1914. Entente Blitzkrieg

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가상의 상황 : 동 프로이센 작전 성공


그림과 같이 이전 부분노스 웨스트 전선의 패배는 미리 결정되지 않았습니다. 또한 처음에는 러시아 군대의 기회가 더 높았습니다. 동 프로이센 작전이 성공적으로 끝난 가상의 상황을 고려하십시오.

1914. Entente Blitzkrieg




러시아의 성공은 무엇입니까? 최소 프로그램은 Konigsberg의 포위 공격과 Vistula에 대한 영토 점령입니다. 최대 값은 베를린에 대한 공격입니다.

이러한 이벤트는 두 가지 시나리오에서 발생할 수 있습니다.

1. 프리 트위 츠 장군은 즉시 비스 툴라 너머로 야전 부대를 철수하여 수비대를 en 니 히스 베르그로 돌려 보내고 아마도 영토 여단으로 강화했다.

2. Hindenburg는 Samsonov를 물리 치지 못하거나 Renenkampf가 2 Army를 향해 진격하여 8 German Army를 진드기로 공격 할 경우에도 마찬가지입니다.

그러나 잘 이해하면 어떤 시나리오를 선택할지 중요하지 않습니다. 첫 번째와 두 번째 경우 모두 힘의 균형이 거의 변하지 않습니다.

결과는 포위 공격, 폭파 된 다리, 강력한 독일 요새로 비스 툴라의 교차점을 거의 희망이없고 희귀 한 군대로 만들었습니다.

이것은 다음 단계의 적대 행위가 독일 가시에서 러시아 우치로 남쪽으로 이전됨을 의미합니다.

전투 과정을 시뮬레이션하는 것은 비생산적인 작업입니다. 그러나 반면에 바르샤바-이반 고로드 운영의 결과를 바탕으로 가능한 결과를 예측할 수 있습니다.

주요 질문 : 당사자들은 바르샤바 지역에서 어떤 종류의 세력을 갖게 될까요? 이 경우 전투는 다른 표시로 진행됩니다. 러시아 군대가 독일 방위를 진격시킬 것입니다.

Konigsberg 봉쇄 란 무엇입니까? 이 행사는 얼마나 큽니까?

주요 요새 위치는 12 개의 큰 요새, 3 개의 작은 및 24 개의 보병 및 대포 대피소의 벨트였습니다. 위치는 도시 외곽에서 5km, 지름은 최대 13km, 일반적인 윤곽은 약 40km입니다. 현지 조건에 따라 큰 요새 사이의 거리는 2-4km 이내입니다. Konigsberg는 크기, 수량 및 요새 품질면에서 오스트리아 Przemysl과 유사합니다. 또한 전쟁 중에 요새는 Pregel 강과 Deyma 강 유역을 따라 한 줄의 필드 요새로 보완되었으며 바다에서 지원할 수있었습니다. 함대.

Przemysl 하에서, 280-70 천명으로 번호가 매겨진 Selivanov 장군의 2 단계 군대가 직접 포위 공격에 참여했지만, 블로킹 부대는 총 80 천명에 달했습니다. 포위 공격은 6 개월 동안 지속되었으며 요새는 3 공격 이후에 사용되었습니다. 공평하게, 오스트리아 사람들은 포위하는 군대를 우회하여 반복적으로 잠금을 해제하려고 시도했다.



코니 그스 베르그에는 어떤 세력이 남아 있었습니까? 나는 2th Samsonov의 군대가 될 것이라고 제안하려고했다. 왜냐하면 36 총인 3 개의 중포가 있었기 때문이다. 그러나 포위 공격에서 많고 쓸모없는 기병대는 1 군대의 일부였습니다.

이를 바탕으로 우차 공격 작전을위한 당사자들의 세력을 고려해 볼 가치가 있습니다.

서쪽으로 던지다.


독일군은 잘 알려진 두 군단과 기병 사단 외에 서부 전선에서 추가 매장량을 양도 할 수 있습니까? 이론적으로는 그렇습니다. 그러나이 경우 파리의 점령과 프랑스의 철수 계획을 마침내 파묻어야 할 것이다. 그리고 9 월의 05에서 마른 전투가 시작되었습니다. 그들이 촬영을 시작하면 Marne의 기적은 실제보다 훨씬 훌륭합니다. 역사. 계획을 위반하면 독일인들은 공황 상태에 빠집니다. 그러나 같은 정도로는 아닙니다.

실제로 9 월 15는 9 월에 독일 9 군대 ​​(135 600 총검, 10 400 사벨, 가시 요새 수비대를 포함한 956 총)와 바르샤바 앞 오스트리아 1 군대 ​​(155 000 총검, 10 000)가있었습니다. 총 666 천 개 총검과 세이버.

그들은 2,4,5와 9 군대-470 000 보병, 50 000 기병대에 반대했습니다. 총 520 000 총검 및 사벨.

또한, 독일군의 9의 일부는 8의 구성, 즉 17와 20의 군단으로 구성되었습니다. 즉, 동 프러시아를 포기한 경우 8 군대의 잔재를 독일군에 추가해야합니다. 그러나 프리츠 (혹은 힌덴부르크)가 요새와 비스 툴라 강둑에 땅을 떠나도록 강요 할 것이기 때문에 전부는 아닙니다. Pritvits가 2 군대 ​​대 (1 및 1 비축)를 추가 할 것이라고 가정합니다.

그러나 고려 된 공격 버전에서는 Axis가 그렇지 않습니다. 따라서 추가 계산을 통해 1 오스트리아 군대뿐만 아니라 러시아 9 군대와 바르샤바 요새 지역의 2 보병 사단을 제거하는 것이 매우 정확합니다. 즉, 약 200의 수천 개의 총검과 기병대가 러시아의 공격에 맞설 것입니다. 그리고 오스트리아 사람들이 동맹국을 돕기 위해 노력한다면, 1 백 5 백 킬로미터의 간격으로 인해 이것은 독립적 인 전투가 될 것입니다.

독일에 대한 공격에 참여할 수 있습니다 :

-1 A, 2 AK, 2 Siberian Corps, 79 및 50 Infantry Divisions, 1 Cavalry Corps, Caucasian, Guards and Cossack Divisions에 의해 강화 된 2 A는 실제로 역사상 바르샤바 지역의 1 Army의 일부였습니다. 즉, 2A는 실제 역사에서 9 월 XNUMXA와 동등한 수준이라는 조건을 수용 할 수 있습니다.

-4와 5는 실제 역사에서 나온 군대입니다.

그러나 고려중인 상황에서 러시아는 10 군대라는 에이스를 보유하고 있습니다. 10 군대는 무엇입니까? 이들은 11 보병과 2 기병 사단입니다. 대략 130 000 총검 및 사벨.

함께 러시아에서 460 000 총검과 기병대를 제공합니다.

실제로 바르샤바-이반 고로드 작전은 러시아에 유리하게 1,6-1 (520-311)의 균형을 가졌습니다. 이 경우 2,3 ~ 1 (460 ~ 200)가 있습니다.

우리가 8 군대가 싸우고 있다고 가정하면, 양측의 부대 수는 약간 줄어들지 만 직접 충돌하는 동안 러시아와 독일은 동등한 손실을 입었 기 때문에 2,3 대 1의 비율은 유지됩니다. 따라서, 힘의 균형을 계산하기 위해 8 군대가 전투의 유무에 관계없이 나온 방법은 중요하지 않습니다.

바르샤바-이반 고로드 작전의 결과는 다음과 같습니다.

러시아 숫자 520 천 110 천 또는 21 %를 잃습니다.

독일 + 오스트리아-헝가리 숫자 311 천 148 천 또는 47 %를 잃습니다.

1,6-1 (520-311)가 아닌 2,1-1 (460-200)의 힘 비율에 따라 손실이 달라집니다.

Torno-Lodz 작전 (10 일) 동안 러시아 군대가 방어하지는 않지만 군대의 손실은 다음과 같습니다.

러시아는 70-80 천명이며 초기 숫자의 20 %를 초과하지 않으므로 공격 가능성이 유지됩니다.

독일은 최대 130 천명을 잃을 수 있습니다. 즉 RI에서와 같이 47 %가 아니라 초기 구성의 60 % 이상입니다. 이것은 헛소리입니다.

결론적으로, 실레 지아로가는 길은 열려 있고 칸 나키 체반 기병대는 자신의 존재를 정당화 할 수있는 기회를 얻었으며 요새화 된 요새를 우회하여 비스 툴라의 왼쪽 은행을 따라 단지 그로 돌진했다. 독일군은 오 데르를 따라 방어선을 구축하기 위해 서부 전선에서 급히 군대를 철수해야 할 것이다.

더 많은 판타지는 말이되지 않습니다. 많은 개발 옵션이 있습니다.

스크립트 약점


그린 그림의 약점은 독일인의 발 뒤꿈치에 앉아서 라인강으로 돌진하는 프랑스와 영어의 준비 상태입니다. 마른의 전투는 9 월의 12에서 끝났고, 그 동안 프랑스 인들은 증기가 부족했습니다. 그러나 트렌치 전쟁이 아직 시작되지 않았다는 것을 잊지 마십시오. 트렌치 라인과 철조망에 의존하는 독일 장벽은 훈련되지 않았으며 시간이 없습니다. 저크 가능성이 나타납니다. 그들은 그것을 사용할 것인가? 만약 당신이 프랑스와 영국을 라인강으로 나간 후에 우세한 항복에 관한 협상을 시작할 수있을 것입니다. 그리고 전쟁은 흰 파리가 끝나기 전에 끝날 기회를 얻었습니다.

이 모든 계산이 왜 필요한가요? 그리고 러시아 전쟁의 슬픈 결과는 전혀 미리 결정되지 않았습니다. 그리고 러시아를 약한 고리로 묘사하지 마십시오. 특히 세계 대학살을 불러 일으키는 영국의 역할을 알고 있습니다.

그러나 그것은 완전히 다른 이야기 일 것입니다.
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43 의견
정보
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  1. +1
    8 10 월 2019 19 : 10
    "동 프로이센 작전이 성공적으로 끝난 가상 상황"을 고려할 필요가 전혀 없습니다.
    러시아인들은 실레 지아를 공격하고 성공적으로 시작하기에 충분한 힘을 가지고 있으며, 독일군은 8 군에서 9 군으로 전이하거나 심지어 비스 툴라를 넘어 철수 될 것입니다. 동쪽을 도울 수 없다
    실레 지아 산업 지역을위한 전체 전쟁의 결정적인 전투가 날마다 시작될 수있는 곳. 동시에 오스트리아 동맹은 "누락"되어 세르비아 남부에 여전히 문제가 있으며 러시아 "스팀 롤러"는 이미 중추에 동원되었습니다.
    1. -1
      8 10 월 2019 22 : 35
      그러나 공격은 실패로 시작되었습니다. 그리고 그것은 힘의 부족이 아닙니다. 그 명령은 완전 출산에 있었다.
      1. +2
        8 10 월 2019 22 : 39
        그렇습니다, 우리는 독일 지휘부 루덴도르프와 맥켄 슨, 아마도 그 전쟁의 최고의 독일 장군에 운이 없었습니다
        1. -1
          8 10 월 2019 22 : 41
          나는 Samsonov가 조금 운이 좋으면 여전히 자신을 보여줄 것이라는 생각에 기울어졌습니다. 그는 많은 사람들보다 더 결단력이있었습니다.
          1. +1
            8 10 월 2019 23 : 17
            그것은 종종 전쟁에서 일어나고, 누군가는 운이 좋으며, 누군가는 그렇지 않습니다.
            그의 결단력에 관해서는, 그는 적극적인 임무를 받았으며 그의 군대는 위로부터 크게 몰렸다.
            그의 군대의 왼쪽 측면에서의 전투를 의미한다면, 문제는 논란의 여지가 있고, 군대는 정찰에 실패했고 실제로는 적의 군대와 그의 계획을 알지 못한 채 "보이지 않는 전투"를 벌였습니다. 이것은 신중한 결단이 아니라 오히려 직관 인 것 같습니다. Samsonov는 모든 것이 거기에서 결정되었음을 깨달았습니다.
            Лód операции 작전에서 측면에서 가시에서 독일인의 우아한 타격과 이것을 비교하십시오.
  2. +4
    8 10 월 2019 19 : 48
    나는 큰 관심을 가지고 읽었다
  3. 0
    9 10 월 2019 20 : 37
    그린 그림의 약점


    나는 1 월 10 일까지 15 일 만에 nen 니 히스 베르크에서 바르샤바까지 제 XNUMX 군 Rennenkampf 열차의 수송을 약점이라고 부를 것이다. 그들은 먼저 Königsberg에 다가 가서 Samsonov를 기다리며 그들의 입장을 포기한 다음 프러시아 전 지역을 거슬러 올라 가야했다. 러시아에서만 이미 기차를 타십시오.
    1. -1
      9 10 월 2019 22 : 13
      위치를 잃을 필요는 없습니다. 독일인들은 어디로 가고 있습니까?
      앨런 스타 인 지역에 8 군대가 포위 될 예정이라면, VP의 바닥이 이미 지났다는 것을 고려하십시오.
  4. +3
    10 10 월 2019 15 : 41
    내가 카라 부트라고 잠시 상상해보십시오))
    그는 조용했지만, 이제는 진리 자궁을 삽입하고 있다고 말할 것입니다.
    기사는 어떻게 되나요? 넌센스
    즉, 기사는 알 수없는 수치와 반 환상적 추측에 기반합니다.
    대안적인 이야기는 지금 유행한다는 것이 분명하지만,이를 위해서는 또 다른 섹션이 필요합니다. 공차 및 판타지 비행 포함))
    1. +5
      10 10 월 2019 15 : 54
      블랙 조 가입
      멋진 남학생의 비행. 더 정확하게는, 역사적 사건에 대한 그의 이해는 꿈과 함께 산재 해있었습니다. 우리는 인터넷 수준에 대해서만 조정합니다-모든 것을 알고 있습니다)
      1. +2
        10 10 월 2019 20 : 26
        첫 번째 부분과 비교-걸작))
        1. +4
          10 10 월 2019 22 : 45
          Torno-Lodz 작전 (10 일) 동안 러시아 군대가 방어하지는 않지만 군대의 손실은 다음과 같습니다.
          러시아는 70-80 천명이며 초기 숫자의 20 %를 초과하지 않으므로 공격 가능성이 유지됩니다.
          독일은 최대 130 천명을 잃을 수 있습니다. 즉 RI에서와 같이 47 %가 아니라 초기 구성의 60 % 이상입니다. 이것은 헛소리입니다.

          이 숫자가 무엇을 기반으로하는지 궁금합니다. 눈짓
          아니면 순수한 판타지 비행?
    2. -1
      10 10 월 2019 20 : 57
      이 기사는 알 수없는 수치를 기반으로합니다.

      내 친구 인 친구에게 가르치십시오.
      1. +4
        10 10 월 2019 22 : 46
        숫자는 소스에 대한 링크가 필요합니다
        당신이 원한다면 그것은 단지 터무니 없습니다
        1. 0
          10 10 월 2019 23 : 20
          어떤 구체적인 인물을 의심하십니까?
          1. +4
            11 10 월 2019 06 : 13
            모든 번호는 소스를 참조해야합니다.
            초보자를 위해-나는 위에서 썼다.
            글쎄, 반복한다.
            Torno-Lodz 작전 (10 일) 동안 러시아 군대가 방어하지는 않지만 군대의 손실은 다음과 같습니다.
            러시아는 70-80 천명이며 초기 숫자의 20 %를 초과하지 않으므로 공격 가능성이 유지됩니다.
            독일은 최대 130 천명을 잃을 수 있습니다. 즉 RI에서와 같이 47 %가 아니라 초기 구성의 60 % 이상입니다. 이것은 헛소리입니다.

            이 모호한 회계는 어디에서 오는가?
  5. 0
    10 10 월 2019 16 : 44
    그러나 고려 된 공격 버전에서는 Axis가 그렇지 않습니다.

    트리플 얼라이언스?
    1. -1
      10 10 월 2019 20 : 59
      독일과 오스트리아의 두 동맹국이 있다면 삼중 동맹은 무엇입니까? 이탈리아는 헤어졌다.
      그러나 공식적으로는 옳습니다.
      1. +4
        10 10 월 2019 22 : 48
        그러나 공식적으로는 옳습니다.

        롤
        네. 공식적으로나 잘못이 아닙니다.
        XNUMX 위가 될 때까지 Central Powers 또는 German Bloc의 이름을 지정하는 것이 쉽지 않을까요?))
        일련의 숫자와 관련하여 나무 주위를 돌아 다니는 환상을 가진 한 오페라의 축에서
  6. -1
    10 10 월 2019 23 : 33
    Albatroz (Manfred) 나는 당신의 분노를 공유하지 않습니다.

    손의 썰매와 사기 없음.
    실제 이야기에서 손실 :
    러시아 숫자 520 천 110 천 또는 21 %를 잃습니다.
    독일 + 오스트리아-헝가리 숫자 311 천 148 천 또는 47 %를 잃습니다.

    311 천명의 독일인들이 110 천의 러시아인들에게 손실을 입혔습니다 200 천명의 독일인들이 얼마나 많은 손실을 입을까요? 수학을 기억하십니까? 독일은 460 천명에 어떤 손실을 입힐 것인가 러시아인은 계산할 수 있을까?
    1. +4
      11 10 월 2019 14 : 00
      내 분노를 공유하지 않습니까?
      그런 다음이 번호를 어디에서 가져 왔는지 설명하십시오.
      러시아 숫자 520 천 110 천 또는 21 %를 잃습니다.
      독일 + 오스트리아-헝가리 숫자 311 천 148 천 또는 47 %를 잃습니다.
      311 천명의 독일인들이 110 천의 러시아인들에게 손실을 입혔습니다 200 천명의 독일인들이 얼마나 많은 손실을 입을까요? 수학을 기억하십니까? 독일은 460 천명에 어떤 손실을 입힐 것인가 러시아인은 계산할 수 있을까?

      반 미친 추론과 혼합))
      또한 의심의 여지가있는 자체 회계는 어디에서 오는가?
      Torno-Lodz 작전 (10 일) 동안 러시아 군대가 방어하지는 않지만 군대의 손실은 다음과 같습니다.
      러시아는 70-80 천명이며 초기 숫자의 20 %를 초과하지 않으므로 공격 가능성이 유지됩니다.
      독일은 최대 130 천명을 잃을 수 있습니다. 즉 RI에서와 같이 47 %가 아니라 초기 구성의 60 % 이상입니다. 이것은 헛소리입니다.

      역사가가되거나 여전히 믿을만한 출처와의 연결이있는 모델러의 머리에서
      1. 0
        11 10 월 2019 19 : 54
        소스에 대한 링크를 원하십니까?
        제발 소스 I
        내 계산 방법론에 도전하고 싶습니까?
        제발 나는 당신에게 수학의 결투에 도전합니다.
        1. +3
          11 10 월 2019 19 : 56
          나는 그것을 이해했다.
          제로 역사, 하나의 수학. 그렇다면 이야기는 무엇과 관련이 있습니까?
          괜찮아. 부적절한 질문에 대해 용서해주세요)
          1. 0
            11 10 월 2019 20 : 04
            즉, 문제의 본질, 즉 Entente의 승리 가능성에 대한 명확한 반대는 없습니까?
            당신은 숫자를 도전 / 재 계산할 위치에 있지 않습니까?
            실제 역사에서는 볼 수 없었던 공격 중 발생할 수있는 손실을 계산하는 것에 대해 이야기하고 있음을 이해하고 있습니까?
            나를 유죄 판결하려는 이유는 무엇입니까? 학교에서 수학을 공부했는데 모퉁이에서 교과서를 피우지 않았습니까? 당신을 귀찮게합니까?
            제 2 차 세계 대전에서 러시아의 승리에 대한 힌트조차 당신을 경련하게합니까? 나는 그것을 믿는다. 나는 당신의 형제를 잘 알고 있습니다.
            당신의 외모에 놀라지 말고, 여러분 중 몇 사람이 남게되어 기쁩니다. 맘모스처럼 죽었다.
            1. +3
              11 10 월 2019 20 : 11
              그래, 계속하고 싶다면 제발
              유휴 추론이 아니라 FACTS에 의존하여 역사적 프로세스의 비전에 도전 할 수 있습니다.
              한 가지 분명한 반대가 있습니다. 이야기를 이해하기 쉬운 계산으로 대체했습니다.
              소스 이름을 지정할 수도 없기 때문에 숫자 뒤에 아무것도 없습니다. 나는 적어도 기본 숫자와 관련하여 이것을 이해하려고했습니다. 숫자의 출처를 나타내는 것이 좋은 톤이라는 것을 알고 있습니까?
              적어도 당신이 쫓아내는 숫자의 경우, 대출의 출처를 밝힐 수 있습니까? 아니면 두뇌의 출처이기도합니까?)
              1. 0
                11 10 월 2019 20 : 19
                어쩌면 내가 널 오해 했을까?
                바르샤바-이반 고로드 작전을 반대하는 세력의 규모를 모르십니까?
                이 작전에서 러시아 군대의 승리를 입증하는 숫자가 믿을 수 없을 것 같습니까? 내 조상이 시체를 샤워하겠습니까?
                과거 통계를 기반으로 한 가상 계산이 마음에 들지 않습니까?
                좋아, 카운터 요청. 오늘 당신이 잠들게 도와 줄 독일과 오스트리아 사람들에게 실패한 러시아 군대의 손실 수치를 들으십시오. 그러나 나는 진심으로 묻습니다. 우리의 손실을 수백만으로 계산하지 마십시오. 오늘날에는 더 이상 유행이 아니며 더 이상 비용을 지불하지 않습니다.
                1. +3
                  11 10 월 2019 20 : 21
                  바르샤바-이반 고로드 작전을 반대하는 세력의 규모를 모르십니까?

                  그리고 나는 출처를 참조하여 당신에게서 이것을 듣고 싶습니다.
                  당신이 역사와 관계가 있는지 이해하기 위해. 이것을 배운 후, 나는 당신의 응답 요청을 만족시킬 것입니다.
                  글쎄, 내가 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아의 승리를 꿈꿨다는 사실에 대해서는 의심의 여지가 없다.)
                  1. 0
                    11 10 월 2019 21 : 00
                    나는 추측했다.
                    내가 Wikipedia를 사용했다고 말하면 악마 웃음을 웃게 될 것이며 Wikipedia와의 연결은 러시아가 이길 수 있다는 가정을 완전히 무효화한다고 말합니다.
                    글쎄, 내가 인용 한 수치가 소비에트 군사 백과 사전에 언급되어 있다는 언급이 당신에게 적합할까요?
                    그렇지 않은 경우 신뢰할 수 있다고 생각되는 출처를 지정하십시오. 악마는 궁금합니다.
                    1. +3
                      11 10 월 2019 21 : 04
                      아니요, Wikipedia를 기다리지 않습니다.
                      군대 백과 사전을 보자) 그러나 불행히도 모든 작전이 그 안에 등록되어 있지는 않다.
                      내가 올바르게 이해했다면, 당신은 특별히 운영에 대한 소스 데이터베이스와 문헌을 보지 않았습니다. 이것은 슬프지만 정상에 오르기에는 충분할 것입니다.
                      1. 0
                        12 10 월 2019 09 : 40
                        정말 그렇지 않습니다. 여러 출처가있었습니다. 목록은 만들지 않았습니다.
                        어떤 숫자가 마음에 들지 않는지 진심으로 이해하지 못합니까?
                        그럼에도 불구하고, 논문에 관한 짧은 기사는 흔들리지 않았습니다. 누가 시트를 읽을 것인가?
                      2. +1
                        12 10 월 2019 17 : 01
                        나는 소스를 참조하지 않고 원래 숫자를 제공하는 방법을 진심으로 이해하지 못합니다. 그것은 훌 리가 니즘처럼 보였습니다.) 이것이 질문의 기초였습니다.
                      3. +1
                        12 10 월 2019 17 : 16
                        시간이 걸리면 미안해 재미 있었어)
                        나는 많은 결론과 일부 (그러나 전부는 아님) 인물로 기사의 어조에 동의합니다.
                      4. +1
                        12 10 월 2019 18 : 43
                        사과해서는 안됩니다. 나는 당신도 즉시 이해하지 못했습니다. 아래 게시물이 내 전화 번호를 선호 할 가능성이 높습니다. 대화를 계속하고 차이점에 대해 이야기합시다. 어떤 구체적인 수치가 의심스러워 보이는가? 나는 궁금하다.
                      5. +1
                        12 10 월 2019 19 : 40
                        나는 모호한 말을하지 않았으며, 나는 모든 사람에게 동의하지 않는다고 말했다. 소스에 소스 표시가 있으면 더 빨리 깨달았을 것입니다.)
                        예를 들어. 당신은 말했다 :
                        그러나 고려중인 상황에서 러시아는 10 군대라는 에이스를 보유하고 있습니다. 10 군대는 무엇입니까? 이들은 11 보병과 2 기병 사단입니다. 대략 130 000 총검 및 사벨.
                        ?
                        10 월 (9 월 XNUMX 일 작전 시작), 제 XNUMX 군은 XNUMX 개의 보병 사단을 포함했다. 이시기에 대해 이야기하고 있습니까?
                      6. +1
                        13 10 월 2019 14 : 05
                        나는 지금 내가 말하는 것을 마침내 이해했다. 더 정확하게 관심을 나타낼 것입니다. 나는 그것이 다른 것에 관한 것이라고 생각했다. 결과적으로 통신의 일부가 비생산적인 것으로 판명되었습니다.
                        그러나 사실 당신은 옳습니다. 내 번호는 1 월 1915의 8 월 운영에 더 적합합니다. 나는 그것을 통해 보았다.
                        설명 된 기간 동안 4AK, 22 Siberian, 3 Turkestan 및 1 Caucasian과 같은 2 건물에 대해 자신있게 말할 수 있습니다. 나는 10 군대의 시작과 가설 공격 동안 보장 된 강화에 대한 신뢰할만한 정보를 가지고 있지 않습니다.
                        합리적인 지속성에 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
                      7. 0
                        14 10 월 2019 17 : 42
                        그러나 저자가 잘못된 정보를 사용할 때 슬프다는 것을 인정해야합니다 ...
                      8. 0
                        14 10 월 2019 21 : 21
                        나는 회개하고 죄가 있습니다.
                        정당화에서, 이것이 일반적인 결론에 크게 영향을 미치지 않을 것이라고 말할 수 있습니다.
                        지금처럼, 공세의 형성을 끝내지 않은 군대는 두 번째에 첼론으로 밝혀졌으며 돌파구로 돌진했습니다.
  7. -2
    12 10 월 2019 16 : 50
    손실에 대한 거짓말이 쓰여졌다. S.G.의 연구에 따르면 닐리 포 비치 "1914 차 세계 대전의 러시아 전선. 정당의 패배. XNUMX" (Moscow, 2017) 바르샤바-이반 고로드 작전에서 러시아 군대 (2,4, 5 및 9 군)가 155,1 천명 (16,7 천명 사망 / 사망, 74,3 천명 부상 / 쉘 충격)을 잃었다 , 64,1 천 실종). 적은 81,2 천명을 잃었습니다. 독일인-25,2 천명, 오스트리아-헝가리 인-56 천명
    1. +1
      12 10 월 2019 17 : 14
      Nelipovich는 위험한 도발-독일인이지만 아직 그 주제는 아닙니다.
      다음 사실은이 후보자의 "연구"의 질을 입증합니다.
      예를 들어, 그는 그의 작품 중 하나에서 RAS D.I의 전문가를 비판했습니다. 엔. SN Bazanov는 1916 년 브루 실 로프 공세 중 수감자들에 의한 오스트로-독일인의 부정확 한 손실을 주제로 다음과 같은 단어로 "역사적 작품의 페이지에서 잘못된 수치는 계속해서 약 420 만 명의 수감자들을 방황하고 있습니다." 그리고 같은 기사의 끝에서 그는 썼습니다-그래서 포로 손실, 오스트리아 및 독일 군대의 손실은 420 만 명에 달했습니다))
      그것은 무엇을 좋아 하느냐? ???
      또 다른 책에 따르면 죄수들에 의한 바르샤바-이반 고로드 작전에서 독일군의 손실은 200 명 (!!!)에 달했다. 이것은 WWI의 가장 큰 전략적 운영 중 하나입니다!
      관심이 있다면-페이지를 나타내는 링크를 보내겠습니다.
      따라서이 캐릭터 인 Nelipovich를 진지하게 생각하지 마십시오.
      1. 0
        12 10 월 2019 17 : 26
        1914 년 동부에서 공식적인 손실에 비해 독일의 실제 손실 수준이 거의 두 배나 높은 (256,4 천 대 149,4 천) 그와 같은보기 "독일 애호가"입니다.
        1. +1
          12 10 월 2019 17 : 28
          글쎄, 현실-그것은 비용이 많이 든다)
          "공식"이란 무엇을 의미합니까?)
          1. 0
            12 10 월 2019 17 : 39
            Sanitätsbericht über das Deutsche Heer (Deutsches Feld- und Besatzungsheer)와 Weltkriege 1914/1918 (Deutscher Kriegssanitätsbericht 1914/18).

            따라서 Nelipovich의 리벳을 자신에게 맡기십시오. 사람은 아카이브와 문학으로 많은 일을합니다.
            1. +1
              12 10 월 2019 17 : 55
              왜 지구상에서 위생 손실 보고서가 공식화 되었습니까? 그가 리포 빅이 아닌 사람이라고 불렀기 때문에?
              특히 독일 의회의 본문과 다른 경우)
              네 리포 비치에 리벳을두고
              이것은 중상이 아니라 실제 사실입니다. 바르샤바-이반 고로드 작전에서 200 명의 독일 포로를 믿습니까?))
              어리 석음이나 반역?) 재료를 소유하거나 독일 돈을 처리하지 않습니까?)
              남자는 훌륭한 일을한다
              그를 보내 게 해줘
              문제는-어떤 목적과 방향으로

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