산업의 로봇 화 : 실업의 위협 또는 미래 경제의 기초?

가장 최근에는 기사가 VO의 페이지에 게시되었습니다. "로봇이 선물을 가져 오는 것을 두려워하지 마십시오"다양한 인간 활동 분야에서 로봇을 널리 사용하는 경우 실직 문제가 혼합되어 로봇 산업, 로봇 진공 청소기, 무인 택시 및 방사성 폐기물을 청소하기위한 로봇의 저자 관점에서 유망한 여러 산업이 하나의 더미에 혼합되어 언급되어 있습니다. 결국 Skolkovo 또는 Rusnano에 로봇이 없다는 것은 비 효율성의 논리적 결과라고 결론을 내립니다.
이상하지만 어떻게 든 우리를 망치는 동안 뉴스 Skolkovo 또는 Rusnano와 같은 "고급 지점"의 로봇 공학 분야에서 그러나 이것은 우리에게 많은 군사 리뷰의 저자들에 의해 여러 번 언급되었지만 그 효과에 대한 의구심은 여전히 ​​유효하다는 것을 우리에게 확신시킵니다.



산업의 로봇 화 : 실업의 위협 또는 미래 경제의 기초?

산업용 로봇의 연간 전 세계 공급량, 천 단위


산업용 로봇 공학에 관한 주제가 제게 가까이 있기 때문에 우리는 업계의 실제 상황과 러시아와 세계의 전망이 무엇인지 알아 내려고 노력할 것입니다. 이 기사에서는 서비스 분야의 로봇 공학, 무인 차량 또는 프로그래밍과 같은 특정 산업의 로봇 공학을 고려하지 않습니다. 업계 만.

일부 통계


국제 로봇 공학 연맹 (IFR)에 따르면 산업용 로봇의 세계 시장의 연간 증가율은 약 15-20 %입니다. 동시에, 도입 된 로봇 시스템의 양은 세계 각국마다 크게 다릅니다. 러시아 (RF)는 현재 3 10 명을위한 거의 000 로봇이 설치된 최소 개수의 산업용 로봇을 보유한 국가 중 하나입니다.


로봇 밀도. 산업에 종사하는 10 천명에 이르는 산업용 로봇의 수


현재 러시아의 산업용 로봇 판매 수준과 시장 규모는 연간 약 500-700 단위입니다. 비교하자면, 중국의 산업용 로봇 시장은 매년 약 50 000 단위입니다. 그 차이가 가시적입니까? 그리고 이것은 중국에있는 많은 수의 육체적 인 사람들에도 불구하고 러시아의 그것보다 거의 몇 배나 높습니다.

세계 시장에서 가장 인기있는 분야는 로봇 공학 분야가 마이크로 전자 및 자동차 산업입니다.


산업용 로봇을위한 세계 시장의 세분화


러시아 시장의 구조는 세계와 다릅니다. 우선, 금속 용접 및 절단을위한 로봇 시스템이 요구되며, 구현의 약 80 %를 차지합니다. 두 번째로 개발 부문-식품의 이동 및 적재-식품 및 제약 산업에서 수요가 있습니다. 덜, 밀링, 페인팅, 측정 및 다른 유형의 로봇 시스템이 요구된다.

산업용 로봇의 최대 글로벌 제조업체는 다음과 같습니다.
-KUKA (독일);
-FANUC (일본);
-ABB (스웨덴);
-가와사키 (일본);
-모토 만 / 야스 카와 (일본, 미국);
-OTC Daihen (일본);
-파나소닉 (일본).

러시아 산업용 로봇 시장의 리더는 독일 회사 인 KUKA와 일본 회사 인 FANUC가 함께 시장의 약 90 %를 차지합니다. 러시아에서 시장 점유율을 높이기 위해 적극적으로 노력하는 회사는 ABB, Kawasaki, Motoman / Yaskawa입니다.


KUKA 로봇 제품군


PRC는 자체 산업용 로봇을 만들기 위해 많은 노력을 기울이고 있지만 현재 중국 산업용 로봇은 러시아 시장을 포함한 국제 시장에 등장하기 시작했습니다. 이는 산업용 로봇 제작이 매우 어려운 작업임을 강조합니다. 여기서 24 연중 무휴 운영 환경에서 일할 수있는 정밀 기계 장치, 그리고 "두뇌"로서의 강력한 산업용 컴퓨터 및 정교한 제어 알고리즘.

시장에 나와있는 중국 로봇의 점유율이 여전히 작다는 사실에도 불구하고, 중국 제조업체가 공격적인 가격 정책을 가지고 있기 때문에 제품 가격이 경쟁사 비용보다 종종 2-3 배 낮습니다. 현재 소비자들은 잠재적 인 품질 문제, 제공되는 제한된 제품 범위 및 중국 산업용 로봇을위한 통합 업체의 부족으로 혼란을 겪고 있습니다.

러시아에는 현재 6 축 산업용 로봇의 국내 제조업체가 없습니다. 몇몇 기업은 소위 데카르트 로봇과 델타 로봇을 생산합니다. 둘 다 특정 산업 분야에서 일부 작업을 수행 할 수 있지만 6 개 이상의 축 로봇을 본격적으로 대체하지는 않습니다.


ARKODIM-Pro 회사의 데카르트 로봇 ARKODIM 및 Eidos-Robotekhnika 회사의 델타 로봇 Hexapod



산업용 로봇 ARKODIM 스탠드


Hexapod 델타 로봇의 작업

산업용 로봇은 어떻게 소비자에게 전달됩니까?


대부분의 산업용 로봇 제조업체는 최종 고객에게 독립적으로 설치하지 않습니다. 왜 이런 일이 발생합니까? 산업용 로봇은 본질적으로 "손"입니다. 이 작업을 수행하기 위해 도구를이 손에 넣고 훈련시켜야합니다. 이것은 전문 통합 회사가 수행합니다. 경우에 따라 적분기의 작업은 로봇 자체 생산보다 훨씬 쉽지 않습니다. 실제로, 통합자는 산업용 로봇 자체 또는 여러 로봇을 단일 생산 단지, 필요한 보조 장비 (용접기, 그리퍼 및 그리퍼 교환 시스템, 밀링 장비, 도장, 측정 또는 기타)로 연결해야합니다. 이는 고객 문제를 해결하는 데 필요합니다. 로봇 자체의 비용은 최종 솔루션 비용의 약 30-50 %가 될 수 있습니다. 로봇에는 RK (추가 로봇, 특수 장비, 복잡한 프로그램 코드 작성 등)가 포함됩니다.

러시아에는 약 50 통합 업체가 있습니다. 일부 통합 업체는 식품 산업에 페인트 RTK 또는 RTK를 판매하는 등 좁은 전문 분야를 선택합니다. 다른 산업은 여러 산업 분야에서 동시에 일합니다.


사소한 작업은 독일 로봇 KUKA로 돼지 고기 시체를 절단하는 것입니다. 이러한 작업은이 분야의 좁은 전문 분야를 가진 통합자가 가장 자주 해결합니다.

여러 제조업체의 산업용 로봇 소프트웨어에 특정 차이점이 있기 때문에 최대 통합자는 종종 하나의 로봇 제조업체와 협력합니다. 이는 산업용 로봇의 국내 제조업체 생성을 포함하여 새로운 제품이 시장에 진입하는 것을 어렵게 만듭니다. 제품을 홍보하기 위해 통합자를 유치하거나 생성해야하기 때문입니다.

Сферы의 применения


산업용 로봇은 다양한 인간 활동 분야에서 사용되며, 적용 범위는 거의 무한하며 제조업체와 통합 자의 상상력에 의해서만 제한됩니다.

언론에서 반복적으로 다루어지는 산업용 로봇의 가장 유명한 응용 분야는 자동차 생산입니다. 산업용 로봇을 기반으로 자동차 생산 라인을 만드는 것은 매우 어려운 엔지니어링 작업입니다. 러시아에서는 이러한 라인이 전체적으로 구매되거나 외국 통합 업체가 생성합니다.


먼저, 통합자는 특수 소프트웨어를 사용하여 컴플렉스의 3D 모델을 개발 한 다음 개발 과정에서이 모델이 점차 금속으로 구현됩니다.


앞에서 언급했듯이 러시아에서는 용접 RTK가 가장 수요가 많습니다. 입력에는 부품 세트가 있고 출력에는 완제품이있는 단순한 용접 콤플렉스 또는 복잡한 용접 및 조립 콤플렉스 일 수 있습니다. 유사한 장비가 마모 될 수 있습니다-마모 된 제품의 복원.


위는 용기 벽 용접을위한 간단한 단일 영역 RTK이며, 아래는 여러 제품을 동시에 처리 할 수있는 다중 영역 RTK입니다.



도어 리프 제조를위한 이중 영역 용접 및 어셈블리 RTK 시뮬레이션


어려운 기술 작업-로봇에 의한 튜브 플레이트의 검색 및 용접

도장 라인, 플라즈마 스프레이 라인에 로봇을 사용하면 코팅의 균일 성이 높아집니다.

RTK는 분류, 포장, 적재와 같은화물 취급을 위해 점차 확산되고 있습니다. 이러한 RTK는 식품 산업, 자동차 유리 및 판유리 제조업체, 제약 및 건축 자재 생산에서 가장 널리 사용되었습니다.


벽돌 유형에 따라 특정 구성의 스택에 벽돌 쌓기



제약 공장의 로봇

RTK는 공구와 제품을 특수 그립으로 고정하면서 제품의 밀링 및 배관 작업을 수행 할 수 있습니다 (이 경우 공구는 영구적으로 고정 될 수 있음). 공구 / 그리퍼 교환 시스템을 사용하여 특정 유형의 가공에 필요한 공구 / 그리퍼를 선택할 수 있습니다.


제품 캡처 변경을 통한 부품 금속 가공을위한 RTK


가장 중요한 작업 중 하나는 산업용 로봇과 공작 기계의 통합입니다. 벤딩 머신이나 제품 공급 / 제거 작업이 가능합니다. 로봇을 사용하면 오래된 장비에 새로운 특성을 부여하고 성능을 크게 향상시킬 수 있습니다.

이것은 업계에서 RTK 사용에 대한 간단한 목록입니다. 로봇은 완전히 자율적으로 작동하고 사람과 상호 작용할 수 있습니다. 현대 산업용 로봇의 운반 능력은 수 킬로그램에서 수 톤에 달하며, 최대 축 속도는 초당 약 180도이며 RTK의 최고 성능을 허용합니다.

로봇이 산업에서 왜 수요가 있습니까?


각 기업마다 RTK를 취득 할 수있는 고유 한 경로가 있습니다. 우선, 이것은 현대 RTK가 제공하는 것과 동일한 유형의 작업에서 사람이 비교할 수없는 최고의 성능입니다. 높은 생산성은 경쟁 업체보다 이점을 얻는 직접적인 방법입니다. RTK의 높은 초기 비용은 로봇 급여 지불, 가공 및 사회적 혜택, 휴일, 출산, 병원 및 기타 비용의 부재로 인해 상쇄됩니다. 기술적으로 개발 된 산업 기업은 처음에 일련의 제품 비용으로 RTK 비용을 절감하고 생산 종료시 (예 : 특정 자동차 모델) RTK를 작성합니다. 다시 말해, 생산성은 산업용 로봇을 도입하기위한 핵심 기준입니다.

또 다른 중요한 요소는 작업의 질, 그리고 더 중요한 것은 안정적인 품질입니다. 로봇은 피곤하지 않으므로 차체 도장 또는 전자 장치의 조립 품질은 교대의 시작과 끝에서 동일합니다. 러시아 및 아마도 다른 나라에서는 주말과 공휴일에 문제가 있으며, 그 후에 제품의 품질이 종종 상승하기 시작합니다. 이는 직원이 일반적으로 일하는 경우입니다.

똑같이 중요한 이유는 자격을 갖춘 인력이 없기 때문입니다. 예를 들어, 튜브 플레이트를 용접하는 위의 예는 용접기의 높은 자격과 그의 책임있는 태도가 필요합니다. 보일러의 이음새가 파열되어 겨울에는 난방없이 방치하기를 원하지 않습니다. 고도로 전문적이고 책임있는 근로자가 없다는 문제는 현대 생산의 핵심 중 하나입니다. 종종 이상한 상황이 발생합니다. 근로자가있는 것처럼 보이지만 실제로 자격이 충분하지 않고 직원을 키우고 싶지 않기 때문에 함께 일할 사람이 없습니다. 최신 잠수함에 긴 솔기를 용접하는 문제를 기억하십시오. 90 년대의 전문 용접공이 Gazprom으로 떠난 후, 역량을 회복하고 새로운 근로자를 양성하기 위해 많은 노력을 기울였습니다.

물론 회사가 생산에서 다친 근로자에 ​​대한 보상으로 나무 다리와 앵무새를 제공하지 않는 한 안전이 가장 중요한 요소입니다. 현대 기업에서 안전 요구 사항은 가장 중요한 요구 사항 중 하나이며 산업 사고는 최고 경영진의 지갑을 손상시킵니다.

큰 유리 절단이 그 예입니다. 예를 들어 슈퍼마켓 유약과 같은 유리의 무게와 크기는 사람들의 움직임을 극도로 어렵고 위험하게 만듭니다. 유리가 깨지면 근처 사람들이 죽거나 절단 될 수 있습니다. 로봇의 경우이 작업은 어렵지 않습니다.

도장이나 코팅과 같은 작업에는 유독 가스, 먼지 또는 부유 물질에 머무르는 인원이 포함됩니다. 이는 유해한 생산 조건으로 인해 임금 비용을 크게 증가시킵니다. 또한 로봇은 용탕 작업, 주변 온도가 높고 낮은 환경, 독성 대기 및 기타 여러 가지 부정적인 요소에서 작업하는 데 사용됩니다.

플립 사이드는 로봇 자체의 청결, 특히 특수 스테인레스 스틸 디자인에서 청결합니다. 식품 또는 제약 제조, 전자 제조 분야의 인증 된 로봇은 아무리 이상하게 들리더라도 인간보다 환경을 훨씬 덜 오염시킵니다. 로봇에는 작업복, 마스크, 손쉬운 환기 등이 필요하지 않으므로 인증 프로세스와 후속 기업 운영이 크게 간소화됩니다.

로봇 화의 결과로 실업


산업의 대규모 로봇 화가 실업과 사회 폭발로 이어질 것인가? 먼저 로봇 화를 포기하면 어떻게되는지 봅시다.

예를 들어 두 개의 유제품 공장이 있습니다. 처음에는 두 식물 모두 인간 노동을 사용합니다. 현대화 과정에서 한 공장은 로봇 가공, 포장 및 선적 라인을 설치했으며 두 번째 공장은 계속해서 인간 노동을 사용합니다. 100 사람들은 첫 번째 공장에, 1000는 두 번째 공장에 남아 있습니다.

로봇 생산 라인의 감가 상각을 고려하여 초기 비용이 계산되기 때문에 첫 번째 공장의 제품은 곧 두 번째 공장보다 저렴해질 것입니다. 두 번째 공장의 생산 비용은 급여 및 사회적 이익의 증가로 인해 점차 증가 할 것입니다. 소비자 중 누구도 사람의 손으로 만든 제품에 대해 루블 / 달러 / 유로로 투표하지 않으며 저렴하고 더 나은 것을 선택합니다. 특히 부주의 한 근로자 중 하나가 위생 요구 사항을 위반하고 소비자가 버릇없는 요구르트에 중독되면.

결과적으로 얼마 후 100 사람들은 첫 번째 공장에서 계속 일하고 두 번째 공장에서는 아무도 파산하기 때문에 아무도 일하지 않을 것입니다. 다음은 로봇 공학의 대안에 대한 좋은 예입니다. 그렇습니다. 파산 한 유제품은 로봇과 달리 예산에 세금을 지불하지 않는다는 것을 이해해야합니다.

많이 가져온 상황? 전혀 아닙니다. 대부분의 주요 유제품 생산 업체는 이미 로봇입니다. 나머지는 시장의 특정 제한된 영역을 차지하거나 결국 파산하여 삼킨 것입니다.

그것이 좋은지 나쁜지에 관한 것이 아니라 불가피합니다. 소비자들은 더 좋고 저렴한 자동차, 전자 제품 및 가전 제품을 선호하여 로봇 공학을 선택할 것입니다. 굴삭기는 삽으로 작업하는 수천만 명의 사람들을 빼앗아 갔으며, CNC 기계는 터너와 밀링 기계의 필요성을 줄였습니다. 단기적으로 건설 3D 프린터는 숙련 된 건축업자 및 게스트 근로자의 필요성을 크게 줄일 수 있습니다. 이런 의미에서 로봇 화는 사회의 삶을 변화시키는 첨단 기술과 다르지 않습니다.

로봇의 나라를 닫고 사회주의 시대와 일하는 사람을 선포한다고 가정 해보십시오. 이 경우, 전국은 수익성이 없어 질 것이며, 언젠가는 앞으로 나아갈 것이지만 경쟁국보다 훨씬 느리게 될 것이며, 궁극적으로 사람들은 생활 수준을보고 비교할 수밖에없는 단순한 이유 때문에 무너질 것입니다. "여기"와 "있다"

대안과 결과


그렇다면 사회는 산업의 자동화 및 로봇 화에 어떻게 적응할 수 있습니까?

아마도 여러 단계가 우리를 기다리고 있습니다. 처음에는 로봇 화가 인구의 작은 부분에 영향을 주지만, 개별 기업 내에서 노동 자원의 이동이 가능합니다. 예를 들어, 용접 RTK를 도입하면 생산성이 향상되고 제조 제품의 양이 증가하며 자동화가 불가능하거나 수익성이없는 영역 (거의 항상 그런 영역이 있음)으로 용접기를 옮길 수 있습니다. 또는 회사는 로봇 화의 결과로 실직 한 직원의 전문성을 변경하기 위해 교육 과정을 조직 할 수 있습니다. 즉, 2 터너의 전문성을 얻고 자격을 필요로하지 않는 실업 수당 또는 매우 낮은 임금을 원할 때까지 은퇴 할 때까지 XNUMX 터너의 특기를 얻고 자하는 모든 경우에 연구하고 재교육해야합니다.

다음 단계에서는 로봇 화의 양이 증가함에 따라 지역 차원에서 일자리 창출 및 시민 재교육에 대한 결정이 이미 필요할 수 있습니다. 이 지역의 기업들 사이에서 빠른 노동 이동을 보장하기 위해서는 기업의 요구 기반이 필요합니다.

마지막으로, 산업 로봇 화의 특정 단계에서, 기본 무조건 소득의 원칙이 실현 될 수 있으며, 이는 시민들에게 최소한의 수입을 보장하여 초기 생활 수준을 제공합니다. 미래에는 사회 사업, 공공 서비스 또는 상업 활동의 구현으로 인해 증가 할 수 있습니다. 거의 공산주의처럼 환상적으로 들리지만, 지금도 이러한 기회는 이미 일부 국가 (이 문제에 대해 스위스에서 국민 투표가 열렸 음)에 의해 고려되고 있으며 로봇 공학이 세계적인 현상이 될 때 30-50를 통해 몇 년 동안 무조건적인 기본 소득은 바람직하지 않을 수 있습니다 그러나 객관적인 필요성.

이 모든 돈은 어디서 나옵니까? 같은 로봇 기업의 세금에서. 일부 유럽 국가를 모델로 한 회사에 대한 높은 세금은 불가피합니다. 기업이이를 수행합니까? 문제는 시장의 부족과 사회적 폭발 또는 높은 세금과 기본적인 무조건 소득 사이에서 어떤 방식 으로든 선택해야합니다.

인류 전체의 경우, 글로벌 로봇 공학과 기본 무조건 소득의 도입은 또 하나의 자연 선택을 의미 할 것이며, 일부는 수동적 퇴화의 길을 선택할 것이고, 다른 사람들은 개인 성장, 훈련 및 자기 계발을 위해 자유 시간을 사용할 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
kuka.com, ifr.org, arkodimpro.ru, eidos-robotics.ru, robots.steelsite.ru
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

275 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. RWMos 28 9 월 2019 05 : 21 새로운
    • 19
    • 6
    + 13
    아마도 곧 첫 번째 공장의 제품이 두 번째 공장보다 저렴해질 것입니다

    문제는 첫 번째 식물의 제품을 살 사람이 없다는 것입니다. 해당 국가의 사람들로부터 구매하기위한 돈은 실제 생산이 창출하는 잉여 가치에서만 나타납니다. 지금까지 20 세기의 시작과 같이 실제 생산량이 차지했습니다. 30 % 농업, 많은 산업 및 모든 종류의 과학자, 작가, 예술가 지도자가 5-7 %를 차지했습니다. 이는 정상적인 현상입니다. 그러나 배치가있는 1가 숟가락으로 7 인 상황에서 인구의 3-4 %가 농업 분야에 있으며 산업계와 같은 금액으로 우유 비용이 임의로 낮을 수 있습니다. 아무도 구입할 수 없기 때문에 로봇이 없어도 1000 직원이있는 공장은 약 30의 수천 명의 "서비스 직원"에게 음식을 공급합니다. 이것은 로봇 화가 없습니다.
    1. 카 스톰 11 28 9 월 2019 06 : 38 새로운
      • 10
      • 5
      +5
      забавно. а кто же тогда покупать продукцию второго завода станет по вашему сценарию?) вот смотрите. в моем городе несколько местных производителей. все качественное. вся молочка. не долгого хранения сметана блин на развес на выбор от разных.. и они тем не менее мало того что развиваются и между собой толкаются еще и конкуренцию дают тем кто в ближайших регионах находится и на рынок хочет. и о чудо те тоже поднимают качество. и продается все. постоянные акции и попытки захватить долю рынка. если на этом рынке все плохо почему постоянная модернизация и конкуренция происходит?
      1. 진정제 28 9 월 2019 08 : 49 새로운
        • 10
        • 4
        +6
        Да, с молочкой пример у Автора неудачный вышел. Еще и в том плане, что молочная продукция, выпускаемая с помощью роботов и потому имеющая более низкую себестоимость, никогда не будет стоить в магазине дешевле той, что произведена "вручную". Сначала владельцу предприятия, ну, скажем, в течение полугода нужно окупить затраты на роботизацию, и он будет отпускать продукцию по той же оптовой цене, что и конкуренты. А после периода окупаемости взыграет жажда наживы, и оптовая цена отпуска не снизится. Мало того, он задавит конкурента не тем, что снизит цену, а тем, что роботы позволят ему увеличить объем выпускаемой продукции, значит распространить её по большему количеству торговых точек. И расширить ассортимент в виде всяких йогуртов. Иначе в чем смысл тратиться на роботизацию? Чтоб у потребителя не было диареи? Сейчас от молока ни у кого нет диареи, оно все запечатывается роботехникой. Диарея -- это вопрос санитарии.
        И уж если нашлись деньги на роботизацию, то такой капиталист сумеет найти дополнительные средства -- он будет давить конкурента еще и за счет активной работы менеджмента и агрессивной рекламы. В результате в магазине наиболее дорогой оказывается не та молочная продукция, которая производится за счет ручного труда ( повторяю, она вся сейчас -- за счет роботов ), а та, что больше всего рекламируется как якобы более качественная.
        ... На полках в "Пятерке" с десяток сортов молока в тетрапаках. Он всё -- порошковое с добавлением сои, в каком-то больше, в каком-то меньше. Либо в мягких пакетах, кипяченое под далением -- "долгоиграющее". Народ быстро разбирает молоко в мягких пакетах местного маленького производства -- его мало и оно вроде бы натуральное. Вроде бы. Оно дешевле потому, что производится неподалеку. В конечном итоге раскупается всё. И всё это молоко запечатывается в пакеты роботами. Владельцы роботехники довольны. Покупатели -- нет. Цена стабильно растет из-за стабильной инфляции. А зарплаты за инфляцией столь же стабильно не поспевают. И чем дальше, тем больше. Так и было задумано в капиталистическом мире еще в 70-х годах прошлого века, когда ресурс в виде работающих женщин успел подойти к концу. Инфляция -- дополнительный способ обогащения крупного капитала. Теперь и у нас.
        1. 자우 베크 28 9 월 2019 10 : 48 새로운
          • 6
          • 2
          +4
          Привожу конкретный пример реального мясокомбината. В 12 году куплено производительное немецкое оборудование, а в 14 рубль падает в два раза. Кредит от фирм поставщиков в $.....
          Вопрос к знатокам: сильно удешевилась продукция?
          Статье плюс. В условиях стабильной валюты и отсутствия рабского труда все верно.
          1. 샤노 28 9 월 2019 11 : 32 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            //. В условиях стабильной валюты и отсутствия рабского труда все верно.//
            Как в российской действительности с наличием стабильной валюты и рабского труда сейчас?
            1. 자우 베크 28 9 월 2019 11 : 36 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              Сейчас устойчивый тренд-тренд-перераспределение прибыли в сторону торговых сетей и у предприятия прибыль просто не позволяет закупать дорогое оборудование. Пищевики сейчас переходят под контроль или сетей или банков. Это практика последних 5 лет.
              1. RWMos 28 9 월 2019 16 : 14 새로운
                • 0
                • 4
                -4
                거래 네트워크-쓰레기. 4는 근본적으로 해결할 수없는 자유주의 문제가 있습니다.
                https://alexandr-rogers.livejournal.com/1031094.html
            2. 사하르초 28 9 월 2019 20 : 49 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Shahno
              Как в российской действительности с наличием стабильной валюты и рабского труда сейчас?

              Уточните пожалуйста что вы имеете в виду под стабильностью валюты. Минимальный цикл амортизации производства 7 лет. А когда у нас последний раз курс рубля в два раза изменялся???
    2. aybolyt678 28 9 월 2019 08 : 16 새로운
      • 8
      • 0
      +8
      когда то К.Маркс пытался прогнозировать эту ситуацию. По его мнению это должно было привести к короткому рабочему дню, и человек будущего, высвободившееся время должен был тратить на саморазвитие и творчество. Реальность этого будущего показывает что человек без производительной
      работы превращается в животное, потребляющее развлечения и блага.
      1. RWMos 28 9 월 2019 08 : 23 새로운
        • 5
        • 10
        -5
        그런 것. 그리고 가장 인상적인 예는 스칸디나비아이며, 현재 사회주의를 절곡하고 있습니다. 예를 들어 노르웨이에서는 20 %가 생산적인 노동에 참여하고 나머지 80 %는 수익성이 없습니다. 얼마 동안 그들은 노르웨이 탄소의 유골에서 여전히 살 것입니다. 누가 80 % 기생충을 먹일까요?
        그것은 UN에서 돼지를 정신적으로 지체시켜 줄 것을 요청하는 것입니다. 30 년 후에는 무엇을 먹을 것이며 누가 그것을 치료할 것입니까?
        1. 렉서스 28 9 월 2019 12 : 39 새로운
          • 13
          • 2
          + 11
          За Норвегию не переживайте. У них Государственный нефтяной фонд за население будет работать. Уже сегодня в нём более $1 трлн на 5 млн. населения. Это наших "лишних" "попросят на выход". Уже сейчас, как минимум, не препятствуют вымиранию "недопровидцы".
          1. RWMos 28 9 월 2019 16 : 10 새로운
            • 3
            • 5
            -2
            그러나 현재 80 %와 동일한 유상 펀드를 보유하고있는 노르웨이에 대해 왜 걱정하고 있으며 예금이 고갈되어 석유 및 가스 생산이 감소 할 것이라고 이미 발표 한 적이 있습니까? 이제이 펀드가 종료되었습니다. 다음 5 년 동안 보조금을받을 것입니다. 2025 년도까지 공식적으로 국내 소 비용으로 만 얻을 수 있지만, 펀드에는 모든 것이 있습니다. 걱정, 걱정하지 말고 "니크롬"에서-와사비는 자라지 않습니다
            1. 구덩이 28 9 월 2019 17 : 25 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Проедают так что он из года в год только больше становится
            2. 추적자 28 9 월 2019 22 : 10 새로운
              • 2
              • 3
              -1
              Не реагируйте на минусаторов. Не многие разбираются в экономике
              Основная масса " взять и поделить". Делов то...
            3. 블랙 모코 나 29 9 월 2019 11 : 48 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Фонд у Норвегии продолжает расти, его запрещено проедать, кушать можно только проценты которые капают с вложений.
    3. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 58 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      견적 : RWMos
      а на долю разного рода ученых

      если бы у нас было много ученых, у нас много шутов, щелкоперов и прочей "элиты"

  2. 미하일 드라 킨 28 9 월 2019 05 : 27 새로운
    • 9
    • 2
    +7
    Вы Андрей Митрофанов пишете
    인류 전체의 경우, 글로벌 로봇 공학과 기본 무조건 소득의 도입은 또 하나의 자연 선택을 의미 할 것이며, 일부는 수동적 퇴화의 길을 선택할 것이고, 다른 사람들은 개인 성장, 훈련 및 자기 계발을 위해 자유 시간을 사용할 것입니다.

    —-Да, к известному витку естественного отбора при переходе от социализма к капитализму в России
    —-Еще и приятный назревающий жестокий виток роботизации для того-же отбора.
    -Это по Чубайсу только думаю в другом соотношении...
    —-25% трудоспособного населения (молодые) адаптируются,
    —-50% (стариков и «слабаков») будут существовать на нищенское пособие базового дохода,
    —-и 25% (среднего возраста) будут учиться в долгах и пособиях, в надежде присоединиться к адаптирующимся.
    —-Да здравствует великолепное будущее!!!
    1. Stas157 28 9 월 2019 07 : 56 새로운
      • 16
      • 6
      + 10
      . Допустим, мы закроем страну для роботов, провозгласим эру социализма и трудящегося человека. В этом случае нерентабельной станет уже вся страна

      С чего это автор вдруг решил, что при социализме не было роботов? Надо же такое ляпнуть! И как это СССР умудрился быть второй экономикой в мире, если социализм, по словам автора, был нерентабелен?
      1. 수림 - 불루 28 9 월 2019 09 : 28 새로운
        • 17
        • 0
        + 17
        Были при социализме роботы были, не надо врать. Лично принимал небольшое участие в их адаптации. На нашем заводе был огромный роботизированный цех. И это была не дань моде или желание кого- то догнать и перегнать. Это было прекрасное технологическое решение. В этом цеху, манипуляторы, управляемые перенастраиваемым цикловым автоматом, занимались штамповкой и пост обработкой металлической мелочевки, которой на крупном приборостроительном заводе была огромная масса. И на весь цех - десятка полтора человек. И никакой безработицы это не повлекло. И туда, в основном, тянулись молодые рабочие. А сейчас что? Повсеместно станки с ЧПУ и космические цены на мехобработку. Дешевле токаря нанять. Деталь ручной работы дешевле стоить будет. Это к вопросу об экономике.
      2. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 33 새로운
        • 4
        • 4
        0
        СССР был второй экономикой так как своей продукцией за бартер и лояльность обеспечивал половину мира, экспорт приносил мало в валюте - плановая экономика обеспечивала всех граждан работой и загрузку производств, но часть производств изначально работала в убыток, в начале 80ых деньги у страны начали кончаться в конце 80ых закончились окончательно - власти побежали за зарубежными кредитами с начала к банкам, за тем к правительствам. Почему в 90ые множество предприятий умерло: разрыв связей, намеренное банкротство, незнание новых условий рынка - может, в рыночных условиях продукция большинства стала неконкурентоспособной, взять тот же АвтоВаз - сколько в него денег вбухивали, а прибыль он начал приносить только тогда, когда его французам отдали и он начал выпускать конкурентную продукцию, а не вёдра с болтами.
        1. Mordvin 3 28 9 월 2019 11 : 37 새로운
          • 6
          • 4
          +2
          제품 견적 : Vadim237
          볼트가있는 버킷이 아닙니다.

          Niva는 전 세계 100여 개국에 공급되었습니다.
        2. SOVIET UNION 2 28 9 월 2019 12 : 09 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          А сейчас Россия тоже вторая экономика? Мы сегодня обеспечиваем половину мира? И валюты сегодня у нас завались? Так завались что аж вывозим в оффшоры, а потом проводим экономические форумы с просьбой вложится в страну иностранным инвесторам! 웃음 Почему так происходит? Это хорошо или плохо? Почему сегодня столько банкротств? Банкротства положительно влияют на экономику? На закате Союза побежали за кредитами к банкам и правительствам! Браво Вадим! Снимаю шляпу! Сегодня на экономических форумах у нас просят инвестиции, а не мы у них? Когда АвтоВАЗ отдали французам, он стал приносить прибыль! Браво! Браво! Срочно надо все отдать иностранцам? А правительство России совсем ничего АвтоВАЗу не давало? Кажется что то инвестировали. Или инвестиции были не той системы?
          1. Sergey1987 28 9 월 2019 14 : 57 새로운
            • 3
            • 4
            -1
            인용문 : SOVIET UNION 2
            Сегодня на экономических форумах у нас просят инвестиции, а не мы у них?

            Вы об инвестициях рассуждаете как об кредитах. И мы инвестируем и в нас инвестируют. И это хорошо.
            인용문 : SOVIET UNION 2
            Почему сегодня столько банкротств?

            Пример приведете?
            1. SOVIET UNION 2 28 9 월 2019 16 : 00 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              Судя по постоянным предложениям инвестировать в Россию и настойчивым предложениям по созданию Территорий Опережающего Развития, желающих инвестировать в Россию можно сказать нет.
              Государство никому из банкротов не помогало? Из крупных? Про мелких и говорить нечего. Сегодня открывается много новых фирм. Но через какое то время они закрываются.
              Наибольший рост банкротов в строительстве, коммерческих услугах, сельском хозяйстве и машиностроении. Снижение банкротств только в электроэнергетики. По мнению канала РБК.
              После каждой санации происходит 50-100 новых корпоративных банкротств.
              По мнению других, причина банкротств это улучшение качества работы налоговой.
              1. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 02 새로운
                • 2
                • 3
                -1
                "После каждой санации происходит 50-100 новых корпоративных банкротств.
                По мнению других, причина банкротств это улучшение качества работы налоговой". Компании однодневки открываются и закрываются - цифру банкротств так и не назвали, за год сколько?
                1. SOVIET UNION 2 29 9 월 2019 03 : 16 새로운
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  За 2018 год было открыто 377,6 тыс новых компаний.
                  Закрылось 673 тыс.
                  1. Vadim237 30 9 월 2019 17 : 59 새로운
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    И это при 10 миллионах ИП и самозанятых?
          2. Vadim237 28 9 월 2019 16 : 58 새로운
            • 1
            • 3
            -2
            А Россия не СССР в который входило 15 стран и плановой экономики у нас нет а так же нет половины мира на иждивенческом положении, сейчас по крайней мере страна зарабатывает и офшоры нужны как инструмент обхода санкций. Начиная с 2000ого года в Россию вложили 1,5 триллиона долларов - во все страны мира вкладывают Россия в этом плане не исключение так как рыночная экономика везде и у всех."А правительство России совсем ничего АвтоВАЗу не давало? Кажется что то инвестировали". - Просто держали предприятие на плаву.
            1. SOVIET UNION 2 29 9 월 2019 03 : 21 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Ну что ж! Выходит СССР с плановой экономикой был все же мощнее современной России! Содержал 15 республик и пол мира! И еще содержал автозаводы! Которые современная Россия содержать оказалась не в состоянии! hi Браво Вадим! Сам же своим комментарием признал мою правоту!
              1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 02 새로운
                • 0
                • 1
                -1
                Содержал 15 республик и пол мира! И еще содержал автозаводы! - На этом содержанстве и обанкротился а автозаводы по большей части выпускали морально устаревшую продукцию - сейчас в России другие автозаводы иностранных брендов.
                1. SOVIET UNION 2 30 9 월 2019 20 : 35 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Вадим! Вот интересный ты человек! Вроде бизнесмен. Разница в ситуации своего завода и импортного есть или нет? По моему есть. Свой это когда твои разработки. А чужой это когда ты по лекалам дяди работаешь. Но почему эти лекала такие ты тупо не знаешь. Потом дядя внесет новшества, а ты будешь работать по тем же лекалам. И никогда ты дядю не догонишь и даже не перегонишь! И как ты пишешь, выпускаешь морально устаревшую продукцию! hi
        3. 키저 솔트 28 9 월 2019 13 : 57 새로운
          • 6
          • 3
          +3
          소련은 두 번째 경제였다


          숫자가 있으면 조심해야합니다.

          액면가로 세계 GDP에서 공유 :

          러시아 제국, 1913 연도-13,1 %
          소련, 1980 연도-12,7 % (미국-31,7 %)
          RF, 2018-1,98 % (미국-23,5 %)

          PS PPP GDP는 빈곤층에게 위안입니다. PPP가 아닌 액면가 인 Bosch 또는 Volkswagen 세탁기가 있습니까?
          1. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 14 새로운
            • 2
            • 2
            0
            "Вам стиральную Бош или Фольксваген продают по номиналу, не по ППС". Только теперь эти Фольксваген и Бош производят на территории России. ВВП на десятом месте - неплохой показатель из 195 стран мира. У США импорт больше чем экспорт в 1,5 раза.
            1. 키저 솔트 28 9 월 2019 20 : 37 새로운
              • 6
              • 2
              +4
              이 폭스 바겐과 보쉬 ​​만이 러시아에서 생산됩니다.


              그러나 그들의 회사는 보쉬를 생산합니다. 그리고 그녀는 이익을 얻습니다. 터키에서도 제작. 비용은 거의 같고 최종 가격은 같습니다. 독일인은 600 유로를 위해 Bosch를 구매하고 600 유로를위한 러시아어도 구매합니다. PPP는 여기서 도움이되지 않습니다.

              10 위 GDP-195 국가의 좋은 지표


              Sechin에게는 나쁘지 않습니다. 그리고 사람들의 복지 수준이 10 장소에 없으면 질문이 생깁니다 :) 그러나 당신은 당신의 통치자에게 물어볼 것입니다.

              그들이 걷어 차지 않도록 당신에게 플러스를 드리겠습니다.
              1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 16 새로운
                • 1
                • 2
                -1
                А при чём здесь Сечин - платят ему с того что компания заработает за год, в виде премий, а самое большое с чего он имеет - дивиденды.
          2. 사하르초 28 9 월 2019 21 : 01 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            제품 견적 : Keyser Soze
            숫자가 있으면 조심해야합니다.

            С цифрами нужно быть еще осторожнее. Сравнение социалистической и капиталистической экономики напрямую в цифрах как правило дает полный пшик. Позвольте напомнить вам не к ночи помянутую М. Тэтчер. в легкую назвавшую СССР "Верхней Вольтой" с ракетами. Но при том испортившую все впечатление от афоризма своей же жалобой на огромное отставание Англии от СССР во флоте.. Т.е. по ВВП типа Конго а советские авианосцы видимо сами, на пальмах вылуплялись ?

            Сегодня такое же непонимание мы видим в отношении Китая. Несмотря на заклинания о непременных проблемах рост ВВП Китая можно сравнить только с СССР в лучшие годы.
            1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 18 새로운
              • 3
              • 3
              0
              Большая часть продукции Китая оставляет желать лучшего по качеству.
      3. at84432384 28 9 월 2019 19 : 10 새로운
        • 10
        • 4
        +6
        Просто автор слишком молод и не жил взрослым в СССР. СССР с огромным отрывом был на первом месте по роботизации. И тогда же выяснилось несколько негативных моментов при её внедрении. Самый первый-количество рабочих уменьшается незначительно (про 10 раз автор крепко загнул), причём для эксплуатации робота требуется работник низкой квалификации, а вот для ремонта-высочайшей. Робот не работает 24 часа 365 дней в году. Требуются наладка, переналадка, регламентные и восстановительные работы и т.д. Внедрение робота требует высоких первоначальных материальных затрат которые возвращаются долгие годы, а могут и вовсе не вернуться. Снижается фондоотдача (прибыль на инвестиции ).Рентабельным оказалось внедрение роботов только для массового производства. Тогда что СССР, что находящаяся на втором месте Япония стали сокращать темпы внедрения роботов. Второе дыхание внедрению робототехники дала Рейганомика (США стали печатать доллары под дешёвые кредиты ). Стали раскупаться как пирожки автомобили, бытовая техника и их производство стало сверхрентабельным. Бум роботов.И затоваривание.В инете можно найти видео с непроданными авто-стоянки на квадратных километрах. Есть такая и под Питером. Сейчас эта экономическая модель выдохлась. Более того, цифровая экономика убьёт массовое производство-производитель будет заранее знать как своего покупателя, так и что ему конкретно нужно. Работы на склад не будет. Зачем тогда сверхпроизводительные и дорогие роботы? Сколько читаю рассуждения про повальную роботизацию, столько и недоумеваю: а сами роботы-то не на дереве растут. Чтобы их создать необходимы люди и много. И очень образованные, и не только технически. Просто произойдёт переток людских ресурсов из сферы производства товаров и услуг в сферу разработки и производства роботов. И очень сомнительно чтобы началась массовая безработица. Скорее наоборот. Но вот что точно потребуется, так это коренным образом изменить систему образования и готовить не "грамотного потребителя" как выразился глава минобра, а человека-творца, как было в СССР.
        1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 19 : 33 새로운
          • 1
          • 4
          -3
          제품 견적 : at84432384
          Рентабельным оказалось внедрение роботов только для массового производства

          Кэп?

          제품 견적 : at84432384
          цифровая экономика убьёт массовое производство-производитель будет заранее знать как своего покупателя, так и что ему конкретно нужно

          Гм... пока "то, что хотели", произведут - это блондинко захочет другого...

          제품 견적 : at84432384
          Работы на склад не будет

          Щаззз... см. выше.

          제품 견적 : at84432384
          произойдёт переток людских ресурсов из сферы производства товаров и услуг в сферу разработки и производства роботов

          О! Тепло...

          제품 견적 : at84432384
          что точно потребуется, так это коренным образом изменить систему образования и готовить не "грамотного потребителя" как выразился глава минобра, а человека-творца, как было в СССР

          Очень трудно воспринимать всерьез пишущего, вроде бы, на серьезную тему, и при этом оперирующего интернет-мемами.

          "Грамотный потребитель" - это прежде всего грамотный пользователь, информацией (объем и качество которой изменились за 30 лет... ну, очень серьезно), которая есть в наличии. И которой вы, дружище, пользоваться точно не умеете... иначе бы такую ерунду не писали бы 의뢰
    2. aybolyt678 28 9 월 2019 08 : 17 새로운
      • 1
      • 3
      -2
      제품 견적 : Michael Drabkin
      —-Да здравствует великолепное будущее!!!

      а сколько процентов будут придумывать роботов?
      1. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 34 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Процентов 20 будет обслуживать роботов: ремонтировать, писать программы, изготавливать детали и тд.
        1. aybolyt678 28 9 월 2019 13 : 12 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Vadim237
          Процентов 20 будет обслуживать роботов:

          а сколько процентов будет облуживать те 20 процентов которые обслуживают роботов? И вообще, в чем смысл жизни?
          1. Mordvin 3 28 9 월 2019 13 : 57 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            제품 견적 : aybolyt678
            그리고 일반적으로 삶의 의미는 무엇입니까?

            예, Vadik과 Calibre로 머리를 쳤습니다 ...
          2. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 18 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            И вообще, в чем смысл жизни? Создавать и распространять новое в ом числе и во вселенной - природа пустоты не терпит, робототехника да же в самой отдалённой перспективе не заменит человека, чем сложнее механизм, тем он дороже.
  3. 칼립 28 9 월 2019 06 : 02 새로운
    • 6
    • 2
    +4
    아주 좋은 기사!
  4. aszzz888 28 9 월 2019 06 : 10 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Статья мощная, подготовленная и подреплённая соответсвуюшим фото материалом. Автор порстарался, + ему.
    Российская Федерация (РФ) в настоящий момент является одной из стран с наименьшим количеством внедрённых промышленных роботов, примерно 3 робота на 10 000 человек
    Что до России, то как всегда "долго запрягаем".
    И если опубликовать материал по военным роботам ( в доступных СМИ ) будет интересно сравнить, и тот показатель.
    1. SOVIET UNION 2 28 9 월 2019 12 : 14 새로운
      • 1
      • 3
      -2
      По военным роботам это типа беспилотники? Если роботы для производства, то там без разницы какое производство. Хотя согласен что статья об армейских беспилотниках ихних и наших вызвала бы большой интерес. Интересно же сравнить ихнее и наше!
  5. 추적자 28 9 월 2019 06 : 16 새로운
    • 4
    • 8
    -4
    Мне интересно а где взять такое количество энергии на всех этих утопичнмких чудо роботов ? Вы только представьте себе колоссальные объёмы затрат энергии на производство этих роботов и затем затраты ее же при работе роботизированых предприятий. И это при прогрессирующей шизофринической моде на возобнавляемую экологически чистую энергию? Достаточную только для того чтобы психически больные недодети выступали с истериками в ООН. Таких объёмов энергии получить просто невозможно , если только ее не научатся получать бесконечно из окружающего пространства ( как предполагал Тесла). Но это все будущее и оно весьма туманно. Точечное внедрение роботизированых комплексов будет продолжаться но кардинально ситуацию ( демография например) как причина не изменит. Любая система не может усложняется до бесконечности и оставаться при этом эффективной. К промышленному производству это имеет самое непосредственное отношение.
    1. 진정제 28 9 월 2019 10 : 59 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Да, с энергией проблема.
      Комиссия какая-то работала в 2006-м, международная, и выяснила, что количество электроэнергии, котораое необходимо для обеспечения всех жителей Земли хотя бы на бытовом уровне, необходимо увеличить к 2030-му на 50%. При том, что ископаемые источники грозят вскоре истощиться.
      Ну, напрягаются термоядерщики.
      На международном термоядерном экспериментальном реакторе (ITER) во Франции уже давно ведутся исследования. Наши там не просто участвуют, а обеспечивают значительную и важную часть эксперимента. Да воз пока и ныне там. Говорят, еще лет 25 надо, чтоб довести до фазы испытания промышленный реактор DEMO. Так что ТЯЭС --термоядерные электростанции -- начнут строить не ранее 2045-го года.
      1. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 40 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Наши в России с термоядом то же на месте не стоят в Сарове создают самую мощную лазерную установку в мире для термоядерного синтеза - в следующем году обещают запустить.
      2. SOVIET UNION 2 28 9 월 2019 12 : 17 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Но в России проблем с электричеством вроде нет. Многих городов и заводов уже нет и некому потреблять энергию. Вон даже в Китай продаём избытки.
        1. 진정제 28 9 월 2019 13 : 15 새로운
          • 3
          • 1
          +2
          Зато с подключением есть проблемы. В одной из ближайших тем кто-то из коллег жаловался, что новостройку подключить к электросети -- целая история ценой чуть ли не в саму новостройку. На сети в виде частных распределительных организаций, которую оставил после себя Чубайс, засела мафия, творят, что хотят. Еще труднее подключиться маленькому предприятию -- цена вопрса и горы бумаг с согласованиями.
        2. Sergey1987 28 9 월 2019 14 : 59 새로운
          • 1
          • 3
          -2
          인용문 : SOVIET UNION 2
          Но в России проблем с электричеством вроде нет. Многих городов и заводов уже нет и некому потреблять энергию.

          Это каких городов нет? А проблем с энергией нет, потому что энергетику развиваем.
          1. SOVIET UNION 2 28 9 월 2019 16 : 14 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            В инете полно инфы о брошенных городах, селах и предприятиях. Разруху особенно хорошо видно в селах. Пустые улицы с брошенными домами. Те что стоят, доживают свой век. Ощущения после увиденного далеко не оптимистические. Все это как то не вяжется с радостными возгласами москвичей, ах как хорошо мы стали сегодня жить!
            Энергетику развиваем? Для кого? Кто её потребитель? Сетевые магазины и станции сотовой связи? Для кого её развивать если новые производства не создаются? Ну есть сайты ** Сделано у нас** и **Завод фото**. Но по моему эти сайты полное фуфло. Вон АвтоГАЗ уже собирается переходить на четырехдневку. Дерипаска на эту тему с рабочими разговаривал. Ну и кому развивать? И Медведев уже готов хоть завтра перейти на четырехдневку.
            1. 사하르초 28 9 월 2019 21 : 05 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              인용문 : SOVIET UNION 2
              Все это как то не вяжется с радостными возгласами москвичей, ах как хорошо мы стали сегодня жить!

              Есть ли жизнь за МКАД-ом? Московские ученые пока не пришли к однозначному выводу! 웃음
              1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 21 새로운
                • 0
                • 2
                -2
                А у Вас других городов за МКАДом нет - например: Екатеринбург, Новосибирск, Сочи, Казань, Хабаровск, Санкт Петербург, Иркутск.
                1. 사하르초 28 9 월 2019 21 : 37 새로운
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  제품 견적 : Vadim237
                  А у Вас других городов за МКАДом нет - например: Екатеринбург, Новосибирск, Сочи, Казань, Хабаровск, Санкт Петербург, Иркутск.

                  Лично я могу добавить и Владивосток, и Челябинск, и Петропавловск-Камчатский, и Нижний, и Волгоград и ..

                  Но для большинства людей принимающих решения - жизни за МКАД-ом - нет.
                  1. 사하르초 28 9 월 2019 21 : 42 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    "Госдума категорически отказалась переезжать в новый комплекс правительственных зданий расположенный в районе Новая Москва, за пределами МКАД-а." 웃음
                  2. Sergey1987 3 10 월 2019 14 : 13 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    제품 견적 : Saxahorse
                    Но для большинства людей принимающих решения - жизни за МКАД-ом - нет.

                    왜 당신이 그것을 생각하게합니까?
          2. SovAr238A 28 9 월 2019 17 : 00 새로운
            • 2
            • 2
            0
            제품 견적 : Sergey1987
            А проблем с энергией нет, потому что энергетику развиваем.

            Что вы там развиваете?

            Сколько сейчас при сносе старого бабушкиного домика и постройке нового нужно снова заплатить за подключение?
            от 50 тысяч рублей.

            А за подключение домов и домиков во всяких коттеджных поселках?
            Я вам скажу также - от 50 до 400 тысяч рублей.
        3. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 20 새로운
          • 2
          • 4
          -2
          Новые заводы строят - это у вас ни чего не создаётся, так как Россия страна большая всё не увидите - вы уж определитесь городов или сёл нет? "Медведев уже готов хоть завтра перейти на четырехдневку" - От этой идеи уже отказались.
          1. SOVIET UNION 2 29 9 월 2019 03 : 34 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            Это какие заводы строятся? Если посмотреть новые заводы, так они в основном завязаны на нефтегазовый сектор. То по переработки нефти и газа, то (по сути цеха) по производству запорной арматуры или бурового инструмента. Да, выросло производство труб и стали. Но так ведь тянем трубы ударными темпами в Европу, Турцию, Китай. Ну китайцы что то помогают строить в судостроении. Судостроение тоже заточено на нефтегазовый сектор.
            1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 10 새로운
              • 1
              • 1
              0
              Ну да нефтегазовый сектор - в судостроении особенно 200 новых судов начиная от траулеров заканчивая плавбазами новыми круизными лайнерами, программа обновления рыболовного флота продолжается в ближайшие годы ещё 200 судов построят - рекордсмен в этом плане Пелла.
            2. Sergey1987 3 10 월 2019 15 : 12 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              인용문 : SOVIET UNION 2
              Это какие заводы строятся? Если посмотреть новые заводы, так они в основном завязаны на нефтегазовый сектор. То по переработки нефти и газа, то (по сути цеха) по производству запорной арматуры или бурового инструмента.

              Вам перечислить заводы за июль построенные? Или август?
              1. SOVIET UNION 2 3 10 월 2019 17 : 17 새로운
                • 0
                • 2
                -2
                Ну и что построили? Три цеха на всю страну! Не смешите про заводы. В постройку завода вложили 10 млн руб! Это завод? Смех. Крупных строятся единицы. Да и то, для сырьевого сектора. Хотя и мелкие тоже такой же направленности. Строй Россия заводы, Китай бы покупал у нас товары, а не мы в Китае. Это видно по продукции в магазинах и инете. Что ни купи, всё Китай. Про сделано у нас и завод фото не надо. Достаточно посмотреть ролики как быстро строят китайцы и выглянуть на улицу у нас. Ролики как быстро строят у нас, я пока не видел. Да и вокруг быстрых изменений не видно. Ну кроме Москвы конечно!
                1. Sergey1987 4 10 월 2019 14 : 40 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  Ну и что построили? Три цеха на всю страну! Не смешите про заводы. В постройку завода вложили 10 млн руб! Это завод? Смех

                  Вы для начала разберитесь чего и сколько построили, а потом посмотрим будет вам смешно или нет. Не хотите что либо читать и разбираться в вопросе, проще критиканством заниматься.
                  Итого за сентябрь 2019 года
                  25 новых производств
                  из них 11 производств с инвестициями более 1 млрд рублей (26 300 млн)
                  общий объем объявленных инвестиций более 30 млрд рублей
                  у трех производств объем инвестиций не сообщается
                  По отраслям:
                  Машиностроение и металлообработка — 6
                  Стройматериалы и ремонт — 7
                  Химическая промышленность — 3
                  Электроника и электротехника — 1
                  Медицина и фармацевтика — 1
                  Текстильная промышленность — 3
                  Добывающая промышленность — 0
                  Деревообрабатывающая промышленность — 1
                  Другое — 3
                  По источникам инвестиций:
                  иностранный — 5
                  российский или смешанный — 20
                  Вам названия еще и перечислить предприятий? Все что вы написали сплошной бред.
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  Китай бы покупал у нас товары, а не мы в Китае

                  А мы не продаем в КНР товары? Или по вашему шариковая ручка - это товар, а Су-35 - нет?
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  Это видно по продукции в магазинах и инете

                  Вы зайдите в магазин и почитайте в основном, чьего производства товар.
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  Про сделано у нас и завод фото не надо.

                  А может как раз надо?! Сайт создали как раз для таких как вы критикунов. С фото и видео, что бы такие как вы враньем не занимались. Там все как раз по факту.
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  остаточно посмотреть ролики как быстро строят китайцы и выглянуть на улицу у нас. Ролики как быстро строят у нас, я пока не видел.

                  Ну да китайцы быстро строят, но это не означает, что мы ничего не строим.
                  인용문 : SOVIET UNION 2
                  Да и вокруг быстрых изменений не видно. Ну кроме Москвы конечно!

                  Бред не несите. Посмотрите на Екатеринбург, Питер, Сочи, Казань, Краснодар и куча др.
                  1. SOVIET UNION 2 4 10 월 2019 15 : 31 새로운
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    На одно открытое производство имеем 1.8-2.6 закрытых. Допустим новые производства в эти же разы и производительнее. Но почему тогда у нас экспорт на 56% сырьевой? И почему мы машины и оборудование в Китае покупаем? И по нефтедобычи тоже. Смотрел на какой технике братья-армяне кладут асфальт. Российской я не увидел. В промтоварах товары или китайский. или собранный в России из комплектующих. Собранный у нас. качеством не блещет. Взял недавно стиралку нашей сборки. Стыдливо прячут завод-изготовитель. а ревёт как самолёт. Тот же Аурус создали только при помощи иностранцев, а вся военка родом из СССР. Недавно были новости что американцы за 30 часов (при запланированных 48 часах работы) построили (отремонтировали) 16 км асфальта. И как я понимаю с пятью полосами движения туда и пятью обратно. Где в России аналогичные новости? Китайцы за 72 часа разобрали путепровод, поставили новый, уложили асфальт и нанесли разметку. Где подобное в России? Чё мне на мегаполисы смотреть если я там не живу? У нас вон двух и трёхэтажки-новострои годами не заселённые стоят. Заселение конечно идёт, но очень медленно. За четверть века только пять свечек построено. Тоже не быстро заселяются. Участки под индивидуальное строительство тоже в своей массе стоят незастроенные. Зато полно вывесок-сдаю в аренду и продаю. Какой же рост если помещения пустуют?
        4. at84432384 28 9 월 2019 19 : 52 새로운
          • 2
          • 3
          -1
          После реформы Чубайса РАО ЕС проблемы появились. Теперь нет единой энергосистемы и нет свободного перетока энергии из одного региона в другой. Теперь в одном месте густо, в другом-пусто. Не обратили внимание на "рекордные" разливы рек в Сибири и Дальнем востоке? Десятилетиями стояли посёлки и деревни, а теперь их каждый год стало смывать. Чтобы получить дополнительную прибыль владельцы ГЭС стали регулярно сбрасывать запасённую воду в водохранилищах. Когда об этом заявил губернатор Хабаровского края, его сначала убрали, потом завели уголовное дело. В нашей стране нельзя говорить о проблемах электроэнергетики.
          1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 26 새로운
            • 0
            • 1
            -1
            "Десятилетиями стояли посёлки и деревни" - И каждый год их топило - то заторы льдов сносили то паводки, по всей России, в 2013 ом в Краснодарском крае после дождя весь город затопило ночью - погибло 150 человек - там с какой ГЭС воду сбросили?
            1. SOVIET UNION 2 29 9 월 2019 03 : 39 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Ну так надо было пруды создавать со шлюзами и чистить русла рек. Тогда и паводок был бы меньше. А в сухую погоду это были бы пожарные водоемы. Но для этого нужна государственная политика. Что то часто мы в современной России стали гореть и тонуть. То ржали что нормальные люди собирают урожай, а в СССР ведут битву за него! Сегодня у нас битва с огнем и водой. Чё не ржем?
              1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 14 새로운
                • 1
                • 1
                0
                Там уровень воды на 14 метров поднялся - какая чистка русла рек, река полноводная сильным течением, проблема лишь в том что наши бараны дама втыкают у самого берега - прекрасно понимая что их может затопить и снести льдами при ледоходе.
                1. SOVIET UNION 2 30 9 월 2019 20 : 26 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Насчет домов у воды согласен. Но возникает следующий вопрос. Кто давал разрешение на строительство? А вот с уровнем воды не согласен. Если пропускная способность русла снижена, значит автоматически будет расти уровень.
    2. nikon7717 28 9 월 2019 13 : 36 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Вы себе противоречите. Роботы на месте стоят, энергия дополнительно расходуется только на движения манипуляторов. Причем это электричество.т.е. максимальный КПД при выработке. На инструментальные операции расход по стандарту.
      Здесь уже необходимо новые профессии оператора роботов. Обслуживание им необходимо, профилактика, смазка, перезагрузка программ и пр. Диски распиловки обновлять будет слесарь, но с новой повышенной квалификацией. На сварочном, резочном, газ, кислород, проволока сварочная и т.д.
    3. gsev 28 9 월 2019 19 : 34 새로운
      • 0
      • 0
      0
      인용구 : 추적자
      Вы только представьте себе колоссальные объёмы затрат энергии на производство этих роботов и затем затраты ее же при работе роботизированых предприятий.

      Не забывайте, что человек требует отопленияи вентиляции цеха, водопровода, туалета, бытовки для переодевания. Кроме того человек и его семья тратят примерно 0,5кВт в час на освещение и 2000долларов за год на отопление квартиры. Если робот смешивает цемент, песоки и добавки, дозирует их в мешки и укладывает эти мешки на поддоны, то роботизированное производство может потреблять меньше энегрии, чем тратится на проживание необходимых работников.
    4. 추적자 28 9 월 2019 22 : 13 새로운
      • 0
      • 2
      -2
      Кто ты минусатор ? Понимаешь ли то что читаешь? Вроде букв не очень много.
  6. 로스 xnumx 28 9 월 2019 06 : 33 새로운
    • 7
    • 1
    +6
    Мне статья понравилась. Чувствуется, что автор подошёл к теме сознанием дела. Фантастически выглядит "наряженный" в белое механизм разделки свиных туш... 좋은 А вот наша разделка рыбы:
    1. 에이 비어 28 9 월 2019 08 : 36 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Знавал как-то ребят- студентов, которые по студенческой программе ездили на Аляску подработать- рыбу обрабатывать, потом на заработанное катались по Штатам
      Технологию обработки не сильно далеко ушла.
  7. 파리 루크 28 9 월 2019 06 : 56 새로운
    • 11
    • 1
    + 10
    Зачастую получается странная ситуация: работники вроде есть, а по факту работать не кому, так как их квалификация недостаточна, а повышать её работники не хотят.
    .....Опять кот виноват...Обучение производится за счет средств работодателя. У нас например, давно эту лавочку прикрыли для полноценного обучения,максимум, что осталось трех или однодневные курсы, они в разы дешевле..И даже в обученном персонале работодатель не заинтересован, когда происходила "оптимизация" сократили тех кто был обучен ну и возраст 50- 55 лет...Затем отчитались..На эти места приняли молодых...У них первоначальная зарплата меньше, чем у тех кого уволили, в Пенсионный фонд платить меньше...Но это так, к слову...Хотя у нас не особо роботизированное предприятие, сфера услуг..Но повышение квалификации требуется..
  8. 알렉세이 1970 28 9 월 2019 07 : 13 새로운
    • 4
    • 1
    +3
    " В России, а, возможно, что и в других странах, есть проблема выходных и праздников, после которых качество продукции зачастую начинает хромать, это в случае, если сотрудники вообще вышли на работу." Как это знакомо, сам инженер сварщик, после командировочных, получки, и аванса, брак так и прёт. И шлак монтажники не дочищают и поры и непровары. И это не только на ручной, варим и автоматами в защитном газе так и там умудряются наворотить. Даже газ забывают поменять, в результате сетка пор. А от роботов всё равно не деться никуда. Наверное будет что то среднее иначе социальные последствия очень печальные даже при гарантированном минимуме. Человек с ума сойдёт от безделья. Ну не все конечно
    1. 알렉세이 1970 28 9 월 2019 07 : 15 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Статья очень понравилась, качественный анализ и без популизм про такси и продавцов
    2. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 43 새로운
      • 1
      • 3
      -2
      Сварщиков роботы не заменят, даже в самой отдалённой перспективе.
      1. Vadim237 28 9 월 2019 22 : 31 새로운
        • 1
        • 2
        -1
        Тем более в уличных работах и с автомобилями на ремонте и другими случаями - особенно с аргонодуговой сваркой.
  9. 메인 빔 28 9 월 2019 07 : 16 새로운
    • 8
    • 1
    +7
    Спасибо. Статья интересная, воды мало, выводы простые и однозначные.

    Откуда на всё это возьмутся денежные средства? Из налогов тех самых роботизированных предприятий. Высокое налогообложение для компаний по образцу некоторых стран Европы, скорее всего, неизбежно. Пойдут ли на это корпорации? Вопрос будет стоять между отсутствием рынков сбыта и социальным взрывом или высокими налогами и базовым безусловным доходом, так или иначе, выбор сделать придётся.

    Однозначно будут. Если не платить социалку, то на какие деньги покупать продукцию, произведённую роботами? Производство для потребления. Нет потребления - не нужно производство. Вымрет население, как бомжи по осени, так для кого тогда автомобили клепать? Клепают, пока есть для кого.

    Для человечества в целом глобальная роботизация и внедрение базового безусловного дохода будут означать ещё один виток естественного отбора, когда одни выберут путь пассивной деградации, а другие используют освободившееся время для личностного роста, обучения и саморазвития.

    Деградировать будут те, кто воспитан при нашей системе школьного образования, потому что этой системой затирается самый главный поведенческий вопрос: "Что ты можешь делать лучше всех?" Кто из вас сейчас может ответить на него?



    Потому что всех под одну гребёнку без понимания индивидуальных особенностей через многократное повторение второстепенных навыков. Я даже не говорю про стандартное деление на гуманитариев и технарей. При изменении 2 современных систем (образования и институт_брака) стремление к самосовершентсвованию возможно.

  10. 렉서스 28 9 월 2019 07 : 21 새로운
    • 10
    • 2
    +8
    Отличная статья! Реальное знание предмета, в отличии от говорящих голов от правительства.
    Бытует мнение, что развитость страны сейчас определяется количеством роботов на 1000 человек - что ж удивляться достижениям Корейцев. И особой безработицы там не видно.
    Китайское правительство всемерно поддерживает роботизацию, как важнейший способ удержания конкурентоспособности своей промышленности и страны в целом.
    В РФ ситуация брошена на самотек. Роботами принято считать узбеков. Результат - абсолютно неконкурентная промышленность за незначительным исключением оборонки. Промышленные предприятия в РФ способны работать только на нишевых рынках и отчасти внутреннем.
    Отсюда низкие зарплаты и безработица. Парадокс - отсутствие роботизации - ведет к безработице и невостребованности высокоинтеллектуального труда.
    Базовый доход - как некая интерпретация пособий по безработице, участь всего мира.
    1. 메인 빔 28 9 월 2019 07 : 46 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      что ж удивляться достижениям Корейцев. И особой безработицы там не видно

      Поддерживаю. Уровень безработицы 3-4%%. Так же пример Индии можно приводить: было модно быть врачами - все индийцы стали врачами, сейчас модно программистами - все индийцы программисты. Т.е человек приспосабливается; приспособится и к роботам (за исключением людей старшего поколения, которые уже живут до 100 лет)

      Роботами принято считать узбеков.

      Сейчас дешевле нанять узбеков, чтобы вырыть землю бод фундамент частного дома, чем гнать экскаватор. Но можно списать на "социальный" перекос нашего самого справедливого государства в мире.

      Базовый доход - как некая интерпретация пособий по безработице, участь всего мира.

      Это на переходный период (100 лет жизни старшего поколения), пока не поменяется прошивка мозгов (мозг формируется до 25 лет, а потом живет по стереотипам, отсюда поговорка: "в 20 лет ума не, в 30 уж не будет") на самостоятельную ориентацию личности на свои сильные стороны.

      [media=<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-53605513&id=456239710&hash=9f15087f4a2c42f0" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>]
      1. aybolyt678 28 9 월 2019 08 : 23 새로운
        • 3
        • 1
        +2
        제품 견적 : MainBeam
        Сейчас дешевле нанять узбеков,

        не согласен... узбек нынче дорог.
      2. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 52 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Через 100 лет люди так же как и роботы нужны будут на других планетах солнечной системы, для добычи полезных ископаемых и благоустройстве самих планет. Работа найдётся всем.
        1. 추적자 28 9 월 2019 20 : 04 새로운
          • 0
          • 2
          -2
          Вы принимаете психотропные препараты? Ваше право. Но под их воздействием не пишите всякую чушь.
    2. Vadim237 28 9 월 2019 11 : 49 새로운
      • 3
      • 3
      0
      "Результат - абсолютно неконкурентная промышленность" Какая именно промышленность - очень сомневаюсь что в: Росатоме, КРЭТе, ШВАБЕ, Ангстреме, Росэлектронике, Ростсельмаше, Уралмаше и многих других - узбеки работают.
      1. at84432384 28 9 월 2019 19 : 59 새로운
        • 1
        • 3
        -2
        Вадим, Ангстрем в этом году обанкротили. Дали оборонзаказ и обанкротили. А узбеков там, конечно же , не было. Даже дворников.
        1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 20 : 01 새로운
          • 2
          • 4
          -2
          제품 견적 : at84432384
          Ангстрем в этом году обанкротили. Дали оборонзаказ и обанкротили

          А Калашников в запрошлом году банкротили... и что?

          Тщательне́е, дядя... тщательне́е 예
        2. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 32 새로운
          • 1
          • 1
          0
          "Ангстрем в этом году обанкротили"- В параллельной вселенной наверное.
          1. Beringovsky 29 9 월 2019 03 : 37 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Вадим, не подскажешь ли "востребованную" и "конкурентную" на мировом рынке продукцию вышеперечисленных предприятий? Ну, кроме С400 и еще по мелочи...
            1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 17 새로운
              • 1
              • 1
              0
              На их сайты зайдите и увидите какую продукцию они выпускаю и куда поставляют - а С 400 выпускает Алмаз Антей, в том что я перечислил её нет.
    3. 해리 .km 29 9 월 2019 02 : 35 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      제품 견적 : Lexus
      Роботами принято считать узбеков.

      Роботом считается даже манипулятор "Федор"
  11. В результате через некоторое время на первом заводе по-прежнему будет работать 100 человек, а на втором уже вообще никто работать не будет, поскольку он обанкротится. Вот вам наглядный пример альтернативы роботизации.

    Не так уж всё и трагично. Просто 2-й завод будет производить эксклюзивное "молоко для богатых", "сделанное с душой, живыми и тёплыми человеческими руками". Надо только провести серьёзную компанию в СМИ с привлечением "академиков" и "докторов" из тех, кто на РЕН-ТВ кормится, которые докажут, что молоко, разлитое на роботизированной линии, это "неправильное молоко с нарушенными ультратонкими биополями", употребление которого непременно приведёт к всплеску онкологии и наследственных мутаций. Технологии подобных пугалок давно отработаны.
    Ещё можно давить на престиж. Мол, раз ты пьёшь молоко, разлитое вручную, то ты уже отличаешься от быдла и плебеев, пьющих молоко, упакованное роботами.
    вы только представьте себе колоссальные объёмы затрат энергии на производство этих роботов и затем затраты ее же при работе роботизированых предприятий. И это при прогрессирующей шизофринической моде на возобнавляемую экологически чистую энергию? Достаточную только для того чтобы психически больные недодети выступали с истериками в ООН.

    И зеленушек можно в это дело привлечь.
    В конце концов, до сих пор существуют производители элитных суперкаров с запредельной ценой (например"Астон-Мартин", "Роллс-Ройс") с полностью ручным производством, где даже кузовные панели выстукиваются киянками, а не штампуются на прессе. И львиную долю их суперцены составляет стоимость ручного труда. Тем не менее эти фирмы существуют и банкротиться не планируют.
    1. Забыл вывод: некоторую долю рынка традиционное нероботизированное производство всё равно сохранит.
      1. 사바 키나 28 9 월 2019 08 : 24 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Простите, зеленушки это грибы?
        1. novel66 28 9 월 2019 15 : 31 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          молодые чернушки так нвзывают
        2. Это "зелёные", сиречь, фанаты от экологии.
    2. donavi49 28 9 월 2019 08 : 41 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      . 그리고 슈퍼 가격의 가장 큰 부분은 육체 노동 비용입니다. 그럼에도 불구하고,이 회사들은 존재하며 파산 할 계획이 없습니다.


      이것은 생존자의 실수입니다. 그들은 충분한 시장 용량이 있기 때문에 살아 남았습니다. 다른 사람들은 살아남지 못했습니다.

      즉, robolinia에 투자하지 않은 1000 유제품은 죽을 것입니다. 육체 노동과 각 병에 투자 된 지구의 힘으로 어떤 종류의 Sterligov (및 유사한 것들)가 남을 것입니까? 그러나이 방법으로는 12 ~ 2 개의 유제품 만 생존 할 수 있습니다.
      1. Так я и говорю, что они сохранят только часть рынка, но сохранят.
        С другой стороны, если тот же "Астон-Мартин" сейчас начнёт штамповать свои авто на роботизированном конвейере, он растеряет своих имеющихся клиентов, но новых не приобретёт, т.к. рынок массовых автомобилей даже высшей ценовой категории уже поделён. А в переоборудование и расширение завода вложены серьёзные кредитные деньги. Фирма оказывается не в состоянии погасить кредиты и... она банкрот! 울음
  12. Boris55 28 9 월 2019 07 : 37 새로운
    • 13
    • 2
    + 11
    Цитата: А.Митрофанов
    산업의 로봇 화 : 실업의 위협 또는 미래 경제의 기초?

    Угроза безработицы?
    Это если рассуждать в парадигме про буржуазного мышления, когда человек - это просто ресурс для эксплуатации.

    Основа экономики будущего?
    Несомненно это основа экономики будущего. Что же касаемо безработицы... При правильном подходе, когда думают о людях, а не только о прибыли любой ценой, ни какой безработицы быть не может в принципе.

    무슨 뜻이야?
    Если раньше 10 человек производили 10 деталей и получали зарплату достаточную для биологического сосуществования и для покупки 10 деталей, то с роботизацией уже один человек с роботами будет выпускать те же 10 деталей. Но, если зарплату будут платить только одному, то реализуется только одна деталь, а остальные останутся лежать мёртвым грузом на складе, их просто будет некому и не за что купить, что приведёт к сворачиванию производства и безработице.

    Какой выход.
    Распределить обязанности одного на десятерых. Сократить рабочее время до одного часа каждого при сохранении прежней зарплаты каждого. Сократить время выхода на пенсию до 35 лет. Освободить женщин от работы по уходу за детьми до их совершеннолетия, а имеющих пять и более - вообще и т.д.. При таком подходе и безработицы не будет и будет кому выпущенную продукцию сбывать.

    ps
    Если думать о человеке, ни каких проблем с роботизацией производства - нет. Проблема есть только в безумных головах буржуй, мозг которых покрыть зелёной плесенью от самой макушки до копчика.
    1. donavi49 28 9 월 2019 08 : 54 새로운
      • 7
      • 1
      +6
      글쎄, 이것은 일반적으로 세계 경제에서 가장 어려운 문제입니다.

      80 + 로봇과 함께 megafab 개념이 이미 있습니다. 동시에 이러한 공장에는 숙련되지 않은 저렴한 인력 (로봇 공학이 더 비싼 지역-기본 급여 지불), 공장 복잡한 운영자 및 여러 대응 팀 (문제 해결)이 필요합니다.

      10 년이 지나고 그러한 megafabs는 많은 수로 구축되기 시작할 것입니다. 그리고 그들로부터 가격, 품질, 우수한 성능 감소에 상당한 마진을 가진 제품이 나옵니다. 수십만 명의 공장 노동자들과 어떻게해야합니까?

      몇 년 안에 40-50를 통해 경제의 일반적인 로봇 공학이있을 것입니다. 그런 다음 이미 또는 전체 국가가 Mali / Congo 수준으로 이동하거나 30-40mln이 쫓겨납니다.

      그리고 급여는 저장되지 않습니다. 즉, Danone이 10 센트에 요구르트를 부어 넣는 것은 항아리 = 60 센트의 국내 공장 / 로봇 공장이기도합니다. 왜냐하면 그는 아무것도하지 않는 직원에게 음식을 공급해야하거나 러시아에 최소 가격이 설정되거나 (즉, Danone도 60 센트에 있음) 러시아에 아무도 없습니다 구매하지 않을 것입니다 = 그러나 그렇다면 주제에 사회적 긴장이있을 것입니다-왜 유럽에서 6 배가 더 저렴합니까?

      유용한 것에서-창조적 인 직업은 마지막으로 죽을 것입니다. 그러나 이것은 여전히 ​​100입니다. 그러나 그들은 빨리 죽을 것입니다. 100 언어를 아는 Malakhov와 RoboFedor 사이에서 심리적 상태를 정확하게 평가하여 양자 역학, 사회 문제, 축구 선수권 대회, 농업 상태, 비가 오는 숫자에 대한 전문적인 토론을 지원할 수 있습니다. Malakhov에 찬성하지 않습니다.

      출구는 아마 노예 제도입니까? 눈짓 슬레이브 대신 로봇 만 사용합니다. 얼마나 많은 로봇을 가지고 있는지 = 얼마나 많은 돈을 가지고 있고 결과를 얻습니까?
      1. SOVIET UNION 2 29 9 월 2019 03 : 48 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Сомневаюсь я в повальной роботизации. Как робот заменит каменщика, плиточника, кровельщика, водопроводчика-сантехника? Робот будет ставить краны и унитазы? А ремонт автомобиля? На конвейере конечно заменит. Работа однообразная. А парикмахера заменит? А медсестру или хирурга? Заменить руководство робот сможет. Но работать сможет ни везде.
        1. donavi49 29 9 월 2019 08 : 09 새로운
          • 1
          • 2
          -1
          현재의 AI 개발에도 불구하고- xnumx 년 동안 쉽게. 또한, 각 타일은 동일한 양의 용액을 수용하고 이상적으로 분배되며, 누워있는 동안 모든 평면에서 레이저 레벨로 정렬되고 전체 표면에서 눌러서 균일하게 눌러집니다. 저렴하고 운송 가능한 플랫폼과 AI 자체는 현재 지침의 일부로 상황에 적응할 것입니다.

          외과의는 이미 그런 경우에 교체를 시도하고 있습니다. 50 년 후에는 확실합니다. 이것은 근본적으로 새로운 기회, 운동의 명확성, 어느 지점에 대한 접근성, 절개 손상의 최소량 (복강경 검사보다 적음)을 제공합니다.

          이후 단계에서 다중 구성 요소 작업을 대체하기가 더 어려울 것입니다. 그러나 원칙적으로 확실히 해결할 수 없습니다 독창적 인 모습의 기능과 관련된 질문, 즉 작곡가, 예술가, 디자이너 / 건축가 (무도회가 아니라 아름답게하기 위해).

          그리고 위의 게시물에서 40-50 년을 통해 나는 주로 공장 노동자, 공장 노동자, 집단 농부가 쫓겨 나야한다는 사실에 대해 주로 썼습니다 (서쪽에서는 이미 쫓겨 나가고 있습니다-동일한 자동 수확기 = 쿵쿵 거리지 않는 다른 모바일 장비는 문화를 통과 / 망치지 않습니다. 24 / 7가 작동하며 거리가 보그 니만 필요합니다.
          1. 타운 홀 29 9 월 2019 08 : 22 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : donavi49
            Даже с текущим развитием ИИ - через 50 лет легко

            Умерьте пыл.Как автопилот не выдавил пилота из кабины самолета,точно так же робот не выдавит хирурга из операционной.Точно по тем же мотивам.Всегда останется симбиоз из человека и машины.Причем "решающее слово" будет за человеком.
            Насчет плитки...Вы достаточно смутно представляете себе процесс.За время нужное наладчику всей этой робототехники ,что установить "робота",дать вводные,запрограммировать на конкретную работу,расположить все необходимые материалы в строго отведенных местах,чтоб робот их "нашел" и правильно приготовил и еще 100500 деталей-хороший плиточник уложит энту самую плитку руками не парясь и уже будет пить свой кофе к тому времени)
            1. donavi49 29 9 월 2019 08 : 55 새로운
              • 1
              • 1
              0
              50 년을 표시했습니다. 눈짓 조건에 적응하도록 교육 받았다면 섹션으로 나누고 이미 적응 된 알고리즘에 따라 작업하십시오. 우리는 조건부 화장실에 작품을 넣었습니다. 그것은 공간을 스캔합니다 = 프로그램은 벽의 정렬 계산으로 그리드를 만듭니다. 그리고 작업은 갔다. 이것은 오늘이 아닙니다. 이것은 10 년이 아닙니다. 그러나 왜 50를 통하지 않습니까?

              오늘날 그것은 두뇌에 중점을 두어 (환경에 적응하고 프로그램을 수정합니다) 저렴한 플랫폼으로 손을 대고 말하기, 힘을 키운 다음 접어 다음 물체로 가져갑니다. 해결 방법은 다음과 같습니다. 타일러는 힘들 것입니다.

              외과 의사와 조종사에 관해서는, 이것은 실리콘 뇌에 생명을주는 것에 대한 두려움에 더 중점을두고 있습니다 (비 표준 상황에서의 특정 제한). 그러나 예를 들어, 무인 지하철 열차는 이미 운행되고 있습니다. 사고는 없습니다. 거의 두 달마다 신호등을 놓치고 신호를 보내고 속도 제한을 위반하며 컴포지션을 브로드 캐스트하는 관리 대상과 달리.
              1. 타운 홀 29 9 월 2019 09 : 27 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Через 50 лет и плиток может не быть)
                Беспилотное метро-это простейшая ситуация.Два рельса с которых сбиться нельзя и простейший алгоритм действий.Кстати беспилотные они только в смысле что шофер не находится физически в кабине.Но есть оператор на станции который следит за поездом на мониторе и вмешивается в управление при необходимости.Никакого ИИ,просто дистанционное управление человеком.
      2. region58 29 9 월 2019 23 : 35 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : donavi49
        Ибо выбор между каким Малаховым и робоФедором... ...Очевиден и не в пользу Малахова.

        Если только роботы интриги начнут плести... и наследство делить... 예
        P.S. Может еще начнут выяснять кто какого "роботёнка" из каких деталей замастырил - тогда вообще туши свет... wassat
    2. 진정제 28 9 월 2019 13 : 59 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Борис 55, Вы неправы! 웃음
      По закону М. Рингельмана из 10 человек работу будет делать по-прежнему один, а 9 человек даже не станут изображать, что делают ее, -- будут слоняться. Так что распределить работу, которую сможет сделать один, на десятерых не получится -- трудяге это быстро надоест. И с какой стати капиталисту вместо одного нужно держать десять?
      Конечно, я понимаю, что Вы имеете в виду. Разбить работу на десять мелких операций и поставить на каждую по одному работнику, чтоб каждый делал свою операцию с начала смены и до ее окончания. Это называется потогонной системой, известной с позапрошлого века как конвейер. Грешит массой уже упомянутых в обсуждении недостатков ( человеческий фактор), потому и заменяется роботами или даже одним.
      До недавнего времени потогонная система вовсю действовала на иностранных заводах в Китае. Была масса статей на эту тему: рабочие не выдерживали и кончали жизнь самоубийством. Так это было или не так, но китайцы и спохватились, начали роботизацию по крайней мере на собственных предприятиях, а также занялись торговлей роботами. Они же торгуют всем, что получается произвести.
      1. at84432384 28 9 월 2019 20 : 32 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Да забудьте Вы про "капиталиста". Капитализм кончился прямо на наших глазах. Даже Путин об сказал (а он уж очень осторожный человек, если не сказать более), потом Трамп и Макрон. Какой капитализм может быть без расширенного воспроизводства и кредита?! Сейчас уже отрицательные ставки кредита по евро, йене... Строившаяся веками кредитно-денежная система капитализма рушится. Новых рынков уже не будет. Пора переходить на осмысление других экономических моделей где уже нет понятия "капитал". Маркс оказался совершенно прав в том, что капитализм сам и убьёт себя. Но не тем что воспроизводит класс пролетариата, а тем что так необходимые ему цифровые технологии напрочь убивают ссудный процент, который и есть сама суть капитализма.
        1. 아르투로 프 28 9 월 2019 22 : 39 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : at84432384
          Но не тем что воспроизводит класс пролетариата, а тем что так необходимые ему цифровые технологии напрочь убивают ссудный процент, который и есть сама суть капитализма.

          чего убивает? что за бред, кому необходим и для чего?? банкам? так они уже давно превратились в конгломераты с диверсифицырованым портфелем инвестиций.
      2. Boris55 29 9 월 2019 07 : 41 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : 진정제
        так что распределить работу, которую сможет сделать один, на десятерых не получится... Разбить работу на десять мелких операций и поставить на каждую по одному работнику

        Если 10 будут работать только по 1 часу, то получится что один как бы работает 10 часов.

        제품 견적 : 진정제
        И с какой стати капиталисту вместо одного нужно держать десять?

        Что бы было кому его продукцию покупать. Если 9 из 10 не будут работать то у них не будет средств и выпускаемая продукция завалит склады в результате чего капиталист обанкротится и они вместе с работником пополнят ряды безработных.

        ps
        Учёные посчитали, что бы все на Земле жили на уровне среднего европейца, достаточно каждому из нас работать по 25 минут в день.
  13. 스 바르 28 9 월 2019 07 : 53 새로운
    • 5
    • 4
    +1
    Ну и, наконец, на определённой стадии роботизации промышленности может быть реализован принцип базового безусловного дохода, гарантирующий гражданам некую минимальную сумму заработка, обеспечивающего начальный уровень проживания. В дальнейшем он может быть увеличен за счёт выполнения социальных работ, государственной службы или коммерческой деятельности. Звучит фантастически, практически как коммунизм,


    Вот отличная, качественная статья, но сначала социализм- потом поголовное внедрение робототехники, по другому никак или точнее смерть.. Мы не Швеция и ниши либералы, за 20 лет так и деньгами не наелись, по этому пособия нищенские будут, а значит население будет вымирать.. да и уверен я, что сегодняшняя экономическая команда, что то существенное сделает в развитии этого направления..
    1. Vadim237 28 9 월 2019 12 : 03 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      Мы не Швеция, мы Россия - в которой жадность, зависть и пофигизм превыше всего, с этим ни какого социализма ждать не стоит и даже на него надеяться.
  14. 카라 바스 28 9 월 2019 08 : 21 새로운
    • 4
    • 2
    +2
    Несколько предприятий производят так называемых декартовых роботов и дельта-роботов. И те, и другие могут выполнять некоторые задачи в отдельных областях промышленности, но полноценной заменой шести- и более осевым роботам они не станут.

    Дельта-роботы это самые скоростные роботы, т.е. один такой может заменить десяток обычных на некоторых операциях. Так что речь не о полноценности.
    Насчет стоимости. Только что посмотрел цены на фанук. Самый маленький - рука 6 осей, до 7кг груз, новый 1000$. Полагаю такой же китаец б/у будет за 100$, что уже очень интересно.
    При такой стоимости можно найти новое применение роботу например в офисе. Прикрепить ему язык - идет насяльника, он ему сразу подлизывает. 웃음
    1. 사하르초 28 9 월 2019 21 : 15 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : Karabas
      Насчет стоимости. Только что посмотрел цены на фанук. Самый маленький - рука 6 осей, до 7кг груз, новый 1000$. Полагаю такой же китаец б/у будет за 100$, что уже очень интересно.

      Плохо считаешь. 1000$ один раз или 100$ каждый месяц. С какого месяца робот интереснее?

      Ну и отдельный вопрос для лохов - где ты начальника, надеятеся найти китайца за 100$ в месяц? У китайцев средняя з.п. вдвое выше чем у россиян сегодня. Причем даже россияне, меньше чем за 300$ уже бунтуют.. Ну дык посчитайте еще раз окупаемость робота за 1000$ по отношению к цене самого дешевого россиянина..
      1. 카라 바스 29 9 월 2019 02 : 53 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Во первых тыкать мне не надо.
        Во вторых бредятину писать.
  15. 28 9 월 2019 08 : 41 새로운
    • 7
    • 3
    +4
    В России, с уровнем доходов её населения, роботизация будет грозить не скоро. Пример - на ВАЗе ещё во времена СССР вовсю внедрялось роботизированное производство. В частности полностью роботизированными были линии сварки кузовов. После прихода французов началась "оптимизация" затрат, результатом которой стала замена парка роботов Kuka на "биороботов". Сейчас "парк роботов" обнесён красной ленточкой и пылится, а кузова логанов/ларгусов и пр. варят вручную обычные российские работяги, приехавшие из окрестных деревень и работающие за копейки. При этом французы разработали систему стимулирования труда, по которой, чтоб иметь зарплату хотя бы в районе 30 тысяч, надо работать ежедневно по полторы смены, включая выходны и не ходить на больничные. Таким образом биороботы по использованию рабочего времени практически не уступают железным роботам, а обходятся предприятию намного дешевле.
    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 09 : 13 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      견적 : 바
      В России, с уровнем доходов её населения, роботизация будет грозить не скоро.

      скоро, особенно эт касается сельской местности
      1. 28 9 월 2019 09 : 48 새로운
        • 3
        • 4
        -1
        Я же написал, в нашем районе вся "сельская местность" работает биороботами на ВАЗе. И замена железными роботами им не грозит. Если вы намекаете на роботизированные трактора, которые будут работать на необъятных просторах российских полей, то это тоже маловероятно. Необъятные просторы остались в Казахстане, а мелкие фермерские хозяйства средней полосы России вряд ли потянут роботов, местные селяне опять же дешевле (см. выше). Единственное применение "роботов", а точнее "искуственного интеллекта" - работа оффисных хомячков. Тот же Греф успешно этим занимается, и уже "оптимизировал" в своём сбербанке кучу бухгалтерских должностей.
        1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 06 새로운
          • 1
          • 1
          0
          견적 : 바
          биороботами на ВАЗе

          ВАЗ роботизировали, что дальше, кроме того что ВАЗ не везде есть
          1. 28 9 월 2019 13 : 12 새로운
            • 2
            • 3
            -1
            ВАЗ я привел как пример замены роботов биороботами, если вы не поняли. Как пример нерентабельности роботов в нашей стране при существующих уровнях зарплат. Китай по этому показателю нас давно обогнал.
            1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 13 : 24 새로운
              • 3
              • 9
              -6
              견적 : 바
              ВАЗ я привел как пример замены роботов биороботами, если вы не поняли. Как пример нерентабельности роботов в нашей стране при существующих уровнях зарплат. Китай по этому показателю нас давно обогнал.

              В Китае есть туева хуча сельских жителей... которые в статистику по зарплатам - пенсионным возрастам и прочему - не входят. И из них легко можно поделать тех же "биороботов".

              Просто правящая в Китае "партия" (в основном небедные ребята, ога) понимает, что сейчас, без ускоренного внедрения передовых технологий - Чайна снова уйдет на то место, на котором была тысячелетями... вот и вся песня, дружище 웃음
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 14 : 01 새로운
                  • 3
                  • 6
                  -3
                  견적 : 바
                  наши сельские жители точно так же не входят и в нашу статитикупо зарплатам и прочему

                  거짓말 ...

                  견적 : 바
                  в Китае продъём промпроизводства, и число биороботов, которые начинают входить в статистику, постоянно растёт

                  Оно еще долго будет расти. В Китае народишка много... неучтенного.

                  Кто ж их там считает? 웃음
                  1. 28 9 월 2019 14 : 08 새로운
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    наши сельские жители точно так же не входят и в нашу статистику по зарплатам и прочему
                    거짓말 ...

                    Ну вот, вы не только в Китае не были, но и в российской деревне тоже...
                    1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 15 : 00 새로운
                      • 2
                      • 7
                      -5
                      견적 : 바
                      вы не только в Китае не были, но и в российской деревне тоже...

                      Лесом, полем, да торфяником. Я понятен? 눈짓
                    2. 바 말리에 카 28 9 월 2019 17 : 29 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      견적 : 바
                      Ну вот, вы не только в Китае не были, но и в российской деревне тоже...

                      я тут живу, в деревне
        2. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 07 새로운
          • 1
          • 1
          0
          견적 : 바
          а мелкие фермерские хозяйства средней полосы России вряд ли потянут роботов

          мелкие фермеры не займут все население работой это мизерный процент
          1. Vadim237 28 9 월 2019 12 : 08 새로운
            • 0
            • 2
            -2
            Значит мелких фирм будет становится всё больше в процессе роботизации больших фабрик и заводов - но это будет не скоро.
            1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 13 : 18 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : Vadim237
              Значит мелких фирм будет становится всё больше

              не будет, они не нужны в таком количестве
              1. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 30 새로운
                • 0
                • 0
                0
                "Не будет, они не нужны в таком количестве" - Почему?
                1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 17 : 38 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  мелкий производитель - это дорогие качественные вещи (не важно едят их носят или на них сидят) это не рассчитано на массового потребителя
                  1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 38 새로운
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Да вы что, правда что ли дорогие! - Надо сказать производителям рамок и ульев для пчёл там как раз 5 человек работает - что они лохи и массового потребителя у них не будет при нынешней продаже более 1000 ульев в год.
                    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 21 : 49 새로운
                      • 1
                      • 1
                      0
                      제품 견적 : Vadim237
                      Да вы что, правда что ли дорогие!

                      진실
                      제품 견적 : Vadim237
                      производителям рамок и ульев для пчёл там как раз 5 человек работает

                      фигню не городите улий собранный фабричным способом и улий собраны в мелкой мастерской как миниму разнятся в 1.5-2 раза по цене, я пасеку держу так, что не надо тут фигню пороть
                      1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 18 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        А вот совсем не фигню - у ребят прибыль хорошая, уже как шестой год к ряду.
                      2. 바 말리에 카 30 9 월 2019 22 : 57 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        еще раз, они не собирают в ручную улии не городите ерунду
                      3. Vadim237 5 10 월 2019 17 : 34 새로운
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        А чем они там собирают улья если не вручную - роботами, идите в дурку.
                      4. 바 말리에 카 7 10 월 2019 20 : 45 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        А чем они там собирают улья если не вручную - роботами, идите в дурку.

                        вы для начала удик вблизи бы посмотрели, а уж после урундень пИсали
  • Vadim237 28 9 월 2019 12 : 06 새로운
    • 0
    • 1
    -1
    И при всём при этом АвтоВаз начал показывать прибыль - с роботами не получилось потому так как продукция отсталая от времени была - 30 лет с распада СССР прошло.
  • 에이 비어 28 9 월 2019 08 : 44 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Алгоритмы управления роботами все более адаптивные, а это значит, что сфера их применения будет расширяться.

    Что касается человека, ему нужно будет искать свои ниши на рынке труда, с высокой долей ручного труда, или интеллектуальный труд.
    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 09 : 12 새로운
      • 2
      • 2
      0
      제품 견적 : Avior
      или интеллектуальный труд.

      проблема в том что численность населения растет и вопрос занятости при автоматизации будет все острее
      1. 에이 비어 28 9 월 2019 09 : 17 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        확실하지 않습니다.
        Увеличатся всякие социальные выплаты, уменьшат рабочий день и возраст выхода на пенсию, снизят налоги на людей, введут на роботов, поднимется цена на вские изделия ручной работы на фоне засилья машинных товаров и тд.
        1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 03 새로운
          • 1
          • 3
          -2
          제품 견적 : Avior
          Увеличатся всякие социальные выплаты

          제품 견적 : Avior
          снизят налоги на людей

          уже начинать смеяться?!
      2. 28 9 월 2019 09 : 50 새로운
        • 0
        • 3
        -3
        проблема в том что численность населения растет

        Вы про глобальную численность населения или про российские реалии
        1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 04 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          견적 : 바
          Вы про глобальную численность населения или про российские реалии
          про все
          1. 28 9 월 2019 13 : 06 새로운
            • 0
            • 3
            -3
            Вас наверное и годурас беспокоит. А я как-то больше о своей стране переживаю
            1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 13 : 20 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              поверьте если будут ГЛОБАЛЬНЫЕ проблемы то и нам будет весело когда "годурасцы" к нам потянутся
              1. 28 9 월 2019 13 : 31 새로운
                • 0
                • 0
                0
                К нам не потянутся, у нас халявы нет.
                1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 13 : 57 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  견적 : 바
                  К нам не потянутся, у нас халявы нет.

                  да, точно?!
                  1. 28 9 월 2019 14 : 06 새로운
                    • 0
                    • 4
                    -4
                    Эти приехали не за халявой, а за работой.
                    Вы ж человек глобальный. Слабо выложить такую же фотку в европейских реалиях, где бывшие жители гондураса с лопатами и мётлами например в Германии? А то больше чем на троллинг ваши мессаги не тянут.
                    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 14 : 50 새로운
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      견적 : 바
                      де бывшие жители гондураса с лопатами и мётлами например в Германии?

                      вам нужны гондурасцы с лопатами?!!!
  • 포먼 28 9 월 2019 08 : 58 새로운
    • 5
    • 1
    +4
    Про восстание луддитов в Англии не забыли?

  • 바 말리에 카 28 9 월 2019 09 : 11 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    В результате через некоторое время на первом заводе по-прежнему будет работать 100 человек, а на втором уже вообще никто работать не будет, поскольку он обанкротится. Вот вам наглядный пример альтернативы роботизации
    есть в этом определенная доля лукавства
    возникает один простой вопрос а зачем завод производит молоко?!!!
    наверное за тем что бы его покупали, ведь если покупать не будут то ....
    а теперь посмотрим на это с другой стороны работала 1000 человек, после установки работа стало 100, 900 остались без работы, рынок сократился на 90%, как следствие упали продажи вот и думай товарищ автор
    1. donavi49 28 9 월 2019 09 : 19 새로운
      • 3
      • 2
      +1
      최초의 산업 혁명. artel은 500 사람들에게 일했습니다. 그들은 증기 엔진을 가져 와서 기계에 전원을 공급하고 모든 500 사람들을 몰아 냈습니다-새로운 150를 얻었고 이전 500 사람들보다 훨씬 더 많은 제품을 생산하기 시작했습니다.

      나는 모든 것이 효과가 있었다. 러시아는 또한 속도를 늦추고 나서 따라 잡기 위해 서두르고 스탈린과 그의 특별한 방법에 따라 잡혔다. 왜 다시 반복해야합니까?
      1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 05 새로운
        • 2
        • 1
        +1
        제품 견적 : donavi49
        ривезли паровую машину, запитали станок, выгнали всех 500 человек - набрали новых 150

        не уточните сколько смертей это стоили в европе, кроме того разговор идет не о 500-150, а о 1000-2
        998 чем будут заниматься, да и общая численность населения в 18-19 веке несколько иная
    2. 28 9 월 2019 13 : 47 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      제품 견적 : Barmaleyka
      после установки работа стало 100, 900 остались без работы, рынок сократился на 90%, как следствие упали продажи

      Производители, в отличие от вас, не мыслят так глобально. Им надо сократить затраты на производство здесь и сейчас, чтобы получить больше прибыли. Глобальные проблемы их мало волнуют. Это как раковая опухоль, которая пожирает организм. И плевать ей, что она потом умрёт вместе с этим организмом.
      1. 우자 28 9 월 2019 21 : 51 새로운
        • 0
        • 0
        0
        глобализация-- это фетиш...., и афера , в СССР с роботизацией были большие проблемы, но их суть в одном слове-- распил..., производительность труда тоже-- весьма условное понятие...., и не надо делать из этого культ..., прибыль приносит продажа, не производство....
        1. 29 9 월 2019 08 : 14 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Во-первых, разговор не про СССР, а про современный капитализм. Во-вторых, культ делается не из производительности труда, а из прибыли. И да, прибыль приносит продажа. Но, при проичих равных условиях, чем меньше себестоимость, тем выше прибыль при этой продаже. Так что всё взаимосвязано.
  • 28 9 월 2019 09 : 25 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    Автор, спасибо за статью!
  • 에이 비어 28 9 월 2019 09 : 26 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Ладно, роботы работы лишают.
    Мужики, тут проблема серьезнее.
    Попалось на глаза с какой-то выставки, как робот с девушкой обнимается!

    Ладно, пока он просто обнимается, а если конструкцию изменят и программу? Тогда что? Нас вообще побоку?
    Нужно этих железяк остановить, пока они не зашли слишком далеко!
    미소
    1. Vadim237 28 9 월 2019 12 : 13 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Нет не остановите ещё немного и терминатор станет данностью
      1. 에이 비어 28 9 월 2019 13 : 58 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Касательно конкретно этого народ интересуется-а почему все трюки без посторонних?
        1. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 33 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Потому что ребята далеко вперёд ушли в робототехнике.
          1. 에이 비어 28 9 월 2019 20 : 23 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Нет, вопрос поднимают в сети, почему нет видео трюков этого робота при зрителях- посторонних. Что исключить возможность монтажа видео
            1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 40 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Монтажа нет - ребята проверяли.
              1. 에이 비어 28 9 월 2019 23 : 52 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Ну не монтажа, еще чего нибудь.
                Мне тоже нравится у этого устройства проработка алгоритмов управления, и я понимаю как сложность самого алгоритма, так и его апаратной реализации, хотя и смущает слегка скорость работы приводов.
                Но как-то мне в сети попался вопрос, который я озвучил, и видео его с посторонними я пока не нашел. Интересно было бы увидеть, чтобы вопросы снять.
            2. 아르투로 프 28 9 월 2019 22 : 45 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Avior
              Нет, вопрос поднимают в сети, почему нет видео трюков этого робота при зрителях- посторонних. Что исключить возможность монтажа видео

              он на выставках это же проделывал, так что ваши надежды на монтаж неосуществимы 웃음
              1. 에이 비어 28 9 월 2019 23 : 31 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Я ничего не писал ни о каких надеждах. Ссылку на видео дать можете?
                1. region58 30 9 월 2019 00 : 02 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  제품 견적 : Avior
                  Ссылку на видео

                  Презентация. Заодно и ляп.

                  Здесь еще немного.
                  1. 에이 비어 30 9 월 2019 07 : 34 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Видите разницу в свободе движений и их сложности между роботом на презентации при посторонних и тем паркуром, который есть в других роликах, снятых без посторонних, например во втором?
                    Вот из-за этого вопрос и подняли в сети- точно ли он всё это реально может?
                    1. region58 30 9 월 2019 08 : 31 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      제품 견적 : Avior
                      разницу в свободе движений и их сложности

                      А, Вы про это. Сразу не понял... Ну так время идет, есть кадры где он на дорожке, с внешним питанием, и ходить то толком не может - спотыкается. И, я думаю, в случае с паркуром выбрали самую "смотрибельную" попытку. А насчет сомнений... По любому будут... Создать на основе машинного зрения пространственную картину внешнего мира (особенно меняющегося), и определить там своё положение в реальном времени... та ещё задача. Сомнения в основном в том что он на самом деле "видит" и "самоопределяется", или тупо по программе - два шага вперед, присесть, руки вытянуть, и так далее... Но вот четырёхногий с "рукой", вроде бы уже где то по стройке ползает, чего то там контролирует... Вроде пока без происшествий... К сожалению пока только видео приходится смотреть.
                      1. 에이 비어 30 9 월 2019 09 : 41 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Там есть, например, проблема- можно изменить программу управления, поставить более скоростные процессоры.
                        Но вот мощность, а следовательно , скорость и особенно ускорения приводов робота заменить не так просто.
                        А зрительно видно, что привода на презентации гораздо более медленные, чем в роликах без посторонних.
  • 그렉 밀러 28 9 월 2019 09 : 29 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Применение роботизированных комплексов в промышленности эффективно только в условиях массового производства. Ибо перенастройка робота занимает массу времени и средств...
    1. 28 9 월 2019 13 : 41 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Массу времени и средств занимает перенастройка автоматических линий. У робота просто меняется управляющая программа. И роботы применяются именно там, где может меняться выпускаемое изделие. Например в автопроме сварочные роботы без проблем варят кузова разных моделей без всякой перенастройки. Что касается массового производства, тут соглашусь. Робот штука недешёвая, и он должен окупаться. При мелкоштучном производстве такого не произойдёт.
      1. 그렉 밀러 28 9 월 2019 15 : 58 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Не во всём с вами соглашусь... Оснастку, под новый вид продукции, на роботизированном комплексе тоже нужно менять, а после смены "привязывать" её заново к КАЖДОМУ роботу... а на всё это уходит колоссальное количество человеко-часов...
        1. 28 9 월 2019 16 : 04 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Смысл применения роботов в _параллельном_ выпуске нескольких видов продукции на одной производственной линии без переналадки. И именно в массовом производстве.
          А запуск каждого нового вида продукции отдельная песня.
  • 코 라드 28 9 월 2019 09 : 55 새로운
    • 4
    • 4
    0
    Автор не так глуп, как хочет это показать. Пропаганда провластная.
  • 백만 28 9 월 2019 09 : 55 새로운
    • 5
    • 2
    +3
    Получается,что в мире станет много "лишних" людей,особенно старшего возраста,которые не нужны работодателям.Тем более в нынешней России
    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 10 : 51 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      제품 견적 : 백만
      станет много "лишних" людей,особенно старшего возраста,которые не нужны работодателям.

      это уже было в истории - ОГОРАЖИВАНИЕ тогда лишних просто отлавливали и вешали
      1. 백만 28 9 월 2019 11 : 20 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Сейчас вешать не надо.С нашей медициной,экологией и продуктами питания сами долго не проживут
  • 곤니 28 9 월 2019 10 : 42 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Толковая статья! Автор еще не упомянул за наличие в той же японии и восточной азии заводов которые полностью роботизиррваны и не требуют освещения а также в некоторых случаях поддержания температурного режима.
    Что касаемо молочки то для того что бы молоко расфасовать оно должны быть. То биш нужно стадо дойное и работник который его выдоит. Многие помнят союз. Сколько доярок и другого обслуживающего персонала было на дойное стадо в голов 700 и какие были надои? Щас рядом за 15 км работают датчане. 700 дойного стада 350 молодняка. Всего с начальством работают 22 человека. Средний надой на голову 7500. Но датчане недовольны говорят должно быть минимум 9000 средняя зарплата у доярки или механизатора 600 евро.
    Это я к чему! Колличество рабочих мест в сельском хозяйстве сократилась новое оборудование позволило сильно поднять производительность труда. Хотя в шыеции уже роботы доят коров. Правда надои меньше чем при обслуживании человеком.
    1. Vadim237 28 9 월 2019 12 : 17 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Уже трактора роботизированные появились.
  • 알 스트 28 9 월 2019 11 : 02 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    На самом деле с роботами все просто:
    Основой для использования роботов является спрос на произведенные им изделия. При этом спрос должен идти на десятки если не на сотни тысяч единиц произведенной продукции на единицу времени жизни робота.
    Т.е. все дело в экономике. При этом фонд з/п в этом случае играет меньшую роль.
    Объясню:.
    Тут играют два фактора:
    - Стоимость самого робота
    - Стоимость его обслуживания (ремонт, наладка, профилактика, з/п обслуживающего персонала)

    И вот если вот эта стоимость будет сопоставима с зарплатами рабочих, то да - робот будет использоваться.

    Есть несколько исключений, но и там схема тоже работает, но в сочетании с другими факторами.

    Для ситуации в России перескажу одну историю:
    В начале 2000-х один предприниматель решил заменить в покрасочном цехе женщин-работниц на роботизированную линию покраски. Причем из благих побуждений о здоровье сотрудников.
    Купил, установил. Начал работать.
    Но через пару лет отказался от этой идеи, т.к. содержать сотрудниц было дешевле, чем купить робот и его обслуживать.
  • 바 말리에 카 28 9 월 2019 11 : 02 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    провозгласим эру социализма и трудящегося человека. В этом случае нерентабельной станет уже вся страна, какое-то время она ещё будет двигаться вперёд, но намного медленнее стран-конкурентов
    редкая бредятина, а аПтор в курсе что ВСЕ соц гарантии в мире капитала появились благодаря социализму в НАШЕЙ стране
    да и автоматизации в СССР хватало, просто рентабельность считалась НОРМАЛЬНО ни кто не закладывал золотые парашюты для паразитов-манагеров и преобладал реальный сектор производства, ни кто не делал технику так что бы через годе её нужно было менять
    1. at84432384 28 9 월 2019 20 : 48 새로운
      • 1
      • 1
      0
      В "нерентабельном" СССР все пригородные электрички были рентабельными. В "рыночной" РФ - сплошь нерентабельны. При этом все предприятия (начиная со среднего) имели на своём балансе детсады, пионерские лагеря и другую социалку. Всё упирается в то как считать рентабельность. Весь нынешний Газпром в советское время помещался в типовом 2-этажном здании школы. Теперь это самый большой небоскрёб в Европе. Но по мнению автора это рывок в конкурентоспособности. Шизофрения какая-то...
      1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 20 : 52 새로운
        • 1
        • 3
        -2
        제품 견적 : at84432384
        В "нерентабельном" СССР все пригородные электрички были рентабельными

        Да ну? А обосновать?

        제품 견적 : at84432384
        Всё упирается в то как считать рентабельность

        Ну-ка, ну-ка, дружище... так расскажите же - а как же её правильно считать?

        Вы жеж точно знаете, как 예 웃음
        1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 21 : 52 새로운
          • 1
          • 1
          0
          제품 견적 : Cat Man Null
          Ну-ка, ну-ка, дружище... так расскажите же - а как же её правильно считать?

          считалось просто нормальная рентабельность в СССР 5-10%
          поскольку все было в руках государства то и считалась не отдельная прибыль по предприятию а система в целом, было выгодно продавать в убыток детский асортимент потому, что отыгрывали на другом, было выгодно строить в азии мелкие цеха с рентабельностью 0ю5-1% но при этом не иметь геморроя с массовой миграцией и т.д. и т.п.
          1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 22 : 08 새로운
            • 1
            • 2
            -1
            제품 견적 : Barmaleyka
            바 말리에 카

            1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 22 : 12 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              и к чему это?!
              1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 23 : 22 새로운
                • 1
                • 3
                -2
                제품 견적 : Barmaleyka
                и к чему это?!

                Это к тому, что "не лезь, куда не просят".

                사용할 수 있습니까? 눈짓
                1. 바 말리에 카 29 9 월 2019 08 : 07 새로운
                  • 1
                  • 1
                  0
                  батенька да вы хам
                  가능합니까?

                  хотите что бы не "лезли" спорьте в личке, а уж если ВЫЛЕЗЛИ в общий форум не возмущайтесь
      2. region58 30 9 월 2019 00 : 13 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : at84432384
        Шизофрения какая-то...

        예 Пенсионного фонда не было, а пенсии были... 뭐
  • 갤리온 선 28 9 월 2019 11 : 18 새로운
    • 3
    • 2
    +1
    Благодарю автора за весьма компетентное освещение темы роботизации промышленности. ИЗ статьи хорошо понятно, что этот процесс неизбежен и даже обязателен в целях сохранения конкурентоспособности.
    Хотелось бы добавить, что нашей стране серьезная роботизация затруднительна по той причине, что дело это капиталоемкое, а существующая запредельная процентная ставка по кредиту сделает кредитора "вечным" банковским должником. В пример тому недавний "анекдот" - президенту пожаловались, что всю прибыль ВПК съедают выплаты по кредитам, после чего Силуанов был вызван в Сочи на ковер к самому. Кроме того, роботизация рентабельна при 대규모 производстве, а где мы видим массовое производство? Крупные заказы? ВПК? Судостроение или автомобилестроение? Да пожалуй, что пример молочного завода у автора не случаен. Можно быть уверенным, что продукты питания у нас массово выпускаются да туалетная бумага. Видел сам роботов, собирающих паллеты с ящиками пива: 1 линия роботов, 2 линии таджиков.
    1. 유저 건 28 9 월 2019 12 : 29 새로운
      • 1
      • 1
      0
      제품 견적 : 갤리온 선
      Хотелось бы добавить, что нашей стране серьезная роботизация затруднительна по той причине, что дело это капиталоемкое, а существующая запредельная процентная ставка по кредиту сделает кредитора "вечным" банковским должником.


      Не только. Есть ещё куча маленьких и больших препятствий. Нужны люди обслуживающие и поддерживающие работу роботизированых производств и компетентные люди, а не дяди Васи из гаражей, с зряплатой как в нерезиновой хотя бы, но никак не с той, какую дают с целью, чтобы не сдохнуть с голодухи. На самом деле надо менять всю нынешнюю экономику, вместе с её главарём, для того чтобы всё заработало.
      1. 갤리온 선 28 9 월 2019 17 : 05 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Да, конечно, препятствий куча 사람 . НЕ хотелось говорить слишком общО, хотелось сказать пусть меньше, но по сути и с примерами.
  • 바사 레프 28 9 월 2019 11 : 55 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Тебе не придётся роботизировать промышленность, если не будет промышленности.
  • 콘 트릭 28 9 월 2019 12 : 53 새로운
    • 2
    • 5
    -3
    Нам в провинции "роботизация" не страшна ..Пусть москвичи боятся хе хе
    А в России огромные територии еще не освоены и много заброшенных ..
    Тут роботы не помогут и поэтому ждем "москвичей" ..Нам в тайге "юристы,финансисты ,особенно менеджеры и маркетологи " нужны .
    Заждались мы вас уже и медведи шатуны особенно хе хе Я не пугаю ,боже упаси ..Мы вас тут научим Родину любить ! Скучно вам там в мегаполисе чую генами ..
    Помните песню романтическую ,все что у ВАС сейчас имеется ,это этих парней заслуга...

    Это не ваш ум и умение спекулировать ..Чем вы сейчас спекулируете и деньги гребете ..Вот такие советские люди создавали .Понятно объяснил ?
    1. 에이 비어 28 9 월 2019 15 : 33 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Клип нарезан из фильма Теоритория. Отличный фильм.
    2. at84432384 28 9 월 2019 21 : 03 새로운
      • 1
      • 1
      0
      Ждите! Очень надеюсь что скоро к вам нагрянут юристы во главе с Дмитрием Анатольевичем, экономисты и банкиры во главе с Эльвирой Сахибзадовной , Антоном Германовичем, Анатолием Борисовичем. Список далеко не полный. Но вы уж постарайтесь чтобы они не мёрзли от безделья...
  • 그때 28 9 월 2019 13 : 01 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Основное противоречие роботизации кроется в том, что прибавочную стоимость приносит капиталисту эксплуатация человека. При этом капиталист роботизированного молокозавода эксплуатирует не собственных сто работников (он может даже позволить себе платить им по честному, по полной программе), а тысячу с соседнего предприятия. Вот когда соседнее предприятие обанкротится, тогда его прибавочной стоимости придёт конец. И в добавок ещё социальный взрыв, восстание "ткачей".
    1. 유저 건 28 9 월 2019 13 : 08 새로운
      • 1
      • 1
      0
      제품 견적 : 세단
      Основное противоречие роботизации кроется в том, что прибавочную стоимость приносит капиталисту эксплуатация человека. При этом капиталист роботизированного молокозавода эксплуатирует не собственных сто работников (он может даже позволить себе платить им по честному, по полной программе), а тысячу с соседнего предприятия. Вот когда соседнее предприятие обанкротится, тогда его прибавочной стоимости придёт конец. И в добавок ещё социальный взрыв, восстание "ткачей".


      Вы ошибаетесь. Дело в том, что роботизированное производство не может работать без человека. Да, доля ручного труда там стремится к нулю, но никто не запрещает эксплуатировать умственный труд. В этом и фишка, а финансовые успехи КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ! Карл, компаний производящих электронику, в которых роботизация достигает максимума, только это подтверждают.
      1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 13 : 41 새로운
        • 1
        • 1
        0
        제품 견적 : UserGun
        В этом и фишка, а финансовые успехи КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ!

        а что делать остальным?!!!!
        ну вот не все в состоянии работать за компом с ними что будете делать?!
        Убасутэ?

        да и насчет финансовых успехов это Вы погорячились
        1. 유저 건 28 9 월 2019 13 : 57 새로운
          • 2
          • 2
          0
          Ну как погорячился...Apple стоит гораздо больше газмясо ))) $1,044 трлн супротив жалких $55,8 млрд ))) Усекли разницу в финансовых успехах ?!
          1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 14 : 51 새로운
            • 0
            • 3
            -3
            제품 견적 : UserGun
            Усекли

            первое, не хамите
            второе, а огрызок реально столько стоит?!
            1. 유저 건 28 9 월 2019 15 : 25 새로운
              • 0
              • 2
              -2
              В третьих не путайте тёплое с мягким и не переводите рельсы. А сколько реально стоит бочка мазута ?! А сколько реально стоит литр бензина в РФ ?! Поэтому если мы разговариваем о роботизации, то и говорим реальные вещи, а не виляем хвостом, как побитая собака. Вы не сможете выжить в мире, где соседи живут лучше в разы и вовсю пользуются продуктами роботизации. Не нравится Вам это, не может приспособиться ? Вэлкам в Сибирь к старообрядцам (в Амазонку к индейцам, к Африку к племенам мумбу-юмбу) жить при лучине, молиться. поститься, пахать сохой и слушать радио Радонеж )))
              1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 15 : 44 새로운
                • 1
                • 2
                -1
                제품 견적 : UserGun
                а не виляем хвостом, как побитая собака.

                хамить прекратите
                제품 견적 : UserGun
                Вы не сможете выжить в мире, где соседи живут лучше в разы и вовсю пользуются продуктами роботизации

                первое, что значит в разы?
                второе, с вашей точки зрения африка уже давно должна сдохнуть
                제품 견적 : UserGun
                жить при лучине, молиться. поститься, пахать сохой и слушать радио Радонеж

                начните думать а не рвать тельняшку на груди, поскольку вы вполне можете оказаться на улице в числе ненужных
                1. 유저 건 28 9 월 2019 16 : 04 새로운
                  • 1
                  • 1
                  0
                  제품 견적 : Barmaleyka
                  начните думать а не рвать тельняшку на груди, поскольку вы вполне можете оказаться на улице в числе ненужных


                  Дабы прекратить с Вами общение, поскольку мне хватило от Вас всего лишь пару постов ни о чём и пурги несусветной, скажу что моя трудовая деятельность, в данный момент времени, как раз заключается в обслуживании и ремонте робототехнических линий поэтому я гораздо больше в теме, чем Вы и в связи с этим добавлю, что я то как раз и не окажусь, как Вы милостливо меня обрекли в число ненужных ))) Я даже больше скажу, что лет 5 назад не знал с какой стороны подойти к станку ))) Так что до свидания! И не пишите больше о том, о чём вы ни малейшего представления не имеете из разряда "не читал (не пробовал, не смог, не учился, не знал), но осуждаю" )))
                  1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 16 : 41 새로운
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    제품 견적 : UserGun
                    о чём вы ни малейшего представления

                    о чем об основах экономики или о производстве?!
                    простите но вы сильно преувиличиыаете свои знания и разговор не ведь совершенно о другой стороне вопроса - СОЦИАЛЬНОЙ
        2. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 36 새로운
          • 0
          • 0
          0
          А все остальные будут работать на тех же местах что и сейчас.
          1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 17 : 42 새로운
            • 0
            • 0
            0
            무엇에?
            простой пример стояла в селе ферма доили коров работало все село, поставил автоматизированный комплекс работает 5 чел, что делать остальным?
            1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 42 새로운
              • 0
              • 2
              -2
              Заниматься тепличным сельским хозяйством и работать на втором коровнике, который будет построен в связи с развитием производства молока.
              1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 21 : 46 새로운
                • 0
                • 2
                -2
                во первых коровник построен не будет, во вторых примут еще 3 что делать остальным?!
                насчет заниматься, заниматься ради "любви к искусству" ни кто не будет а скупать у сельчан на постоянной основе что произведенное на месте очереди то же нет
                1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 26 새로운
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  "Во первых коровник построен не будет"- Будет, так как производство нужно будет расширить - сейчас такой коровник с оборудованием стоит от 150 миллионов рублей на 100 - 120 коров.- Такие средства далеко не все потянут - в ближайшие 15 лет в сх массового внедрения робототехники не будет - очень дорого и сложно.
                  1. 바 말리에 카 30 9 월 2019 22 : 58 새로운
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    вы давно в деревне были?
                    1. Vadim237 5 10 월 2019 17 : 39 새로운
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      В деревнях таких коровников нет и уже не будет, так как все деревни скоро исчезнут.
                      1. 바 말리에 카 7 10 월 2019 20 : 46 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        так как все деревни скоро исчезнут.

                        инкарнацией лысого кукурузника?!
                        дично всем деревенским квартиры в городе купите?
    2. 살리 네 28 9 월 2019 14 : 41 새로운
      • 0
      • 2
      -2
      Экономисты Австрийской школы давно доказали ошибку Маркса. Прибавочная стоимость возникает лишь в процессе продажи! И неважно какие гроши вы платите работягам, если вашу продукцию не покупают...
  • 연산자 28 9 월 2019 13 : 16 새로운
    • 0
    • 0
    0
    "글로벌 로봇 화와 기본 무조건 소득의 도입은 일부는 수동적 퇴화의 길을 선택할 때 자연 선택의 또 다른 라운드를 의미하는 반면, 다른 사람들은 개인적 성장, 훈련 및 자기 개발을 위해 자유 시간을 사용합니다.",-이번 라운드는 이미 시작되었습니다. 가장 높은 등급의 TV 프로그램은 수천 명의 시청자들의 머리에 버려진 더러운 세탁물이 담긴 토크쇼입니다. "사람들 혼잡"(C).
  • 그때 28 9 월 2019 13 : 17 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Кто верит в самосовершенствование человека, поднимите руку. Что бы человек самосовершенствовался его необходимо в детстве заставлять учиться, при условии что школа это источник знаний, а не место пустого времяпровождения.
    1. 바 말리에 카 28 9 월 2019 13 : 37 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      кроме всего прочего нужна необходимость совершенствоваться, а при отсутствии оной будет деградация и ...
  • 28 9 월 2019 14 : 14 새로운
    • 0
    • 5
    -5
    제품 견적 : Vadim237
    И при всём при этом АвтоВаз начал показывать прибыль - с роботами не получилось потому так как продукция отсталая от времени была

    Я бы с вами поспорил про отсталость, если бы хоть немного разбирались в предмете. А так не буду, штампы комедиклабов и квн-ов про "тазговно" уже давно записаны на подкорку.
    1. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 41 새로운
      • 1
      • 1
      0
      "А так не буду, штампы комедиклабов и квн-ов про "тазговно" уже давно записаны на подкорку". А он реально был говном который приносил одни убытки - высасывая из бюджета десятки миллиардов рублей.
      1. 28 9 월 2019 18 : 05 새로운
        • 3
        • 3
        0
        제품 견적 : Vadim237
        он реально был говном который приносил одни убытки - высасывая из бюджета десятки миллиардов рублей.

        Это такой же штамп. Со времён пуска ВАЗ приносил в СССР десятки миллионов рублей в валюте (собственно для этого он и строился). А после развала СССР и всеобщей приватизации, когда куча предприятий были развалены и закрыты, он тоже давал прибыль, и уж по крайней мере сам себя полностью обеспечивал. В это время были деньги на запуск десятого семейства, и в это же время начался проект калины. И прибыль, хоть и маленькая, но тоже была, и дивиденды по акциям выплачивались. "Долги" начались с уходом гендиректора Каданникова и приходом московских менагеров, высосавших все доходы, доведших завод практически до остановки, выбивших под "спасение" кредитов под гособеспечение, а потом укравших и эти кредиты, оставив все долги заводу. Потом они бросили этот опустевший чемодан без ручки. Назначили нового директора Комарова, ему поручили провести "предпродажную подготовку" с оптимизацией производства и персонала, что он с успехом и осуществил. А потом то, что осталось, продали французам за копейки. Вот такая краткая история бывшего ВАЗа. Так сказать, из первых рук, от непосредственного участника.
        1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 46 새로운
          • 0
          • 2
          -2
          "От непосредственного участника" - Это не ваши ребята тащили с этого завода детали на полмиллиарда рублей в год?
  • 28 9 월 2019 15 : 11 새로운
    • 1
    • 3
    -2
    제품 견적 : Cat Man Null
    Лесом, полем, да торфяником. Я понятен?

    Более чем. У вас нет аргументов.
    드레인 보호
    1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 15 : 21 새로운
      • 3
      • 6
      -3
      견적 : 바
      드레인 보호

      Школота на марше 웃음
      1. 28 9 월 2019 15 : 38 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Ярлычки клеят именно когда нечего возразить. Постыдились бы, с вашим то стажем.
        1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 15 : 40 새로운
          • 0
          • 6
          -6
          견적 : 바
          Ярлычки клеят именно когда нечего возразить

          맞아.

          견적 : 바
          드레인 보호

          Вы об этом, наверное? 눈짓
          1. 28 9 월 2019 15 : 43 새로운
            • 1
            • 1
            0
            Кому надо, тот понял. А продолжать толстый троллинг не вижу смысла. Вам же аргументы не нужны, вы же массой задавите.
            1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 15 : 46 새로운
              • 0
              • 5
              -5
              견적 : 바
              Вам же аргументы не нужны

              Не вижу аргументов.
              1. 28 9 월 2019 15 : 56 새로운
                • 1
                • 1
                0
                제품 견적 : Cat Man Null
                Не вижу аргументов.

                Я ваших тоже не вижу, собственно с этого и началось. Одни банальные фразы, к тому же не кореллирующиеся с действительностью. Что про Китай, что про нашу деревню, что про промышленность вцелом, включая ВАЗ, на котором я отработал почти 40 лет. Далековато вы как-то то реалий жизни. Не зазвездились? Авторитет на давит?
                1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 16 : 01 새로운
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  견적 : 바
                  не кореллирующиеся с действительностью

                  Не коррелирующие. Тщательне́е.

                  견적 : 바
                  включая ВАЗ, на котором я отработал почти 40 лет

                  Вам к "Ингвару", который сантехник. Он, типа, тоже там работал.

                  견적 : 바
                  Одни банальные фразы

                  Пример, дружище?

                  А что у китайцев с статистику "селюки" не входят - это азбука, извините...
                  1. 28 9 월 2019 16 : 24 새로운
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    [quote]Не коррелирующие. Тщательне́е.[/quote]
                    Вот ещё один "аргумент" в дискуссии. Вы ещё запятые проверьте, бывает я путаю

                    [quote]Вам к "Ингвару", который сантехник. Он, типа, тоже там работал.[quote]
                    Для вас работа на вазе - несмываемое пятно на всю жизнь? Бывает. Штампы комедиклабов про "тазговно" долго вбивались в подкорку.


                    [quote=bar]Одни банальные фразы
                    Пример, дружище? А что у китайцев с статистику "селюки" не входят - это азбука, извините...[/quote]
                    Такая же банальщина, как и то, что сельские жители зачастую не попадают и в российскую статистику. Вы бы текст внимательнее читали, прежде чем бросаться изобличать.
                    1. 고양이 남자 null 28 9 월 2019 18 : 55 새로운
                      • 0
                      • 4
                      -4
                      견적 : 바
                      Такая же банальщина, как и то, что сельские жители зачастую не попадают и в российскую статистику

                      Слово "зачастую" вам портит всю фразу... дружище, сельские районы Китая в их статистику не входят at all... учите ангельский, что ли 웃음

                      견적 : 바
                      . Вы бы текст внимательнее читали, прежде чем бросаться изобличать

                      Эмм... дружище, читать тексты (не обязательно на русском, кстати... могу и на си-шарп, например) - моё профессиональное... что и где я не так прочел, по пунктам... будьте любезны 예
  • 진정제 28 9 월 2019 15 : 23 새로운
    • 2
    • 1
    +1
    На самом деле роботизацией промышленности России озаботились вовсе не наши предприятия, которые, изучив рынок сбыта, решили производить роботехнику, а озаботилось ею Министерство промышленной торговли. Это именно оно обнаружило, что плотность роботизации в стране в среднем в 70 раз ниже, чем по миру. Покупка составляет 500-600 роботов в год, а по миру 240 000 штук покупаются и, соответственно, продаются. Значит есть куда расти.
    И тогда по инициативе Минпромторга в начале 2017 года был разработан план "Технет" по цифровизации России, который не раз и не два упоминал Медведев. Кто тот план разработал, не могу сказать, но за счет закупки роботов предполагается поднять производительность труда в России к 2025 году на 30%, а к 2035 году -- на 95%.
    Но все, услыхав такое, почему-то решили, что Россия будет сама производить роботехнику. Может, что-то и произведем, но в основном, это будут закупки.
    Ведь чтобы самим производить роботы, нужно решить ряд трудных проблем, коих воз и маленькая тележка. Из тех, что лежат на поверхности, --это непрозрачность механизма научных исследований, низкий уровень их финансирования, слабая заинтересованность заказчиков вследствие низкой культуры производства и проч.
    А тут -- готовые импортные решения и комплектующие, хотя таможенные службы, конечно, постараются внести свою лепту в замедление процесса закупок.
    Специалисты высказывают глубокие сомнения в том, что с помощью "закупочной" роботизации производительность труда в нашей стране рванет вверх в соответствии с планов громадьём. А ведь когда-то Япония закупала роботехнику в СССР.
    1. 에이 비어 28 9 월 2019 15 : 26 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      А ведь когда-то Япония закупала роботехнику в СССР.

      이것이 언제 일어 났습니까?
      1. 유저 건 28 9 월 2019 15 : 54 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Да было, было ))) Единичными экземплярами, с целью разобрать и посмотреть. Этим до сих пор пользуются, разбирают, смотрят, что, на чём и как сделано. Оценивается уровень технологии и общий уровень. Недалёкие потом приводят это в пример, что мол "покупалось" ))) , журналы и мурзилки приводят в пример, мол паганые ипонцы всё у нас родное, кондовое стырили ))) правда забывают стыдливо говорить, что в той же эсэсэсэрии тырилось и смотрелось гораздо более масштабнее, стоило только зайти в техническую библиотеку при КБ, практически на любом предприятии.
      2. 진정제 28 9 월 2019 16 : 14 새로운
        • 1
        • 1
        0
        Извините, отвлеклась и допустила оговорку: станки с ЧПУ. А теперь такие заводы нам Япония сама ставит -- по производству станков с ЧПУ. К примеру, в Екатеринбурге. Собираются в Саратове и, если не ошибаюсь, в Тюмени. Через свой немецкий филиал. OKuma Corporation через Ocum Europe CmbH. И даже чехи набиваются на это дело --чехи!
        А по роботам мы, по-видимому, отстали навсегда. Тут нужна школа, традиции, общественное мнение.
        А роботов этих я давно насмотрелась на реддит. Там и не такие бывают показаны. Только вот российских -- ни разу не видела. Хотя наше телевидение, помнится, какой-то роботизированный процесс показало как часть собственного производства. Но был ли робот нашим?
        1. 에이 비어 28 9 월 2019 16 : 30 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Стагки японцы закупали в небольшом количеи !тве, но не с чпу, а просто карусельные и другие габаритные.
        2. 유저 건 28 9 월 2019 16 : 32 새로운
          • 0
          • 4
          -4
          И чем вы гордитесь ? Вы хоть в курсе того, что эти станки только собираются и стоят дороже, в итоге, прототипов, которые вовсю продаются по всему миру и которые можно купить легко и не напрягаясь ?! Смешно, но в российских каталогах цену этих станков не пишут ))) И да, никаких ЗАВОДОВ! Карл, паганая Ипония нам не поставляет ))) В лучшем случае, только комплектующие в виде стоек ЧПУ (FANUC, Mitsubishi), приводы, двигатели, ШВП, т.е самое основное, а иногда даже какой то Таиланд может поставить чугунную СТАНИНУ!!! потому как не в силах её отлить в этой чЮдесной стране клоунов и дешёвых уря-ов, пишущих о том, чего сами не знают.
          1. Vadim237 28 9 월 2019 18 : 23 새로운
            • 1
            • 4
            -3
            Станины уже отливают, да и локализованное производство немецко японских DMG в Ульяновске открыто и не только, так же в России есть группа СТАН - в которую входит АО Станкотех специализируется на выпуске тяжелого и уникального оборудования массой до 860 тонн для предприятий тяжелого машиностроения, авиационно-космической отрасли и ВПК.

            Двухстоечные и одностоечные токарно-фрезерные карусельные станки;
            Вертикальные и горизонтальные зубофрезерные станки;
            Продольно-фрезерные станки и обрабатывающие центры;
            Намоточные станки;
            Горизонтальные фрезерно-расточные обрабатывающие центры с подвижной колонной;
            Радиально-сверлильные станки;
            Станки для обработки труб;
            Бесцентрово-токарные станки;
            Резьбонакатные / профиленакатные станки;
            Колесотокарные станки;
            Закалочные станки;
            Кузнечно-прессовое оборудование.
            а ещё в "чудесной стране клоунов и дешёвых уря-ов" создали производство промышленных 3Dпринтеров которые превосходят зарубежные аналоги - респект ребятам из Питера.
            1. 유저 건 28 9 월 2019 20 : 03 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              Я вам могу порассказать, как "производят" станки, благо, что знаю об этом не понаслышке и не из победных сказок "вединомпорыве" и не из телевизионных клоунад с прикормленными интернет ресурсами. Обрыдло уже слушать сказки и еще более обрыдло видеть, как этому верят наивные. И ценой всему этому всего лишь святое бабло. Нарисовать красивую картинку вам смогут, но вот на деле ... )))
              1. Vadim237 28 9 월 2019 21 : 55 새로운
                • 0
                • 2
                -2
                А вы знаете - у нас в телевизионных клоунадах об описанном выше вообще ничего не показывают. "Обрыдло уже слушать сказки и еще более обрыдло видеть, как этому верят наивные". А мне не надо ни кому верить так как сам эти станки покупаю и DMG и СТ и 3Dпринтеры недавно заказал, через две недели опробуют, вот что мне реально из станков не понравились это когда приобрёл китайцев в 2013 - дерьмо редкостное. Всё вышеописанное работает и приносит деньги - нареканий нет ни по первому ни по второму, осталось дождаться когда наши пластины и фрезы начнут выпускать, я считаю это время не за горами.
                1. 유저 건 28 9 월 2019 22 : 55 새로운
                  • 1
                  • 1
                  0
                  제품 견적 : Vadim237
                  А мне не надо ни кому верить так как сам эти станки 구매 и DMG


                  Тюююю...А позвольте Вас спросить вот этот пост Вы написали ?! )))



                  https://topwar.ru/145723-v-rossii-sozdaetsja-stankostroitelnyj-klaster-nakonec-to.html
                  1. 유저 건 28 9 월 2019 23 : 56 새로운
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Советую Вам получше подготовиться к ответу 눈짓 Ведь "модель" станка, которую я пометил, не что иное как реплика станка паганых китайцев, которых вы ничтоже сумняшеся обгадили ))) :

                    제품 견적 : Vadim237
                    приобрёл китайцев в 2013 - дерьмо редкостное


                    А именно - QUASER MV184 Трам-пам-пам ))) Что интересно даже в названии станка у руссиянских "производителей" что щёлкнуло" в их головёнках и они почему то латиницу заменили кириллицей на шильдике ))) Цыферки им переписать не удалось, ибо они арабские ))) Я ведь эти станки неплохо знаю, со стойкой M70, если что ))) Я вот даже не знаю, дали им путинскую премию, как в своё время Туполев получил от Сталина )))

                    А ещё смешнее, что руссиянцев, которые воруют у китайцев теперь не ругают ))) А ведь как склоняли в своё время )))
                    1. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 46 새로운
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Я китайские CNC брал, КВС КТ5, КВС ПТ5 видел только на выставке, собственно говоря из нашего мне СТ хватает за глаза. Китайцев вообще не советую покупать даже реплики под нашим брендом, или под чьим то другим.
    2. 28 9 월 2019 15 : 40 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      제품 견적 : 진정제
      На самом деле роботизацией промышленности России озаботились вовсе не наши предприятия, которые, изучив рынок сбыта, решили производить роботехнику, а озаботилось ею Министерство промышленной торговли.

      Поддержу на все сто. Обычная компанейщина с имитацией бурной деятельности вместо реальных дел.
    3. Vadim237 28 9 월 2019 17 : 45 새로운
      • 0
      • 2
      -2
      "Но все, услыхав такое, почему-то решили, что Россия будет сама производить роботехнику. Может, что-то и произведем, но в основном, это будут закупки". В России компаний 40 которые робототехникой занимаются, а закупать за границей теперь накладно - могут не продать санкции, да и цена будет кусачей.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • onix757 28 9 월 2019 16 : 11 새로운
    • 6
    • 1
    +5
    В РФ нет ни науки ни производства. Страна где четверть населения государевы служащие, четверть торгует, четверть охраняет, а остальные таксуют - обречена на безработицу.
    1. 진정제 28 9 월 2019 17 : 33 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Onix757, Вы абсолютно правы.
      Даже если допустить, что руководство позднего СССР вписало нас в капитализм, руководствуясь благими намерениями или неодолимыми обстоятельствами, то оно не учло, что зарубежный капитализм тоже был уже поздним, то есть развитым. Но историю не обманешь, и мы оказались в обществе раннего капитализма, в его дикой стадии. И сейчас бедные слои заняты выживанием, средние озабочены сохранением того немногого что удалось наскрести за годы дикости, упрочением своего шаткого положения, а кучка богатых -- гребет, как ей и положено на этой исторической стадии.
      В то время, как в той же Америке множество людей среднего достатка заняты инновационным творчеством. Вспомните хотя бы, как рядовые инженеры сделали робота "тягловую скотинку", похожую то ли на большую собаку, то ли на осла, и Пентагон, посмотрев ролик, тут же выделил парням миллионные гранты и предоставил свои лаборатории для усовешенствования разработки в контексте нужд армии.
      Мыслимо ли у нас подобное? Нет, конечно! Какие там инновации на гаражном уровне. А ведь у нас умнейшее население, но правительству на это плевать. Его задача -- исключить какое-то бы ни было развитие России.
      1. Vadim237 28 9 월 2019 22 : 26 새로운
        • 1
        • 2
        -1
        Чушь не несите пожалуйста - в России на данный момент 36 технопарков до 2024 откроют ещё 45, Росатом входило более 360 организаций различных организационно-правовых форм оборот более триллиона рублей. КРЭТ -сотрудников годовой оборот более 100 миллиардов рублей производство:системы и средства РЭБ, БРЭО, системы ГО, измерительная аппаратура, электрические соединители, кабельные системы, медицинские приборы, бытовая техника. ШВАБЕ В состав холдинга входят 64 организации, в том числе управляющая компания — АО «Швабе», 18 научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро и научно-производственных объединений производство холдинга разрабатывают и производят высокотехнологичные оптико-электронные приборы, системы и комплексы различного назначения, оптические материалы, медицинскую технику, энергосберегающую светотехнику. Организации Швабе представлены в российских регионах и за рубежом оборот более 100 миллиардов рублей Рсэлектроника - Объединяет более 150 предприятий и научных организаций, специализирующихся на разработке и производстве электронных компонентов и технологий, средств и систем связи, автоматизированных систем управления, робототехнических комплексов, СВЧ-электроники, вычислительной техники и телекоммуникационного оборудования. оборот 90 миллиардов рублей. ОДК - интегрированная структура, производящая двигатели для военной и гражданской авиации, космических программ, газотурбинные установки различной мощности для производства электрической и тепловой энергии, газоперекачивающие и корабельные газотурбинные агрегаты оборот 230 миллиардов рублей
        Ростех -В её составе более 700 организаций, из которых сформировано 14 холдинговых компаний. 11 из них — в оборонно-промышленном комплексе, 3 — в гражданских отраслях промышленности, а также более 80 организаций прямого управления.. Организации Ростеха расположены на территории 60 субъектов РФ и поставляют продукцию на рынки более 70 стран мира оборот более 2 триллионов рублей. Группа СТАН -на долю СТАНа приходится более 50% рынка выпускаемого в России металлообрабатывающего оборудования - и это далеко не все высокотехнологичные производители в России. Так что меньше соплей.
        1. 샤노 28 9 월 2019 22 : 35 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          Очень много цифирей... Знакомый почерк,простите. Обьем экспорта в электронике не подскажите?
          1. 유저 건 29 9 월 2019 00 : 14 새로운
            • 1
            • 1
            0
            제품 견적 : Shahno
            Знакомый почерк,простите


            단어가 아님 눈짓 Как по лекалу пишет 미소 Сегодня правда он ещё и "покупает" 눈짓
            1. 고양이 남자 null 29 9 월 2019 00 : 20 새로운
              • 1
              • 3
              -2
              제품 견적 : UserGun
              Как по лекалу пишет Сегодня правда он ещё и "покупает"

              Я вам ща фичу расскажу: наступаете на линк "Вадим237" правой мышой, говорите Просмотр профиля. Там жмякаете на слово "комменариев". И винимательно читаете, что там человек писал, с самого его появления на сайте.

              Потом уже можно смеяться. Если желание не пропадет, конечно 눈짓
              1. 유저 건 29 9 월 2019 00 : 39 새로운
                • 1
                • 1
                0
                Мдя...А ещё и распинался перед ним, а оно вон как получается. Пустота...Ну что же, учиться никогда не вредно. Спасибо!
                1. 고양이 남자 null 29 9 월 2019 00 : 47 새로운
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  제품 견적 : UserGun
                  감사

                  Не за что. Но - заметьте - у чела есть деньги, и эти деньги работают на него. Ну, по его словам, естессно.

                  Так что покупка станков для него - примерно такая же рутина, как для меня покупка пары носков. Как-то так 의뢰
                  1. Vadim237 30 9 월 2019 19 : 13 새로운
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Вы представляете ещё проще - даже из дома выходить не надо, всё по интернету, у российского поставщика DMG у меня скидка 20 % на всё оборудование, а также 15% скидка поставщиков заготовок - на всех своих предприятиях и сервисах поставлены гендиректора мне только отчётность в конце месяца приходит со всеми платёжками и всем остальным - 13 лет прошло - теперь можно реально жить и радоваться, до рублёвого олигарха осталось совсем чучуть, семьёй обзавестись, и весь мир посмотреть своими глазами
                2. Vadim237 30 9 월 2019 18 : 50 새로운
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Пустота это вы по жизни - Комментарий пишется несколько секунд, у меня времени сейчас дохрена - так как играю на фондовой бирже по крупному, каждый день.
    2. Vadim237 28 9 월 2019 18 : 30 새로운
      • 1
      • 5
      -4
      "В РФ нет ни науки ни производства". Ну да - тогда откуда в стране где все таксуют и что то охраняют - Су 57, Авангард, Буревестник, Пересвет, Кинжал, С 400, Панцирь Сармат и многое другое - наверное Китайцы экспортировали.
  • 제품 견적 : Sahalinets
    Экономисты Австрийской школы давно доказали ошибку Маркса. Прибавочная стоимость возникает лишь в процессе продажи! И неважно какие гроши вы платите работягам, если вашу продукцию не покупают...

    Простите, а где здесь противоречие с Марксом? Понятно, что прибавочная СТОИМОСТЬ выражается в деньгах, которые можно получить, продав товар. Если Маркс это не писал впрямую, то только потому, что "Капитал" предназначался для понимающих людей, которым не надо разжёвывать очевидные вещи, а не для детей младшего школьного возраста.
  • 아제 브지 28 9 월 2019 19 : 59 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Приятно читать размышления человека, который в чем то разбирается. Спасибо
  • 빅터 정교회 28 9 월 2019 20 : 35 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Какая хорошая реклама своих услуг.
    Читал книгу, фантастика о будущем, там описан мир где работают лишь роботы, а люди не работают и сидят на субсидиях.
    Не знаю как будет у нас, но кто то же должен покупать товары у автоматических заводов. Значит должна быть и зарплата у покупателей, в теории.
  • 사하르초 28 9 월 2019 21 : 29 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Статья отличная! Автору однозначно спасибо!
  • 우자 28 9 월 2019 21 : 32 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    слишком оптимистично..., да роботы имеют свою нишу, но автор не учитывает финансовые и социально- психологические моменты, а комментарии очень неплохи... К сожалению автор не учитывает сокращение доли крупносерийного и массового производства, пример Китая достаточно стремен…, продолжительность существования многих компаний оставляет желать лучшего..., оплата программистов и интеграторов будет только расти, рост стоимости жизни не вызывает оптимизма в отношении массового применения роботов..., квалифицированный техник обходится дешевле …, а универсальное оборудование в связке с человеческими руками и опытом в условиях рынка весьма сильный аргумент, тем более что квалификация работников падает...., как за рубежом так и внутри, и обучить обезьяну проще..., тем более что некоторые из них весьма способны....
  • Michael55 28 9 월 2019 21 : 38 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : at84432384
    Сколько читаю рассуждения про повальную роботизацию, столько и недоумеваю: а сами роботы-то не на дереве растут. Чтобы их создать необходимы люди и много. И очень образованные, и не только технически. Просто произойдёт переток людских ресурсов из сферы производства товаров и услуг в сферу разработки и производства роботов. И очень сомнительно чтобы началась массовая безработица. Скорее наоборот. Но вот что точно потребуется, так это коренным образом изменить систему образования и готовить не "грамотного потребителя" как выразился глава минобра, а человека-творца, как было в СССР.

    С наступающим завтра Праздником, днем машиностроителя! Вы абсолютно правы! Чем сложнее техника, тем более трудоемкий уход. Понятно, надо все больше и больше грамотных спецов...а не нынешних "менеджеров". Пора уже идти в ногу со временем. а не плестись в хвосте...или Россия этого заслуживает? Но все эти подвиги можно осуществить под чутким государственным руководством...буржуям нашим слабо. Помолчу про современных...верхних, надеюсь придут и туда достойные...
    1. 캄파넬라 30 9 월 2019 23 : 20 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      Ошибочная точка зрения.Людей не надо много.Человек как творец,а на него работают роботы конструкторы,роботы машиностроители,роботы ремонтники,логисты и т.д. главное запустить процесс и дальше пойдет процесс сокращения участия человека во всех производственных цепочках. Фундаментальная наука,отраслевая останутся,какое-то количество программистов...
      Сложная техника уже сейчас подразумевает прецизионую технику и автоматику,человек справляется хуже.
  • 샤노 28 9 월 2019 21 : 52 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Saxahorse
    제품 견적 : Shahno
    Как в российской действительности с наличием стабильной валюты и рабского труда сейчас?

    Уточните пожалуйста что вы имеете в виду под стабильностью валюты. Минимальный цикл амортизации производства 7 лет. А когда у нас последний раз курс рубля в два раза изменялся???

    Отчасти соглашусь. Но для инвестора есть еще понятие доверия к валюте. Это также берет время.
    Плюс согласен с Zaurbek в плане того,что местный капитал практически не вкладывается в производство,тем паче в хайтек....Только вот сильно сомневаюсь,что это российская тенденция именно только последних лет.
    К тому же уровень оплаты труда работника также достаточно невысок,что при зависимости производства электронных компонентов и робототехнических устройств от импорта,не есть хорошо для собственного производства РТК....
    Для ВПК с господдержкой скажем перспектив с использованием "роботов" конечно больше.
    1. 우자 28 9 월 2019 22 : 04 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      да, тоже верное замечание..., к сожалению политика правительства вызывает недоумение..., если действия коммунистов объяснимы с точки зрения идеологических догматов...., то политика российских властей с точки зрения либеральной экономики -- необъяснима.
  • 아이리스 28 9 월 2019 22 : 34 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Будущее уже наступило: удар по саудовской инфраструктуре привёл к снижению добычи на 50%, но никто не погиб, всего сорок рабочих выпускают 400000 автомобильных кузовов в год, и т.д.
  • 은자 29 9 월 2019 09 : 39 새로운
    • 0
    • 0
    0
    После полной роботизации наступит коммунизм.
  • 캄파넬라 30 9 월 2019 23 : 11 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Веселая история.Учитывая интересы бизнеса и простых людей роботизация породит массу проблем.
    Первое -это глобально-политическое устройство мира.
    Второе -решение вопроса лишних людей и людей вообще.
    В рамках капитализма это может оказаться неразрешимой проблемой.
  • trahterist 2 10 월 2019 06 : 44 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Статья крепко отдает маниловщиной.

    ..."Второй завод обанкротится"...
    Как раз Первый завод обанкротится Первым!
    Ибо с повальной роботизацией просто работать станет Некому.
    Все директорами, фрилансерами или тем же обслуживающим вышеперечисленную робототехнику персоналом быть НЕ МОГУТ, чисто логически, математически.
    От силы таких 3-5%, ну Максимум 10% будет.
    КУДА девать остальных прикажете?
    А на какие шиши, позвольте осведомиться, им жить??
    Так что проблема Очень серьезная назревает.
    Учитывая, что уже сейчас идет планомерное, ударными темпами, урезание всяческих социальных выплат и прочих благ от государства(и я не о России вовсе, в Мелкобритании сие также идет успешно, просто там жирнее социалка, оттого последствия почуют несколько позже), тут не просто взрывом, а конкретным замесом пахнет(люто воняет даже)!
    Ну или масштабная война, как средство утилизации 'лишних ртов'.
    Уж простите за прямоту.
    1. Vadim237 5 10 월 2019 17 : 42 새로운
      • 0
      • 1
      -1
      Массовой роботизации не будет слишком дорого - в производстве и обслуживании.