RF 군대의 탄약, 군대 권총 및 기관단총 정보

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방탄 조끼와 탄약


소형 무기 개발에 큰 영향 оружия 러시아와 세계에서 개인 갑옷 보호 (NIB) 전투기-방탄복의 광범위한 수단. 방탄복의 지속적인 개선으로 인해 많은 현대식 무기 샘플이 더 이상 허용 범위에서 개별 갑옷을 뚫을 수 없습니다. 이 문제를 해결하기 위해 두 가지 방법이 있습니다. 첫 번째는 기존 탄약의 개선이고, 두 번째는 완전히 새로운 탄약의 생성입니다.


6,8x43 mm 카트리지 Remington SPC (왼쪽)는 표준 미 육군 카트리지 5,56x45와 비교할 때 망원경 탄약은 유망한 소형 무기의 탄약으로 간주됩니다-LSAT 유망 경량 기관총 (오른쪽)




미국과 NATO 국가에서 새로운 탄약을 만드는 과정에서 구경 6,8 mm의 새로운 통합 소총 탄약으로의 전환이 고려되고 있습니다.

장갑차의 승무원과 보조 유닛의 전투기를 위해 구경 4,6-5,7 mm의 소형 소형 탄약과 그 아래의 무기를 포함하여 개인 방어 무기 (PDW)의 개념이 개발되었으며, 최대 200 m 거리에서 NIB로 보호되는 대상을 타격 할 수 있습니다.


PDW 무기-HK MP7 구경 4,6x30 mm 및 FN P90 5,7x28 mm



HK MP7 워크 플로우


FN P90 워크 플로우

러시아에서는 CP-9 Gyurza 권총 (Serdyukov 자동 장전 권총-ATP / Vector / 217) 및 새로운 Udav 권총에 사용되는 구경 29X1 mm (6Н53)의 장갑 피어싱 카트리지가 러시아에 있습니다.


카트리지 1х9 아래의 건 CP-21 "Gyurza"및 "Boa"


대안은 기존 탄약의 장갑 관통력을 높이는 것입니다. 열 강화 코어를 설계에 도입하면 분말 충전량이 증가합니다. 이 방법의 예시로 국내 카트리지 7X21 및 7X31 구경 9X19 mm을 지정할 수 있습니다.

RF 군대의 탄약, 군대 권총 및 기관단총 정보

7X21, 7X31 구경 9X19 mm 및 7X29 구경 9X21 mm의 장갑 관통 카트리지


어떤 접근 방식이 바람직한 것으로 간주 될 수 있습니까? 그들 각각의 장점과 단점이 있습니다. 기존 탄약의 현대화는 저렴합니다. 새로운 탄약과 함께 이전에 출시 된 탄약을 재고로 사용할 수 있기 때문입니다. 또한, 강화 탄약을 견딜 수있는 디자인이 있다면 기존 무기를 사용할 수도 있습니다. 반면에, 새로운 탄약은 기존 무기에 비해 너무 강력하여 어떤 경우에도 새로운 무기로 교체해야합니다. 구식 무기에 실수로 또는 고의로 강화 탄약을 사용하면 사격에 실패하고 부상을 입을 수 있습니다. 또한 "구형"탄약의 엄격하게 정의 된 치수에서 개발자는 가장 효과적인 설계 솔루션을 선택하는 데 한계가있을 수 있습니다.

결과적으로, 처음부터 새로운 탄약을 만들 때, 재료 과학의 모든 최신 발전이 구현 될 수 있으며, 유망한 탄약의 최적의 무게 및 크기 매개 변수가 선택 될 수 있습니다. 쓸모없는 무기에 새로운 탄약을 사용할 가능성을 제거합니다.

따라서 구식 탄약의 현대화는 새로운 탄약의 전술적 및 기술적 특성 (TTX)의 상당한 변화로 인해 무기 교체가 필요할 때까지만 유효하다고 간주 될 수있다. 그렇지 않으면 완전히 새로운 무기 카트리지 단지를 만드는 것이 가장 최적의 솔루션으로 간주 될 수 있습니다.

권총


조금 더 일찍, 우리는 이미 러시아에서 군대 권총의 모험을 고려했습니다. 첫 번째 그리고 부품. 따라서 우리는 러시아 연방 군대의 군대 권총의 역할을 위해 많은 후보자가 고려되는 것을 보았습니다. 연구 가능한 정보를 바탕으로,이 역할의 가장 가능성이 높은 후보는 Kalashnikov Concern이 ​​풀 버전 (PL-15) 및 단축 버전 (PL-15К) 버전으로 개발 한 Lebedev 권총입니다.


권총 : 풀 사이즈 PL-15 및 단축 PL-15K


Makarov 권총을 대체 할 것으로 예상되는 장래의 권총은 종종 후자에 비해 큰 크기와 무게로 비판을받습니다. 완료되지 않은 GS-18 권총과 함께 PL-15K 권총은 지속적인 착용에 가장 부담이되는 모델로 간주 될 수 있습니다.

한편, 모든 매체에는 카트리지 9x21 mm 아래에 총 "Boa"를 채택하는 것에 대한 정보가있었습니다. 일반적으로 경쟁없이 군대 권총을 선택하는 절차는 많은 질문을 제기합니다. 또한이 무기는 상당히 크며 지속적으로 마모되는 사용자로부터 불만을 일으킬 것입니다.

Boa 압축 권총은 CP-1 Gyurza 권총의 틈새를 점령하고 특수 부대의 무기가 될 것이라고 가정 할 수 있지만 동시에 Rostec 관련 웹 사이트에 다음이 표시됩니다.
가까운 장래에 러시아 군대는 새로운 총을 얻을 수 있습니다. 전문가 TsNIItochmash는 전설적인 PM을 대체하도록 설계된 "Boa"로 개발되었습니다. 총은 모든 주 테스트를 통과했으며 시리즈에서 발사 결정은 올해 3 월 2019에 곧 이루어질 것입니다.


러시아 군대에서 어떤 총이 궁극적으로 가장 대규모가 될지는 궁극적으로 시간이 표시됩니다. 테스트 도중 Lebedev 권총에 문제가 있었을 가능성이 있으며 PL-15 / PL-15K 권총이 전혀 표시되지 않거나 Rostec 웹 사이트의 정보가 올바르게 게시되지 않았거나 PL-15 / PL- 권총 15K는 러시아 연방의 주요 군대 권총이 될 것이며, "보아"권총은 특수 부대 무기의 틈새를 차지할 것입니다.

또 다른 의문은 9x21 mm 구경의 별도 탄약 (탄약 제품군)을 개발하고 제조 할 필요성에 관한 것인데, 그 특징은 훨씬 일반적인 구경 9x19 mm의 장갑 관통 버전과 유사합니다.


카트리지 7Н21, 7Н31, 7Н29 비교


군대로 추정되는 모든 권총은 최소한 7X21 카트리지와 함께 작동하도록 설계되었으므로 부적절한 탄약으로 인해 무기를 파괴하는 데 문제가 없으며 다른 9X21 mm 탄약을 배포해야 할 필요성이 의심의 여지가 있습니다.

기관단총


러시아에서 기관단총의 틈새 시장은 항상 매우 구체적이었습니다. 서쪽에서 이것은 경찰과 특별 서비스의 꽤 일반적인 무기입니다. 잘 알려진 독일 Heckler & Koch MP5 또는 이스라엘 UZI를 기억하십시오.


세계에서 가장 유명한 기관단총은 독일 Heckler & Koch MP5와 이스라엘 UZI입니다.


전후 기간에 기관단총은 소련에서 사용되지 않았으며, 틈새는 단축 된 칼라 쉬니 코프 (Kashashnikov) 돌격 소총 (AKS-74U)으로 단단히 점령되었습니다.

소련 / 러시아 기관단총의 첫 번째 샘플은 80의 끝과 90의 시작 부분에서 개발되기 시작했습니다. 때때로 이들은 예를 들어 들소 기관단총과 같은 같은 칼라 쉬니 코프 돌격 소총의 재 작업이었으며 때로는 다양한 성공도의 완전히 새로운 발전이있었습니다.


오거 및 부문 상점과 기관단총 PP-19 "바이슨". AK와의 유사성은 분명히 카트리지 9x17 mm, 9x18 mm, 9X19 mm 및 7,62x25 mm TT 카트리지 용으로 설계되었습니다



기관단총 PP-91 "Cedar"구경 9x18 mm (CP2M "Heather"구경 포함) 9x21 mm


처음에 러시아 기관단총의 틈새 시장은 90의 재정적 어려움으로 인해 상당히 제한적이었습니다. 시간이 지남에 따라 기관총 권총은 내무부, 법원 집행관 연방 서비스, FSO, FSB, FSNP, FSIN 및 기타 법 집행 기관의 구조에서 제한된 틈새를 차지했습니다. 주민들은 ATM을 사용하거나 슈퍼마켓과 주유소에서 수입을 얻는 수집가의 기관단총을 가장 자주 볼 수 있습니다.


러시아 연방의 전력 구조에 대한 승진의 또 다른 후보는 해머-무기 공장에서 제조 한 Agishevsky 기관단총 9x19입니다.


그러나 러시아 군대의 기관단총은 분배를받지 못했습니다. 조종사의 비상 준비 구역에는 Stechkin 권총 및 / 또는 AKS-74U 돌격 소총이 포함되며, 상황은 장갑 승무원 (권총 + 짧은 돌격 소총)과 유사합니다.

우리가 장갑을 끼고 전투를 벌이는 위험이 높은 장갑차 승무원에 대해 이야기한다면, 기관단총에 대한 이야기는 무책임합니다. 결국, 찾을 탱크 104 개의 대형 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikovs) 또는 AK-105 / AK-XNUMX와 같은 현대식 단축 버전의 장소는 매우 현실적입니다.

그러나 조종사에게는 상황이 더 복잡합니다. 8 월 2019에는 AKS-74U를 더 가볍고 컴팩트 한 기관단총 PP-2000로 교체하려는 정보가있었습니다.


기관단총 PP-2000 구경 9x19 mm



PP-2000 워크 플로우

이것이 실제적인 관점에서 무엇을 줄 것입니까? 비행 거리가 100 미터 또는 5 포탄에서 에어 건의 탄약이 증가합니까? 이 교체의 결과로 조종사는 무엇을 얻습니까? 적은 화력과 적은 탄약?

육군 권총의 개발 측면에서 장갑 관통력이 어느 정도 진전되는 경우, 장갑 관통력 및 발사 범위 측면에서 PP-2000의 기능은 장갑 관통력이 증가한 카트리지 74Н7를 사용하더라도 AKS-31보다 현저히 떨어집니다.

해결중인 작업에서 상황을 보도록합시다. 조종사는 비행기 / 헬리콥터가 격추되거나 기술적 인 이유로 추락 한 경우에만 지상에있을 수 있습니다. 이 경우, 조종사는 적의 숫자와 불의 우월성과 함께 적대적인 영토로 들어갑니다. 따라서 위장은 조종사의 최고의 동맹국이 될 것이며, 조종사와 싸우는 것은 자신의 위치를 ​​가리지 않는 최소한의 무기를 고려하여 절대적으로 필요한 경우에만 최상입니다. 또 다른 중요한 요소는 극도로 한정된 탄약으로, 보충 될 가능성이 거의 없기 때문에 고정밀 사격, 탄약 타격 특성 및 무기에 대한 광학 시야가 필요하다는 것을 의미합니다.

러시아에는 이러한 요건에 적합한 무기가 있습니까? 물론 이죠 이들은 저격 소총 6П29 "Vintorez"및 VSK-94, 강력한 카트리지 6х30 아래의 기관총 9П91 "샤프트"및 9А-39입니다. 소 구경의 단순하고 신뢰할 수있는 광학 시야, 어둡게 촬영할 수있는 추가 노즐, 키트의 장갑 관통 라운드와 함께이 무기는 조종사가 적대적인 영역에서 생존 할 가능성을 크게 높일 수 있습니다. 두 명의 개발자 / 제조업체가있는 경우 경쟁을 벌일 수 있으며 결과에 따라 가장 최적의 옵션을 선택하십시오. 왜 이러한 명백한 솔루션이 25 년 전까지 만 구현되었는지에 대해서는 명확하지 않습니다.


94x9를위한 자동 저격 소총 "Vintorez-M"및 VSK-39



9x91 용 자동 시스템 "Val"및 9A-39 챔버


권총 카트리지의 기관단총은 현재 사용하는 사람들에게 가장 적합하며 군대에서는 전혀 할 일이 없습니다.

다음 기사에서는 PDW 개념의 맥락에서 유망한 군대 권총이 무엇인지 고려할 것입니다.
137 댓글
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  1. +7
    24 9 월 2019 18 : 12
    그리고 Vintorez 전단지가있는 Val을 누가 생각할까요!? 5km에 표시됩니다! 그리고 사냥은 즉시 시작됩니다! 즉시 그룹을 보내 도움을 요청하는 것이 좋습니다.
    1. +10
      24 9 월 2019 18 : 17
      좋은 무기 인 "Bumblebees"로 전단지를 무장시킬 수도 있습니다.
      1. +2
        24 9 월 2019 18 : 28
        그런 다음 즉시 미니건!
        1. +14
          24 9 월 2019 18 : 38
          주님, 저는 현대의 러시아 소형 무기, 특히 권총에 끔찍한 타박상을 보았습니다 ....? 윙크하는
          1. +8
            24 9 월 2019 18 : 39
            글쎄, 우리도 장님이 아닙니다! 그러나 우리는 대성 애자가 아닙니다 ....
          2. +3
            24 9 월 2019 20 : 11
            제품 견적 : Monster_Fat
            혼자서, 현대 러시아 소형 무기, 특히 권총에 끔찍한 번쩍 거리는 소리가 보입니다 ....?

            예. 강철은 초라한 것 같습니다. 생명을주는 날실.
        2. +2
          24 9 월 2019 20 : 00
          구제 할 때 총이 좌석에 좌석과 연결되어 있고 (케이블로 연결되어 있음) NZ의 조종사는 5-10 개의 포탄을 가지고 있으며 (모두 전투에서 모든 것을 쏘았습니다) 홀스터는 마카였습니다.
          1. 0
            25 9 월 2019 15 : 42
            섀시는 나중에 카트로 변형 될 수 있습니다.
            1. 0
              25 9 월 2019 17 : 08
              이 옵션 (주요 옵션)은 74 월에 제안되었습니다 ( "AKS-2000u는 PP-XNUMX으로 대체 될 예정")-이제 "가벼운"버전
    2. AVM
      +12
      24 9 월 2019 18 : 46
      제품 견적 : Theodore
      그리고 Vintorez 전단지가있는 Val을 누가 생각할까요!? 5km에 표시됩니다! 그리고 사냥은 즉시 시작됩니다! 즉시 그룹을 보내 도움을 요청하는 것이 좋습니다.


      더 나은 방법은, 그들은 기지로 직접 순간 이동하거나 컴퓨터 게임처럼 출발하기 전에 저장하는 것입니다.

      그룹이 모든 것을 결정하면 왜 무기를 사용합니까? 현지인들과 협상하기 위해 짐을 싸는 것이 더 좋을까요? 난 그렇게 생각하지 않아요 그녀는 오랫동안 비상 준비 구역에 누워있을 것입니다.

      조종사가 사용해야 할 경우 무기를 최소한으로 가리는 것이 중요합니다. 그러나 PP는 APS보다 낫지 않고 AK보다 나쁘고 BCC보다 나쁘다.
      1. +2
        24 9 월 2019 19 : 46
        AMB-17을 기사에 추가 할 수 있다고 생각합니다.

        https://www.youtube.com/watch?v=9fRTK9BgcTo
        1. AVM
          +6
          24 9 월 2019 22 : 16
          즉, 큰 추가입니다. 이 카트리지에는 여전히 AK-9가 있습니다. 즉 경쟁을위한 충분한 무기와 최고의 모델을 선택할 수 있으며 조종사의 무기 개념이 조용한 Vintorez / Val 무기를 기반으로해야한다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 유일한 질문은 치수입니다. Vintorez 및 VSK-94는 NAZ의 크기에 맞지 않을 수 있지만 소음기 및 접힌 맞대기가 분리 된 9-91, AK-9, AMB-17가 적합 할 수 있습니다.
          1. 0
            24 9 월 2019 22 : 40
            5,45보다 적은 탄약
            1. AVM
              +3
              24 9 월 2019 22 : 54
              제품 견적 : CruorVult
              5,45보다 적은 탄약


              예, 약 두 배이지만 60가 9x39를 마스크 해제하는 것보다 120 자동 및 불꽃없는 5,45x39 샷을 선호합니다.

              그런데 9x19 카트리지의 질량은 30x5,45의 질량보다 39 % 만 적습니다. 자동 촬영을위한 총알이 많은 버전의 경우 완전히 동일합니다.
              1. 0
                26 9 월 2019 04 : 08
                제품 견적 : AVM
                예, 약 두 배이지만 60가 9x39를 마스크 해제하는 것보다 120 자동 및 불꽃없는 5,45x39 샷을 선호합니다.

                그리고 오래된 7,62x39를 선호하지 않는 이유는 무엇입니까? 완벽한 타협을 이모하십시오. 수영장은 표면 테플론, 현무암, 히드 록시 실리콘, 강옥과 같은 천연 재료, 점성 껍질 및 밀도가 높은 충전재를 제대로 마스터하지 못했습니다. 일반적으로 아무도 이러한 구성 요소의 형태로 연주하지 않았습니다. 피어싱하고 한 번에 넣습니다. 또한 소음과 먼지가 발생할 수 있습니다.
                얼마나 필요합니까? 전단지 당 60-90 조각.
                그리고 만약 아마 겟 디아라면,이 구경의 고전은 다른 것보다 찾기가 조금 더 쉽습니다.
                IMHO
                1. AVM
                  0
                  27 9 월 2019 09 : 49
                  제품 견적 : 하론
                  제품 견적 : AVM
                  예, 약 두 배이지만 60가 9x39를 마스크 해제하는 것보다 120 자동 및 불꽃없는 5,45x39 샷을 선호합니다.

                  그리고 오래된 7,62x39를 선호하지 않는 이유는 무엇입니까? 완벽한 타협을 이모하십시오. 수영장은 표면 테플론, 현무암, 히드 록시 실리콘, 강옥과 같은 천연 재료, 점성 껍질 및 밀도가 높은 충전재를 제대로 마스터하지 못했습니다. 일반적으로 아무도 이러한 구성 요소의 형태로 연주하지 않았습니다. 피어싱하고 한 번에 넣습니다. 또한 소음과 먼지가 발생할 수 있습니다.
                  얼마나 필요합니까? 전단지 당 60-90 조각.
                  그리고 만약 아마 겟 디아라면,이 구경의 고전은 다른 것보다 찾기가 조금 더 쉽습니다.
                  IMHO


                  우리가 새로운 재료를 가진 유망한 카트리지에 대해 이야기한다면, 아마도 6,8와 같이 완전히 신축적일 것입니다. 아마도 망원경이나 폴리머 슬리브 일 것입니다.

                  그리고 7,62를 기반으로 무언가를하면 전통적인 재료와 너무 멀리 가지 않는 것이 좋습니다. 따라서 새 카트리지가 오래된 무기와 호환되지 않는 것으로 판명되지 않습니다. 자동 버전에서는 실제로 실현 가능하며 9x39보다 열등하지만 나쁘지 않은 것 같습니다. PMSM은 대안으로 사용할 수 있지만 7,62 용 소형 AK 모델은 없으며 7,62x39 용 소음기 및 아음속 카트리지가 어떻게 작동하는지 잘 모르겠습니다.
                  1. 0
                    27 9 월 2019 19 : 11
                    제품 견적 : AVM
                    새 카트리지가 구식 무기와 호환되지 않을 수 있습니다.

                    반대로. 새로운 주 무기는 BC 주 소비 후 7,62x39 (하나님 금지 또는 신 금지)에 맞도록 무언가를해야합니다.
                    할아버지 I.T. K.가 공개 비밀 7,62x39에 대해 말했을 때 옳았습니다.
      2. +5
        24 9 월 2019 21 : 13
        AVM (Andrey Mitrofanov)

        무기를 사용하지 않아도 우리를 가릴 수 없으며, 모기에서 배터리를 적시에 분리 할 수 ​​없습니다.
        그리고 무기의 사용은 이미 가장자리입니다 ...
        그리고 Roman Filipov는 NAZ (시간이 없었 음)에서 자동 기계를 얻는 데 성공하지 못했습니다 ...
        따라서 NAZ에서 적어도 대포, 적어도 벅스 (그러나 나는 이것이 저자의 잘못된 헛소리라고 생각합니다 ..)는 도움이되지 않습니다.
        1. AVM
          +4
          24 9 월 2019 21 : 40
          제품 견적 : NN52
          무기의 사용은 우리를 가리지 않지만 모기에서 적시에 분리 된 배터리는 아닙니다 .... 그리고 무기의 사용은 이미 가장자리입니다 ...


          그렇다면 무기를 전혀 쓰지 않습니까? 기회는 기회가없는 것보다 낫고 VSK / VSS / Val / 9A91와 같은 자동 무기 인 PMSM은 PP 2000 또는 AKSU보다 낫습니다. 이것은 AKSU를 200 소프트웨어로 대체하는 것이 의미가 없으며 VSK / BCC / Val / 9A91를 사용하는 것이 합리적입니다. 그리고 왜 이것이 합리적이지 않은 단일 조직을 듣지 못했습니다. NAZ의 무기는 일반적으로 쓸모가 없거나 얼굴에 쏠 수있는 PM이 충분하다는 생각입니다.

          제품 견적 : NN52
          그리고 Roman Filipov는 NAZ (시간이 없었 음)에서 자동 기계를 얻는 데 성공하지 못했습니다 ...


          상황이 다르므로 모든 것을 한 사례로 줄일 수는 없습니다. 에어백이 운전자를 차량에 저장하지 않았다고해서 차량을 완전히 버릴 가치가있는 것은 아닙니다.

          제품 견적 : NN52
          따라서 NAZ에서 적어도 대포, 적어도 벅스 (그러나 나는 이것이 저자의 잘못된 헛소리라고 생각합니다 ..)는 도움이되지 않습니다.


          U-2 파일럿을위한 NAZ 포함 :
          발견되었을 때 침묵 권총사냥 칼, 풍선 구조 보트, 음식과 물 공급, 조명 미사일, 나침반, 소비에트 루블, 금반지 및 골드 시계독침, 폭발 장치 및 실크가있는 1 명칭의 중공 동전 14 언어로 다음 단어가 포함 된 포스터 : "저는 사람들에게 해를 끼치 지 않습니다. 당신이 나를 도와 주면, 보상을받을 것입니다”


          너무 멍청하지 않습니다. 물론 이것은 육군 조종사에게는 적용 할 수 없지만 유다는 어디에나 있으며, D.S.의 이점을 완전히 배제합니다. 그리고 / 또는 구원에 대한 추가 보상에 대한 약속은 허용되지 않습니다.
          1. +2
            24 9 월 2019 21 : 52
            AVM (Andrey Mitrofanov)
            글쎄, 다른 경우를 보자 ....
            손상된 척추가있는 폰 (배출 중)은 Murakhtin의 퇴각을 덮었습니다 ...
            그는 정확히 5 분 동안 .... 그러나 탄약은 끝났고, 수류탄은 아직 내리고 있지 않았다.
            이 경우 어떤 도움이됩니까? NAZ의 핵폭탄?
            1. AVM
              +3
              24 9 월 2019 22 : 03
              제품 견적 : NN52
              AVM (Andrey Mitrofanov)
              글쎄, 다른 경우를 보자 ....
              손상된 척추가있는 폰 (배출 중)은 Murakhtin의 퇴각을 덮었습니다 ...
              그는 정확히 5 분 동안 .... 그러나 탄약은 끝났고, 수류탄은 아직 내리고 있지 않았다.
              이 경우 어떤 도움이됩니까? NAZ의 핵폭탄?


              Peshkova는 공중에서 쏘지 않습니까?

              조종사가 움직일 수 없거나 적의 손에 직접 떨어지거나 비행기에서 바로 사망 한 경우를 모두 고려해 봅시다. 이 모든 경우에이 무기는 조종사에게 도움이되지 않습니다. 무기를 포기 해?

              그리고 당신이 인용 한 예에서 질문이 있습니다. 더 효과적인 무기를 사용하면 5가 아니라 15-30 분 동안 파트너를 덮을 수 있습니다. 아마도 그는 자신을 구할 수 없었지만 파트너의 생존 가능성을 높였을 것입니까? 그리고 두 위치에서 침묵하는 불이 무장 세력을 둔화시키고 구조 그룹의 반응을위한 시간을 줄 수 있습니까?

              그런데 미국에서는 결론이 내려졌고 조종사는 본격적인 소총으로 무장했으며 기관단총을 넣고 싶습니다.

              https://army-news.ru/2019/06/vintovka-dlya-samooborony-letchikov-ssha/
              1. +2
                24 9 월 2019 22 : 16
                AVM (Andrey Mitrofanov)

                공중에 없습니다 .... 덮고 손을주지 않았습니다)

                우리는 무기를 거부하지 않고 우리가 가진 것으로 충분합니다. 그리고 우리는 Amerov 유형의 PSO 서비스를 개발하고 거기에 돈을 투자하고 있습니다 (매트베이스 및 PSO 교육을 위해). 그리고 조종사는 침착하고 "조종사를 기억하십시오. 그들은 당신을 찾고 있습니다"라는 말을 적절하게 인식 할 것입니다. ....
                그리고 NAZ를위한 새로운 무기 디자인과 방출 좌석 테스트에 수억 루블을 투자하지 마십시오 (이것이 무엇인지 상상할 수 있습니까?) 다른 유형의 항공기 및 심지어 수십억 ....
                1. AVM
                  +2
                  24 9 월 2019 22 : 21
                  제품 견적 : NN52
                  AVM (Andrey Mitrofanov)

                  공중에 없습니다 .... 덮고 손을주지 않았습니다)

                  우리는 무기를 거부하지 않고 우리가 가진 것으로 충분합니다. 그리고 우리는 Amerov 유형의 PSO 서비스를 개발하고 거기에 돈을 투자하고 있습니다 (매트베이스 및 PSO 교육을 위해). 그리고 조종사는 침착하고 "조종사를 기억하십시오. 그들은 당신을 찾고 있습니다"라는 말을 적절하게 인식 할 것입니다. ....
                  그리고 NAZ를위한 새로운 무기 디자인과 방출 좌석 테스트에 수억 루블을 투자하지 마십시오 (이것이 무엇인지 상상할 수 있습니까?) 다른 유형의 항공기 및 심지어 수십억 ....


                  따라서 PP2000를 NAZ에서 테스트해야하기 때문에 PPXNUMX를 푸시하도록 제안한 사람은 아닙니다.

                  그러나 제안 된 무기는 개발 할 필요가 없으며 이미 존재합니다. 비교를하고 6P29 Vintorez와 VSK-94, 6P30 샤프트 및 9A-91, AK-9 및 AMB-17 중 최고의 것을 선택하기에 충분합니다.

                  그리고 Su-57, Tu-160М2, Mi-28НМ과 같은 새로운 비행기 또는 헬리콥터를 만드는 경우 조종사를 돌볼 수 있습니다. 새로운 비행기를위한 새로운 NAZ를 만드십시오.
              2. 0
                25 9 월 2019 10 : 22
                기사를 참조로 읽었습니까?
                1. AVM
                  +1
                  25 9 월 2019 15 : 06
                  제품 견적 : Avior
                  기사를 참조로 읽었습니까?


                  당신은 https://army-news.ru/2019/06/vintovka-dlya-samooborony-letchikov-ssha/에 대해 이야기하고 있으며, 논평 자가이 소총 대신에 미국인 MP-5를 제공한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니까?

                  (나와 당신 모두에게) 제공하는 것이 그의 권리이지만, 이것이 그것이 옳다는 것을 의미하지는 않습니다.

                  나는 개인적으로 NAZ에서 MP5의 요점을 보지 못합니다. 미국에 9A91 / 회오리 무기가없는 미묘한 차이가 여전히 있습니다.
          2. +3
            25 9 월 2019 07 : 07
            모든 종류의 옵션이 있습니다-적은 수의 적군이라면 반격 할 수 있습니다.
            제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서.
            Ilya Grigorievich Starinov :
            “소련 조종사가 군사 목표물을 습격하는 동안 루마니아에서 격추 된 경우를 기억합니다. 조종사들은 성공적으로 착륙하고 심지어는 전력을 다해 모 였지만 적진 뒤의 행동에 익숙하지 않았고 식량을 얻고 숨는 법을 몰랐습니다. 그 이상, 당파 적 투쟁을 벌이고 있습니다. 그들이 마을에 음식을 구하러 나갔을 때 그들은 압수당했습니다. 대부분의 경우 적에게 격추 된 우리 비행기 승무원들은 지역 경찰과 아이언 가드의 파시스트 파견대에 잡혔습니다.
            유고 슬라비아, 알바니아 및 그리스의 당파 분리 배치 장소가 그려진지도뿐만 아니라 루마니아와 기타 돈을 손에 들고있는 미국 조종사들은 당파에게 성공적으로 갔다. 따라서 우리와 비교할 때 더 많은 미국 비행기가 격추되었지만 미국 조종사는 거의 잡히지 않았습니다. "
      3. +2
        25 9 월 2019 10 : 03
        그러나 PP는 APS보다 낫지 않고 AK보다 나쁘고 BCC보다 나쁘다.

        그런 다음 RMB / Pecheneg와 수십 개의 탄약을 제공하십시오.
        샤프트 / Vintorez는 크고 비행기 / 헬리콥터에 보관할 곳이 없습니다.
        AKSU는 착용 가능한 탄약이 절반으로 증가하고 머플러의 크기가 크게 증가하지 않음) + 숨겨진 착용 가능성으로 동일한 PP-2000으로 대체되었습니다.
        화재 접촉시, 그 차이는 크지 않으며 (Beriki는 기관지에서 관찰되지 않았 음) 5,45의 더 큰 침투는 역할을하지 않습니다.
        1. AVM
          0
          25 9 월 2019 14 : 35
          제품 견적 : 돼지
          화재 접촉시, 그 차이는 크지 않으며 (Beriki는 기관지에서 관찰되지 않았 음) 5,45의 더 큰 침투는 역할을하지 않습니다.


          9A91 / 회오리 바람 / AK-9, AKS-74U 이하.

          7x31에서 무게가 2000-0,7 인 PP0,8 용 카트리지 5,45H39. XNUMX-XNUMX에서 무거운 소리로 아음속을 취하면 더 무겁습니다.

          제품 견적 : 돼지
          화재 접촉시, 그 차이는 크지 않으며 (Beriki는 기관지에서 관찰되지 않았 음) 5,45의 더 큰 침투는 역할을하지 않습니다.


          그리고 우리는 barmaley에만 집중합니까?
          1. 0
            25 9 월 2019 14 : 58
            9A91 / 회오리 바람 / AK-9, AKS-74U 이하.

            그러나 탄약이 적기 때문에 무게와 크기가 더 큽니다.
            7x31에서 무게가 2000-0,7 인 PP0,8 용 카트리지 5,45H39. XNUMX-XNUMX에서 무거운 소리로 아음속을 취하면 더 무겁습니다.

            그러나 최소한 공간을 덜 차지합니다.
            그리고 우리는 barmaley에만 집중합니까?

            제 XNUMX 차 세계 대전 후 항상.
            아프가니스탄은 무엇이며 체첸은 무엇입니까?
      4. 0
        25 9 월 2019 13 : 00
        제품 견적 : AVM
        조종사가 사용해야 할 경우 무기를 최소한으로 가리는 것이 중요합니다. 그러나 PP는 APS보다 낫지 않고 AK보다 나쁘고 BCC보다 나쁘다.

        큰 소리로 생각 : 쓰러진 조종사가 적에게 정말 흥미 롭다면, 단일 현상금 사냥꾼이 그를 찾는 것이 아니라 전체 분대를 찾을 것입니다. 그리고 여기에 질문이 있습니다 : PP / AK / VSS는 그러한 분리와 충돌하는 경우 특별한 사격 훈련을받지 않은 조종사에게 무엇을 제공합니까? 사실, 마지막 전투를하고 영웅으로 떠날 수있는 기회 뿐이지요? 이 상황에서 "Val"또는 VSS는 내가보기에 PP보다 특별한 이점을 제공하지 않습니다.

        그리고 심리적 지원을 위해 무기가 더 필요하고, 예를 들어 사냥을 통해 음식을 얻는 경우 (당신은 어디로 떨어질지 모릅니다), VSS는 더 비실용적입니다. 더 작고 가벼우 며 탄약이 더 많은 것이 좋습니다.
        1. AVM
          0
          25 9 월 2019 14 : 40
          제품 견적 : 칼 마르
          제품 견적 : AVM
          조종사가 사용해야 할 경우 무기를 최소한으로 가리는 것이 중요합니다. 그러나 PP는 APS보다 낫지 않고 AK보다 나쁘고 BCC보다 나쁘다.

          큰 소리로 생각 : 쓰러진 조종사가 적에게 정말 흥미 롭다면, 단일 현상금 사냥꾼이 그를 찾는 것이 아니라 전체 분대를 찾을 것입니다. 그리고 여기에 질문이 있습니다 : PP / AK / VSS는 그러한 분리와 충돌하는 경우 특별한 사격 훈련을받지 않은 조종사에게 무엇을 제공합니까? 사실, 마지막 전투를하고 영웅으로 떠날 수있는 기회 뿐이지요? 이 상황에서 "Val"또는 VSS는 내가보기에 PP보다 특별한 이점을 제공하지 않습니다.

          그리고 심리적 지원을 위해 무기가 더 필요하고, 예를 들어 사냥을 통해 음식을 얻는 경우 (당신은 어디로 떨어질지 모릅니다), VSS는 더 비실용적입니다. 더 작고 가벼우 며 탄약이 더 많은 것이 좋습니다.


          사냥을 위해 9X39가 더 실용적이고 평균 게임에 적합하며 샷으로 자신을 가릴 수 없습니다. 그리고 PP에서 당신은 누구를 사냥 할 수 있습니까? 그리고 사냥에서 그들은 폭발로 쏘지 않으며 사냥을위한 탄약은 천천히 소비됩니다.

          그리고 조종사들에게는 (확실히 그렇지 않습니까?) 사격 훈련이 없다는 사실은 매우 나쁘므로 수정해야합니다.
          1. 0
            25 9 월 2019 15 : 52
            제품 견적 : AVM
            사냥에만 9x39가 더 실용적이며 일반 게임에 적합합니다.

            조종사가 사슴 종묘장에 맞았을 경우, 물론입니다. 나는 사냥꾼이 아니지만 숲 속의 작은 게임이 여전히 만날 가능성이 훨씬 높으며 자신을 쫓아내는 것이 더 쉬울 것이라고 생각합니다 (추가 흔적을 남기지 않아야 함).

            제품 견적 : AVM
            그리고 사냥에서 그들은 폭발로 쏘지 않으며 사냥을위한 탄약은 천천히 소비됩니다.

            탄약은 동일하지만 무게는 훨씬 적습니다. 어려운 착륙 후에 조종사가 적들로부터 도망쳐 서 자신에게 여분의 파운드를 끌어 놓는 기분이 들지 않을 것입니다.

            제품 견적 : AVM
            그리고 조종사들에게는 (확실히 그렇지 않습니까?) 사격 훈련이 없다는 사실은 매우 나쁘므로 수정해야합니다.

            점은 무엇인가? 내가 이미 언급했듯이, 조종사로부터 새로운 람보를 만들더라도 XNUMX 명으로 구성된 적 수색 그룹과 싸울 가능성은 매우 의심 스럽다.
      5. 0
        25 9 월 2019 14 : 11
        Stechkin 또는 Kalashnikov는이 풍부한 라운드를 가지고 있으며 9x39 카트리지는 다음과 같이 말합니다.
        1. AVM
          0
          25 9 월 2019 14 : 41
          제품 견적 : vladcub
          Stechkin 또는 Kalashnikov는이 풍부한 라운드를 가지고 있으며 9x39 카트리지는 다음과 같이 말합니다.


          카트리지는 버섯이 아니며 숲에서도 자라지 않습니다. 조종사가 적의 시체에 접근 할 수 있다면, 카트리지와 함께 무기를 집어들 수 있습니다. 적은 반드시 AK-74, AKM 또는 M-4와 함께있을 필요는 없습니까?
          1. 0
            25 9 월 2019 14 : 47
            제품 견적 : AVM
            조종사가 적의 시체에 접근 할 수 있다면, 카트리지와 함께 무기를 집어들 수 있습니다

            모두 "전쟁 중"입니까?

            조금 싸우기 위해 3 층이나 4 층에서 떨어지십시오 (그들은 인상이 구제 금융과 유사하다고 말합니다).

            당신은 이미 그 주제에있는 사람들을 썼습니다 :

            제품 견적 : NN52
            무기를 사용하지 않아도 우리를 가릴 수 없으며, 모기에서 배터리를 적시에 분리 할 수 ​​없습니다.
            А 무기의 사용, 이것은 가장자리입니다...
            그리고 Roman Filipov는 NAZ (시간이 없었 음)에서 자동 기계를 얻는 데 성공하지 못했습니다 ...
            따라서 NAZ에서 적어도 대포, 적어도 벅스 (그러나 저자의 잘못된 헛소리라고 생각합니다.)

            그리고 다른 무엇을 여기서 왜곡하고 싶습니까?
            1. AVM
              0
              25 9 월 2019 15 : 18
              제품 견적 : Cat Man Null
              제품 견적 : AVM
              조종사가 적의 시체에 접근 할 수 있다면, 카트리지와 함께 무기를 집어들 수 있습니다

              모두 "전쟁 중"입니까?

              조금 싸우기 위해 3 층이나 4 층에서 떨어지십시오 (그들은 인상이 구제 금융과 유사하다고 말합니다).

              당신은 이미 그 주제에있는 사람들을 썼습니다 :

              제품 견적 : NN52
              무기를 사용하지 않아도 우리를 가릴 수 없으며, 모기에서 배터리를 적시에 분리 할 수 ​​없습니다.
              А 무기의 사용, 이것은 가장자리입니다...
              그리고 Roman Filipov는 NAZ (시간이 없었 음)에서 자동 기계를 얻는 데 성공하지 못했습니다 ...
              따라서 NAZ에서 적어도 대포, 적어도 벅스 (그러나 저자의 잘못된 헛소리라고 생각합니다.)

              그리고 다른 무엇을 여기서 왜곡하고 싶습니까?


              나는 내 견해를 옹호합니다.

              투석기의 외상과 관련하여 질문이 제기 된 이유는 무엇입니까? 왜 이제 AKS-74U가 아닌 PP2000입니까? 그렇다면 PP 나 기계가 전혀 필요하지 않을 수도 있습니다.

              "주제에있는 사람들"이 실제 조종사입니까?

              예를 들어, Vintorez / Val은 NAZ에 적합하지 않거나 탄약이 AK보다 적으며 이에 대해 이야기 할 수 있으며 나머지는 가사라고 주장하는 합리적인 주장이 있습니다.
              1. -2
                25 9 월 2019 15 : 50
                제품 견적 : AVM
                나는 내 견해를 옹호합니다.

                나는 위의 전문가를 인용했다. 당신은 소수입니까?

                제품 견적 : AVM
                "주제에있는 사람들"이 실제 조종사입니까?

                당신에게 대답 한 사람은 당신이 어떤 이유로 "조종사"라고 부르는 바로 그 사람이었습니다. 따라서-주제에서. 그의 의견 피드를 사용할 수 있습니다. 읽으면 이해할 수있을 것입니다. 이것에 대해 약간의 의심이 있지만.

                제품 견적 : AVM
                예를 들어, 합리적인 논쟁은 ... 당신이 그들에 대해 이야기 할 수 있고 나머지는 가사라는 것입니다.

                Goldreer가 당신을 물었습니다. 이모.
      6. 0
        5 11 월 2019 00 : 01
        그건 그렇고, Bison과 Vityaz와의 사진에서. 당신은 그것을 언급하지 않았습니다.
    3. +3
      24 9 월 2019 21 : 07
      그리고 Vintorez 전단지가있는 샤프트를 누가 생각할까요?

      아이디어는 매우 좋습니다 .VO에서 논의되었습니다. 분해 된 샤프트는 콤팩트하며 조종사의 좌석을 방문합니다. 침묵하는 무기는 훨씬 더 나 빠지고, 예상치 못한, 눈에 띄지 않으며, 특수 부대 무기로 인식되어 적을 더욱 조심스럽게 만듭니다. 구조 그룹을 위해 생존하고 그를 기다릴 확률은 분명히 높습니다. 이 무기는 모든 사람을위한 것이 아니지만 조종사가 많지는 않습니다.
      1. +1
        25 9 월 2019 10 : 51
        분해되어 훌륭합니다.
        조종사는 앉았고 그 옆에는 두 명의 적이 있었는데 그는 그들에게 "잠깐, 이제 내 무기를 모으고 우리는 싸울 것입니다."라고 말했습니다. 아마도 이것이 그렇게 될까요?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            25 9 월 2019 15 : 01
            최대 업무 시간은 XNUMX 분입니다.

            알았어 XNUMX 분만 기다려
        2. AVM
          0
          25 9 월 2019 12 : 58
          제품 견적 : 돼지
          분해되어 훌륭합니다.
          조종사는 앉았고 그 옆에는 두 명의 적이 있었는데 그는 그들에게 "잠깐, 이제 내 무기를 모으고 우리는 싸울 것입니다."라고 말했습니다. 아마도 이것이 그렇게 될까요?


          이와 관련하여 Val에는 문제가있다. 그리고 동일한 9A91 또는 Whirlwind를 나사없는 소음기로 즉시 사용할 수 있습니다. 즉 즉시 촬영해야 할 경우 머플러는 그다지 중요하지 않습니다. 그리고 시간이 있으면 설치됩니다.
          1. 0
            25 9 월 2019 14 : 53
            동일한 9A91 또는 Whirlwind를 즉시 사용할 수 있습니다

            그래서 그들에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다.
        3. 0
          25 9 월 2019 14 : 12
          대략 그렇게
  2. -2
    24 9 월 2019 18 : 44
    단일 권총 카트리지가 군대 방탄복을 관통하지는 않습니다. 그렇다면 왜이 모든 것들이 카트리지 9x21 주위에 탬버린과 춤을 추나요?

    좋은 오래된 아음속 9x19 Para는 짧은 거리에서 얼굴이나 사타구니에있는 적을 때리기에 충분합니다. 광대 한 총알은 적에게 충격 상태를 보장합니다. 권총은 마지막 기회의 무기입니다.

    일반적으로 선과 악을 넘어 조종사의 무기를 포함하여 군대에서 기관단총을 사용하면 탄약이 몇 번 터진 후에 사라집니다.
    1. +1
      24 9 월 2019 18 : 52
      권총 외에도 9X25조차 불필요하지 않은 PP도 있습니다.
    2. 0
      24 9 월 2019 20 : 11
      제품 견적 : 운영자

      좋은 오래된 아음속 9x19 Para는 짧은 거리에서 얼굴이나 사타구니에있는 적을 때리기에 충분합니다. 광대 한 총알은 적에게 충격 상태를 보장합니다. 권총은 마지막 기회의 무기입니다.

      군대의 총알? 이것은 좋은 생각이 아닙니다. 예를 들어 그러한 권총 구경 총알이 덤불을 통과합니까?
      1. AVM
        +2
        24 9 월 2019 20 : 23
        제품 견적 : DMB_95
        제품 견적 : 운영자

        좋은 오래된 아음속 9x19 Para는 짧은 거리에서 얼굴이나 사타구니에있는 적을 때리기에 충분합니다. 광대 한 총알은 적에게 충격 상태를 보장합니다. 권총은 마지막 기회의 무기입니다.

        군대의 총알? 이것은 좋은 생각이 아닙니다. 예를 들어 그러한 권총 구경 총알이 덤불을 통과합니까?


        이것은 경찰에 의해서만 협약에 의해 금지됩니다.
        1. -1
          24 9 월 2019 21 : 01
          5-10 미터로 얼굴을 촬영할 때 일반 총알이 내려옵니다.
          1. +2
            25 9 월 2019 05 : 51
            총격전에서 더 많은 얼굴을 얻으십시오. 모두는 군단을 목표로하고 있습니다.
            1. -3
              25 9 월 2019 09 : 38
              5 미터를 사용하면 얼굴에 들어갈 수 없습니다. 그러면 건설 대대에 가야합니다 웃음
              1. AVM
                +2
                25 9 월 2019 09 : 49
                제품 견적 : 운영자
                5 미터를 사용하면 얼굴에 들어갈 수 없습니다. 그러면 건설 대대에 가야합니다 웃음


                얼굴과 총을 가진 얼굴은 같은 것이 아닙니다 눈짓
              2. +1
                25 9 월 2019 11 : 46
                약 10m였습니다. 움직이는 목표물을 쏘셨습니까? 정적과 다릅니다.
                그리고 그녀가 응답으로 쏘는다고 상상해보십시오. 실제로 범위를 무너 뜨립니다.
                1. -3
                  25 9 월 2019 12 : 21
                  그런 다음 건설 대대 웃음
          2. -1
            25 9 월 2019 14 : 34
            그런 거리에서 모든 것이 효과적입니다. 적어도 망치를 던지십시오. 해머는 80 미터 이상, 그 후 약 5m 거리에 던져집니다.
    3. +1
      24 9 월 2019 20 : 13
      제품 견적 : 운영자
      좋은 오래된 아음속 9x19 Para는 짧은 거리에서 얼굴이나 사타구니에있는 적을 공격하기에 충분합니다.

      가벼운 방탄 조끼에 부딪 치면 설탕이 아닌 것 같습니다.
      1. +2
        24 9 월 2019 20 : 59
        쉬운-군대가 아닙니다.
        1. 0
          25 9 월 2019 06 : 54
          제품 견적 : 운영자
          쉬운-군대가 아닙니다.

          육군 방탄 조끼는 종종 9 구경으로 발사된다고 생각하지 않습니다.
          일반적으로 필드에서 7.62 및 5.56
          1. 0
            25 9 월 2019 09 : 39
            인용구 : Maki Avellievich
            일반적으로 필드에서 7.62 및 5.56

            그것에 관해서와 연설.
        2. 0
          25 9 월 2019 11 : 48
          군대-어떤 수업? 7n32는 2-3을 s습니다. 충분합니다.
    4. 0
      24 9 월 2019 21 : 47
      포트 카트리지 .460에 리볼버를 장착하십시오. 관통하지 않아도 대상이 마모됩니다.) 공구강으로 만든 날카로운 코어로 총알을 만들 수 있습니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 19 : 35
        RSh-12는 무엇을 좋아하지 않았습니까?
        1. 0
          25 9 월 2019 20 : 27
          작고 / 비교 가능한 총알 에너지와 직접 발사 범위가 상당히 짧습니다 (정확도가 낮고 촬영이 더 어렵습니다). 시작 속도 316 vs 700m / s.
          Wiki는 RSh가 가장 강력한 리볼버라고 말하지만 사실이 아닙니다. 가장-.500S & W. 그러나 수익도 가장 강력합니다.
          .460-정확도가 높기 때문에 "회전"경기에 사용됩니다.
          물론 이것은 가사입니다)
          그리고 S & W .460의 유사체를 가진 러시아 항공 우주군의 조종사는 화려하게 보일 것입니다)
          1. 0
            26 9 월 2019 06 : 19
            제품 견적 : 3danimal
            작고 / 비교 가능한 총알 에너지와 직접 발사 범위가 상당히 짧습니다 (정확도가 낮고 촬영이 더 어렵습니다). 시작 속도 316 vs 700m / s.
            리볼버의 경우 낮은 탄환 속도는 문제가되지 않으며 결과는 DPV입니다.
            동일한 에너지로 총알의 속도가 빠를수록 속도가 빠르며 빠릅니다.
            사실, 반동 운동량은 더 높습니다.

            제품 견적 : 3danimal
            깨지지 않더라도 대상이 타격을받습니다
            12,7 × 55의 경우, 방탄 조끼는 필요하지 않지만 장갑을 낀 요원은 가볍게 두드리지 않습니다.

            제품 견적 : 3danimal
            그리고 공구강으로 만든 날카로운 코어로 총알을 만들 수 있습니다.
            라인업에는 이미 12,7 × 55가 있습니다. 저 펄스 카트리지를 특별히 만들 수 있습니다. 이제 소총을 장비 할 수 있습니다.
  3. 0
    24 9 월 2019 18 : 53
    추가 무기를 위해 군대가 9 × 21 mm로 전환해야합니다. 실제로, 9 18에서와 동일한 장갑 관통의 총알이지만 더 큰 무게의 화약. 그리고 미래를위한 현대화 잠재력.
    1. +1
      24 9 월 2019 21 : 49
      난 동의하지 않는다. 최적의 솔루션은 9x19mm 로의 전환이었습니다. 세계 다른 지역과의 통일, 민간 무기 판매 증가로 생산 모델 비용 절감.
      1. 0
        24 9 월 2019 21 : 51
        9 18은 고갈되었습니다. 9 19 군대로 제한. 9 21 그리고 그것은 타협입니다. 그리고 민간 세계에서. 시민에게 무엇이든 할 수 있습니다. 시민이 신경 쓰지 않으면.
        1. 0
          24 9 월 2019 21 : 53
          위의 .460을 제안했습니다.)
          1. +2
            24 9 월 2019 22 : 10
            군대의 광택? 7,62 × 54가 지루하지 않았습니까?
            1. 0
              25 9 월 2019 05 : 01
              일반적으로 .357 및 .357SIG와 유사하게 처리 할 수 ​​있습니다. 그러나 얼마나 힘이 있습니다! )
              1. +1
                25 9 월 2019 08 : 11
                그들은 말을 내리기 위해 만들어졌습니다. 불필요한.
                1. 0
                  25 9 월 2019 11 : 28
                  오히려, 높은 정확도 (700m / s의 송풍 속도)를 가진 그리즐리 곰이 있지만 현대화 잠재력은 엄청납니다.
      2. +2
        25 9 월 2019 17 : 44
        동의합니다 : 9x19 루 거로의 전환에는 고유 한 이유가 있습니다.
        그리고 짧은 총신을 소유 한 허가는 오래되었지만 이제 범죄는 무기의 필요성을 느끼지 않습니다. 사업가들은 스스로 무장하고 경비원을 고용 할 수 있으며 평범한 사람들은 무방비 상태입니다
        1. +1
          25 9 월 2019 19 : 00
          권리. 미국에는 개인 무기를 사용한 범죄 예방 통계가 있습니다. 그녀는 민간 무기 지지자들을지지하고 있습니다.
          9x19에 찬성하는 또 다른 요점 : 촬영하기가 더 쉽습니다. 반동은 더 약합니다. 무기를 잘 제어하십시오.
          동일한 .40S 및 W (9x21 펄스와 비교)에 비해 차이가 느껴집니다. 9x39는 훨씬 더 많은 충동을 가지고 있으며 그 아래의 PP는 더 무겁습니다.
  4. +5
    24 9 월 2019 19 : 05
    결국, 104 개의 풀 칼라 칼라 코프 (Kalashnikovs) 또는 AK-105 / AK-XNUMX와 같은 현대 단축 버전의 탱크 위치를 찾는 것은 매우 현실적입니다.

    물론 찾을 수 있습니다.
    비상 사태에서 탱크를 떠나는 경우 성공하지 못할 수 있습니다. 더 짧은 버전의 경우에도 마찬가지입니다.
    1. +3
      24 9 월 2019 19 : 34
      맞아요! 나는 라디오 방송국에 내 AKMS를 가까이 두어 두 었는데, 거기에서 그것을 꺼내 는데도 시간이 걸리고, 그것을 "고리"에 걸지 않고 둘 곳이 없었습니다. 네, "half-four"에 있습니다.
      1. +2
        24 9 월 2019 19 : 42
        인용구 : Sea Cat
        라디오 방송국에서 개최

        일반적으로 이론적으로는 반드시 표준 클램프에 있어야합니다. 그렇지 않으면 다양한 종류의 "재미있는 상황"에서 고정되지 않은 모든 것이 XNUMX 차적인 파괴 수단이 될 것입니다.
        그러나 이로 인해 비상구에서 빠른 추출이 더욱 문제가됩니다. 그리고 상처를 입거나 껍질을 벗긴 사람을 드래그해야한다면?
        1. 0
          24 9 월 2019 23 : 25
          솔직히 말해서 내 차에있는 기계 클립이 기억 나지 않습니다. 제 생각에는 그는 단순히 거기에 없었습니다. 그리고 라디오 뒤에는 가장 편리한 장소가 있었는데, 적어도 운전할 때 그는 "매달리지"않았습니다.
          1. +1
            25 9 월 2019 08 : 07
            인용구 : Sea Cat
            솔직히, 나는 내 차의 기계 클립을 기억하지 못한다.

            그리고해서는 안됩니다.
            모두 추가합니다. 무장은 TO와 IE에 등록되어 있습니다. 예를 들어, "Shturm"에는 RPKS-74 및 RPG-7D에 대한 장소가 있습니다. 그리고 지휘관-운영자의 돌격 소총에는 각각 아무것도 없습니다. 일반적으로 그는 APS로 무장해야했기 때문에

            54 일에는 대부분 수류탄 주머니 만있을 수있었습니다. 기본 무기는 권총이었고 유조선의 카바레 주머니에 있어야했습니다.
            1. 0
              25 9 월 2019 12 : 04
              수류탄 가방이 분명히있었습니다. 권총은 운동 용으로, 표준 가죽 홀스터에서, kombuzes 주머니에서 착용했지만 불편하지 않았습니다.
    2. 0
      25 9 월 2019 05 : 03
      따라서 가장 좋은 방법은 방어구 관통 카트리지 (7n31)가있는 PP입니다.
  5. 0
    24 9 월 2019 19 : 51
    흥미롭게도 저자는 자신의 의견을 궁극적 인 진실로 제시합니다.
    그리고 전시 된 현대 권총 SR-1이 언제 "Veresk"에서 "Gyurza"로 이름이 바뀌 었는지 궁금하십니까? 환상이나 향수?
    1. AVM
      +4
      24 9 월 2019 20 : 27
      제품 견적 : 철학자
      흥미롭게도 저자는 자신의 의견을 궁극적 인 진실로 제시합니다.
      그리고 전시 된 현대 권총 SR-1이 언제 "Veresk"에서 "Gyurza"로 이름이 바뀌 었는지 궁금하십니까? 환상이나 향수?


      SR-1-Serdyukov 자동 장전 권총. (SPS, "Gyurza", GRAU 지수 6P53). 개발 당시 권총의 코드 명인 "Vector"가 채택되었습니다. "Gyurza"라는 권총 RG055S (C- 상업용) 샘플이 지상군 장비 및 무기 전시회 (VTTV-1996, Omsk)에서 처음 발표되었으며 수출용으로 제공되었습니다.

      헤더는 CP-2 기관단총입니다
  6. 0
    24 9 월 2019 19 : 52
    PPS와 Rosgvardiya의 AKSU는 DPSnikov에서도 꽉 찼습니다. 시더가 일반적으로 고위 임원에서 발견되는 시더는 훨씬 적습니다.
    1. +2
      24 9 월 2019 21 : 51
      PP는 도시에서 더 안전하고 반동과 계획되지 않은 침투를 줄입니다.
      1. AVM
        +1
        24 9 월 2019 22 : 11
        제품 견적 : 3danimal
        PP는 도시에서 더 안전하고 반동과 계획되지 않은 침투를 줄입니다.


        맞습니다. 교직원에게 AKSU를 제공하기로 결정한 것은 좋지 않습니다. 공황이나 학대가 발생할 경우 낯선 사람들이 쉽게 다칠 수 있습니다. 100 범위와 반동이 낮은 PP가 훨씬 좋습니다.
        1. +1
          25 9 월 2019 00 : 46
          기관단총의 중산층 공압의 경우 100 미터 범위가 약간 더 깁니다. 그건 그렇고, 경각심이나 서투른 선험 자의 손에 든 무기는 "외부인"뿐만 아니라 위험합니다. 그리고 새총이나 부엌 칼까지. hi
          1. 0
            25 9 월 2019 17 : 53
            미드 레인지 공압을 통해 어떤 보호 등급이 제공되는지 상기시켜주십시오.
            1. 0
              25 9 월 2019 20 : 34
              유머 감사합니다. 관심을 가져 주셔서 감사합니다. Mitrofanov가 쓴 것을 읽고이 질문을하십시오. hi
              1. 0
                25 9 월 2019 21 : 15
                아마도 PP의 목표 범위에 관한 것일까 요?
                1. 0
                  26 9 월 2019 13 : 24
                  조준 범위는 임의의 것으로 선언 될 수 있는데, 모든 하위 단락에 최소 2 백 미터의 적용 범위가 있지만 REAL 조준 범위는 분명히 100 개 이하, 그리고 아마도 훨씬 적습니다. 사람이 자신이 생각하는 범위를 설명하기 위해 글을 쓸 때 더 낫다는 것입니다. 그들은이 범위까지 무화과까지입니다.
                  1. AVM
                    +1
                    27 9 월 2019 09 : 55
                    제품 견적 : 바다 고양이
                    조준 범위는 임의의 것으로 선언 될 수 있는데, 모든 하위 단락에 최소 2 백 미터의 적용 범위가 있지만 REAL 조준 범위는 분명히 100 개 이하, 그리고 아마도 훨씬 적습니다. 사람이 자신이 생각하는 범위를 설명하기 위해 글을 쓸 때 더 낫다는 것입니다. 그들은이 범위까지 무화과까지입니다.


                    선언 된 목표 범위와 좋은 전통에 따라 Udav 권총의 경우 9x21 용 권총보다 더 큰 반동을 가진 권총, 카트리지 9x19에서 더 정확하게 쏠 수있는 방법이 명확하지 않습니다. 이 방향으로 근본적인 디자인 개선이 없다면.

                    그리고 총알이 위험을 나타내는 총알의 범위와 관련하여 9x19 카트리지의 질량과 공기 역학으로 인해 분산이 너무 많지만 어쨌든 5,45x39보다 상당히 작습니다.
                    1. 0
                      27 9 월 2019 19 : 46
                      9x21 카트리지가 장착 된 권총보다 9x19 카트리지가 더 높은 권총을 어떻게 정확하게 촬영할 수 있는지 모르겠습니다.


                      나는 또한이 Andrey를 이해하지 못한다 hi ... 그리고 "미친"카트리지가있는이 "보아 압축 장치"가 일반적으로 군대 전체에 필요한 이유가 더 명확하지 않습니까? 따라서 영 장관과 경찰관은이 혁신에 감사하다고 말할 것입니다.이 혁신은 옷을 입거나 간단한 교대를해야하며 그를 끌어 당기고 그의 무게는오고입니다.
  7. -2
    24 9 월 2019 19 : 59
    "방탄복의 지속적인 개선은 많은 현대 무기 모델이 더 이상 허용 가능한 범위에서 개별 방탄복을 관통 할 수 없다는 사실로 이어졌습니다.이 문제를 해결하는 방법에는 두 가지가 있습니다. 첫 번째는 기존 탄약을 개선하는 것이고 두 번째는 완전히 새로운 탄약을 만드는 것입니다 ..."
    3 번째 옵션이 있습니다. 어쨌든 우리는 보호 헬멧 / 헬멧 아래에서 촬영합니다. 방탄 조끼는 없습니다. 적당한 거리에서 PM까지도 적합합니다. 저렴하고 쾌활하며 효과적입니다. 나는 특허의 공동 저자 인 것에 동의합니다 웃음
    1. AVM
      +4
      24 9 월 2019 20 : 31
      제품 견적 : Doliva63
      "방탄복의 지속적인 개선은 많은 현대 무기 모델이 더 이상 허용 가능한 범위에서 개별 방탄복을 관통 할 수 없다는 사실로 이어졌습니다.이 문제를 해결하는 방법에는 두 가지가 있습니다. 첫 번째는 기존 탄약을 개선하는 것이고 두 번째는 완전히 새로운 탄약을 만드는 것입니다 ..."
      3 번째 옵션이 있습니다. 어쨌든 우리는 보호 헬멧 / 헬멧 아래에서 촬영합니다. 방탄 조끼는 없습니다. 적당한 거리에서 PM까지도 적합합니다. 저렴하고 쾌활하며 효과적입니다. 나는 특허의 공동 저자 인 것에 동의합니다 웃음


      물론 할 수 있지만 얼마나 더 어렵습니까? 스트레스가 많은 상황에서 머리를 치려고 했습니까? 시체가 훨씬 쉽습니다. 적에게 소총이 있고 PM이있는 경우 "헤드 샷"을 할 수있는 기회는 실내에서만 가능합니다. 숲 / 들판에는 기회가 없습니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 20 : 38
        제품 견적 : AVM
        제품 견적 : Doliva63
        "방탄복의 지속적인 개선은 많은 현대 무기 모델이 더 이상 허용 가능한 범위에서 개별 방탄복을 관통 할 수 없다는 사실로 이어졌습니다.이 문제를 해결하는 방법에는 두 가지가 있습니다. 첫 번째는 기존 탄약을 개선하는 것이고 두 번째는 완전히 새로운 탄약을 만드는 것입니다 ..."
        3 번째 옵션이 있습니다. 어쨌든 우리는 보호 헬멧 / 헬멧 아래에서 촬영합니다. 방탄 조끼는 없습니다. 적당한 거리에서 PM까지도 적합합니다. 저렴하고 쾌활하며 효과적입니다. 나는 특허의 공동 저자 인 것에 동의합니다 웃음


        물론 할 수 있지만 얼마나 더 어렵습니까? 스트레스가 많은 상황에서 머리를 치려고 했습니까? 시체가 훨씬 쉽습니다. 적에게 소총이 있고 PM이있는 경우 "헤드 샷"을 할 수있는 기회는 실내에서만 가능합니다. 숲 / 들판에는 기회가 없습니다.

        나는 그것을 두 번 시도했다. 사실, 기관총에서 거리는 20 미터이며, 권총에서도 가능하지만 정확도는 더 먼 거리에서 가능합니다. 군대에 합류했다면 고속 권총 사격과 같은 일을하기에는 너무 게으르지 마십시오. 시간이 지남에 따라 학교에서 공부하면서 그의 도피가, 헬멧 가장자리에서 쉽게 손을 쏘는 방법을 배울 수 있습니다! 그것은 욕망 일 것입니다. 분명히, 당신은 그런 소망이 없었습니다.
    2. +1
      25 9 월 2019 16 : 22
      그리고 IPSC-shnikov 훈련을 위해 스케이트를 타면서 "알파"가 아니라 일반적으로 얼마나 많은 사람들이 거기에 있는지 확인하십시오. 5-10 미터 거리. 저는 슈퍼 챔피언에 대해 말하는 것이 아닙니다.하지만 훈련에는 보통 수천 개의 카트리지가 사용되며 한 달도 안됩니다.
      이제 수천의 사격장에서 카트리지를 태우는 조종사를 상상해보십시오. 좋은? 실용적인! 정확한되었습니다!
      그러면 언제 전투 훈련에 직접 참여해야합니까? 언제 비행 기술을 향상시킬 수 있습니까?
      추신 위 기사의 작성자가 적절하게 언급했듯이 응답하지 않습니다.
  8. -1
    24 9 월 2019 20 : 11
    물론 VSK가있는 Vintorez는 상당히 가볍고 콤팩트 한 모델이지만 이것은 복합 무기 작업과 관련이 있습니다. 저격수 조준경은? 그런 거리에서 그는 누구를 공격할까요? 당신은 같은 "Chestnut"과 같은 근접전을 위해 소음기가 달린 작고 가벼운 무기가 필요합니다. 그는 또한 매우 좋은 정확도를 가지고 있습니다. 우연히 조종사에게 나간 적 몇 명을 파괴하거나 어떤 종류의 자동차를 탈취하기에 충분합니다. 적이 갑옷을 입을 가능성은 거의 없습니다. 조종사가 공개 전투에 참여하면 기관총조차도 그를 도울 수 없으며 지연 시간이 조금 더 길어집니다 ...
    착륙 지점에서 후퇴하는 것을 막기 위해 키트에는 수동 활성화 기능이있는 PM-2 "Edek"(XNUMX 개 또는 XNUMX 개)와 같은 것이 포함될 수 있습니다. 그리고 그들은이 광산을 위해 사람과 무기를 가진 사람의 발걸음에만 반응하는 스마트 기폭 장치가 개발되었다고 씁니다.
    1. AVM
      -1
      24 9 월 2019 20 : 45
      제품 견적 : whowhy
      물론 VSK가있는 스크류 커터는 매우 가볍고 컴팩트 한 모델이지만 비교적 일반적인 작업입니다. 스나이퍼는 조종사에게 어떤가요? 그런 거리에서 누가 공격할까요?


      공격하지 말고 격추하십시오. 광학 장치는 대상을 타격 할 가능성을 높여 탄약을 절약합니다. 큰 것은 없습니다-컴팩트 한 3-4입니다.

      제품 견적 : whowhy
      당신은 같은 "Chestnut"과 같은 근접전을 위해 소음기가 달린 작고 가벼운 무기가 필요합니다. (글쎄요, calimator sight, 또는 LTSU가있을 수도 있습니다). 그는 또한 매우 좋은 정확도를 가지고 있습니다. 우연히 조종사에게 나왔던 적 몇 명을 파괴하거나 어떤 종류의 자동차를 탈취하기에 충분합니다.


      9x18에 체임 된 밤나무의 무게는 100A9보다 작은 91 그램이며 카트리지는 물론 차이가 크지 만 중요하지는 않습니다. 이 기사는 무게 문제를 언급합니다. 추가 2 kg의 경우 이것이 세상의 끝입니까?

      파일럿이 카트리지 9x18 또는 심지어 9x19 카트리지 아래에서 비행해야하는 이유는 무엇입니까? 효과적으로 대기열을 쏴? 이런 점에서 소음기가있는 Stechkin은 더 나쁘지 않습니다.

      그리고 왜 LTSU? 영화 쇼에서 폭탄? 마스크를 해제하는 더 좋은 방법은 없습니다.

      내가 제시 한 샘플은 200 m의 최대 파괴 범위 (최대 400 m)를 제공합니다.이 범위에서 더 오래 유지할 수 있습니다. 저격수 저소음으로 추격 자들이 더 조심스럽게 가고, 모두가 살고 싶어합니다. 검색 견을 제거 할 수 있습니다. 그리고 PP의 범위에서 머플러는 이미 들릴 것입니다. 이곳은 시끄럽고 외부 소리가 많은 도시가 아닙니다.

      조종사가 단순히 야생에 빠질 수 있음을 잊지 마십시오. 그러면 두 다리가 아니라 네 다리에서 자신을 방어해야합니다. 9x39의 정지 효과는 9x19의 정지 효과보다 훨씬 높으며 5,45x39의 정지 효과보다 훨씬 높습니다. 멧돼지, 늑대, 곰 또는 다른 포식자. 결국 사냥.

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      적들이 브론에있을 가능성은 낮습니다.


      아마도 그들은 왜 할 것입니까?

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      조종사가 공개 전투에 참여했다면 기관총조차도 그를 도울 수 없습니다.


      사일런트 무기는 거리를 늘리기 위해 필요한 것입니다. "꼬리를 조각으로자를 수 있습니다."

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      지연 만 조금 더 길어질 것입니다 ....


      그리고 많을수록 좋습니다.

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      착륙 지점에서 후퇴하는 것을 막기 위해 키트에는 수동 활성화 기능이있는 PM-2 "Edek"(XNUMX 개 또는 XNUMX 개)와 같은 것이 포함될 수 있습니다. 그리고 그들은이 광산을 위해 사람과 무기를 가진 사람의 발걸음에만 반응하는 스마트 기폭 장치가 개발되었다고 씁니다.


      조종사가 광산을 설정하도록 훈련을 받으면 한 쌍의 광산과 수류탄이 결코 아프지 않습니다. 진실은, 발이 찢어 지지만 수량이 많을수록 무언가가 덜 필요하다는 것입니다.
      1. +1
        25 9 월 2019 09 : 14
        공격하지 말고 격추하십시오. 광학 장치는 대상을 타격 할 가능성을 높여 탄약을 절약합니다. 큰 것은 없습니다-컴팩트 한 3-4입니다.

        저격수는 엄폐물없이 오래 살지 않습니다. 이것은 특히 150-200m에서 작동하는 Vintorez 또는 VSK의 경우에 해당됩니다 (모든 저격수가 400 명을 기록하는 것은 아닙니다). 조종사가 적의 영토에 격추 된 경우 그러한 거리에서 적을 본다면 "빗자루 아래에있는 쥐처럼"앉아 있어야합니다. 아마도 그는 그것을 운반 할 것입니다. 미소 스나이퍼 스코프는 시야를 크게 좁히고 공개 충돌에서는 움직이는 대시에서 신속하게 사격을 전달하려면 저격수 훈련뿐만 아니라 심각한 기술이 필요하기 때문에 조기 사망의 요인이 될 가능성이 높으며 이점이 아닙니다. 그 자체로 샷은 특정 방향 (상처 채널로 쉽게 식별 할 수 있음)에서 200m 이상이 슈터임을 "큰 소리로 스스로 선언"합니다. 헬리콥터, 장갑차 등이 즉시 그곳으로 보내지거나 (그리고) 모든 측면에서 우회하여 탈출 경로를 차단하고 튀어 나오지 않고 튀어 나오지 않고 보호소에서 장비를 기다리는 동안 약간의 총격을가합니다. 추격 자들은 서두를 곳이 없습니다. 더 많은 사람들을 "채우기"(또는 포획)하기 위해 대피 그룹을 기다리는 것이 유리합니다.
        9x18에 체임 된 밤나무의 무게는 100A9보다 작은 91 그램이며 카트리지는 물론 차이가 크지 만 중요하지는 않습니다. 이 기사는 무게 문제를 언급합니다. 추가 2 kg의 경우 이것이 세상의 끝입니까?

        밤은 가볍고 컴팩트 한 무기이며 한 손으로 발사하기에 균형이 잘 맞습니다. 그의 정확도는 Stechkin의 정확도보다 훨씬 높습니다. 빈 줄, 심지어 9x18조차도 포식자를 막을 것입니다. 조종사를위한 무기는 예상치 못한 충돌이 발생할 경우 보호를 위해 독점적으로 필요합니다. -긴밀한 전투에서. 여기서 LCC는 매우 유용 할 수 있습니다 (일반적으로 조종사에게는 매우 약한 사격 훈련). 물론, 근접 전투에서 잃어버린 초가 치명적인 결과를 초래할 가능성이 있기 때문에 스위치를 켜는 데 문제가 있습니다 (적어도 퓨즈와 결합되어야 함). 그러한 상황에서 위장에 관한 문제는 일반적으로 부적절하며, 무소음만으로도 충분합니다. 왜냐하면 일반적으로 소그룹 (3-4 명)의 단체 (군사 운영이 아닌 경우)가 상당히 먼 거리에서 일하기 때문입니다. 여기서 중요한 것은 적이 당신을 쏠 시간이 없다는 것입니다. 개는 이제 발명 된 모든 화학 물질로 가득 차 있습니다 (이 모든 것이 가볍고 작습니다).
        조종사가 광산을 설정하도록 훈련을 받으면 한 쌍의 광산과 수류탄이 결코 아프지 않습니다. 진실은, 발이 찢어 지지만 수량이 많을수록 무언가가 덜 필요하다는 것입니다.

        어쨌든 너무 많이 가져갈 수는 없으며, 적군은 여전히이 지뢰를 밟아야합니다 (가릴 시간이 많지 않으며 특별한 기술도 필요합니다). 그래서 동지들이 여기에서 제안했듯이, 그것은 "Medallion"과 같아야합니다 – 점프하고 원격 퓨즈가있는 것입니다.
        내가 아는 한, 적의 영토에서 격추 된 조종사는 가능한 한 빨리 착륙장을 떠나 이전에 합의 된 지역으로 대피 지점으로 이동해야합니다. 퇴각 장을 덮기 위해 착륙장을 개에서 나온 가루로 덮고 "Medallion"과 같은 광산이 설치되어 있습니다 (이틀 안에 자폭). 이동 중에는 비밀을 위해 모든 노력을 기울여야하며 어떤 경우에도 특별한 필요없이 움직이는 모든 주변을 좌우로 "치지"마십시오. 거친 지형 위로 빠르게 이동하면 짐 XNUMX 그램이 곧 XNUMX 개로 "바뀝니다". 도중에 그가 자신을 알아 차린 적을 예기치 않게 만나면 단기 근접 전투가 될 것입니다. 이는 정확하고 신속하게 사격 할 수있는 사람들에게 유리합니다. 제 생각에 "Kashtan"은 다른 모델에 비해 모든 장점이 있습니다 ( "Vintorez"및 VSK보다 훨씬 더 그렇습니다).
        1. AVM
          0
          25 9 월 2019 15 : 36
          제품 견적 : whowhy
          공격하지 말고 격추하십시오. 광학 장치는 대상을 타격 할 가능성을 높여 탄약을 절약합니다. 큰 것은 없습니다-컴팩트 한 3-4입니다.

          저격병은 오랫동안 엄폐물없이 살지 않습니다. 이는 150-200m에서 작동하는 Vintorez 또는 VSK (특히 모든 저격수가 400에서 실행되는 것은 아님)에 해당됩니다.


          그리고 50-100가 아닌 것은 무엇입니까? 200-300 미터는 이러한 무기의 일반적인 범위이며, 총알이 무겁고 바람에 날리지 않으며 궤적 만 더 구부러지고 비행 속도가 느립니다. 스틸을 언급하지 않고 당신에게 도달하기 위해, 이것은 그렇게 중요하지 않습니다.

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          적의 영토에 격추 된 조종사가 그러한 거리에서 적을 본다면 그는 "빗자루 아래에있는 쥐처럼"앉아 있어야합니다. 아마도 그는 그것을 운반 할 것입니다. 미소


          상황에 따라 다를 수 있습니다.

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          저격 범위는 시야를 크게 줄입니다


          일반적인 트리플은 없으며 12-20 배가 아닙니다.

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          그리고 공개적인 충돌에서는 돌진으로 움직이는 인물에게 신속하게 사격을 전달하려면 저격수 훈련뿐만 아니라 진지한 기술도 있어야하므로 이점이 아닌 조기 사망의 요인이 될 가능성이 더 큽니다. 그 자체로 샷은 특정 방향 (상처 채널로 쉽게 식별 됨)에서 200m 이상이 사수라는 것을 "큰 소리로 스스로 선언"합니다. 헬리콥터, 장갑차 등이 즉시 그곳으로 보내지거나 (그리고) 모든 측면에서 우회하여 후퇴 경로를 차단하고 튀어 나오지 않고 핑계를 위해 대피소에서 약간 쏘면서 장비를 기다리는 동안. 추격 자들은 서두를 곳이 없습니다. 더 많은 사람들을 "채우기"(또는 포획)하기 위해 대피 그룹을 기다리는 것이 유리합니다.


          누군가가 갑자기 당신 근처에서 부딪 치면 상처 운하를 찾기 위해 달려 갈 것이라고 진지하게 생각하십니까? 처음에는 모두가 중상을 한 다음 조심스럽게 사수를 검색하거나 백색광으로 촬영합니다.

          위의 모든 내용을 보낼 수 있습니다. 그리고 위의 모든 것은 공중에서 적을 완전히 지배해야만 가능합니다. 커버 그룹은 또한 공격 항공기와 헬리콥터에 의해“커버”될 수 있습니다.

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          9x18에 체임 된 밤나무의 무게는 100A9보다 작은 91 그램이며 카트리지는 물론 차이가 크지 만 중요하지는 않습니다. 이 기사는 무게 문제를 언급합니다. 추가 2 kg의 경우 이것이 세상의 끝입니까?

          밤은 가볍고 컴팩트 한 무기이며 한 손으로 발사하기에 균형이 잘 맞습니다. 그의 정확도는 Stechkin의 정확도보다 훨씬 높습니다. 빈 줄, 심지어 9x18조차도 포식자를 멈출 것입니다 (그리고 이것은 매우 드문 상황입니다).


          이것은 일반적으로 놀라운 상황입니다. 9x18에 대해 헌터와 대화하십시오.

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          조종사를위한 무기는 예상치 못한 충돌이 발생할 경우 보호를 위해 독점적으로 필요합니다. -긴밀한 전투에서. 여기서 LCC는 매우 유용 할 수 있습니다 (일반적으로 조종사에게는 매우 약한 사격 훈련). 물론, 근접 전투에서 잃어버린 초가 치명적인 결과를 초래할 가능성이 있기 때문에 스위치를 켜는 데 문제가 있습니다 (적어도 퓨즈와 결합되어야 함).


          LIT는 특수한 힘으로 방패 뒤에서 발사 할 때와 같이 특정 작업에만 필요하지 않습니다. 조종사가 그없이 빠지지 않으면 그와 함께하십시오. 그에게서 좋은 것보다 더 해로움 뒤에 아무것도 없다면, 당신은 점, 광선도 보지 못하고 움직이는 목표물에 부딪치지 않습니다.

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          이러한 상황에서 위장 문제는 일반적으로 부적절하며 무소음만으로 충분합니다. 왜냐하면 일반적으로 소규모 (3-4 남자) 그룹이 군사 활동이 아닌 경우 상당히 먼 거리에서 작업하기 때문입니다. 여기서 중요한 것은 적이 당신을 쏠 시간이 없다는 것입니다.


          그러나 장갑차와 헬리콥터는 어떻습니까? 3А4에서 200 미터의 9-91 명 그룹을 빈 자리 9х18를 쏘는 것보다 때리는 것이 더 논리적입니다. 그리고 그들이 준비되면 근처에 기회가 없다는 것을 확신합니다. 최대 1 ~ 2 개 그리고 200 미터를 사용하면 속도와 추적을 잃을 가능성이 있습니다.

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          개는 이제 발명 된 모든 화학 물질로 가득 차 있습니다 (이 모든 것이 가볍고 작습니다).


          개는 다르며 맨 아래 트랙과 맨 위에서 작업합니다. 화학은 보장 할 수 없습니다 (확실히 필요하지만).
      2. 0
        25 9 월 2019 13 : 34
        큰 동물에 대하여-.460)
        9x39 .. 가격의 차이가 방해가 될 수 있습니다. 그리고 자원으로 질문합니다. 따라서 적합한 카트리지 무기입니다.
        광학 대신에 1,5-2X의 시준기가 가능합니다
    2. 0
      24 9 월 2019 21 : 07
      메달이 더 좋습니다. 더 현대적이고 더 많은 반경. 그리고 무게는 더 적은 것 같습니다.
      1. +1
        24 9 월 2019 21 : 54
        조종사에게 Vintorez의 정상적이고 올바른 아이디어를 장비하려면
        그러나 소음기와 함께 PPNUMX를 사용할 수도 있습니다. 2000 m까지 작동합니다.
        1. AVM
          +1
          24 9 월 2019 22 : 09
          제품 견적 : Michael HORNET
          조종사에게 Vintorez의 정상적이고 올바른 아이디어를 장비하려면
          그러나 소음기와 함께 PPNUMX를 사용할 수도 있습니다. 2000 m까지 작동합니다.


          PP2000의 경우 최대 범위이며 9x39 미만의 무기에는 전혀 적용되지 않습니다. PMSM은 거리가 길수록 좋습니다. 크기를 줄여야하는 경우 9A91 또는 CP-3 "Whirlwind"가 더 좋고 범위는 Vintorez의 범위보다 작지만 크기도 더 작습니다. 그리고 AK-9가
          1. 0
            25 9 월 2019 09 : 22
            제품 견적 : AVM
            PP2000의 경우 최대 범위이며 9x39 미만의 무기는 전혀 없습니다.

            야아? 그리고 9x39가 그렇게 다른 점은 무엇입니까? 발리스타는 일반적인 9x19보다 나쁩니다.
            1. +1
              25 9 월 2019 18 : 00
              잘못되었습니다. 총알은 두 배나 무겁습니다 (16g). 그 차이는 특히 50m 이상에서 두드러집니다.
          2. 0
            25 9 월 2019 13 : 35
            시력-확실히 더 단순하거나 더 새로운 것으로 변경))
        2. 0
          25 9 월 2019 00 : 49
          그리고 왜 LTSU? 영화 쇼에서 폭탄? 마스크를 해제하는 더 좋은 방법은 없습니다.


          그리고 다운 된 조종사가 내려 오는 낙하산이 오래 동안 아무 것도 발명 할 필요가 없습니다.
    3. +1
      24 9 월 2019 21 : 48
      제품 견적 : whowhy
      그리고 착륙 지점에서 후퇴를 덮기 위해 키트에는 PM-2 "Edek"(XNUMX 개 또는 XNUMX 개),

      조금 수정하겠습니다. 모두 동일합니다. POM 2 "Edema". 무게는 1,5kg입니다. NAZ에 "밀어 넣는"6kg을 제공합니까?
      제품 견적 : whowhy
      수동 활성화.

      이것은 POM 2P입니다
      제품 견적 : whowhy
      그리고 그들은이 광산을 위해 단지 사람과 무기를 가진 사람의 발걸음에 반응하는 스마트 퓨즈를 개발했다고 기록합니다.

      이것은 이미 POM 3 "Medallion"입니다. hi
  9. +3
    24 9 월 2019 22 : 44
    조종사의 주요 문제점은 도망 칠 수 있다는 것입니다. 기관총으로 VOKhR 지점에서도 방어를 유지하는 것은 매우 짧습니다. 더 작고 쉬운 것이 도망 가기가 더 쉽습니다.

    동시에, 대형 기계를 의자에 놓는 데 큰 어려움이 없습니다.

    동시에 조종사 전용 기계를 발명하는 것은 어리석은 일이며 그 중 수천 개가 생산됩니다.

    결론 : 슈트 홀스터에서 사용 가능한 총을 걸고 의자 컨테이너에 일반 크기의 일반 기관총을 걸 수 있습니다.


    의자를 찾아 총을 얻는 것이 좋습니다. 아니-총이 즉시 당신과 함께 다리를 만들 수 있습니다.
    1. AVM
      0
      24 9 월 2019 23 : 04
      제품 견적 : Sancho_SP
      조종사의 주요 문제점은 도망 칠 수 있다는 것입니다. 기관총으로 VOKhR 지점에서도 방어를 유지하는 것은 매우 짧습니다. 더 작고 쉬운 것이 도망 가기가 더 쉽습니다.

      동시에, 대형 기계를 의자에 놓는 데 큰 어려움이 없습니다.

      동시에 조종사 전용 기계를 발명하는 것은 어리석은 일이며 그 중 수천 개가 생산됩니다.

      결론 : 슈트 홀스터에서 사용 가능한 총을 걸고 의자 컨테이너에 일반 크기의 일반 기관총을 걸 수 있습니다.


      의자를 찾아 총을 얻는 것이 좋습니다. 아니-총이 즉시 당신과 함께 다리를 만들 수 있습니다.


      건과 기계에만 소음기가 있어야합니다. 따라서 도망가는 것이 더 편리 할 것입니다.

      "지원 그룹"이 올 가능성이 있다면 절망적 인 상황에서 방어가 가능할 것입니다.
  10. +4
    24 9 월 2019 23 : 13
    중요한 요소는 극도로 제한된 탄약, 보충은 어디에도 없을 것입니다

    카트리지 4,6 * 30 그램에 대한 6,5- 무게, 150 m 거리, 표준 발사 범위 200 m 거리에서 표준 NATO 방탄복을 뚫습니다. NAZ와 함께 소지 할 수있는 탄약 량은?
    20 카트리지의 저장소 무게는 100 gr입니다.
    이 카트리지 아래 MP7의 무게는 1,8 kg입니다. 나즈가 아닌 탄약을 일정량 공급하면 나즈가 아닌 고정 된 상태로 유지할 수 있으며, 착륙 직후에는 반격 준비가되어 탄약 보급으로 충분합니다.
    왜 바퀴를 재발견합니까?
    최근에이 아이디어를 여기 저기 다시 논의했습니다.
    이 기사에서는 조종사 그룹이 구조대 그룹을 숨기고 기다리는 임무를 수행합니다. 그는 적의 환경에서 혼자있을 것이며 전투에 달려 있지 않습니다.
    이 경우, 조종사는 적의 숫자와 불의 우월성과 함께 적대적인 영토로 들어갑니다. 따라서 위장은 조종사의 최고의 동맹국이 될 것이며, 조종사와 싸우는 것은 자신의 위치를 ​​가리지 않는 최소한의 무기를 고려하여 절대적으로 필요한 경우에만 최상입니다.

    그는 어떤 입장에서 그룹과의 싸움을 어떻게 이끌 것인가? 그는 두 카운트로 둘러싸인 다음 모든 것 ...
    건강을 위해 시작하고 평화를 위해 끝났습니다.
    자신의 위치를 ​​가리지 않는 최소의 제공을 고려하면 무기 소음기가 필요합니다.

    자신의 위치를 ​​찾을 때까지 아무도 그를 보지 못하고 숨어 있어야합니다. 또는 시간이 지남에 따라 발견 될 가능성이 높으면 발견 될 때까지 가능한 한 빨리 떠나고 가능한 추종자들과 거리를 좁히려 고 노력하십시오. 아직 발견되지 않았습니다.
    소음이없는 트렁크에서, 최소한 소음이없는 트렁크에서 쏴-자신을 멀리하십시오.
    그들이 찾은 경우, 그의 임무는 종종 쫓아 내고, 추적자를 따라 잡으려고 노력하고, 시선을 잃을 때까지 거리를 좁히고 모든 힘을 다해 도망쳐 서 새로운 피난처를 찾고 그룹을 기다렸습니다.
    그는 단순히 생존을위한 다른 옵션이 없습니다.
    hi
    1. AVM
      0
      25 9 월 2019 08 : 51
      제품 견적 : Avior
      중요한 요소는 극도로 제한된 탄약, 보충은 어디에도 없을 것입니다

      카트리지 4,6 * 30 그램에 대한 6,5- 무게, 150 m 거리, 표준 발사 범위 200 m 거리에서 표준 NATO 방탄복을 뚫습니다. NAZ와 함께 소지 할 수있는 탄약 량은?
      20 카트리지의 저장소 무게는 100 gr입니다.
      이 카트리지 아래 MP7의 무게는 1,8 kg입니다. 나즈가 아닌 탄약을 일정량 공급하면 나즈가 아닌 고정 된 상태로 유지할 수 있으며, 착륙 직후에는 반격 준비가되어 탄약 보급으로 충분합니다.


      PDW 무기는 좋은 주제이며, 소형 무기에 대한 다음 기사는 무기에 대해 계획되어 있습니다. 그러나 발견하고 싶지 않은 사람들의 PMSM 무기는 침묵해야합니다. PDW의 모든 장점과 함께, 범위는 200 미터이며 카트리지 9x39-400 미터 아래의 무기의 범위입니다. PDW의 탄약 소비는 나무가 우거진 지역에서 더 높을 것입니다. 4,6 라이트 총알은 가지로 인해 범위와 정확도가 훨씬 떨어집니다. 실제로 2000 미터를 사용하는 PPNUMX와는 차이가 없습니다.

      제품 견적 : Avior
      이 기사에서는 조종사 그룹이 구조대 그룹을 숨기고 기다리는 임무를 수행합니다. 그는 적의 환경에서 혼자있을 것이며 전투에 달려 있지 않습니다.
      그는 어떤 입장에서 그룹과의 싸움을 어떻게 이끌 것인가? 그는 두 카운트로 둘러싸인 다음 모든 것 ...

      자신의 위치를 ​​찾을 때까지 아무도 그를 보지 못하고 숨어 있어야합니다. 또는 시간이 지남에 따라 발견 될 가능성이 높으면 발견 될 때까지 가능한 한 빨리 떠나고 가능한 추종자들과 거리를 좁히려 고 노력하십시오. 아직 발견되지 않았습니다.


      어떤 무기도이 작업을 방해하지 않습니다. 가능하면 그대로두고 촬영할 필요가 없습니다.

      제품 견적 : Avior
      소음이없는 트렁크에서, 최소한 소음이없는 트렁크에서 쏴-자신을 멀리하십시오.


      누군가가 어딘가에서, 비교적 먼 거리에서 조용히 촬영하고 있다고 말하는 것은 한 가지입니다. 그리고 또 다른 것은 100-200 미터의 거리에서 다시 발사하는 것입니다. 위치는 소리와 총구 불꽃에 의해 즉시 발견되고 무거운 기관총 / 박격포 / RPG / 수류탄 발사기에서 처리됩니다. 자동 사격으로 땅에 꽉 쥐고 수류탄을 던지기 만하면됩니다.

      이것은 모순된다 :

      제품 견적 : Avior
      그들이 찾은 경우, 그의 임무는 종종 쫓아 내고, 추적자를 따라 잡으려고 노력하고, 시선을 잃을 때까지 거리를 좁히고 모든 힘을 다해 도망쳐 서 새로운 피난처를 찾고 그룹을 기다렸습니다.


      예를 들어 사일런트 무기를 사용하면 개를 중화시키고 적을 땅에 대고 사수의 위치를 ​​알아내는 동안 거리를 깰 수 있습니다. 그리고 눈을 마주 치지 않는 것이 좋습니다. 탐지의 위험이있는 경우, 하나 또는 두 개의 대상을 조용히 처치하면 적의 속도가 느려지고 엄폐물을 둘러보고 주변을 둘러 볼 수 있습니다. 그리고 PP로 시각적으로 감지 된 대상에서 고양이의 개 팩처럼 돌진합니다.

      그리고 PP를 사용하면 영웅적으로 만 죽을 수 있습니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 09 : 38
        찾을 수없는 사람

        숨어서 보여주지 말아야합니다.
        소음없이 촬영을 시작하면 누군가가 아무 것도 아닌 것이 아니라고 추측 할 수 있습니다.
        어떤 무기도이 작업을 방해하지 않습니다. 가능하면 그대로두고 촬영할 필요가 없습니다.

        당신이 발견 될 때까지, 촬영이 필요하지 않습니다, 그것은 단순히 금기입니다.
        누군가가 어딘가에서, 비교적 먼 거리에서 조용히 촬영하고 있다고 말하는 것은 한 가지입니다. 그리고 또 다른 것은 100-200 미터 거리에서 촬영하는 것입니다. 위치는 소리와 총구 불꽃에 의해 즉시 발견되고 무거운 기관총 / 박격포 / RPG / 수류탄 발사기에서 처리됩니다.

        따라서 사격과 싸움의 위치에서 금기 사항입니다.
        아니면 당신은 무소음에서 몇 시간 동안 싸울 것이며 아무도 당신이 숨어있는 곳을 추측하지 않을 것이라고 생각합니까?
        아니요, 그룹은 장면의 소리가 아닌 매우 빠르게 당신을 찾을 것입니다. 따라서 도착하는 총알로 둘러 쌉니다.
        한 방향에서 불로주의를 분산시키고 다른 방향에서 수류탄을 던집니다.
        어떤 무기를 가지고 있든 360도 혼자 싸울 수 없습니다
        따라서 달리고 숨길 수있는 유일한 방법이 있습니다.
        예를 들어 사일런트 무기를 사용하면 개를 중화시키고 적을 땅에 대고 사수의 위치를 ​​알아내는 동안 거리를 깰 수 있습니다.

        개는 화학에 의해 중화되며, 적이 당신이 여기 있다는 것을 모르면 왜 그를 쏘겠습니까? 알아 내려면? 재미있는 전술 ....
        그리고 눈을 마주 치지 않는 것이 좋습니다.

        자신의 존재를 알지 못하는 적에게 조용히 숨기지 않고 자신을 찾으면 어떻게 가져 가지 않습니까? 그 후 그는 사슬에 무너져 당신을 둘러싸고 당신을 돌보기 시작합니다. 그는 일반적인 방향을 알고 있으며 자신의 위치를 ​​찾는 것은 시간 문제입니다. 특히 그 후에 달리는 경우. 달리는 동안 정확하게 촬영할 수 없으면 오랫동안 거짓말을하지 않습니다. 한곳에서 거짓말을 멈 추면 아주 빨리 덮을 수 있습니다.
        그리고 PP로 시각적으로 감지 된 대상에서 고양이의 개 팩처럼 돌진합니다.

        정확하게, 그들은 당신이 자신을 발견하자마자 당신을 공격합니다. 그리고 달리면 달리기를하는 것이 불가능하며, 강렬한 달리기만으로도 짧은 스탑 동안 저격 촬영을 할 수 없습니다. PP로부터 카트리지를 절약 할 수있는 기회가 있으며 카트리지를 느리게 만들 수 있습니다.
  11. 0
    25 9 월 2019 10 : 45
    제품 견적 : AVM
    크기를 줄여야하는 경우 9A91 또는 CP-3 "Whirlwind"가 더 좋으며 범위는 Vintorez보다 작지만 크기도 더 작습니다.

    9A91의 사용 방법을 모르지만 작동 중 Whirlwind, Vintorez 및 Shaft는 매우 철저한 청소가 필요합니다. 사용자가 말했듯이, 촬영이 끝난 후 1 시간 이내에는 바람직합니다. 즉 조종사가 여러 발을 발사 한 경우, 가능한 빨리 무기를 청소해야하는데, 이는 그의 조종사 상황에서는 사실상 불가능합니다.
    제품 견적 : AVM
    그리고 여전히 AK-9가 있습니다

    그렇습니다. 그렇다면 소음기가있는 AKS-74U에 비해 ​​어떤 이점이 있습니까? 같은 크기, 같은 무게, 더 비싸고 덜 일반적인 아음속 카트리지 ...
    1. AVM
      0
      25 9 월 2019 11 : 27
      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : AVM
      크기를 줄여야하는 경우 9A91 또는 CP-3 "Whirlwind"가 더 좋으며 범위는 Vintorez보다 작지만 크기도 더 작습니다.

      9A91의 사용 방법을 모르지만 작동 중 Whirlwind, Vintorez 및 Shaft는 매우 철저한 청소가 필요합니다. 사용자가 말했듯이, 촬영이 끝난 후 1 시간 이내에는 바람직합니다. 즉 조종사가 여러 발을 발사 한 경우, 가능한 빨리 무기를 청소해야하는데, 이는 그의 조종사 상황에서는 사실상 불가능합니다.


      두세 번 촬영 ​​한 후가 아니라 모두 동일합니다. 나는 특수 부대가 군 복무 중 귀국 할 때마다 끊임없이 청소한다고 생각하지 않는다.

      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : AVM
      그리고 여전히 AK-9가 있습니다

      그렇습니다. 그렇다면 소음기가있는 AKS-74U에 비해 ​​어떤 이점이 있습니까? 같은 크기, 같은 무게, 더 비싸고 덜 일반적인 아음속 카트리지 ...


      아음속 탄환이 많은 소음기 탄약이 장착 된 AKS-74U에는 사용할 수 없으며 일반 소음기는 거의 사용하지 않습니다. 그러나 작은 총알의 경우 더 무거운 버전에서도 효율성과 파괴 범위가 너무 적기 때문에 릴리스하지 않습니다. 이를 위해 9x39를 만들었습니다.
  12. 0
    25 9 월 2019 12 : 51
    제품 견적 : AVM
    두세 번 촬영 ​​한 후가 아니라 모두 동일합니다.

    즉, 두세 번만 촬영 한 후입니다.
    제품 견적 : AVM
    나는 특수 부대가 군 복무 중 귀국 할 때마다 끊임없이 청소한다고 생각하지 않는다.

    따라서 특수 부대에서 그러한 무기로 몇 발을 쏘십시오.
    제품 견적 : AVM
    그러나 작은 총알의 경우 더 무거운 버전에서도 효율성과 파괴 범위가 너무 적기 때문에 릴리스하지 않습니다.

    그리고 어떤 시나리오에서 다운 된 조종사는 표적에서 50m 이상 떨어진 소음기를 가진 무기를 사용합니까? AK-74 이전의 AKS-9U의 장점은 매우 높습니다. 소음기를 제거하면 훨씬 큰 유효 범위를 가진 초음속 총알이있는 무기를 얻을 수 있습니다. 특히 파일럿과 같은 준비되지 않은 사용자에게 적합합니다.
    1. +1
      25 9 월 2019 13 : 41
      잘못된. 그런 다음 아음속 및 "일반"글 머리 기호가 장착 된 상점을 가져와야합니다. 5.45. 그리고 아음속에서는 도축 측면에서 9x39를 크게 잃습니다.
    2. +1
      25 9 월 2019 13 : 42
      AKSU-74에서 목표 화재는 전체 크기보다 수행하기가 더 어렵습니다.
    3. AVM
      0
      25 9 월 2019 13 : 47
      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : AVM
      두세 번 촬영 ​​한 후가 아니라 모두 동일합니다.

      즉, 두세 번만 촬영 한 후입니다.


      문제는 왜 즉시 세척해야합니까?

      옵션 1-그을음으로 막히고 즉시 촬영을 중단하지만이 무기는 어떻게 테스트를 통과 했습니까?

      2 옵션-품질이 좋지 않은 재료로 인해 분말 침전물로 인한 부식이 시작되고 껍질이 형성되며 정확도가 떨어 지므로 무기를 쓸모가 없게하려면 청소해야합니다. 그러나 이것은 트렁크가 ushatannya가 될 때까지 몇 주와 몇 달의 문제입니다.

      PMSM이 두 번째 옵션 일 가능성이 높습니다.

      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : AVM
      나는 특수 부대가 군 복무 중 귀국 할 때마다 끊임없이 청소한다고 생각하지 않는다.

      따라서 특수 부대에서 그러한 무기로 몇 발을 쏘십시오.


      오히려 수십, 수백 개입니다. 나는 Val이 두세 번의 샷을위한 것이라고 생각하지 않습니다.

      제품 견적 : DesToeR
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      그러나 작은 총알의 경우 더 무거운 버전에서도 효율성과 파괴 범위가 너무 적기 때문에 릴리스하지 않습니다.

      그리고 다운 된 조종사는 어떤 시나리오에서 50m 이상의 거리에서 소음기를 가진 무기를 사용합니까?


      그리고 그들이 가까이 올 때까지 기다려야합니까? 수류탄을 던져?

      추격 현장에서 자신을 상상하고 침묵의 무기로 발사합니다. 이것은 파일럿입니까? 정찰과 방해 행위 그룹? 구조 그룹? 전투에서 다양한 시나리오가 발생할 수 있습니다.

      나의 주장은 간단하다. 구조 팀을 만나기 전에 조종사의 임무가 숨어 있어야하는 경우, 즉 마스크 해제를 최소화 한 경우 모든 장비가이 목표를 충족해야합니다. 무기 포함.

      제품 견적 : DesToeR
      AK-74 이전의 AKS-9U의 장점은 매우 높습니다. 소음기를 제거하면 훨씬 넓은 유효 범위의 초음속 총알이있는 무기를 얻을 수 있습니다.


      머플러를 제거하고 상점을 변경하십시오. 그리고 저소음 5,45 카트리지는 효율성이 낮아 사용할 수 없습니다.

      근거리 74-9 미터에서 AKS-39U 및 200x300 아래 무기의 효과는 비슷합니다. 그리고 녹색으로 9x39가 더 좋습니다.

      제품 견적 : DesToeR
      특히 파일럿과 같은 준비되지 않은 사용자에게 적합합니다.


      조종사가 준비되어야합니다. 생존 코스는 다음을 포함하여 매우 중요합니다. 작은 무기 사용. 어떤 신도 냄비를 태우지 않습니다. 조종사가 NAZ에서 무기를 사용하기 위해 훈련을 위해 카트리지를 쥐지 않아도됩니다. 한 달에 40-60 이상, 바람직하게는 100를 선택하고 200-300 미터에서 테스트를 통과하면 6 개월 또는 1 년 후에 자신있게 사용합니다.

      9x39에서 무기에 대한 흥미로운 리뷰를 찾았습니다.

      VSK-94 및 9a-91, 이들은 활동적인 "일"을 이끄는 특수 부대의 주력 무기이며, 더 신뢰할 수 있고 오염에 덜 걸리며 더 잘 견디며 디자인은 큰 공차를 가지고 있습니다. 즉, 9a-91, 이것은 조용한 소총 세계에서 Kalashnikov 돌격 소총의 일종이며 덜 정확하고 배럴이 약간 짧으며 배럴의 정확도가 낮아 정확도가 낮습니다. 이를 위해 그들은 못을 박아 서 (필수는 아니지만 가능할 수도 있음) 거친 러시아 카쿠에 떨어 뜨려 가혹한 현장 조건에서 작동 할 수 있습니다. 덜 정확하게 발사되고 소리가 더 나 빠지고 (약 30 배 더 큰 소리, 즉 필드의 50-90 미터 어딘가에서 이미 명확하게 들림) 훨씬 더 거칠어집니다 (한 기관총의 상점이 다른 기관총에 맞지 않고 분명히 수집되지 않음). 그래서 차가 아니라 달빛이 나는 스틸) 재킷 아래에 숨길 수 있습니다. 샤워 중에 당황하지 않고 떨어 뜨릴 수 있으며 매번 촬영 후 청소할 필요가없는 것처럼 머플러를 제거 할 수 있습니다 (바람직 함). 잔인하고 신뢰할 수 있고 좋은 것은 그의 도움으로 XNUMX 년대에 우리 전문가들이 특수 기관총으로 무장 할 수있었습니다.
      BCC 시스템의 무기는 9a-91의 대립으로 정확하고 잘 조정되어 있지만 실제 전문가의 배럴 인 더 약하고 눈에 띄게 가격이 높습니다. 하지만 문제는 XNUMX 주 동안 산을 오르는 것은 그에게 극복 할 수없는 시험이 될 것이고 동시에 당신도 자주 촬영을 할 것이라는 것입니다. 부품은 허용 오차를 최소화하도록 제작되었으므로 먼지와 침전물은 전체 시스템을 심각하게 저하시킵니다. 무기는 깨지기 쉽고 수신기 덮개는 얇으며 손가락 (강한 손가락)으로 눌러도됩니다. 객관적으로 말하면 VSS는 더 정확하고, 소리를 더 잘 감추고, 발사 속도에도 약간의 이점이 있습니다. "인간적인"조건에서 단거리 출격 및 특수 작전에 적합합니다. 물론 군사 조건을 위해 만들어졌고 무기 "fifa"가 아니지만 우리는이를 잊지 말아야합니다. 섬세한 작업을위한 복잡한 도구이며 잔인하고 때로는 야만적 인 착취를 용납하지 않습니다.
      궁극적으로 가장 큰 차이점은 가격입니다. 9a-91은 AS "VAL"보다 훨씬 저렴합니다. 초기 단계에는 확장 조인트가 장착되어있어 소음기 사용 가능성을 배제했습니다. 강력한 카트리지를위한 소형 기관총이기 때문에이 무기는 방대합니다 (제작 덕분에, SOBR과 진압 경찰은 샤프트에 반죽이 없었고 9x39mm 미만의 소형 기계가 단순히 필요했기 때문에 여전히 특수 무기로 무장했습니다. 비싸고 강건하지 않은 AC 기계, 거친 지형 위의 긴 행진을위한 기계가 아니라 공연을위한 기계 포인트 작업, 복잡하고 섬세합니다.
  13. +1
    25 9 월 2019 16 : 27
    제품 견적 : AVM
    문제는 왜 즉시 세척해야합니까?

    다시. 나는 이러한 샘플의 "사용자"는 아니지만 이러한 샘플이 가장 가능성이 높은 이벤트 시나리오에서 다운 된 파일럿에게 적합하지 않은 이유를 설명합니다. 내 기억이 나에게 도움이된다면 REVEDOS (비디오는 YouTube에 있음)가 연소 생성물과의 화학 반응의 결과로 윤활유가 두꺼워 지도록 조정 한 첫 번째 옵션을 설명했습니다. 촬영하는 동안-모든 것이 잘 작동하지만 "샘플"이 약 XNUMX 시간 동안 "휴식"상태이면 어려움이 있습니다.
    제품 견적 : AVM
    오히려 수십, 수백 개입니다. 나는 Val이 두세 번의 샷을위한 것이라고 생각하지 않습니다.

    VSS 부대에서는 하나의 (매우 짧은) 전투 / 작전 단계에서 은밀한 파괴를 위해 설계된 보조 무기라는 것을 이해해야합니다. 수백 라운드는 어디에서 왔습니까? 한 보초 또는 순찰? 400m의 범위는 신화입니다. 성장하는 성장 수치에서 100m 이상을 얻는 것은 어렵고 5,45x39 또는 7,62x39의 경우 주도권을 가질 필요조차 없습니다.

    제품 견적 : AVM
    근거리 74-9 미터에서 AKS-39U 및 200x300 아래 무기의 효과는 비슷합니다. 그리고 녹색으로 9x39가 더 좋습니다.

    200-300m가 짧은 거리입니까? 통계에 따르면 "초음속 총알"을 사용하는 자동 개별 무기와의 대부분의 현대적 충돌은 80 ~ 200m 범위에서 발생합니다. 효율성은 총계입니다. 초음속 탄약이 맞는 상황에서 아음속 탄약으로 쏘아서 맞출 수 없다면 대화의 효과는 무엇입니까?
    제품 견적 : AVM
    조종사가 준비되어야합니다.

    네 ... 그냥 뭐요? 저격수처럼 달리면서 쏴? 특공대로서 정글에서 살아남으십시오. 그리고 언제 비행 / 격추 / 폭탄? 비행기 밖에서 착륙 한 후, 이것은 어떤 경우도없는 스텔스 임무입니다.
  14. 0
    25 9 월 2019 18 : 07
    제품 견적 : 3danimal
    틀렸어.

    그리고 무엇이 잘못 되었습니까?
    제품 견적 : 3danimal
    그런 다음 아음속 및 "일반"글 머리 기호가 장착 된 상점을 가져와야합니다. 5.45.

    그런 탄약이 담긴 잡지 하나를 넣는 데 문제가 뭐죠? 필요한 경우 색상 (또는 용량?)으로 강조 표시 할 수도 있습니다. 예외적 인 경우 이러한 카트리지가 필요한 경우 10 개를 풀 수도 있습니다. 가방을 "glushak"에 붓거나 테이프로 붙입니다. 그것은 조종사가이 쓸모없는 반 킬로그램 "장치"를 "밸러스트"와 함께 즉시 던졌을 때입니다.
    제품 견적 : 3danimal
    그리고 아음속에서는 도축 측면에서 9x39를 크게 잃습니다.

    그러나 전문가의 도움으로 조종사를 구하거나 적을 쏠 수 있습니까? 훈련 비용은 종종 승무원 전체의 MBT 가격을 초과합니다.
    제품 견적 : 3danimal
    AKSU-74에서 목표 화재는 전체 크기보다 수행하기가 더 어렵습니다.

    100m 거리에서 움직이는 표적을 더 쉽게 맞출 수있는 이유는 무엇입니까? AM "Vikhr"/ AS "Val"또는 AKS-74U에서? 조종사가 일상 업무에서 작은 팔을 전혀 사용하지 않는다는 사실을 허용하십시오.
  15. 0
    26 9 월 2019 16 : 01
    제품 견적 : AVM
    미국에 9A91 / 회오리 무기가없는 미묘한 차이가 있습니다.
    가득합니다. AR-ki에서 어퍼가 제거되고 .300 AAC 정전부터 .458 SOCOM으로 끝나는 아음속 카트리지 아래에 새 것을 놓습니다.
    1. AVM
      0
      27 9 월 2019 10 : 25
      제품 견적 : psiho117
      제품 견적 : AVM
      미국에 9A91 / 회오리 무기가없는 미묘한 차이가 있습니다.
      가득합니다. AR-ki에서 어퍼가 제거되고 .300 AAC 정전부터 .458 SOCOM으로 끝나는 아음속 카트리지 아래에 새 것을 놓습니다.


      .300 AAC Blackout은 나쁘지 않지만 9x39보다 훨씬 늦게 나타났습니다. 알아 두었을 때 무기 카트리지 번들이 제대로 개발되지 않았으므로 즉시 안정성 문제가 있습니다.
      https://www.alloutdoor.com/2014/05/22/300-aac-blackout/

      두 번째-실패한 시도-비싸고 거대한 크기 (10 개의 ptarons 30x5,56 크기의 저장소에있는 45 개 조각과 "아음속 카트리지의 에너지는 때때로"총알이 방탄 조끼에 약간의 각도로 맞으면 사람을 쓰러 뜨리기에 충분하지 않습니다 "

      https://shkolazhizni.ru/law/articles/70656/

      일반적으로 마지막 링크에서 알 수 있듯이 소말리아에서 작전을 마친 후 "그들"은 효과적인 무음 무기에 대해 생각했지만 뭔가 작동하지 않았습니다.

      군대의 침묵 무기에 주요 장애물이되는 PMSM NAZ 공군에서는 광범위한 분포, 관련 손실 및 범죄 및 테러 조직에 떨어질 효과적인 무기의 암시장에 대한 두려움이 있습니다. 문제는 세계의 일부 국가에서 소음기가 사냥 무기의 핵심 부분이되고 있다는 것입니다.
      1. 0
        29 9 월 2019 17 : 59
        내가 말하고 싶은 것을 정확히 말 했어요 wassat 그것은 AR-ki에서 이륙하고 서브 소닉 카트리지 아래에 새 것을 놓습니다. -그리고 카트리지는 실제로 어떤 것이 든 될 수 있습니다-미국 시장은 그들로 과포화되어 있습니다. 아음속 .308, .300 VinMag, 7,62x39, .300 Whisper, 모든 종류의 "야생 고양이"는 말할 것도 없습니다.
        내 말은, 그들은 단순히 아음속 카트리지 아래에 추가 무기가 필요하지 않습니다. AR 플랫폼을 사용하면 필요한 것을 스스로 조각 할 수 있습니다.
        .300 AAC 정전은 나쁘지 않지만 9x39보다 훨씬 늦게 나타났습니다. 이해할 수 있듯이 무기 카트리지 조합이 충분히 작동하지 않아 신뢰성에 문제가 있습니다.

        정전은 소총 사냥꾼으로 설계된 초기 유럽 속삭임의 미국 사본입니다. 따라서 처음에는 AR 풀 타임 자동화 회로가있는 서브 소닉 카트리지를 사용하는 데 문제가있었습니다.
        그들이기도를 멈추고 정상적인 가스 피스톤으로 바꾸 자마자 모든 것이 효과가있었습니다.
        .458 SOCOM 카트리지의 에너지가 총알이 약간의 각도로 방탄복에 부딪 칠 때 때때로 사람을“넉다운”시키기에 충분하지 않습니다

        예, 동화는 모두 wassat 동부 전선의 콜 토프 스키 .45와 비슷합니다. 아마 재킷과 퀼팅 재킷을 뚫지 않았을 것입니다.
        저음 속 Sokom 600 그레인 탄환 (39g !!!), 1800J의 총구 에너지로 젠장, 마치 9x39mm, 훨씬 더?
      2. 0
        29 9 월 2019 19 : 02
        젠장, 그러나 나는 기억했다. 80 년대에, Stoner는 음속 25 카트리지 아래에서 경험이 많은 무인 기관총 (SR-7,62에 대해 이야기하고 있지 않다)을 가졌다.
        AR 플랫폼 중 하나를 기반으로합니다.
        오랫동안 인터넷 시대에이 논문을 참조하기도했습니다. 깡패 .
        나는 흑백으로 사진을 기억하고 아치처럼 보이고 배럴 길이는 표준이지만 배럴은 두꺼운 소음기가 내장되어 있습니다.
        카트리지 7,62는 일종의 아음속입니다. 원본 또는 .308 번째

        요컨대, 저는이 주제의 초반에 있었던 xs 인 Stoner는 여전히 앞서가는 혁신가입니다.
        그러나 대부분 우리와 그들 모두 에서이 작품들은 동시에 시작되었지만 우리에게는 연속적으로 시작되었지만 그럴 수 없었습니다. 그리고 앱 애호가 계획을 염두에두고 이제 별도의 무기가 필요하지 않습니다.
  16. -1
    28 9 월 2019 10 : 08
    감사합니다! 마음에서! 이 기사의 3 분의 2가 혼란 스러웠고 솔직히 말해서!
    "모든 러시아 군이 군용이라고 생각되는 권총은 적어도 7N21 카트리지와 함께 작동하도록 설계 되었기 때문에 부적절한 탄약으로 인한 무기 파괴 문제가 없으며 또 다른 9x21mm 탄약을 배포해야 할 필요성이 의심을 불러 일으 킵니다."
    저자는 매트리스에서 1990의 중간에 9 Para +, 19 Para ++ 및 기타 유사한 버전에도 불구하고 9x9가 이미 약하다는 결론에 도달 했습니까? 9x21-군대에 가장 적합한 옵션입니다. 경찰에게-PM-이상적입니다.
    그리고 조종사에게 BCC 또는 VSK-94를주기 위해 – 이것은 일반적으로 노래입니다! 각 조종사에게 탱크를 제공하는 것이 좋습니다! 예, 간단하지는 않지만 C-500를 타워에 나사로 고정하십시오!
    1. AVM
      +1
      29 9 월 2019 14 : 51
      견적 : 주식 buildbat
      감사합니다! 마음에서! 이 기사의 3 분의 2가 혼란 스러웠고 솔직히 말해서!
      "모든 러시아 군이 군용이라고 생각되는 권총은 적어도 7N21 카트리지와 함께 작동하도록 설계 되었기 때문에 부적절한 탄약으로 인한 무기 파괴 문제가 없으며 또 다른 9x21mm 탄약을 배포해야 할 필요성이 의심을 불러 일으 킵니다."
      저자는 매트리스에서 1990의 중간에 9 Para +, 19 Para ++ 및 기타 유사한 버전에도 불구하고 9x9가 이미 약하다는 결론에 도달 했습니까? 9x21-군대에 가장 적합한 옵션입니다.


      정말-
      매트리스에서 1990의 중간에 9 Para +, 19 Para ++ 및 기타 유사한 버전에도 불구하고 9x9가 이미 약하다는 결론에 도달했습니다.

      동시에 그들은 9x19 (후자를 포함하여)를 권총으로 완고하게 채집합니다.

      이 기사에는 7x31 매개 변수가 강화 7x21의 매개 변수와 비슷하다는 결론에 따라 7n29, 9n21 및 9n19의 특성을 비교하는 표가 있습니다.

      견적 : 주식 buildbat
      경찰에게-PM-이상적입니다.


      착용 할 경우 착용감의 관점에서만 볼 수 있지만, 교구에만 사용되지는 않습니다. 또는 GB가 대처할 사람들에게 신청하십시오.

      그리고 2-3가 단호한 칼을 가진 사람이나 싸우는 개를 가진 범죄자가 있고 PMNUM의 8 카트리지는 17x9의 19 카트리지와 달리 충분하지 않을 수 있습니다.

      견적 : 주식 buildbat
      그리고 조종사에게 BCC 또는 VSK-94를주기 위해 – 이것은 일반적으로 노래입니다! 각 조종사에게 탱크를 제공하는 것이 좋습니다! 예, 간단하지는 않지만 C-500를 타워에 나사로 고정하십시오!


      당신의 논리에 따라 AKS-74U는 "거세 된"전차입니까?
      1. -3
        29 9 월 2019 15 : 09
        9x19와 관련하여 매트리스에서 9x21와 같은 카트리지를 아직 개발할 수 없었습니다.
        PM과 관련하여 매트리스는 PM이 경찰에게 가장 적합한 옵션이라는 것을 인식했습니다. 정지 효과가 9x19보다 훨씬 높기 때문에 정확도가 높고 반동 확률이 낮습니다. 그리고 9X19는 리 코팅하기 쉽고, 정지 효과가 적으며, 대형 권총 매거진은 경찰이 보지 않고 사방으로 쏘아서 과도한 탄약과 외부인의 위험을 증가시킵니다. 당신은 단지 쏠 수 있어야합니다.
        AKS-74U에 따르면 최대 200m 거리에서 단기 충돌에 탁월한 차량입니다. 그리고 VSS와 VSK-94는 저격 소총으로 더 비싸고 "섬세"합니다. 다른 목적을위한 것입니다.
        1. +1
          29 9 월 2019 17 : 34
          인용구 : Stroibat 주식
          9x19와 관련하여 매트리스에서 9x21와 같은 카트리지를 아직 개발할 수 없었습니다.

          말도 안되는 말은 아닙니다. 그들은 놀라운 10-700 J 총구 에너지로 FBI 800mm Auto를 채택했습니다 (농담-90m 거리에서 출발했을 때 45 ACP보다 더 많은 에너지를 절약했습니다).
          그래서 뭐? 나중에이 카트리지는 .40 S & W의 경량 스텝으로 대체되었습니다. 그는 평범한 범인이 권총을 쏠 때 과도한 반동으로 비난 받았다.

          "nadidrolny"9mm와 동일한 헛소리-평균적인 사수는 사격 할 때 자신있게 무기를 제어 할 수 없습니다.
          그렇기 때문에 9x18 PM 카트리지가 서비스 무기에 가장 적합한 것으로 인식되었습니다. 서투른 마 카르에서 촬영할 때도 쉽게 제어 할 수 있으며, 뛰어난 정지 력을 발휘할 수는 없습니다.
          당연히 현대의 모든 광대 한 탄약은 행동을 멈추게 할 때 그것을 능가합니다.

          당신은 단지 쏠 수 있어야합니다.
          문제는 일반 오페라가 어떻게 촬영하는 지 모른다는 것입니다. 우리는 미국이없고, 1 개의 씨앗 카트리지를 가지고 있거나, 신은 금지합니다 – 여분의 샷 – 영혼은 뒤집어집니다.
          9x19는 리코 치가 발생하기 쉬우 며 정지 효과가 적으며 대형 권총 매거진은 경찰이 보지 않고 사방으로 쏘아서 과도한 탄약 소비와 외부인의 위험을 증가시킵니다.
          주님, 말도 안됩니다. 실습에서 알 수 있듯이 대형 상점을 사용하면 화살표의 곡률을 보정 할 수 있습니다. 그리고 도탄은 권총이 아니라 "단축키"에 있습니다.
          1. -3
            29 9 월 2019 18 : 59
            "말도 안돼" 웃음 당신은 말도 안되는 소리를 방송하는 대신 매트리스의 결과를 읽습니다.
  17. 0
    3 10 월 2019 00 : 50
    제품 견적 : Monster_Fat
    하나는 끔찍한 블루 링을 참조하십시오

    오, 번식 만하면
    나는 수입 된 짧은 배럴을 다루어야 만했고, 샷은 상대적으로 작았고, 견딜 수있는 조건에서 였지만, 단 하나의 고착, 실패, 쐐기 등은 아니 었습니다. "놀람". 부품의 고품질 제작 (현미경으로 고려할 수도 있음), 완벽한 블루 잉
    그들은 "멋진"외관과 기능 및 신뢰성을 결합하는 방법을 알고 있습니다.
    그리고 70 년대 말까지 열차를 탈선시키는 일행에 대한 농담에서와 같이 우리의 군사 산업 생산 문화는 모든 것이 "용접 이음새 가공은 부르주아 사업입니다""정확도에 영향을주지 않음".
  18. 0
    10 10 월 2019 16 : 12
    기관단총 PP-2000 구경 9x19 mm
    사진은 접힌 엉덩이 또는 그 초점이 오른쪽의 방호 가드와 어떻게 겹쳐 지는지를 보여줍니다. 전투 상황에서 손가락이 방아쇠에 빠르게 닿는 것을 방지 할 수 있습니다. 슬픈
  19. 0
    11 1 월 2020 12 : 18
    내 생각에, 여기에 무엇을 반죽 해야할지 모르겠다. 절대적으로 주관적으로 NZ로서 일반 AK 7,62는 조종사에게 적합하며, 갑피 형태 일 수 있습니다. 카트리지는 여전히 약한 상태입니다. 카트리지는 더 긴 배럴을 갖는 것이 좋습니다.
  20. 0
    11 1 월 2020 12 : 24
    예를 들어, 우크라이나 형제에게는 NZ에 대한 나쁜 오래된 생각이 아닌 Malyuk이 있습니다.
  21. 0
    17 11 월 2021 09 : 15
    유일한 탈출구는 무인 항공기이며이 문제는 자체적으로 사라질 것입니다 ... 의뢰