독일 레이더 제작자는 F-35의 "보이지 않음"을 반박합니다.

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독일 회사는 F-35의 "보이지 않음"이 크게 홍보되는 레이더 스테이션을 만들었습니다. 사실, 최신 미국 전투기에 대한 실제 사냥을 준비해야했습니다.





"고양이와 쥐" 게임


Hensoldt는 항공기의 위치를 ​​고정하는 패시브 레이더 TwInvis를 만들었습니다. 이 장비는 방사선을 방출하지 않기 때문에 관심 대상을 강조하면서 엿보는 눈에는 숨겨져 있습니다.

새로운 레이더의 도움으로 제조업체는 F-35의 비행을 탐지하기로 결정했습니다. 또한 편리한 기회가 주어졌습니다. 2018 년 XNUMX 월에 열린 베를린 에어쇼에서 애리조나에서 두 개의 "보이지 않는"이 도착했습니다. 보다 정확한 수정을 위해 레이더는 독일 깊숙이 방송하는 폴란드 FM 송신기의 신호 강도를 사용했습니다. 그러나 미국 전투기는 지정된 전시회에서 이륙하지 않았지만 비행하는 유로 파이터는 "잡혔습니다".

밝혀진 바와 같이 Hensoldt는 접는 안테나(밴 또는 SUV에 장착)가 있는 레이더를 베를린에서 150km 떨어진 새 사이트로 이전했습니다. 장비는 공항 근처 조랑말 농장의 말들 사이에 배치되었습니다. 목격자 중 한 사람의 설명대로 “베를린 에어쇼에서 온 사람이 와서 35, XNUMX일 동안 이곳에 머물렀다.” 동시에 "에이전트"는 비행 전날 F-XNUMX의 모든 단계를 기록했습니다.


TwInvis 배치 예


F-35용 함정


비행기가 이륙하자마자 레이더가 그들을 추적하기 시작했습니다. 데이터 수집은 ADS-B 트랜스폰더의 신호를 기반으로 했습니다. 자동차에는 소위 Luneberg 렌즈가 장착되어 지상 서비스에서 차량의 움직임을 기록할 수 있습니다. 이륙한 F-35는 막 장비하고 있었다.

그러나 제조업체에 따르면 레이더는 레이더 반사경이 설치되어 있는지 여부에 관계없이 목표물을 탐지할 수 있습니다. Hensoldt에 따르면 수동 모드에서 작동하는 레이더는 다른 스펙트럼에서 작동하므로 이러한 렌즈의 존재 여부는 중요하지 않습니다.

독일군은 이미 새로운 창조물을 높이 평가했습니다. 독일연방군은 현재 회사가 만든 패시브 레이더를 특히 방공에서 군대의 전투 능력을 크게 확장할 수 있는 기술로 검토하고 있다. 지난 가을, 항공기의 전체 흐름을 기록하는 시스템의 대규모 테스트가 독일 남부에서 수행되었습니다.

또한 독일, 프랑스, ​​스페인이 참여하는 새로운 전투기 제작 프로그램이 크게 조정되었습니다.

우리가 알던 스텔스는 빛을 잃었어

이와 관련하여 c4isrnet을 씁니다.

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    79 댓글
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    1. +47
      30 9 월 2019 09 : 29
      누가 그것을 의심하겠습니까? 나는 1974년부터 항공에 종사했고 보이지 않는 것에 대한 동화를 듣는 것에 지쳤습니다...
      1. -2
        30 9 월 2019 09 : 36
        "비행기가 공중에 뜨자마자 레이더가 그들을 추적하기 시작했습니다. 데이터 수집은 ADS-B 트랜스폰더의 신호를 기반으로 수행되었습니다. 자동차에는 소위 Luneberg 렌즈가 장착되어 있어 지상 서비스에서 움직임을 수정할 수 있습니다. .. 이륙한 F-35는 막 장착하고 있었습니다.

        그러나 제조업체에 따르면 레이더는 레이더 반사경 설치 여부에 관계없이 목표물을 탐지할 수 있습니다.
        -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        더 이상 읽을 수 없습니다.
        1. +9
          30 9 월 2019 10 : 27
          인용문 : zaches
          당신은 더 이상 읽을 수 없습니다
          나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 번역이 잘못되었거나 저자가 자신이 쓰는 내용을 전혀 이해하지 못합니다. Lunenberg 렌즈는 EPR을 증가시키기 위해 설치되며 기본 레이더에서 역할을 합니다. 레이더는 반사된 신호를 방출 및 수신하고 프로세스를 처리합니다. .... 트랜스폰더는 보조 위치 레이더와 함께 작동합니다. 민간 부문. 아마도 오역일 것입니다.
          그러나 진지하게 작년에 한 프로그래머는 스텔스 차량을 포함한 군용기를 추적하기 위해 무릎에 프로그램을 작성했습니다. 그들은 종종 비행 계획없이 비행하지만 응답기를 켠 상태에서 민간 레이더에 응답하지 않았지만 다른 응답기와 상호 작용했습니다. 항공기 / tcas 작동, 위험한 근접에서 소형 항공기 번식을 위해 필수이며 물론 데이터베이스를 유지할 때 사용되지 않습니다 / 여기에서 다른 항공기에서 오는 정보에 따르면 스텔스 비행에 대한 데이터를 수신하는 데 익숙해졌습니다. 및 기타 군용 항공기.
          1. +16
            30 9 월 2019 10 : 52
            제품 견적 : Pete Mitchell
            인용문 : zaches
            당신은 더 이상 읽을 수 없습니다
            나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 번역이 잘못되었거나 저자가 자신이 쓰는 내용을 전혀 이해하지 못합니다.

            또는 저자가 쓰는 내용을 이해하지 못합니다.

            "보다 정확한 수정을 위해 레이더는 독일 깊숙이 방송하는 폴란드 FM 방출기의 신호 강도를 사용했습니다."


            이것은 상반구에서 신호의 반사를 찾기 위해 신호(아마도 민간 TV 및 라디오 송신기)를 사용하는 순전히 수동적인 시스템입니다. 그러한 송신기의 힘을 고려할 때 이것은 매우 실제적인 작업입니다. 두 번째 장점은 아래 평면의 거울 반사가 사용된다는 것입니다. 공간 분리된 송신기 및 수신기용.

            "수동 모드에서 작동하는 레이더인 Hensoldt에 따르면,"

            이런 식으로 정확한 좌표를 얻을 수는 없지만 수평선 내에서 항공기의 존재와 방향을 고정하는 것은 가능합니다.
            1. +6
              30 9 월 2019 11 : 12
              https://studfiles.net/preview/2806470/page:3/
              "3. 레이더의 기본 방법."

              "활성 응답이 있는 활성 레이더(그림 1.6, b)를 사용하면 레이더에서 오는 직접 신호를 수신하고 증폭하도록 설계된 수신 장치로 구성된 개체에 응답기(릴레이)가 있다고 가정합니다. 질문기 및 전송 장치 - 응답 신호 생성(재방사).
              패시브 레이더 포함 표적 자체는 전자기 방사원이며 레이더는 이 소스에 대한 방향을 결정하도록 설계된 수신 장치 역할을 합니다(그림 1.6, c)."

              "다양성 레이더 시스템 - 패시브 타겟을 위한 일종의 레이더. 그 특징은 송신 장치와 수신 장치가 상당한 거리를 두고 떨어져 있다는 것입니다. 무화과에. 1.6, d는 송신기가 지상국에 속하고 수신기가 "

              "능동 레이더는 수동 레이더와 달리 대상의 모든 좌표(방향뿐만 아니라)를 결정할 수 있습니다. 수동 시스템의 장점은 위치의 숨겨진 특성입니다(레이더 측에서 방사선이 없음). ."
            2. +2
              30 9 월 2019 11 : 30
              여전히 매우 죄송하지만 특정 단락과 관련된 댓글입니다. 나머지는 동의합니다. 간격을 둔 위치 또는 이중 레이더 시스템은 모든 종류의 스텔스에 대한 가장 단순한 위협입니다. 수동 시스템에서 그들은 여성 이름이라고 불렸고 체코 인은 당시에 아주 잘 발전했지만 지금은 모르겠습니다. 좋은 하루 보내세요
        2. -2
          30 9 월 2019 11 : 27
          인용문 : zaches
          더 이상 읽을 수 없습니다.

          예, 일반적으로 말도 안되는 일입니다. 두 개의 폴란드 FM 라디오와 F-35에 설치된 트랜스 폰더의 도움으로 목표물을 추적하는 패시브 레이더이지만 그것 없이도 할 수 있습니다 ... 그들은 작년에 일부 조랑말이 풀을 뜯는 들판에서 확인했습니다 ... 말도 안되는 소리.
        3. +5
          30 9 월 2019 15 : 51
          인용문 : zaches
          더 이상 읽을 수 없습니다.

          ========
          "...헨솔트가 만든 패시브 레이더 트와인비스, 누구 항공기의 위치를 ​​고정. 이 장비는 방사선을 방출하지 않기 때문에 관심 대상을 강조하면서 엿보는 눈에는 숨겨져 있습니다.... ... "
          -----------
          주님, 구원하시고 자비를 베푸소서! "어디" 모더레이터 생각??? 바보 그 선사 시대에 그가 "긴급한"승무원 사령관으로 봉사했을 때-IT는 RTR (Radio-Technical Intelligence !!!)이라고 불렀습니다 ....
      2. +8
        30 9 월 2019 09 : 37
        동의하다. 내가 대학에서 공부할 때, 80년대 후반에도 탐지 수단이 계산되었습니다. 매트리스의 땅에서 온 과학자들은 여전히 ​​그들의 기술을 맹목적으로 믿습니까? 재미있는.
        1. +8
          30 9 월 2019 10 : 11
          매트리스의 땅에서 온 과학자들은 여전히 ​​그들의 기술을 맹목적으로 믿습니까?

          과학자들은 어떻습니까? 마케팅 담당자는 보이지 않는 것에 대해 이야기합니다. 아니면 진실을 알리는 광고를 원하십니까? 우리 샴푸로 머리를 감으면 어쨌든 대머리가 되지 않을까요? 아니요, 작동하지 않습니다...
        2. +4
          30 9 월 2019 10 : 16
          제품 견적 : edeligor
          동의하다. 내가 대학에서 공부할 때, 80년대 후반에도 탐지 수단이 계산되었습니다. 매트리스의 땅에서 온 과학자들은 여전히 ​​그들의 기술을 맹목적으로 믿습니까? 재미있는

          아마도 이것은 "그림자 스테이션"입니다. 전리층에서 반사되는 전파 방출 배경에 대해 항공기의 그림자를 추적합니다. 신호는 매우 약하고 많은 간섭이 있지만 인공 지능은 놀라운 일을합니다 ... 기사에 이에 대한 힌트가 있습니다. 그들은 독일을 겨냥한 폴란드 라디오 방송국의 신호를 사용했습니다 ...
      3. +5
        30 9 월 2019 10 : 47
        그리고 저는 2012년부터 항공업계에 종사하고 있는데 그 이전에도 비가시성이 존재하지 않는데 저시정 기술이 있다는 것을 알고 있었습니다. SU-57은 미국의 대응물뿐만 아니라 비행 창고로 당신의 말에서 나오나요?
      4. +2
        30 9 월 2019 10 : 58
        제품 견적 : pafegosoff
        누가 그것을 의심하겠습니까? 나는 1974년부터 항공에 종사했고 보이지 않는 것에 대한 동화를 듣는 것에 지쳤습니다...

        당신은 내가 그들의 말을 듣는 것이 얼마나 피곤한지 모를 것입니다. 멍청한 언론인들은 개발자가 스텔스를 선언했을 때만 보이지 않는 것에 대해 이야기하려고 합니다. 이 레이더는 비행기를 어느 거리에서 발견했습니까? 3km부터? 그들은 가장 중요한 것에 대해 쓰지 않았습니다 ... 예를 들어 4에서 Eurofighter를 알아 차리면서 30에서 그는 이미 그를 찾는 데 지칠 것이기 때문입니다.
      5. +1
        30 9 월 2019 13 : 13
        음, 저는 국무부가 이 레이더 제조업체에 제재를 가할 것이라고 생각합니다.
      6. +3
        30 9 월 2019 15 : 17
        제품 견적 : pafegosoff
        누가 그것을 의심하겠습니까? 나는 1974년부터 항공에 종사했고 보이지 않는 것에 대한 동화를 듣는 것에 지쳤습니다...

        이 패시브 레이더는 OLS와 같은 것이라고 생각합니다. SU-57에서는 새로운 OLS-50M을 테스트하는 것 같습니다. 그리고 나는 그녀가 이 Luneberg 렌즈에 관심이 있는 것 같아, 스텔스에 대한 열정 (스텔스)
        등등 ...
    2. +4
      30 9 월 2019 09 : 30
      그리고 한스!
      최초의 러시아인과 중국인 그리고 지금!?
      등에 칼?
      이례적인 반응이 흥미진진할 것이다.
    3. -3
      30 9 월 2019 09 : 33
      트랜스폰더를 끄고 레이더가 장님이 되었습니다. 어린 이용 시계 및 응용 프로그램의 원리 아이는 어디에 있습니까 웃음
    4. +4
      30 9 월 2019 09 : 36
      글쎄, 그런 "레이더"의 탐지 범위는 무엇입니까? 10-15km? F-35는 광학 및 적외선 범위 모두에서 볼 수 있습니다. 이것은 거의 뉴스가 아닙니다. 음, F-35가 레이더를 켜면 누구나 방사선으로 볼 수 있습니다.
    5. +5
      30 9 월 2019 09 : 38
      예, 사업적인 방식이 아니라 독일인들은이 제품의 잠재 소비자도 끌어들이는 최고의 미국 "군사 사업 프로젝트"중 하나를 망치고 싶어하며 행동의 신화를 폭로하고 아무도 머리에 속는 것을 좋아하지 않습니다 웃음
    6. +3
      30 9 월 2019 09 : 41
      검과 갑옷의 영원한 투쟁은 보이지 않는 모자와 모든 것을 보는 눈의 투쟁으로 변합니다. 이것이 주님의 포스트 모더니즘입니다.
    7. +7
      30 9 월 2019 09 : 42
      짓밟지 않은 불쌍한 F-35 ... 세 연령의 아시안이
      1. -1
        30 9 월 2019 12 : 07
        정말 똥덩어리 같습니다. 우연히 들어와 냄새가 난다. 롤
        그러나 정권에 따라 매트리스는 수십 개로 판매됩니다. 좋은
        마케팅 담당자는 빵을 XNUMX% 얻습니다. 눈짓
        미국인들은 반죽을 자르고 콧수염을 날리지 않습니다. 웃음
        1. +5
          30 9 월 2019 12 : 16
          최근 몇 년 동안 F-35에 대해 VO에 작성된 모든 내용으로 판단하면 Wright 형제의 비행기만이 이 항공기보다 더 원시적입니다.
          1. 0
            1 10 월 2019 06 : 06
            그 전에 Mozhaisky의 비행기가 나타났습니다.
            1. 0
              1 10 월 2019 17 : 53
              무엇 전에? 그리고 Mozhaisk에 대해 이야기하고 있다면 더 정확할 것입니다. 그림과 A.F.의 서신 일부와 매우 유사한 스케치가 발견되었습니다. 군사 부서와 Mozhaisky. 이것이 오늘날 Mozhaisky의 "비행기"에 대해 우리가 아는 전부입니다.
    8. +5
      30 9 월 2019 09 : 42
      문제는 본격적인 네트워크 지원 구조가 없을 때 "펭귄"의 장점이 남을 것이고 적들 사이에서 공역 제어를위한 네트워크 구조가 출현한다는 것입니다 ???
      거기로 날아가지 않을 것 같습니다! 왜냐하면 ........
    9. +1
      30 9 월 2019 10 : 18
      아니요, 그는 "보이지 않습니다", 동맹국에게 더 많이 팔게하십시오)
    10. +9
      30 9 월 2019 10 : 38
      수동 레이더는 라디오 및 텔레비전 방송국, 기지국, 기타 레이더에서 생성된 방사선을 수신하여 작동합니다. 전시에는 일회용 단순 이미 터입니다.

      대상의 좌표를 결정하려면 수신 안테나가 9개 이상, 바람직하게는 XNUMX개 이상이 필요합니다. 따라서 이 시스템을 바이스태틱(bistatic) 또는 멀티스태틱(multistatic) 레이더라고 합니다. 러시아와 해외에서 셀룰러 커버리지가 밀집된 대도시 지역과 교외 지역에는 XNUMX개의 베이스 셀 타워당 하나의 수신기가 있는 멀티스태틱 패시브 레이더가 이미 배치되었습니다. 이 시스템은 소형 UAV까지 모든 비행 물체를 감지합니다.

      미래에는 UAV에 멀티스태틱 수신기(저전력 소모 필요)를 설치하고 고성능 컴퓨터가 장착된 지상국과 좁은 초점의 무선 채널을 사용하는 단일 시스템으로 연결해야 합니다.

      그 후, 배트는 방공으로 보호되는 물체(대도시, 군사 기지, 정유소 등)로 미끄러지지 않습니다. 웃음
      1. +3
        30 9 월 2019 12 : 39
        제품 견적 : 운영자
        따라서 이 시스템을 바이스태틱(bistatic) 또는 멀티스태틱(multistatic) 레이더라고 합니다.

        또 다른 "용어"가 있습니다. 언론인이 발명했을 가능성이 있습니다 ... : "프랑스 레이더".
        제품 견적 : 운영자
        러시아에서는 대도시 지역과 셀룰러 커버리지가 밀집된 교외 지역에 다중 정적 수동 레이더가 이미 배치되었습니다.

        네...한때 그런 테스트 보고가 있었습니다.하지만 배치된 것에 대해서는...몰라요,모르겠습니다...메시지는 주로 "실험적 조치"를 확인하기 위한 것이었습니다. 그러한 방법의 광범위한 적용 가능성 ... 그런 다음 그러한 메시지는 어떻게 든 "진정"되었습니다. 테스트 중에 실제 사용을 위해 허용 가능한 정확도를 달성 할 수 없다는 메시지가 "어딘가"에서 깜박이고 방법에 대한 관심이 약해진 것 같습니다.
        1. +2
          30 9 월 2019 12 : 47
          이 방법은 크렘린 및 기타 정부 시설을 포함하여 영공을 제어하는 ​​데 사용되므로 인터넷에 과대 광고가 없습니다.
    11. +1
      30 9 월 2019 11 : 05
      요컨대 Fritz는 fu-35를 흰색과 빨간색으로 칠하고 매립지에 버릴 수 있다고 말했습니다. 도색되지 않은 것은 매립에도 적합하지 않기 때문에
    12. +8
      30 9 월 2019 11 : 10
      미디어가 어떻게 어려움을 감지하기 어려운 문제로 대체했는지 궁금합니다. 현대의 첨단 방공 시스템은 항공기를 탐지할 수 있습니다. 이것은 격추가 탐지만큼 쉽다는 것을 의미합니까? 당연히 아니지! 백라이트 레이더가 활성 모드에서 작동하면 백라이트가 없으면 미사일이 반사 표면이 낮고 중요한 전자 대책 기능으로 표적을 포착하는 능력에 대한 질문이 발생하면서 자체적으로 표적이 될 것입니다.
      평소와 같이인지 부조화-같은 사람들이 스텔스 기술의 어리 석음에 대해 글을 쓰고 이러한 기술을 구현하려는 Su-57에 감탄합니다 ...
      1. 0
        30 9 월 2019 11 : 56
        인용문 : AlexZN
        미디어가 어떻게 어려움을 감지하기 어려운 문제로 대체했는지 궁금합니다.

        하지만 아무도 현대적이고 진보된 미사일을 만들지 않습니까?
        표적 지정이 있습니다. 표적이 감지 되 자마자 .... 그들은 미사일을 GOS의 효과적인 포획 구역으로 가져 왔고 그게 다입니다.
        더 적극적으로, 더 효율적으로 "흔들"거나 최고 속도로 드레이프하여 모든 트릭, 보호 기능을 켜십시오 ... 근본적으로 새로운 것은 발명되거나 확립되지 않았습니다.
        1. +2
          30 9 월 2019 14 : 25
          GOS와 고정 레이더의 기능은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 모든 대상 지정 방법은 대상 장치를 대상으로 만듭니다. 음, 고급 미사일은 고급 항공기에 대해 나타나고 그 반대도 마찬가지입니다. 높은 기동성이 낮은 가시성보다 낫다고 생각한다면 당신 말이 맞습니다. 로켓과 유인 항공기의 가능한 과부하 비율은 매우 다르며 항공기의 기동성에 유리하지 않습니다 ...
          1. +1
            30 9 월 2019 14 : 52
            스텔스 (보이지 않는 것이 아님), 정찰, 제어, 전투 프로세스 조직의 네트워크 구조와의 상호 작용 ... 예, 저는 FOR입니다! 이것은 현대성, 기술 기반의 완성도 및 기타 모든 것의 지표입니다!
            사실, 항공 장비의 높은 비행 성능은 불필요하지 않습니다!
            나는 통합 접근 방식을 선호한다는 것이 밝혀졌습니다! 그게 다야.
            잘 갖춰진 라이벌들의 대결은 가장 앞선 과학기술력과 경제력의 대결.....
    13. +2
      30 9 월 2019 11 : 15
      수동 모드에서 작동하는 레이더는 다른 스펙트럼에서 작동하며,

      전파의 전체 스펙트럼에 걸쳐 여전히 모니터링 기술이 부족합니다. 미소
    14. +3
      30 9 월 2019 11 : 16
      "보이지 않음"이 아니라 스텔스입니다. 이것이 미국과 중국, 그리고 우리 디자이너들이 싸우고 있는 것입니다. 그리고 이것은 포럼에서의 논쟁을 위해 근본적으로 중요합니다. 모든 것이 명확하게 정의되어야 합니다 --- 여기에서 무기를 비판하거나 칭찬하기 시작하십시오.
      또한 목표는 거의 눈에 띄지 않습니다. 미사일을 유도하여 목표물에 맞추는 것이 필요합니다. 그리고 그들은 항공기 설계 자체와 전자 보호 수단 모두에 대해 적극적으로 간섭할 것입니다.
      렌즈와 트랜스폰더? 그리고 조종사는 소리 정찰로 자신을 감지 할 수 있도록 음악을 최대 볼륨으로 켜지 않았습니까?
    15. ZVS
      +1
      30 9 월 2019 11 : 36
      한마디로 순수한 실험은 일어나지 않았고 렌즈 없이는 비행기가 감지되지 않았습니다. 따라서 디자이너의 모든 진술은 하나의 blah blah입니다.
      이 컴플렉스의 기능을 선언하려면 하나 이상의 테스트를 수행해야 합니다. Luneberg 렌즈 없이 비행하는 항공기 추적.
      1. 0
        30 9 월 2019 12 : 37
        다중 정적 레이더는 공중 표적이 송신기와 수신기 사이에 있을 때 무선 그림자에서 작동하여 첫 번째에서 두 번째로 직접 신호를 차폐합니다. 따라서 다중 정적의 경우 공중 표적의 RCS 값은 절대적으로 자주색입니다. 최소한 절대 XNUMX입니다.
        1. ZVS
          0
          30 9 월 2019 16 : 24
          나는 당신과 논쟁하고 싶지 않지만 기사는 다중 정적 레이더에 대해 이야기하는 것이 아니라 ShVRS와 같은 다른 스테이션의 반사 신호의 영향에 대해 이야기하는 것 같습니다. 음, 이 물체가 공중에 있다면 어떻게 물체가 지상에 있는 스테이션에서 스테이션으로의 신호를 가릴 수 있습니까?
          1. +1
            30 9 월 2019 16 : 33
            당신 말이 맞습니다-bistatics는 반사 방사선에서 작동하지만 송신기와 방사선 수신기가 타워로 올라간 다중 정적에 대해 이야기했습니다 (미래에는 UAV에서). 무선 그림자로 스텔스를 감지하는 마지막 방법은 1990년대 초 항공기의 다면체 스텔스 글라이더 설계를 위한 수학적 알고리즘의 저자인 Peter Ufimtsev가 참여한 과학 회의에서 발표되었습니다(내가 착각하지 않은 경우). ), 말 그대로 3~XNUMX년 전에 구현되었습니다. 너무 큰 하드웨어-소프트웨어 리소스를 사용하여 통제 구역의 공기 상황에 대한 신뢰할 수 있는 XNUMXD 그림을 얻어야 했습니다.
            1. ZVS
              0
              1 10 월 2019 10 : 45
              당신이 말하는 것은 모든 관점에서 볼 때 막 다른 프로젝트입니다. 그리고 한 가지 뉘앙스, 전파의 회절이 존재하지 않고 물체를 돌지 못하는 것 아닐까요?
              1. +1
                1 10 월 2019 10 : 57
                전파의 회절은 길이가 물체의 길이보다 클 때 발생 - 셀룰러 통신은 33 ~ 12cm 범위에서 유지되며 유망한 5g 네트워크는 최대 1cm 범위, 셀 크기는 최대 100 미터.

                저것들. 6km 높이의 UAV에 배치된 방사선 수신기의 관점에서 5g 기지국은 하나의 대형 평면 방출기처럼 보입니다.배경에 대한 모든 공중 표적에는 자체 라디오 그림자뿐만 아니라 특징적인 라디오 서명도 있습니다. 새의 펄럭이는 날개로부터 또는 UAV 나사를 들고 당기고 미는 것으로부터.
                1. ZVS
                  0
                  1 10 월 2019 13 : 50
                  물체를 감지하기 위해 공중에 대량의 UAV를 얼마나 오래 유지할 것입니까? UAV는 패시브 로케이터에서 얼마나 떨어져 있습니까?
                  저를 믿으세요. 이 아이디어는 실제 적용이 불가능하기 때문입니다. 모든 방사 물체는 견과류처럼 적에게 부러집니다.
                  1. 0
                    1 10 월 2019 14 : 05
                    내연기관을 장착한 1-3톤 UAV의 표준 배회 시간은 24시간입니다.
                    셀룰러 방사 수신기, 컴퓨팅 모듈 및 고도의 지향성 데이터 라디오 안테나가 장착된 UAV의 배회 높이는 6km입니다.
                    도시 지역 상공 3km에서 3m의 고도에서 대기 상황을 모니터링하기 위한 UAV의 수는 10x10km당 하나의 장치로 추정할 수 있습니다.

                    모스크바의 경우 모스크바 순환 도로 경계 내에서 이것은 공중에 있는 10대의 UAV와 교체를 위해 지상에 있는 10대의 UAV입니다.
                    1. ZVS
                      0
                      4 10 월 2019 14 : 11
                      항공에는 UAV가 있습니다. 저에게 동의 할 것이라고 생각합니다. 여전히 항공, 수행해야 할 항공기에 대한 특정 유형의 작업에 적용됩니다. 여기에는 예비 준비, 공원 일, 다양한 유형의 규정 및 할당된 리소스 만료 후 궁극적으로 점검이 포함됩니다. 이는 이 숫자가 최소한 세 배가 되어야 함을 의미합니다. 그리고 모스크바 순환 도로의 둘레만 108km입니다. 그러나 그 위에 배치하지 않고 적의 공격 항공기가 결정되는 거리로 UAV를 이동해야 하지만 아직 공격 거리에 있지는 않습니다. 즉, 이 방사체를 모스크바에서 최소 100km 이상 이동해야 합니다.
                      이제 또 다른 질문입니다. 왜 정확히 모스크바 주변에 있습니까? 나는 그것을 (중앙) 모스크바가 오랫동안 없었던 군사 생산으로의 전환을 보장하는 대규모 산업 센터 주변에 배치 할 것입니다.
                      따라서 귀하의 이러한 모든 "하이라이트"는이 작업에 적합한 한 쌍의 레이더로 완벽하게 대체됩니다 (이것은 모스크바 국경 근처에만 있습니다. 더 저렴하고 시스템 및 재정 수에 따라 치질이 없습니다.
                    2. ZVS
                      0
                      10 10 월 2019 13 : 54
                      4월 163398일에 말씀드린 내용입니다 https://topwar.ru/XNUMX-rosteh-razrabotal-novuju-rls-sposobnuju-obnaruzhivat-malorazmernye-drony.html
    16. 0
      30 9 월 2019 12 : 02
      간단한 논리. F-35가 실제로 "보이지 않는다"면 미국인들은 그것을 좌우로 팔지 않을 것입니다. 예, 스텔스가 있지만 현대적인 탐지 및 보호 수단이 급속히 발전함에 따라 스텔스는 관련성을 잃고 있습니다. 따라서 우리는 수백 대의 Su-57을 리벳하기 위해 서두르지 않습니다. 미국인들은 서두르고 많이 리벳을 박았으며 이제 모든 가신을 강요하고 있습니다. 그리고 앞으로 20년 후에는 평범한 "에어 아이언"이 될 것이며,
      홈 비행장에서 이륙하는 순간부터 볼 수 있습니다.
      1. -4
        1 10 월 2019 11 : 27
        "미국인들은 그것을 좌우로 팔지 않을 것입니다." ////
        ----
        우선, 그들은 자신의 공군을 포화시킨 다음 동맹국을 포화시킵니다.
        지금은 미 공군을 위한 제8 F-35A 비행대 편성이 진행되고 있으며,
        미 해군 제35전대 F-5S와 제35전대 F-XNUMXB
        해병대를 위해.
    17. 0
      30 9 월 2019 12 : 27
      방법은 다음과 같습니다. 그리고 본격적인 bistatics는 아직 실험실에만 있다고 생각했습니다. 그런 다음 그들은 "필드"로 출시되었습니다. 좋은
    18. 0
      30 9 월 2019 12 : 28
      모든 스텔스는 최신 DC 범위 스테이션을 중심으로 진행되었습니다. 우리의 오래된 소비에트 진공관 "미터" P-18 중 하나가 완벽하게 보입니다. "보통" 측면보다 사거리가 더 나쁩니다. 하지만 볼 수 있습니다. 그러나 놀랍게도 ... wassat
    19. +4
      30 9 월 2019 13 : 06
      제품 견적 : pafegosoff
      누가 그것을 의심하겠습니까? 나는 1974년부터 항공에 종사했고 보이지 않는 것에 대한 동화를 듣는 것에 지쳤습니다...

      "스텔스"가 보이지 않음을 의미한다는 것은 서양이 항상 "귀에 날아 갔다"는 것입니다. 실제로 스텔스는 항상 "눈에 띄지 않는" 항공기였습니다. 즉, 예를 들어 500km 거리에서 일반적인 것을 감지 할 수 있다면 150-200km 거리에서 "스텔스"합니다. 그리고 레이더파의 파장이 길수록 이 항공기를 더 잘 볼 수 있습니다. 우리의 오래된 미터 범위 레이더가 이러한 유형의 항공기에서 완벽하게 보이는 것은 아무것도 아닙니다. 밀리미터와 센티미터 서부 레이더는 볼 수 없지만
      1. +2
        30 9 월 2019 13 : 25
        EPR을 한 자릿수 줄이면 레이더 탐지 범위가 약 절반으로 줄어듭니다. m은 35km 거리에서 감지되며 F-10는 EPR 500 sq.m - 1km에서 감지됩니다.

        미터 범위에서 탐지 범위의 감소는 F-117(서비스에서 철수)을 제외하고 측면 기체와 0,017 sq.m의 EPR(미터 범위의 S-125 감시 레이더)을 제외하고 적습니다. 하부 반구에서 조명을 받으면 117km 거리에서 F-30을 감지할 수 있었습니다.
        1. 0
          30 9 월 2019 15 : 32
          더 많은 실제 데이터를 예로 들어 보겠습니다. 이미지 강화 튜브가있는 전투기 = 1m2 Mig-35는 자유 공간에서 D = 400km 거리에서 감지됩니다 (레이더 N036 "Belka"). Image Intensifier Tube = 0,3 m2 (F-22 , F-35)는 자유 공간에서 D=296 km 거리에서 찾을 수 있습니다.
          1. +2
            30 9 월 2019 15 : 36
            인용 : 뭔가
            이미지 인텐시파이어 튜브=1m2 MiG-35

            RAC "MiG"의 이 성과에 대해 어디에서 읽을 수 있습니까?
        2. -5
          1 10 월 2019 11 : 31
          EPR 35 sq.m - 0,3km의 F-175.
          -----
          그러나 F-35 EPR은 0.001m2이므로 175를 (대략) XNUMX로 나누고 다시 XNUMX로 나눕니다.
          어딘가 30-35km. 그래서 그것은 당신의 추정치가 정확합니다.
          1. +1
            1 10 월 2019 14 : 29
            voyaka 어 (Alexey), 문맹이 분명합니다! 어리석은 Lockheed Martin 광고는 그대로 두십시오. 마지막으로 Image Intensifier Tube(EPR)를 이해하고 평균값과 최소값의 차이를 느끼는 방법을 배웁니다. 늘 그렇듯이 이해하지 못한 채 똑같은 글을 쓴다.. 그리고 먼저 계산하는 법을 배우십시오, 전략가. 차이점은 2 회, 및 c Xnumx 번.
      2. 0
        30 9 월 2019 16 : 52
        전투기 유형 표적의 데시미터 EPR에서 미터 범위로 전환하면 스텔스 적용 범위를 고려하지 않고 XNUMX배 증가합니다.
        1. +1
          4 10 월 2019 09 : 05
          Avior (Sergey), 당신은 착각했습니다 ... 데시 미터 범위에서 미터 범위로 전환하면 대상 감지 범위가 3,16에서 10 배로 증가합니다. 이는 이미지 강화 튜브의 증가와 같습니다. 스텔스 범위를 고려하지 않고 대상을 100배에서 10000배로 늘립니다.
          1. 0
            4 10 월 2019 09 : 31
            집에서 컴퓨터 어딘가에 P-18 운영자를 위한 교과서.
            전투기 3번, 폭격기 2번, 순항미사일 XNUMX번과 같은 목표물.
            기하학적 치수와 관련 - EPR이 증가하려면 요소의 치수가 파장보다 훨씬 커야 합니다.
            1. +1
              4 10 월 2019 11 : 55
              Avior(Sergey), 레이더 공식을 가지고 계산해 보세요...
              1. +1
                4 10 월 2019 12 : 16
                Avior (Sergey), 그것은 두 가지 방법으로 정확할 것입니다. 하나는 다른 하나를 방해하지 않고 파장 범위를 다시 계산하고 대상 기체에서 반사 될 때 공진 현상으로 인한 이미지 강화 튜브의 증가입니다.
                1. 0
                  4 10 월 2019 13 : 13
                  집에 와서 컴퓨터하고 사인하고 교과서 줄게.
                2. +1
                  4 10 월 2019 14 : 40

                  어딘가에.
                  이는 다양한 유형의 대상에 대한 스텔스 범위를 고려하지 않은 것입니다.
                  전투기와 같은 표적의 경우 F-15의 예에서 볼 수 있듯이 EPR이 XNUMX배 증가합니다.
              2. 0
                4 10 월 2019 13 : 11
                그렇게 셀 수 없습니다.
      3. -2
        1 10 월 2019 19 : 39
        제품 견적 : Old26
        우리의 오래된 레이더가 당연합니다

        우라 애국적인 동지가 아닌 기술적으로 훈련 된 그런 "말도 안되는 소리"를 읽는 것은 다소 이상합니다.
        1. 0
          2 10 월 2019 12 : 08
          Ratush (Ratush), 그의 판단 중 일부에 대해 Old26에 동의하지 않을 수 있습니다.
          제품 견적 : Old26

          그리고 레이더파의 파장이 길수록 이 항공기를 더 잘 볼 수 있습니다. 우리의 오래된 미터 범위 레이더가 이러한 유형의 항공기에서 완벽하게 보이는 것은 아무것도 아닙니다.

          그러나 여기서 그는 옳은 것 같습니다.
          1. -1
            2 10 월 2019 13 : 08
            인용 : 뭔가
            그리고 레이더파의 파장이 길수록 이 항공기를 더 잘 볼 수 있습니다. 우리의 오래된 미터 범위 레이더가 이러한 유형의 항공기에서 완벽하게 보이는 것은 아무것도 아닙니다.

            그러나 여기서 그는 옳은 것 같습니다.

            미터 범위의 레이더는 항공기의 좌표를 파악할 수 없으며 대상 유형, 높이, 속도 또는 이동 방향을 제공할 수 없습니다. .동행하여 표적지정을 할 수 있는 방법이 없음.. 그녀가 할 수 있는 일이라고는 특정 방향에 무언가가 있고 이를 다른 레이더에 알리고 이 모든 매개변수를 계산할 수 있는 범위 내에서만 작동하는 것이 안타깝다. "작은" 파도의 - 데시미터, 센티미터, 밀리미터 스텔스 항공기가 "보이지 않는" 따라서 스텔스에 대한 미터 길이의 레이더의 실질적인 가치는 거의 제로에 가깝습니다.
            1. 0
              2 10 월 2019 15 : 05
              제품 견적 : 타운 홀
              스텔스 항공기가 "보이지 않는" 데시미터, 센티미터, 밀리미터의 "작은" 파동 범위에서만 작업할 수 있다는 것은 유감입니다.

              "스텔스"는 눈에 보이지 않지만 덜 눈에 띕니다. 데시미터, 센티미터, 밀리미터의 레이더는 잘 "보지만" 더 가까운 거리에 있습니다. Old26은 표적 탐지(그들이 본다)에 대해 구체적으로 말했으며 표적 지정 및 좌표의 정확한 결정을 의미하지는 않았습니다. 그러므로 그의 표현이 옳다. 생각하지 마십시오. 우리 사이에는 개인적인 것이 없습니다.
      4. 0
        4 10 월 2019 13 : 14
        레이더 파장은 국적에 거의 의존하지 않습니다. 레이더 스테이션의 임명에서 또 다른 문제입니다.
    20. -1
      30 9 월 2019 13 : 08
      그러나 미국 전투기는 지정된 전시회에서 이륙하지 않았지만 비행하는 유로 파이터는 "잡혔습니다".

      익명의 저자 자신이 자신의 창작물을 읽었는지 궁금합니다.
      Eurofighter의 비행을 식별하는 것이 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.
      그러나 어떤 이유로 기사는 f-35에 관한 것입니다.
    21. 0
      30 9 월 2019 13 : 53
      독일 회사는 F-35의 "보이지 않음"이 크게 홍보되는 레이더 스테이션을 만들었습니다.

      세상에...
      번개가 "보이지 않는다"고 말한 사람은 아무도 없습니다. 눈에 띄지 않음 - 예.

      비행기가 이륙하자마자 레이더가 그들을 추적하기 시작했습니다. 데이터 수집은 ADS-B 트랜스폰더의 신호를 기반으로 했습니다.

      오 와이...

      그러나 제조업체에 따르면 레이더는 레이더 반사경이 설치되어 있는지 여부에 관계없이 목표물을 탐지할 수 있습니다.

      Pfft, 모든 탐지 범위는 모든 레이더와 마찬가지로 떨어집니다. 그리고 네, 마침내 옆에 있습니다.

      독일인들이 소란을 피우거나 ...
    22. +2
      30 9 월 2019 14 : 39
      이제 미국인들은 이 회사를 블랙리스트에 올릴 것입니다. 이것은 헤게몬을 위해 너무 버릇이 있어야합니다.
    23. +2
      30 9 월 2019 16 : 16
      군인이 아닌 나는 여기에서 때때로 댓글을 읽는 35 년 동안 단 한 명의 해설자도 명백한 사실을 알아 차리지 못했다는 사실에 놀랐습니다. F-35는 돈을 벌기 위해서가 아니라 모든 동맹국에게 판매되지만 세계에서 리더십을 위한 경주에서 승리하기 위해. 각 국가는 조종사를 교육하고 인프라를 구축하는 등의 작업을 수행합니다. 이 모든 것은 미국 예산의 부담을 덜어줄 뿐만 아니라 그들을 위해 군중을 준비시킵니다. 자원. F-XNUMX가 철이라는 것은 나에게도 분명합니다. 그러나 우리 국경을 따라있는 함대 및 로켓 발사기와 함께 단일 컨트롤이 있고 목표로 지정하기 어려운 수천 개의 아이언 .... 이것은 무엇보다도 압력 도구입니다. 그리고 자멸에 대한 우리의 강박적인 사랑을 감안할 때 ... 시민들이 끓을 때까지 기다려야하고 약간의 시민 활동을 추가하고 그냥 기다려야합니다. 그것은 외부에서 누르고 내부에서 누릅니다. 아마도 어딘가를 밀어 낼 것입니다. 카우보이입니다 :)
    24. 0
      30 9 월 2019 16 : 37
      우리는 렌즈 유무에 관계없이 이러한 스텔스를 수정하는 Struna-1을 오랫동안 사용해 왔습니다. Haifa의 한 이야기꾼은 Fu-35 EPR = 0 sq. 미터...
    25. 0
      30 9 월 2019 18 : 46
      인용문 : AlexZN
      평소와 같이인지 부조화-같은 사람들이 스텔스 기술의 어리 석음에 대해 글을 쓰고 이러한 기술을 구현하려는 Su-57에 감탄합니다 ...

      Su-57은 분명히 "보이지 않음" 때문이 아닙니다. 불협화음은 선전 시도에만 있습니다.

      내 친구 러시아는 "구현하려고"하지 않습니다. 낮은 레이더 서명 이론은 소련에서 개발되었고 미국은 그것을 훔쳤지만 개발하지는 않았습니다. 그래서 우리는 괜찮고 그것에 대해 모두 알고 있습니다. 복수의 눈보라에 좋습니다.
    26. -1
      1 10 월 2019 11 : 57
      인용구 : voyaka uh
      EPR F-35 0.001m2

      당신은 분명히 당신의 하이파에서 유대인의 새해를 축하하면서 과열되었습니다. 웃음
    27. -1
      1 10 월 2019 14 : 50
      인용 : 뭔가
      먼저 계산하는 법을 배우십시오

      세는 법을 배우는 것은 관련이 없습니다. 독일 출판 후 명확한 불꽃으로 타 오릅니다. 웃음
    28. +9
      14 10 월 2019 10 : 55
      제품 견적 : SU
      그러나 당신은 그것을 위에 놓지 않을 것입니다. 적의 공격 항공기가 결정될 거리까지 UAV를 가져 가야하지만 아직 공격 거리에 있지는 않습니다.

      온보드 라디오 수신기가 있는 소형 UAV를 사용하는 다중 정적 레이더의 경우 밀도가 높은 셀룰러 네트워크로 덮힌 영역 바로 위의 공기 표적에 대한 무선 그림자 감지에 대해서만 이야기할 수 있습니다. 도시 지역에 걸쳐.

      도시 개발 접근 방식에서 공중 표적 탐지는 미터 범위의 공중 레이더가 있는 대형 UAV의 도움을 받아 옛날 방식으로 수행해야 합니다.

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