맨 커츠와 히틀러의 승리

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“지난 5 년 동안, 우리는 제 2 차 세계 대전에서 승리의 날을 축하하는 의식 인 우리 자신의 시나리오를 일반적인 유럽 전통에 가깝게 개발했습니다. 이웃과 달리 색맹으로 고통받지 않고 폐하의 풀 컬러 구성표를 봅니다. 역사",-Poroshenko가 말했다.





우리의 "일반적인"유럽 행복


당시 포 로젠 코 (포 로젠 코) 대통령은 그에게 발명되지 않은 매우 흥미로운 일에 대해 이야기하는 것이 합리적이라고 말했습니다. 결국, 우리가 그의 개인적이고 전문적인 자질을 어떻게 평가하든, 당시 그는 주로 우크라이나 대통령, 즉 실질적으로 전문 정치인 (잘했거나 있어야 했음)이고 그의 연설은 특정 정치적 입장과 특정 표현입니다. Poroshenko 씨와 상관없이 존재하는 이데올로기.

그리고 우리 모두가 잘 이해하고 있듯이, 바로이 정책과 같은 이데올로기가 우크라이나의 경계를 넘어서서 개발되고 있습니다. 따라서 범 유럽 전통. 제 3 제국은 어느 정도 미래 유럽 연합의 "베타 버전"이라는 일종의 이미지였습니다 (위성 및 점령 지역이 있습니다). 물론 이것은 역사를 신중하게 연구한다면 말입니다. 일반적으로 접근 가능하며 이해를 위해 특별한 노력이 필요하지 않습니다.

노르웨이에서 불가리아, 핀란드에서 스페인에 이르는 국가들은 베를린에 초점을 맞추고 "러시아 볼셰비키"에 반대했다. 그랬듯이, 유럽 연합국은 이미 자리를 잡았으며, 이것은 빈 어법이 아닙니다. 잘 알려진 바와 같이, 스탈린 그라드 혼자서도 아돌프 히틀러는 유럽 전체를 점령하는 것보다 훨씬 더 많은 비용을 냈다. 유럽인은 원하지 않았다 무기 그들의 자유를 지키기 위해 그들은 전혀 원하지 않았습니다.

그리고 일반적으로 (30와 40가 바뀌었을 때) 유럽의 통일 (거의 무혈의!)이 그 자리를 차지했습니다. 이것은 소수의 사람들이 좋아하는 일종의 역사적 사실입니다. 네, 다른 프랑스와 세르비아의 당파 자들은 나치 히드라와 싸우려고했지만이 모든 것이 설득력이 없었습니다. 소련과의 전쟁이 아니라면 독일 제국은 독일군과 산업의 빠른 성장을 고려해 볼 수 있었을 것이다.

물론 앵글로색슨까지도 히틀러와 적극적으로 싸우고있었습니다 (어떤 순간부터). 그것은 단지 ... 그들은 오스트리아와 체코 슬로바키아를 점령하기 위해 단순히 "허용하지 않을"수 있었고, 라인의 비무장 지대를 점령 할 때조차도 실제로 "손을 내밀"수 있었다. 그리고 모두 : 제 3 제국은 없습니다. 기억하세요 : 30 년에 대영 제국과 미국은 큰 힘이었습니다. 소련-그것은 무엇인지 명확하지 않습니다. 런던과 워싱턴은 소비에트 러시아보다 유럽의 상황에 영향을 미칠 수있는 정치적, 경제적 수단이 훨씬 더 많았다.

소련은 (가장 정직하고 용기있는) 성명을 발표 할 수 있었으며 유럽에서는 거의 관심이 없었습니다. 어떤 이유로 그들은 때때로 소련이 1945 연도 이후 30 연도로받은 유럽의 정치적 영향을 옮기려고 시도하지만 실례합니다. 소련의 30 년 동안 유럽의 상황은 매우 약한 영향을 받았을 수 있습니다. 미안

즉, 30 년에 미국, 영국, 프랑스 (2 차 세계 대전의 승자)가 제 3 제국을 막고 파괴 할 수있는 많은 기회를 가졌다면 소련은 그러한 기회를 갖지 못했을 것입니다. 아첨하지 마십시오. 따라서 히틀러에 대한 미국과 영국의“승리”는 다소 이상하게 보입니다. 어디 있었 니?

미국은 유럽이 아니며 논리적입니다. 그러나 영국은 스스로를“유럽”이라고 생각하지 않습니다. 영국 신문의 유명한 헤드 라인 인 장르의 고전 :“안개는 영국 해협을 넘어 대륙이 격리되어있다”(어떤 이유로 그들은“영국 해협을 지나서”를 인용한다). 즉, 영국에는 영국이 있지만 대륙이 있습니다. 그리고 이것은 영국 심리학에서 아주 분명하게 설명되어 있습니다. 즉, 영국은 영국이고 유럽은 유럽입니다.

그래서“승리의 날을 축하하는 범 유럽 전통”은 매우 이상하게 들립니다. 거의 모든 유럽 대륙 ( "유럽의 요새")은 "볼셰비즘과 앵글로색슨의 다원주의에 맞서 싸웠다." 나는 그 시대의 독일 신문을 인용한다. 러시아 볼셰비즘과 영어권의 다원주의는 모두 같은 '세계 시온주의'의 지부로 선언 된 것이 분명합니다. 이미 관심이 있으십니까? 물론 흥미롭지 만 여기서는이 불타는 주제를 발전시키지 않을 것입니다.

"전 유럽 승리의 날"이란 무엇입니까? 누구를 통해? 아니요, 선전의 틀에서 아무 것도 묘사 할 수는 없지만 "고집스러운 지지자"와만 작동합니다. 정상적인 사람은 질문을합니다. 불쾌한 질문.

소련의 붕괴와 역사의 완전한 재 작성


그러나 1991 이후에는 흥미로운 결과가 나왔습니다. 유럽 통일이 시작되었고, 처음에 프랑스와 독일이 일종의 "듀오 폴리 (duopoly)"역할을한다면 프랑스는 분명히 배경으로 밀려났습니다. 왜냐하면-아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)가“과정을 이끌었던”2 차 세계 대전을 주도한 독일 그러므로, 많은 사람들이“긴급히 공중에서 신발을 갈아 입고”정말 환상적인 것을 발명해야했습니다.

맨 커츠와 히틀러의 승리


그건 그렇고, 매우 특징적인 예는 검은 색에서 흰색을 만드는 방법과 그 반대로하는 방법입니다. 1991 이후, 유럽에서 러시아가 매우 나쁘고 독일이 미국과는 다른 것이 아니라고 결정했습니다. 그리고 가장 재미 있고 가장 재미있는 시작되었습니다. 역사의 재 작성이 시작되었습니다. 이 주제에 대한 우크라이나어 및 벨로루시 어 언론을 읽는 것이 좋습니다. 폴란드와 발틱 언론에 대해서는 침묵하는 것이 좋습니다. 제 2 차 세계 대전과 승리의 주제에 대해 읽었습니다.

당신은 정말로 놀랄 것입니다. 의미에서-선전의 가능성. 소년에게서 소녀를 만들고 물고기로 고기를 만드는 법 ... 그리고 그것이 필요했기 때문에 정치적 필요. 그리고 사람들은 승리의 날을 러시아가 적이며 독일이 친구 인 현실에 적응해야했습니다. 그리고 설명 할 수없는 것이 시작되었습니다. 다음과 같은 몇 가지 초기 사실이 있습니다 : 큰 전쟁이있었습니다 (실제로 이루어졌습니다!), 벨로루시와 우크라이나의 인구는 (실제로 그렇게!) 고통을 받았습니다.

폴란드 언론은 종종 영국과 미국의 "군대"가 "가까운"것이 아니기 때문에 소비에트가 국가를 해방 시켰다고 썼다. 당신은 간다. 그러나 폴란드는 이해할 수 있습니다 (스탈린은 현대 독일 영토의 3 분의 1을 주었지만). 러시아에서 훨씬 더 놀라운 것은 벨로루시 당국이 세인트 조지 리본에 적대적으로 반응했기 때문입니다. 즉, 러시아에서만 충격과 오해가 발생했습니다. 벨로루시 공화국 당국의 "불멸의 연대"에 대한 반응은 훨씬 더 큰 오해를 일으켰다. 영국에서 호주까지 어느 곳으로 갔습니까? 특별한 문제가 없습니다.

우리 모두가 완벽하게 이해 하듯이 영국과 호주에는 자체 역사와 기억력이 있습니다. 그렇다면 우리의 것에서 완전히 우수합니다. 그러나 미국과 멕시코에서이 두 연대가 모두 통과했습니다. 질문이 없습니다. 그러나 Polesie에서 형제회 벨로루시 사람들은 질문을했습니다. 당신이 원하는 것은 역사를 다시 쓰는 것입니다. 물론, 키예프에는 junta가 있습니다. 그러나 민스크에는 junta가없는 것처럼 보이지만 불멸의 연대와 세인트 조지 리본에 대한 반응은 거의 같습니다.

도대체 향이 무엇인지 설명 할 수 있습니다. 우크라이나 정치인이되는 것은 좋은 일입니다. 러시아는 공식적으로“공격 국가”입니다. 그러나 벨로루시 정치인들은 일종의“우정”을 묘사해야합니다. 그리고 말 그대로 바지에서 뛰어 내려이 문제에 대해 설명해야합니다. 벨로루시가 왜 그렇게“러시아인”인가? 그러나 연대와 리본은 필요하지 않습니다. 그렇습니다.“거룩한 곳은 결코 일어나지 않습니다”. 오늘날 우크라이나처럼 오늘날의 벨로루시에서도이“거룩한 곳”은 이미 밀집되어 있습니다. 그렇습니다. 정확히 "유럽의 가치"로 가득 차 있습니다. 그건 그렇고, 벨로루시 인들은 이미 러시아가“공격적인 제국”이 아니라 유럽에서 가장“동성애”국이라는 점을 천천히 두려워하기 시작했습니다. 물론, 관용 유럽 벨로루시 인의 정신과 일치하지 않습니다. 그리고 그렇습니다. 청소년에게는 이것이 논쟁입니다.

만약“cynical Bandera”가 이상하게 보이면 (일반적으로 누군가를 물리 친다는 의미에서) 5NUMX-8에 무언가를 축하한다면,“주요와 마지막 동맹국”은 왜 거칠고 길고 혼란스러워 보이는가? 벨로루시는“리본과 연대”가 필요하거나 필요하지 않습니다. 이 상징을 많이 사용하여 벨로루시 에서이 행사를 가져 가십시오. 러시아에서는 단순히 눈치 채지 못할 것입니다. 이것은 정상적이고 자연스러운 것입니다. 문제는 벨로루시 사람들에게 러시아와의 위대한 애국 전쟁 러시아인과의 공통적 인 이해가 이미 있다는 것입니다 아니 좋아 아니 자연스럽게.

히틀러의 유로 cheng 겐


문제는 바로 독일과 이탈리아, 크로아티아, 헝가리, 핀란드, 루마니아, 스페인, 불가리아와 같은 "S 겐"국가들이 소련 러시아와 단결하여 싸운다는 것이다. 우리가 "볼셰비즘에 맞서 싸운"자원 봉사자들을 데려 가면 유럽 연합 전체가 그런 식으로 존재합니다. 스탈린이 히틀러처럼 제 2 차 세계 대전과 마찬가지로“유죄”가되었을 때 스토리 변형은 매우 편리 해졌고, 그는 실제로이 전쟁 자체를 거의 시작했습니다.

그러나 독일인들은 일반적으로 훌륭하고 민주적이며, 히틀러에게는 그렇지 않다면 ... 그러나 동맹국은 히틀러에게“바로 가기”를했으며 일반적으로 모든 것이 유럽에서 좋았습니다. 그러나 러시아에서는 그렇지 않습니다. 우리가 좋아하든 그렇지 않든, 현대 러시아의 핵심에는 oligarchs, Putin, oil 또는 Shoigu, 불교 또는 정통, Yandex 서비스 또는 터키“비자 무료”가 없습니다. 9 May 만 있습니다.

많은 사람들이 그것을 좋아하지 않습니다. 5 월의 9는 사회의 나머지 심리학과 이데올로기를 기반으로 한 "기본 요소"이기 때문입니다. 그 전쟁에서 승리는“무게와 측정의 실”에서 나온“기준 미터”와 제로 기준점입니다. 원칙적으로 러시아에서도 이미 "승리"와 "반복 할 수있다"는 사건이 있었다. 즉,“제 2 차 세계 대전에서 우승 한 사람들”의 이념과 심리학은 사소한 것이 아니며 어떤 사람들은 어떤 이유로 생각 하듯이“활의 측면”이 아닙니다.

불가능하기 때문에 (절대적으로 불가능합니다!) 승자의 심리와 유럽 통합의 논리를 하나의 전체로 결합하는 것. 이것은 정의와 호환되지 않기 때문에 Yeltsin이 빅토리의 50 기념일을 축하하지 않았으며 (어떻게 든 병목이없는), 바로이 역사적인 날짜 (75 년이 다가올 것입니다! 3/4/4 세기)입니다. 1886 년의 애국 전쟁에 대해 토론하십시오 ...) 그런 열정이 끓습니다.

우크라이나의 "마이 단"(갑자기) 이후, 승리와 세인트 조지 리본은 현대 러시아의 살아있는 상징으로 바뀌었다 (네오 반 더라 사람들에게 "감사"). 같은 방식으로, 유럽 (히틀러 동쪽을 뒤따른 유럽)은 명백하게 정권을지지했고 러시아에 대한 제재를가했습니다. 즉, "선택이 이루어졌습니다." 누군가가 무언가에 불만을 갖는 모든 대화는 가난한 사람들을지지하는 고전적인 대화입니다. “승리 한 유럽인”은 나치 이데올로기의 부흥에서 어떤 범죄도 보지 못했다. 그들의 역사를 감안할 때 전혀 놀라운 것은 아닙니다.

그들의 관점에서 볼 때,“히틀러 독일에 대한 승리는 궁극적으로 민주주의 독일에 의해 이겼습니다.”러시아는 더위에 섰고 심지어 반세기 동안 동유럽을 점령했습니다. 그리고 발트해 연안 국가들과 우크라이나의 나치들에 관해서는, 그들은“나치가 누구인지, 나치가 아닌 사람들을 스스로 결정합니다.

고장 라인


예를 들어 러시아는 물론 유럽 평의회로 완전히 돌아갈 수 있지만, 이에 대한 의미는 거의 없습니다. 유럽의 2 차 세계 대전 사건에 대한 이해가 너무 다릅니다. 아시다시피, 많은 유럽 국가 (나치와 함께)에서 소비에트 상징도 금지됩니다. 즉, 사람들은 이것이“2 개의 전체주의 시스템”이라는 결론으로 ​​순조롭게 인도됩니다. 여기서 어떤 종류의 "상호 작용과 상호 이해"를 이야기 할 수 있는지 이해하기가 매우 어렵습니다. 우리에게 스탈린과 승리의 배너가 중심 정치 상징이고, 그들에게“현대 러시아“정권”과 같은“범죄 적”일 경우,“상호 이해”에 관해 말하는 것은 매우 어렵습니다. 우리는“두 가지 분리 된 이데올로기”를 가질 수 없습니다. 하나는“자신을 위해”, 다른 하나는“수출을 위해”, 적어도 러시아에서는 일어나지 않습니다.



발트해 국가, 폴란드, 벨로루시 및 우크라이나에서“그들”이 원하는 것은 완벽하게 볼 수 있습니다. 즉, 역사의 완전하고 극적인 재 작성, 이데올로기의 180 학위에 대한 완전한 전환 그리고 결과적으로“벨로루는 기억한다”와 같은 어떤 행동입니다. 기억해, 미안 ? 보나파르트. 우크라이나에서 Poroshenko 대통령은 UPA 참전 용사 (러시아 연방에서 금지)와 붉은 군대를 한 문구로 축하했습니다. 또한 꽤 유럽인. 폴란드 (독일군이 점령 중 대량 학살을 저지른 곳)에서 그들은 소련 군인들에게 기념비를 철거했다.

이것은 우리 유럽 친구들이 러시아에서보고 싶은 것과 비슷합니다. 그것은, 나치즘이 아니었던 것처럼, 아니 ... 당신은 어떤 식 으로든! 나치가 에스토니아 나 라트비아에서 행진하고 있지만 ... 일반적으로 승리 (전 유럽인!)와“기억”(무엇을, 실례할까요?)과“고장없는 고통”과“세계의 첫 시간”이있는 것 같습니다. -bla ... 다시 한 번 : 민스크와 키예프에서 무슨 일이 일어나고 있는지 (역사가 어떻게 다시 쓰여지고 어떻게 위대한 애국 전쟁, NATO 및 유럽의 가치를“성공적으로 연결했는지”) 오늘 러시아에서 발생한 특정 갈등을 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 잘 알려진 미디어 성격과 "승리"에 대한 카테고리 거부.

사실은 (물론 다른 비율로) 우크라이나, 벨로루시, 심지어 러시아에서도 완전히“새로 고침 된”의식을 가진“커맨트”세대가 자랐으며 무지개와 깃발에 긍정적으로 반응 할 준비가되었습니다. 그렇습니다. 오늘날 "유럽 통합"의 유일한 작동 버전은 완전하고 무조건적인 "만약 화"를 통해 정확하게 자리 잡고 있습니다. 이 가격은 유럽의 가치를 원하는 모든 사람들에게 지불되어야합니다. 다른 방법은 없습니다. Latynina는 거짓말을 못하게합니다.

80 댓글
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  1. +1
    24 9 월 2019 05 : 23
    그래서 러시아가 유럽이 아니라는 것을 깨달은 순간부터 유럽이 선택했습니다. 유럽보다 주로 영적으로 더 강합니다. 따라서 몽골-타타르 계급에는 유럽 용병도 있었으므로 리보 니아 교단은 Peipsi 호수에서 패배 한 군대를 장비했습니다. 우리 러시아는 유럽에서 항상 그리고 영원히 적입니다.
    1. +25
      24 9 월 2019 06 : 10
      승리를 축하하는 범 유럽 전통을 들어 보는 것은 이상합니다 .... 예, 당신은 히틀러 아래에 놓인 범 유럽이 있습니다. 그리고 우리의 승리의 날은 당신을 위해 수치심과 패배의 날입니다. 모든 이탈리아 인들과 헝가리 인들에 대하여 ... 우리는 그 전쟁에서 모든 유럽을 물리 쳤습니다 .. 당신은 무엇을 축하하고 있습니까?
      1. -10
        24 9 월 2019 10 : 46
        제품 견적 : 210ox
        승리의 날은 수치심과 패배의 날이며 독일과 체코, 프랑스, ​​폴란드, 스페인을 이겼습니다.

        나는 당신에게 완전히 동의합니다. 히틀러 측의 체코 인만이 싸우지 않았습니다.
        1. +9
          24 9 월 2019 12 : 29
          동료 인 아아는 체코 인들과 싸웠다.
          1. -1
            24 9 월 2019 14 : 25
            인용구 : Andrey Zhdanov-Nedilko
            동료 인 아아는 체코 인들과 싸웠다.

            처음에 나는 그것에 대해 들었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 많이 읽었지만 이미 잊었습니다. 체코 군대는 Wehrmacht의 계급에서 싸웠습니까?
            1. +4
              24 9 월 2019 14 : 48
              물론 Wehrmacht에서! 그리고 영국 군대에서는 꽤 많은 편입니다. 붉은 군대에서 조금 더. 그러나 Wehrmacht를 사용하면 모든 것이 비교 될 수는 없습니다.
              1. +8
                24 9 월 2019 18 : 19
                러시아에서 훨씬 더 놀라운 것은 벨로루시 당국이 세인트 조지 리본에 적대적으로 반응했기 때문입니다. 즉, 러시아에서만 충격과 오해를 일으켰습니다. -기사에서

                왜 오해? 매우 간단합니다. "성 조지의 리본"은 나치 독일이 이끄는 파시스트 유럽과의 소비에트 국민의 위대한 애국 전쟁과는 아무런 관련이 없습니다.
                그러나 러시아에서도 객관성과 상식과는 달리 전쟁의 역사를 다시 만들고 있습니다. 예? 예, 아무 숫자 나
                방패와 넝마로 덮으십시오. 승리의 전사들이 파시스트 깃발을 던졌고 1941 년과 1945 년의 역사적인 퍼레이드가 지나간 과거의 레닌.
                역사적인 군사 레드 배너는 화려한 왕실의 배너로 대체되었으며 현재의 십자가와 함께 그 대전의 군사 장식으로 대체되었습니다.
                그들은 최고 사령관 I.V. 스탈린은 그를 "Victory Marshal"Zhukov로 대체했습니다.
                CPSU 공산당 (b)의 공산당, 앞면과 뒷면의 공산당의 조직적 역할에 대해서는 어느 수준에서도 언급되지 않았다.
                스탈린 그라드의 요새는 나치가 이빨을 and 고 전쟁이 반전되기 시작한 나라지도에서 사라졌습니다.
                요즘엔 주변에 싸워서 굶주림과 추위에도 살아남은 900 일 동안 영웅적인 레닌 그라드가 없습니다.
                러시아, 우크라이나, 벨로루시, 카자흐, 그리고 한때 우리의 위대한 권력을 가진 다른 사람들이 함께 싸운 국가는 존재하지 않습니다.
                기타 등등.
                그리고 일반적으로 우리는 더 이상 좋은 아이디어를 얻지 못합니다. 필요한 경우 위업을 위해 사람들을 하나로 묶는 목표입니다. 아브라모비치와 데리 속의 요트와 궁전이 아니라 생명을주고 피를 흘리기 위해서입니다.
                1. +7
                  24 9 월 2019 19 : 35
                  조금 추가하십시오. 저녁 모스크바에서 크렘린 연대에 관한 기사가있었습니다. 저크 저자는 "연대의 병사들이 붉은 광장에서 독일 깃발을 불 태웠다." 이것은 우리의 교육입니다 ...
        2. +6
          26 9 월 2019 20 : 10
          소비에트 연방은 70 만 명의 체코 인들을 체포했다. 그들은 소련의 독일 제복과 무기로 걸었고 아무런 이유없이 묶여있었습니다.
        3. +1
          27 9 월 2019 14 : 00
          "Sergey1987 (Sergey) 24 년 2019 월 10 일 46:XNUMX
          나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 오직 체코 인 만이 히틀러 편에서 싸우지 않았습니다. "


          글쎄, 그들은 부업에서 긴장을 피웠다 ...
          체코 슬로바키아는 1938-1938 년에 영국과 프랑스가 나치 독일과 유럽 분단에 관한 협정 ( "뮌헨 협정")에 서명 한 결과로 하나의 국가로 파괴되었습니다. 그러나 체코와 슬로바키아의 산업은 100 년까지 Wehrmacht에 필요한 모든 것을 제공하기 위해 1945 % 노력했습니다. 이것이 독일 제 1933 제국 총리 (1945-XNUMX) 측의 "전쟁"이 아니라면 어떻게 생각하십니까?
          1. 0
            28 9 월 2019 12 : 31
            제품 견적 : 1536
            체코 슬로바키아는 1938-1938 년에 영국과 프랑스가 나치 독일과 유럽 분단에 관한 협정 ( "뮌헨 협정")에 서명 한 결과로 하나의 국가로 파괴되었습니다. 그러나 체코와 슬로바키아의 산업은 100 년까지 Wehrmacht에 필요한 모든 것을 제공하기 위해 1945 % 노력했습니다. 이것이 독일 제 1933 제국 총리 (1945-XNUMX) 측의 "전쟁"이 아니라면 어떻게 생각하십니까?

            이 모든 것이 알려져 있지만 특히 사람들을 의미했습니다. 산업은 하나이지만 사람들은 여전히 ​​다릅니다. 내가 아는 한, 슬로바키아 인은 Wehrmacht에서 복무했지만 광부들은 독일인을 위해 체코 인을 위해 싸웠다.
            정부군 – 12 명으로 이루어진 4 개 대대. 8000 명 1944 년 5000 월 10 명이 당파와 싸우기 위해 북부 이탈리아로 이송되었다. 이 중 15 명이 사망하고 800 명이 부상 당했으며 XNUMX 명이 당파로 탈출했다.
            Gendarmerie-17.000 명
            1941 년 XNUMX 월, 보헤미아와 모라비아 보호국의 에밀 하차 회장은 체코 자원 봉사단의 결성을 제안했습니다. 분명히 오래된 습관에서 그들은 Transsib를 털기로 결정했습니다. 독일인들은 거절했습니다. 나치 조직 "Vlaika"의 수백 명의 체코 인들이 자발적으로 Wehrmacht에서 봉사하기 위해 떠났습니다.
            또한 약 30.000 만 명의 체코 청소년들이 루프트 바페 조수로 일한 것으로 알려져 있습니다. 정확한 데이터는 알려져 있지 않습니다.
            세인트 바츨라프 자원 봉사자-100 명. 회사의 운명은 알려져 있지 않습니다.
            또한 최대 900 명의 자원 봉사자들이 SS "Luttsov"자원 봉사 기병 사단에서 싸웠습니다.
            알 수없는 수의 체코 자원 봉사자들이 SS Brixen 경찰 연대에서 복무했습니다.
            1. +2
              28 9 월 2019 13 : 41
              두껍지 않습니다))) 그리고 소련에서 69 997 체코와 슬로바키아는 포로로 잡혔습니다. 분명히 농민은 전쟁 포로에서 탈출하기 위해 탈출했습니다. 레이스 팬티를 위해서 웃음
              1. -3
                28 9 월 2019 15 : 03
                인용구 : Stroibat 주식
                두껍지 않습니다))) 그리고 소련에서 69 997 체코와 슬로바키아는 포로로 잡혔습니다. 분명히 농민은 전쟁 포로에서 탈출하기 위해 탈출했습니다. 레이스 팬티를 위해서

                69997 명의 체코 인은 몇 명입니까?
                1. +1
                  28 9 월 2019 15 : 48
                  그리고 아무도 상 물질로 고통받지 않았고 공유하지 않았습니다. 체코 인과 슬로바키아 인. 그 나라는 체코 슬로바키아였습니다. 그리고 유고 슬라비아 국가도있었습니다. 그런 다음 아무도 "관용"(읽기-어리 석음)에 관여하지 않았습니다. 사람들은 "자원", "선거 자"및 기타 대변이 아닌 사람으로 간주되었습니다.
                  1. 0
                    3 10 월 2019 13 : 03
                    인용구 : Stroibat 주식
                    그러나 아무도 상 론을 겪지 않았고 공유하지 않았습니다. 체코와 슬로바키아.

                    그들은 단지 분리되어야합니다. 슬로바키아 인은 체코 인보다 독일 편에서 훨씬 더 많이 싸웠다.
                    인용구 : Stroibat 주식
                    그리고 유고 슬라비아 국가도있었습니다. 그런 다음 아무도 "관용"에 관여하지 않았습니다.

                    여기에 허용 오차 란 무엇입니까?
                    인용구 : Stroibat 주식
                    사람들은 "자원", "선거 자"및 기타 대변이 아닌 사람으로 간주되었습니다.

                    나는 당신을 놀라게 할 것이지만, 천 년 동안 사람들은 그것을 자원으로 생각하고 여전히 생각하지 않습니다.
      2. 0
        24 9 월 2019 12 : 34
        제품 견적 : 210ox
        다시 한번 : 민스크와 키예프에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보는 것은 매우 흥미 롭습니다 (역사가 어떻게 다시 쓰여지고 어떻게 위대한 애국 전쟁이 성공적으로 연결되었는지)

        드미트리 오신 것을 환영합니다! hi 그래서 그들은 9 월 1 일이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일에 전쟁이 시작된 날을 축하합니다 ...
        1. -2
          24 9 월 2019 21 : 46
          민스크에서 1 월 XNUMX 일을 어떻게 축하할까요?
    2. +1
      24 9 월 2019 07 : 07
      기대다
      러시아-러시아 제국-소비에트 연합 러시아-러시아에 대한 모든 공격의 주요 동맹국을 놓쳤습니다.이 교회는 모든 징후가있는 기독교 교회입니다. 그리고 그것은 가톨릭과 정통 그리스 카톨릭에서 모든 종류의 몰몬 침례교에 이르기까지 기독교가 국가의 종교로 탄생 한 비잔틴 제국으로 시작되었습니다.
      오늘의 RePaTse는 나치에 정직하고 진심으로 봉사 한 매우 외국 그리스 가톨릭 정교회와 사랑과 형제애의 황홀경에 합병되었습니다.
      그러나 다른 세계와 마찬가지로 러시아에서도 기독교의 실제 역사에 관한 작품이 없다는 것은 매우 불행한 일입니다. 우리가 종교와 관련되어 있다는 사실은 환상적인 환상 이상의 것입니다.
      그러나이 글들에서 하나님을 찾은 사람들은 진실한 거짓말이나 사기를 진지하게 눈치 채지 못합니다.
      .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ....................
      1. +3
        24 9 월 2019 10 : 48
        제품 견적 : Vasily50
        오늘의 RePaTse는 같은 외국 그리스 가톨릭과 사랑과 형제애의 황홀경에 합병되었습니다.

        그리스 카톨릭과? 왜 그렇게 생각하십니까? 당신은 가톨릭과 혼동됩니다.
    3. 0
      24 9 월 2019 07 : 42
      다시 정치인들은 75 년 전에 옷장에서 전쟁을 시작했고, 조상들을 혼자 내버려두고, 땀을 흘린 발로 승리를 방해하지 않습니다 .24.09.2019 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 사실은 다음과 같습니다.
      1. 히틀러는 소련 국경 근처에서 Wehrmacht를 조립하지 않았다.
      2. 우크라이나, 벨로루시, 발트 국가는 소련의 일부가 아니다.
      3. 소비에트 사회주의 자나 공산주의자도 없다.
      4. 유럽에는 히틀러, 나치 권력이 없다. 이탈리아에는 파시스트 권력이 없습니다.
      5. 영국은 제국이 없습니다.
      6. 이데올로기 적 입장은 없으며, 자본가들은 어느 곳에서나 권력을 행사하고 있습니다.

      그리고 "이제 히틀러가 공격 할 것"이라는 올빼미를 당기려는 모든 시도는 이미 우스꽝스럽고 역겨운 일입니다.
      1. +9
        24 9 월 2019 08 : 05
        바딤, 당신은 누구에게 이것을 썼습니까? 웨 흐마 흐트, 히틀러 및 소련에 대하여? 통일 국가 시험의 세대는 그것을 확신합니다.
      2. +12
        24 9 월 2019 08 : 34
        나는 정치인이 아닙니다. 그리고 나의 90 세의 어머니 자신은 무한 연대에갑니다.
        24.09.2019 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재의 사실.
        1. 러시아 국경의 나토
        2. 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가. 일반적인 이야기는 어디에도 가지 않았습니다. 많은 사람들의 친척들;
        3. 소련이 없습니다. 러시아 사람들에게 큰 손실;
        4. 분명히 아닙니다. 그러나 누가 우크라이나에서 나치를 집권 시켰습니까? 뮌헨과 비유가 없습니까?
        5. 미국이있다.
        6. "돈을 위해 그는 그의 어머니를 팔 것이다."
        1. -6
          24 9 월 2019 12 : 16
          불멸의 연대는 비정치 집회로 시작되었습니다. 나는 지금 모른다, 쓰레기의 초상화는 특히 분노합니다.
          1. 러시아 국경의 나토

          그래서 무엇? 핵무기는 22 월 XNUMX 일을 막을 것입니다.
          2. 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가. 일반적인 이야기는 어디에도 가지 않았습니다. 많은 사람들의 친척들;

          현재 우크라이나와 발트해 연안국은 공격에 의해서만 귀국 할 수 있습니다.
          3. 소련이 없습니다. 러시아 사람들에게 큰 손실;

          영토를 모으기 위해 공격적인 전쟁을 시작할 준비가 되셨습니까?
          4. 분명히 아닙니다. 그러나 누가 우크라이나에서 나치를 집권 시켰습니까? 뮌헨과 비유가 없습니까?

          Yanukovych / Poroshenko가 와서 그에게 화해를 위해 Sudeten 지역 (쿠반, 비) 스크)을 준 국제 회의는 무엇입니까? 아니면 러시아를 암시합니까?
          5. 미국이있다.

          미국인들이 강제 수용소를 세우고 전쟁 포로 소련 군인, 유대인, 집시, 공산주의 범을 처형 했는가?

          2019 년에는 실제로 약간의 가치가 있습니다.
          1. -1
            24 9 월 2019 19 : 39
            제품 견적 : Civil
            불멸의 연대는 비 정치적 행동으로 시작되었습니다 ....

            정치인들은 사회적으로 중요한 행사를 이용할 것입니다. 이해해야합니다. 그리고, 불멸의 연대는 사건이며 위시리스트로부터 그 중요성을 잃지 않습니다. 그것은 나츠 글레스에서 소비에트 사람들의 일반적인 승리를 빼앗아가는 것을 거부하는 것까지 독립적이고 독립적 인 우리의 힘, 기억을 국가의 아이디어로 사용하려고 노력하고 있습니다. 그건 그렇고, 우리도 역시 뒤쳐지지 않았습니다. 나는 1945 년 러시아 군대가 베를린을 점령했다고 들었습니다. St. George 또는 Guards 테이프에 대한 중요한 태도.
            물론 핵무기는 트럼프의 에이스이지만 독립을위한 유일한 조건은 아니며 소련을 보존하는 데 도움이되지 않았습니다. 그러나 아직 소련의 원자 폭탄은 없었지만 이미 "드롭샷"계획이 있었다. 1946 년.
            제품 견적 : Civil
            영토를 모으기 위해 공격적인 전쟁을 시작할 준비가 되셨습니까?

            "당신은 사랑 스러울 수 없습니다." 익는 사람은 스스로 올 것입니다.
            그리고 여기서 나치가 우크라이나에서 권력을 잡은 이유는이 문제를 우리 정부에 제기 할 수 있습니다.
            제품 견적 : Civil
            미국인들이 강제 수용소를 세우고 전쟁 포로 소련 군인, 유대인, 집시, 공산주의 범을 처형 했는가?

            아니요, 그들은 정직하고 고귀합니다. 글쎄, 적어도 오늘의 뉴스를 살펴보십시오.
            제품 견적 : Civil
            2019 년에는 실제로 약간의 가치가 있습니다.

            돌아와.
      3. +2
        24 9 월 2019 12 : 42
        제품 견적 : Civil
        다시 정치인들은 75 년 전에 옷장에서 전쟁을 시작했고, 조상들을 혼자 내버려두고, 땀을 흘린 발로 승리를 방해하지 않습니다 .24.09.2019 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 사실은 다음과 같습니다.
        1. 히틀러는 소련 국경 근처에서 Wehrmacht를 조립하지 않았다.
        2. 우크라이나, 벨로루시, 발트 국가는 소련의 일부가 아니다.
        3. 소비에트 사회주의 자나 공산주의자도 없다.
        4. 유럽에는 히틀러, 나치 권력이 없다. 이탈리아에는 파시스트 권력이 없습니다.
        5. 영국은 제국이 없습니다.
        6. 이데올로기 적 입장은 없으며, 자본가들은 어느 곳에서나 권력을 행사하고 있습니다.

        그리고 "이제 히틀러가 공격 할 것"이라는 올빼미를 당기려는 모든 시도는 이미 우스꽝스럽고 역겨운 일입니다.

        나는 당신에 동의하지 않으며 그 이유입니다. 위대한 애국 전쟁에서 승리하는 것은 러시아 자체의 국가와 이전 소련의 국가들 사이에서 통일 된 역할에 대한 서지입니다. 자본주의가이 핵심을 파괴하는 데 성공하면 러시아 자체를 포함하여 소비에트 이후의 전체 공간에서 돌이 없어지지 않을 것입니다. 우리는 75 세이며이 승리를 용서할 수 없습니다! 그런데 XNUMX 차 세계 대전에서 독점적으로 자본주의 국가들이 싸웠습니다 ...
    4. +2
      24 9 월 2019 11 : 34
      이것은 말도 안되는 혼합 영성, 몽골 인과 용병입니다.
    5. -2
      24 9 월 2019 12 : 37
      제품 견적 : 구두쇠
      그녀는 영적으로 유럽보다 강하다

      이것은 어떻게 표현됩니까? 러시아는 실현되지 않았거나 아직 실현되지 않은 국가적 아이디어입니다. "우리"는 "그들"이 확장되는 공간 인 "그들"을 의미합니다. "영적으로"그들은 오랫동안 "우리"를 관통했고 이미 소화되고 있습니다. 곧 완전한 세대 변화가 일어날 것입니다.
  2. +16
    24 9 월 2019 05 : 37
    저자는 승리에 대한 인식에서 유럽과의 분수령을 그리려고 노력하고 있습니다. 그는 27 천 38 백만의 후손의 영혼에 있습니다. 그러나 러시아 연방의 지도력 정책에서는 공식적인 권한 만 남았습니다. 우크라이나의 살인에 대한 관용적 인 태도는 러시아 연방의 "Munich-XNUMX"입니다. Donbass 이전에도 그들은 러시아에 대한 동정심 (지역 당 사무실의 패배, 반 부인 버스 등)으로 인해 대낮에 살해되었습니다.

    추신 세르비아어와 프랑스어를 동일하게 사용하지 마십시오. Tito는 Wehrmacht 부서를 실제로 인수했습니다. 유럽에서 유일한 전쟁 동맹국이었습니다.
    1. +7
      24 9 월 2019 06 : 01
      제품 견적 : samarin1969
      Tito는 Wehrmacht 부서를 실제로 인수했습니다. 유럽에서 유일한 전쟁 동맹국이었습니다.

      알바니아 인은 신맛이 없어서 독일인을 위해 불을 켜고 나머지는 모두“프랑스 인”이었습니다.
      1. +3
        24 9 월 2019 12 : 35
        발칸 당파 (유고 슬라비아, 그리스, 불가리아)는 우리의 방향이나 친 런던에 관계없이 독일군을 철수했습니다. 그것은 사실입니다. 사실입니다. 그렇기 때문에 전쟁 기간에도 런던과 나는 Tito를 위해 "싸움"을 시작했지만 결국에는 그를 그들의 편으로 끌어 당겼습니다. 이전에는 이해하지 못했지만이 사이트 덕분에 이제 무엇을, 어떻게, 왜 이해하게되었습니다.
  3. +18
    24 9 월 2019 07 : 04
    순서대로 갑시다. 만자는 고대 상징이지만 나치가 사용한 후에는 금지되어 있습니다. 블러디 니콜라스는 삼색 상태 깃발을 만들었습니다. 그러나 Russland 부서가 XNUMX 색으로 행진 한 후 왜 어떤 이유로 금지되지 않습니까? 또한 삼색 아래에서 퍼레이드를합니다. 승리 영묘의 상징이 숨겨져 있습니다. 방법 것입니다? 스탈린 그라드 트랙터는 결코 히틀러에게 성공적으로 파괴되지 않았습니다. 히틀러는 학교를 파괴하고 교회를 세우고 그의 계획이 성취되는 꿈을 꾸었다. 나라는 집중적으로 성장하고 있습니다.
    누가 잊었습니까?
    1. +5
      24 9 월 2019 07 : 47
      제품 견적 : Gardamir
      승리 영묘의 상징이 숨겨져 있습니다.

      당신은 generalissimo 스탈린 IV를 잊었다
      1. +13
        24 9 월 2019 07 : 57
        Generalissimo Stalin I.V.
        그의 이름을 언급 한 현재 크렘린에는 현대 독일인보다 화석이 더 많습니다.
    2. +13
      24 9 월 2019 08 : 42
      물론 작가는 많은 병을 가지고 있지만 둘러 보려고하지 않았습니까?
      할아버지가 싸운 나라입니까?
      우리 할아버지가 Vlasov 사람들이 이야기하지 않고 벽에 깃발을 붙이면 좋을 것입니다.
      그러나 나머지는 다 싸웠습니까? 국가의 재산이 국민의 재산이라는 헌법에서 제거하기 위해?
      석유와 가스의 억만 장자에게?
      그 나라가 공장, 신문, 배의 주인에 의해 통치되었다고?
      유럽과 싸우는 것을 꺼려하는 작가와 함께 간단한 질문을하지 않은 이유는 무엇입니까?
      그들은 실제로 구체화 된 Vlasov Prague 선언을 위해 싸우지 않았습니다.
      .... 집단 농장의 청산, 농민의 사유지로의 토지의 무료 양도. 노동 토지 사용 형태의 자유. 자신의 노동 생산물을 자유롭게 사용하고 강제 송달을 철폐하고 소비에트 정부에 대한 채무 의무를 파기합니다.
      불가침 민간 노동 재산의 설립. 무역, 공예품, 수공예품을 복원하고 국가의 경제 생활에 참여할 수있는 권리와 기회를 가진 민간 이니셔티브를 제공합니다. ...

      제공 ....
      그러나 Poroshenko와 Bandera의 저자는 세부 사항을 기억하고 우크라이나 출신의 참전 용사들은 참전 용사에 대해서만 그리 좋지 않습니다.
      hi
    3. -6
      24 9 월 2019 11 : 00
      제품 견적 : Gardamir
      승리 영묘의 상징이 숨겨져 있습니다.

      웅장한 무덤이 승리의 상징이 되었습니까?
      제품 견적 : Gardamir
      스탈린 그라드 트랙터는 결코 히틀러에게 성공적으로 파괴되지 않았습니다.

      그것에 의해 파괴되었습니다. 이제 무엇을 파괴 했습니까?
      1. 0
        24 9 월 2019 22 : 16
        7 년 1941 월 XNUMX 일부터 뭔가 말이됩니다 ...
        1. -1
          25 9 월 2019 13 : 27
          제품 견적 : VeteranVSSSR
          7 년 1941 월 XNUMX 일부터 뭔가 말이됩니다 ...

          그리고 무슨 흥미로운 이유로? 스탈린이 퍼레이드 중에 연설을했기 때문에? 이 상황에서 크렘린은 승리의 상징입니다.
          1. +1
            25 9 월 2019 21 : 07
            당신은 젊고 어리석은 행동입니다 모스크바는 우리나라의 수도이며 크렘린과 묘소는 상징입니다.
            그리고 오늘날까지, 당신이이 상징들 (우주, 예술, 문학, 스포츠 등)을 데친 적이 있다면 하나님 께서 당신을 심판하실 것입니다.
            이것은 내가 의미하는 바이며, 내 군대의 젊은이들에게는 군대 배너의 배경을 배경으로 한 사진이 많은 것을 의미했습니다 ....
            약간의 재료이지만 빨간색 .... 및 FSE.
            1. 0
              27 9 월 2019 10 : 00
              제품 견적 : VeteranVSSSR
              당신은 젊고 어리석은 행동입니다 모스크바는 우리나라의 수도이며 크렘린과 묘소는 상징입니다.

              그리고 당신은 분명히 오래된 것을 이해하지 못합니다. 이들은 승리가 아니라 모스크바와 러시아의 상징입니다. 승리의 상징-예를 들어 빨간색 배너입니다.
              제품 견적 : VeteranVSSSR
              그리고 오늘날까지, 당신이이 상징들 (우주, 예술, 문학, 스포츠 등)을 데친 적이 있다면 하나님 께서 당신을 심판하실 것입니다.

              할아버지는 사이트에 앉아서 사람들과 이야기하거나, 말도 안되는 말을하지 않아도됩니다. 당신의 우주는 러시아의 상징입니까? 당신 미쳤어? 그리고 그의 푸우는 누구입니까? 그는 사라 졌습니까? 예술, 문학 및 스포츠에 대한 넌센스에 대해서는 대답 할 것이 없습니다. 모든 것이 당신에게 나쁘다. Sonsa는 소비에트 연방만큼 밝지 않고 하늘은 너무 푸른 색이 아니며 바람이 불지 않습니다.
              제품 견적 : VeteranVSSSR
              이것은 내가 의미하는 바이며, 내 군대의 젊은이들에게는 군대 배너의 배경을 배경으로 한 사진이 많은 것을 의미했습니다 ....
              약간의 재료이지만 빨간색 .... 및 FSE.

              예, 당신은 훌륭합니다. 잘 생긴 사람은 허위적인 것을 좋아합니다. 깃발로 사진을 찍고 키스를하고 이제는 소련에 대해이 점을 기억하고 자랑스럽게 생각합니다. 당신과 마찬가지로이 위대한 나라를 망쳐 놓았으니 이제는 모든 것이 잘못되었다는 것을 징징하고 있습니다. 그래서 하나님은 당신을 심판하실 것입니다. 나는 이것을 비난하지 않을 것입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. -2
      24 9 월 2019 19 : 16
      가르다 미르
      오늘, 07 : 04
      순서대로 갑시다. 그러나 Russland 부서가 XNUMX 색 아래로 행진 한 후 왜 어떤 이유로 금지되지 않습니까?

      울타리에서 깨어 난 사람들을 깨우기 전에 주제를 모니터링하는 것이 좋습니다. Waffen-SS의 많은 부분이 국기로 수행되었습니다. 그리고 어느 곳에서나 국가 상징이 보존되었습니다. 러시아 공동 작업자와상은 세인트 조지 십자가의 형태로 이루어졌으며 거부 할 것을 제안 했는가?
      1. -2
        24 9 월 2019 19 : 43
        또한 거부 제안?
        즉, 나치 만자를 금지하는 것입니까? 나치 조지 십자가는 허용합니까?
        1. -2
          24 9 월 2019 19 : 58
          즉, 나치 만자를 금지하는 것입니까?

          글쎄, 그것이 당신의 마음에 너무나 귀중하다면, 헤이그 에게이 속성을 허용하라는 요청으로 연락하여 피의 볼셰비즘의 마지막 금지를 파괴하십시오
          그리고 당신은 알다시피, Rusland 때문에 그에게 삼색은 부끄러워졌고 만자는-주기의 상징 일뿐이므로 괜찮습니다.
          1. -1
            24 9 월 2019 20 : 09
            글쎄, 만약
            비틀 지 마십시오. 만자는 금지되어 있습니다. 나치 그루지야 인과 러슬 란드 지부의 깃발을 금지해야합니다 ..
            1. -1
              24 9 월 2019 20 : 22
              나치 그루지야 인과 러슬 란드 지부의 깃발을 금지해야합니다 ..

              체첸에서이 깃발 아래서 싸웠고 세인트 조지 십자가의 형태로 용기의 명령을받은 많은 동료들이이 말을 위해 당신의 얼굴을 채울 것입니다.
              1. +1
                24 9 월 2019 20 : 28
                당신의 얼굴을 채우시겠습니까
                이것이 내전입니다. 물론 빨간 별을 가진 우리는 적습니다. 그리고 나이는 이미 어떻게 든 ...
                1. -3
                  24 9 월 2019 20 : 30
                  이것이 내전입니다. 물론 빨간 별을 가진 우리는 적습니다. 그리고 나이는 이미 어떻게 든 ...

                  미안하지만, 당신의 말은 계곡에 있습니다 .... 만자 팬 빨간 별에 집착하지 마십시오.
                  1. +1
                    24 9 월 2019 20 : 31
                    만자의 연인.
                    분명히, 당신은 그가 바라는 것 중 하나만 보는 사람들 중 하나입니다. 지그재그로 이동하십시오.
                    1. 0
                      24 9 월 2019 20 : 49
                      남자 글 :
                      만자 고 대 상징

                      즉, 나치 만자를 금지하는 것입니까?

                      스탈린 그라드 트랙터는 결코 히틀러에 의해 성공적으로 파괴되지 않았다

                      나에게 zigovat도 제공합니다 .... 죄송 합니다만, 귀하의 순위에 참여하지 않았으며 참여하지 않을 것입니다
                  2. +1
                    24 9 월 2019 21 : 59
                    음, 컨스트럭터, 당신은 틀 렸습니다 오, 얼마나 잘못 됐나요?
                    1. -1
                      24 9 월 2019 22 : 04
                      뭐가 잘못 되었 니? 나는 우리나라의 국기와 군 복무에 대한 상을 존중한다고 생각합니까? 그리고 나는이 한계 뭄바이로 노래해야할까요?
  4. +3
    24 9 월 2019 07 : 07
    스탈린이 히틀러처럼 제 XNUMX 차 세계 대전과 마찬가지로“유죄”가되었을 때 스토리 변형은 매우 편리 해졌고, 그는 실제로이 전쟁 자체를 거의 시작했습니다.
    ..... 타협과 같은 현대 유럽과 러시아의 통합을위한 매우 편리한 옵션은 마침내 사람들을 위해 성숙하지 않았습니다 ... 그러나 그들은 천천히 준비하고 있습니다 ... 9 월 XNUMX 일 레닌의 무덤은 마치 몇 년 동안처럼 드레이프되었습니다. 패배 한 나치 사단의 깃발과 표준이 날아갔습니다.
    1. +11
      24 9 월 2019 07 : 41
      그렇게 간단하지 않습니다. "Repent"뒤에 "pay"가 나옵니다. 현대 독일인은 아우슈비츠에 있던 유대인도 죽지 않았지만 현대 유대인에게 보상을 지급합니다.
      따라서 그들이 러시아를 유죄로 지정하고 싶어하는 것이 아니라 "스탈린주의 점령의 희생자"-폴란드 인, 발트 인, 우크라이나 인 및 기타 동유럽 riffraff를 우리 목에 걸기 위해. "회개"외에도 지불해야 할 필요가 있으며 지불 방법-유럽은 오랫동안 알려져 왔습니다. Gazprom, Rosneft 등이 있습니다. 러시아 지도부가 필요합니까?
  5. +12
    24 9 월 2019 07 : 56
    영국 신문의 헤드 라인 :“안개는 영국 해협을 넘어, 대륙은 격리되어 있습니다.”(어떤 이유로 그들은“영어 해협을 통해”, 매우 이상합니다).

    이상한 것은 저자가 쓴 것입니다.
    러시아어에서는 이름이 프랑스어이므로 영어 채널에서 유래했습니다.

    영어에서는 영어 채널이라고도합니다.

    그리고 영국 해협은 저자에게 정보를 제공하기 위해 러시아 아르 한 겔 스크 지방의 프란츠 요셉 땅 군도의 바 렌츠 해 북동쪽 해협입니다.
    hi
  6. +11
    24 9 월 2019 08 : 06
    모든 사람은 자신의 의견에 대한 권리가 있습니다. 나, 그리고 이것은 나의 개인적인 의견이며, XNUMX 차 세계 대전 승리에 대한 태도에 대한 저자의 이해에 동의하지 않습니다. 이 태도의 문제는 우리 자신에게 있습니다. 러시아에있는 우리는 위대한 애국 전쟁에서 승리를 축하하고, 세계는 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 역사적인 날짜가 있습니다. 이것은 우리의 개인적인 휴가, 우리 눈에 눈물을 흘리는 휴가입니다. 독일인에게 이것은 히틀러의 저주이며, 프랑스 인, 벨기에 인, 네덜란드 인에게는 배신의 수치입니다. 대 폴란드의 위대함을 억압했습니다. 위대한 영국인을 위해-이전의 위대함을 확인하고 미국인을 위해-성공적인 사업 프로젝트 .... 다른 나라에 대해서도 똑같이 쓸 수 있습니다. 우리에게만-이전 소련의 국가 (발트 족이없고, 우크라이나 서부, 떠난 사람들이없는)-이것은 승리입니다 !!! 그러나 우리의 주된 실수는 우리 정부가 "대중 집결"에 대한 또 다른 국가적 아이디어를 찾을 수 없다는 것입니다. "이데올로기 적 브랜드-위대한 애국 전쟁에서의 승리"를 제외하고는 알 수없는 이유로 유럽에 "확산"하려고 시도했습니다. 세계 대전은 애국 전쟁과 다릅니다. 그리고 "세인트 조지의 리본"과 함께-XNUMX 차 세계 대전의 상징 중 하나가 정확히 "세인트 조지의 리본"이지 "소련 경비대의 리본"이 아니라 왜 정확히 "성 조지의 리본"이었는지도 분명하지 않습니다.이 리본은 세인트 조지가 아니라 XNUMX 차 세계 대전 중 가장 높은 군사 용맹을 표시 한 리본이었습니다. 그리고 이제 전후 기간에 경비 부대에서 복무 한 많은 사람들은 그들이 SOVIET GUARDS이고 휴일에 소련 경비대 배지를 착용한다는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 우리는 VICTORY DAY가 우리 내부의 공휴일이라는 것을 마침내 이해해야합니다. 우리 눈에는 눈물이 흐르는 휴일입니다. 그리고 우리와 함께 싸운 사람들에게 애국 전쟁에서 우리의 승리를 부과하지 않기 위해 ... 그리고 소련은 세계 대전에서만 동맹국을 가졌고 애국심에서는 동맹을 맺지 않았습니다.
    1. +1
      24 9 월 2019 09 : 24
      인용구 : Vitaly Tsymbal

      그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 우리와 싸운 사람들에게 우리의 승리를 강요하지 마십시오.
      그리고 소련의 동맹국은 제 XNUMX 차 세계 대전에만 있었고 국내에서는 아니 었습니다.

      ===
      부과 할만한 가치가 없을 수도 있지만, 그 당시의 사건의 역사 서부에 의한 대규모의 체계적인 왜곡과 억압의 배경에 대해 어떻게해야합니까? 그리고 유고 슬라비아의 경우,이 전쟁은 국내가 아니 었습니까!?
      1. +4
        24 9 월 2019 09 : 52
        빅토리 오 (빅터) 1. 재 작성 이력으로 무엇을해야합니까? 각 국가와 각 통치 체제는 스스로 역사를 다시 쓰고 있으며 그것에 대해 할 수있는 것은 없습니다. 저는 "불멸 연대"의 창립자 중 한 명입니다. 그래서 러시아 전역의 대표자들이 Vyazma에 모였을 때 토론에 참여한 대다수의 사람들은 "불멸 연대"가 먼저 가족 (가족) 메모리 보존을 가족에 가져야한다고 말했습니다. "국가 이데올로기의 브랜드"가 되십시오. 가족 역사는 잊혀 질 수 있지만 정치인처럼 다시 쓰는 것은 불가능합니다.
        2. 유고 슬라비아의 경우 전쟁은 애국심이 아니었다. 유고 슬라비아 왕국에가는 사람들의 전체 종족 그룹은 나치즘 (크로스)을지지했습니다. 중국의 애국 전쟁과 전쟁을 고려할 수는 없습니다. 동시에 국가 해방과 시민의 전쟁이 있었으며 중국은 단일 국가뿐만 아니라 그 당시와 같이 존재하지 않았습니다.
        조국의 개념은 조상들이 살았던 영토, 즉 아버지의 영토 또는 땅을 보호하기위한 전쟁으로 이해된다는 사실에주의해야합니다. 해방이 아니라 보호입니다 ...
        1. +1
          24 9 월 2019 10 : 43
          비탈리 심발.
          조국의 개념은 조상들이 살았던 영토, 즉 아버지의 영토 또는 땅을 보호하기위한 전쟁으로 이해된다는 사실에주의해야합니다. 해방이 아니라 보호입니다.

          ===
          저는이 경우에 국경을 넘기 전에 45 일 이전에 끝 났던 국내에 동의하지 않습니다.

          유고 슬라비아의 경우 전쟁은 애국심이 아니 었습니다. 유고 슬라비아 왕국에가는 사람들의 전체 종족 그룹은 나치즘 (크로스)을지지했습니다. 중국의 애국 전쟁과 전쟁을 고려할 수는 없습니다. 동시에 국가 해방과 시민의 전쟁이 있었고, 중국은 단일 국가뿐만 아니라 그 당시와 같이 존재하지 않았습니다.
          ===
          국내 및 국내의 표시 / 개념, 표시 한 일부 기능 및 차이점. 한국인들은 또한 마지막 전쟁을 국내 전이라고 부릅니다. 그러나 베트남인들로부터 나는 이것을 들었습니다.
        2. +4
          24 9 월 2019 12 : 47
          국경을 넘는 순간 소련이 애국 전쟁을 중단하고 세계 대전에 참전했다는 사실을 정확히 이해 했습니까? 엘베에게 도달하지 않고 "영토를 방어"하는 것이 가능하다고 생각하십니까? 그러나 "영토를 방어"해야 나중에 "우리"로 나누어 다른 사람에게 판매 할 수 있습니까?
          그러나 그 전쟁에서 죽은 나의 할아버지는 "자신의 땅"이 없었고 나는 없습니다. 그건 그렇고, 할아버지 중 한 명이 우크라이나 영토의 수미 지역에서 사망했습니다. 그래서 그는 이미 세계 대전에서 죽었습니까? 판사.
          1. 0
            24 9 월 2019 14 : 32
            iouris (요리) 애국 전쟁이 국경을 넘은 순간에 끝났다고 생각할 수 있지만, 당신은 나에 대해 조금 잘못 이해했습니다 .22 년 1941 월 1944 일 국경 내 SOVIET UNION 영토의 마지막 부분은 9 년 나치에서 공식적으로 해방되었지만 나치의 유적과 싸우면서도 1945 년 1945 월 2 일 이후 독일인뿐만 아니라 반데 라, 산림 형제 등도 계속되었다. 오늘날 역사 책은 소비에트 시대에 쓴 내용을 말하지는 않지만 썼다. 파시스트들이 점령 한 소비에트 영토의 해방 후 소련군은 유럽과 아시아 사람들을 해방시키기위한 캠페인을 시작했다 (세계 전쟁은 1941 년 1939 월 일본의 패배로 끝났다). 제 2 차 세계 대전에서 우리는 XNUMX 년 XNUMX 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 히틀러가 폴란드를 공격하고 소련이 우크라이나와 벨로루시의 서부 영토에 군대를 소개했습니다 (공격이라는 단어와 혼동하지 말 것). 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 우리 군대는 소련 영토뿐만 아니라이란, 몽골, 중국에도있었습니다. 따라서 XNUMX 차 MV에서 애국 전쟁을 해방 운동과 결합시킬 필요는 없습니다. 그리고 할아버지를 희생하여 자신의 땅이 없었습니다-자신의 땅과 토지 소유권을 혼동하지 마십시오 !!!!
            노보시비르스크 지역에서 불러 온 할아버지 Tsymbal Pavel Timofeevich도 우크라이나를 석방하면서 사망했다 (공식적으로 사라짐). 그건 그렇고, 할아버지는 왜 그가 체르니 곱 지방 출신인지 기록했습니다. 비록 우리가 그가 시베리아에서 태어났다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 19 세기 후반 러시아 제국의 체르니 히프 지방에서 코사크가 아닌 조상들이 시베리아로 이사했기 때문입니다.
            1. +1
              25 9 월 2019 07 : 07
              인용구 : Vitaly Tsymbal
              제 2 차 세계 대전에서 우리는 1941 년 1939 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 참여하기 시작했습니다.

              누군가와의 전쟁을 선포하지 않고 전쟁에 참여할 수 있는지 여부를 말하지 마십시오.
              1. 0
                25 9 월 2019 07 : 37
                무어 할 수있다. 이제 그러한 상황에 적합한 용어 인 HYBRID WAR이 나타났습니다. 또한 세계 대전의 개념에는 적대 행위뿐만 아니라 정보 전쟁, 경제 전쟁, 이데올로기 전쟁 등이 포함됩니다. 2 차 MV (일본) 참가자를 한 명 더 기억하십시오. 소련과 일본의 대립을 기억하십시오 (이것은 또한 세계 대전에 참여하는 것입니다).
                1. +1
                  25 9 월 2019 11 : 34
                  인용구 : Vitaly Tsymbal
                  가능.

                  "전쟁"의 개념을 "무력 충돌"및 기타 군대 및 대형 사용과 혼동하지 마십시오.
                  이러한 개념의 독특한 특징은 동일한 군사 교리의 괜찮은 상태에서 명확하게 설명됩니다. 하이브리드, 냉기, 지능 전쟁-이것은 소설과 정치인을위한 것입니다.
                  1. 0
                    25 9 월 2019 17 : 40
                    무어 (안드레이). 내가 아는 한 ( "사람들"이 이용할 수있는 군사적 교리에 대해) 그들 중 누구도 전쟁이라는 단어를 접한 적이 없습니다. 정치와 군사라는 용어가 있으며, 전쟁이라는 단어는 전쟁 정당 간의 장기간의 군사적 충돌 또는 대결을 이해하는 역사가의 일반화 된 개념입니다. 이제 우리는 군사적 정치적 주제가 아닌 역사적 주제에 대해 논의하고 있습니다. 나는 당신에게 어떤 것도 설득하려는 것이 아닙니다. 이해를 표현하는 것뿐입니다 전쟁에서 승리하는 세계의 중요성에 대한 저자의 평가, 우리는 러시아에서 9 월 2 일 위대한 애국 전쟁의 승리로 축하합니다. 그리고 현대 기자들이 XNUMX 차 MV와 XNUMX 차 세계 대전의 개념을 혼동하고 있다는 사실에 주목합니다. 귀하는 제 이해를 수락하거나 수락하지 않을 수 있습니다. 제 의견은이 형식의 커뮤니케이션의 결과로 변경되지 않을 것입니다. 그건 그렇고, "하이브리드"의 개념은 이미 일부 국가의 군사 교리에 반영되어 있지만 이러한 국가는 괜찮은 국가 클럽의 일부가 아닐 수도 있습니다))))
                    1. 0
                      25 9 월 2019 18 : 44
                      인용구 : Vitaly Tsymbal
                      내가 아는 한 ( "사람들"이 이용할 수있는 군사적 교리에 대해) 그들 중 누구도 전쟁이라는 단어를 접한 적이 없습니다.

                      https://base.garant.ru/70830556/
                      러시아 군사 교리 (25 년 2014 월 2976 일 러시아 대통령에 의해 승인 됨) Pr-XNUMX
                      p.8.
        3. +1
          24 9 월 2019 20 : 44
          인용구 : Vitaly Tsymbal
          저는 "불멸 연대"의 창립자 중 한 명입니다. ....

          그들은 선하고 중요한 일을했습니다. 한 번은 이것이 최초의 불멸 연대에 대해 썼는데 이것은 아마도 군사 퍼레이드보다 더 중요 할 것입니다.
          인용구 : Vitaly Tsymbal
          우리는 마침내 승리의 날이 우리의 내부 공휴일이라는 것을 이해해야합니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 우리와 싸운 사람들에게 우리의 승리를 강요하지 마십시오. 그리고 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전에서만 동맹국을 가졌습니다.DOMESTIC이 아니라

          잘 말했지만 전적으로 사실은 아닙니다. 이스라엘에서는 승리의 날이 이제 공식적입니다. 러시아, 카자흐스탄, 벨로루시 에서처럼 ... 그리고 일반적으로 이것은 내 마음에 "눈에 눈물이 흘리는 휴일"입니다.
          인용구 : Vitaly Tsymbal
          그리고 "St. George 's Ribbon"과 함께-XNUMX 차 세계 대전의 상징 중 하나가 정확히 "St. George Ribbon"이었고 "소련 경비대의 리본"이 아닌 이유도 명확하지 않습니다.이 리본은 St. George가 아니라 XNUMX 차 세계 대전 중 가장 높은 군사 용맹을 표시 한 리본이었습니다.

          이것이 세인트 조지의 십자가와 영광의 연속의 연속성입니다. 명령의 저자는 최선을 다했습니다!
  7. +2
    24 9 월 2019 09 : 02
    언덕 위조 축 뒤에,
    폭력적인 머리 채찍,
    그러나 외국인에게 체인 메일
    러시아 연설.
    그리고 coppice에서 별에 이르기까지
    백인 남자들이 떠오른다.
    여기, 가정 측면에서
    우리는 죽는다.

    러시아어에 대한 공격도 어디에서나 관찰됩니다.
  8. 0
    24 9 월 2019 09 : 11
    고마워요
  9. +4
    24 9 월 2019 09 : 19
    다른 프랑스와 세르비아의 당파 자들은 나치즘의 히드라와 싸우려고 노력했다.

    "프랑스 당파"-거의 예외없이 구소련과 영국의 전쟁 포로, 그리고 선택의 여지가 전혀없는 일부 유대인. 그리고 "깨끗한"프랑스 인은 보로 디노 밭에서 받았는데, 이번에는 "당 나흐 오 스텐"으로 떠난 사람들에게도 치명적이었습니다.
    여기 이탈리아어가 있습니다. 또 다른 문제입니다. 예를 들어 Fedor Poletaev 웃음 . 그들은 전쟁이 끝나기 오래 전에 페타 치와 함께 두카를 교수형에 처했으며, 안전하고 유행했을 때 협력자들을 정죄하지 않았다.
    1. 0
      25 9 월 2019 07 : 00
      제품 견적 : faterdom
      그들은 여전히 ​​전쟁이 끝나기 오래 전에 페타 치와 두카를 교수형에 처했습니다.

      28 년 1945 월 XNUMX 일이 전쟁이 끝나기 오래 전에 있다고 생각하십니까? 그건 그렇고 총을 쏘고 조롱했습니다.
  10. +2
    24 9 월 2019 09 : 25
    벨로루시 인 (및 다른 동맹국)에 관해서는 : 우리가 돈을 쓰지 않고 우리 자신에게 돈을 쓸 때 우리와 함께하고 싶은 강한 욕망을 야기했을 것입니다. 글쎄, 정신은 적어도 사람, 적어도 사람을 위해 마련되었습니다. 우리는 똑똑하고 강하고 부유 한 이웃을 좋아하지 않더라도 많은 것을 존중합니다. 그리고 집에서 모든 것을 끌고 다니는 사람은 아닙니다. 우리는 어떤 식 으로든이 영리한 것을 셀 수 없으며이 일에 참여할 수 없습니다. 죄송합니다!
  11. +2
    24 9 월 2019 09 : 28
    "전 유럽 승리의 날"이란 무엇입니까? 누구를 통해?

    더 느슨한 점퍼! 그들은 자랑스러워 할 것이 있다고 생각합니다 ???
    뎁-최고 표준의 벨 리즘!
    그리고 우리는 자랑스러워 할 것이 있습니다! 우리는 우리의 머리를 높이 들고 굳게 걷습니다. 영광! 영광! 영광!
    1. +3
      24 9 월 2019 12 : 49
      소련은 독일이 아니라 EU와 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전했다.
      1. +1
        24 9 월 2019 12 : 59
        제품 견적 : iouris
        소련은 독일이 아니라 EU와 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전했다.

        사실 그렇습니다. 다른 방식으로 불렀습니다. 그것이 전체의 차이입니다.
        1. +1
          26 9 월 2019 12 : 42
          "체커"또는 "이동"을 원하십니까? 전쟁이 시작되었습니다. 그러나 "러시아는 전쟁에 오지 않았다."
  12. 0
    24 9 월 2019 14 : 47
    세계 시온주의의 주제는 모두 공개되지 않았다. 그러나 Wehrmacht의 계급에서 싸우는 150000 명의 시온 주의자들처럼.
  13. +1
    24 9 월 2019 16 : 27
    이것이 신 나치즘이 평범한 파시즘으로 바뀌는 방식입니다. 2019 년 가을 유럽 의회 결의안 채택은 1812 세기 러시아에 대한 새로운 공격의 출발점으로 간주 될 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 1941 년 나폴레옹 군대의 일부로, 그리고 1945 년에 제 XNUMX 제국의 Wehrmacht의 일부로 우리를 공격 한 동일한 XNUMX 개의 언어가 모두 편집력 사람들이 이끄는 무한한 힘을 간절히 원하고 이제 복수를 원한다는 것입니다. 나폴레옹은 오늘 파리 중심부의 무덤에 기대고 있습니다. 그리고 독일인들은 히틀러를 명예롭게 묻을 것입니다. 왜냐하면 XNUMX 년 베를린에서 소굴에서 파괴되었다는 이야기는 전혀 없었기 때문입니다. 여기에서 소비에트 군인에 대한 기념비가 제거되고 이전 Fuhrer를 돌볼 것입니다. 그리고이 사람들의 목표는 동일합니다 – 국가의 파괴, 우리 민족의 말없는 노예로의 변화. 새로운 나폴 론 히틀러를 찾아서 시작하는 것만 남아 있습니다.
    이것은 1990 년대 초 우리 군대의 철수 가격입니다. CPSU 정상에 의한 형사 결정의 결과.
  14. +1
    24 9 월 2019 22 : 18
    할아버지는 7 명의 자녀가 있었고 2 명이 사망하고 5 명이 살아남 았으며 모두 고등 교육을 받았습니다.
  15. +1
    25 9 월 2019 11 : 09
    그들은 누구를 두려워해야합니까? 소비에트 연방은 없습니다. 전체적으로는 아무도 없습니다.
  16. 0
    26 9 월 2019 08 : 00
    놀라운 점은 무엇입니까? 독일인들은 완전히 앵글로색슨 족에 속했고, 러시아의 일부는 앵글로색슨 족에 저항하려고합니다 ... 역사의 맥락에서 1 차 세계 대전과 제노아 회의는 유럽에서 많은 모순을 일으켜 "앵글로색슨의 꿈"이라고 할 수 있습니다.
  17. +2
    26 9 월 2019 09 : 17
    제품 견적 : Sergey1987
    나는 당신에게 완전히 동의합니다. 히틀러 측의 체코 인만이 싸우지 않았습니다.

    그것은 체코 국방 산업이 히틀러의 시계처럼 작동 한 것입니다. 그리고 당신이 보면, waffen ss Czech가 있습니다.