중국은 J-20 전투기 양산을 위해 XNUMX개 라인을 만들었다.

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지난 몇 년 동안 중국 언론과 전문가들은 최신 전투기인 J-20에 지속적으로 찬사를 보냈습니다. J-35은 서구 명명법에 따라 57세대 전투기에 속합니다. 그러나이 접근 방식은 각각 F-XNUMX와 Su-XNUMX을 높이는 차이점이있는 많은 미국 및 러시아 출판물에서 일반적입니다.

중국은 J-20 전투기 양산을 위해 XNUMX개 라인을 만들었다.




하지만 국산차가 양산과 거리가 멀다면 중국산도 곧 진정한 양산을 기대하게 될 것이다. CCTV가 공개한 자료로 판단할 때 중국은 이를 위해 필요한 모든 역량을 빠르게 창출하고 있습니다.

현재 자동차 조립라인을 연상시키는 20개의 생산라인이 건설 중이다. 그들 중 두 곳은 주로 러시아 AL-31F 엔진이 장착된 J-20용 장비를 생산할 것이고 나머지 한 곳은 중국이 설계한 WS-15 발전소에서 J-XNUMX을 생산할 것입니다.

명시된 바와 같이 이러한 각 사이트에서는 한 달에 최소 한 대의 자동차를 생산할 수 있습니다. 이로써 J-20 생산이 시작됩니다. 총 36개 라인은 연간 최소 XNUMX대의 항공기를 생산할 것입니다.

중국 언론에 따르면 중국은 전체적으로 최소 200대의 최신 전투기를 생산할 예정이다.
  • https://www.tportal.hr/
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133 의견
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  1. M-DYA. AL5F 엔진을 탑재한 31세대 전투기... 그리고 물론 세계무쌍 :)
    1. +50
      1 10 월 2019 12 : 03
      그러나 규모에 감사드립니다! 좋은 조만간 중국인은 좋은 엔진을 만들 것입니다.
      그들이 (중국인) 우리에게 친구도 ​​적도 아니라는 점을 고려하면 약간의 우려가 생깁니다.
      1. +3
        1 10 월 2019 13 : 50
        인용구 : 동물
        그러나 규모에 감사드립니다!

        예, 중국 표준에 따른 규모는 얼마입니까? 한 달에 비행기 3대, 200년 동안 6대. F-35(2500대)의 수에서 미국인을 따라잡으려면 60년 동안 지칠 줄 모르고 일해야 합니다.
        그리고 저는 우리가 이 문제에 대해 너무 많이 걱정할 필요가 없다고 생각합니다. 모든 것이 규칙적이고 예측 가능하며 계획에 따릅니다. 이제 J-25 면 000대 생산 계획이 밝혀졌다면 이렇게 질문하는 것이 맞겠죠-
        "왜 그렇게 많이 필요합니까?"

        예, 호랑이가 어떻게 종이로 판명 되더라도 막연한 의심에 시달립니다.
        1. +2
          1 10 월 2019 19 : 27
          제품 견적 : kit88
          인용구 : 동물
          그러나 규모에 감사드립니다!

          예, 중국 표준에 따른 규모는 얼마입니까? 한 달에 비행기 3대, 200년 동안 6대. F-35(2500대)의 수에서 미국인을 따라잡으려면 60년 동안 지칠 줄 모르고 일해야 합니다.
          그리고 저는 우리가 이 문제에 대해 너무 많이 걱정할 필요가 없다고 생각합니다. 모든 것이 규칙적이고 예측 가능하며 계획에 따릅니다. 이제 J-25 면 000대 생산 계획이 밝혀졌다면 이렇게 질문하는 것이 맞겠죠-
          "왜 그렇게 많이 필요합니까?"

          예, 호랑이가 어떻게 종이로 판명 되더라도 막연한 의심에 시달립니다.

          "하지만 우리는이 문제에 대해 특별히 걱정할 필요가 없다고 생각합니다."-하지만 거기에 무엇이 있는지, pah, 닭은 조롱합니다.

          "모든 것이 정상적이고 예측 가능하며 계획에 따른 것입니다." 12년에 XNUMX인가요?
      2. -3
        1 10 월 2019 13 : 52
        그러나 규모에 감사드립니다!

        중국에 대한 형편없는 규모, 나는 규모라고 말할 것입니다
        su-57과 상당히 비슷합니다.
        1. +21
          1 10 월 2019 13 : 59
          제품 견적 : bk316
          그러나 규모에 감사드립니다!

          중국에 대한 형편없는 규모, 나는 규모라고 말할 것입니다
          su-57과 상당히 비슷합니다.

          여기서 질문은 다릅니다 ... 나는 이미 이것에 대해 썼습니다. 그것은-소유, 좋은 엔진-진짜 저울이있을 것입니다!
          중국의 함대 건설 속도를보십시오 ... 최근까지 나무 쓰레기가있었습니다 ... 그리고 지금 ???
          1. +8
            1 10 월 2019 17 : 46
            내 의견은 우리 모두가 J-20을 함께 "분노"한다면 Su-57이 더 좋아지고 더 거대해지지 않는 것처럼 이것으로 인해 악화되지 않을 것입니다. 또 다른 질문은 중국인들이 힘과 주력으로 대량 생산을 전개하고 있으며 그것을 증가시킬 뿐이라는 것입니다. 항공기는 필요한 만큼 구매할 것이며 돈이 나타나거나 대통령이 영예를 받을 때까지 기다리지 않을 것입니다. 필요한 기술에 따르면 이미 상당히 독립적입니다. 엔진? 엔진은 어떻습니까? 당신은 당신 자신을 끝낼 수 없을 것입니다 - 그들은 "제품 30"을 기다렸다가 곱창으로 그것을 살 것입니다. 아니면 우리 부르주아가 팔지 않을까요? 그들은 수십 대의 Su-57을 부과하고 판매합니다. 그리고 그들은 또 다른 수출 "성공"으로 제시할 것입니다. 아니면 그렇지 않았습니까?
          2. 0
            2 10 월 2019 11 : 40
            나는 이미 이것에 대해 썼습니다. 그것은-소유, 좋은 엔진-진짜 스케일이있을 것입니다!

            기사를 논의하고 있습니까, 아니면 중국의 미래에 대해 흥분하고 있습니까?
            기사에 표시된 SCALE은 실제로 저울입니다.
            PRC의 미래에 대해서는 별도의 대화입니다. 중국 경제의 폭발적인 성장에 대한 열정은 이해할 수 있지만 중국의 역사를 알고 있다면 그러한 기간이 이미 있었고 거의 완전한 붕괴로 대체되었다는 것을 알 수 있습니다 .... 중국은 확실히 위대한 나라이지만 여러면에서 보이는 것과는 전혀 다릅니다.
        2. 0
          1 10 월 2019 20 : 47
          규모))))) 음, 음 ..... 그런 경제력을 가진 중국은이 규모를 규모로 만들 수 있습니다))) 그리고 우리는 소매로 콧물을 닦고 최고의 개발에 대해 순진하게 운전해야 할 것입니다. 중국에서는 바보가 아닙니다. 연간 200 대의 항공기를 리벳 팅해야하는 이유는 그리 많지 않을 수도 있지만 설치 배치 만 필요합니다. 그들은 50-60 개의 보드를 만들고 거기에서 더 리벳을 박을 가치가 있는지 또는 더 나은 것이 있는지 확인할 것입니다.
          1. 0
            1 10 월 2019 21 : 05
            맞습니다, 품질은 괜찮지 만 수량이 없으면 그냥 zilch입니다.
    2. -10
      1 10 월 2019 12 : 04
      수입 엔진의 플라스틱 컴퓨터 비행기, 이것이 숫자입니다. 대량의.
    3. +9
      1 10 월 2019 12 : 09
      XNUMX에 그 중 주로 러시아 엔진 AL-20F가 장착된 J-31용 장비 생산이 될 것이며, 나머지에 - 중국이 설계한 발전소가 장착된 J-20 WS-15.

      이 기사에는 명시되어 있지 않지만 중국인은 국내 WS-31 엔진을 사용하여 J-20 릴리스로 완전히 전환될 때까지 AL-15F 사용을 임시 조치로 간주합니다.
      WS15(발동기15)


      1. 모든 것이 괜찮을 것이지만 ws-15 중국인은 지난 세기부터 지금까지 고통을 겪었지만 실패했습니다. 그리고 세 줄 중 2줄이 AL31F 아래에 있다는 사실은 우울한 중국 천재의 아이디어가 결코 안정적인 작업을 하지 못했다는 것을 암시합니다.
        1. +6
          1 10 월 2019 13 : 09
          그들은 고통을 겪지 만 그들이 말했듯이 운이 앞으로를 따라 잡을 것입니다 ... 한 줄이 중국 엔진과 함께 작동한다는 사실은 그들이 계속해서 모터를 날카롭게하고 있음을 나타냅니다! 그리고 이것은 모두가 중국 엔진으로 전환할 때까지 일시적입니다. 에고가 상당히 높은 수준의 효율성을 갖게 될 것이라는 점에는 의심의 여지가 없습니다.
          1. 오히려 모든 것이 조금 다릅니다.
            분명히 중국인은 허용 가능한(500시간 이상) ws-15 리소스를 제공할 수 없었지만 추진력에서 AL31F를 훨씬 능가합니다. 따라서 중국은 성능 특성은 좋지만 자원이 없는 1/3 항공기, 자원은 있지만 성능 특성이 없는 2/3 항공기를 갖게 됩니다.
            그리고 행운에 관해서는 .... 지금까지 모터 전면의 모든 것이 귀머거리입니다. 디자인을 복사할 수는 있지만 재료 가공 과정이... 이게 훨씬 어렵습니다.
            1. +9
              1 10 월 2019 13 : 50
              예, 그들은 빨리 배웁니다! 무언가가 도난 당하고 무언가가 끝날 것입니다 ... 그리고 그들은 대량으로 생산할 수 있으므로 구식을 빠르게 교체합니다.
              1. 그게 문제(중국어)가 아니다. 그들은 베끼기에 능숙해졌지만 비교적 쉬운 디자인을 베끼는 것과 필요한 재료의 생산을 다시 만드는 것은 완전히 다른 일입니다. 여기에 학교가 필요합니다. 리버스 엔지니어링은 이것을 할 수 없습니다. 그래서 그들은 25년 이상 전투기용 항공기 엔진 생산을 마스터하지 못했습니다.
                1. +2
                  1 10 월 2019 15 : 13
                  물론 기술은 까다 롭습니다! 그러나 속지 말자! 의심 할 여지없이 중국은이 문제에 대처할 것입니다! 산업 스파이가 아니면 그들이 그것을 생각해 낼 것입니다. 그것은 중요하지 않습니다! 그것은 시간의 문제입니다! 특허 발명의 수 측면에서 중국은 자신있게 세계를 선도합니다! 이 통계를 어디서 읽었습니까?
                  1. +2
                    1 10 월 2019 16 : 08
                    국가 방어라는 맥락에서 특허에 관심을 가져서는 안됩니다. 종이의 형태로 이익을 얻으려는 사람들만이 이 넌센스에 종사하고 있습니다. 특허를 등록하는 즉시 기술이 공개됩니다. 예, 저작권 보유자에게 사용료를 지불해야 하지만 중국인(그들뿐만 아니라)이 복사하는 것을 막지는 못했습니다. 따라서 국가에 전략적으로 중요한 기술은 절대 특허를 받지 않고 가능한 모든 방법으로 비밀로 유지됩니다. 무언가가 특허를 받으면 더 이상 비밀이 아닙니다.
                    1. +3
                      1 10 월 2019 16 : 48
                      채소밭이 있더라도 중국에는 이미 필요한 모든 것이 있습니다! 초기 형성 단계, 이미 지나갔습니다! 낮에 중국인들이 보여준 퍼레이드만 봐도! 정말 인상적이지만 이것은 단지 힌트 일뿐입니다 ...
                      1. -1
                        1 10 월 2019 17 : 08
                        Paphos, pomposity, 기사도는 중국인의 피에 있습니다. 이 민족의 역사에 관심이 있었다면(저도 상당히 관심이 많았습니다), 이 나라의 많은 소식에 놀라지 않았을 것입니다. 예, 훨씬 덜 감동적일 것입니다 ...
                      2. +2
                        1 10 월 2019 17 : 28
                        네, 저도 그들의 인생사에 관심이 있었어요. 나는 개인적으로 뉴스 자체가 아니라 뉴스가 나오는 속도에 놀랐습니다 ...
                  2. 제품 견적 : pytar
                    그러나 속지 말자! 의심 할 여지없이 중국은이 문제에 대처할 것입니다!

                    나는 자기기만을 좋아하지 않고 현실 주의자입니다. 그리고 지금까지 현실은 여러 군사 건설 분야(핵잠수함, 항공기 엔진 등)에서 중국이 지난 세기 70-80년대에도 러시아/미국/유럽 개발과 경쟁할 수 없는 것처럼 보입니다. 더욱이 그들은 아주 오랫동안 "따라 잡고 추월"하려는 욕구를 가졌지 만 돌꽃은 나오지 않습니다. 그리고 그것이 향후 15-20년 안에 출시될 것이라는 사실이 아닙니다. 물론 무엇이든 가능하지만.
                    1. +1
                      1 10 월 2019 17 : 27
                      앤드류 hi
                      일단 그들이 우리에게서 많은 군용품을 샀습니다. 이제 VNEU의 프로젝트 001A, 052D, 055, 041을 보고 조용히 부러워하세요. 이들은 존재하지 않는 "Storms", "Leaders"및 "Cupids"의 모델이 전시회로 운송되는 것이 아닙니다. 그들은 기술 전문가보다 항공 엔지니어 및 디자이너를 위해 공부하는 학생이 더 많습니다. 베이징 올림픽을 준비하는 XNUMX만 명의 체조 선수들이 있었던 것을 기억하십니까?
                      1. 제품 견적 : lexus
                        일단 그들이 우리에게서 많은 군용품을 샀습니다. 이제 VNEU의 프로젝트 001A, 052D, 055, 041을 보고 조용히 부러워하세요.

                        Alexey, 우리는 무엇을 질투합니까?
                        우리는 건설 속도가 부럽습니다. 정말 좋은 흑인 부러움 :)))) 그들은 많이 짓고 빨리 짓습니다. 품질에 관해서는...
                        1) 001A - 지난 세기의 70년대 프로젝트인 별로 성공하지 못한 "Kuznetsov"의 사본
                        2) 055 - 크지만 하모니카는 없습니다. 배는 12Kt이지만 대공 방어는 장거리 미사일 (심지어 S-300, 즉 어제의 기술 기반)과 ZAK-i 만 있습니다. 대함 미사일도 있지만 성능 특성은 불명.
                        3) 052D - 다소 구식 무기를 사용하는 상당히 성공적인 esm
                        4) 041 with VNEU - 중국 잠수함의 수수께끼, 잠수함의 품질에 대해서만 추측할 수 있습니다.
                        제품 견적 : lexus
                        이들은 존재하지 않는 "Storms", "Leaders"및 "Cupids"의 모델이 전시회로 운반되는 것이 아닙니다.

                        맞습니다. 그러나 중국 함대는 수량면에서 더 많은 것을 차지하고 이해할 수 있듯이 무기 시스템은 진보의 최전선에 있지 않습니다.
                      2. 0
                        1 10 월 2019 19 : 19
                        2) 055 - 크지만 하모니카는 없습니다. 배는 12Kt이지만 대공 방어는 장거리 미사일 (심지어 S-300, 즉 어제의 기술 기반)과 ZAK-i 만 있습니다. 대함 미사일도 있지만 성능 특성은 불명.

                        범용 UVP, 해당 미사일이 도입 된 것 같습니다. 중국 "RAM"은 056 번째 코르벳에 장착 된 것이 아니라 뒤쪽에 크게 장착되었습니다.
                    2. +2
                      1 10 월 2019 17 : 30
                      시간을 거슬러 올라가 보면 현실은 이렇습니다. 3천 명 중 중국입니다. 존재의 년, 단지 300 후진했다. 나머지 시간 동안 그는 세계의 대장간이자 매우 발전된 국가였습니다. 그들의 위치를 ​​반환하지 않을 것이라고 믿을 이유가 없습니다. 새로운 통찰력으로 새로운 차원에서!
                      1. -2
                        1 10 월 2019 22 : 40
                        중국의 현재 성과의 대부분은 복사 및 하이브리드 화입니다. 군사 장비에서는 발음이 뚜렷하고 품질이 많이 요구됩니다.
              2. 0
                1 10 월 2019 20 : 48
                물론 중국산 S-300과 S-400은 이미 전속력으로 달리고 있기 때문에 빨리 배웁니다.))
            2. +3
              1 10 월 2019 14 : 56
              아무것도, 소련의 산업도 즉시 건설되지 않았으며 구매 및 복사로 시작되었습니다.
              1. 큰 차이가 있습니다. 소련은 기술을 구입했습니다. 중국이 디자인을 베끼다
                1. +4
                  1 10 월 2019 16 : 06
                  앤드류 hi 모두가 기술과 디자인, 관심있는 모든 것을 구입했습니다! 살 수 없는 것은 훔치고... 새로운 것은 없습니다!
                2. 0
                  1 10 월 2019 16 : 35
                  Pfff, 프린터도 연결했습니다(예: 지하철 차량). 중국이 서방 기업들에게 기술 공유를 강요하고 있지는 않은 것 같다(당시 트럼프가 이에 대해 불만을 토로했다)
                3. +3
                  1 10 월 2019 17 : 09
                  중국은 기술을 사지 않는다?! 예를 들어 https://topcor.ru/4656-pochemu-rossija-otdaet-kitaju-nou-hau-v-uscherb-sebe.html 아니면 러시아 연방이 중국이 아무것도 만드는 데 도움을 준 적이 없습니까?! 예를 들어, 중국에 대한 판매. MiG 1.44, S-300, Smerch MLRS 및 NPO Splav에 대한 문서는 각각 중국 MLRS용 미사일을 완전히 이전하여 생성했습니다. 문서, 그리고 아마도 더 많은 것, 그것에 대해 이야기하는 것은 관례가 아닙니다. 중국어 복사와 관련하여 : 분명히 많은 사람들이 여전히 주제에 속하지 않습니다. 어떻게 면책으로 이것을 관리합니까?! 사실 중국과 인도는 특혜 조건으로 WTO에 가입했으며 주요 이점은 라이센스 권리와 지적 재산권을 준수하지 않는 것입니다. 또한 중국에는 매우 교활한 사람들이 있으며 "중국 경제 기적의 새벽"에서 그들은 저렴한 노동력과 세금 혜택을받는 대가로 외국 기업이 중국에서 제품에 대한 모든 정보 (기술 포함)를 제공하도록 의무화하는 법률을 제시했습니다. 즉, 그들은 자본가들의 탐욕을 이용했습니다. 그렇다면 많은 기업들이 모든 생산을 중국으로 이전하는 것을 거부하고 제품의 "상위" 부문이 다른 국가에서 생산되는 이유는 무엇입니까? 그리고이 두 가지 요인을 고려할 때 실제로 "중국 경제 기적"이 일어 났지만 이것은 "기적"은 아니지만 중국 지도부의 유능하고 선견지명있는 행동의 결과입니다.

                  그리고 중국과의 모든 협력에 대한 우리 정부와 언론의 다양한 보도를 감안할 때 그들이 모든 것을 이전 (아마 이전)해도 전혀 놀라지 않을 것입니다. 예를 들어 동일한 AL-31 또는 AL-41에 대한 문서 또는 당사 전문가가 중국 엔진을 작성하고 완성하고 염두에 두는 데 도움을 줄 것입니다. 그리고 중국은 자체 엔진을 갖게 될 것입니다. 시간 문제 일뿐입니다. 그리고 기사에서 중국이 본격적인 대량 생산을 준비하고 있음이 분명합니다.
                  1. 제품 견적 : frederick
                    중국은 기술을 사지 않는다?!

                    기본적으로 - 아니요
                    제품 견적 : frederick
                    아니면 러시아 연방이 중국이 아무것도 만드는 데 결코 도움을 주지 않았을까요?!

                    도움이되었습니다. 그리고 요점은 무엇입니까? 항공 산업에서 우리가 어떻게 그들을 도왔는지 확인할 수 있습니다. 그들이 할 수 있는 일은 어떻게든 Su-27을 재현하는 것이었고 엔진은 재현할 수 없었습니다.
                    제품 견적 : frederick
                    그리고 중국과의 모든 협력에 대한 우리 정부와 언론의 다양한 보도를 감안할 때 그들이 모든 것을 이전 (아마 이전)해도 전혀 놀라지 않을 것입니다. 예를 들어 동일한 AL-31 또는 AL-41에 대한 문서

                    나는 당신에게 이것을 말할 것입니다-이것은 즐거운 90 년대에도 일어나지 않았으며 이것이 지금 일어날 수있는 이유는 하나도 없습니다.
                4. -1
                  1 10 월 2019 22 : 36
                  그러나 소련이 기술을 구입했다는 사실 외에도 자체적으로 기술을 상당히 개선하고 새로운 기술을 만들었습니다.
              2. -1
                1 10 월 2019 22 : 37
                80 년 전이었습니다.
                1. 0
                  2 10 월 2019 08 : 55
                  글쎄요, 소련이 중국보다 일찍 시작했다는 것뿐입니다. 그리고 굉장히 비슷해요
        2. +2
          1 10 월 2019 16 : 10
          그리고 개발에서 고통받을 것이 없으며 지능에서 고통을 겪어야합니다 !!!! 실례지만 우리는 "부유한"인구와 "비매품"당국 및 최고 관리자가있는 "애국적인"국가를 가지고 있습니다 ......... 중국인은 필요한 지식을 얼마나 "얻을"까요?!
          솔직히 나는 항상 J-20을 광고로 부풀린 프로토 타입, 허세에 지나지 않는다고 생각했는데 이제 문제는 중국인이 장신구를 대규모로 찍는 바보가 아닌가?!
          나쁜 이사?! 그래서 곧 좋은 것들이 있을 것입니다.
          1. 제품 견적 : Runoway
            나쁜 이사?! 그래서 곧 좋은 것들이 있을 것입니다.

            나는 중국인들이 XNUMX년 이상 이 문제와 씨름해 왔다는 것을 반복해서 말할 수 있습니다. 그리고 나는 그들의 성공에 대해 말할 수 있는 어떤 것도 아직 보지 못했습니다.
            1. -2
              1 10 월 2019 19 : 25
              내가 들었던 한 블레이드가 타서 필요한 합금을 만들 수 없습니다. 러시아에서 "행위자"를 찾는 데 얼마나 걸립니까?! 아니면 주 수준의 "파트너"일 수도 있습니다. 열린 타이가, Googlemap을 보는 것이 무섭지 만 여기가 더 쉬운 것 같습니다
            2. 0
              2 10 월 2019 08 : 58
              음, 우리는 또한 10년 이상 호위함을 톱질했습니다. 발전소 및 선박 발전소 용 가스 터빈, 그러한 생산은 우크라이나에 남아 있지만 일이 진행되고 있으며 PRC는 천천히 엔진을 완성 할 것입니다
              1. 호위함의 경우 문제는 터빈이 아니라 방공 시스템이었습니다. 그리고 중국인이 끝낼 것이지만 언제 끝낼까요?
      2. -2
        1 10 월 2019 12 : 26
        불행히도 중국인에게는 베어링 블레이드와 샤프트의 자원이 500 시간 이하인 엔진에서 적어도 어떻게 가져 오는지는 의미가 없습니다.
        1. +3
          1 10 월 2019 13 : 23
          글쎄, 그것은 최초의 소비에트 엔진에서 그랬습니다! 운동 자원 측면에서 그들은 여전히 ​​서양보다 뒤떨어져 있습니다. 이것은 치명적이지 않으며 중국인은 ws를 허용 가능한 수준으로 끝낼 것입니다. 더 중요한 것은 생산 능력이 충분하고 필요한 수량을 생산할 수 있다는 것입니다!
          1. -2
            1 10 월 2019 22 : 34
            그들은 터보 제너레이터도 생산하지 않습니다. 비슷한 이유로 터빈 빌딩과 같은 첨단 생산이 없습니다. 수십 년 동안 생성 및 개발되었으며 단기 및 중기에는 출력이 동일한 WS 15이므로 복사가 불가능합니다.
            1. 0
              2 10 월 2019 09 : 01
              오, 어서, 우크라이나의 선박용 가스 터빈 생산은 남아 있고 아무것도 없습니다. 우리는 우리 자신의 것을 톱질하고 있습니다. 그리고 그들은 거기에 도착할 것입니다. 당신이 정말로 원하고 동시에 많은 돈을 넣으면 어쨌든 잘 될 것입니다. 여기서 소련은 매우 시사적입니다. 그가 외국 기술을 구입하고 복사하는 것으로 시작하여 산업 발전을 이룬 방법
    4. +2
      1 10 월 2019 13 : 50
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      M-DYA. AL5F 엔진을 탑재한 31세대 전투기... 그리고 물론 세계무쌍 :)

      당연히 없다! 글쎄, 지난 세기의 70 년대 초에 개발 된 엔진을 갖춘 XNUMX 세대 전투기가 세계 어디에 있습니까? 미소
      1. +2
        1 10 월 2019 13 : 58
        인용구 : Alexey RA
        당연히 없다! 글쎄, 지난 세기의 70 년대 초에 개발 된 엔진을 갖춘 XNUMX 세대 전투기가 세계 어디에 있습니까?

        또 다른 나라가 있다 지난 세기 5년대에 개발된 엔진을 개량한 엔진을 장착한 70세대 항공기
        1. 시청, 당신이 절대적으로 옳습니다. F-22는 그렇다.
          1. 0
            1 10 월 2019 17 : 46
            인도인들의 생각은 다르다
            1. 글쎄, 그들의 의견은 F-22 dvigun이 emnip이 여전히 바늘을 날리는 "직조"를 기반으로 설계되었다는 사실을 부정하지 않습니다.
              1. 0
                1 10 월 2019 19 : 27
                dvigun F-22는 "직조"를 기반으로 설계되었습니다.

                이 정보의 출처는 어디입니까?
                이것은 일반적으로 러시아어 소스로 작성됩니다.
                영어로 그들은 때때로 F-100이 F-119의 전신이지만 기지는 아니라고 씁니다.
                F-119는 이 직렬 엔진에서 처음 사용된 블리스크 기술과 와이드 코드 블레이드로 근본적으로 구별됩니다.
                여기서 F-135는 실제로 F-119를 기반으로 만들어졌습니다. 모두가 이것을 씁니다.
                예를 들어 글로벌 보안에는 이에 대한 단어가 없습니다.
                https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-f119.htm
                다른 출처에서도 찾지 못했습니다.
                1. 사실 기초와 기본에 대해 이야기하기 전에 먼저 용어에 동의해야 하기 때문입니다. 새 제품은 무엇이며 수정은 무엇입니까? 귀하가 지적한 차이점을 기반으로 119 번째 신제품을 고려하면 모든 측면 노즐, 플라즈마 점화 시스템 및 숫자를 선호하는 기계적 제어 거부가있는 AL41f1은 Ratush가 암시 한 AL31의 수정으로 간주 될 수 없습니다.
                  1. 0
                    2 10 월 2019 11 : 18
                    가능성이 낮습니다.
                    엔진의 경우 디자인에 근본적으로 영향을 미치지 않는 추가 요소입니다.
                    따라서 Wikipedia, 예를 들어 al-31 페이지의 수정 목록에 al-41도 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이는 자연스러운 일입니다. 기본, 블레이드, 본체 등이 동일합니다.
                    f-119에서는 상황이 다릅니다. Blisk 기술은 엔진 자체의 다른 디자인을 포함합니다.
                    원칙적으로 f-100이 f-119의 기반으로 사용되었다는 사실은 자세한 내용, f-100에서 정확히 가져온 것, 특정 세부 사항 및 요소없이 러시아어 리소스에서 읽을 수 있습니다.
                    그런데 영어로 f-100을 베이스로 사용했다는 언급은 찾아볼 수 없었습니다.
                    기껏해야 전임자라고 쓰고 나머지는 그들 사이의 연결에 대해 전혀 쓰지 않습니다.
                    hi
                    1. 제품 견적 : Avior
                      가능성이 낮습니다.
                      엔진의 경우 디자인에 근본적으로 영향을 미치지 않는 추가 요소입니다.

                      노즐, 제어 시스템 및 점화가 엔진 설계에 근본적으로 영향을 미치지 않는 요소라고 생각하면 약간의 충격을 받았습니다. hi 그렇다면 디자인이란 무엇인가? 탱크 건물에서 계획은 Renault 이후로 근본적으로 변경되지 않았으며 지난 세기 초 프랑스 탱크를 기반으로 만들어진 T-90M 및 Leopard A7의 모든 탱크를 고려하려면 무엇입니까?
                      제품 견적 : Avior
                      따라서 Wikipedia, 예를 들어 al-31 페이지의 수정 목록에 al-41도 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이는 자연스러운 일입니다. 기본, 블레이드, 본체 등이 동일합니다.

                      위키에서도 Al-80F41 설계의 1%가 새로운 요소로 구성되어 있다고 지적하고 있습니다. 그 결과, 예를 들어 리소스가 XNUMX배가 되었습니다.
                      제품 견적 : Avior
                      f-119에서는 상황이 다릅니다. Blisk 기술은 엔진 자체의 다른 디자인을 포함합니다.

                      이 기술은 블레이드와 로터의 조합을 포함합니다. 플라즈마 점화 및 디지털 ACS로의 전환이 덜 혁신적이라고 생각하는 이유를 이해한다면 Titanic을 내 간장에 고정시키십시오.
                      제품 견적 : Avior
                      원칙적으로 f-100이 f-119의 기반으로 사용되었다는 사실은 자세한 내용, f-100에서 정확히 가져온 것, 특정 세부 사항 및 요소없이 러시아어 리소스에서 읽을 수 있습니다.
                      그런데 영어로 f-100을 베이스로 사용했다는 언급은 찾아볼 수 없었습니다.

                      그렇기 때문에 통합 평가 시스템의 필요성에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 119연대와 AL-41F1은 그들의 조상으로부터 매우 멀리 떨어져 있습니다. 우리가 평가하는 매개 변수에 따라 이전 세대의 엔진(예: Renault FT 기반 Abrams)을 기반으로 생성되거나 둘 다 완전히 새로운 개발입니다.
                      1. 0
                        2 10 월 2019 17 : 21
                        차이점은 119는 5세대 엔진이고 AL-41F1은 아니다.그래서 4세대가 남았다.이것은 Su-57을 잘 아는 인도인들도 말한다.그리고 겸손하게 1단 엔진이라고 불렀던 러시아 설계자들 자신도 그렇다.그리고 그들은 5세대 엔진에 열심히 노력하고 있다.
                      2. 시청, 먼저 AL41F1은 정확히 5세대이고 Su-57의 과도기인데 왜 이 두 개념을 혼동할까요? 둘째, 그가 4세대라고 해도 이것이 우리의 작은 논의와 무슨 관련이 있는가? 우리는 세대에 관한 것이 아니라 Al31과 AL41의 차이점에 대해 이야기하는 것 같습니다. 그 사이의 경계는 전투기보다 설명하기 훨씬 더 어렵습니다. 인디언의 경우 무역은 그들의 피 속에 있습니다. 그들이 말하는 것과 생각하는 것은 두 가지 큰 차이점입니다.
                      3. 0
                        2 10 월 2019 17 : 30
                        AL-41이 AL-31에서 유래했다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 f-119가 f-100에서 나온다는 사실에 대해서는 어떤 정당성도 보지 못했고 그 출처에 대한 언급도 보지 못했습니다.
                        엔진의 기본은 본체, 압축기, 터빈, 연소실입니다.
                        f-119에서는 완전히 새로운 블리스크 기술을 사용하여 만들어집니다.
                        점화, 제어는 동일한 유형의 엔진을 업그레이드하기 위한 일반적인 개체입니다.
                      4. 0
                        2 10 월 2019 22 : 02
                        제품 견적 : Avior
                        AL-41이 AL-31에서 유래했다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 f-119가 f-100에서 나온다는 사실에 대해서는 어떤 정당성도 보지 못했고 그 출처에 대한 언급도 보지 못했습니다.
                        엔진의 기본은 본체, 압축기, 터빈, 연소실입니다.
                        f-119에서는 완전히 새로운 블리스크 기술을 사용하여 만들어집니다.
                        점화, 제어는 동일한 유형의 엔진을 업그레이드하기 위한 일반적인 개체입니다.


                        F100 시리즈의 최신 모델인 F100-PW-229(1992년 출시)는 구형 F100-PW-220(1986년 출시)의 고출력 개량형입니다.
                        미국인들은 229 번째 92 년생을 라인의 마지막 모델로 간주하고 F-22/35 엔진은 별도의 라인으로 간주하며 올바르게 고려합니다.
                      5. 러시아인들은 Al41f1이 Al31 제품군의 엔진과 비교할 때 별도의 라인이라고 믿으며 인덱스 41로 명확하게 표시됩니다. :)
                      6. AL41F1이 Al31에서 유래했다는 데 의심의 여지가 없다는 점에 유감입니다. 이것은 완전히 잘못된 것입니다. 실제로 AL41f1은 MiG 41의 엔진인 Al1.44F에서 유래했습니다. 31st에 대한 바인딩은 다음과 같이 밝혀졌습니다. Pak fa에 엔진이 필요할 때 Al41F가 크기에 맞지 않는다는 것이 분명해졌고 Al41을 기반으로 Al31F 기술을 구현하기로 결정했습니다.
                        그건 그렇고, AL41f1의 압축기와 연소실은 새롭습니다. 그리고 블리스크 기술은 로터와 블레이드(모놀리식 부품으로 제작)의 조합일 뿐인데, 왜 그렇게 포괄적인 의미를 부여합니까?
                      7. 0
                        3 10 월 2019 09 : 42
                        당신 말이 맞아요, 그들은 모두 al-31f에서 왔습니다. 저는 스마트폰에서 너무 많이 입력하기에는 너무 게으릅니다. 문자 f는 애프터버너가 있음을 의미합니다. 사실 al-41도 F입니다.
                        또한 내가 볼 때 많은 사람들이 감소합니다.
                        우리는 Al31과 AL41의 차이점에 대해 이야기하고 있는 것 같습니다.
                        미소
                        그리고 al-31f 엔진 현대화의 일환으로 al-41f의 변경 사항에 대해 작성한 모든 내용은 점화 등의 조합으로 수행되었습니다.
                        블리스크 기술은 로터와 블레이드(모놀리식 부품으로 제작)의 조합일 뿐인데, 왜 그렇게 포괄적인 의미를 부여합니까?

                        엔진 제작의 새로운 가능성을 열어줍니다.
                        "단지"가 아닙니다.
                        이것이 엔진의 핵심입니다.
                        그러나 어쨌든 F-119가 F-100을 기반으로한다고 말할 이유는 아직 없습니다. 단, 여러 사이트에서 짧고 우연히 던진 문구를 제외하면 어떤 근거로 명확하지 않습니다.
                      8. 0
                        2 10 월 2019 21 : 58
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        플라즈마 점화 및 디지털 ACS로의 전환이 덜 혁신적이라고 생각하는 이유를 이해한다면 Titanic을 내 간장에 고정시키십시오.

                        맙소사.. AL-41을 5세대로 바로 옮기는 혁신?) .. 오후에 이 혁신이 100년이 된 것이다.

                          F100의 최신 모델 시리즈, F100-PW-229 (1992년 도입), 구형 F100-PW-220(1986년 도입)의 향상된 고출력 개선입니다. F100-PW-229는 입증된 기술 혁신을 통합하고 애프터버너로 29,000파운드 이상의 추력을 생성합니다. 최첨단 기술과 결합된 모듈식 유지보수 개념 FADEC(전체 권한 디지털 엔진 제어) 개선된 실시간 엔진 모니터링 및 결함 격리 기능을 갖춘 시스템은 최고 수준의 운영 준비를 촉진합니다.
                        미국인들은 1992년 F-15/16용 엔진에 이 혁신을 도입했으며 어떻게든 5세대 엔진으로 간주하지 않았습니다. 20년 동안 Sushki에서의 동일한 "혁신은 자체 개발한 5세대의 돌파구입니다)
                      9. 시청, 왜곡은 좋지 않다
    5. +2
      1 10 월 2019 15 : 30
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      M-DYA. AL5F 엔진을 탑재한 31세대 전투기... 그리고 물론 세계무쌍 :)

      많은 기술이 채택되고 연구되고 구현됩니다. 10년이 지난 지금 이 문제에서 누가 누구를 따라잡을지는 아직 알 수 없다.
      차르 아래에서도 우리는 잊지 않았다면 영국인과 Franks로부터 납선을 구입했습니다.
      그런데 SU-57 외에는 차세대 전투기도 없습니다. 그리고 중국인은 오스트리아 국경과 관련하여 plastuns에 따르면 인적 자원이자 명확한 이데올로기 인 자원을 가지고 있습니다.
      그래서 당신의 회의론은 매우 시기상조입니다. hi
      1. 제품 견적 : NEXUS
        많은 기술이 채택되고 연구되고 구현됩니다. 10년이 지난 지금 이 문제에서 누가 누구를 따라잡을지는 아직 알 수 없다.

        내 개인적인 예측에 따르면 (나는 노스트라 다무스가 증가한 척하지 않습니다) 10 년 안에 중국인은 엔진 당 1000 시간의 자원을 마스터 할 것입니다. 건설적으로 지난 세기를 반복한다는 사실에도 불구하고.
        제품 견적 : NEXUS
        차르 아래에서도 우리는 잊지 않았다면 영국인과 Franks로부터 납선을 구입했습니다.

        그래서 그들은 좋은 것을 만들었습니다. 글쎄, 네, Tsesarevichs는 발트해에서 복제되었습니다. 음, 결국 가장 순수한 형태의 맛입니다. 그들은 월드컵에서 그들 자신의 아주 좋은 Potemkin을 만들었습니다. 그리고 그 전에 그들은 세 바스 토폴을 웅장하게 만들었습니다 ... 일반적으로 우리 조선 산업은 잘 발달되어 상당히 경쟁력있는 선박을 설계하고 건조 할 수있었습니다.
        제품 견적 : NEXUS
        그런데 SU-57 외에는 차세대 전투기도 없습니다.

        그리고 Su-57로는 충분하지 않습니까? :)
        제품 견적 : NEXUS
        그리고 중국인은 오스트리아 국경과 관련하여 plastuns에 따르면 인적 자원이자 명확한 이데올로기 인 자원을 가지고 있습니다.

        아아, 중국 항공기 엔진은 여전히 ​​이념적으로 진보하지 않았습니다 :))))))
        제품 견적 : NEXUS
        그래서 당신의 회의론은 매우 시기상조입니다.

        저를 믿으세요, 저는 20년 전에도 같은 말을 들었습니다 :))
        1. 0
          1 10 월 2019 17 : 03
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          내 개인적인 예측에 따르면 (나는 노스트라 다무스가 증가한 척하지 않습니다) 10 년 안에 중국인은 엔진 당 1000 시간의 자원을 마스터 할 것입니다.

          매우 회의적인 전망입니다. 나는 10년 안에 중국인들이 우리나 매트리스보다 나쁘지 않은 전투기를 계획할 것이라고 생각합니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 Su-57로는 충분하지 않습니까? :)

          충분하지 않습니다 ... 우리는 오늘날 가지고 있지 않은 경 전투기가 정말로 필요합니다. 그건 그렇고 MIG-35는 쉽지 않고 저렴하지도 않습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          아아, 중국 항공기 엔진은 여전히 ​​이념적으로 진보하지 않았습니다 :))))

          10년 후에 중국 엔진이 우리 엔진보다 나빠질 것이라고 자신 있게 말할 수 있습니까?
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          저를 믿으세요, 저는 20년 전에도 같은 말을 들었습니다 :))

          사실 20년 전만 해도 중국은 이제 막 시작 단계였고 본질적으로 농업 국가였습니다. 그리고 산업, 산업, 자본의 발전 속도를 살펴보면 10년 안에 이 기술 경쟁에서 누가 숨을 쉬게 될지 봐야 합니다. 그건 그렇고, 중국 함대는 우리보다 훨씬 더 역동적으로 발전하고 있습니다 ...
          1. 제품 견적 : NEXUS
            매우 회의적인 전망입니다. 나는 10년 안에 중국인들이 우리나 매트리스보다 나쁘지 않은 전투기를 계획할 것이라고 생각합니다.

            용서를 구하지만 그러한 위업에 대해 그들의 대패는 아직 움츠러 들지 않았습니다.
            제품 견적 : NEXUS
            10년 후에 중국 엔진이 우리 엔진보다 나빠질 것이라고 자신 있게 말할 수 있습니까?

            물론입니다.
            제품 견적 : NEXUS
            충분하지 않습니다 ... 우리는 오늘날 가지고 있지 않은 경 전투기가 정말로 필요합니다. 그건 그렇고 MIG-35는 쉽지 않고 저렴하지도 않습니다.

            우리는 가벼운 전투기가 전혀 필요하지 않습니다. 그런데 MiG-35는 상당히 저렴할 수 있습니다. 그것은 당신이 그것을 비교하는 것에 달려 있습니다.
            제품 견적 : NEXUS
            사실 20년 전만 해도 중국은 이제 막 시작 단계였고 본질적으로 농업 국가였습니다.

            실제로 중국의 산업은 1980년경부터 매우 빠른 속도로 발전해 왔습니다.
            1. 0
              1 10 월 2019 19 : 32
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              용서를 구하지만 그러한 위업에 대해 그들의 대패는 아직 움츠러 들지 않았습니다.

              그래서 지금 누구에 대해 이야기하고 있습니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              10년 후에 중국 엔진이 우리 엔진보다 나빠질 것이라고 자신 있게 말할 수 있습니까?

              물론입니다.

              그러나 나는 이것에 대해 잘 모르겠습니다. 황폐화와 전쟁이 있은 지 16년 후 우리가 어떻게 가가린을 출시하고 세계 제XNUMX의 경제가 되었는지 상기시켜 주시겠습니까?그래서 당신은 중국인들이 이것을 할 수 없다고 생각합니까? 그건 그렇고, 그들은 우리보다 더 많이 일하고 두 배 더 큽니다.

              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              우리는 가벼운 전투기가 전혀 필요하지 않습니다

              진지하게? 전략적 핵무기를 사용하지 않는 가상의 전쟁을 상상해 보십시오. 잃어버린 57 번째를 어떻게 그리고 얼마만큼 보충 하시겠습니까? 동시에 SU-57은 가벼운 최전선 전투기의 임무를 수행해야 하는 숙취에서 무엇을 해야 합니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              실제로 중국의 산업은 1980년경부터 매우 빠른 속도로 발전해 왔습니다.

              사실 기술이 있는 산업과 산업의 진정한 발전은 15년 전부터 시작되었습니다. 실례지만, 15이 되기 XNUMX년 전에 우리는 당신에게 상기시키기 위해 무엇을 했습니까?
              1. 지금 누가 이야기하고 있습니까? 너. 10년 안에 5세대 전투기를 만들려면 5년 전에 작업을 시작해야 했기 때문입니다.
                전쟁과 가가린은 부적절한 예입니다. 짜르 러시아에는 상당히 발전된 과학이 있었고 소련은 그것을 개발하고 심화하여 매우 강력한 과학 및 디자인 학교를 받았습니다. 중국은 리버스 엔지니어링에 들어갔지만 여전히 강력한 과학 학교가 없습니다. 만들어가는 과정에 있고 언제 세계적 수준에 도달할지 엔진 빌딩 측면에서 말하기는 매우 어렵습니다.
                아무도 잃어버린 57을 보충하지 않을 것입니다. 전쟁 전에 생산 된 무기로 대규모 전쟁이 벌어 질 것이기 때문입니다. 제XNUMX차 세계대전은 무기 생산과 병사 훈련 주기가 전쟁 기간보다 훨씬 짧았기 때문에 경제 전쟁이었다. 이제 전투기의 생산 시간이 약 XNUMX년이고 조종사 훈련 과정이 몇 년이 걸리면 이것은 단순히 불가능합니다.
                전선이 없기 때문에 가벼운 최전선 전투기의 임무를 맡을 필요가 없습니다. 우리에게는 전선을 형성할 수 있는 군대가 없으며 적도 마찬가지입니다. Su-57보다 가벼운 항공기를 만드는 것은 가능하지만 임무를 완수하려면 중형 전투기여야 합니다. 혹은 PDA가 지금 하고 있는데, 무겁지만 이전 세대의
                1. 0
                  2 10 월 2019 09 : 15
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  지금 누가 이야기하고 있습니까? 너. 10년 안에 5세대 전투기를 만들려면 5년 전에 작업을 시작해야 했기 때문입니다.

                  그리고 여기서 당신은 깊이 착각합니다. 스파이 활동은 말할 것도 없고 중국은 우리와 함께 기술을 변화시키는 것으로 유명합니다. 몇 년 동안 새로운 전투기를 만드는 시간을 단축합니다. 이것은 구식 방식으로 우리의 두뇌를 가진 우리입니다 ... 그리고 중국인은 우리가 수십 년 동안 개발하고 도달한 것을 매우 빠르게 배우고 수년에 걸쳐 채택합니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  전쟁과 가가린은 부적절한 예입니다.

                  매우 적합합니다. 당신은 오늘날 우리가 중국과 같은 팀에 있다는 매우 중요한 점을 놓치고 있습니다. 여기에 연약하지 않은 경제, 미국, 인도 및 일본과 같은 국가와의 야망 및 대결을 추가하면 결과적으로 우리는 군사력이 매우 빠르게 성장합니다. 그리고 방위산업은 언제나 나라의 발전을 앞당겨 왔습니다. 중국은 거의 무한한 인적 자원을 보유하고 있으며, 이는 중국이 이러한 속도로 발전하는 데 핵심적인 요소라고 생각합니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  제XNUMX차 세계대전은 무기 생산과 병사 훈련 주기가 전쟁 기간보다 훨씬 짧았기 때문에 경제 전쟁이었다.

                  당신은 순환에 대해 잘 말했습니다. 지역적이든 세계적이든 모든 전쟁은 선험적으로 경제 전쟁입니다. 예, 이기려면 무기를 생산하고 현대화하고 (평시보다 훨씬 짧은 시간에) 마약을 준비하는 등 많은 돈이 필요하기 때문입니다. 어떤 전쟁이 주로 소모전이라고 말하는 이유는 현재 국가가 본질적으로 돈을 벌지 않고 돈, 자원, 사람을 소비하기 때문입니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이제 전투기의 생산 시간이 약 XNUMX년이고 조종사 훈련 과정이 몇 년이 걸리면 이것은 단순히 불가능합니다.

                  평시에 전투기는 필요, 우선 순위, 자금이 필요한 곳 ​​등에서 결과가 나오므로 XNUMX년 동안 제작할 수 있습니다. 전시에서는 모든 것이 다릅니다. 간단히 말해서 모든 것은 전선, 모든 것은 승리를 위한 것입니다. 전시에 아무도 사회 프로그램, 평화로운 공간, 연금 등에 관여하지 않을 것입니다. ... 우리는 군사 장비 생산으로 빠르게 전환하기 위해 여전히 DUAL-USE 기업의 절반을 보유하고 있습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  전선이 없기 때문에 가벼운 최전선 전투기의 임무를 맡을 필요가 없습니다.

                  진심이야? DB의 앞은 항상 있습니다. 경 전투기의 임무를 SU-57로 옮기는 것은 중복되고 경제적으로 더 비싸고 비효율적이기 때문에 어리석은 일입니다. 가벼운 전투기는 더 간단합니다 그는 이미 임무가 있습니다. 그리고 LFI의 가격은 소모전 상태에서 경제에 중요하지 않은 무거운 MFI의 가격보다 몇 배 저렴합니다 군사 장비의 예비는 고무가 아니며 어쨌든 데이터베이스 동안 새로운 장비와 무기를 생산해야합니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  Su-57보다 가벼운 항공기 제작 가능,

                  왜 그런 일이 일어났습니까? 종교가 허용하지 않습니까?
                  1. 오랫동안 스파이 활동에 대해 이야기 할 수 있지만 사실은 러시아 연방과 우크라이나의 모든 스파이 활동 및 유인 전문가와 함께 중국이 엔진없이 Su-27SM 생산을 마스터했다는 것입니다. 사반세기 동안. 따라서 귀하가 발표한 속도를 의심할 충분한 이유가 있습니다. 나는 향후 10년 동안 최선의 경우에 중국이 Su-35의 엔진으로 Su-27의 저하된 버전을 마스터할 것이라고 말하고 싶습니다.
                    우리는 중국과 같은 팀이 아니며 거기에 가본 적이 없습니다.
                    큰 전쟁에서 전투기 생산을 꿈꾸는 것은 가치가 없습니다. 전투기는 가장 복잡한 제품이고 절반의 국가가 협력하고 있으며 현대의 비핵 공격 수단에는 긴 팔이 있습니다. 즉, 적이 먹는 것은 물론 우리의 프로 잠재력을 파괴할 것입니다. 이중 목적 정보-당장 잊어 버리십시오. 군사 조건에서 복잡한 제품 생산으로 전환하는 것은 비현실적입니다. 평시에도 몇 년이 필요합니다 ...
                    그러나 가장 중요한 것은 조종사입니다. 전쟁에서 비행기를 빨리 만드는 것이 가능하더라도 여전히 비행 할 사람은 없을 것입니다
                    가벼운 항공의 필요성에 관해서는 완전히 착각하는 것 이상입니다. 귀하의 발언으로 판단하면 최전선 항공 작업을 해결하고 무거운 항공기와 비교하기 위해 필요한 경비행기 수를 분석하려고 시도한 적이 없기 때문입니다. 데이터베이스 영역 근처에 배포해야 하는 단순한 필요성이 생존율을 거의 한 요인으로 떨어뜨립니다. 나는 가벼운 항공기와 비교하여 2 명의 승무원이있는 대형 항공기의 작업 품질과 예상되는 손실 수준에 대해 이미 침묵하고 있습니다.
  2. +2
    1 10 월 2019 12 : 00
    중국은 하늘을 지배하기 위해 노력하고 있습니다. 그리고 일반적으로 - 지배에. 그리고 이것은 불안합니다.
    1. +15
      1 10 월 2019 12 : 02
      그리고 그는 그것을 올바르게합니다. 미국이 아시아에 무기와 군국주의를 주입하는 동안 가만히 앉아 있는 것은 어리석은 일입니다. 또한 극동을 난공불락의 요새로 만들어야 합니다.
      1. +8
        1 10 월 2019 14 : 07
        제품 견적 : V1er
        또한 극동을 난공불락의 요새로 만들어야 합니다.
        네, 하지만 문제는 극동의 인구가 엄청난 속도로 감소하고 있다는 것입니다. 곧 보호할 것이 아무것도 없을 것입니다. 그런데 이것은 사실입니다.
    2. +2
      1 10 월 2019 13 : 52
      팍스 아메리카나를 대신할 팍스 차이나! 그리고 그것은 이전보다 훨씬 더 나빠질 것 같습니다 ...
      1. +3
        1 10 월 2019 15 : 36
        천년의 역사를 가진 나라 중국.
        러시아와 중국은 아주 오랫동안 이웃이었습니다.
        문제가 있었지만 항상 상호 이익을 위해 해결되었습니다.
        그러나 미국과의 관계 역사는 짧지 만 종종 매우 불쾌합니다.
        미국은 약속을 지키지 않고 의무를 따르지 않습니다.
        따라서 러시아는 해외 산적보다 안정적인 이웃과의 협력을 선택할 가능성이 더 큽니다.
        1. +3
          1 10 월 2019 16 : 02
          나디 hi , 나는 당신만큼 중국을 호의적으로 인식하지 않습니다! 또한 러시아와 중국의 역사에는 미국과의 관계에서와 마찬가지로 모든 것이있었습니다 ...
          드래곤, 잡식성 포식자! 그의 식욕은 헤아릴 수 없다! 그리고 독수리의 깃털이 뽑혔습니다! 곰도 솔직히 상태가 좋지 않습니다...
          제 생각에는 중국의 전망은 미국보다 러시아에 훨씬 더 큰 위협이 됩니다! 나는 선동적인 생각을 표현할 것이다! 미래에 미국과 러시아 사이의 동맹은 제게 상당히 가능성이 있어 보입니다! 이것은 객관적인 이유입니다!
          1. 0
            1 10 월 2019 16 : 29
            나는 베드로의 이야기를 안다.
            예를 들어, 미국 형성 시대에 러시아 함대는 영국 식민 주의자들로부터이 젊은 국가를 덮었습니다.
            그들은 제XNUMX차 세계 대전 중에 협력했습니다.
            그러나 종료 직후 미국은 소련에 대한 대규모 핵 폭격 계획을 개발했습니다.
            20세기 내내 미국은 피비린내 나는 비인간적인 잔학 행위를 저질렀습니다.
            그들은 핵무기와 화학무기를 모두 사용했습니다.
            이 생물을 파트너로 차분하게 인식하기에는 유사한 사실이 너무 많습니다.
            그러나 러시아는 항상 파트너로서 미국을 의미합니다.
            그러나 미국은 공식 전략에서 러시아를 적으로 지정했다.
            연설에서 관리들은 러시아를 테러 조직과 동등하게 만들었습니다.
            일반적으로 미국 시민과 더 많은 것을 시도하는 것에 대해 이야기해야 합니다.
            국가의 공격적인 정책은 전 세계적으로 불안정을 보장합니다.
            1. +1
              1 10 월 2019 16 : 43
              Genaddy, 주제에 관한 것은 아니지만 흥미로운 질문을 제기했습니다.
              미국과 러시아가 협력하고, 이해관계에 따라 대결까지! 시간 자체가 변하고, 위협이 변하고, 관심사가 변하고, 이에 따라 계획과 전략이 변합니다! ! 잔학 행위에 관해서는 그것과 중국인은 성인이 아닙니다! 일반적으로 아시아인은 정신력이 상당히 잔인합니다. 그들에게 불쾌감을 주지는 않지만 사실입니다! 미국과 서방 전체가 그들에게 치명적인 결과를 초래할 수 있는 두 가지 전략적 실수를 저질렀던 것 같습니다! 첫째, 그들은 중국으로의 자본 유출을 허용하고 그것을 부풀려서 모든 면에서 그들에게 극도로 위험하게 만들었습니다! 두 번째는 러시아를 적의 범주에 넣어 같은 중국과 긴밀한 관계를 맺도록 강요하는 것입니다! 결과적으로 한 미래에 중국은 서양과 러시아 모두에게 "씨를 뿌릴"것입니다. 그들은 어떻게 든 ... 점심이나 아침 식사를 위해 ...
              끝에서 두 번째 줄에 관해서는 미국에서 러시아에 관심이 있는 사람이 거의 없다는 것을 확신할 수 있습니다. 미디어에서 러시아 테마는 존재하는 경우 중요하지 않습니다. 평범한 미국인들 사이에는 Russophobia가 없으며 주로 영화에서 완전한 무지와 일부 그루터기가있을 가능성이 큽니다 ... 나는 정치인에 대해 말하는 것이 아니라 상황이 다릅니다.
              1. +3
                1 10 월 2019 16 : 55
                피터
                나는 중국의 역사를 안다.
                거기.
                나는 많이 이야기했다.
                러시아와 중국은 정신적으로도 공통점이 많다.
                그러나 미국과 러시아 사이에는 공통점이 거의 없습니다.
                그리고 끊임없이 무너지고 악화되는 것은 미국입니다.
                러시아는 항상 협상할 수 있었고 상호 이익이 되는 타협에 도달할 수 있었습니다.
                그리고 이제 러시아는 협력을 위한 제안을 정기적으로 제시하고 있습니다.
                불행하게도 미국은 호혜적인 협력을 할 준비가 되어 있지 않습니다.
                기다려 보자.
                러시아는 길고 성공적인 외교 역사를 가지고 있습니다.
                우리는 인내심을 가지고 기다릴 수 있습니다.
                그건 그렇고, 이것은 중국과 다릅니다.
                그리고 아시아의 잔학 행위에 대해 주변 국가와 관련하여 일본 제국의 역사를 연구하십시오.
                실제 아시아 잔학 행위에 대해 알아보십시오.
                중국인에게 묻기 싫으면 한국인에게 말을 걸면 된다.
                1. +2
                  1 10 월 2019 17 : 19
                  정신력에 관해서는 논쟁하지 않겠습니다 ... 인내는 좋은 특성이지만 침체가 아닌 번영으로 이어지는 경우에만 .... 제 말을 이해하신 것 같습니다 ...
                  아시아 국가의 역사는 우울하게 연구되었습니다. 모두가 모두를 자르고 대량 학살은 "정상적인"것입니다. 그들 자신이 놀라운 규모로 박멸되었다는 것이 중국 내부 학살의 특징입니다! 그건 그렇고 그들은 역사적인 세계 "기록"을 소유하고 있습니다 ... 여기 VO에 아주 좋은 기사가 있습니다! 따라서 질문이 생깁니다. 중국인이 그렇게 잔인하게 자신을 몰살했다면 낯선 사람을 어떻게 대할까요 ...? 많은 역사적 예가 있습니다! Dzungars, Uighurs...베트남 어린이를 도살하는 데 사용되는 낫으로 무장한 PLA 여군 /1979/...
                  1. +2
                    1 10 월 2019 17 : 31
                    우리는 또한 우리 자신을 잔인하게 근절했습니다.
                    우리 집안에서 27명의 남자가 몰살당했고, 여자들은 계속해서 다른 방법으로 박해를 받았습니다.
                    우리 역사에는 그러한 페이지가있었습니다.
                    그러나 닫혀 있습니다.
                    중국은 오랫동안 그러한 페이지를 넘기고 만들기 시작했습니다.
                    불행히도 러시아는 훨씬 늦게 경제 부흥을 시작했습니다.
                    우리는 항상 "천천히 활용"합니다.
                    우리는 서구에 완전히 개방된 90년대에 침체와 파멸로 이끌렸습니다.
                    그건 그렇고.
                    러시아는 터키와도 협상에 성공했습니다.
                    그래서 우리는 타협점을 찾을 수 있습니다.
                    우리는 항상 파트너십 협력을 준비하고 있습니다.
                    우리는 이를 위해 준비된 모든 사람과 협력합니다.
                    미국은 준비되지 않았습니다.
                    아아.
                    1. -1
                      1 10 월 2019 22 : 16
                      제품 견적 : Livonetc
                      우리 집안에서 27명의 남성이 몰살당했고,

                      속에 쓰는 것이 더 좋을까요? 당신의 가족은 당신이 가족의 머리이고 머리는 당신의 아버지입니다. 그들 중 한 명에 남자만 27명이 있었다는 것은 의심스럽다.
                2. -4
                  1 10 월 2019 19 : 10
                  "하지만 미국과 러시아 사이에는 공통점이 거의 없습니다"////
                  -----
                  정치 시스템은 다릅니다.
                  그리고 사람들은 매우 비슷합니다. 이것의 확인은 속도와 성공,
                  영주권을 위해 미국으로 이주하는 러시아인
                  (슬라브, 내 말은)
                  미국과 2세대에 적응, 최대 3세대에 적응
                  미국 사회에 완전히 통합되었습니다.
                  그러나 중국에서 러시아인이나 러시아에서 중국인의 해산에 대해
                  말할 필요가 없습니다.
                3. -3
                  1 10 월 2019 22 : 45
                  제품 견적 : Livonetc
                  러시아와 중국은 정신적으로도 공통점이 많다.

                  몇 가지 예를 들어 주시겠습니까?
                  제품 견적 : Livonetc
                  그러나 미국과 러시아 사이에는 공통점이 거의 없습니다.

                  영화, 만화, 음악, 의복, 청소년 속어, IT 분야-이 모든 것이 일반적으로 서양과 특히 미국의 영향을받습니다. Peter the Great에서 샤프트는 서쪽으로 향했습니다. 평범한 러시아인과 중국인의 공통점은 무엇입니까? 아마도 글을? 주방? 결국 나는 유럽인과 중국인 중 누가 얼굴을 더 닮았습니까? (A. Blok의 연인 - 침묵하십시오!)
                  제품 견적 : Livonetc
                  우리는 인내심을 가지고 기다릴 수 있습니다.

                  우리는 이것으로 충분합니다. 그렇습니다.
                  제품 견적 : Livonetc
                  그건 그렇고, 이것은 중국과 다릅니다.

                  그러나 중국은 이미 기다리기를 멈추고 비약적으로 "밝은 미래"를 향해 돌진하고 있습니다. 그리고 우리는 모두 인내하고 기다립니다 ...
                  제품 견적 : Livonetc
                  아시아의 잔학 행위는 어떻습니까?

                  Damansky와 우리 국경 수비대의 도려낸 눈을 기억할 수 있습니다. 더욱이 잔학 행위는 극도로 부적절했습니다. 침략자는 당신의 "훌륭한"중국인이었습니다.
                  그리고 그들은 이제 외계인을 어떻게 대하고 있습니까? 위구르인과 "재교육" 수용소에 관한 Google.
                  그들은 미국이 다른 나라를 약탈하는 대가로 너무 꼬불꼬불 산다고 합니다. 의 말을하자. 그러나 중국인들은 더 이상 하루 한 움큼의 쌀로 예전처럼 살기를 원하지 않고 서구식 생활 수준을 본보기로 선택합니다. 그리고 미국인이 330억 1400만 명, 중국인이 XNUMX억 명인데 누구를 희생시키면서 중국인들은 괜찮은 삶을 살 것인가?
      2. -3
        1 10 월 2019 22 : 51
        제품 견적 : pytar
        팍스 아메리카나를 대신할 팍스 차이나! 그리고 그것은 이전보다 훨씬 더 나빠질 것 같습니다 ...

        네가 옳아. 1.4억 "문명화"는 0.33억 XNUMX천만 "예외"보다 훨씬 나쁩니다.
  3. +2
    1 10 월 2019 12 : 02
    200년 동안 6대의 항공기를 생산할 수 있는 중국의 능력을 의심하는 사람은 아무도 없습니다.
    더 이상은 아닙니다.
    중국은 이미 6세대 항공기 양산을 계획하고 있을 가능성도 있다.
    나는 아이러니하지 않습니다.
    1. +4
      1 10 월 2019 13 : 42
      200개 이상을 몇 개 더 출시하고 수출용으로 제공할 것입니다.
  4. -2
    1 10 월 2019 12 : 09
    분명히 그들은 이미 전투 차량을 염두에 두기로 결정했습니다. 글쎄, 그들에게 행운을 빕니다
  5. +5
    1 10 월 2019 12 : 09
    잘..? 다른 유형의 전투기보다 우월함을 이미 입증 했습니까? 순전히 폭격기로 사용된다면 괜찮습니다 탑재량은 폭탄 베이의 양에 의해 제한되지만 강국이나 그 기지를 어디에서나 면책으로 폭격 할 수 있다는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 공중전에서는 러시아제 4세대 차량을 조종하는 것을 선호합니다. 그들은 이미 시간과 작동에 의해 테스트되었습니다. 나는 Mirages와 F-16의 그리스 조종사에게 물었습니다. 그들은 공기 역학과 추력 측면에서 매우 우수한 항공기라고 정직하게 말했습니다. 그리스인이 만난 적이없는 유일한 것은 레이더와 무기 작동이므로 27 년대에 함께 비행했습니다. Su-27 및 Su-6UB는 그리스 공군 기지가있는 Eleusis의 1 인용 버전으로 우리에게 날아갔습니다.. 대부분 미라지 요격기와 팬텀 (완전 쓰레기) 그리스인이 레이더와 무기를 사용할 수 있다면 아마도 프랑스와 미국보다 러시아 항공기를 선호 할 것입니다. 그러나 항공 전자 공학은 절름발이 였기 때문에 구매를 거부했습니다. 이것 때문에. 그리고 나는 중국 오토바이를 가지고 있었다. 일본의 슬픔을 운전하면서 몰랐습니다. 나는 새로운 중국 스쿠터를 샀다. XNUMX개월 후 벽돌이 되었습니다. 더 짧게 버렸습니다 ... 일본어를 다시 샀습니다 (boo) . 나는 여전히 운전합니다. 한 번만 패드를 교체하고 새 오일을 채웠습니다.
    1. +2
      1 10 월 2019 16 : 33
      중국인은 재료에 문제가 있으며 금속, 플라스틱, 합성물 등 재료를 던지는 곳마다 모든 것이 매우 열악합니다. 그러나 그들은 메뚜기처럼 전 세계를 돌며 나쁘게 놓여있는 모든 것을 꼬집습니다. 2015 년에 저는 우리 기업의 박람회와 함께 모스크바 지역에서 열린 첫 번째 육군 전시회에 참석했습니다. 우리와 멀지 않은 같은 격납고에서 중국인은 찻집 형태의 박람회와 함께 위치했습니다. 그들은 모든 사람을 무료로 차에 대하고 모든 사람에게 미소를 지으며 누구에게도 셀카를 거부하지 않았으며 일반적으로 가장 친절하게 행동했습니다. 전시회 마지막 날, 이 모든 군중(10명)은 우리 스탠드 앞에서 우리와 함께 사진을 찍고 싶어했습니다. 그들은 완전히 소란을 피우고 혼란스러워했고 그들이 떠난 지 XNUMX분 후에 우리는 설명문 두 부를 놓쳤습니다. 글쎄, 적어도 쓰레기는 도난 당했고 가장 진보 된 모든 것은 유리 아래에 전시되어 그대로 유지되었습니다. 그러나 퇴적물은 남아있었습니다. 그 이후로 나는 그들 모두를 의심했습니다. 더 높은 목표를 달성하기 위해 아무것도 부끄러워하지 않는 매우 진흙 투성이의 나라라는 것은 바로 그 이데올로기 때문입니다.
  6. +7
    1 10 월 2019 12 : 15
    평생 동안 AL-31F가 장착 된이 가슴이 순항 초음속이고 일반적으로 초음속이라는 것을 믿을 수 없습니다. "동쪽이 붉어지고 있습니다"라는 멜로디가 나에게 보이기 시작했습니다. 그리고 "대약진"... 모든 마당에 용광로와 함께. 이것은 먼 협회이지만 사람들의 심리는 변하지 않았습니다.
    1. +1
      1 10 월 2019 13 : 56
      그리고 일반적으로 초음속 ...

      글쎄 당신은 그것을 과장
    2. +2
      1 10 월 2019 14 : 00
      초음속은 왜 없을까요? 건조기에는 최대 2500km / h의 초음속 애프터 버너가 있으며 이는 또한 어딘가로 날아간다는 것을 의미합니다. 플러스 마이너스 100km.
      1. +1
        2 10 월 2019 00 : 00
        인용구 : Herman 4223
        초음속은 왜 없을까요?

        나는 이것을 과장하고 있지만 Drying이있는이 상자의 공기 역학은 비교할 가치가 없습니다. 네, 무게가 더 나가요...
        1. 0
          2 10 월 2019 06 : 46
          글쎄, 당신은 약간 비방하고 있습니다. 오픈 소스의 정보에 따르면 그 무게는 Su-27, 17t의 무게와 같습니다. Su-35의 무게는 19t, Su-57은 18,5t입니다. 물론 기동성 측면에서 Su-35,57에는 도달하지 못하며 분명히 27 일부터 엔진을 사용하지만 후자보다 나쁘지는 않습니다.
  7. 0
    1 10 월 2019 12 : 26
    그래서 이해하지 못했습니다. 중국이 조립 라인이나 스크루 드라이버 조립 플랫폼을 준비 했습니까?
  8. +4
    1 10 월 2019 12 : 34
    "이것은 J-20의 생산을 시작하기 위한 것입니다. 총 XNUMX개의 라인이 생산될 것입니다.
    연간 최소 36 대의 항공기 "////
    ----
    충분하지 않습니다. 한 달에 한 대의 항공기 생산 라인? 약간의 실수.
    미국의 한 공장에서는 한 생산 라인에서 매월 12-15대의 F-35를 생산합니다.
    글쎄요, 하지만 중국인은 조립 생산 라인을 구성하는 방법을 알고 있습니다.
    1. +1
      1 10 월 2019 12 : 59
      제품 견적 : voyaka 어
      "이것은 J-20의 생산을 시작하기 위한 것입니다. 총 XNUMX개의 라인이 생산될 것입니다.
      연간 최소 36 대의 항공기 "////
      ----
      충분하지 않습니다. 한 달에 한 대의 항공기 생산 라인? 약간의 실수.
      미국의 한 공장에서는 한 생산 라인에서 매월 12-15대의 F-35를 생산합니다.
      글쎄요, 하지만 중국인은 조립 생산 라인을 구성하는 방법을 알고 있습니다.

      https://www.f35.com/about/life-cycle/production
      월별 번호에 대한 진술과 일치하지 않는 항목이 있습니다.
      1. -3
        1 10 월 2019 13 : 42
        15는 월 최대 식물 수입니다. 대량 생산 임 그것은 보인다
        이번 여름에 허용되었습니다. 10년 앞둔 수주가 쇄도하는 공장
        생산 속도를 따라갈 수 없습니다.
        2019년 공장은 고객에게 항공기 130대를 인도할 계획이며, 이는
        2018 인치
        "그 낙관론은 2019년에 가혹한 시험에 직면할 것입니다.
        Lockheed가 130대를 초과하여 양도할 수 있도록 생산량 증가:
        작년보다 최소 39건 증가했으며 2017년 이전 물량의 약 두 배입니다."
    2. 0
      1 10 월 2019 14 : 15
      이것은 생산을 위한 정상적인 양입니다. 그들은 또한 다른 비행기를 생산합니다. 이러한 조립 속도로 360년 안에 이러한 항공기가 XNUMX대가 될 것입니다. 이것은 다른 기계의 생산을 고려하여 중국 공군에 필요한 것을 완전히 다룹니다.
  9. 0
    1 10 월 2019 12 : 43
    그들의 레퍼토리에서 중국인은 질이 아니라 양을 택할 것입니다.
  10. +5
    1 10 월 2019 12 : 43
    중국인의 행동에는 일정한 논리가 있습니다. 그들이 엔진을 "마무리"할 때쯤이면 그들은 이미 다음을 갖게 될 것입니다.
    - 200개의 보드, remotorization 회사의 프레임워크 내에 배치할 위치
    - 훈련된 조종사
    - 훈련된 기술 직원 및 서비스 인프라
    - 입증된 전투 사용 전술, 포함. 미사일 무기의 주요 유형;
    - 입증된 기술 및 항공기 조립 라인(생산성이 한 달에 한 대가 아닌 주당 한 대의 항공기로 판명될 수도 있음).

    그래서 모자를 던질 이유가 전혀 없습니다.
    엔진에 따르면 내가 알 수 있는 한 여러 주요 구성 요소에 결함이 있습니다. "중국에서 온 독립 사업가"가 Motorsich에 파고드는 강도와 Zaporozhye의 우크라이나 엔지니어가 중국에서 일하기 위해 갔던 수를 감안할 때 가까운 장래에 중국이 누락된 기술을 받고 엔진 제작의 "수수께끼"를 갖게 될 것이며 궁극적으로 "전체 군용 항공기 산업이 발전을 위한 강력한 자극을 받게 될 것입니다.

    그리고 나서 중국은 가장 큰 5세대 전투기 함대를 손에 쥐게 될 것입니다(또는 거의 5세대는 더 이상 중요하지 않습니다).

    결론: 우리는 우리의 일을 끝내기 위해 서둘러야 합니다...
    1. +3
      1 10 월 2019 12 : 53
      중국은 우리의 형제 민족이 아닙니다. 눈을 뜨십시오!!!
      1. 0
        1 10 월 2019 15 : 31
        아이러니하게도 말했다. 나는 그것들이 매우 예측 불가능하고 계산하기 어렵다고 생각합니다.
    2. +1
      1 10 월 2019 13 : 47
      그들이 엔진을 "완료"할 때까지 그들은 이미
      말이 끝나면 원숭이 왕은 시간이 없어 나무나 산에 앉아 있습니다.
      1. 0
        1 10 월 2019 15 : 36
        우크라이나는 내부가 매우 다릅니다. Maidan의 말은 한 가지입니다.
        그리고 기술 엘리트 (소련에서 자란)는 다른 것입니다. 그리고 말들은 이 엘리트를 밀어냅니다. 이것은 러시아가 잠재력을 보충할 수 있는 기회인 동시에 이웃 국가를 강화할 위험도 있습니다.
        우크라이나 엔지니어들은 러시아 연방, 북한, 중국으로 떠날 뿐만 아니라...
    3. 0
      1 10 월 2019 13 : 59
      그리고 나서 중국이 가장 큰 5세대 전투기 함대를 손에 쥐게 될 것입니다.

      방법 것입니다? 200대의 F-22와 2500대의 F-35가 마지막에 80대의 SU-57?
  11. 0
    1 10 월 2019 12 : 52
    러시아 관리가 수십억 달러를 훔치지 않았다면 T-14, Su 57에 대량으로 충분할 것입니다 !!! 중국 관리들은 훔치는 것을 두려워하므로 벽으로 곧장 가십시오. 중국은 자동차 나 군사 장비의 복제품으로 인해 전 세계적으로 판매되고 있으며 전혀 신경 쓰지 않았습니다 !!!
  12. +4
    1 10 월 2019 13 : 02
    생각해보면 적어도 5년 안에는 중동 시장을 쥐어짜낼 수 있다. 민간 항공에서 일어난 것처럼 시장을 망치지 않기 위해 76대의 SU-57을 주문해야 했을 가능성이 큽니다.
  13. +1
    1 10 월 2019 13 : 03
    가장 중요한 것은 중국이 폴란드의 운명을 반복하지 않는다는 것입니다.
    1. -1
      1 10 월 2019 13 : 44
      제품 견적 : Andrey Nikolaevich
      가장 중요한 것은 중국이 폴란드의 운명을 반복하지 않는다는 것입니다.

      그러나 그들은 그런 야망을 품고 어디로 가고 있는가. 그들은 배꼽의 광채에 눈이 멀어 주변의 어떤 것도 볼 수 없습니다.
  14. -1
    1 10 월 2019 13 : 05
    나는 공중전 미사일의 "첫 번째 단계"로 5000 개의 조건부 "옥수수"를 건설해야한다고 어딘가에 썼습니다 ... 하지만 훨씬 좋습니다. 나는 중국인이 200 개가 아니라 선박 버전에서 2000 개를 만들 것이라고 생각합니다. 글쎄요.
  15. +2
    1 10 월 2019 13 : 09
    중국은 XNUMX개의 라인을 만들었습니다.

    현재 XNUMX개의 생산 라인을 건설 중이며,

    이미 생성되었거나 생성되지 않았습니까?
    1. 0
      1 10 월 2019 14 : 24
      분명히 작년부터 항공기가 연속 생산되어 왔기 때문에 이미 한 라인이 확실히 작동하고 있지만 유일한 질문은 몇 라인이 두세 개 더 출시됩니까?
  16. +1
    1 10 월 2019 13 : 37
    중국은 J-20 전투기 양산을 위해 XNUMX개 라인을 만들었다.
    아아!
    그러나이 접근 방식은 각각 F-35와 Su-57을 칭찬한다는 차이점이있는 많은 미국 및 러시아 출판물에서 일반적입니다.
    그러나 이것은 편집 근시입니다. 세 연령의 아시안이 자신을 칭찬하고 칭찬하는 중국인은 방금 복사하더라도 다른 사람의 부끄러움에 침을 뱉습니다.
    중국은 전투기 대량생산을 위해 XNUMX개 라인을 만들었다. 현재 자동차 조립라인을 연상시키는 XNUMX개의 생산라인이 건설 중이다. XNUMX가지가 진행됩니다
    VO, 일본인은 왜 그곳에서 일하고 있습니까? 오해하지 마십시오!
  17. ZVS
    +3
    1 10 월 2019 13 : 45
    우리가 콧물과 PR을 씹고 뺨을 부풀리는 동안 중국은 큰 스트레칭이지만 5 세대 항공기 대량 생산을 시작하고 있습니다. 러시아의 남동부 군용 항공 시장은 영원히 사라질 것입니다. 경제를 발전시키지 않고는 다른 나라와 경쟁하기 어렵다. 러시아의 탄화수소 외에도 상트 페테르부르크 일족의 통제하에 이미 제공 할 것이 없습니다. 왕이 되기로 결심한 한 마디 아마추어.
    1. +1
      1 10 월 2019 13 : 59
      제품 견적 : SU
      우리가 콧물과 PR을 씹고 뺨을 부풀리는 동안 중국은 큰 스트레칭이지만 5 세대 항공기 대량 생산을 시작하고 있습니다.

      애프터 버너 초음속이 없으면이 항공기를 XNUMX 세대로 끌 수 없습니다.
      제품 견적 : SU
      러시아의 남동부 군용 항공 시장은 영원히 사라질 것입니다.

      나는 실제로 인도와 베트남이 중국 전투기를 위해 어떻게 줄을 섰는지 볼 수 있습니다. 미소
      남동부 항공 시장은 주로 정치에 의해 주도됩니다. 그리고 이 지역의 국가들은 중국을 극도로 경계하고 있습니다. 한 지붕 아래 여덟 모퉁이 (이제 지붕 만 중국인이 될 것입니다).
      1. ZVS
        0
        4 10 월 2019 13 : 58
        제품 견적 : Alexey RA

        애프터 버너 초음속이 없으면이 항공기를 XNUMX 세대로 끌 수 없습니다.
        XNUMX세대 항공기의 초기 징후는 무엇입니까?
    2. -1
      1 10 월 2019 22 : 42
      걱정하지 마십시오. 손실되지 않을 것입니다. 거의 모든 중국 기술이 품질면에서 많이 부족하고 모든 잠재 고객이 그것을 알고 있다는 사실입니다.
    3. 0
      2 10 월 2019 07 : 42
      경제를 발전시키지 않고는 다른 나라와 경쟁하기 어렵다. 러시아의 탄화수소 외에도 상트 페테르부르크 일족의 통제하에 이미 제공 할 것이 없습니다.
      군산 복합 제품을 제공 할 수 있습니다. 또 한 가지는 그들의 악당들이 군산복합체의 발전을 허용하지 않고 전환과 저축에 대한 요구를 포기한다는 것입니다. 전투기와 엔진 생산을 위해 새로운 공장을 건설해야 합니다. 기술 흐름의 새로운 계획 및 새로운 기술 프로세스 고려.
  18. +1
    1 10 월 2019 14 : 18
    모든 것은 중국군이 배와 비행기를 모두 가지고 있다는 사실에 달려 있습니다. 탱크는 무게로 생산됩니다. 1000t 탱크, 각 10t. 선박, 000t 항공기. )
  19. 0
    1 10 월 2019 14 : 23
    언제-방어할 것이있을 때-매우 좋습니다. 그러나 나날이 근본적인 세계관의 변화를 가져올 수 있는 현대사회에서 대중성은 쓸데없는 자원의 파괴가 될 수 있다. 작은 배치로 수행하는 것이 더 정확하지만 향후 개발을 위해 미리 개념 생산을 합니다.
  20. 0
    1 10 월 2019 14 : 33
    그들은 어딘가에 서두르고 퍼레이드가있었습니다-그들은 마음에서 철을 찍었습니다!
  21. 0
    1 10 월 2019 15 : 35
    중국이 더 많은 전투기를 생산하는 이유는 무엇입니까? 그들이 해안을 방어해야한다면 모든 방공과이 전투기는 신화적인 amers 공격을 격퇴하기에 충분할 것입니다. 다른 상대는 예측되지 않으며 미국인이 확실히 싸우지 않을 것이기 때문에 더욱 그렇습니다. 기술 테스트 및 전투 사용을 위해 200 조각이면 충분하며 어떤 일이 발생하면 몇 줄을 더 만들고 출력을 높일 것입니다.
  22. -3
    1 10 월 2019 16 : 08
    중국 J-20은 우리 Su-57보다 나을 수 없으며, 게다가 100% Su-35보다 나쁩니다. 이 모든 것이 중국 광고 마케팅 움직임입니다 ......
    1. 0
      1 10 월 2019 22 : 44
      이 항공기는 더 이상 Su 27SM 수준에 있지 않습니다. 언어는 감히 그것을 현대적이라고 부르지 않을 것이며 훨씬 더 XNUMX 세대입니다.
  23. 0
    1 10 월 2019 17 : 09
    더 많이 웃을 수 있습니다! 손가락에 있다면 중국은 5 세대 자체의 대량 생산을 시작합니다. 그리고 문제와 실수를 식별하는 데 큰 시리즈의 작업보다 더 좋은 것은 없습니다.
    첫 번째 시리즈의 MiG-15는 해당 분야의 전문가가 테스트했지만 분명히 걸작이 아니었습니다.
    그래서 우리는 중국 레벨 6을 기다리고 5/7년 안에 조용히 매수합니다. 개인적인 일이 아닙니다. 글쎄요 문제에 대한 접근 방식은 essno입니다.
    1. -1
      1 10 월 2019 22 : 46
      중국은 향후 Su 57을 구매하는 것과 같은 방식으로 러시아에서 여섯 번째를 구매할 것입니다.
  24. ZVS
    -1
    4 10 월 2019 14 : 22
    제품 견적 : Vadim237
    걱정하지 마십시오. 손실되지 않을 것입니다. 거의 모든 중국 기술이 품질면에서 많이 부족하고 모든 잠재 고객이 그것을 알고 있다는 사실입니다.

    예, 한때 중국인은 보온병을 만들고 수건을 꿰매는 방법 만 알았습니다. 말 그대로 30년 전의 일이다. 이제 라디오 전자 제품, 자동차 산업 생산 분야의 세계적 리더이며 세계에서 가장 큰 함대 중 하나를 보유하고 있습니다. 그리고 이것은 단지 30년입니다. 30년 동안 우리나라에서는 새로운 것이 만들어지지 않았으며 모든 "슈퍼 무기" 개발은 소비에트 시대의 프로젝트입니다. 소련 레이저가 경 전투기와 비슷한 크기의 LA-17을 격추하는 방법을 인터넷에서 찾을 수 있지만 Peresvet이 적어도 장난감 드론을 격추하는 비디오는 찾을 수 없습니다. 측정되지 않은 금액이 지출 된 퍼레이드 탱크 "Armata"는 나타나지 않았지만 Uralvanzavod에서 대통령 대표를 받았고 부적합으로 조용히 제거되었습니다 (결국 전국에 시도하고 대통령을 지원하는 슬로건을 외치려면 가방 던지기입니다).
    이것이 우리가 슬로건과 TV에서 Solovyovism으로 사는 방식입니다.
  25. ZVS
    0
    4 10 월 2019 14 : 25
    제품 견적 : Vadim237
    중국은 향후 Su 57을 구매하는 것과 같은 방식으로 러시아에서 여섯 번째를 구매할 것입니다.

    가스 외에도 중국은 러시아에서 아무것도 사지 않을 것입니다. 그는 이란에서 기름도 살 것이다. 그러나 우리는 중국 상품 없이는 살 수 없습니다!

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