 20
    어떻게 든 모든 것이 매우 "혼란 스럽습니다". 나는 일반적인 생각을 잡지 못했습니다. 죄송합니다... hi
    1. +6
      20 9 월 2019 20 : 15
      당시의 공중전은 일반적으로 매우 지저분합니다. 저자는 기사의 시작 부분에 이것을 잘 반영했습니다.
      1. +1
        20 9 월 2019 20 : 38
        어쩌면 내가 틀렸을 수도 있습니다. 나는 사과했다. 솔직히 말해서 내가 누군가를 화나게했다면 죄송합니다. 세 연령의 아시안이
        1. +3
          20 9 월 2019 21 : 13
          모든 것이 정상 토론입니다.
  7. +3
    20 9 월 2019 19 : 41
    그녀는 MiG-3가 언급 된 곳을 이해하지 못했습니다.
    1. +2
      21 9 월 2019 00 : 01
      인용문 : Pavel57
      그녀는 MiG-3가 언급 된 곳을 이해하지 못했습니다.

      글쎄, 이것은 저자의 방식이며, 글을 통해 단락을 작성하고 질문을하며 잊어 버립니다. 질문이 제기 된 것 같지만 누가 대답해야합니까?)
  8. +2
    20 9 월 2019 19 : 49
    저자는 쓴다)
    발사체의 질량과 다른 특성의 조합 측면에서 MG-FF는 20mm 구경의 다른 포병 시스템과 모호합니다. 총구 에너지로 인해 12,7mm 기관총 UBS보다 열등했습니다.

    UBS 17400J 기관총 (49g 탄환, 850m / s) 및 FF -20000J 만 (쉘 115g, 590m / s)
    1. +3
      20 9 월 2019 20 : 09
      115g-공중 전투에서 특별히 유용하지 않은 장갑 관통 포탄

      주요 MG-FF는 90 조각화였습니다.
      1. +3
        20 9 월 2019 20 : 27
        인용구 : Santa Fe
        115g-공중 전투에서 특별히 유용하지 않은 장갑 관통 포탄
        주요 MG-FF는 90 조각화였습니다.

        올렉, "재생"하지 말자)-92g. 고 폭발성 M-geschoss 속도 700m / s 및 에너지 22500dzh. 비효율적 인 115g 장갑 관통 발사체에 대해서는 조각화 발화와 갑옷 관통 발화가 모두있었습니다. 눈짓
        1. -4
          20 9 월 2019 20 : 46
          그런 다음 다른 더 무거운 카트리지 유형으로 UBS의 에너지를 계산하십시오.

          나는 어딘가 UBS의 총구 에너지가 MG-FF보다 높다는 것을 읽었으며,이 재미있는 사실을 기억합니다. 계산에서 알 수 있듯이 이것은 사실과 멀지 않습니다.

          Oerlikon mg-ff는 20 mm 시스템 중 외부인으로 전투 가치 측면에서 기관총과 만 경쟁 할 수있었습니다
  9. +4
    20 9 월 2019 20 : 14
    FW-190의 특수 개조 된 "Sturmbock"( "Taran") 및 유인 광신자와 벌금을 갖춘 방공 대대. 전설에 따르면, 승리없이 돌아온“스태프 공격”조종사들은 지상에서 처형을 기다리고 있었다. 그러나 이들은 전설 일뿐입니다.

    다른 광신자들과 벌금???? 저자는 전설을 언급하고 즉시 자신의 것을 뒤틀었다.
    자원 봉사자 만. 인터넷 검색에 관심이있는 Hans-Gunther von Kornatsky 및 Sturmstaffel
    1. +2
      21 9 월 2019 00 : 00
      인용 : 엔지니어

      다른 광신자와 벌금은 ??? 저자는 전설을 언급하고 즉시 자신의 것을 뒤틀었다.

      그리고 Das는 Zagrad입니다. 게슈타포에서 분대가 날아 갔습니까?
    2. +2
      21 9 월 2019 22 : 43
      인용 : 엔지니어
      다른 광신자와 벌금은 ???

      광신자는 자원 봉사자 범주에 완전히 포함되며 당연히 "벌금"에 대해 이야기하고 있습니다. 소련의 의미에서 벌금이 아니라 징계 형벌을받은 조종사들은 특별 명령에 의해 포메이션을 공격하라는 명령을 받았습니다.
  10. -5
    20 9 월 2019 20 : 28
    이 기사는 훌륭하고 읽기 쉽고 관심이 있습니다.
    저자는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 항공 무기의 비 효율성을 잘 반영 할 수있었습니다.
  11. +4
    20 9 월 2019 20 : 30
    기사에는 균형이 없습니다. 기술적 측면 만. 전술에 대한 "폭풍 지팡이"의 조직에 대한 단어가 아닙니다 (밀집된 대형에서 XNUMX 번 공격). 그건 그렇고, "sturmboks"의 조종사가 때때로 부딪쳤다는 것을 얼마나 많은 사람들이 알고 있습니까?
  12. +1
    20 9 월 2019 20 : 41
    최고의 루프트 바페 전투기는 비 219 호이고 프리 335는 라이히의 피스톤 항공을위한 모든 새로운 기술을 잘 소개 한 것으로 소련과 연합 항공은 취하지 않으며, 도라는 나쁘지 않았다.
    1. +2
      20 9 월 2019 23 : 58
      인용문 : Ryaruav
      335 이전은 제국의 피스톤 항공에 대한 모든 새로운 기술을 잘 소개합니다. 소비에트와 연합 항공을 잘 취하지 못하고 도라는 나쁘지 않았습니다.

      나는 조립식 Do-335 모델을 구입하고 상자를 열었고 솔직히 내 이마에 눈이 쏠렸다. 그 옆에있는 평범한 "메서"는 어떻게 든 우주에서 길을 잃었습니다. Messer, Tempest가 그 옆에있는 이유는 무엇입니까?
  13. +8
    20 9 월 2019 20 : 49

    Fokke Wolf FW-190 파이터 hi
  14. +1
    20 9 월 2019 21 : 48
    나는 무거운 폭격기로 연합군 전투기 (붉은 군대 공군과 RAF + 미 공군)의 공격 상황을 (물론 순수하게 가정적으로) 고려할 것을 제안하고 싶습니다 ... Ta-400은 아니지만 Ne-277 또는 Me-264 및 Ju- 488 ??? 스핏파 이어 (2x20mm + 7.7mm) 또는 양키 (6-8x12.7mm), 심지어 소비에트 (1,2x20 또는 1x37mm + 2x12.7mm)도 200-500에서 지골을 어떻게 막았습니까? 영광은 ... Aloizych는 그러한 옵션이 발생하지 않았지만 ... ... 기존의 연합군 공군 전투기를 막을 수있는 기회는 무엇입니까 ???
  15. +5
    20 9 월 2019 22 : 01
    여기서 다시 한 번 생각했고, 당시 기술 수준의 누가 1943-45 년에 슈타 토프의 공중 공격을 독일에 대한 공격과 유사하게 막을 수 있었습니까? 예, 아무도 없습니다.
    따라서 저는 독일 항공기에 대한 주장을 이해하지 못합니다. 그들이 할 수없는 곳에는 아무도 없었습니다.
    그래서 독일인들은 훌륭하지는 않지만 가치가 있습니다. "얇은"은 전쟁이 시작될 때 최고이고 결국에는 경쟁적입니다. "Foka"는 활기차게 시작하여 스톰 트루퍼의 틈새를 채웠고, "Dora"수정에서는 누구에게나 심각한 상대입니다. "Schwalbe"는 특히 45 년의 결과가 나왔을 때 고립되어 있지 않다고 생각한다면 아주 좋은 것입니다. 그러나 그것이 될 것으로 예상되는 고품질 증폭 항공기로서.
  16. +2
    20 9 월 2019 22 : 25
    Fw-190A8에서 총 4 개 모두 mg-151 / 20이었습니다. 그리고 네, 그들은 수평 기동 전투에 적합하지 않았습니다. 전쟁 중반에 모든 사람들이 그것이 구식이고 수직 전투보다 열등하다는 것을 깨달았 기 때문입니다. "miningeshos"라는 주제는 공개되지 않았습니다. 예, 높은 고도에서 모든 독일 엔진 (액체 및 공기 모두)은 정상적인 수퍼 차저가 없기 때문에 미국 엔진보다 열등했습니다. 즉, Messer는 Foker와 동일한 "흡수"이며 다목적이 적습니다. 왜, 모든 항공은 미국 항공에 비해 형편 없다.
  17. +7
    20 9 월 2019 22 : 59
    1. "Librator"는 "요새"가 아닙니다.
    2.
    FW-190A-8 / R-8는 다른 전투기들과 경쟁하면서 다이빙을 가속화하기 위해 공기 역학적 외관으로 인해 힌지 보호 요소가 손상되었습니다.
    - "경첩 형"보호 요소가 피부 아래에 숨겨졌습니다. 그리고 공기 역학적 외관은 손상 될 수 없습니다. Oleg, 글쎄, 더 이상 심각한 출처가 없기 때문에 적어도 Google의 A8 / F8 예약 체계를 살펴 봐야합니다.
    이 기사는 일화와 전설의 또 다른 모음입니다. "100500-". 유감입니다. 기사 아래에서 마이너스를 할 수 없습니다.
    1. +8
      21 9 월 2019 00 : 08
      우리는 모든 채터를 순서대로 논의 할 것입니다.
      1. FV-190A-5 년 Spitfire-Mark1941에 대응하도록 설계된 항공기. 그리고 그는 거의 모든면에서 Spitfire를 능가했습니다. 그러나 주요 전쟁은 1944 년에 일어났다. 그리고 그 기간 동안 3 년은 많은 ....
      2. MASSOVO가 터보 차저를 생산할 수 없기 때문에 루프트 바페에는 고고도 엔진이 없었습니다.
      3. 그들은 주요 전선이 Il-5000 유형의 항공기를 공격하기 위해 묶여 있었기 때문에 주요 전투가 2 미터 미만으로 싸웠던 동부 전선을 가지고 있음을 잊지 마십시오.
      4. 따라서 중간 높이의 FV-190과 Me-109는 지상과 고도에서 싸울 것으로 예상됩니다. 그리고 지상에서 그들은 야크 -3 \ La-5FN과 6km 이상의 고도-P-47, P-38 및 P-51에 의해 추월되었습니다.
      5. 다시 한번 우리는 1944 년 서부 전선에서 소수 민족과 싸운 독일 파충류가 섬과 해외 파충류가 압도적으로 우월하다는 것을 잊지 않았다.
      6.이 힘의 균형으로 전투기의 성능 특성의 차이는 결정적인 의미가 없었습니다. 예를 들어, 독일군은 하루 50 대의 비행기를 격추했지만 50 달러를 잃었지만 미국은 그러한 손실을 감당할 수있어 손실을 새롭게했다. 요새 하나가 격추 당했다-내일 2 회 비행, 2 회 비행-4 회 비행, 4 회 비행 8. 독일군은 다운 된 비행기 4 대가 아닌 2 대의 비행기를 배치 할 수 없었으며 2 대만 배치하여 전투에서 충돌했다.

      도시의 인도 주의적 폭격과 관련하여. 파충류 사람들이 신중하게, 첫 번째 폭탄이 물 흡입구 / 물 공급 및 소방서를 파괴하여 화재를 진압하는 것을 잊었 음을 잊지 마십시오. 또한, 어느 도시와 관계없이 드레스덴, 스탈린 그라드, 고르 키, 킬 또는 동굴. 목표는 상당히 많은 수의 인구를 파괴하는 것이 었습니다.
      1. 0
        21 9 월 2019 18 : 43
        거의 모든 사람이 항공기 엔진의 DRIVE 터보 차저를 사용했지만 미국에서만 EXHAUST GASES의 드라이브에서 터보 차저를 작동했습니다. 소련에서는 4 모터
        ПЕ -8 과급기에서만 작동하는 5 개의 엔진이있었습니다!
        1. +1
          21 9 월 2019 21 : 21
          DRIVE 원심 과급기 (PTsN) 또는 TURBO 과급기입니다. DRIVE TURBO 수퍼 차저는 없습니다. 터보 차저는 터빈에 의해 구동되는 과급기이다. 당신의 모자. hi
          1. 0
            21 9 월 2019 22 : 41
            그들은 터보 차저를 운전했습니다. 최근에 사실입니다. 하이브리드가 전화했습니다.
            1. 0
              22 9 월 2019 05 : 30
              그런 연설은 "최근"에 대한 것이 아니라 "그때"에 대한 것이었다.
    2. 0
      21 9 월 2019 00 : 36
      ... "Librator"는 "요새"가 아닙니다.
      2.

      그러나 저자는 이것을 주장합니까?
      1. +4
        21 9 월 2019 06 : 21
        그렇지 않습니까? :

        귀머거리 대포요새"부분적으로 땅에 갔다. 몇 분 후 그것은 끝났다. 괴팅겐은 아래층에서 불 탔다
        ...
        445-I 폭격기 그룹은 거의 완전히 죽었습니다. 35에서 "해방자”(다른 소스에 따르면 37) 4 개만베이스로 돌아 왔으며 그 중 3 개는 복구 대상이 아닙니다.

        Sturmbocks가 "해방자", FW-190A-8 / R8 전투기가 4 엔진 요새.


        1. 0
          21 9 월 2019 07 : 13
          잘못 질문
          여기서 "Fortress"라는 단어는 모든 대형 폭격기의 공통 이름으로 사용되며 저자는 B-17을 참조하기 위해 텍스트에서 "flying fortress"를 사용합니다.
          1. +2
            21 9 월 2019 07 : 52
            여기에 있습니다. 저자는 "사서"와 관련하여 "fortress"라는 일반 이름을 잘못 사용했습니다. 그리고 저자는 어떻게 "요새"라는 용어로 연합군의 포탑 폭격기 XNUMX 대를 그의 양심에 따라 쓰러 뜨 렸습니다.
  18. +2
    20 9 월 2019 23 : 57
    왜 "최고"이고 왜 "최고"입니까? 분명히 손은 펜을, 종이는 펜을 요구하고 있습니다. 저자는 히틀러의 동시대 사람이 아닙니다. 원본 자료의 출처는 어디입니까? 분명히 숲에서.
  19. +2
    21 9 월 2019 00 : 32
    이 싸움에 대해 자세히 알아보십시오.
    https://topwar.ru/101345-bylo-delo-v-gettingene.html
    그건 그렇고, 그는 4 대가 아닌 6 대의 공항으로 돌아 왔습니다.
  20. +8
    21 9 월 2019 05 : 47
    사실, 우리는 아무도 그의 임무를 수행하지 않았다고 말할 수 있습니다
    폭격기는 할당 된 대상을 폭격하지 않았다
    독일 요격기 도시 폭격 허용
    미국의 호위 전투기는 와드 폭격기를 보호하지 못했습니다
    이것은 진실입니다. 그 밖의 모든 것은 악한 것입니다.
  21. -2
    21 9 월 2019 22 : 52
    올렉, 항공에 관한 흥미롭고 균형 잡힌 기사를 축하합니다. 나는 그것을 좋아한다. 지난번에 항공에 관한 글을 쓰지 말라고 부탁했을 때, 나는 내 말을 다시 받아들입니다.
    1. +1
      22 9 월 2019 08 : 29
      의견을 보내 주셔서 감사합니다. 나는 재미 있고
  22. +3
    21 9 월 2019 23 : 10
    제품 견적 : mikle1999
    speer의 회고록을 읽으면

    그는 귀중한 광석 유역의 손실에 대해 썼습니다.
    그의 계산에 따르면 독일은 1944 년에 구부러져야만했다.

    역사적인 변태 인들은 슬프게도 소수의 SS 남자 또는 철도 교차로 때문에 수만 명의 민간인으로 드레스덴을 파괴해야 할 필요성에 대한 이야기를 안타깝게도 우리를 잘못 인도했습니다.
    이것은 역사를 다시 쓰고 싶은 모든 사람들의 전술입니다.
    드레스덴의 주민들은 핵심을 가지고 있습니다.
    "하지만 드레스덴!
    약 XNUMX 년 전에 드레스덴 주민들은 강 위에 새로운 다리를 건설하기로 결정했지만이 다리가없는 도시에 사는 것은 불편 해졌습니다. 유네스코 반대 : 그것은 도시의 역사적인 얼굴을 파괴! 우리는 역사적 유산 목록에서 당신을 제외시킬 것입니다!
    마을 사람들의 대답 : 1944 년에 당신은 우리를 역사적 유산 목록에서 제외했습니다. 그리고 그들은 다리를 만들었습니다 ... "
    [i] [/ i]

    나는 큰 승리의 기념일에 사악한 것이있을 것이라고 확신한다
    보고서, 신문 및 인터넷 자료에 관한 기사, 목적은 역사를 왜곡하고 붉은 군대와 러시아 사람들을 불신하는 것입니다.
  23. 0
    22 9 월 2019 05 : 48
    용어에 대한 대화가 이미 입력 된 경우 ...
    우리가 말하는 앵글로색슨은 무엇입니까?
    미국에서 실시 된 공식 여론 조사에 따르면 백인 인구의 70 %가 독일의 후손이라고 생각합니다.
    약 70 만 주에있는 러시아인의 25 %가 백인 인구의 약 7-8 %입니다.
    게다가 아일랜드, 프랑스, ​​폴란드 ... 및 기타 "스웨덴"의 후손.
    그리고 미국의 백인 인구 중 영국의 후손 인 소위 앵글로색슨 족은 몇 명입니까?
    기껏해야 XNUMX %입니다.
    재미있는 나라 인 백인 인구의 대다수는 버릇없는 영어를하는 독일인입니다.
    1. 0
      22 9 월 2019 08 : 11
      앵글로색슨은 무엇을 순서대로 말하고 있습니까?

      1. 미국은 영국의 전통과 세계관을 기반으로 영국 출신의 이민자 (조지 워싱턴 조지 워싱턴 등)가 설립 한 국가입니다. 영국과 마찬가지로 미국은 나머지 국가와의 격리를 자랑스럽게 생각하며 유럽과 아시아의 모든 국가에서 영국 만 최고의 동맹국이자 동맹국 (군사를 포함한 모든 분야의 지원과 협력)으로 간주합니다. 이유없이 미국은 스스로를 고려하고 실제로 대영 제국의 후계자와 함께합니다

      2. 뉴스, 조사, 바다 건너편의 유명한 이야기를 보면 모든 고위 참가자, 최고 관리자, 임원, 검사 판사, 일부 고위직은 영국성에 의해 개최됩니다. 그중에 이름이 rasputin 인 임의의 사람들이 없습니다.

      이 모든 것들은 주로 안개가 자욱한 알비온에서 온 백인 이민자들의 후손입니다. 여전히 조상의 전통을 존중합니다. 말벌 (화이트 앵글로색슨 개신교)-특권이 있고 가장 풍요롭고 교육받은 사회 계층. 두 번째 수업은 서부와 남부 유럽 출신의 이민 자손으로 영국 언어와 세계관을 완전히 채택했습니다.
      1. +2
        22 9 월 2019 11 : 05
        당신은 단어 Sax와 ​​English Oleg의 기원을 읽었습니다! 이들은 로마인이 독일인이라고 부르는 유일한 게르만 민족입니다! 당신은 독일인과 영국인이 러시아인과 벨로루시 인이라는 것을 이해하지 못합니다!
        1. 0
          22 9 월 2019 14 : 00
          인용구 : Alexey G
          당신은 단어 Sax와 ​​English Oleg의 기원을 읽었습니다! 이들은 로마인이 독일인이라고 부르는 유일한 게르만 민족입니다! 당신은 독일인과 영국인이 러시아인과 벨로루시 인이라는 것을 이해하지 못합니다!

          알렉세이, 진짜 아니야!
          사실, 정치적으로 영국은 옛날 옛적에 "독일인", ​​바로 앵글 스와 색슨 족의 지배를 받았습니다. 그러나 노르 만족이 있었다. 영국의 중세 (그리고 현대) 역사 전체가 그들과 연결되어있다 (그리고 이것은 오직 최고, 엘리트 일 뿐이다).
          그러나 영국인의 집단은 켈트족이다 (영국인의 2 %까지는 R70b의 항공사, 더 많은 스코틀랜드 인, 웨일즈 인 및 아일랜드 인).
          1. 0
            22 9 월 2019 17 : 13
            앵글과 색슨 족은 라인강 라만 슈의 영토에서 항해하여 켈트족을 정복했습니다. Normans는 게르만 부족에도 속합니다 !! 읽기.
        2. -1
          22 9 월 2019 14 : 48
          사실, 우리는 매우 분명한 의미와 삶의 진짜 특징을 가진 말벌의 개념을 가지고 있습니다.
          1. +1
            22 9 월 2019 17 : 19
            왜 독일인들이 던 커크 이후 영국을 집으로 보내 게했는지 더 잘 생각하십시오! 그리고 왜 미국이 오랫동안 제 XNUMX 전선을 열고 싶지 않았는지 생각해보십시오! 그리고 왜 마침내 독일군은 소련처럼 프랑스를 파괴하지 않았습니다. 그리고 가장 중요한 것은 나머지 독일인들이 기꺼이 연합국에게 항복 한 것이 아니라 우리에게 항복 한 것입니까? 버전이 있습니까 ??? 이들은 친척입니다! 그리고 우리는 그들과 당신의 크립들에게 낯선 사람입니다.
            당신은 우리의 적들을 응원합니다! 우리가 두 번 싸운 독일인은 실제로 우리에게 더 가까워 지지만 교활한 면도기에 시달리고 지금은 구덩이가 생겨서 독일인과 공통점이 많습니다!
            우리 왕들에게는 독일의 피가있었습니다! 독일인들은 우리처럼 열심히 일하는 사람들입니다! 그들은 정직하고 오만한 Saxons의 교활한 친척과 같은 위선자가 아닙니다! 그들은 우리와 같은 땅 문명입니다. 우리는 공통의 관심사를 가지고 있지만 미국과 영국에 대해 그들과 친구가되어야합니다!
            1. 0
              22 9 월 2019 18 : 11
              독일인들은 우리처럼 열심히 일하는 사람들입니다! 그들은 정직하고 오만한 색슨 족의 교활한 친척들과 같은 위선자들이 아닙니다! 그들은 우리와 같은 땅 문명입니다. 우리는 공통의 관심사를 가지고 있지만 미국과 영국에 대해 그들과 친구가되어야합니다!

              하하하, 알렉세이

              어느 누구도 우리를보고 싶어하지 않으며, 우리는 그들을 위해 야만인입니다. 앵글과 독일인들은 그들 자신의 카발을 가지고 있으며, 그곳에있는 누군가를 허락하지 않을 것입니다. 우리보다 500에서 몇 년 전에 개발되기 시작했습니다. 옥스퍼드-11 세기, 17 세기에 이미 바다 반대편에 국가가 세워졌습니다. 그들의 사회의 모든 메커니즘과 전통은 수백 년 동안 형성되고 연마되었으며, 우리는 왜 그렇게 잘 조직되어 있는지, 모든 것이 법에 따른 이유, 경찰이 그렇게 명확하게 작동하는 이유, 왜 그들의 oligarch가 살고 다른 사람들에게 생명을 주는지 궁금합니다. 다시 모든 것을 훔치고 아무것도 남기지 않으면 그러한 사회는 오랫동안 생존하지 못할 것이라고 확신했습니다 ...

              독일인과 앵글이 모두 같다고해서 그들이 하나라는 의미는 아닙니다. 미국은 영국과 영국에 의해 설립되었으며 모두 자체 표준에 따라 맞춤화되었습니다 (그리고 최고의 사회 구조를 아직 찾지 못했기 때문에 ACE는 신경 쓰지 않습니다)
              1. 0
                22 9 월 2019 18 : 54
                HA HA HA는 강력한 주장입니다! 그러나 여기 Brzezinski는 러시아인 우크라이나에서 벗어나라고 말했다! 그리고 저는 "독일인으로부터 독일을 이탈하십시오 !!!!"라고 대답 할 것입니다. 그리고 우리는 그들을 너무 약화시켜 힘을 잃을 것입니다 !! 슬라브 사람들은 또한 위대하고 흥미로운 문화를 가지고 있었고 우리 상인과 산업 가도 그들보다 더 어리석지 않았습니다!
                옥스포드-11 세기, 17 세기에 이미 바다 반대편에 국가들이 건설되고있었습니다. 그들의 사회의 모든 메커니즘과 전통은 수백 년 동안 형성되고 연마되었습니다.

                예! 그리고 이것은 몽고인들을 제지하고 유럽을 불 태우지 않기 때문입니다! 그러나 필요했습니다! 그러나 우리는 그들보다 친절합니다!
                독일인과 앵글은 똑같지 않습니다-이것은 하나의 피, 하나의 신, 하나의 언어 그룹입니다!
                미국은 영국뿐만 아니라 영국을 위해서도 형성되지 않았습니다! 그들은 그녀에게 침을 뱉었다! 그들은 영국에 맞서 싸웠다! 미국은 도적, 계획가, 도망자 개신교 인, 유태인 및 다른 많은 나라들로 구성되었습니다!
                사회의 최고의 구조가 아직 발견되지 않았기 때문에
                이건 거짓말이야! 후쿠야마 풍 선전입니다! 그들의 거짓말은 진실을 찾지 않고 힘을 찾는다는 것입니다! 그리고 그들의 세계화는 시리아의 VKS와 베네수엘라의 군사 전문가에 대한 크리미아의 선원들과 짝을 이루면서 생겨났습니다! 그들은 도네츠크와 루간 스크에서 우리 민병대를 통해 일어 서서 앞으로 나아갈 수 없습니다. 그들은 우리를 SLAVAN을 지나칠 수 없기 때문에 거기에 서있을 것입니다! 그들 중 가장 좋은 부분은 러시아입니다.
            2. -1
              22 9 월 2019 18 : 20
              독일인은 영국인의 가난한 친척이며 항상 인구, 자원 및 기회가 적습니다. 그리고 독일인들은 돌이킬 수없는 뒤에 있습니다

              우리가 서구에서 무언가를 빌리고 싶다면 적어도 독일 Holodrozhites와 같지 않아야합니다. 바울 I 시대의 RI 유형에서 러시아의 독일 화는 그러한 것이 필요하지 않습니다. 사실, 독일 국가의 지도자는 앵글로색슨 족이며, 가장 건전한 아이디어와 모든 발전된 발전을 가지고 있습니다

              또한 내가 말했듯이 우리 모두는 형제가 아닙니다. 영국인과 말벌에 대해 이해할 수 있습니다. 독일인들이 와서 27 수백만, 일반적으로 우수한 형제였습니다. 그리고 역사적 관점에서-영원한 재치
              1. 0
                22 9 월 2019 19 : 36
                네, 당신은 90 년대 올레그의 진정한 애완 동물입니다! 모두 미국에 왔습니다! 하지만 부끄러운 줄 알아? 그렇습니다. 독일은 미국과 프랑스보다 늦게 일어 났지만 위대한 문화의 창시자입니다. 철학, 음악,시, 낭만주의의 탑! 그들은 뒤에 무엇입니까 ?? 인도인과 아프리카 인의 강도에서? 인디언 살해에서? 과도한 실용주의? 도둑질과 불법 복제의 속임수? 그렇습니다. 독일인은 더 젊은 가난한 형제이지만 영어 경쟁자보다 더 재능이 있습니다! 그들은 영적으로 더 풍부합니다! 그러나 자신의 형제들이 모든 역사를 부패 시키려고했기 때문에, 우리는 그들의 영향에서 그들을 찢을 기회입니다! 그리고 우리가 영어를 배울 수있는 것은 없습니다! 영적인 공백이 있습니다! 진공! 자기 보존과 생존의 본능! 기독교인은 없습니다!
                의미를 배우십니까? 부정 행위? 교활함? 뱀의 학교? 올렉은 스스로 배웁니다! 그들은 역사적으로 실패하고 그들과 함께! 젠장!
                1. 0
                  20 10 월 2019 02 : 39
                  예수회는이 면도기와 비교할 때 거의 솜털 같은 사람입니다.
              2. -1
                22 9 월 2019 19 : 44
                그것이 바로 그들이 죽인 것입니다. 누가 그들을 조심스럽게 밀어 넣었습니까 ?? 피에 굶주린 영국인과 미국인이 아닌가 ?? 지상군이 갈 수있는 곳! 그들은 그들의 나라를 거의 잃었다! 미국의 경청을 멈추고 자신을 생각하며 푸틴과 친구가되어야한다는 사실을 마침내 알게 된 것은 바로이 역사적 경험입니다!
            3. 0
              26 9 월 2019 00 : 34
              지구상의 앵글로색슨 문명은 강력한 파충류 CC를 반영한 ​​것입니다. 특징은 간단하다
              -모든 종류의 기술적 방법으로 자신의 종류를 파괴하려는 욕구. 영화와 삶에서. 사회에 대한 보편적 인 소유권과 사회 안팎의 지속적인 무장 대결 문화.
              -성적 분화가없는 언어-영어-자웅 동체 또는 양성 생물의 언어.
              -문명의 확장 성.
              -정복 된 사람들을위한 대량 학살.
              소위 "러시아의"차르는 파충류 그룹의 꼭두각시 일뿐입니다. 그리고 이러한 관점에서 전쟁의 역사는 더 간단하고 명확합니다. 파충류 감염 보균자를위한 생활 공간을 정리하는 것뿐입니다.
              1. 0
                26 9 월 2019 00 : 53
                최초의 파충류는 중력, 높은 수준의 UV 방사선, 높은 방사선 배경을 가진 행성의 주민입니다. 참고로 뱀은 20000 엑스레이의 방사선을 견딜 수 있습니다. 파충류의 눈은 UV 필터 필름으로 덮여 있으며 피부는 강력한 UV 방사선으로부터 보호하기 위해 두껍습니다. 강제적 인 해결책은 기술적 인 운송 수단 인 자동차이기 때문에 높은 중력에 노출되면 운동이 문제가됩니다. 방사선으로부터 보호하기 위해-터널이 있으며 지상에는 지하철입니다. 생명체가 다양한 환경 요인에 대처할 수 없기 때문에 기술 및 로봇 자동화의 역할은 매우 중요합니다.
        3. 0
          24 9 월 2019 15 : 03
          내가 실수하지 않으면 독일인, 로마인은 ALL이라고 불렀습니다! 로마 제국의 경계를 넘어 살았던 ...
          1. 0
            25 9 월 2019 20 : 19
            독일인 (라트 게르 마니)-인도-유럽 언어 가족에 속하고 현대 덴마크 영토와 노르웨이와 스웨덴의 남부 해안 지역을 차지하는 관련 부족 (수십 명의 부족)이 있습니다 (보통이시기는 튜턴). XNUMX 세기까지 이자형. 게르만 부족은 서쪽에서 동쪽으로 라인강과 비스 툴라, 남쪽의 다뉴브 강과 남동부의 드니 프르와 ot 해 사이에 광대 한 영토를 정착시켰다.

            이 민족어는 청동기부터 대 마이그레이션 기간 말까지 주로 게르만 언어를 사용하는 사람들을 나타내는 데 사용됩니다. XNUMX 세기에 이민의 결과로, 고대 독일인들은 다른 민족들과 혼합하여 많은 유럽 국가의 형성에 참여했습니다.
            그의 작품 "독일"은 나중에 I-II 세기의 저자입니다.
            로마 타치 투스
            독일인이라는 이름은 부족의 이름에서 나왔다고 제안했습니다.

            “독일이라는 단어는 새롭고 최근에 일상 생활에 접어 들었습니다. 처음에는 라인강을 건너 처음으로 툰 그라라는 이름으로 알려진 갈리아를 몰아 낸 사람들이 독일인이라는 별명을 얻었습니다. 그리하여이 지파의 이름이 점차 널리 퍼져 전국에 퍼졌다. 처음에 모든 두려움에서 그를 승자 이름으로 지명 한 다음,이 이름이 뿌리를 내린 후, 그는 자신을 독일이라고 부르기 시작했습니다.”[6]
    2. -3
      22 9 월 2019 08 : 12
      내가 매우 높은 직책을 맡은 러시아인에 대한 유일한 예는 세브 지역 비자의 최고 관리자 인 예카테리나 페트리 나 (Ekaterina Petelina)입니다. 아메리카 그러나 이것은 백만 당 1의 경우이며 오히려 기업 문화와 오늘날의 관용에 대한 찬사입니다.

      3. 미국의 러시아 영향은 미미합니다. 모든 미국 문화, 건축, 비즈니스, 요리, 휴일, 삶, 삶에 관한 개념 등-우리에게서 빌릴 단일 세부 사항은 없습니다. 브라이튼이나 덴버 오로라와 같은 국가 빈민가 밖에서는 러시아 문화, 정교회 또는 러시아 이름과 같은 단일 세부 사항, 러시아 요리의 단일 요리가 아닌 외계인, 서유럽과 남부 유럽의 작은 혼합을 가진 앵글로 색슨 문명과 같은 단일 세부 사항을 찾을 수 없습니다
      1. 0
        22 9 월 2019 14 : 06
        인용구 : Santa Fe
        러시아 이름 없음

        그러나 "Moscow", "St. Petersburg", "Odessa"는 어떻습니까?-그들 중 몇 개가 있고 오랫동안!
        1. -1
          22 9 월 2019 14 : 53
          그것은 정확히 50 억의 사람들이 사는 나라에서 MULTIPLE입니다. Petersonov, Corgi 또는 Jeffersonov에는 수백 개가 있으며 여전히 거리 이름을 세면 수만 개가 있습니다))
      2. 0
        22 9 월 2019 14 : 07
        인용구 : Santa Fe
        내가 매우 높은 직책을 맡은 러시아에 대한 유일한 예는 Sev 지역의 Visa 최고 관리자 인 Ekaterina Petelina입니다. 미국.

        그러나 Sikorsky와 Seversky는 어떻습니까?
        그리고 Rachmaninoff ?!
        1. -1
          22 9 월 2019 15 : 00
          나는 현대를 의미했다. 시코 르 스키 (Sikorsky)의 예는 그의 시대에서 백만 당 고립 된 사례입니다.

          그건 그렇고, 이민 이전에 Sikorsky는 이미 상트 페테르부르크에있는 공장의 수석 디자이너 인 세계적으로 유명한 항공기 디자이너라는 것이 흥미 롭습니다. 새로운 장소에서 처음부터 시작하여 세계적으로 유명한 러시아 일론 Maskov는 존재하지 않습니다.
  24. +2
    22 9 월 2019 16 : 07
    독일 전투기에는 많은 문제가있었습니다. 동부 전선의 최적 전투기는 6000-6500 미터 이하의 높이에서 전투에 최적이었습니다. 그것들. 이 전투기의 경우 4500-5000 미터 이하의 높이로 기존의 중간 엔진을 설치해야했습니다. 동부 전선에서는 F-190 A-8 및 A-9 (미국 B-17 및 B-24를 공격 할 때 제외 할 수 없음)를 통한 추가 예약이 필요하지 않았습니다. 서부에서는 독일군이 2의 스텝 과급기가 장착 된 엔진을 갖춘 고지대 전투기가 필요했습니다. 이러한 엔진의 개발로 독일인들은 여러 가지 객관적인 이유 때문에 미국과 BI보다 뒤쳐졌습니다. 중서부 전투기, 심지어 DB ASBM / ASCM 엔진이 장착 된 Me-109 G-6, DB-109 D 엔진이 장착 된 Me-10 G-109 또는 Me-4 K-605를 사용하는 서방 독일인의 시도는 8500 이상의 고도부터 임시 솔루션이었습니다. 이 엔진조차도 이미 미국과 영국의 고도 전투기보다 열등했습니다. 2 X 스테이지 수퍼 차저가 장착 된 고고도 엔진의 개발에 눈에 띄게 늦었지만 독일인은 1944의 상반기에 개발을 마쳤지만 미국과 영국의 폭격기가 개입했으며 고고도 엔진의 수 Jumo-213 E-1 / Jumo-213 F는 독일인이 제작했습니다. 제한되었다. DB-605 L, DB-603 L 및 BMW-801 R의 대규모 생산은 그 시점에 도달하지 못했습니다. 보다 진보 된 Jumo-213 EB 또는 DB-603 N 독일인은 유리한 조건 하에서 1945 연도의 후반 / 끝을 앞설 수있었습니다.
    1. 0
      26 9 월 2019 00 : 35
      자세한 설명을 주셔서 감사합니다.
  25. +1
    22 9 월 2019 17 : 33
    주님 .... 이건 말도 안돼 ... 환상적이야 실제 데이터와 수치에서 어떻게 그러한 "대안"을 굴릴 수 있습니까? 동지의 재능이 땅속으로 파고 들고 있습니다 ... 저는 이미 책 전체를 훑어 보았을 것입니다. 저는 대회에 참석했을 것입니다. 그리고 그는 여기, 우리 귀 위에 있습니다 ...
    1. +2
      23 9 월 2019 08 : 05
      그러나 아침에 나는 그런 기사를 읽었습니다-당신은 하루 종일 웃습니다.
  26. +1
    23 9 월 2019 10 : 21
    저자는 설명에서 조금 넘어 갔다
    첫째, 일련의 Ta-152와 Dora가 있었고 머스탱과 완전히 싸웠습니다.
    둘째, 독일인의 문제는 야간 전투기와 호위, 전선 및 항 요새 장갑이 필요하다는 것과 지옥은 알고 있으며, 미국인은 본질적으로 하나의 주요 역할-호위를 가졌다는 것입니다.
    그것이 문제이지 어떤 종류의 "무능력"이 아닙니다. 같은 머스탱이 최전선 전투에서 Messers와 Makki7에게 눈에 띄게 패배했습니다.
    전투 통계를 사용할 수 있습니다.
    1. 0
      24 9 월 2019 16 : 35
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      첫째, 일련의 Ta-152와 Dora가 있었고 머스탱과 완전히 싸웠습니다.


      그리고 Ta-152 독일군은이 전투기가 연합군 항공기의 수명을 심각하게 복잡하게하기에 너무 적은 양을 방출 할 수 없었습니다. FW-190 D-9는 7000 메트로 이하의 높이에서 동맹 전투기와 동등한 조건으로 싸울 수 있습니다. FW-190 D-11 시리즈 전투기의 성능 특성이 우수한 고고도 시리얼, 독일군은 17 장치 만 출시했으며 FW-190 D-13는 일반적으로 2 만 출시했습니다. 그리고 비행 유닛에서이 모든 독일 전투기는 너무 늦게 나타났습니다.
      1. +1
        24 9 월 2019 16 : 37
        즉 문제는 다시 생산량과 시범 훈련으로 귀결되며, 독일군 엔지니어에게는 영향을 미치지 않습니다.
        1. 0
          24 9 월 2019 16 : 45
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          즉 문제는 다시 생산량과 시범 훈련으로 귀결되며, 독일군 엔지니어에게는 영향을 미치지 않습니다.


          나는 논쟁하지 않는다. 여기에서 곡률과 경험과 지식의 부족이 언급되면, 이는 주로 RLM 관리 및 RLM 기술 부서와 관련이 있습니다. 2 차 세계 대전이 시작되기 전과 1941 연말에 너무 많은 실수를 범했습니다. 예를 들어, 이것은 2 속도 과급기를 갖춘 고고도 피스톤 엔진의 개발과 관련이 있습니다. 1930 중반으로 돌아가서 Junkers는 일반적인 중간 높이 엔진 L-88를 기반으로 이러한 고고도 버전의 엔진을 개발했습니다. 이 프로토 타입에는 과급기가 너무 크지 만 엔진의 고도는 필요한 것으로 판명되었습니다. 허용 가능한 과급기의 크기를 달성하는 것이 여전히 가능합니다. 그리고 독일인들이 사용할 필요가없는 동시에 내열 재료의 부족이 없습니다.
  27. +1
    23 9 월 2019 22 : 43
    과거의 전쟁에서 독일 단일 엔진 전투기 중 어느 것이 더 나은지에 대해 논쟁 할 가치가 거의 없습니다 .Me-109 또는 FV-190. Y 작전의 wino 언어에서는“문제를 더 광범위하게 봐야합니다.” 국가가 고도가 높은 폭격기에 취약하다는 OKL의 이해는 사전에 오지 않았지만 전쟁 중에 항공 방어를 신속하게 재구성해야 할 때였습니다. 문헌에서 Zefirov와 약간의 Galland에는 이에 대한 자세한 내용이 있습니다.
    다음을 포함한 다양한 조치가 취해졌습니다. 그리고 비상 사태. 우리의 공기 미세과 마찬가지로 독일인은 소위 해당 공기 그룹을 형성했습니다. "Rammers". 독일 조종사는 겁쟁이 또는 기술 부족으로 비난받을 수 없었습니다. 문제는 다르다 : 그들은 미국의 "요새"와 "사서"인 충분히 내구성 있고 잘 보호 된 기계를 다루어야했다. 그들과의 싸움은 제트 Me-262의 힘 이었지만 우월함을 달성하기에는 충분하지 않았습니다. 필요한 것은 특수 비행기, 사격 일 고고도 전투기 요격기였습니다. 그의. 루프트 바페에서는 이상하게도 그렇지 않았다. 사격하기 위해서는 적이 목표를 초과하기 전에 적을 만나야합니다. 연료 공급이 필요하고 (무거운 무게입니다), 고속 (그리고 이것들은 강력한 엔진입니다), 효과적인 무기 (지금까지는 총과 기관총 만 있습니다) 적과 동일) 및 승무원의 방어력.이 공격이 유일한 공격 임에도 불구하고 폭격기 사수의 ​​화재로 사격을가하면서 조종사가 대상에 접근 할 때 사망하지 않았을 것입니다. 연합국은 공습으로 인한 손실이 불가피하다는 사실을 알고 있었지만 독일군은 200-300 폭격기가 700-800 무스탕 및 썬더 볼트 전투기를 포괄 할 때 그 사실을 알고있었습니다. Liddell-Garth에 따르면, 약 300 여종의 다양한 전투기를 상대로 대응할 수 있었으며, 독일의 손실로 인해이 숫자는 점차 감소했습니다.
    높은 고도에서의 주간 차단 문제를 해결하기 위해 FV-190을 적용 할 수있었습니다. 이 기사의 저자는 수행 된 작업과 방법을 자세히 설명했습니다. 기계는 "다리미처럼 무겁고"이상적이지 못했지만, 다른 사람들은 없었으며, "지금 여기"라고 말한 것처럼 싸울 필요가있었습니다. 라이터 Me-109는 P-47 및 P-51의 공격과 이륙 및 착륙 중 Me-262의 공격으로 공중을 가리기 위해 사용되었습니다. 그들은 또한 실종되었고 손실도있었습니다.

    대기 상황이 급격히 변할 수 있는지 여부 제 생각에는 전투기를 위해 더 효과적인 무기를 만들 수 있다면 가능했습니다. 원자 폭탄처럼 라이히도 이것에 가까웠다. MiG-2과 MiG-17에 장착 된 RS-19US 유도 미사일은 수정 된 독일 Wasserfall로 0,8-1km 거리에서 폭격기를 맞을 가능성이 0,7-0,8입니다.
    또 다른 방법은 항공기 총의 구경과 사거리를 늘리는 것이 었습니다. 2mm 포의 3-37 발의 선은 75mm 에어건은 말할 것도없이 폭격기를 말 그대로 '붕괴'시켰다. 이를 위해서는 Me-110 및 Me-410보다 높은 특성을 가진 트윈 엔진 및 트윈 시트 전투기를 보호해야했지만, 독일에서는 생산을위한 충분한 여유 용량이 없었습니다.
    1. 0
      20 10 월 2019 02 : 49
      전쟁 후 소련에서는 4 기 폭탄과의 싸움에서 독일인의 슬픈 경험을 감안할 때 우리가 곧 앵글로색슨과 충돌해야 할 것으로 예상하면서 Grabin의 대형 자동 기내 자동 총기 개발이 수행되었습니다. 꽤 괜찮은 특성과 낮은 무게로 긴 배럴 37, 57, 76, 85, 100 mm가있었습니다. 그러나 로켓 행복감과 Ustinov는 모든 것을 묻었습니다.
  28. 0
    24 9 월 2019 16 : 14
    사실, Me-109는 연합국 전투기 자체로부터 보호되어야했고, 독일 전투기의 LTH는 전쟁이 끝날 무렵에 뒤쳐져있었습니다.


    저자에 대한 솔직한 논란의 여지가있는 이유는 무엇입니까?
    첫 번째 시리즈의 머스탱 전투에서 첫 번째 전투는 슬픈 손실 비율을 보였습니다. 예를 들어 Dieppe 근처에 착륙 할 때 비행기가 다운되어 2 머스탱이 손실되었습니다.

    전쟁이 끝날 무렵 가장 방대한 버전을 비교해 보면 1944 년형 P-51D 머스탱과 Bf-109K-4를 비교해 보면 Messerschmitt가 매우 강력한 적 이었음이 분명합니다. 뛰어난 상승률과 강력한 무기, 수직 및 기동성 모두 향상되었습니다. 수평으로- "뒤로"LTH에 대해 어떻게 쓸 수 있는지. 1945 년 1 월까지 전투기의 4/XNUMX이 Kurfust와 전투를 벌였습니다. 또한 최신 모델의 G 시리즈는 머스탱을 견딜 수 있습니다.
    공중에서 동맹국의 압도적 인 이점만으로도 공역을 통제 할 수 있다는 것은 잘 알려져있다.
    머스탱은 날개에 무기와 탄약 (동체에 가장 가까운 400 발의 기관총과 270 발의 109 발의 탄환) (Bf-4K-XNUMX 중앙 무기 배치)의 배치로 인해 회전력을 전환 할 때 관성력이 높았습니다. , 압도적 인 머스탱 수는 Messerschmitt의 기술적 이점을 상쇄합니다.

    독일 전투기가 그들의 영토를 놓고 싸운다는 사실을 고려할 때, 탄환과 비 손상 조종사를 죽이지 않고 신속하게 임무를 수행했습니다. 머스탱의 약한 무장을 감안할 때, 장갑을 뚫을 가능성은 없었습니다. 후방 반구에서 메 세르 슈미트 또는 포케 볼프의 조종사를 죽이거나 다치게하는 것은 대포 무기가 부족하여 훨씬 더 어려웠습니다.
    머스탱이 호위 항공기에서 폭격기 요격기의 기능을 수행해야 할 때 상황의 거울 변화의 결과를보고 싶습니다. 이러한 작업에는 최악의 항공기가 될 것입니다 ... 단일 타격, 약한 보호, 약한 무기로 폭격기를 가로 채는 엔진 ...
    일반적으로 머스탱은 다른 전투기 또는 제대로 보호되지 않은 폭격기와의 효과적인 전투를 위해 호위 전투기로서 정확하게 좋은 항공기였습니다.

    1945 년 제 XNUMX 차 세계 대전을위한 육군 공군 통계 요약에 따르면, 유럽 극장 (지중해 제외)에서 미국 전투기 조종사 손실

    2801 년 1944 월부터 978 월까지 1945 명의 파일럿이 XNUMX 년과 XNUMX 명의 파일럿이 사망했습니다.
    이것은 군사 임무와 관련된 전투 및 비행 사고에서 미국 전투기 조종사의 손실입니다. 전투기가 적 전투기로 인해 손실을 입었고 재난 및 방공 화재로 인한 피해가 적다는 사실을 감안할 때 조금도 아닙니다.

    예를 들어 P-332 머스탱 (51 년 1944 월 이후)으로 비행하는 XNUMX 번째 전투기 항공 그룹의 어두운 피부 조종사 인 가장 유명한 고유 한 Red Tails Tuskegee Airmen을 예로 들어 보겠습니다.
    전설에 따르면, "호위하는 동안 폭격기 한 대도 잃지 않았습니다."
    실제로 연구 (터키 애니에 관한 잘못된 결론 Daniel L. Haulman 박사
    24 년 2013 월 XNUMX 일 공군 역사 연구소 (Air Force Historical Research Agency)는 매우 심각한 손실과 자체 전투기 및 폭격기를 보유했다.
    https://web.archive.org/web/20131029192052/http://www.afhra.af.mil/shared/media/document/AFD-130905-006.pdf

    332 전투기 그룹은 94 년 1944 월부터 1945 년 XNUMX 월까지 XNUMX 번의 공중전을 발표했습니다.
    약 303 명의 폭격기들이 FIFTEENTH AIR FORCE HEAVY BOMBERS를 모두 잃었습니다. Daniel L. Haulman은 분류 연구에서 27 개의 그룹과 332 개의 그룹을 호위 할 때 화재로 사망 한 적 전투기를 분류합니다.

    전설은 현실과 수렴하지 않습니다.
    1. +1
      25 9 월 2019 10 : 36
      다른 전투기 또는 제대로 보호되지 않은 폭격기와의 효과적인 전투.

      여기에 동의하지 않습니다. 그렇습니다. Colt 50. 구경은 총보다 시대에 뒤 떨어지고 약해 보였지만 중요한 것은이 트렁크의 특성입니다.
      탄도와 에너지는 매우 가치가있었습니다. 사격의 범위도 좋았습니다.
      이것들은 총이 아니었지만 여전히 약한 무기는 아니 었습니다.
      물론 B-17에 비해 다소 약했지만 트렁크 수로 인해 약간 쌓일 수 있습니다. 실제로이 기관총은 15mm 포에 접근하고있었습니다. 독일군은 bf-109f2에서 사용했습니다
  29. 0
    24 9 월 2019 16 : 45
    제품 견적 : rubin6286
    대기 상황이 급격히 변할 수 있는지 여부 제 생각에는

    개발 시나리오에서 가장 현실적인 것은 제트 전투기, adlertag 작업, 미사일에 대한 특수 직원의 점수를 매기고 대량의 Focke-Wulfs를 수행하여 새로운 조종사 훈련에 에이스를 더 적극적으로 끌어들이는 것이 가장 현실적이었습니다
    그래서 독일은 이미 44 년에 fw-300-400 또는 D190 레벨의 8-2 전투 준비 전투기에 대해 추가로 가질 수 있었으며 이것은 프랑스의 하늘을 통제하지 못하고 요새를 피하기에 충분합니다.
    이것은 독일군이 프랑스를 피할 필요가 없다는 것을 의미하며 도로, 교량 및 페리에 3 대의 전차와 기계화 부대의 물자를 완전히 남겨둔다.
    프랑스에는 130 개 이상의 jagdpanther가 버려졌습니다.
    1. -1
      25 9 월 2019 10 : 05
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      제트 전투기, adlertag 작전, 미사일의 특수 스태프를 획득하고 Focke-Wulfs


      그렇게 간단하지는 않습니다. 많은 파일럿을 준비하는 데는 시간과 리소스가 필요하지만 Fiesler는 일반적으로 기체와 엔진을 저렴하게 저렴한 가격으로 설계합니다 (주요 비용은 장치).
      그러나 KR Fisler (FAU-1)와 대면하기 위해 영국은 많은 비행기를 우회해야했습니다. 전투기는 요격 지역을 가로 질러 비행하고, 항공기를 공격하고, 정지 한 위치에서 공격해야합니다. 공격 항공기에서 영국을 잃고 엔진 자원이 개발되었습니다.
      그렇습니다. 요격에 사용 된 Tempest는 공격에 유용 할 수 있지만 대도시를 포탄으로부터 방어하는 데 사용해야했습니다.
      1943 년 1 월 영국 공군 사령부는 V-1에 대한 방어 계획을 개발하라는 명령을 받았다. "영국을위한 전투"동안 런던과 영국 중부의 산업 도시를 포괄하는 기존의 방공 시스템을 재구성해야했습니다. 상황은 다소 복잡했습니다. Tempest와 Spitfire XIV만이 V-35과 성공적으로 싸울 수있었습니다. 그리고 나서 그들은 불필요한 모든 장비를 제거하고 보호 페인트를 씻어 내고 안감을 닦았습니다. 이 상황에서만 50-XNUMXkm / h의 속도가 증가하면 항공기 포탄을 잡을 수 있습니다.


      4 개의 "무거운 위치"(Bunker Sirakur 및 Bunker Brecoert)와 96 개의 "light"를 장착하기로 결정했습니다. 실제로, 하나의 어려운 위치는 완성되지 않았으며 모든 발사는 빛으로 수행되었습니다. 다수의 발사 위치에 대한 공격으로 수십 개의 영국 공격 항공기가 분실되었습니다.
      5 년 1943 월 1 일, 미국과 영국 항공기가 V-52 미사일의 발사 장소와 창고를 폭격하기 시작했다. 36 개월 동안 96 개의 발사 장소 중 88 개가 완전히 파괴되었으며 25 개의 발사체 껍질 창고가 XNUMX 개에 달했습니다. 연합군 폭격기는 해안 근처에 위치한 미사일 시설에서 총 XNUMX 만 개 이상의 분류를 수행했습니다.

      처음에는 응용 프로그램의 효율성이 매우 높았습니다. V-82의 1 %가 출시 첫 주 동안 런던에서 폭발했지만이 달 말까지이 숫자는 60 %로 떨어졌습니다.

      방어가 공격보다 더 많은 자금을 필요로 할 때 효과적인 무기의 경우입니다.
      새로운 무기와의 전투를 어렵게 만들기 위해 독일군은 모든 "설치"과정에서 대규모 설치 작업과 혼란스러운 발사 작업을 수행했습니다. 사람들은 거의 알지 못하지만 900-1000 m과 같은 순항 미사일의 비행 고도는 우연히 선택되지 않았습니다. 미사일은 무거운 포병에 의해 패의 라인 아래로 내려 갔고 소 구경 포병의 효과적인 사격 구역 위에 있었다. 이 고도에서, 소형 크루즈 미사일은 레이더에 의해 제대로 감지되지 않았고 자동 및 수동 대공 방어 및 화재 제어 장치의 어려운 대상이었습니다.

      그러나 그 후, 영국인들은 "고양이와 마우스"의 독일 게임으로 모래에 폭탄을 던지면서 쉽게 호흡 할 수 없었습니다. 독일군은 모든 노력을 소규모 콘크리트 플랫폼 건설에 맡겼습니다. 6 월 1944에 의해, 지능은 이미 이러한 객체의 69를 발견했습니다. 영국 정보 기관의 분석 부서에서는 6 시계가 필요한 가이드 레일이있는 조립 구조의 48 미터 섹션을 설치했다고 의심하지 않았습니다.

      V-1 조립식 발사대는 연합군 폭격기가 습격 한 후 쉽게 복원되었습니다. 그러므로 1944의 6 월 -7 월에 연합군의 노력에도 불구하고 V-1 급습의 강도는 눈에 띄게 감소하지 않았습니다. 어떤 때는 영국 공군이 160 크루즈 미사일까지 순찰했습니다.

      4 월 6 일과 17 일, B-XNUMX 원격 조종 항공기 충돌 공격 (비행 자원에서 전환)으로 Sprakot, Watton 및 Wirzen 지역의 견고한 철근 콘크리트 대피소에 의해 확실하게 보호 된 표적이 파괴되었습니다.
      20 월 하반기 공급 기지와 로켓 관련 공장의 폭격이 다시 시작되었다. 한 달도 채되지 않아 V-1 창고에 대한 15000 개의 주요 연합군 전략 항공 공습이 수행되었습니다. 미사일 시설에 48 개의 분류와 000 톤의 폭탄이 떨어졌습니다.

      새로운 6 톤 톨보이 폭탄은 St. Jezern의 지하 로켓 창고, Fullersleben의 폭스 바겐 공장, Peenemuende의 파일럿 공장 및 Rüsselheim의 Opel 공장에 사용되었습니다. 그러나 독일의 산업 시설에 대한 공격은 크루즈 미사일 생산에 심각한 영향을 미치지 못했습니다.

      1944 년 1945 월부터 1176 년 1 월까지 피셔가 폭격기에서 떨어지기 시작하여 비행 지역을 예측할 수 없게되었고 순찰 구역이 더욱 확장되어야했으며 총 XNUMX 대의 V-XNUMX 미사일이 항공 모함에서 발사되었습니다.

      더욱이 Fizler-103 생산 프로그램은 1942 년 말에 시작되었지만 전선의 상황은 여전히 ​​중요하지 않았습니다.

      하단 라인 :
      29 년 1945 월 10 일까지 영국 전역에서 약 000 명이 발사되었습니다. 3200은 그 영토에 떨어졌고 2419는 런던에 도달하여 6184 명이 사망하고 17 981 명이 부상을 입었습니다.

      통계 :
      발사시 미사일의 약 20 %는 영국 항공기에 의해 25 %가 파괴되었고, 17 %는 대공포로 격추되었고, 7 %는 사격 풍선과의 충돌로 파괴되었습니다. 엔진은 종종 목표를 달성하지 못했고 엔진의 진동으로 인해 미사일이 작동하지 않는 경우가 많으므로 V-20의 약 1 %가 해상으로 떨어졌습니다. 구체적인 수치는 출처마다 다르지만, 전쟁 후 발표 된 영국의 보고서에 따르면 7547 Fau-1이 영국에서 발사 된 것으로 나타났습니다. 이 보고서에 따르면 1847 년은 전투기에 의해, 1866 년은 대공포에 의해 파괴되었으며, 232는 사격 풍선에 의해, 12 개는 영국 해군 함정에 의해 파괴되었다.


      레닌 그라드를 목표로 한 패드의 파괴는 심각한 손실을 초래했습니다. 그 장소는 강력한 방공으로 덮여 있었다.

      그러나 레닌 그라드의 항공 방어가 Fi-103의 공격을 막기 위해 어떤 노력을 기울 였는가
      공격을 물리 칠 준비
      19 년 1944 월 1 일, 소비에트 육군의 군 포병 협의회는 "비행기 전투를위한 예비 지침"을 승인하고 공군에 보냈다. 따라서 소비에트 정보국에 따르면 V-XNUMX 발사 장소는 Rakvere, Mustave (에스토니아) 및 Lovisa, Inkeroinen 및 Loppenronta (핀란드) 인근 지역 일 가능성이 높습니다.
      또한 나치가 레닌 그라드에 대한 He-1 폭격기에서 발사 된 FAU-111을 사용하려고 시도한 것으로 추정되었다. 가장 위험한 방향으로, 대공 포병, 사격 풍선 및 전투기가 연속적으로 배치 된 70 개의 구역으로 구성된 100 개의 섹터가 생성되었습니다. 73 개 구역의 깊이는 13 ~ 5km입니다. 레닌 그라드의 미사일 방어를 위해 120 개의 관측소, XNUMX 개의 회사 소 및 XNUMX 개의 Redut 레이더 스테이션이 할당되어 XNUMXkm 거리에서 발사체를 탐지 할 수있었습니다. 전투기의 100 대 연대, 대공포 418 대 이상 (200 건) 및 XNUMX 개 이상의 사격 풍선이이 분야에 집중되었다. 레닌 그라드 공군의 지휘에 의해 수행 된 대규모 V-1 공습 (소비에트 야크 -9 전투기의 비행으로 시뮬레이트 됨)을 격퇴하기위한 훈련은 단 한 대의 발사체도 도시에 도달하지 않았 음을 분명히 보여 주었다.

      http://voentex.ru/blog/74

      참고-이것은 위협을 전제로 한 것으로, 그러한 세력은 공격에 관여합니다. 화려한 무기-많은 힘과 수단의 전환이 필요합니다
      1. -1
        25 9 월 2019 10 : 12
        영국의 미사일 방어 시스템은 전투기, 해안 대공 포병 구역 및 사격 풍선 구역으로 덮인 외부 및 내부 구역으로 구성됩니다. 외부 구역에는 영국 해협의 영해를 통한 영공이 포함되었습니다. 3 ~ 4 명의 Mustang Mk.III 및 Spitfire Mk.XIV 전투기가 낮에는 계속 순찰했으며 밤에는 15-XNUMX 대의 항공기를 순찰했습니다. 요격기를 목표로 한 레이더 순찰대의 XNUMX 척이 있습니다. 그들의 대공포도 순항 미사일에서 발사되었다.
      2. 0
        25 9 월 2019 15 : 09
        드미트리 블라디 미로 비치! 독일인들은 서유럽 영토에서 영국의 FAU-1을 사용했고, 덜 Zhe-111 항공 모함을 사용했습니다. 이 미사일은 1945 년 소련 영토의 물체에 도달 할 수 없었습니다. 거리와 정확도가 충분하지 않았습니다. 그들이 FAU-2와 핵탄두를 사용한다면 더 나빠질 것입니다. 그러나 불행히도 이것은 일어나지 않았습니다. FAU-1은 레이더를 사용하여 탐지하고 대공 소방관이나 전투기에 의해 격추 될 수 있으며, FAU-2는 궤도의 마지막 부분에서만 카운트됩니다. 초가되면 방공 및 공군은 이미 쓸모가 없습니다. 운동은 물론 수행 될 수 있지만 오히려 정신병의 확대입니다. 80 년대에 우리는 이전에 이미 사용되었던 광산에서 탄도 미사일을 다시 발사하는 것을 상상했습니다. 가르침은 계속되었다. 그러나이 지뢰에 새로운 미사일을 설치할 사람이 아무도 없을 것이라는 생각에 아무도 맞지 않았습니다.
        1. 0
          25 9 월 2019 15 : 46
          제품 견적 : rubin6286
          드미트리 블라디 미로 비치! 독일인들은 서유럽 영토에서 영국의 FAU-1을 사용했고, 덜 Zhe-111 항공 모함을 사용했습니다. 이 미사일은 1945 년 소련 영토의 물체에 도달 할 수 없었습니다. 거리와 정확도가 충분하지 않았습니다.


          교두보 (Courland Cauldron, 8 년 1945 월 XNUMX 일까지)가 있었고, 탄두가 줄어들고 연료 공급이 증가한 장거리 Fisler에 대한 옵션이있었습니다. 위협과 이에 대한 대책도있었습니다.
          위에서 쓴 것처럼 111 미사일은 영국 전역에서 He-1176로 발사되었으며 비행기는 해발 100-300m의 고도에 접근하여 고도를 얻었고 피셔를 떨어 뜨 렸습니다.이 지역에서는 보통 야간 전투기를 잡았습니다. 소련에는 레이더를 장착 한 야간 전투기가 없었기 때문에 위협은 매우 현실적이었습니다.
    2. 0
      25 9 월 2019 14 : 42
      ..... "가장 현실적인 것은 제트 전투기, 애들러 태그 작전, 미사일에 대한 특수 스태프를 기록하고, 새로운 조종사를 훈련하는 데 훨씬 더 적극적으로 에이스를 포함하여 거대한 늑대 인간을 만드는 것이 었습니다."

      진심이야? 예, 독일 국가 전체가 이전에 추측 할 수 없었습니다. 당시에 살지 않은 것이 유감입니다. 물론 "포커"와 잠수함은 전쟁의 결과를 결정하지 않았을 것이지만, 8 세 어린이부터 80 세까지 모든 사람들이 샤 히드의 벨트를 매고 러시아 또는 미국 탱크에 스스로 던지는 것은 가능했습니다.

      나는 당신의 코멘트를 "일반적인"언어로 설명하곤했지만 중재자는 이미 그렇게하면 내가 금지 될 것이라고 경고했습니다.
      "비행"섹션에 노골적인 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.
    3. 0
      25 9 월 2019 14 : 51
      세르게이! 나는 FAU-1과 FAU-2 미사일에 대해 글을 쓰지 않았고 그들에 매달릴 필요도 없었습니다. 그것은 공대공 미사일에 관한 것이 었습니다. 독일군도 그것들을 만들었지 만 대량 생산에 성공하지 못했습니다. 그들은 Henschel-293 원격 제어 폭탄을 만들어 연합군 전함을 성공적으로 침몰 시켰지만 어떤 이유로 그들은 Wasserfall에서 레이더 유도 헤드를 사용하지 못했습니다. 그렇지 않다면 아군은 30-40 대의 차량이 아닌 XNUMX 배의 출격으로 패할 것입니다 .. XNUMX 번의 출격-그리고 공군은 없습니다!
    4. 0
      25 9 월 2019 16 : 56
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      그래서 독일은 이미 44 년에 fw-300-400 또는 D190 레벨의 8-2 전투 준비 전투기에 대해 추가로 가질 수 있었으며 이것은 프랑스의 하늘을 통제하지 못하고 요새를 피하기에 충분합니다.


      분명히 여기서 "fv-190a8 또는 D2"는 fv-190a8 및 D9에 대해 이야기하고 있습니까?
  30. 0
    25 9 월 2019 14 : 56
    제품 견적 : DimerVladimer
    화려한 무기-

    항공기 용 대공 미사일을 의미했습니다.
    V-1이 좋은 프로젝트라는 것은 분명합니다.
    1. 0
      25 9 월 2019 16 : 10
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      항공기 용 대공 미사일을 의미했습니다.
      V-1이 좋은 프로젝트라는 것은 분명합니다.


      알았어.
      흥미로운 추측.
      전쟁 후, 우리의 전쟁 이후 모델화 된 독일의 대공 미사일은 경험 부족으로 인해 실현 될 수 없었습니다. R-101 (NII-88에 의해 개발)에 의해 수정 된 동일한 독일“Wasserfall”– 개발은 허무로 인해 중단되었습니다. S-25를 만드는 데 5 년이 걸렸습니다. 독일인이 할 수 있을지 모르겠습니다.
      레이더의 치수는 당시 레이더의 원리에 따라 귀환 헤드를 만들 수 없었습니다.
      1. +1
        25 9 월 2019 17 : 17
        독일은 항공 플랫폼에서 비행기 구름에서 발사하기 위해 더 편리한 버전의 NURS가 필요했기 때문에 특별한 개념을 만들 필요가 없었습니다.
        예를 들어, bf-110이 3-4km에서 로켓을 발사하고 조종 할 수 있거나 적어도 대략적으로 지시한다면 독일군은 항공 방어 문제를 해결할 것입니다.
        1. 0
          26 9 월 2019 13 : 14
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          독일은 항공 플랫폼에서 비행기 구름에서 발사하기 위해 더 편리한 버전의 NURS가 필요했기 때문에 특별한 개념을 만들 필요가 없었습니다.
          예를 들어, bf-110이 3-4km에서 로켓을 발사하고 조종 할 수 있거나 적어도 대략적으로 지시한다면 독일군은 항공 방어 문제를 해결할 것입니다.


          이국적인 방법의 테스트에 대해 읽었습니다. Fokkewulf의 한 조종사가 발명했습니다-FW-190에서 강력한 폭탄을 떨어 뜨 렸고 조밀 한 폭격기 시스템 속에서 폭발했습니다.
          의심 할 여지없이, 첫 번째 성공적인 시험에서, XNUMX 개의 비행 요새가 그러한 무기에 의해 즉시 파괴되었다.
  31. +1
    26 9 월 2019 09 : 40
    Sturmbock의 주요 단점은 그가 Reich의 하늘을 보호하겠다고 약속했지만 그의 약속을 이행하지 않았다는 것입니다.

    1. FV-190의 주요 단점은 그 중 절반이 동쪽에서 지상 공격 항공기로 사용되었으며 수천 명의 전투기를 주먹으로 모아서 수천 명의 요새를 공격 할 때 적어도 한 번의 대 공격을 완전히 물리 치지 않았다는 것입니다. 따라서 이것은 항공기의 기술적 문제가 아니라 루프트 바페와 제국의 군사 지휘 실수입니다.
    2. 머스탱은 우선 여름 데이터의 우월성이 아니라 여러 수치 우월성으로 FV-190을 격추시켰다. 머스탱 자체는 매우 무거운 기계이며, 반환을 위해 많은 연료를 운반해야합니다.
    두 번째로, 폭격기는 PV를 쳤다. 그들은 머스탱과 전투를 피했고 폭격기를 포격 한 후에는 사실상 탄약이 없었다. 동시에 머스탱은 독일 전투기의 주요 목표입니다. 따라서 자연스럽게 FV는 주로 B-17을 격추 시켰고, 머스탱은 FV를 격추 시켰습니다. 여름 비율에서 자동차의 여름 특성은 그다지 중요하지 않습니다.
  32. 0
    26 9 월 2019 09 : 58
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    독일은 항공 플랫폼에서 비행기 구름에서 발사하기 위해 더 편리한 버전의 NURS가 필요했기 때문에 특별한 개념을 만들 필요가 없었습니다.
    예를 들어, bf-110이 3-4km에서 로켓을 발사하고 조종 할 수 있거나 적어도 대략적으로 지시한다면 독일군은 항공 방어 문제를 해결할 것입니다.

    와이어로 제어되는 X-4와 같은 공중전 미사일이 이끄는 발전을 이겨내십시오. X-4 로켓의 첫 번째 발사는 11 년 1944 월 190 일 Fokke-Wulf Fw 190 전투기에서 수행되었으며 FV-4에서는 4 대의 미사일을 걸고 싶었습니다. 그런 다음 그들은 단일 좌석 전투기 조종사가 비행기를 동시에 조종하고 목표물에 미사일을 조준하기가 어렵다고 썼다. 또한 다른 디자인 문제가 있었기 때문에 X-88가 다중 좌석 항공기, 예를 들어 Junkers 폭격기 Ju-XNUMX과 같은 다중 좌석 항공기에서 발사되어야한다는 결론을 내 렸습니다.
    공중 표적에서 NURS를 발사하기위한 지상 기반 MLRS의 아이디어는 훨씬 나았습니다.
  33. 0
    26 9 월 2019 10 : 19
    9 월 1943-10 월 1944
    이 기간 동안 총 8600 전투기는 동쪽에서“잃어버린”반면 27 060는 서쪽에서“잃어버린”것입니다. 서쪽 "손실"대 동부 "손실"의 비율은 27 060 / 8600 = 3,41 대 단일성입니다.

    뭔가 잘못되었습니다.
    그는이 기간 동안 루프트 바페를 돌이킬 수없는 손실로 간주했으며 (43 월 44 일부터 8 월 19 일까지), 동부 지역에서 손실이 약 19 천 명이라면 다른 모든 전선에서는 약 8 만 명이었다. 2,4/3,4 = XNUMX의 비율은 XNUMX가 아닙니다. 나머지는 Reich, West, Italy, Balkans, Norway의 항공 방어를 포함합니다. 이 지역은 라이 히트 지역이며,이 손실의 작은 부분 (노르웨이와 발칸 반도)은 소비에트 공군에 위배되므로 비전투 손실률이 더 높습니다.
  34. 0
    26 9 월 2019 13 : 23
    제품 견적 : DimerVladimer
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    독일은 항공 플랫폼에서 비행기 구름에서 발사하기 위해 더 편리한 버전의 NURS가 필요했기 때문에 특별한 개념을 만들 필요가 없었습니다.
    예를 들어, bf-110이 3-4km에서 로켓을 발사하고 조종 할 수 있거나 적어도 대략적으로 지시한다면 독일군은 항공 방어 문제를 해결할 것입니다.


    이국적인 방법의 테스트에 대해 읽었습니다. Fokkewulf의 한 조종사가 발명했습니다-FW-190에서 강력한 폭탄을 떨어 뜨 렸고 조밀 한 폭격기 시스템 속에서 폭발했습니다.
    의심 할 여지없이, 첫 번째 성공적인 시험에서, XNUMX 개의 비행 요새가 그러한 무기에 의해 즉시 파괴되었다.

    폭탄은 적극적으로 사용되었으며 시스템을 파괴하기 위해 작은 폭탄 만 사용되었습니다.
  35. 0
    9 10 월 2019 16 : 00
    인용구 : Santa Fe
    전투기 폭격기 FW-190A-5 / U-12
    이것은 전투기가 아닙니다

    나는 FW-190A-8을 의미했습니다-그들은 MG-131을 정기적으로 설치하기 시작했고 MG-FF를 버렸습니다.
    음, Ta-152C는 1944 년 51 월에 만들어졌으며, 날개와 엔진, 캐빈, 그리고 높은 고도에서 전투하기에 충분한 무장을 가지고있었습니다. 최신 Spitfires XX + 및 P-XNUMXH 만 저항 할 수 있습니다.
    153 년에는 Ta-1943도 있었으며 Spitfire XIV 및 P-51BD에도 충분했습니다.

    이 문제는 Luftwaffe 승무원의 대량 훈련에 독점적으로 적용되었으며 훈련 기간 동안 비행 시간이 동맹국보다 3-4 배 짧았습니다.
  36. 0
    28 5 월 2020 22 : 01
    내부 엔진과 동체 사이의 날개 부분에서 I-24 공격에 대한 권장 사항은 다음과 같이 보입니다 .B-24는 날개를 접습니다.