점령 지점. 하늘에가는 중국-러시아 CR929 항공기

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재미있는 수비학


와이드 바디 CR929는 중-러시아어로 간주되어야합니다. 문자 C는 중국을, R은 러시아를 나타냅니다. 날개 달린 차량의 개발 및 조립을위한 합작 투자를 CRAIC, China-Russia Commercial Aircraft International Corporation Limited라고합니다. 929 번호는 중국인에게도 신성한 의미를 지니고 있습니다. 9 번호는 영원함을 나타내며 929 인덱스는 좁은 몸체 COMNX919의 이름을 논리적으로 연속적으로 사용합니다. 그러나 러시아 사용자에게는 분명하지는 않지만 연속성이 있습니다. 아직 운영 수준에 도달하지 않은 MC-21는 프로젝트에서 200 / 300 / 400 수정 사항을 가지며 CR929 변형에는 추가 500 / 600 / 700 인덱스가 있습니다. 우아하지 않습니까? 공정하게 말하면 항공기는 주로 동남아시아 시장을 위해 개발되었다고합니다. CRAIC의 본사는 중국에도 있으며 5 년 22 년에 2017의 상하이에 개설되었습니다.





새로운 기계에 대한 작업 계획에 따르면, 지리적으로 나뉩니다. 러시아에서는 기계화 기능을 갖춘 센터 윙 및 윙 콘솔이 개발되고 있으며 PRC (더 정확하게는 COMAC)에서 동체와 깃털이 있습니다. 동시에 러시아 측은 기계를 하나의 전체로 통합하는 작업이 우리나라에서 계속되기를 희망합니다. 또한 러시아에서는 엔지니어가 제어 시스템의 모든 항공 전자 장치 및 논리에 대해 전적으로 책임을집니다. MS-21의 "블랙 윙"으로받은 진공 주입 방법의 개발도 CR929에서 그 위치를 찾을 수 있습니다. 얼마 역사 와이드 바디 항공기? KLA 의장 인 Yuri Slyusar는 일반적으로 20 / 50 국가간에 비용을 공유하면서 자연스럽게 50 억 달러를 지출 할 계획이라고 지적했다. 그러나 SSJ-100 및 MS-21 프로젝트에 지속적으로 증가하는 지출을 회상하면 믿을 수 없습니다. 2018의 9 월, 산업 및 무역부 장관 Denis Manturov는 Slyusar의 절정에서 연설했습니다.


CR929 3 단계 레이아웃 레이아웃


장관에 따르면, 파트너 국가들은 단 3 년 안에 20 억 달러를 투자 할 것입니다. 일반적으로 항공기 프로젝트의 통합자를 부러워하지는 않을 것입니다. 자동차에는 두 명의 주요 디자이너가 있으며 디자인 국은 대륙의 거의 다른 끝에 있습니다. 모스크바에서만 수호이 민간 항공기와 UAC의 한 지붕 아래에서 러시아와 중국 측의 다양한 프로파일의 800 전문가를 모을 계획입니다. 러시아의 개발자들은 Ilyushin의 날개, Irkut 및 광범위한 동체 전문가를 위해 Aerocomposite JSC를 유치 할 계획입니다. 이런 점에서 중국인은 더 쉬우 며 외국의 제재를 당할 위험이 없으므로 외국의 "조력자"를 끌어 들이고 있습니다. 따라서 10 월 26에서 이탈리아 레오나르도 2018와 함께 장강에 합작 회사 Kangde Marco Polo Aerostructures Jiangsu가 설립되었습니다.


중국 복합 동체


그들은 동체의 복합 부분의 개발 및 생산에 종사 할 것입니다. 같은 해 12 월 26에서 이미 15의 길이와 6 미터의 직경을 가진 실험용 복합 동체 부품이 중국 파트너를 위해 준비되었습니다. 그런데 예비 계획에 따르면 항공기 구조의 복합 재료 비율이 50 %를 초과 할 수 있습니다 (SSJ100-10 %, MS-21-약 30 %). CR929는 실제로 예비 설계 단계를 벗어나지 않았으며 중국은 이미 군사 버전에 대해 환상적입니다. 특히, 전략적 유조선 및 AWACS 항공기 구축에 대한 생각이 있습니다.

단계별로


현재 CR929의 역사에서 가장 흥미로운 논란은 거대한 복합 날개 생산을위한 장소를 선택하는 것입니다. 문제는 An-124 조종석에 포함되어 있지 않으며 운송을 위해 특수 항공기 개발에 돈을주지 않을 것입니다 (그러나 그렇게 지불하지 마십시오). 어쨌든 상하이의 주식에 어셈블리를 전달해야합니다. 울리 야 노프 스크에서 부품을 분해 할 가능성이 고려되고 있지만, 이는 설계에 어려움이 있고 더 무겁게 만듭니다. 물 위의 날개를 잡으려고 노력하는 것은 말도 안됩니다-지구를 살펴보십시오. 한 가지 남아 있습니다 : 아마도 중국 근처, 아마도 블라디보스토크 항구 근처에 새로운 생산을 건설하는 것입니다. 그리고 이것들은 별개의 상당한 투자입니다. 어디에서 찾을 수 있습니까? 그러면 러시아는 복합 생산을 전문으로하는 두 공장에서 즉시 무엇을할까요?



공무원에 따르면 현재 CR929 개발 프로세스는 계획대로 진행되고 있습니다. 가까운 장래에 제어점 Gate 3가 전달됩니다. 즉, 예비 연구가 끝나고 온보드 시스템의 주요 공급 업체에 의해 결정됩니다. 개발자들이 올해 2의 끝에서 성공적으로 통과 한 이전 게이트 2017 지점에서 미래 머신의 기술적 개념이나 철학을 방어했습니다. 그리고 여기서 엔진 문제는 해결되지 않은 채 남아 있습니다. GE (GEnx-1B76)와 Rolls-Rolls (Trent 7000 또는 1000E)의 기성품 옵션을 고려하고 있습니다. 비록 현재는 날개 아래에 설치되어 있지만 러시아와 중국 엔지니어는 물론 그들의 제품을 원합니다. 먼 미래에 대한 대안은 약 35 톤의 추력을 가진 유망한 PD-35가 될 것이지만 약 8-10 년을 기다려야 할 것입니다. 따라서 미국과 영국의 제안 중에서 선택해야합니다. 게이트 3를 완성하기 위해 올해 말까지 엔지니어는 발전소를 선택하는 것 외에도 공기 역학의 뉘앙스를 해결하고 디자인을위한 재료를 선택하며 미래의 고객과 신중하게 작업 할 시간이 필요합니다.

점령 지점. 하늘에가는 중국-러시아 CR929 항공기


CR929에 관한 중국의 싸움 환상


주요 고객은 "그들의"회사 인 Air China, China Eastern 및 China Southera가 될 것으로 가정합니다.이 부문에서 CR929는 Boeing과 Airbus의 이중성을 압박 할 계획입니다. 중국은 20 년 만에 1200 항공기를 구매할 수있는 반면 러시아에서는 120 항공기에 대한 최대 주문이 동시에 수집 될 것입니다. 그리고 이것은 최고입니다. CRAIC의 첫 공급 계약서와 의도서는 이미 기술 설계 단계를 기다리고 있습니다. 바로 프로젝트가 가장 심각한 수십억 지출, 개발 단계의 첫 번째 지연 및 예상치 못한 첫 번째 비용을 기다리는 순간입니다. 실제로 SSJ100 및 MS-21 프로젝트에서보고 관찰 한 모든 것이 있습니다. 가장 신중한 의견에 따르면, 우리는 2023-2025 년 동안 하늘에서 자동차의 첫 프로토 타입을 볼 수 있습니다. 현재 개발자는 CR929의 핵심 개념에서 벗어나지 않을 것입니다.


MAX-2019 및 광저우의 동체 데모 부품


이 장거리 와이드 항공기는 3 클래스 버전의 929 승객, 2 클래스 레이아웃의 600 사람 및 단일 클래스 버전의 281의 3 버전의 CR291-405 기본 버전의 3 가지 버전으로 구축되어야합니다. 440 사용자를위한 "익스트림"버전도 있으며,이 제품은 밀봉 배열로 좌석에 배치됩니다. 분명히, 그런 오두막의 조각은 MAKS-2019 에어쇼에서 Erdogan의 미소를 일으켰습니다. 러시아 대통령은 터키 지도자에게 22 미터 길이, 5,9 미터 높이 및 6,5 미터 높이의 항공기 격실의 실물 크기 모델을 보여줬으며 이는 중국에서 모스크바 에어쇼를 위해 특별히 가져 왔습니다. 실제 CR929는 대형 기계가됩니다. 모든 버전의 이륙 중량은 245 톤, 날개 길이-63,9 미터와 같으며 "6 백"버전의 길이는 63,8 미터에 도달하며 높이는 17,4 미터입니다. 수정에 따라 비행 범위 (짧은 500, 중간 600 및 긴 700)는 10000에서 14000 킬로미터까지 다양합니다.



소리가 아무리 들리더라도 CR929는 시장을 정복한다는 측면에서 단단해야합니다. 물론 러시아와 중국 모두에서 관리 자원을 켜고 회사가 신제품으로 눈을 돌리게 할 수는 있지만 다른 시장에서는 보잉과 에어 버스가 흔들리지 않을 것입니다. 초경량 복합 케이스 및 고유 한 연료 효율과 같은 새로운 칩은 여기서 도움이되지 않습니다. 글로벌 차량 서비스 시스템을 구축하고 평판을 구축해야합니다. 불행히도 이것은 CR929 프로젝트의 재무 계획에 포함되지 않습니다.
54 의견
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  1. +2
    22 9 월 2019 08 : 24
    특히 전략적 유조선 및 AWACS 항공기 구축에 대한 생각이 있습니다..

    이 옵션에서 PD35는 필수 불가결합니다.
    1. +22
      22 9 월 2019 10 : 21
      보잉 또는 에어 버스가 경쟁자를 만나 자마자 말과 함께 (말이 달린 서커스가 시작될 것입니다) ... 복합 날개를 가진 우리는 이미 주제를 겪었습니다.
  2. -14
    22 9 월 2019 08 : 25
    소리가 아무리 들리더라도 CR929는 시장을 정복한다는 측면에서 단단해야합니다. 물론 러시아와 중국 모두에서 관리 자원을 켜고 회사가 신제품으로 눈을 돌리게 할 수는 있지만 다른 시장에서는 보잉과 에어 버스가 흔들리지 않을 것입니다. 초경량 복합 케이스 및 고유 한 연료 효율과 같은 새로운 칩은 여기서 도움이되지 않습니다. 글로벌 차량 서비스 시스템을 구축하고 평판을 구축해야합니다. 불행히도 이것은 CR929 프로젝트의 재무 계획에 포함되지 않습니다.

    "여객 여러분, 대서양 횡단 비행을 수행 할 라이너를 선택할 수 있습니다. 유럽 에어 버스, 아메리칸 보잉 또는 시노-러시아 CR929. "그런 것.
    항공기의 원래 가격이나 연료 효율에 관한 것이 아닙니다. 미래의 비행기가 기록을 깨뜨릴지는 의심 스럽다. 사례 평판. 그리고 이것은 신뢰성, 신뢰성 및 다시 신뢰성입니다.
    1. +21
      22 9 월 2019 08 : 38
      글쎄, 당시 수박은 아무도 없었습니다. 비행기를 만드는 데 사용했던 것과 같은 일종의 새로운 제조업체이지만 이제는 모든 것이 다른 회사와 재건축되고 병합되었습니다. 그럼에도 불구하고, A-300는 500 시스템에서 (오늘날 수박 표준에 따라) 소규모 릴리스에도 불구하고 성공했습니다. 그리고 이것은 추가 작업에 자극을 주었다.

      여기서 핵심은 아시아 시장입니다. 이 기사는 러시아가 관리 자원을 적극적으로 사용하더라도 그러한 항공기 100-120 =를 판매 할 것이라고 말합니다. 중국은 1000 +입니다. 또한 그는 모든 종류의 방글라데시, 파키스탄 및 아프리카에서 홍보를 시작합니다.
      1. -3
        22 9 월 2019 09 : 40
        제품 견적 : donavi49
        글쎄, 당시 수박은 아무도 없었습니다.

        1914 년에 설립 된 Dornier Flugzeugwerke는 Aerbas 컨소시엄에 가입했습니다.


        제품 견적 : donavi49
        여기서 핵심은 아시아 시장입니다. 이 기사는 러시아가 관리 자원을 적극적으로 사용하더라도 그러한 항공기 100-120 =를 판매 할 것이라고 말합니다. 중국은 1000 +입니다. 또한 그는 모든 종류의 방글라데시, 파키스탄 및 아프리카에서 홍보를 시작합니다.

        그렇게 빠르지 않습니다. 중국인의 유일한 장점은 값싼 노동이었다. 오늘날 이것은 더 이상 그렇지 않습니다. 예를 들어 상하이 근처의 공장에서 근로자는 한 달에 $ NUMX 1 이상을 받고, 초보 기계 엔지니어 $ 000 3를받습니다. 게다가. 항공 산업에서 최종 제품 가격의 단위 노동 비용은 높지 않습니다. 더욱이 세계 탄소 생산국은 러시아가 아니라 중국이 아니라 부르주아지입니다. 그렇다면 어떤 종류의 아시아 인과 아프리카 인이 중국-러시아 항공기를 살 것인가?

        인용구 : 피벗
        교수님, 말도 안되는 소리로 날리지 말고 더 편안한 비행과 저렴한 티켓 가격으로 비행하십시오. 요컨대, 항공사가 제공하는 서비스에서 매주 수년간 비행기를 탔으며, 보잉과 에어 버스는 오작동으로 인해 비행기를 탔습니다. 그에게까지. 오직 유료 수신자 만이 앉아서 모든 것이 나쁘고 날지 않을 것이라고 생각합니다. 자유 주의적 판매에도 불구하고 모든 것이 날 것입니다.

        그리고 나는 모호한 소 말레와 모호한 항공사를 타지 않습니다. 직장이나 개인 모두가 아닙니다.
        1. +5
          22 9 월 2019 09 : 49
          1914 년에 설립 된 Dornier Flugzeugwerke는 Aerbas 컨소시엄에 가입했습니다.


          글쎄, 당신은 브랜드 인지도에 대해 말했습니다. 전문가들만 누가 거기에 들어 갔는지 알았습니다. 항공 애호가 만 수박이 기존 제조업체 및 항공기 설계자에 따라 조립되었다는 것을 알고있었습니다. 비행기 표를 구매 한 사람의 99.99 % = 수박에 대해 전혀 몰랐습니다. 즉, Boeing, TriStar 및 Douglas와 달리 브랜드 인지도가 없었습니다. 글쎄, 또는 Caravels / Vickers-BAE = 유럽에 관해서라면.
          1. -5
            22 9 월 2019 10 : 04
            제품 견적 : donavi49
            1914 년에 설립 된 Dornier Flugzeugwerke는 Aerbas 컨소시엄에 가입했습니다.


            글쎄, 당신은 브랜드 인지도에 대해 말했습니다. 전문가들만 누가 거기에 들어 갔는지 알았습니다. 항공 애호가 만 수박이 기존 제조업체 및 항공기 설계자에 따라 조립되었다는 것을 알고있었습니다. 비행기 표를 구매 한 사람의 99.99 % = 수박에 대해 전혀 몰랐습니다. 즉, Boeing, TriStar 및 Douglas와 달리 브랜드 인지도가 없었습니다. 글쎄, 또는 Caravels / Vickers-BAE = 유럽에 관해서라면.

            독일과 프랑스 제조업체를 선언하는 것으로 충분했습니다. 브랜드 프로모션은 할인입니다. 반면에, 중국 제조업체와 중국 명성.
            1. +8
              22 9 월 2019 10 : 15
              Ksiaomi는 큰 평판을 가지고 모든 종류의 한국인을 후원하고 섬의 CTS를 거의 묻어 버렸으며 시장의 규모를 몰아 넣었습니다.

              이것은 중국의 명성을 가진 중국 제조업체, 중국 브랜드입니다. 눈짓 . 그리고 그는 10 세도 아닙니다.
              1. +1
                22 9 월 2019 10 : 29
                제품 견적 : donavi49
                Ksiaomi는 큰 평판을 가지고 모든 종류의 한국인을 후원하고 섬의 CTS를 거의 묻어 버렸으며 시장의 규모를 몰아 넣었습니다.

                이것은 중국의 명성을 가진 중국 제조업체, 중국 브랜드입니다. 눈짓 . 그리고 그는 10 세도 아닙니다.

                Xiomi는 약한 지표로 저렴한 휴대폰 부문에서 시장을 개척했습니다. 게다가, 그가 사용한 기술은 중국이 아니 었습니다. Huei와 달리. 논의중인 항공기는 저가형이 아니라 보잉과 에어 버스와의 직접적인 경쟁자 인 것으로 보인다. 그리고이 점에서 중국은 경쟁 우위가 없습니다. 그들이 처음에 중국 정부에 의해 보조금을받는다고 가정하자. 첫 번째는 오래 지속될 수 없으며 두 번째는 외국 시장에서 작동하지 않습니다.
                1. 0
                  25 9 월 2019 10 : 05
                  Xiomi는 약한 지표로 저렴한 휴대폰 부문에서 시장을 개척했습니다.

                  뭐? 우선, 플래그십이 있으며 성능 측면에서 아날로그보다 적어도 XNUMX 배 저렴하며, 저렴한 모델이 아날로그보다 우수하거나 열등하지 않아 편리한 인프라와 유연한 MIUI가 제공됩니다.
        2. 0
          23 9 월 2019 00 : 03
          인용구 : 교수
          더욱이 세계 탄소 생산국은 러시아가 아니라 중국이 아니라 부르주아지입니다. 그렇다면 어떤 종류의 아시아 인과 아프리카 인이 중국-러시아 항공기를 살 것인가?

          이 프로젝트의 글로벌 탄소 제조업체는 프로젝트에서 제외 될 수도 있습니다. MC-21 날개 및 기타 국내 프로젝트의 생산을 위해 동일한 탄소 섬유 및 수지의 대규모 생산 능력 건설이 완료되고 있으며, 중국과의 공동 프로젝트에서 날개와 꼬리를 생산할 예정이므로 생산 능력도 계산됩니다. 따라서 모든 것이 자체가 될 것이며 시간이 지남에 따라 지도자가 될 수 있습니다.
          비행기가 아프리카와 아시아를 차지할까요?
          우선 비행기는 중국과 러시아의 DOMESTIC 시장으로갑니다. 이러한 시장에서 명성과 통계가 모두 구축 될 것입니다. 동시에 그들은 행성의 모든 끝으로 날아가고 모두가 그들을 볼 수 있습니다. 그리고 중국 은행이 더 수익성있는리스 + 더 나은 연비를 제공한다면 그것을 취할 것입니다. 그리고 정치적 이유로도-미국은 명성을 크게 망치고 예측할 수 없게되었으며 양질의 대안을 환영합니다 (현재 아프리카와 아시아의 주요 투자자임을 기억하십시오).
          1. 0
            23 9 월 2019 09 : 54
            제품 견적 : 베이 어드
            이 프로젝트의 글로벌 탄소 제조업체는 프로젝트에서 제외 될 수도 있습니다. 날개 MS-21 및 기타 국내 프로젝트 생산 용 동일한 탄소 섬유와 수지의 대량 생산 능력을 구축하고, 중국과의 공동 프로젝트에서 날개와 꼬리를 생산하기 때문에 생산 능력도 계산됩니다. 따라서 모든 것이 자체가 될 것이며 시간이 지남에 따라 지도자가 될 수 있습니다.

            내장? 인증? 부르주아보다 더 좋고 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다.

            제품 견적 : 베이 어드
            우선 비행기는 중국과 러시아의 DOMESTIC 시장으로갑니다. 이러한 시장에서 명성과 통계가 모두 구축 될 것입니다. 그들은 날 것이다 지구의 모든 끝으로 모두가 그들을 볼 수 있습니다. 그리고 중국 은행이 더 수익성있는리스 + 더 나은 연비를 제공한다면 그것을 취할 것입니다. 그리고 정치적 이유로도-미국은 명성을 크게 망치고 예측할 수 없게되었으며 양질의 대안을 환영합니다 (현재 아프리카와 아시아의 주요 투자자임을 기억하십시오).

            그렇게 빠르지 않습니다. 인증을 통과해야합니다.
            1. +1
              23 9 월 2019 13 : 05
              인용구 : 교수
              내장? 인증? 부르주아보다 더 좋고 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다.

              탄소는 이전에 생산되었으며 품질을 완전히 준수했지만 양은 적었 기 때문에 군사적 요구 만 있었으며 제한적이었습니다. 국제 분업 시도는 정당화되지 않았으며, 이제이 생산은 미래를 포함하여 모든 요구를 충족시키기위한 요구를 충족시킬 것입니다.
              우리의 모든 기술 (Sarov Center)은 작업이 완료 될 때까지 여전히 XNUMX 년 반이 있습니다.
              인용구 : 교수
              그렇게 빠르지 않습니다. 인증을 통과해야합니다.

              걱정하지 마십시오.
        3. +1
          23 9 월 2019 07 : 46
          그러나 그들은 의심스럽지 않습니까? 저에게 Delta British 또는 Lufthansa는 Aeroflot 또는 Turkish Airlines보다 의심스럽고 후자는 더 새로운 선박이며 높은 수준의 서비스를 제공합니다.
    2. +13
      22 9 월 2019 08 : 48
      교수님, 말도 안되는 소리로 날리지 말고 더 편안한 비행과 저렴한 티켓 가격으로 비행하십시오. 요컨대, 항공사가 제공하는 서비스에서 매주 수년간 비행기를 탔으며, 보잉과 에어 버스는 오작동으로 인해 비행기를 탔습니다. 그에게까지. 오직 유료 수신자 만이 앉아서 모든 것이 나쁘고 날지 않을 것이라고 생각합니다. 자유 주의적 판매에도 불구하고 모든 것이 날 것입니다.
    3. +9
      22 9 월 2019 08 : 49
      인용구 : 교수
      요점은 명성입니다.

      ... 보잉과베이스 보드 아래에 있습니다.
      https://afirsov.livejournal.com/450216.html
      ... 737에서의 Max의 고의적 인 결혼으로 재앙을 초래 한 M-러시아-중국 비행기가 승리를 거두고 있습니다. 특히 한 달 전 노르웨이 드림 라이너는 이륙하는 동안 로마에 엔진을 쏟아 부었습니다. 웃음

      다시 한번, prokhessor는 그의 무릎 팔꿈치 반사에 대한 진실을 흐리게했다-명성이 재생되고 있으며, 보잉은 역겨운
    4. +11
      22 9 월 2019 10 : 56
      소비에트 Tu-114의 명성은 일본이 작전을 위해 소련과 계약을 맺은 것이 었습니다. 그리고 소련이 느슨해 진 것처럼 그들은 세계 시장에서 IL-86을 몰아 냈습니다.
    5. +2
      22 9 월 2019 11 : 13
      보잉은 특히 신뢰할 수 있습니다 웃음
    6. +3
      22 9 월 2019 17 : 55
      보잉은 이미 소프트웨어 농담으로 737MAX 고객을 소개함으로써 명성을 묻었습니다. 올해 회사는 약한 손실을 입지 않을 것입니다.
    7. 0
      22 9 월 2019 23 : 16
      특히 보잉의 명성.
  3. +2
    22 9 월 2019 08 : 33
    문제는 An-124 조종석에 포함되어 있지 않으며 운송을 위해 특수 항공기를 개발하는 데 돈을주지 않을 것입니다 (그러나 그렇게 지불하지 마십시오). 어떻게 든 상하이의 주식에 어셈블리를 제공해야합니다.


    문제를 극복하면 항상 진화가 진행됩니다. 또한 문제는 매우 일반적이며 너무 광범위하지 않습니다. 같은 수박의 조립 카드를 보면 머리카락이 모든 곳에 서있을 것이며 일반적으로 어떤 AI 또는 사람들이 물류를 만들 수 있는지 확실하지 않습니다.

    글쎄요, 이것은 기본적으로 진보적 인 항공기이며, 세계 항공의 전체 뒤에 숨어 있다면 5-7 년입니다. 40 년 동안, IL-96와 같이 50 억 루블 및 UAC의 가장 습한 기대치에서 비행기 수십 개를 위해 수십 개의 측면을 다시 애니메이션하려고 시도했습니다 (비행기 가격을 8bn로 유지하는 경우).
  4. +8
    22 9 월 2019 08 : 37
    실습에 따르면 자체 엔진은 없으며 자체 항공기도 없습니다.
    1. +4
      22 9 월 2019 10 : 29
      제품 견적 : certero
      실습에 따르면 자체 엔진은 없으며 자체 항공기도 없습니다.

      이 규칙은 모든 키 노드에 적용됩니다. 헤 게몬은 여전히 ​​강하고 여전히 자신의 의지를 속담에 지시 할 수 있습니다. 중국조차도 러시아에 승인 된 기술에있어서 그들의 발걸음의 결과를 신중하게 평가하고 있습니다.
  5. -4
    22 9 월 2019 08 : 38
    글쎄, 저자는 최소한 개발 프로그램의 시작 부분에서 바로 대담한 결론을 내립니다. 더 진보적 인 결론은 악취가 난다.
    1. +1
      22 9 월 2019 09 : 11
      바실리에, 당신은 러시아에서 받아 들여지지 않는다면 일반적으로 자유주의가 누구인지 읽었습니까? (그들의 가르침에는 아무런 문제가 없으며, 아주 좋은 생각조차 있습니다)
      항공기는 .. 우리는 그들을위한 기술을 제조하고 있습니다.. 남자의 손이 마르고 스스로하지 않았을 가능성이 있습니까? 120 대 중 1200 대가 우리에게 .. 10 % .. 중국이 우리를 위해 비행기를 행하고 살아남는 것은 수치심입니다.
      1. +5
        22 9 월 2019 10 : 13
        나는 당신에게 한 가지 현명한 말을 할 것입니다. 불쾌하지 마십시오. 생산이 집중되어 있거나이 생산을 제공하는 원료를 운반하는 것이 편리합니다. 원료의 물류가 완제품의 물류보다 비싸거나 판매 시장에서 직접 완성 된 물류가 더 비싼 경우 Stavropol Holding Energomera , 중국에 TV와 스마트 폰용 사파이어 디스플레이 생산 공장 2 곳을 건설했으며, 소비자는 제품을 보유하고 있으며 방위 산업 및 스위스 시계 사파이어 유리 생산 공장은 러시아에 위치하고 있습니다. 이것은 세계화가 아닙니다. 이것은 어머니의 경제의 간단한 규칙입니다.
  6. +3
    22 9 월 2019 08 : 51
    좋은 리뷰
    물 위의 날개를 잡으려고 노력하는 것은 말도 안됩니다-지구를 살펴보십시오.

    왜? Volga-Don-Azov ... 날개는 부패하기 쉬운화물이 아니지만 배달 시간이 길면 사고 주문에만 중요합니다.
    "CR929에 관한 중국 전투 환상"

    그러나 그들은 단단한 바벨 급유 시스템을 가지고 있습니까? 아니면 계획하고 있습니까?
  7. 0
    22 9 월 2019 08 : 59
    당사자들이 돈을 투자하는 방법-알겠습니다. 그리고 이익은 어떻게 나눠 질까요?
    1. +2
      22 9 월 2019 09 : 28
      죽이지 않은 곰의 가죽을 공유하지 말자. 먼저이 프로젝트에 대한 자금을 확보하고 프로젝트 작업을 시작해야합니다. 저자는 "CR929는 아직 예비 설계 단계를 벗어나지 않았습니다."라고 정확하게 지적했습니다.
  8. +1
    22 9 월 2019 09 : 14
    Airbus는 실제로 아시아 시장에 대한 희망을 갖고 있었기 때문에 중국의 항공사는 6 대의 항공기 만 구입했지만 다른 항공기는 구입하지 않았습니다.
    주문에 대해 이야기하기에는 너무 이르다. 아직 비행기가 없으며 출시 될 내용이 아직 명확하지 않다. 그리고 중국어로 사업을하고 러시아어로 사업을하는 것을 고려할 때, 특히 중국인의 파트너십에 대한 "구체적인"이해를 고려할 때 비행기가 나타날 가능성은 낮습니다.
    그리고 제재를받은 양키스는 잠들지 않습니다.
    1. +4
      22 9 월 2019 09 : 24
      그가 나타나지 않으면 누군가 총에 맞을 것입니다. 이 프로젝트는 C를 감독하며 최고 수준의 통제 수준에서 수행됩니다. 따라서 비행하지 않으면 분석이 어려워집니다.

      또 다른 질문은 C919와 마찬가지로 선언 된 특성에 도달 할 수 없다는 것입니다. 그러나 비행기는 보장 된 비행을 할 것입니다. 그것은 문자 그대로 중국 측에서 프로젝트의 마지막 사람들의 복지와 삶의 문제입니다.

      그리고 네, 심지어 첫 번째 (물론 두 번째이지만 프로젝트 구축을위한 근본적으로 새로운 아키텍처를 갖춘 새로운 중국의 첫 번째 팬케이크입니다) 919 팬케이크는 이미 돈을 벌었습니다. xnumx 항공기. 이것들은 확실한 명령입니다. 일반적인 의도와 옵션 800+ 비행기.

      이제 프로그램에는 4 비행이 있습니다. 그들은 주요 잼을 막고 인증 작업을하고있는 것 같습니다. 20 연도의 21 시작이 끝났습니다. 그런 다음 즉시 배달하십시오.


      1. +4
        22 9 월 2019 10 : 46
        제품 견적 : donavi49
        그가 나타나지 않으면 누군가 총에 맞을 것입니다. 이 프로젝트는 C를 감독하며 최고 수준의 통제 수준에서 수행됩니다. 따라서 비행하지 않으면 분석이 어려워집니다.

        그렇습니다. 중국인이라면 어느 정도 이해할 수 있습니다. 공간, 항공기 건설과 같은 주요 프로젝트에서 우리의 결점을 에피소드와 함께 가볍게 생각하는 것이 더 중요합니다.

        일정을 벗어나면이 프로젝트 또는 기타 양보에서 러시아의 점유율이 감소 할 수 있습니다.

        중국인은 항공과 같은 항공기가 필요하며 어제는 바람직합니다. Ali Group은 DHL 및 기타 여러 물류만큼이나 움직일 것입니다. 중국 경제의 용은 큰 날개가 필요합니다.
  9. +3
    22 9 월 2019 09 : 18
    한 가지 남아 있습니다 : 아마도 중국 근처, 아마도 블라디보스토크 항구 근처에 새로운 생산을 건설하는 것입니다. 그리고 이것들은 별개의 상당한 투자입니다. 어디에서 찾을 수 있습니까? 그러면 러시아는 복합 생산을 전문으로하는 두 공장에서 즉시 무엇을 할 것입니까?

    그리고 나서 중국은 그들이 좋아하는대로 "수입 대체"를 수행 할 것이며, 세 개의 공장을 어떻게 처리해야하는지 의문이 생길 것입니다.
    또한 이미 항공기에 군용을 계획하고 있습니다.
    1. 0
      22 9 월 2019 10 : 14
      그리고 중국인을 제외하고는 일할 사람이 없습니까? 당신은 스스로 일해야합니다. 불행히도 Nabiullina는 다르게 생각합니다.
      1. +4
        22 9 월 2019 10 : 21
        글에서도 관리 리소스를 사용하는 120 항공기의 용량을 나타냅니다. 이것은 아무것도 아닙니다. 즉, 그러한 볼륨을위한 것이 아닌 IL-96를 업그레이드하는 것이 합리적입니다. 새로운 항공기 생산은 말할 것도 없습니다. 예를 들어, 380 항공기에서 A-300 (해당 카테고리에 있음)를 가져 왔고 프로젝트는 수익성이 없습니다. Arbuz에 320 형식의 소가없는 경우 (예 : 힌두 코드의 요소가 어떤 Neo 스레드에 충돌했는지) 380의 어려운 어린 시절 후에 Arbuzik이 살아남은 것은 아닙니다.

        초기 시장 규모는 거의 3 배 더 작습니다.
  10. 0
    22 9 월 2019 10 : 09
    서면 계약의 조건에 따라 중국인은 던질 수 있으며, 등록되지 않은 경우 하나님 자신이 명령했습니다.
  11. +1
    22 9 월 2019 10 : 13
    러시아와 중국이이 프로젝트에 완전히 투자 한 후 미국은 서양 엔진 공급에 대한 제재를 발표 할 것으로 예상된다. 따라서 PD-35 엔진의 빠른 완성에 투자해야합니다.

    완성 된 날개와 중앙 부분은 항공으로 러시아에서 중국으로 운송됩니다.
    1. +2
      22 9 월 2019 10 : 25
      PD-35 강제 실행 방법이 빠르게 나타나지 않습니다. 미안
      민간인 모델에 대한 GE 엔진의 공급을 차단하는 것은 이미 매우 힘든 무역 전쟁입니다. 우선 상품 회전율이 250bn 미만으로 축소됩니다. 즉, 아직은 아닙니다. 그리고 아마도 PD-35 이전에는 GE에 앉을 수 있습니다.
      민간 항공기 용 PP의 선적을 차단하는 것은 이미 유럽과의 무역 전쟁이며, 후자는 미국의 강한 압력에도 불구하고 가지 않을 것입니다.

      여기 군대와 다른 사람들을 위해-공급이 차단됩니다.
      1. +2
        22 9 월 2019 23 : 28
        제품 견적 : donavi49
        군대와 다른 사람들을 위해 여기-소모품이 차단됩니다

        89 년부터 군사 장비 및 중국에 대한 이중 사용이 금지되었습니다.
  12. 0
    22 9 월 2019 10 : 49
    복합 생산을 전문으로하는 두 개의 공장에서 러시아는 즉시 무엇을합니까?

    더 큰 숫자로 비행기를 만드십시오.
  13. +2
    22 9 월 2019 11 : 37
    중국의 야망을 감안할 때 나는 비행기가 될 것이라고 확신합니다. 우리 직원들은 우주 기술과 해군 항공 기술 및 제재 조치를 끌어내는 것을 좋아합니다. 문제는 원칙의 문제이며 이에 대처하지 않을 것입니다. 중국에는 많은 사람들이 도와 줄 것입니다. 비행기와 자동차의 주요 엔진이며 이미 가져온 엔진입니다. PD35는 ms-21에 대한 그의 조상의 발달의 서두르지 않음을 보면서 15 년을 더 계획 할 것입니다.
    하지만 날개에는 문제가 없습니다. 수박 선은 함부르크에서 프랑스까지 운행되며, 그 자체로는 거리가 멀지 만, 여기에서는 해상 운송에있어 중요하지는 않지만 더 짧은 방법이있을 것입니다. 별에 중간 재건을 조직하고 거기서 보낼 수 있습니다
  14. 0
    22 9 월 2019 12 : 40
    러시아는이 프로젝트로 비행을 보장합니다! 항공기 조립은 (적어도 오늘부터) 중국에서만 독점적으로 진행됩니다! 그래서 그것은 모두 무엇입니까?! 이것이 보잉이 러시아 연방의 티타늄 부품 없이는 항공기를 만들 수 없다는 것을 자랑하는 방법입니다! 우리는 "Superjet"으로 제작하고 판매하고 구매합니다. MS-21은 929 년 동안이 속도로 "세계 시장을 라인과 세계 시장으로 끌어 올릴 것"입니다! 그리고 왜 CR-929? RC-XNUMX 아님 ??? 누가 책임자이고 누가 날개에 있는지 즉시 알 수 있습니다!
  15. -1
    22 9 월 2019 12 : 42
    여기에서, 일부 동지들은 또한 역사적으로 확인 된 서구 항공기 건설의 명성에 대해 러시아 최고점에 대해 언급했습니다.
    기억력이 부족하거나 어떤 목표를 가지고 있습니까?
    실제로 러시아는 대형 항공기의 조상이며 미래에는 항상 리더 중 하나였습니다.
    평판은 충분합니다.
    그리고 엔진으로 문제는 해결 될 것입니다.
    그리고 중국은 여러 측면에서 매우 강력한 파트너이며이 프로젝트에서의 파트너십은 방해가되지 않습니다.
    1. +10
      22 9 월 2019 13 : 05
      일반적으로 레벨은 70까지만되었습니다. 그런 다음 상승이 지연되었습니다. 다시, 경쟁이 낮은 이유. Capstrans는 사지 않을 것입니다. 친구는 선물을 사거나받습니다. 또한, 우리 자신의 운송 방향 – 어디에서 선택하고 일반적으로 계획을 결정합니다.

      최신 트렌드-후미 엔진 레이아웃을 가진 캐러 벨은 원칙적으로 5 년 내에 +/-를 유지했습니다. SuperSonic = 그러나 그것은 자본가보다 앞서 나가는 기술이었던 소련의 우월성을 보여주는 국가 프로젝트였습니다.

      글쎄, 그들은 더 이상 다른 사람들처럼 달릴 수 없었습니다. 80에서도 (TriStar가 이미 사망했을 때) TriStar의 자동화 수준에 대한 답변은 없었습니다. 최초의 와이드 바디 항공기는 10 년 동안 늦었습니다. 그리고 그는 3 매개 변수를 바로 사용했습니다.
      -자동화 ​​부족 = 4 휴먼 승무원, 리더는 이미 2 인증을 시작했습니다.
      -엔진 문제 = 4뿐만 아니라 최적이 아닌 순항 모드도 있습니다. 결과는 많은 연료이며, 그 자체로 모든 경제의 관입니다.
      -Il-86가 막 날개에 섰을 때 업계의 새로운 혁명이 시작되었습니다 .767가 시작되었습니다. 실제로 업계의 현재 상황을 형성했습니다. 767 이후에는 4 엔진이 장착 된 항공기가 없었습니다. 화난 수박조차도 4 엔진 (A340)을 만들려고 노력했고 0에서 살해 된 사람들의 이미지에도 불구하고 비행기가 로비하지 않았던 것처럼 판매는 진행되지 않았습니다.

      몸통이 좁아서 그들은 끝까지 Tu-154를 붙 잡았습니다. 이 계획이 이미 죽었을 때, 진보적 인 프로젝트는 여전히 보류되고 끊어졌습니다. 아에로플로트의 경우, 비행기는 일련의 계획, 수상, 그게 전부입니다.

      그들이 80가 끝날 무렵에 그들은 현대 (그리고 다시 말하지만, 디자인이 끝날 때 이미 개념적으로 쓸모없는 A320 비행) 항공기를 만들기 시작했습니다. 그리고 아마도 정상적인 시리즈조차도 가능했지만 소련은 죽었습니다.
  16. +3
    22 9 월 2019 14 : 19
    20 년 전 러시아 시장에 중국 기술이 출시되면 기뻐할 것이라고 말해주십시오. 저는 제 사원으로 뒤 틀릴 것입니다. 그리고 그들이 프로젝트에 주니어 파트너를 데려가는 기쁨이있었습니다. 내 말을 표시하고 빠진 작업을 그리고 "짠하지 않은 엉덩이를 걷어차".
  17. 0
    22 9 월 2019 15 : 35
    모든 어려움에도 불구하고 25-30 및 민간 항공 부문을 통한 중국은 약하게 돌아설 수 없습니다.
  18. 0
    22 9 월 2019 16 : 14
    모스크바는 즉시 건설되지 않았습니다. 모든 문제를 점진적으로 해결하겠습니다
  19. -3
    22 9 월 2019 17 : 43
    후진성에 대해 donavi49를 실행하는 데 지쳤습니다.
    소련 / 러시아 항공기와 완벽 서쪽.
    주요 논쟁-완벽한 연비
    항공 전자 공학. 특정 숫자를 사용하십시오. 최고로
    배 (80 년대 중반) 중거리 TU-154
    국내 약 8 백만 루블의 운송 비용
    160 명 최근 러시아 TV 채널 중 하나에서
    그런 음모가있었습니다-라트비아 항공이
    리가-모스크바 노선 동급 캐나다 항공기 (150)
    승객). 이 메시지에서이 가격
    항공기-82 천 XNUMX 백만 달러. 이 가격 비율로
    연료 효율과 멤버 수에 대해 토론
    승무원은 어떻게 든 견고합니다. 진보 된 항공 전자 공학에 관해서.
    이것은 대단하지만 일반 승객은 자주색입니다.
    또 다른 요점. 러시아에는 자체 석유가 있으며 많은 석유가 있습니다. 바로 그거죠
    따라서 소련에서는 연료 문제가 경제적이지 않았습니다.
    너무 중요합니다. 그건 그렇고, 오늘 구매 통화
    서양 항공기는 크게 보인다
    같은 단품의 판매에서. 아는 것이 흥미로울 것입니다
    동일한 보잉 787을 구입하기 위해 얼마나 많은 오일을 판매해야합니까?
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 0
    22 9 월 2019 19 : 39
    주요 질문 :이 비행기에서 러시아는 무엇입니까? 그것은 마치 중국이 우리에게 수익성없는 협력을 강요하는 것처럼 보입니다.
  22. 0
    22 9 월 2019 21 : 15
    아무것도 작동하지 않습니다. 중국인은 엔진 만 필요하며 엔진을 받게됩니다.
  23. +1
    23 9 월 2019 12 : 32
    기본 버전 CR929-600 281 클래스 버전의 291 명 승객, 405 클래스 레이아웃의 경우 XNUMX 명, 단일 클래스 버전의 경우 XNUMX 명.

    보잉 767-400ER 급 항공기-러시아에서의 주문이 50 년 동안 최소 10 대를 초과 할 것으로 의심됩니다.
    한쪽을 채우는 이러한 승객 흐름은 전국의 승객이 환승 해야하는 모스크바 공항에서만 생산됩니다.
    MS-21은 러시아 민간 항공의 미래 핵심입니다.
    인구 구매력의 하락이 계속 떨어지면 (소득의 재분배) 재무부로 MS-21을 채우는 것은 문제가 될 수 있습니다.
  24. 0
    23 9 월 2019 12 : 54
    제품 견적 : iouris
    아무것도 작동하지 않습니다. 중국인은 엔진 만 필요하며 엔진을 받게됩니다.

    받다. 이것은 나쁘다? 우리는 팔지 않을 것이고 다른 사람들은 팔릴 것입니다. 문제는 소련의 능력과 업적에 따라 팬텀 통증으로 많은 사람들이 추구한다는 것입니다. 그리고 비정치화 된 실용적인 접근 방식이 필요합니다. 엔진-주문, 판매, 날개, 섀시 등 모든 것을 판매합니다. 일반적으로 우리는 이스라엘, 한국 등을 예로 들었습니다. 자체 전략적 보안을 위해 동일한 엔진을 사용하는 MS-21, IL-96 새 시리즈가 있습니다.
  25. 0
    24 9 월 2019 05 : 16
    물 위의 날개를 잡으려고 노력하는 것은 말도 안됩니다-지구를 살펴보십시오.

    저자는이 지구에 문제가 있으며 상하이에서 로테르담으로 상품을 운송하는 것이 더 가깝습니까? 울리 야놉 스크는 볼가 운송 중이며, 노보로시 스크 항구에서 환적을 조직하는 것은 문제가되지 않는다고 생각합니다. 또한 해상 선박에 별도로 두 개의 날개가있는 중앙 섹션에는 아무 것도 분해 할 필요가 없습니다.
  26. 0
    1 12 월 2019 14 : 24
    러시아는 왜이 일에 참여 했습니까? 서방과의 모든면에서 평화를 이루고 중국을 필사적으로 익사시키는 것이 다른 방법 일 것입니다. 역사적으로 그 장소는 매우 저렴한 노동력이자 소규모 산업의 쓰레기 수 거장으로 아직 남아있을 수는 없지만 환경적인 이유로 유럽에 보관해서는 안됩니다. 중국은 가난하고 후진해야합니다.