공산주의자와 자유주의의 토론에서 진실을 찾는 것

23 9월 2019 53

정치적 색채가 가미된 현대 텔레비전 토크쇼는 거의 같은 원칙에 따라 제작됩니다. 어떤 식 으로든 양측이 구별되어 호스트 (지도자)가 제기 한 문제를 논의 할 때 분쟁과 대결로 넘어갑니다. 동시에 대결은 종종 공격적인 진술로 이어지고 때로는 때리고 주먹으로 이어집니다.

상트페테르부르크 공산당의 행동

러시아 채널에서 가장 좋아하는 주제 중 하나인 우크라이나는 때때로 내부 문제로 대체됩니다. 예를 들어, 우리는 어떤 사람들에 따르면 경제적 성공이 무엇인지, 다른 사람들에 따르면 전혀 그렇지 않은 것에 대해 이야기할 수 있습니다. 예를 들어, Nord Stream 2 및 터키 스트림 가스 파이프라인 건설은 러시아의 주요 프로젝트에 외국인 투자자를 유치하려는 시도입니다.

아래에 제시된 "출구가 있습니다! "채널의 비디오는 공산주의자와 자유 주의자 사이의 특정 토론 사례를 고려합니다. 적어도 그러한 성격의 사람들은 그가 확신합니다. 공산주의자이고 다른 하나는 그가 자유 주의자입니다. 경제 발전에 대한 논쟁에서 반대자들이 제시하는 주장, 진실을 찾을 곳에 대한 이야기도 있습니다. 진취적인 기업가는 사회주의 모델을 두려워해야 하는가? 현대적 의미에서 모든 자본가는 인민경제의 기생충인가?

공산주의자와 자유 주의자 간의 분쟁에 대한 자세한 내용과 위의 질문에 대한 답변은 비디오에 있습니다.

정보

독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.

렉서스

+5

23 9 월 2019 19 : 38

진짜 공산주의자들을 비방하는 데 공산당보다 나은 사람은 거의 없습니다.
1. 수 여부하는 것은 할 수
  
  -2
  
  23 9 월 2019 20 : 21
  
  공산당 전체 또는 그 최고 ?? (최근 CPSU에 있었던 것처럼 ..)
  그들은 그들 사이에서 논쟁 할 수 있습니다 .. 오직 ... ISMS ....
  그들과 논쟁의 여지가 없습니다 ...
  1. 렉서스
    
    -1
    
    23 9 월 2019 20 : 32
    
    "아픈 머리"와 "더러운 손"은 확실히 가장 건강한 "몸"도 파괴합니다. 아아.
    러시아 연방 공산당은 정상을 위한 "시스템"에 성공적으로 통합되었습니다. "우리는 사람들을 위해 있지만 아무것도 우리에게 의존하지 않습니다"- "무력한"의 슬로건은 버려진 청소년을 "우주 비행사"의 "베어 포옹"으로 밀어 넣습니다.
  2. let_nab
    
    +1
    
    24 9 월 2019 03 : 37
    
    공산당에서 공산주의자 (알고)가 많이 보입니까? 그래서 사람들은 그들을 보는 것이 아니라 그들이 보는 것을 ...
    1. 블라디미르 즈
      
      0
      
      24 9 월 2019 17 : 36
      
      모든 것이 매우 간단합니다. 특정 공산주의자의 문제도 아닙니다. 특정 공산주의자가 공산주의자에 대한 귀하의 생각을 만족하는지 여부는 귀하가 알거나 모를 수 있습니다.
      주요 공산주의 이데올로기는 다른 사람을 희생하여 하나를 얻는 "자유"를 설교하는 자유주의 자본주의 이데올로기와 달리 사회의 모든 구성원을위한 사회 정의 사회를지지하는 국가입니다.
      당신이 모두를 위한 정의를 추구한다면 당신의 신조는 공산주의 이데올로기이며 따라서 공산주의 공동체는 당이나 운동입니다.
      당신이 다른 많은 사람들을 희생시키면서 한 사람의 이익을 위해, 강도의 이데올로기를 위해 (대체로)-부르주아지, 자본주의, 자유주의에 대한 당신의 이데올로기.
스 바르

+9

23 9 월 2019 19 : 42

논쟁할 필요조차 없습니다. 모든 사실은 모두 공산주의자들에게 유리합니다. 경제 모델, 사회적 책임, 교육, 과학 .. 공산주의자들-최근에 자유 주의자들은 공산주의자들이 만든 것을 "먹었습니다".. 그리고 자유 주의자들은 무엇을 만들었습니까? 그게 다 논지..
1. 로스 xnumx
  
  +12
  
  23 9 월 2019 20 : 08
  
  제품 견적 : Svarog
  그것이 전체 주장입니다 ..
  
  CPSU 플랫폼에서 말하는 Platoshkin이 일부 Khinshtein보다 듣기에 훨씬 더 흥미 롭다고 덧붙일 수 있습니다 ...
  1. 스 바르
    
    +4
    
    23 9 월 2019 20 : 10
    
    제품 견적 : ROSS 42
    제품 견적 : Svarog
    그것이 전체 주장입니다 ..
    
    CPSU 플랫폼에서 말하는 Platoshkin이 일부 Khinshtein보다 듣기에 훨씬 더 흥미 롭다고 덧붙일 수 있습니다 ...
    
    나는 요즘 Platoshkin을 점점 더 좋아합니다 .. 일반적으로 그의 말을 듣습니다. 때로는 그 안에 얼마나 많은 정보가 포함되어 있는지 궁금합니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 위키
    
    +2
    
    23 9 월 2019 22 : 54
    
    인용구 : ROSS 42
    Platoshkin은 듣기에 훨씬 더 흥미 롭습니다.
    
    Platoshkin의 선거 운동을 봤습니다. 가장 인상 깊었던 것은 Zyuganov의 지루한 슬로건이 아니라 평범한 사람을 둘러싼 삶의 단순한 사실과 수치로 평범한 사람에게 도달하려는 열망이었습니다.
2. Chaldon48
  
  +3
  
  24 9 월 2019 01 : 07
  
  그것은 소련이 붕괴 될 때까지 양심을 잃지 않은 지역 지도자들의지도하에 전체 소비에트 국민만큼 공산주의자들에 의해서뿐만 아니라 그렇게 많이 만들어졌습니다.
3. let_nab
  
  -2
  
  24 9 월 2019 03 : 40
  
  격찬하는 것이 좋고 공산주의자들은 우리 나라를 화나게했고 Zyu는 대통령이 될 기회가 있었지만 겁이났습니다 ... 그리고 소련에서 만든 것은 공산주의자 (증기 명명법)가 아니라 소련 "공산주의자"에 의해 던져진 사람들은 이제이 자유 주의자들에 대해 이야기하고 있습니다 ...
  1. 로스 xnumx
    
    +6
    
    24 9 월 2019 04 : 53
    
    인용문 : let_nab
    그리고 소련에서 만든 것은 공산주의자 (증기 노멘클라투라)가 아니라 "공산주의자"에 의해 던져진 소련 사람들이 이제 같은 자유 주의자들에 대해 이야기하고 있습니다 ...
    
    대단하다...?
    1922년 소련의 형성은 볼셰비키당의 실질적인 지배 하에 이루어졌으며 처음에는 소비에트 대회가 최고 권위자였습니다.
    I. V. 스탈린은 다음과 같은 기록을 가지고 있습니다.
    1917 - 1923 - RSFSR 민족 인민위원
    1919 - 1920 - RSFSR 국가통제 인민위원
    1920 - 1922 - RSFSR 노동자 농민 검열단 인민위원회
    1922 - 1934 - 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 총서기
    1934 - 1952 - 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 서기
    1952 - 1953 - CPSU 중앙위원회 서기
    
    NEP의 모든 "매력"은 필수 상품의 선반에 등장하는 것으로 구성되었으며 NEP가 일으킬 수 있는 모든 기업은 양초 공장이거나 레스토랑 및 무역 붕괴(그 유산이 더 많은 소비에트 당국의 전체 기간 동안 덜 강도).
    산업화와 산업 발전이라는 국가 경제 발전에 첫 번째 자극을 준 것은 볼셰비키 (공산주의자)였습니다. 그리고 그러한 리더십의 모든 우선 순위는 외국 저금통에 자본을 따로 마련하지 않고 개인용 합창단을 짓는 것이 아니라받은 자금을 국방, 산업, 운송, 에너지, 의료, 교육, 문화에 투자하는 것이 었습니다. ..
    CPSU에 합류 할 때 "이 같은 자유 주의자"는 단 하나의 목표, 즉 정상에 도달하는 것을 추구했습니다. 그리고 그들은 인간의 악이 명예와 도덕보다 우세했기 때문에 성공했습니다. 하지만! 그건 그렇고, 그들은 (GDP와 같은) 여전히 소방관을 대비하여 파티 카드와 등록 카드를 테이블에 보관합니다 (테이블에 깔끔하게 접혀 있음). 그러면 그들은 이렇게 말할 것입니다.
    1. Vadim237
      
      -1
      
      24 9 월 2019 18 : 06
      
      "산업화와 산업 진보". 소련은이 모든 것을 미국과 독일에 빚지고 있습니다. 30 년대 소련은 장비를 구입하고 작업 엔지니어를 고용하고 내부 자원을 희생하여 모든 비용을 지불하여 최대 수수료 인 농산물 판매를 마을에서 약탈했습니다. 특정 곡물 - 판매된 곡물은 전환 가능한 볼류트를 받고 모든 구매 비용을 지불했으며 현재 자금으로 이체하는 데 60억 달러 이상을 지출했습니다.
4. Vadim237
  
  -2
  
  24 9 월 2019 17 : 57
  
  우리는 더 이상 아무것도 먹지 않습니다-우리는 러시아뿐만 아니라 러시아에서 생산되는 외국 장비를 포함하여 우리 자신의 모든 것을 가지고 있습니다. 우리는 새로운 상품을 만듭니다-국가에 돈을 가져다주는 상품과 그들이 할 수없는 모든 것 공산주의자 밑에서 해.
  1. nikvic46
    
    0
    
    25 9 월 2019 16 : 30
    
    바딤 정말 모든 것, 지금 우리가 가진 모든 것이 무에서 비롯된 것입니까?
AS 이바노프.

-3

23 9 월 2019 20 : 10

그리고 왜 두 가지 극단적인 관점이 있습니까? 진실은 중간에 있다는 것입니다.
1. 크라스 노야 르 스크
  
  +4
  
  23 9 월 2019 22 : 57
  
  제품 견적 : AU Ivanov.
  그리고 왜 두 가지 극단적인 관점이 있습니까? 진실은 중간에 있다는 것입니다.
  
  구타되고 입증되지 않은 문구. 생각하기 싫은 분들에게 편리합니다.
예비에 소련 공군 중령

+1

23 9 월 2019 20 : 22

아마도 VO 트렌드는 다양한 방향의 수백 명의 다른 balabols가 참여하여 수십 개의 채널에서 정치적 주제에 대한 수십 개의 토크쇼를 검토하기 시작했을 것입니다. 그 목적은 참여를 위해 돈을 받고 자신을 홍보하고 사람들을 오도하는 것입니다 당국의 기쁨.

진실에 관하여:
크리스탈 유리와 침전물을 바닥에 두십시오.
나에게 다가오는 날을 알리고
이 와인은 때때로 쓴맛이라고합니다.
그렇다면 진실은 와인에 숨겨져 있습니다!
(오하하)

따라서 시청자가 어떤 발라볼이 진실에 더 가까운지 알아내기 위해서는 각자가 얼마나 많은 와인을 마셨는지 정확히 알아야 합니다!... 뷰어에 비해!
paul3390

+5

23 9 월 2019 20 : 38

자유주의자와 논쟁하는 방법? 예, 탬버린의 스윙이나 Faberge kirzach와 함께. 그렇지 않으면 그는 이해하지 못할 것입니다 ...
1. 루쿨
  
  -1
  
  23 9 월 2019 21 : 41
  
  자유주의자와 논쟁하는 방법? 예, 탬버린의 스윙이나 Faberge kirzach와 함께. 그렇지 않으면 그는 이해하지 못할 것입니다 ...
  
  당신이 자신을 표현하는 비정결한 방법))))
마샤

+4

23 9 월 2019 20 : 43

이런! 더 이상 TV 상자를 켜지 않습니다.
우리는 여전히 당신에게 갈 것입니다! 숨기지 말고 어디에도 숨기지 말고 아무도 ...
1. 테레 인
  
  +4
  
  23 9 월 2019 23 : 02
  제품 견적 : 마샤
  이런! 더 이상 TV 상자를 켜지 않습니다.
  우리는 여전히 당신에게 갈 것입니다! 숨기지 말고 어디에도 숨기지 말고 아무도 ...
  
  마리아
  괜찮아. TV가 치매를 부른다
  1. 페트로 그라드
    
    +4
    
    23 9 월 2019 23 : 48
    
    제품 견적 : Terenin
    그렇다, 텔레비전은 치매를 부른다
    
    이것은 정확하게이다. . 퇴근하고 집에 와서 요리도 하고 집안일도 하고 꼬리와 콧수염 달린 폭군에게 밥도 주고 애정과 소통도 해주고
    
    무의식적으로 배경으로 TV를 켭니다 ... 그리고 거기 : 누가 누구와 빌어 먹을, 누가 누구에게서 날아 갔는지, 누가 여기에서 날아 갔는지, 그리고 미국에서는 모든 것이 짜증나고 날마다 존재하지 않을 것입니다. on / in 우크라이나, NATO ABM GDP 터키 및 북부 스트림, 끝없는 시리즈 후 21-00의 멋진 뉴스, 다른 역할의 동일한 배우와 함께 우스꽝스러운 문제 해결에 몰두하고 매우 가난하지만 맨션에서 (그런데 - 모든 것이 같은 장소에서 촬영됨) 예산 이동이 아닌 자동차로 촬영됩니다. 스타와 스타의 끝없는 토크쇼.
2. 추적자
  
  -2
  
  24 9 월 2019 01 : 10
  
  곧 그들은 화장실에서 나올 것입니다. 당신은 이렇게 앉아 있고 Navalny는 아래에서 당신에게 중얼 거 렸습니다. 그리고 닦을 필요가 없도록 핥았습니다 ... Fu ...
  1. 페트로 그라드
    
    +1
    
    24 9 월 2019 01 : 34
    
    인용구 : 추적자
    곧 그들은 화장실에서 나올 것입니다. 당신은 이렇게 앉아 있고 Navalny는 아래에서 당신에게 중얼 거 렸습니다. 그리고 닦을 필요가 없도록 핥았습니다 ... Fu ...
    
    정확히))) 또는 Fabulous는 문을 열 것입니다. 그가 문을 열고 말하면 대통령이 사라질 때까지 퇴직 연령을 높이고 문을 닫을 것입니다. 그래서 그는 문을 쾅 닫는 것이 아니라 "동화를 방문하는"TV 쇼가 되살아나는 것이 더 의미가있을 것입니다.
3. let_nab
  
  -2
  
  24 9 월 2019 03 : 45
  
  자, 상자를 보지 않았다면 여기 앉아 있지 않고 먹고 자만 ..
과일 케이크

0

23 9 월 2019 21 : 29

자유주의의 주요 아이디어는 국가가 사업에 참여하지 않고 민영화되면 아무것도 빼앗기지 않는다는 것입니다. 나머지는 모든 종류의 자유에 대한 바보의 이야기, 사업의 힘이 어떻게 끝나는 지, 우리는 모두 완벽하게 우리 자신과 우리가 어떤 엉덩이에 도달했는지 확인합니다.
1. 루쿨
  
  -4
  
  23 9 월 2019 21 : 43
  
  자유주의의 주요 아이디어는 국가가 사업에 관여하지 않으며 사유화되면 아무것도 빼앗기지 않는다는 것입니다.
  
  무슨 말도 안돼 - 모두 사업은 속임수에 근거합니다.
  이에 동의하지 않는다면 기본적인 진리조차 이해하지 못하는 것입니다.
  1. 과일 케이크
    
    0
    
    23 9 월 2019 23 : 52
    
    내가 어디서 얘기했어?
2. 추적자
  
  -1
  
  24 9 월 2019 01 : 11
  
  다소 복잡한 정의를 얼마나 아름답게 공식화했는지.
3. SOVIET UNION 2
  
  +4
  
  24 9 월 2019 01 : 51
  
  동의하다! 즉, 사업은 국가와 별개이지만 그 자체는 민관 파트너십과 정부 명령을위한 것입니다! Che Rotenberg는 자신의 돈을 위해 크림 다리를 건설하지 않았습니다. 그리고 올림픽 건설은 국가 자금으로 사용되었습니다. 정말 이상한 사업입니다. 이익은 내 것이고 우리는 손실을 나누거나 국가에 매달립니다. 그리고 재산의 쇠퇴와 함께 이상한 일들도 일어납니다. 그가 파산했을 때 그는 그것을 국가에 팔 수 있습니다. 그리고 국가 재산에 반대합니다. 민간 기업이 정부보다 효율적입니다! 그런데 왜 그렇게 많은 파산이 발생합니까? 경쟁을 위한 자본주의! 그리고 개인, 집단 및 국가 간의 경쟁은 어디에 있습니까? 그런 다음 누군가가 Yo-mobile을 출시하려고했습니다. 공산주의자들이 개인 상인의 프로젝트를 죽였습니까?
  1. 과일 케이크
    
    +5
    
    24 9 월 2019 01 : 55
    
    예, 어떤 종류의 경쟁, 독점자는 모든 중소기업을 교살하고 있으며 근로자는 일반적으로 전혀 신경 쓰지 않는 상인의 힘을 초과 근무하도록 강요받습니다.
  2. Vadim237
    
    -3
    
    24 9 월 2019 18 : 15
    
    "그리고 올림픽 건설은 국가 자금으로 사용되었습니다." 아니오 - 올림픽에 사용된 1500억 달러 중 - 290억 달러가 국유였으며 이제 거의 모든 프로그램이 50-50개의 국가, 인프라 및 기타 항목에 대한 민간 투자입니다.
4. Vadim237
  
  -2
  
  24 9 월 2019 18 : 11
  
  그리고 당신은 어떤 종류의 엉덩이로 끝났습니까? 자세히 설명해 주시겠습니까?
  1. 과일 케이크
    
    +3
    
    24 9 월 2019 18 : 44
    
    그리고 당신은 분명히 높은 임금과 낮은 물가의 자본주의 낙원에 도착한 것 같습니까?
    1. Vadim237
      
      -3
      
      24 9 월 2019 18 : 53
      
      예, 한 번에 멍하니 앉아 있지 않았기 때문에 13 년 동안 생산, 수리 시설, 투자 등이 있습니다. 그리고 저는 빚이 없습니다. 2009년에 마지막으로 대출을 받았을 때 2011년에 전액을 갚았습니다.
      1. 과일 케이크
        
        +2
        
        24 9 월 2019 20 : 17
        
        훌륭합니다. 저는 또한 다른 지역 및 국가와 협력하여 적절한 돈을 벌고 그 자리에서 일어나 무엇이 필요한지 전혀 모릅니다. 최근에 제가 아는 모든 사람들은 90 년대에 돈을 벌었습니다. 다른 사람은 없으며 단순히 여기에는 미래가 없습니다.
        
        Vadim237
        
        -2
        
        24 9 월 2019 20 : 49
        
        그리고 저는 15년대 후반부터 모금을 한 2000명을 알고 있습니다. "여기"는 러시아 연방의 주체 이름입니다.
        
        과일 케이크
        
        +2
        
        24 9 월 2019 21 : 49
        
        그래서 그것은 모두 주제에 달려 있습니까? 우리가 바보처럼? 나는 다른 주제에 있었고 일반적으로 상황은 거의 동일합니다. 마치 나치가 생각한 계획에 따라 다른 사람이 그들의 방법을 사용한 것처럼 체계적인 파괴가 있습니다.
        
        Vadim237
        
        0
        
        25 9 월 2019 13 : 39
        
        나는 또한 러시아 전역을 여행했습니다. 관광객과 비즈니스로 2005 년부터 2019 년까지 무슨 일이 있었는지 그 차이가 중요합니다.
캄파넬라

0

23 9 월 2019 21 : 38

논쟁하는 것은 정말 무의미합니다. 여기에 시스템 경쟁이 있습니다. 예! 그러나 누가 할 것인가? 그들은 인민 기업을 밀어내고 그들에 대해 한마디도 하지 않았다....
권력은 모든 경쟁을 두려워하고 복지를 위협합니다. 그리고이 쇼는 사람들을위한 쇼일 뿐이며 움직임 과정의 모방입니다 ...
카라베이스

0

23 9 월 2019 21 : 42

그래서 당신은 어떤 종류의 사악한 저주가 러시아에 걸려 있다고 생각합니다. 수세기를 돌아볼 때마다-비옥하다고 할 수있는 기간은 무엇입니까? 20세기 초? - 혁명과 피비린내 나는 내전으로 끝났습니다. 흐루시초프 해동? - 소련의 침체와 붕괴! 최근 역사? -국가 경제력의 몰락과 우리 엘리트에 대한 빈곤 인구의 불신! 다음에 무슨 일이 일어 날까? 누가 알아? 신만이 아는...
1. Xnumx vis
  
  +4
  
  23 9 월 2019 21 : 52
  
  인용문 : karabass
  다음에 무슨 일이 일어 날까? 누가 알아? 신만이 아는...
  
  신은 침묵하고 웃고 있습니다 ... 그러니 신을 바라지 만 스스로 실수하지 마십시오 ... 그렇지 않으면 신이 도와주지 않을 것입니다 ...
2. Vadim237
  
  0
  
  25 9 월 2019 13 : 41
  
  그러면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그리고 그들 모두가 세금에 대해 이야기하는 것만 큼 가난하지는 않으며 예산을 초과하여 매년 30 천만 달러를 속이고 있습니다.
1970mk

+2

23 9 월 2019 22 : 20

공산주의자는 무엇입니까? 공산당은 공산주의자입니까? 예, Zyuganov와 그들의 모든 최고 황동은 그들이 가장 좋아하는 스탈린 동지와 함께 즉시 벽에 부딪쳤을 것입니다!
1. Ken71
  
  -2
  
  23 9 월 2019 23 : 08
  
  스탈린은 공산주의자입니까? 마지막 고전 공산주의자는 트로츠키입니다.
Ken71

+3

23 9 월 2019 23 : 06

공산주의자들이 자유주의자들과 논쟁하는 동안 독점, 과두 자본주의가 승리했습니다.
1. 코트 드라 톤
  
  0
  
  24 9 월 2019 04 : 59
  
  자본주의의 근간이 되는 것은... "공정한 시장과 변증법의 경쟁, 순수 공산주의와 같은 유토피아이기 때문에"에 대한 모든 헛소리를 떠나자
  1. Ken71
    
    -2
    
    24 9 월 2019 19 : 01
    
    베이스는 그냥 깨끗합니다. 그리고 내가 쓴 것은 레닌에 따르면 가장 높은 형태이며 사회 지향적인 자본주의가 삶에 뒤따른다는 것입니다.
코트 드라 톤

0

24 9 월 2019 04 : 57

자본가를 "인민 경제의 본체에 있는" 기생충으로 간주할 수 있으려면 먼저 이 경제를 만들어야 합니다(복구할 수 없으며 완전히 파괴되었습니다)...
그리고 물론 자본가의 95%는 사회의 기생충입니다.
1. Vadim237
  
  -1
  
  24 9 월 2019 18 : 24
  
  동시에 자본가가 만든 PC, OS 및 인터넷을 사용하고 있으며 돈을 벌기 위해 모든 곳에서 사용하는 제품을 사용하고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 발전이 없을 것입니다.
nikvic46

0

25 9 월 2019 16 : 48

사회 시스템을 교리로 바꾸는 것은 불가능합니다. 어떤 제도든 사회구성원의 능동적인 참여가 있어야만 살아있는 형태를 갖는다.금융이든 사회활동이든 "빨리 가려면 혼자 가고, 멀리 가려면 다 같이 가라."
장소

0

25 9 월 2019 17 : 19

사회에는 농노의 후예가 없으며 대중적 자유주의나 대중적 노동운동도 없었습니다. 따라서 "공산주의자"와 "자유 주의자"에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 여기에는 인민을 충분히 대표할 수 있는 단 하나의 인기 있는 자기 조직화 형태가 있습니다. 이것은 조직 범죄 집단과 AUE라고 불리는 것입니다.

다른 모든 것은 "어떤 신사가 더 나은지, 흰색 알 빨간색"이라는 주제에 대한 농노의 중얼 거림입니다.
둘 다 강탈당했습니다. 그러나 시인 Nikolai Nekrasov조차도 그의 서사시 "Rus에서 잘 사는 사람"에서 농노 (소위 "일시적 의무")가이 주제에 대해 논의하면서 서로의 피에 하리를 박살 낼 준비가되어 있음을 보여주었습니다.