만연한 자유주의? 왜 제국이 무너 졌는가

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“러시아의 비극적 인 고리는 역사. 우리는 거대한 공간을한데 모아 놓은 중앙 집권 파괴의 영원한 러시아 드라마를 목격하고 있습니다. 많은 사람들, 언어, 문화가 러시아 전체의 존재를 보장합니다. 1991 연도 이후 소련을 분열시킨 옐친의 자유주의 ... "
프로 카 노프






슬픈 역사 수업


물론, 종종 역사는 과거로 넘어간 정책입니다. 물론 일부 역사가들은 자신이 좋아하는 방식으로 역사를 연구하고 현재의 정치 의제에 따라 배워야 할 교훈을 정확히 배우기를 좋아합니다. 물론, 역사는 특정 정치 세력과 같은 방식을 포함하여 매우 다르게 해석 될 수 있습니다.

그러나 "전쟁 자유주의"의 결과로 러시아 제국과 소비에트 연방의 붕괴를 정확히 묘사하려는 욕구는 러시아 역사에 대해 잘 모르는 사람에게는 이상하게 보인다. 모든 것이 약간 잘못되었습니다.

니콜라 2 세와 고르바초프는 아무도 아무리 말해도 민주당이 아니었다. 그리고 그것은 절반의 문제 일 것입니다. 사실 자궁은 그들이 강한 통치자 (또는 적어도 나쁘지 않은)도 아니었다는 것입니다. 누군가가 기억 나지 않으면 말 그대로 Nikolai 강제 20 세기의 시작과 심지어 전쟁 중에 러시아 사회의 급속한 변화 동안 아니 그는 진정한 개혁을 위해 가고 싶지 않았습니다. 나는 원하지 않았다. 총구에서도. 그리고 그는 어떤 Duma 와도 진정한 힘을 공유하지 않았습니다.

20의 세기 말 이미 소련의 비 산업적 강대국 인 Mikhail Sergeyevich는 완전히 유사하게 행동했습니다. 그는 진정한 민주화와 정치 개혁을 원하지 않았습니다. 그는 PR에 더 종사했다. 자신의 PR로 사랑하는. 국무 총리로서 훌륭하고 아름답고 대화가 잘되는 사무 총장을 갖고있을 때 왜 어떤 종류의“민주주의”가 필요한가? 그리고 12 월에도 91 (!) 그는 정부를 떠나기를 원하지 않았습니다. 모든 것이 이미 잃어 버렸고 사회 전체가 그를 용서했을 때. 그리고 더 이상 소련이라는 나라가 없었습니다.

그런 다음 Raisa Maksimovna는 그를“채팅”했습니다. 그건 그렇고,이 위대한 정치인들, 즉 그들을 칭찬하는 여성 요인, 즉 "독일 여왕"-Raisa Maksimovna 사이에 또 ​​다른 비유를 그릴 수 없습니다. 이것이 왜 중요한가? 그리고이 순간은 Kara-Murza Sr에 의해 주목되었습니다. 서구 정치 시스템에서 가장 중요한 것은 생활 수준입니다. 이 시스템은 개별 정치인과 전체 시스템의 불신을 쉽게 인식하지만 생활 수준의 하락은 극적인 결과를 초래합니다.

러시아에서는 그렇지 않습니다. 그 자체로 생활 수준의 하락은 여전히 ​​아무것도 초래하지 않지만“살인 된 왕자”는 모든 것을 범주 적으로 그리고 극적으로 변화시킵니다. "차르 (Tsar) ...는 현실이 아니다!"그러므로, 러시아에서 권력 유지에 대한 도덕적이고 평판적인면이 지배적이다. 당신은 모든 돈을 잃을 수 있습니다, 당신은 전투를 잃을 수 있지만 명성을 잃을 수는 없습니다. 안 돼 그렇기 때문에 Alexandra Fedorovna와 Raisa Maximovna의“폭력 한 활동”은 매우 심각한 결과를 초래했습니다. 그렇습니다. 카이사르의 아내는 의심의 여지가 없어야합니다. 논쟁은 없습니다.

그러나 일반적으로 니콜라이와 미카 일은 민주주의에 대한“크립”을 보이지 않았다. 둘 다 혼자 통치하고 싶었지만 ... 할 수 없었습니다. 그들은 개인의 자질 때문에 러시아와 같은 복잡한 나라를 완전히 통치 할 수 없었습니다. 그들에게는 효과가 없었습니다. 잼 후 잼, 실패 후 실패.

즉, 우리 모두가 완벽하게 이해하는 것처럼, 나쁜 운전자는 이것이 그의 목표이기 때문에가 아니라 완전히 다른 것을 목표로 한 그의 활동의 최종 결과이기 때문에 차를 깰 수 있습니다. 니콜라이 알렉산드로 비치 (Nikolai Alexandrovich)가 이끄는 차르 러시아와 미카 일 세르게이 비치 (Mikhail Sergeyevich)가 이끄는 프롤레타리아 소련은 민주주의가 아니라 혼돈으로 순조롭게 움직였다. 시스템은 단단했고, 시스템은 비밀이었고, 시스템은 반민주 주의적이었다. 그러나 "편집"은 효과가 없었습니다. 배고프고 화가 난 농민들,“공격적인”이웃들,“때때로”기술 혁명 ... 그렇습니다. 많은 것들. 그리고 모든 것이 엉망이되었고 모든 것이 어지럽게 진행되었습니다.

붕괴의 근본 원인은 무엇입니까?


그리고 이것은 특징적입니다 : 소비에트 연방과 차르 러시아는 모두 매우 견고한 기반, 매우 건강한 기초, 매우 심각한 성과, 매우 흥미로운 전망을 가지고 있었으며 모든 것이 배수구로 떨어졌습니다. 문제는 지금도 자유주의 자유주의가 아니라 "제어 루프"자체에 있었다.

고르바초프는 훨씬 더 빨리 일어났다 (과학과 기술 혁명의 시대!). 그러나 니콜라이는 그것을 생각하고 모든 것을 무게를 good 수있는 좋은 기회를 가졌다. 독일. 일종의 "미래의 메아리". 그곳에서 니콜라이는 여전히 순양함과 싸우기 위해 복수를 위해 사무라이를 짓기 위해 달려갔습니다. 전혀 아닙니다.

전쟁은 전장에서 가치와 힘의 균형을 재평가하는 것입니다. 한쪽은 다른 쪽보다 우월함을 보여줍니다. 모든 후속 결과와 함께. 니콜라스 2 세의 문제는 군대의 수많은 실패에 정확하게 있었다. 패배가 너무 많습니다. 일반적으로 관리 재고가 너무 많습니다. 그리고 나라에서 불만과 오해가 점차 커졌습니다.

17의 2 월에 일어난 일은 일종의 "누적 된 금액"입니다. 독재자는“민주주의”를하지 않았다. 그는 나라를 관리 할 수 ​​없었다.

Mikhail Sergeyevich를 사용하면 큰 전쟁이 없었고 사람들은 결코 굶주 리지 않았습니다 (그러나 처음에는). 그러나 점점 늘어나는 관리의 "숄". 계속해서 또 다시 반복 ... ... 더운 여름 91에서도 Mikhail Sergeyevich는 사임하고 싶지 않았으며 실수를 근본적으로 보지 않았습니다. 그리고 그는 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.

고르바초프와 마지막 로마노프의“혁명적 인”상황은 다음과 같이 보였습니다. 그들은 이미 러시아 전체를“가져 왔고”“오줌을 냈습니다”. “당황한”니콜라이가 곧 총에 맞았고 고르바초프는 계속 진지하게 당황했습니다. 무엇이 잘못 되었나요? 소련 붕괴 후에도. 원칙적으로 니콜라이는 "그의"제국의 완전한 붕괴를 관찰 할 수있었습니다.

즉, 어려운 경영 그 자체만으로는 승리로 이어지지 않으며 일반적으로 관심이있는 사람은 거의 없습니다. 이상하게도“관리”는이“엄격한 관리”의 결과에 주로 관심이 있습니다. 스탈린은 첫 번째 시도는 아니지만 베를린에 도착했습니다. Lee Kuan Yu는 원인과 결과가 그렇게 간단하지는 않지만 싱가포르에서 같은 진주를 만들었습니다.

브레즈네프는 민주주의가 부족한 것이 아니라 주로 침체 된 것으로 비난 받았다. 친애하는 사무 총장 "길에서 잠 들었다" 그러므로“썩은 자유주의”와“강력한 권위주의”사이의 반대는 다소 파급적인 것으로 보인다. 스탈린은 권위주의가 아니라 승리를 위해 위대했습니다. "고양이 색이 무엇이든, 가장 중요한 것은 쥐를 잡는 것입니다." 그것이 중국 경제 기적의 아버지가 말했던 것입니다.

그런데 왜 일본, 한국, 독일, 중국, 싱가포르 경제 기적이 있고 "러시아 기적"의 조합이 아이러니를 유발합니까? Romanov 제국과“Politburo 제국”을 모두 파괴 한“썩은 자유주의”의 경우, 그 원인은 조사와 적극적이고 의도적으로 혼동 된 것 같습니다. 즉, 러시아의“전쟁 자유주의”는 원칙적으로 붕괴의 이유가 아니라 오히려 강체 체제의 붕괴의 결과입니다.

그러나 도살 문구는 "그러나 스탈린 아래에는 질서가있었습니다!"라고 대답해야합니다. "그러나 스탈린 아래에서는 승리가있었습니다." 그리고 애국적인 슬로건이 들리는 늪지대에 둔하게 앉아 있지는 않습니다. Tretyakov Gallery의 유태인이 동료 임원에게 자신의 "악센트"를 모방하지 말고 수보 로프-림 니키 백작에게 직접적으로 직접 보라고 권고 했습니까? 상황은 다소 비슷합니다.

194 의견
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  1. +24
    11 10 월 2019 06 : 03
    그는 PR에 더 종사했다. 자신의 PR로 사랑하는. 국무 총장으로서 훌륭하고 아름답고 대화가 잘되는 사무 총장을 가질 때 왜 어떤 종류의 "민주주의"가 필요한가?
    ... 확실합니다 ... 그러나 PR은 약간 다른 형태로만 계속됩니다 ...
    1. +12
      11 10 월 2019 06 : 13
      네, 알렉스 .. 뭔가 모호하게 생각 나게합니다 ... 현재 상황 ..
      1. +13
        11 10 월 2019 07 : 45
        제품 견적 : 210ox
        네, 알렉스 .. 뭔가 모호하게 생각 나게합니다 ... 현재 상황 ..

        현재 상황은 정말 비슷합니다 .. 상판은 할 수 없습니다, 하의는 원하지 않습니다 .. 클래식하고 같은 갈퀴
        1. +5
          11 10 월 2019 09 : 34
          이제 상판은 원하지 않습니다. 하층은 원하지 않습니다.
          1. +4
            11 10 월 2019 18 : 15
            붕괴의 근본 원인은 무엇입니까?
            그리고 이것은 특징적입니다 : 소비에트 연방과 차르 러시아는 모두 매우 견고한 기반, 매우 건전한 기초, 매우 진지한 업적, 매우 흥미로운 전망을 보였습니다 ... 문제는 지금도 자유주의 자유주의가 아니라 "제어 루프"자체에 있었다.

            문제는 여전히 정확하게 자유주의에 있었다, 즉 사회의 "정상"의 부르주아-친-서구 퇴보에서.

            니콜라스 XNUMX 세에서 러시아 군주를 배신한 것은 부르주아지가 성장했으며 주로 측면에서 외국 자본가 소유자 RI에서. RI의 XNUMX 월 혁명은 정확히 자유로웠다. 부르주아. 러시아 정교회의 정상조차도 왕을 배신하고 부르주아지와 노래를 불렀다.

            그리고 소비에트 시대에 붕괴는 스탈린의 성격과 단일 국가의 사회주의 건설에 반대했던 흐루시초프와 함께 시작되었습니다. 그. 흐루시초프 자신과 공산주의 이데올로기에서 CPSU 중앙위원회가 떠나면서. 소련의 계급 투쟁이 존재하지 않고 공산주의에 대한 자유로운 소비자 이해는 서구에서와 같이 국가에서 순수하게 증가 된 소비주의에 대한 열망 일뿐입니다. 그때 흐루시초프가 소련에 "미국을 따라 잡아 추월하라!"라고 외쳤다. 그리고 이것은 소비자-부르주아 적 자유주의에 지나지 않았고, 이는 러시아의 자연적 부르주아 쿠데타의 결과로 러시아의 추가 지정 학적 붕괴를 초래했습니다.

            러시아 장화가 왜 미국 장화를 잃었습니까? A. Fursov. 게시 날짜 : 11 월 2016 일 XNUMX 년
            1. 0
              11 10 월 2019 20 : 05
              따옴표 : Tatiana
              니콜라스 XNUMX 세에 따르면, 주로 외국 자본가의 입장에서 러시아 군주를 배신한 것은 부르주아지 성장이었다

              반역과 비겁과 속임수


              외국인 자본가에 관한 니콜라스 XNUMX 세입니다.
              1. 0
                11 10 월 2019 20 : 50
                견적 : 테서
                외국인 자본가에 관한 니콜라스 XNUMX 세입니다.

                이제 정확히 니콜라스 XNUMX 세가 개인적으로 말한 것을 기억하지 못합니다. 그러나 내 의견으로는, 니콜라스 XNUMX 세가 도발-소독 국 장군과 알렉 세프 반도의 주장으로 잉 구세 티아 공화국의 왕좌에 대한 서명에 서명했을 때 목격자의 회상에서 나온 것으로 추정된다. 가족들.

                1917 년 XNUMX 월 하반기, 후면 구역의 철도 및 운송 허브에서 매우 낮은 훈련과 느슨 함이 관찰되었습니다. 높은 부패 장소에서.
                마르크스 주의자 Narodnik N.F. Danielson은 다음과 같이 썼습니다.철도는 상업 은행과 함께 마을에서 도시까지 자원을 펌핑하는 주요 펌프 경제의 번영 한 자본주의 부문 농민의 빈곤과 황폐화로 인해” 그리고 PMV는 이러한 투기 과정을 멈추지 않고 단지 독성을 강화했습니다.
                1. +1
                  11 10 월 2019 20 : 57
                  따옴표 : Tatiana
                  이제 정확히 니콜라스 XNUMX 세가 개인적으로 말한 것을 기억하지 못합니다.

                  이상하고 꽤 유명한 문구. 포기 후의 일기 입력입니다.
                  따옴표 : Tatiana
                  배신자 Alekseev, 그는 앞면의 상황과 페트로 그라드 자체의 상황과 왕실 가족의 위험에 대해 믿었다 고보고했다.

                  죄송합니다? 보병 장군 M.V. Alekseev는 외국 자본가 소유주였습니까? 그는 어떻게 든 그들과 연결 되었습니까?
                  따옴표 : Tatiana
                  마르크스 주의자 Narodnik N.F. Danielson은 다음과 같이 썼다.

                  완전히 혼란 스러워요. 황제는 철도가 존재한다는 사실을 망쳤습니까?
                  1. 0
                    11 10 월 2019 21 : 06
                    견적 : 테서
                    완전히 혼란 스러워요. 황제는 철도가 존재한다는 사실을 망쳤습니까?

                    RI의 자본주의에 대해 물었습니다.
                    따옴표 : Tatiana
                    1917 년 XNUMX 월 하반기, 후면 구역의 철도 및 운송 허브에서 매우 낮은 훈련과 느슨 함이 관찰되었습니다. 현장에서의 높은 손상.
                    간단히 물건을 도둑 맞거나 개인 도둑이나 도둑과 투기꾼에 의한 초기 민간 자본의 대량 축적에 넣습니다.
                    마르크스 주의자 Narodnik N.F. Danielson은 다음과 같이 썼습니다.철도는 상업 은행과 함께 주요 펌프입니다마을에서 도시로 자원을 펌핑하고 경제의 자본주의 부문에 번영을 제공 농민의 빈곤과 황폐화로 인해” 그리고 PMV는 이러한 투기 과정을 멈추지 않고 단지 독성을 강화했습니다.
                    1. 0
                      11 10 월 2019 23 : 33
                      따옴표 : Tatiana
                      간단히 물건을 도둑 맞거나 개인 도둑이나 도둑과 투기꾼에 의한 초기 민간 자본의 대량 축적에 넣습니다.

                      나는 다시 생각을 잃었다. 외국 자본가들이 철도에서 상품을 약탈 한 것입니까? 처음에는 문제가있는 것 같습니다.
                      1. 0
                        12 10 월 2019 00 : 50
                        사실 XNUMX 차 세계 대전 이전에 철도를 포함하여 잉 구세 티아 공화국의 대기업은 주로 외국인 투자로 인해 빠르게 발전했으며 따라서 외국인 개인 소유주와 부패한 관리자의 참여로 발전했습니다.
                        전쟁에서 자신을 풍요롭게 한 모든 사람은 풍요로워졌습니다. 마찬가지로 전쟁은 모든 것을 씁니다.
                        왜 이해하지 못합니까?
                      2. +2
                        12 10 월 2019 12 : 38
                        따옴표 : Tatiana
                        왜 이해하지 못합니까?

                        따옴표 : Tatiana
                        외국인 투자로 인해 빠르게 발전했으며 따라서 외국 개인 소유주와 부패한 관리자의 참여로 인해

                        1914 년에 외국 자본이 통제 한 철도는 어디입니까? "부패한 관리자"란 무슨 뜻입니까? 최소한 3 개의 이름을 지을 수 있습니까? "부패한 관리자", 특히 "외국인 개인 소유주"가 17 월 XNUMX 일 철도 상황에 어떤 영향을 미쳤습니까?
                      3. 0
                        16 10 월 2019 11 : 15
                        니콜라스는 철도 운송에서 철회에 서명했다. 철도 인들은 모든 것을 비난해야한다. 순전히 이해할 수 없는가? wassat
    2. +5
      11 10 월 2019 07 : 24
      Gorbi는 홍보를하지 않았다 ... Raisa는 홍보를했다. HMS는 이데올로기 시스템의 파괴에 관여했다. 체계적으로.
      1. +11
        11 10 월 2019 08 : 43
        야코블레프는 ..
      2. +10
        11 10 월 2019 09 : 20
        Gorbi는 홍보하지 않았다
        ..

        당신은 방금 TV를 보지 않았습니다.
        그는 밖으로 올라가지 않았다
        1. +4
          11 10 월 2019 10 : 10
          제품 견적 : Olezhek
          당신은 방금 TV를 보지 않았습니다.
          그는 밖으로 올라가지 않았다

          심지어 그가 종이 한 장없이 말한 것을 기억합니다 .. 생각 만 없었습니다. 프로그램이 있었다. 모든 것이 거꾸로되어 있습니다. 5 명, 대학원생 및 과학 후보자가 한 시간 동안 그의 말을 듣고 서로 물었습니다.- "누군가 이해 했습니까?" 결과적으로 알코올 중독과의 싸움은 포도원을 줄이고 보드카 생산에 대한 국가 독점을 폐지하면서 끝났습니다. 마르크스주의에 대한 믿음 레닌주의는 시장의 힘에 대한 믿음이되었습니다. 등등 ... 이것은 우연이 아니며 어리석은 사람은 그렇게 행동 할 수 없습니다.
          1. -9
            11 10 월 2019 15 : 17
            불행히도 소련의 붕괴는 고르바초프가 아니고 포도 생산이 줄어들지 않았습니다. 국가는 80 년대 초에 돈이 떨어지기 시작했으며 수출은 실제 최저 임금의 형태로 이익을 얻었습니다. 소련은 세계 GDP의 20 %를 차지했으며,이 나라는 500 천억 루블에서 800 천억 루블까지의 대외 무역에서 수입해야하지만 실제로 가장 큰 수출은 1985 년에 72664 억 3 만 루블이었으며 같은 해 총 GDP는 145 조 루블을 넘어 섰습니다. 같은 해 소련은 XNUMX 개국과 거래했다.
            1. +4
              11 10 월 2019 18 : 45
              제품 견적 : Vadim237
              80 년대 초에 돈이 다 ​​떨어지기 시작했습니다

              wassat 웃음 당신은 자신을 모순합니다! :
              제품 견적 : Vadim237
              소련은 세계 GDP의 20 %를 차지
              -그것은 터빈, 비행기, 예비 부품, 압연기, 반도체, 섬유 등 산업 생산이었습니다. 이제 우리는 석유로 인해 세계 GDP의 3 %를 차지합니다.
              그 시스템 하에서, 인간은 수요가있었습니다!
              제품 견적 : Vadim237
              소련은 145 개국과 거래했다.
              그것은 또한 어떻게 든 당신의 위치와 결합하지 않습니다.
              소련은 KGB의 도움을 받아 무너졌다. 안드로포프 팀은 그들 자신을 밀었다. 편안한 대화 머리로 Gorbachev ...
              1. -8
                11 10 월 2019 19 : 14
                그리고 제가 모순되는 것은 소련이 수출을 망쳐 놓지 않았다는 사실입니다. 이것은 사실입니다. 왜냐하면 충성도와 "코코넛"의 대가로 수출이 있었고이 70 개 국가 중 145 % 이상이 화폐가 없었기 때문에 화폐로 지불 할 수 없었기 때문입니다. , 23 개국은 소련으로부터 돈으로 지불했다 "그것은 산업 생산이었다"-그것은 동일한 광물과 자원의 대량이었다-1986 년 기계는 9100 개를 해외로 보내졌다-여기에서 소련이 수출 한 http://istmat.info/node/9321 그리고 그가 누구와 거래했는지, 수출이 특히 흥미 롭습니다. 이는 수입과 동일합니다. 항공기 용 터빈은 수출되었을 수도 있지만 소련은 가스 터빈을 만들지 않았지만 러시아는 "이제 석유를 희생하여 세계 GDP의 3 %를 차지하고 있습니다." -석유 및 가스 산업은 러시아 GDP 구조에서 19 ~ 34 %를 차지합니다.
                1. +4
                  11 10 월 2019 20 : 29
                  제품 견적 : Vadim237
                  그리고 왜 소련이 수출에서 니크롬을 얻지 못했다는 사실과 모순 되는가?

                  소련이 친숙한 국가에 기업, 공장, 공장 및 댐을 건설했다는 사실. 그가 이것으로부터 아무것도 가지고 있지 않다는 사실. 그가 해당 기업의 이익을 공유했다면, 소유권을 보유하고 있다면 상황은 달라졌을 것입니다.
                  책임있는 사람들은 정치의 의미를 이해하지 못했습니다. 보편적 평등과 형제애에 대한 아이디어는 명백한 성향을 보였으며 그것을 알아 차리고 과정을 수정하는 대신 의미없는 슬로건을 계속 외쳤습니다. 권력에 대한 태도에 영향을 줄 수밖에 없었습니다. 감각이 상실되어 파티 회의에서 잠들었 기 때문에 정확하게
                  1. +1
                    11 10 월 2019 23 : 53
                    그는 건설하고, 대출을하고, 무기로 펌핑했습니다. 간단히 말해서 그는 전 세계의 모든 기생충을 목에 걸었지만 그의 목은 견딜 수 없었습니다. 국가는 돈이 필요했지만 불량 국가에서 돈을 기대하지 마십시오. 충성도와 물물 교환이 그들과 소련 사이의 기반이었습니다.
                  2. 0
                    12 10 월 2019 23 : 35
                    제품 견적 : aybolyt678
                    정확하게 의미가 없어 졌기 때문에
                    그래서. 그리고 돈, 집회 및 소련의 달러 판매.
                2. 0
                  15 10 월 2019 06 : 10
                  제품 견적 : Vadim237
                  소련은 가스 터빈을 사용하지 않았지만

                  서양의 6,3MW는 Urengoy-Pomary-Uzhgorod 가스 파이프 라인을 위해 16MW를 구매했습니다.
                  제품 견적 : Vadim237
                  수출은 특히 흥미 롭습니다-수입과 같습니다.

                  회전율은 주로 물물 교환으로 이루어졌고, 주요한 것은 외화가 아닌 통화가 필요없는 내부 시장 이었기 때문입니다. 내부 "시장"이 계획 경제가 아닌 시장의 30 % 이상이면이 모든 것이 작동합니다.
        2. 0
          11 10 월 2019 13 : 02
          제품 견적 : Olezhek
          그는 밖으로 올라가지 않았다

          내가 아는 한, 90 년에 가까운 Mikhal Sergeyevich는 권력 중심을 CPSU에서 주 (소련 장, 그게 전부)에게 이전하려했다. CPSU의 총체적인 리더십 시스템은 그를 특정 순간부터 구속하기 시작했습니다. Malenkova는 한 번에 같은 시도 (MS와 달리 강제로)는 Ekibastuz를 이끌었습니다. 고르바초프는 포로스에만 있었지만, 공산당과 소련은 치명적이었다.
          1. +1
            13 10 월 2019 00 : 18
            견적 : 테서
            90 년 가까이 Mikhal Sergeyevich는 전력 중심을 CPSU에서 국가로 이전하려고했습니다.
            Mikhal Sergeevich는 자신이 아닙니다. CPSU의 권력은 A. Yakovlev 없이는 이데올로기 적이었다. CPSU의 정치국과의 정치적 투쟁에 참여하기 위해서는이를 가장 분명한 의미로 보거나 외부 관리가 필요했습니다. 오늘날의 MS 자체는 당시의 CPSU와 유사합니다.
            감정이 얼굴에 반영되지만 눈의 요점은 보이지 않습니다. 소련을 개혁하기 위해서는 마르크스주의에 새로운 것을 가져와야했고 소비주의로 대체했다.
            1. -1
              13 10 월 2019 00 : 42
              제품 견적 : sniperino
              CPSU의 힘은 이데올로기 적이었습니다.

              제품 견적 : sniperino
              소련을 개혁하기 위해서는 마르크스주의에 새로운 것을 도입해야했습니다.

              어서 이 모든 bodyagie는 60 년대 이후로 죽었습니다.

              멀리서 고르바초프의 실수는 분명해 보입니다. 레닌주의 입장의 순결로 돌아가는 것이 었습니다. 중요한 질문은 권력의 문제입니다. 그 밖의 모든 것은 전술적 인 세부 사항입니다. 수사에 관한-공산주의, 사회주의, 그게 다야-말하기가 우스운 일입니다.

              결과적으로 이데올로기없이 평범한 합리적인 독재로 나아가 야했다. 중국은 어땠어? 하지만 아닙니다. 그는 평생 소비에트 거짓말의 분위기 속에서 살았지만 불행히도 레닌의 방식으로 행동하기에 나쁜 놈이 아니었다.
              1. 0
                13 10 월 2019 00 : 44
                견적 : 테서
                그게 다야
                CPSU의 힘을 합법적으로 만든 유일한 것입니다.
                1. 0
                  13 10 월 2019 00 : 53
                  제품 견적 : sniperino
                  CPSU의 힘을 합법적으로 만든 유일한 것입니다.

                  소총은 힘을 얻습니다. 특히, Octobrists와 우익 사회 혁명의 정당성에 관심을 가질 수있다.
              2. 0
                2 11 월 2019 09 : 44
                견적 : 테서
                어서 이 모든 bodyagie는 60 년대 이후로 죽었습니다.

                멀리서 고르바초프의 실수는 분명해 보입니다. 레닌주의 입장의 순결로 돌아가는 것이 었습니다. 중요한 질문은 권력의 문제입니다. 그 밖의 모든 것은 전술적 인 세부 사항입니다. 수사에 관한-공산주의, 사회주의, 그게 다야-말하기가 우스운 일입니다.

                결과적으로 이데올로기없이 평범한 합리적인 독재로 나아가 야했다. 중국은 어땠어? 하지만 아닙니다. 그는 평생 소비에트 거짓말의 분위기 속에서 살았지만 불행히도 레닌의 방식으로 행동하기에 나쁜 놈이 아니었다.

                STA? !! 경제학은 측면을 의미합니까? 글쎄, 당신이 그렇게 보인다면 주된 이유는이 나라에있는 엄청나게 많은 바보들입니다. 그들은 적어도 무언가를 분류하는 대신 서구 성공 국가의 행동을 무자비하게 복사하는 원숭이를 선호했습니다. 동시에 그들은 어떻게 모든 세대를 완전히 망쳐 놓지 않았으며, 한 세대 이상의 사람들이 추측 할 수 수수께끼입니다.
        3. -3
          11 10 월 2019 22 : 33
          올렉, 기사 고마워! hi
          아아, 현대 러시아는 차르와 소련의 모든 실수를 반복합니다. 불순종의 도입, 교육, 의학 및 과학에 대한 종교의 대체, 국가를 겨냥한 것, 긴급한 문제를 해결하는 대신 창 드레싱, 그리고 그것들을 억제하는 것은 진행중인 붕괴의 지표입니다.
    3. +2
      11 10 월 2019 09 : 45
      가장 이데올로기적인 타격은 사회의 가장 경험이없고 쉽게 인도 된 부분에 마지막 수업과 학생들의 학생들에게 영향을 미쳤다. 러시아 제국의 소련에서는 무엇을 생각하고 쉽게 영향을받는 시민의 부분으로 밝혀졌습니다. 농민, 노동자, 그리고 군대는 나중에 합류했다. 지금도 서양 사절은 마지막 학급 학생들과 학생들의 같은 사회 계층에 베팅하고 있습니다. 그리고 실제 생활, 국가의 실제 상황, 실제 경제 등을 알지 못하는 사람들은 미친 듯이 법을 위반 한 다음 벌금을 부과하거나 시도하는 등을 비웃습니다. 말이 계속되면 우리는 어떻습니까? 우리는 더 나은 미래를 위해 싸우고 있습니다. 러시아는 세 곳이지만 시나리오는 하나뿐입니다. 아마 힘뿐 아니라 우리 자신도있을 수 있습니다. 마 카레 비치와 마찬가지로 소련에서는 권력에 반대했고, 옐친에서는 권력에 반대했다. 푸틴 대통령은 다시 권력에 반대했다. 아마 힘이 아니라 마 카레 비치 일 것입니다.
      1. +2
        11 10 월 2019 13 : 05
        인용구 : Wend
        가장 이데올로기적인 타격은 사회의 가장 경험이없고 쉽게 인도 된 부분에 마지막 수업과 학생들의 학생들에게 영향을 미쳤다.

        실례합니다 정크 러에 대해?
        1. +1
          11 10 월 2019 13 : 32
          견적 : 테서
          인용구 : Wend
          가장 이데올로기적인 타격은 사회의 가장 경험이없고 쉽게 인도 된 부분에 마지막 수업과 학생들의 학생들에게 영향을 미쳤다.

          실례합니다 정크 러에 대해?

          나는 실제로 학생들에 대해 이야기하고 있습니다. 융커는 군 학교의 학생입니다.
          1. +2
            11 10 월 2019 13 : 42
            인용구 : Wend
            나는 실제로 학생들에 대해 이야기하고 있습니다

            죄송합니다. 이해가되지 않습니다. 학생들은 어떤 혁명을 했습니까? 68 년?
            1. 0
              11 10 월 2019 13 : 56
              견적 : 테서
              인용구 : Wend
              나는 실제로 학생들에 대해 이야기하고 있습니다

              죄송합니다. 이해가되지 않습니다. 학생들은 어떤 혁명을 했습니까? 68 년?

              나는 당신을 용서하지만, 당신은 쓰여진 것을 읽습니까?
              1. +1
                11 10 월 2019 14 : 53
                인용구 : Wend
                쓰여진 내용을 읽습니까?

                읽었습니다. 그것은 당신이 현재 선전에서 러시아 혁명의 사건들을 구성하려고 노력하고 있다고 말합니다. 당신은 주요 이념적 타격이 다뤄졌다 고등학생 및 근로자의 페트로 그라드 소비에트 (Hindeburg) 병사 순양함 "Aurora"의 배위원회와 저명한 학교 학생 인 Belyshev 동지와 함께 나중에 연결.
                1. 0
                  11 10 월 2019 15 : 36
                  견적 : 테서
                  인용구 : Wend
                  쓰여진 내용을 읽습니까?

                  읽었습니다. 그것은 당신이 현재 선전에서 러시아 혁명의 사건들을 구성하려고 노력하고 있다고 말합니다. 당신은 주요 이념적 타격이 다뤄졌다 고등학생 및 근로자의 페트로 그라드 소비에트 (Hindeburg) 병사 순양함 "Aurora"의 배위원회와 저명한 학교 학생 인 Belyshev 동지와 함께 나중에 연결.

                  글쎄, 동일하게 읽지 마십시오) 설명합니다. 혁명 이전에도 학생의 불안이 시작되었습니다. 예를 들어. 1886 년. 젊은 작가들의 군중은 볼 코보 공동 묘지에서 유명한 작가 니콜라이 도브 롤리 보프의 기억을 기리기 위해 기념 예배를하게되었습니다. 그러나 행동은 gendarmerie에 의해 중단되었습니다. 아무것도 닮지 않았습니까?
                  그건 그렇고, 그 후 테러 조직 "Narodnaya Volya"는 학생 Alexander Ulyanov를 그 대열에 올렸습니다.
                  1 차 세계 대전 전날, 8,5 천 명의 러시아 시민들이 외국 대학에서 공부했습니다. 대부분의 학생들은 스위스, 독일 및 프랑스에서 교육을 받았습니다. 해외 학생들의 흐름은 1860에서 시작되었습니다. 많은 사람들이 급진주의에 취약했다. 아무것도 닮지 않았습니까?
                  테러 조직인 "Narodnaya Volya"는 학생들을 활동에 적극적으로 참여 시켰습니다. Andreyushkin이라는 이름의 테러리스트 중 한 명이 Kharkov에있는 특정 학생 Nikitin에게 서면 메시지를 보냈고, 그는 위장 된 형태로 "큰 거래"가 계획되었음을 알 렸습니다. 그리고이 편지는 우연히도 혁명가들을 즉시 감시하는 헌병대의 손에 넘어갑니다.
                  그것은 좋아하지 않는다?
                  도구와 인간의 자료 (이러한 조직의 경우 학생들은 목표를 달성하기위한 자료 일 뿐임)는 세 시대 모두에서 동일합니다.
                  1. 0
                    11 10 월 2019 16 : 14
                    인용구 : Wend
                    그러나 행동은 gendarmerie에 의해 중단되었습니다. 아무것도 닮지 않았습니까?

                    당신은 두 번째 operpolk가 빠른 궤도에 있다는 것을 의미합니까? 재치 있는.
                    인용구 : Wend
                    유학생의 흐름은 1860 년대에 시작되었습니다. 많은 사람들이 급진주의에 취약했다. 아무것도 닮지 않았습니까?

                    아아. 그들은 돌아오고 있었다. 이것들은 영원히 남았습니다. 그리고 그들은 급진주의에 전혀 관심이 없으며 주로 일하고 돈을 벌기 위해 배치됩니다. 러시아가 아니라 러시아가 아닙니다.
                    인용구 : Wend
                    특정 학생 Nikitin에게 보내는 메시지 ... gendarmerie의 손에 빠지다

                    그리고 이것은 무엇을 상기시켜야합니까? 어느 최초의 화성인이 학생 이었습니까?
                    1. 0
                      11 10 월 2019 17 : 05
                      그리고 당신은 모든 것을 웃기고 상황에서 벗어나게합니다) 그러나, 나는 이미 내 게시물에서 당신에게 대답했습니다. 마지막 두 줄. 다시 쓸 수 있습니다.
                      도구와 인간의 자료 (이러한 조직의 경우 학생들은 목표를 달성하기위한 자료 일 뿐임)는 세 시대 모두에서 동일합니다.
                      그리고 마침내
                      한 러시아 기자는 토니 로키에게 러시아 대학을 사회의“핫 스팟”으로 바꿀 가능성에 대해 한 번 물었다.
                      Tony Rocky는 대학 갈등의 단기적 원인이 있음에도 불구하고 대학을 광범위한 사회 운동과 연결시키는 장기적인 이유는 아직 성숙하지 못했다고 대답했다.

                      토니 로키 (캐나다 토론토). 러시아의 혁명 전 역사를 전공하여 역사 과학을 전공하십시오.
                      관심 분야 : 러시아 제국의 정치 테러; 블랙 백 운동; 혁명 전 러시아의 정당과 사회 운동; 유럽 ​​혁명과 반혁명의 역사; 현대 유럽 정당; 러시아와 유럽 역사에서 종교와 이데올로기 종말론 운동.
                      1. 0
                        11 10 월 2019 17 : 27
                        인용구 : Wend
                        도구와 인간의 자료 (이러한 조직의 경우 학생들은 목표를 달성하기위한 자료 일 뿐임)는 세 시대 모두에서 동일합니다.

                        Mikhailov와 Perovskaya가 "도구"였다는 사실에 대해 이야기하고 있습니까? 비밀이 아니라면 누구의? 정말 토니 으로 토론토?

                        인용구 : Wend
                        대학을 광범위한 사회 운동으로 연결시키는 장기적 이유는 아직 성숙하지 못했습니다.

                        그리고 익히지 마십시오. 그리고 이것에 대해 흥미로운 점은 무엇입니까? 아니면 혁명 운동의 역사에서 캐나다 전문가가 그런 저주를 일으켰다 고 생각하십니까?
                      2. 0
                        12 10 월 2019 21 : 50
                        견적 : 테서
                        당신은 Mikhailov와 Perovskaya가 "도구"였다는 사실에 대해 이야기하고 있습니까? 비밀이 아니라면 누구의? Tony는 토론토 출신입니까?

                        당시 모든 혁명가들은 런던을 따뜻하게했습니다. 그리고 토론토는 캐나다에있는 도시로 현재 영국 사회의 일원입니다.
                      3. 0
                        12 10 월 2019 23 : 01
                        영국 여자가 왕자 폭탄을 폭파 시켰나요? 이전에 들어 본 적이없는 원본 버전.

                        마르크스와 엥겔스가 경제적 인 의미에서 영어라는 것을 기억한다면, 여기에는 무언가가 있습니다.
                      4. 0
                        14 10 월 2019 15 : 26
                        견적 : 테서
                        인용구 : Wend
                        도구와 인간의 자료 (이러한 조직의 경우 학생들은 목표를 달성하기위한 자료 일 뿐임)는 세 시대 모두에서 동일합니다.

                        Mikhailov와 Perovskaya가 "도구"였다는 사실에 대해 이야기하고 있습니까? 비밀이 아니라면 누구의? 정말 토니 으로 토론토?

                        인용구 : Wend
                        대학을 광범위한 사회 운동으로 연결시키는 장기적 이유는 아직 성숙하지 못했습니다.

                        그리고 익히지 마십시오. 그리고 이것에 대해 흥미로운 점은 무엇입니까? 아니면 혁명 운동의 역사에서 캐나다 전문가가 그런 저주를 일으켰다 고 생각하십니까?

                        당신은 계속해서 모든 트롤을 뒤집습니다)) 잘, 잘)))) 당신은 단지 엔터테인먼트 매스 미디어 플레이어입니다))
  2. +4
    11 10 월 2019 06 : 13
    XNUMX 세기에 대제국이 두 번 붕괴되면서 끔찍합니다! 우리는 마지막에서 살아 남았습니다 ..... 하나님은 반복을 금지합니다!
    1. +7
      11 10 월 2019 06 : 17
      상당히 짧은 시간에 첫 번째 붕괴는 극복했다. 그러나 두 번째로 문제가 발생했습니다.
    2. +12
      11 10 월 2019 07 : 27
      인용구 : 이삼 촌
      XNUMX 세기에 대제국이 두 번 붕괴되면서 끔찍합니다! 우리는 마지막에서 살아 남았습니다 ..... 하나님은 반복을 금지합니다!
      1 번 제국은 대부분 맨발로 떨어져 나갔지 만 소련으로 바뀌지 않았습니다! 그러나 소련의 붕괴는 통제 시스템의 위기
      1. -16
        11 10 월 2019 09 : 17
        니콜라스 XNUMX 세의 문제는 군대의 수많은 실패에 정확하게 있었다. 패배가 너무 많습니다. 일반적으로 관리 재고가 너무 많습니다. 그리고 나라에서 불만과 오해가 점차 커졌습니다.
        문제가있었습니다. 동의한다. 니콜라스 1905 세는 책임을지지 않았고 XNUMX 년 XNUMX 번째 칸을 부수 지 않았으며 파충류는 그 나라를 독살했다. 문제의 절반이 패배했습니다. 울리 야 노프와 그와 같은 사람들은 고국으로의 패배를 원했다. 담배를 피우는 민주주의 란 무엇입니까?
        1. +12
          11 10 월 2019 12 : 22
          조국이 아니라 시스템입니다. 차이가 보이지 않습니까? 레닌은 먼저 법령에 따라 8 시간 근무일을 도입했습니다 (조국에 대한 증오심 때문에). 현재의 "조국을 사랑하는 사람"은 모든 소비에트 표준을 한꺼번에 취소 할 것입니다. 근무일 8 시간뿐 아니라 많은 사회적 보장이 곧 모든 것입니다. 우리는 이것을 직면 할 것입니다. "Motherland"의 개념은 모든 사람에게 다릅니다. 어떤 사람들에게는 그가 태어난 땅, 그를 둘러싼 친구와 사람들, 그들의 조상의 문화, 다른 사람들에게는 "Deep Purple", Cote d' Azur의 성, 전함 크기의 요트 및 "문명 국가"(이것들은 식민주의 시스템을 형성 한 것들입니다. 이제 우리를 포함하여 개발 도상국이 착유되었습니다).
          1. +15
            11 10 월 2019 13 : 47
            제품 견적 : at84432384
            "Motherland"의 개념은 모든 사람에게 다릅니다. 어떤 사람들에게는 그가 태어난 땅, 친구와 주변 사람들, 그들의 조상의 문화, 다른 사람들에게는 프랑스 리비에라의 성인 "Deep Purple", 전함 크기의 요트

        2. +2
          11 10 월 2019 13 : 36
          예, 그는 국가를 망친 "책임감"= "평범함"을 전혀 얻지 못했습니다.
        3. 0
          12 10 월 2019 21 : 53
          제품 견적 : Mavrikiy
          울리 야 노프와 그와 같은 사람들은 고국으로의 패배를 원했다.

          그것은 "제국 전쟁을 내전으로 발전시키는 것"처럼 들렸습니다.
    3. +11
      11 10 월 2019 08 : 26
      시스템이 저하되고 있으며 추세 변경을위한 전제 조건이 없습니다. 이것은 영원히 계속 될 수 없습니다.
    4. 0
      11 10 월 2019 08 : 26
      시스템이 저하되고 있으며 추세 변경을위한 전제 조건이 없습니다. 이것은 영원히 계속 될 수 없습니다.
    5. -8
      11 10 월 2019 09 : 35
      제품 견적 : Lee Lee
      XNUMX 세기에 대제국이 두 번 붕괴되면서 끔찍합니다! 우리는 마지막에서 살아 남았습니다 ..... 하나님은 반복을 금지합니다!
      민주당 자유의 다섯 번째 열이 슬리퍼 아래에서 운전되지 않는 경우입니다.
      그리고 20 세기 초 러시아 사회의 급격한 변화와 전쟁 중에도 그는 진정한 개혁을 원하지 않았습니다. 하고 싶지 않았습니다. 총구에서도. 그리고 그는 어떤 Duma 와도 진정한 힘을 공유하지 않았습니다.
      전쟁 중에는 그러한 관용구, 요구 개혁이 틀림 없다!
      즉, 우리 모두가 완벽하게 이해하는 것처럼, 나쁜 운전자는 이것이 그의 목표이기 때문이 아니라 이것이 완전히 다른 것을 목표로 한 그의 활동의 최종 결과이기 때문에 차를 깰 수 있습니다.
      차가 고장난 이유는 수십 가지가 더 많습니다. 톱 다운 브레이크 (민주주의, 민주주의), 범프에서의 길 (전쟁), 바퀴에 사격 (파트너 동맹국의 공급 중단), 운전자를 미친 상태 (음모, 공무원 살해)로 데려가는 것 ..... 그가 그렇게 많은 것을 방해했다는 사실에 의해. 그리고 당신이 원하는만큼 다음 말도 안되는 소리로 지구에 올빼미를 잡아 당기십시오.
      1. +2
        11 10 월 2019 12 : 56
        즉, 1905 년 이후 개혁을 시작할 수 없었습니까?
        전쟁이 있기 훨씬 전에 더있었습니다.
        예, 그는 단순히 사람들을 위해 아무것도하지 않을 것입니다, 그것은 그의 행동의 결과입니다
  3. +7
    11 10 월 2019 06 : 15
    그 나라는 XNUMX 명을 서두른 다 :
    곰, 라이카, 페레스트로이카 ...

    나는 Marked One에 대해 동의하지 않습니다 : 이것은 민주화 된 것입니다. 셀주크 스타일이지만, 민주화되었습니다. Glasnost 및 다자간 시스템은 여전히 ​​민주화되어 있기 때문입니다. 글래스 노스트를 통해 소비에트 과거의 g ... m에 물을 갔다-또한 ... 민주화. 사람들이 선택한 사람을 지옥에서 아는 사람들 대의원 회의-그는 한 번 Sakharov 사람들의 대리인을 선택하고 싶지 않다는 인터뷰에서 Pozner에 입국 한 후 선거를 조작해야했습니다 ... 민주주의를 위해. 전 민주화 됐어
    1. +13
      11 10 월 2019 06 : 24
      글래스 노스트 (Glasnost) 아직도 화학 버핑!
      Perestroika-모두가 파산했지만 새로운 것을 만들지 않았습니다!
      가속-제동으로 바 !!
      최근에 보증인으로부터 "가속!"이라는 말을 들었습니다. 그래서 "조밀 한"무언가가 영감을 받았습니다!
      1. +18
        11 10 월 2019 06 : 32
        Yomayo ... 아직도 보증인의 말을 듣고 있습니까? 당신은 강한 의지입니다. 나는 그의 연설에서 발췌 내용을 읽었습니다. 더 이상 충분하지 않습니다.
        1. +5
          11 10 월 2019 06 : 39
          인용구 : Dalny V
          충분하지 않습니다.

          나는 라디오 운영자입니다. 그리고 모든 미묘한 소음에서 나는 필요한 것만 분리합니다.
          자동으로 .... 눈짓
        2. +9
          11 10 월 2019 08 : 28
          . 나는 그의 연설에서 발췌 내용 만 읽습니다.

          압착으로 이미 아프다
      2. +3
        11 10 월 2019 07 : 54
        인용구 : 이삼 촌
        최근에 보증인으로부터 "가속!

        그리고 가속을 보았을 때, 그렇게 생각했습니다 – 어떤 표시로?
        1. +3
          11 10 월 2019 13 : 39
          이제 새로운 추세가 있습니다. 예를 들어 "부정적 성장"입니다.
          우리가 물리 법칙을 취한다면 가을에 옵션으로 가속이 불가피합니다.
          1. +2
            11 10 월 2019 15 : 39
            옵션으로 가을에는 가속이 불가피합니다.


            아니 ... 인형. 가장 중요한 것은 올바른 기준 프레임을 선택하는 것입니다. 그러면 "떨어지는"동안 가만히 서있을 수 있습니다. 그리고 Rosstat가 당신의 선택을 도울 것입니다. 웃음
    2. +10
      11 10 월 2019 06 : 33
      마이클, 태그 된 평가에 동의합니다. 그러나 나는 당신의 생각을 조금 보충하고 싶습니다. 문제는 더 나은 것이 아니라 러시아 / 소련에게 더 나쁜 것입니다 : 민주주의 또는 권위주의. 그들의 행동에 대한 책임의 정도까지 문제는 다르다. 예를 들어, 스탈린은 실수와 오해에도 불구하고 죽을 때까지 사람들의 존경받는 지도자로 남아 있었던 이유는 무엇입니까? 그는 국가와 사람들에 대한 모든 책임을 졌기 때문에 그렇습니다. 그리고 그의 성격을 현대 정치인과 비교하면 종종 잊어 버립니다. 나는 다시 한 번 반복한다. 스탈린은 그가 한 모든 행동과 그가 당과 국민 모두에게 한 모든 결정에 대해 답변 할 준비가되어 있었다. 그리고 Gorbachev와 같은 다른 사람들 (EBN, Gaidar, Chubais 및 기타)은 이것에 대한 준비가되어있을뿐만 아니라 국가에 대해 한 일에 대해 답답하고 두려워했습니다. 그가 소련 시민이라면 왜 언덕 위의 꼬리표 당나귀를 생각하십니까? 그는 두려워하기 때문에. 또한, 그는 우리의 자유주의 법원을 두려워하지 않습니다-그는 반환의 지불을 두려워합니다. 그리고 그는 혼자가 아닙니다.
      1. +5
        11 10 월 2019 06 : 37
        Remarochka :
        그가 소련 시민이라면?
        이 개자식은 시민이 아니 었습니다.
        나머지는 동의합니다. 그렇습니다. 그는 그들이 왜 그를 싫어하는지 진심으로 이해하지 못하지만. 그러나 다른 한편으로 많은 다른 인물들이 Chebyais, Gaidar, EBN 등의 증오를 불러 일으키거나 자극하지 않습니다.
        1. +6
          11 10 월 2019 06 : 42
          이 개혁자들 가운데 단 한 사람 만이 자신의 것을 얻었습니다. 어떤 이유로 든 운명은 어떤 이유로 든 너무지지 적입니다.
          1. +2
            11 10 월 2019 06 : 49
            그리고 하나는 누구입니까? 나에 관해서는, 그들 중 어느 누구도 완전한 감사의 힘을 느끼지 못했습니다.
            1. +1
              11 10 월 2019 15 : 31
              Tolik Rusty의 친구이자 공범자 인 그는 체계적인 야당에 들어간 후 실수로 총알을 caught습니다.
        2. +4
          11 10 월 2019 10 : 20
          인용구 : Dalny V
          Chubais, Gaidar, EBN ...이 중 아무도 나라를 떠나지 않았습니다 ..

          우리는 최고위원회의 집행이 무엇인지 깨달을 때 나라를 떠날 것입니다. 실제로, 오데사의 노동 조합보다 더 나쁘다. 그러나 우리는 그것을 민주주의의 요소로 보았으며 이제는 분명히 만 보입니다 ...
          1. -3
            11 10 월 2019 19 : 58
            그러나 우리는 그것을 민주주의의 요소로 보았습니다.
            많은 사람들이 얼마나 많은 사람들이 죽었는지조차 몰랐습니다 ...
      2. +10
        11 10 월 2019 09 : 00
        제 생각에는 스탈린의 책임에 대해 말하면서Vadim T.)) 처음부터 볼셰비키의 책임에 대해 즉시 말하지 않는 것은 불가능합니다. 그런 파티가있다!---- 그렇습니다. 1917 년 XNUMX 월 이후 일어난 모든 일들 --- 볼셰비키 사람들은 삶의 어떤면에서도 책임을 거부하지 않았습니다.
      3. +4
        11 10 월 2019 12 : 42
        스탈린은 그의 백성을 섬 겼고 그들에게 책임이있었습니다. 그리고 현 정부는 어떤 "사람"에게 봉사합니까? 대답은 전혀 어렵지 않습니다. 두 번째 여권과 사랑하는 사람의 여권을 살펴보십시오. 여기서 그들은 그에게 대답하고 그를 섬 깁니다. 이 "사람"을 금융 세계화라고합니다. 그러나 여기서 예상치 못한 일이 일어났습니다.이 세계주의가 붕괴되기 시작했습니다 (마르크스와 레닌이 그 시대에 예견했던 것처럼). 러시아 자유주의 모임에서 문제가 발생합니다. 그들은 대답해야합니다!
        1. +9
          11 10 월 2019 13 : 52
          제품 견적 : at84432384
          그리고 현 정부는 어떤 "사람"에게 봉사합니까? 대답은 전혀 어렵지 않습니다. 두 번째 여권과 사랑하는 사람의 여권을 살펴보십시오.

      4. +4
        11 10 월 2019 13 : 50
        인용구 : Vadim T.
        러시아 / 소련에게는 더 나쁘다 : 민주주의 또는 권위주의.

        러시아에게 최악의 것은 당국의 무책임 함, 그들이 어떻게 그것에 도달하고 삼키고 삼키고 여전히 질식하지 않는지입니다. 흉상 때문에 죽으면 좋겠지 만 번식하고 번식합니다. 여기에 문제가 있습니다! 그리고 그 예는 위에서 나옵니다. 아래의 각각은 위의 예를 취합니다. 이것을 "수직"이라고합니다.
    3. +3
      11 10 월 2019 07 : 36
      인용구 : Dalny V
      나는 Marked One에 대해 동의하지 않습니다 : 이것은 민주화 된 것입니다. 셀주크 스타일이지만, 민주화되었습니다. Glasnost 및 다자간 시스템은 여전히 ​​민주화되어 있기 때문입니다.

      고르바초프 아래에는 민주주의가 없었습니다. ochlocracy (군중의 힘)가있었습니다. 특별 매뉴얼에 따르면이 군중은 내면의 핵심을 박탈했습니다. 할아버지와 아버지의 성취의 위대함에 대한 믿음.
      Solzhenitsyn과 AIDS는 누구의 돈으로 정보를 인쇄 했습니까? 나라의 모든 키오스크가 침수되었습니다!
      페레스트로이카 기간 동안 사회주의를 옹호하기 위해 적어도 한 마디는 말하십시오! Yegor Ligachev를 기억하십니까? 또는 "Nina Andreeva의 편지"? 당신은 즉시 쪼개지거나, 배척 당하거나, 쪼개 질 것입니다.
      1. 0
        11 10 월 2019 13 : 14
        제품 견적 : aybolyt678
        페레스트로이카 기간 동안 사회주의를 옹호하기 위해 적어도 한 마디는 말하십시오! Yegor Ligachev를 기억하십니까? 또는 "Nina Andreeva의 편지"? 당신은 즉시 쪼개지거나, 배척 당하거나, 쪼개 질 것입니다.

        솔직히 논문을 잘 이해하지 못했습니다. E. Ligachev, 정치국 회원. N. Andreeva는 "소비에트 러시아"신문에 그녀의 선언문을 발표했습니다. 그들 중 일부는 총에 맞았습니까? 심 었어? 강제 이주? "Made a chop"-Kashina와 비슷합니까?
        1. +1
          11 10 월 2019 18 : 34
          언론은 Yegor Ligachev를 조롱했습니다! 내 생각에 이것은 Politburo 회원의 첫 번째 경우입니다.
          그 전에 발트 공화국의 정당 엘리트의 고위 관리들과 함께 한 사건이있었습니다. 미하일 Sergeyevich는 소련 내 공화국을 보존하기위한 조치에 대한 제안으로 Gorbachev에 왔으며 Mikhail Sergeyevich는 그 말을 듣고 제안의 중요성을 지적한 다음 비행기에서 체포되었습니다 ...
          1. -1
            11 10 월 2019 20 : 01
            제품 견적 : aybolyt678
            언론은 Yegor Ligachev를 조롱했습니다!

            끔찍 해요 99 년 Medvedev 또는 B.N. Yeltsin은 어떻습니까?
            제품 견적 : aybolyt678
            그리고 그들은 경사로에서 체포되었습니다 ...

            가능하면 더 자세히 설명합니다. 자유 주의자들은 공화국 중앙위원회의 비서들을 체포하기 위해 어떤기구를 설립 했는가?
            1. 0
              11 10 월 2019 20 : 20
              견적 : 테서
              가능하면 더 자세히 설명합니다. 자유 주의자들은 공화국 중앙위원회의 비서들을 체포하기 위해 어떤기구를 설립 했는가?

              나는 이에 대해 Lisichkin 등의 책에서 자세히 읽었다. "전쟁 이후의 전쟁. 정보 점령은 계속된다."그것을 읽고 나면 모든 것이 완전히 명확해진다.
              자유 주의자들은 조직을 조직하지 않았습니다. 그들은 기존의 것을 사용했습니다. 그들은 그들의 행동을 "새로운 생각"이라고 부르고 그들이 원하는 것을했고, 사람들은 시장 경제의 임박한 승리를 예상하고 코트 다 쥐르에 빌라를 소유 할 준비를했습니다.
              1. 0
                11 10 월 2019 21 : 03
                제품 견적 : aybolyt678
                자유당은 조직을 조직하지 않았다. 그들은 기존의 것을 사용했습니다.

                죄송합니다. 이해가되지 않았습니다. 소련군 Kryuchkov 장군 KGB 의장 CPSU 중앙위원회의 정치국 회원은 자유 주의자 였는가?
                제품 견적 : aybolyt678
                사람들 ... 코트 다 쥐르에 빌라를 소유하기 위해 준비.

                죄송합니다. 갈퀴는 기억이 나지 않습니다. 그런 바보 같은 사람들은 소련에서 어디에서 왔습니까? 아니면 누군가를 구체적으로 의미 했습니까?
                1. 0
                  12 10 월 2019 05 : 59
                  견적 : 테서
                  Kryuchkov 소련 육군 장군의 KGB 회장-자유 주의자입니까?

                  이 경우 사람들은 기존 시스템을 깨는 것을 의미합니다. 자유주의는 시스템을 파괴하고 자원을 판매하는 것 이상으로 생각하지 않습니다.
                  견적 : 테서
                  죄송합니다. 갈퀴는 기억이 나지 않습니다. 그런 바보 같은 사람들은 소련에서 어디에서 왔습니까?

                  그 후 사람들은 풍부한 자동차, 빌라 및 기타 자본주의 적 욕심과 함께 할리우드 영화를 충분히 보았습니다. 모든 단계에서 비디오 살롱을 기억하십니까?
                  1. +1
                    12 10 월 2019 12 : 41
                    제품 견적 : aybolyt678
                    이 경우 사람들은 기존 시스템을 깨는 것을 의미합니다.

                    이해하지 마십시오. 다시.
                    견적 : 테서
                    자유 주의자들은 공화국 중앙위원회의 비서들을 체포하기 위해 어떤기구를 설립 했는가?

                    누가 체포 했습니까?
                    제품 견적 : aybolyt678
                    그 후 사람들은 풍부한 자동차, 빌라 및 기타 자본주의 적 nishtyaks와 함께 할리우드 영화를 충분히 보았습니다.

                    80 년대에?
                    제품 견적 : aybolyt678
                    모든 단계에서 비디오 살롱을 기억하십니까?

                    모스크바에서? 모른다. 우리 마을에서? 하나도 없었습니다.
                    1. 0
                      12 10 월 2019 19 : 51
                      견적 : 테서
                      모스크바에서? 모른다. 우리 마을에서? 하나도 없었습니다.

                      러시아에 살았습니까? 88 년 이래로 비가 내린 후 버섯처럼 편재하고 있습니다.
                      아마 당신과 에이즈 정보가 ​​80 년대 후반에 읽지 않았을까요 ??
                      1. +1
                        12 10 월 2019 20 : 28
                        제품 견적 : aybolyt678
                        88 년 이래로 비가 내린 후 버섯처럼 편재하고 있습니다.

                        잘 모르겠습니다. 어쩌면 내가 잘못보고 있었을 것입니다. 그러나 90 년대 초반 개인 비디오 녹화기는 희귀했으며 아마도 XNUMX 층 계단에있을 수도 있습니다.
                        제품 견적 : aybolyt678
                        아마 당신과 에이즈 정보가 ​​80 년대 후반에 읽지 않았을까요 ??

                        첫째, 나는 우연히도이 출판물을 읽지 않았으며 어떻게 든 인생이 발전했습니다.
                        둘째, 80 년대에는 Speed-Info가 없었습니다. 첫 번째 문제는 89 회 말이며, 수백만 부는 약 92 번째입니다. 소련 마지막 해의 주요 신문은 "Argumenty i Fakty"였습니다.
                        셋째, 이름은 의미가 없습니다. 나는 백인과 백인 작가가 사회주의 경로를 포기해야했던 90 년대의 기사를 기억한다.

                        잡지 "Krestyanka"의 기사.

                        그리고 마지막으로, 그 당시의 "외국"은 "Slave Izaura"로 대표되었습니다. 죄송합니다. 국내 작가들은 주로 국내 현실에 대해 썼습니다. 그리고 그들은 원칙적으로 아주 올바르게 썼습니다. 특히, 잡지 "Krestyanka"의 Robespierre는 기술을 위반하여 분뇨 저장소를 청소 하려던 여러 노동자의 죽음에 대한 이야기를 분석하고, 상황에 영향을 미치는 다양한 수준의 책임있는 동지들의 긴 일련의 논란의 여지가있는 결정을 통해 "전체 시스템을 변경해야한다"는 결론에 도달했습니다. 이것은 일반적으로 우연한 비극입니다.
                      2. +2
                        13 10 월 2019 05 : 35
                        견적 : 테서
                        셋째, 이름은 의미가 없습니다.
                        음료수
                        여기! 미소 여기 어딘가에 공통 분모가 있습니다! 사실 고르바초프의 권력 상승은 Ogonyok과 같은 모든 대중 매체의 편집장이 바뀌 었다는 사실에 의해 표시되었습니다. "Look"과 같이 삶을 비하하는 프로그램이 많이있었습니다. 말 그대로 모든 것이 슬롭으로 쏟아지고 악의적 인 관계가 드러났으며 시스템이 변경되도록 요청되었습니다 ... 그리고 시장이 제공되었습니다. 마르크스에 따르면 시장 관계 wassat 나라를 정리해야합니다. 이 Yavlinsky에서 나왔습니다. 누군가가 공산당이나 스탈린에 대해 좋은 말을하려고하거나 시스템을 깨뜨리지 말고 제대로 조정하기 위해 전화를 걸 자마자 괴롭힘을당했습니다.
                        Solzhenitsyn은 모든 키오스크에 나타났습니다. 이 이야기는 "제국의 몰락"에서 J. Matlock에 의해 잘 설명됩니다.
                        또한 붉은 광장의 비행기 이야기는 군대의 정상을 클리어 할 수있었습니다 !!!!!
                        결과적으로 정의를 위해 투옥 된 대중 의식은 공산주의자들을 미워했다. 소련을 방어 할 사람은 아무도 없었고, 마지막 영웅들은 오데사의 노동 조합 하원에서와 같이 대법원 건물에서 사망했습니다. 이 비극은 완전히 비슷합니다.
                        사실을 종합하면 Perestroika가 메모에 따라 수행되었다는 결론을 내릴 수 있습니다.
                      3. -1
                        13 10 월 2019 10 : 27
                        제품 견적 : aybolyt678
                        우리는 페레스트로이카가 마치 마치 메모처럼 행동한다고 ​​결론 내릴 수 있습니다. 이것은 한 지도자의 어리 석음이 아니라 계획된 작업이며 신중하게 생각한 움직임입니다

                        저를 용서하세요.하지만 그 오케스트라와 지휘자들을 눈으로 직접 본 사람이 그렇게 말도 안된다고 말할 수 있다는 것이 믿기지 않습니다. M.S. 어느 순간 그는 "부서진 보 야르들에 맞서 사람들과 함께 차르"라는 게임을하기로 결정했습니다. 우즈베키스탄 사업 등 Glasnost는 처음에 같은 돼지 저금통에 갔고, 매우 소비에트 주제 인 비판과 자기 비판을 밀어 붙였습니다.
                        게임처럼 복잡하지는 않지만 그 결과는 아닙니다.
                        제품 견적 : aybolyt678
                        말 그대로 모든 것이 술에 물을 뿌렸고, 악의적 인 관계가 드러났으며, 그것은 시스템을 바꾸라는 요청을 받았습니다 ...

                        당신은 참조하십시오. 홍보의 문제는 그 당시 소비에트 연방이 이와 같이 보였다는 것이었다.

                        당연히 그들이 말을 할 때 많은 제안이 그를 철거하는 것처럼 보였다.

                        문제는 철거 방법은 이해할 수 있지만 건축 방법은 이해할 수 없다는 것입니다. 러시아가 소련 정부 = 핀란드라고 진심으로 믿으며 많은 것들이 나왔습니다. Rhodesia + 민주주의 = 짐바브웨라고 말한 더 합리적인 사람들은 하나를 기억하지 못합니다. 이 생각은 모욕적 인 것처럼 보였다.

                        그러나 아프리카 버전에서는 자세히 살펴보아야 할 정확한 민주주의였다. 중앙 아시아 국가들은 이것을 거의 즉시 보여주었습니다 (그러나 그들은 (27 명 이상) 동포들입니다. 이제 이것을 기억합니까?). 다른 포스트 소비에트 국가들에게는 이것이 더 오래 걸렸다.

                        그건 그렇고, 집이있는 그림은 2016 년 Arkhangelsk와 같은 무료 러시아에서 나온 것입니다.
                      4. +1
                        13 10 월 2019 23 : 00
                        당신은 Tsoi를 잊어 버린 것 같습니다,이 팽창 된 평온은 변화에 굶주리고 있습니다 ..
                        나에게 소련이 다르게 보였고, 타이가 바다 한가운데있는 마가 단 지역에서 북쪽에 살았는데 비행기의 날개 아래에는 타이가의 녹색 바다가 무언가에 대해 노래하는 노래가 있습니다.
                      5. +1
                        13 10 월 2019 23 : 53
                        제품 견적 : aybolyt678
                        당신은 Tsoi를 잊어 버린 것 같습니다,이 팽창 된 평온은 변화에 굶주리고 있습니다 ..

                        우선, "부풀려진 평범함"이 파괴 할 수있는 나라는 무엇일까요? 저기 Timati 인생의 모든 것을 바꾸는 순간이왔다 10 년 전에 런던에 살고 그런데 최씨가 비소 츠키가 망치지 않은 나라를 망치는 이유는 무엇입니까?

                        둘째, 왜 변화에 대한 이러한 욕구가 소비에트 이데올로기와 일치하지 않습니까? 소비에트 정권에 선한 것이 있다면 그것은 근대화의 강력한 자극이었습니다. 그가 80 년대에 갔던 곳은 Tsoi에게는 문제가되지 않습니다.

                        80 년대, 심지어 70 년대의 소련은 가가린을 시작한 국가가 아닙니다.
                      6. 0
                        14 10 월 2019 09 : 42
                        견적 : 테서
                        첫째, "부풀려진 평범함"으로 파괴 될 수있는 나라는 어떤 나라인가?

                        예를 들어 XNUMX 월에 애정 XNUMX 월에 많은 평범함이 나왔습니다. 그들은 세계관을 형성했습니다.
                        견적 : 테서
                        둘째, 왜 변화에 대한 이러한 욕구가 소비에트 이데올로기와 일치하지 않습니까?

                        매우 많은 조정. 소비에트 이데올로기는 사회 정의, 생산 수단에 대한 대중의 소유권 및 사회주의 국가가 설립 된 과학적 맑스 주의적 근거를 암시한다.
                        또 다른 것은 그들이 이데올로기에서 교리를 만들고 개발을 중단했다는 것입니다. 흐루시초프 이전과 이후의 공산당의 목표를 어떻게 비교합니까?- "모든 소비에트 인의 성격의 전반적인 발전과 물질적 복지의 증가"및
                        또 다른 :- "소련 국민의 요구에 대한보다 완전한 만족"???. 욕구 만족은 소련이 멸망 한 순간부터 자본주의의 기본 요소입니다. 나는 흐루시초프의 측근에 그의 변덕스러운 성격을 사용하여 그를 감정으로 끌어 올린 사람들이 포함되어 있다고 믿습니다. 그리고 Nikita Sergeevich는 UN에서 구두로 그를 때리고 중국 스탈린의 관을 제안하고 표현 주의자들과 싸웠습니다. 흐루시초프는 떠났지만 그 사람들은 남아서 일을 계속했습니다.
                      7. +1
                        14 10 월 2019 12 : 39
                        제품 견적 : aybolyt678
                        예를 들어 애정 XNUMX 월

                        Yura Shatunov는 Tsoi와 함께 소련을 망쳤습니까? 시간별로 쉽지 않습니다.
                        제품 견적 : aybolyt678
                        소비를 충족시키는 것은 자본주의의 기본 요소입니다. 그 순간부터 소련이 파멸되었습니다.

                        동의합니다. 스탈린의 언약이, 특히 북한에서 성약이 사실 인 곳에서는 사회주의가 전혀 나쁘지 않습니다. 요구에 대한 만족이있는 곳에는 사회주의가 없다. 중국 환생 포함.
                      8. 0
                        14 10 월 2019 15 : 03
                        견적 : 테서
                        스탈린의 교훈이 사실이라면, 구체적으로 북한에서 사회주의는 아주 좋습니다

                        중국에서도. 중국이 한 병에 NEP 및 산업화를 구현했다는 사실에주의를 기울입니다.
                        견적 : 테서
                        Yura Shatunov는 Tsoi와 함께 소련을 망쳤습니까? 시간별 쉽지 않다

                        예 예! 영화 interdevochka에서 엘레나 야 코 블 레바 미소
                        견적 : 테서
                        요구에 대한 만족이있는 곳에는 사회주의가 없다.

                        요구의 만족은 당의 임무가 아니다. 교회가 하나님의 기능을 수행 할 필요가없는 것처럼 롤
                      9. +2
                        14 10 월 2019 19 : 41
                        제품 견적 : aybolyt678
                        중국이 한 병에 NEP 및 산업화를 구현했다는 사실에주의를 기울입니다.

                        네. 그리고 그는 증권 거래소와 억만 장자와 같은 특별한 사회주의를 만들었습니다.
                        제품 견적 : aybolyt678
                        요구의 만족은 당의 임무가 아니다

                        그것이 무엇입니까.
                      10. 0
                        14 10 월 2019 21 : 33
                        견적 : 테서

                        견적 : 테서
                        그것이 무엇인가

                        완전히 매뉴얼이되었다 .... 미소
        2. 0
          11 10 월 2019 20 : 53
          견적 : 테서
          그들 중 어떤 사람이 총에 맞았습니까? 심어? 이주해야합니까?

          이 기사가 논의 된 학회 스트림의 콤소몰 회의는 새로운 사고에 부적절하고 해로운 것으로 밝혀졌습니다. 투표가 이루어 졌을 때 반대 의견은 이름으로 기록 될 것입니다.
          1. 0
            11 10 월 2019 23 : 31
            제품 견적 : aybolyt678
            투표가 이루어 졌을 때 반대 의견은 이름으로 기록 될 것입니다.

            끔찍 해요 음, 녹음 되었 으니까?
            1. 0
              12 10 월 2019 05 : 55
              이 이름들이 나중에 연구소 신문에 나올 것이라는 사실은 회의에서 설득되고 캠프 티켓을 박탈 당했을 것입니다. 글쎄 ... 눈에 띄는 것은 받아 들여지지 않았고, 그것은 불쾌합니다.
              1. 0
                12 10 월 2019 12 : 42
                제품 견적 : aybolyt678
                .. 눈에 띄지 않고 불쾌합니다.

                내가 올바르게 이해한다면, 당신은이 사람들이 고국을 파괴했다고 말했습니다.
                제품 견적 : aybolyt678
                회의에 절을하고 캠프를위한 바우처를 박탈 할 것

                와우.
                1. 0
                  12 10 월 2019 19 : 48
                  나는 너무 어 렸고, 주위의 모든 사람들은 너무 어 렸습니다 ... 할리우드는 다른 삶을 보여주었습니다. 우리 모두는 새로운 것을 기대하면서 살았습니다. 모두가 나라의 수장에서 노인들에게 지쳤습니다. 단정 한 사람은 아무것도 할 수 있다고 생각하지 않았습니다. 아무도 소련이 무너질 것이라고 생각하지 않았습니다!
                  1. 0
                    13 10 월 2019 20 : 05
                    현재 지도자는 몇 살입니까?
      2. 0
        13 10 월 2019 21 : 40
        왜 그렇게 생각하지 않습니까? 상점에서 빈 선반을 잊었습니까? 당시 사람들은 경험이 많고 현명한 노인을 제외하고는 소련의 붕괴에 대해 행복했습니다. 그들은 세계의 선진국에서와 같이 악몽에 처한 어느 누구도 오늘날 사람들의 빈곤에 빠질 것이라고 생각할 수 없었습니다.
    4. +2
      11 10 월 2019 07 : 36
      나는 Marked One에 대해 동의하지 않습니다 : 이것은 민주화 된 것입니다. 셀주크 스타일이지만, 민주화되었습니다.


      안뜰은 20 세기 말에 참석했습니다.
      과학 기술 혁명의 시대.
      '깨달은 절대주의'의 시대는 돌이킬 수없이 망각에 빠졌다
      그 순간까지 ...
      그렇습니다. 마이클은 맨틀을 거절하지 않았을 것입니다 ...
    5. +1
      11 10 월 2019 10 : 13
      인용구 : Dalny V
      사람들은 대리에서 설탕을 선택하고 싶지 않았고 선거 결과를 아주 많이 조작해야했습니다. 물론 민주주의를 위해서 요.

      예! 소련의 선거 제도는 완벽하지 않았습니다. 일당 체제의 존재를 감안할 때 투표 결과는 미리 알려졌습니다. 그러나 평범한 사람들의 표는 위조없이 계산되었습니다. 따라서 선거에서 높은 투표율. 현대 러시아에서는 선거 제도가 너무나 악화되어 사람들이이 제도의 객관성을 믿지 않고 여론 조사를 중단합니다. 이 시스템이 썩었다는 것을 인식 한 Panfilova는 기존의 "정치 전략"의 맥락에서 시스템을 개혁 할 수있는 옵션을 찾지 못했습니다. 원이 닫혀 있습니까?
      1. +3
        11 10 월 2019 13 : 01
        소비에트 체제는 순무처럼 단순했고 사회의 사회 집단을 형성했다. 그럼에도 불구하고 관료 주의적 방법에 의해 사실이지만. 소비에트에서는 특정 비율로 당과 비당, 노동자, 엔지니어, 집단 농부 및 의사가 대표되었습니다. 교사, 학자, 배우 등 등등. 이제 부르주아와 그 대표 만 선출 될 수 있습니다. 이것은 서구 민주주의의 풍자 만화가 아니며 이미 부동산 부르주아 시스템입니다. 이러한 디자인은 실행 가능하지 않으며 붕괴 될 것입니다. 아마 곧. 나는 피없이 그것을 원합니다. 그러나 어떻게 할 수 있습니까 ...
        1. 0
          11 10 월 2019 20 : 47
          제품 견적 : at84432384
          소비에트에서는 특정 비율로 당과 비당, 노동자, 엔지니어, 집단 농부 및 의사가 대표되었습니다. 교사, 학자, 배우 등 등등. 이제 부르주아와 그 대표 만 선출 될 수 있습니다. 이것은 서구 민주주의의 풍자 만화가 아니며 이미 부동산 부르주아 시스템입니다.

          부르주아 계급에 관해서는 ++에 관한 것이지만 소비에트에는 관한 것이 아닙니다. 스탈린 하에서는 생산 원칙에 따라 구성되었다. 기업 규모가 클수록 더 많은 대의원들이 유권자 (기업)의 이익을 방어했다.
          흐루시초프 하에서 소비에트는 영토 원칙에 따라 형성되기 시작했다. 결과적으로 도시 형성 기업에서 한 사람과 주부에서 많은 사람이있을 수 있습니다. 물론이 시스템은 생산 개발 속도를 늦추기 시작했고 기업과의 상호 작용에 혼란을 불러 일으켰습니다.
  4. +4
    11 10 월 2019 06 : 30
    개인적으로 제국은 국가를 원치 않거나 개혁 할 수없는 한 사람의 어리 석음에 의해 파괴되었고 소련은 당시 자본가였던 당의 명칭과 자본을 합법화하려는 투기꾼과 길드에 의해 파괴되었다고 생각합니다.
    1. +4
      11 10 월 2019 07 : 36
      제품 견적 : Pessimist22
      소비에트 연방은 당의 자본가였던 당의 명칭을 무너 뜨렸다

      그들은 자본가는 아니지만 소비에트 사회의 부르주아지 층을 구성했다
    2. +2
      11 10 월 2019 14 : 55
      하나님은 당신과 함께! 일부 사소한 고르바초프 ( "아제르바이잔"이라는 단어를 올바르게 발음하는 법을 배운 적이 없음)는 소련을 망칠 수 있었을까요?! Romanov (레닌 그라드 지도자)와 벨로루시 지도자 Masherov (물리적으로)가 어떻게 파괴되었는지 기억하십니까? 노멘클라투라는 특권을 갖고 싶어하고 그들에 대해 책임을지지 않기를 원했습니다. 완료되었습니다. Gorbachev-Yeltsin은이 "변형"의 도구 일뿐입니다. 무슨 일이 있었는지 알 수 있습니다. 얼마나 오래? 우리는 볼 것이다.
      1. 0
        11 10 월 2019 15 : 59
        블라디미르 : 모든 것이 훨씬 간단합니다. 고위직 공무원이 단호한 수준 이하로 활발한 활동을 펼치고 사람들 사이에서 인기를 누릴 때 용서하는 것은 아니기 때문에 그는 높은 수치를 어둡게합니다.
      2. 0
        11 10 월 2019 20 : 49
        제품 견적 : at84432384
        무슨 일이 있었는지 알 수 있습니다. 얼마나 오래?

        승리하려면 때로는 모스크바를 태워야합니다 미소
  5. +8
    11 10 월 2019 06 : 35
    재능없는 리더의 불복과 불가 결성은 슬픈 결과로 이어집니다. 소련에서 "우리"에 빠진 사람들은 활동에 실패하면서 한 의자에서 다른 의자로 끌려갔습니다. 그리고 Mutko, Serdyukov 등의 이름. 아무것도 생각 나지 않습니까?
    1. +6
      11 10 월 2019 07 : 42
      제품 견적 : 마이클 m
      재능없는 리더의 불복과 불가 결성은 슬픈 결과로 이어집니다. 소련에서 "우리"에 빠진 사람들은 활동에 실패하면서 한 의자에서 다른 의자로 끌려갔습니다. 그리고 Mutko, Serdyukov 등의 이름. 아무것도 생각 나지 않습니까?

      우리는 "놀라운"관리자를 보유하고 있습니다. 그들은 모든 악을 복사하고 번식 시켰고, 성과를 지우고, 구겨서 쓰레기통에 버렸습니다.
      1. +6
        11 10 월 2019 09 : 11
        제품 견적 : Svarog
        ...... 우리는 "놀라운"관리자가 있고, 그들은 모든 악을 복사하고 증식 할 수 있었고, 성과는 삭제되고 구겨지고 쓰레기통에 버려졌습니다 ..
        이것은 그들이 소련 덕분에 기회를 얻었 기 때문에 더욱 "놀라운"것입니다. 소련 덕분에 비난 받고 비난받을뿐만 아니라 소련이 전혀 존재하지 않는 척하려고 노력합니다. 그리고 모든 것이 어떻게 든 그 자체로 ...
        1. 0
          11 10 월 2019 09 : 22
          놀랍지 않습니다. 그들은 공산주의 체제에 의해 자라며 다른 어떤 것도 기대할 수 없습니다. 파티 명명법의 상속자들로부터 창조를 기대하는 것은 이상 할 것입니다.
    2. +1
      11 10 월 2019 08 : 10
      Frau Merkel은 이미 4 살입니다. 이것은 유럽에서 권력의 "전환"에 관한 저입니다. 그리고 "안락 의자"라는 주제는 미국 국무부의 행동 예를 따라 공부할 수 있습니다.
      그러나 러시아 만이 이것을 비난합니다!
  6. +2
    11 10 월 2019 06 : 46
    내부 긴장과 불일치, 다른 수준의 발달, 국가 문제. 관리의 복잡성이 증가하고 엘리트의 품질이 떨어졌습니다. 문제를 해결하는 대신, 그들은 다른 차원으로 옮겨갔습니다. 모든 것과 모든 것의 부족이 커지기 시작했습니다. 위대한 나라는 아니지만, 국가를 파괴하기 위해 능숙하게 연주 한 악기입니다. 별도의 문제는 누구입니까? 그리고 붕괴는 몇 가지 문제를 해결하고 다른 문제를 드러냈다. 시간은 치유되지만 그렇지 않은 경우에는 다른 규모로 모든 일이 다시 일어날 수 있다고 가르칩니다.
    1. +3
      11 10 월 2019 07 : 51
      인용구 : Ali Kokand
      관리의 복잡성이 증가하고 엘리트의 품질이 저하되었습니다.

      바로 그거죠. 실제로 지금! 엘리트 교육 시스템은 없습니다. 문제는 엘리트 자체라는 용어가 다른 개념으로 대체된다는 것입니다. 엘리트는 엘리트의 최고, 사회적 기능은 어떻게 살고 죽는지를 보여주는 예입니다. 우리 나라에서 엘리트는 Bablonauts라고 불리며 소비에트 엘리트는 부르주아 지위를 가장하기 위해 공산주의 수사를 능숙하게 사용하는 인물이었습니다.
      일반적으로 저자는 RI와 소련 사이에 유추 할 의사가 없다. 유추 대신에 분석 방법을 사용하여 두 시스템 간의 차이를 식별하는 것이 좋습니다.
      비유는 단지 권력의 퇴화가 있었다는 것입니다.
      1. +3
        11 10 월 2019 07 : 56
        일반적으로 저자는 RI와 소련 사이에 유추 할 의사가 없다.


        1 글쎄, 왜 안돼?
        종교는 금지하지 않는 것 같습니다.
        17-91 매핑은 분석을위한 많은 자료를 제공합니다
        러시아를위한 2 Cycle : 제국의 주문 민주화 혼란과 붕괴
        저자가 작성하지 않은
        내 생각이 아니야
        1. +1
          11 10 월 2019 08 : 21
          제품 견적 : Olezhek
          분석을위한 많은 자료

          분석은 사실을 분해하는 철학적 방법, 합성 조립, 유추는 분석 이외의 다른 것입니다.
  7. +1
    11 10 월 2019 07 : 18
    "일부 서구 소비에트 학자들은 소련 붕괴의 원인이 독립을위한 비 러시아 국가들의 투쟁 일 것이라고 예측했습니다. 이것은 일어나지 않았습니다. 항상 러시아에서 모든 것이 중앙에서 결정되었습니다. 그리고 그 자체로 정권에 재앙이었던 것은 페레스트로이카 그 자체가 아니 었습니다 (물론, 그 본질을 이루는 경제 개혁은 선전, 방향 감각 상실, 무장 해제 및 지배 계급과 지배 엘리트를 혼란스럽게하는만큼 제대로 생각되지 않았고 더 악화되었다.

    이 엘리트는 어떻게 그런 차례의 사건을 허용 할 수 있습니까? 미쳤다? 고래처럼 돌진하여 해변에서 죽어 가고 있습니까? 또는 반대로, 맑스주의 밸러스트를 제거하면서, 전례없는 웅장한 역사적 기동이 있었습니까?

    사회 전체가 물질적으로나 영적으로 변화에 무르 익었다는 사실에서 출발하더라도 지배 엘리트, 주로 이데올로기 적 구성 요소, 그가 페레스트로이카를 시작했을 때 Gorbachev에 영향을 미쳤습니다. "

    게오르기 일리치 미르 스키“세 시대의 삶”
  8. +7
    11 10 월 2019 07 : 32
    이 모든 페레스트로이카, 글래스 노스트, 새로운 사고와 함께 그들의 머리가 모두 뒤죽박죽이되었습니다. 잘,이 붕괴가 시작될 때, 어떤 종류의 베일처럼 내 눈이 가려졌습니다. 84 년에 나는 직장에서 집으로 돌아와서 바로 일을했으며, 지금 기억하는 것처럼 이들은 캐빈에서, 점심 식사 중 그리고 일이 끝났을 때 모두 페레스트로이카 대화입니다. 도미노는 옆에 있고, 논쟁은 거칠고 거의 싸울 것입니다. 여기 우즈베키스탄의 면화 문제, 최고 의회의 첫 선거, 그리고 가장 중요하게는이 바보 같은 금지가 있습니다. 그들이 코를 운전하는 것처럼 보이기 시작했지만 어떻게 이해할 수 없습니다. 여기서 발트 족은 그들이 강제로 노동 조합에 가입했다고 말했고, 다른 모든 공화국들이 따라 갔고, 모든 것이 지옥에 갔다.
  9. +6
    11 10 월 2019 07 : 33
    러시아와 러시아 세계는 제국으로 존재할 때만 생존 할 수 있습니다. 그러한 광대 한 영토와 수많은 국가는 달리 통제 할 수 없습니다. 누가 반역자 또는 국가의 다른 발전 경로를 요구합니다.
  10. -7
    11 10 월 2019 07 : 39
    이 기사는 멍청하다. 호기심이 많다-알렉산드라 페도 로브 나 황제에 대한이 모든 넌센스는 저자가 빈칸을 보지 못하는 바로이 자유 주의자들에 의해 해산되었다 ............. Alexandra Fedorovna와 Raisa Maximovna의 격동적인 활동은 심각한 결과를 초래했습니다 ...그런 저자를 작성해야합니다.
    저자! Kerensky가 권력을 잡은 후, 그는 Alexandra Fedorovna의 활동을 포함하여 차르 정부의 최고 계급에서 악령을 식별하라는 사명을 만들었습니다.
    해킹을 중지하십시오.
  11. +1
    11 10 월 2019 07 : 40
    미하일 세르게 비치 (Mikhail Sergeevich) ...

    하지만 어떨까요? "내가 소련에서했던 모든 일은 우리 신 모세의 이름으로 했어요"
    아마도 역사에서 성격의 역할은 큰 것입니다. 그러나 개별 성의 중요성을 과장 할 필요는 없습니다. 특정 성의 상황에서 일종의 "주류"시류에 나타납니다. 19 세기에서 20 세기의 시인, 작가의 이름은 몇 명이나 알려져 있으며 오늘날 그러한 수준의 재능은 어디에 있습니까?
    왜 그들이 특정한 성에서 빠지지 않았는 지에 대한 대답. 국가의 개별 조각이 아닙니다-경영진. 이상-이유를 이해해야하지만 집단 수준에서는 명확하지 않으며 공동 검색을 시도하지 않습니다. 누가 이것을 필요로합니까? -대부분의 희생자들.
  12. +2
    11 10 월 2019 07 : 40
    그리고 학살 문구는 "그러나 스탈린 아래에는 질서가있었습니다!" "그러나 스탈린 하에서는 승리가있었습니다." 그리고 애국적인 슬로건에 의해 발표 된 늪에 앉아 둔하지

    질서없는 승리는 무작위로 보일 것입니다. 그리고 질서없는 승리는 거의 불가능합니다. 그러나 늪에 앉아 슬로건을 슬로프하는 것이 옳습니다. 바로 그 일이 일어납니다.
    1. +5
      11 10 월 2019 09 : 32
      나는 추가 할 것이다.
      제품 견적 : Svarog
      ... 질서없는 승리는 무작위로 보일 것입니다. 그리고 질서없는 승리는 거의 불가능합니다. 그러나 늪과 슬로건의 좌석-.
      그렇습니다. 이것은 늪에서 나온 슬로건이 아니라 이전에 달성 한 것을 식히면서 늪에 더 몰입하는 것입니다. 그리고 향후 20 년에 대한 최근의 단어를 기억한다면 지난 28 년 동안 소련에 따라 잡지 않았으며, 향후 20 년 동안 현재 상황을 개선하지 못할 것입니다. ... 그리고 왜 이것이 전부입니까? oligarchs의 생활 수준을 향상시키기 위해 또 다른 대답은 제안하지 않는 것입니다.
      1. +9
        11 10 월 2019 09 : 39
        제품 견적 : 파충류
        그리고 향후 20 년에 관한 최근의 단어를 기억하면 지난 28 년 동안 소련을 따라 잡지 않은 것으로 나타났습니다

        적어도 소련에 접근하려면 바늘과 비행기로 모든 것을 직접 생산해야합니다 .. 20 년 만에 모든 생산이 완전히 무너졌습니다 .. 자랑스러운 Superjet은 외국 부품의 70 %로 구성되어 있으며 동일한 VAZ는 실제로 르노입니다. 모든 것이 매진되었습니다. 그리고 그들은 그들 자신의 어떤 것도 창조하지 않았습니다. 여기에이 "장인"의 모든 업적이 있습니다. 그러나 기름은 이렇게 떨어졌습니다. 그래서 모든 것이 항해했습니다 ..
        제품 견적 : 파충류
        그리고 왜이 모든 것입니까? oligarchs의 생활 수준을 향상시키기 위해 또 다른 대답은 제안하지 않는 것입니다.

        이를 위해 소수의 사람들이 사전 음모에 의해 위대한 소련을 파괴하고 작은 마을 협동 조합을 만들었습니다. 그 조합원들은 "국유 재산"을 팔고 인구를 강탈하여 좋은 돈을 벌고 있습니다.
        1. +6
          11 10 월 2019 09 : 51
          추가 안정성에 대한 모든 단어 (인구의 생활 수준 및 부채 부담 감소로 인한)는 무엇이든 책임이 없음을 나타냅니다.
          노래의 코러스처럼 상태는 안됩니다. 상태는 안됩니다 .... Olga Glatskikh, Buryatia Lyudmila Pakhomova의 부국장, 의료 과학의 의사 Malysheva .......
          인구처럼 보이지만 ---는 안됩니다.
        2. -4
          11 10 월 2019 10 : 04
          특히 WHA. 그가 생산 한 견과류가 담긴 버킷은 자동차와 매우 모호한 관계였습니다. 원시 Fiat-124의 주제에 대해 수십 년 동안 변형을 유지하는 것은 의심 할 여지없이 성과입니다. Fiat 자체에서이 기간 동안 여러 모델 라인이 변경되었습니다. Renault-Nissan은 나쁘거나 좋지만, 잘 모르겠지만, 이제 AvtoVAZ는 가격이 꽤 좋은 자동차를 생산합니다 SSJ는 70-80 년대 항공 산업의 제품과 달리 신축 항공기이지만 경쟁력이 있습니다.
          1. +3
            11 10 월 2019 10 : 10
            인용구 : AS Ivanov.
            르노 닛산은 나쁘거나 좋다. 모르지만 AvtoVAZ는 자동차를 생산합니다. 가격이 매우 좋습니다.

            따라서 본질적으로 르노 지사입니다. 더 이상 AvtoVAZ가 아닙니다. 그러나 가격이 수천 달러의 가격표가 지금보다 100-150 저렴하면 가격이 명확하게 과장되어 있습니다.
            AvtoVAZ는 매우 좋은 가격으로 자동차를 생산합니다

            이제이 돈을 위해 중국인은 그리 나쁘지 않을 수 있으며 50 톤을 더하면 한국인은 ..
            70-80 년대 항공 산업의 제품과는 달리

            일반적으로 현대 장비를 80 년대와 비교하는 것은 적절하지 않습니다 .. 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 제조 된 탱크와 오늘날의 탱크를 비교하지 않습니다.
            1. +1
              11 10 월 2019 10 : 42
              나는 중국인을 데려가는 것을 권장하지 않습니다. 악마가 숨기는 작은 것들이 너무 많습니다. 자동차는 그들의 장점이 아닙니다. 우리는 한때 좋은 차, 우리 자신의 차를 가지고있었습니다 : Moskvich 408/412. 생산량의 거의 절반이 위성뿐 아니라 독일, 프랑스, ​​영국으로 수출되었습니다. 벨기에에서는 드라이버 생산도있었습니다. 60 년대 후반 국제 집회에서 XNUMX 위. 그러나 우리는 월계관을 진정시키고 개발을 중단했습니다. 그리고 많은 산업에서 그렇습니다. 고품질 제품 대신 샤프트 ( "적을수록 좋지만 더 좋음"VI Lenin) 많은 산업에서 기술 지연이 증가하고 있습니다. 전 세계에 시장을 개방하자마자 많은 기업의 제품이 갑자기 아무도 필요하지 않게되었고 기업은 무너졌습니다. 이제 우리는 소비에트 시대보다 훨씬 적게 생산하지만 일반적으로 제품은 상당히 경쟁력이 있습니다. (동일한 Rostselmash, Shvabe)
              1. +2
                11 10 월 2019 10 : 49
                인용구 : AS Ivanov.
                나는 중국인을 추천하지 않습니다. 악마가 숨기고있는 작은 것들이 너무 많습니다. 차는 그들의 말이 아닙니다.

                나는 이미 세 번째 중국인 친구를 사는데, 모두가 행복합니다. 우리가 처음 결정한 사람은 XNUMX 년 전에 사서 지금까지 아무런 문제없이 여행했습니다. 중국 자동차 산업은 빠르게 배우고 있으며 모든 고트 카는 점점 좋아지고 있습니다.
                인용구 : AS Ivanov.
                전 세계에 시장을 개설하자마자 많은 기업의 제품이 갑자기 아무도 필요하지 않게되었습니다.

                넌센스는 완전하다. 실례한다. .. 모두가 페니를 위해 모든 것을 사려고 노력했다. 그로부터 기업은 어리석게도 생산을위한 돈을 가지지 않았다. 구부러진 사람들은 어떤 부유 한 산적에 따라 모든 종류의 계획의 희생자입니다 ...
                1. +2
                  11 10 월 2019 13 : 39
                  제품 견적 : Svarog
                  ....... 그러면 기업은 생산을 위해 돈을 가지고 있지 않은 페니를 위해 모든 사람과 모든 사람을 사려고 노력했습니다. .. 그런데에 대한 수요가 있었기 때문에 같은 VAZ를 가져 가십시오. 구부러진 사람들은 어떤 부유 한 산적에 따라 모든 종류의 계획의 희생자입니다 ...
                  80 년대 후반, 90 년대 초, 충격 요법에 대해 이야기한다면
                  사람들뿐만 아니라 그녀는 기업을 악에 눌렀습니까? 그래서 나는 그것을 얻는다. 가격이 수만 번 상승했을 때 사람들이 저축을 잃은 것처럼 기업에서도 같은 일이 일어났습니다.
              2. 0
                11 10 월 2019 21 : 07
                인용구 : AS Ivanov.
                우리가 전 세계에 시장을 개설하자마자 많은 기업의 제품이 갑자기 아무도 필요하지 않게되면서 기업은 몰락했습니다.

                특히 갑자기 아무도 필요로하지 않는 단어에 감동했습니다. 그것들이 핵심입니다. 사실 많은 기업의 제품은 소비재를 전혀 생산하지 않고 업계의 다른 기업에 필요한 중간 제품을 생산한다는 것입니다. 이윤에 대한 갈망이 부풀어 오르고 일부 수치에 대한 갑작스런 "자유"로 인해 기업을 국가의 이익을 위해 개발하는 것보다 스크랩을 위해 판매하는 것이 더 유리했습니다. 게다가 환율 소비에트가 갑자기 비싸고 수입이 저렴한 모든 것을 수정했습니다. 결론에 따르면 전체 산업이 중단 된 한 대의 기계를 팔아서 스크랩을 위해 판매하는 것 외에는 아무것도 남지 않았습니다.
      2. -3
        11 10 월 2019 09 : 51
        제품 견적 : 파충류
        그리고 왜이 모든 것이 었습니까?

        그래서 당신은 스스로하고 싶었습니다 ... 이 모든 것 -그들은 파티 명명법, 명령 및 행정 시스템을 낙인 찍고 소시지를 놓쳤습니다. 그래서 이제 투표하십시오.
        1. +3
          11 10 월 2019 10 : 17
          제품 견적 : bober1982
          그래서 당신은 당신이 원했습니다 ...이 모든

          그들은 이것을 원하지 않았습니다.. Hunchback은 우리에게 완전히 다른 무언가를 약속했습니다 ... 그들은 평소처럼 단순히 우리를 속였습니다. 그리고 실제로 문제가 있었기 때문에기만하기 쉬웠습니다. 그러나 아무도 소련의 붕괴를 원치 않았고, 사회적 이익의 거부를 원치 않았습니다. 사람들은 국가기구의 개혁을 원했습니다. 해외 여행 ..
          1. -3
            11 10 월 2019 10 : 26
            제품 견적 : Svarog
            사람들은 국가기구가 개혁되고, 중소 기업을 수행 할 수 있고, 해외 여행을 할 수 있기를 원했습니다.

            모두가 싼 옷을 얻기 위해 폴란드와 터키에 자신을 던졌고 모든 위대한 공산주의 건설 프로젝트가 던져졌으며 모든 바자회를 가득 채웠습니다. 특별한 저렴한 베이지 (검은 색) 재킷, 끔찍한 삶은 청바지와 스웨터, 특징적이었습니다. 그것은 우리나라에서 마르크스주의-레닌주의의 개념이 무너졌고, 완성되기 전까지는 (최소한 대화방의 형태로) 등장했습니다.
          2. +3
            11 10 월 2019 10 : 34
            제품 견적 : Svarog
            제품 견적 : bober1982
            그래서 당신은 당신이 원했습니다 ...이 모든

            그들은 이것을 원하지 않았습니다.. Hunchback은 우리에게 완전히 다른 무언가를 약속했습니다 ... 그들은 평소처럼 단순히 우리를 속였습니다. 그리고 실제로 문제가 있었기 때문에 속이기 쉽습니다 ...
            고르바초프의 슬로건 ----더 많은 사회주의, 사회주의를 방해하는 무언가와의 투쟁을 선언했다. 개선의 슬로건 아래 --- 소련을 파괴했다.
            속임수에 관해서는 부르주아가 프롤레타리아트를 속인 것은 이번이 처음이 아니라고 말할 수있다. 그리고 그들은 그의 행동의 결과를 사용했습니다. 이것은 프랑스 대혁명 이후로 일어나고 있습니다. 부르주아지는 지배권을 장악하고 "수혜자"가된다
            1. -1
              11 10 월 2019 10 : 43
              제품 견적 : 파충류
              이것은 프랑스 혁명 당시부터 일어나고 있습니다. 부르주아지가 지배권을 가짐

              그것은 프랑스 부르주아 시대의 이름에 관심이있었습니다 ...... 그레이트 프랑스어 ..... 현지 프롤레타리아 인들로부터 통제권을 빼앗 았는데, 그들은 누구입니까?
              1. +2
                11 10 월 2019 10 : 54
                이름, 비밀번호, 외모? 웃음 블라디미르? 나는 최근 Peter Kropotkin의 작품을 읽었습니다. 그리고 나는 당신에게 조언합니다. 이제 윌리엄 블로 스를 읽고 있습니다. 그녀에 관한 모든 것, 대 프랑스 인에 관한 것.
                하지만 ---- 칼 마르크스 (Karl Marx)가 쓴 참고 문헌이 있는데, 나는 그것을 얻지 못했습니다. 웃음 아직도. ... 그리고 당신 세대는 시험을 통과했다는 것을 알아야합니다. .....
                1. -1
                  11 10 월 2019 11 : 03
                  제품 견적 : 파충류
                  나는 최근 Peter Kropotkin의 작품을 읽었습니다.

                  무정부 상태가 되었습니까? 말도 안되는 이유.
                  제품 견적 : 파충류
                  그리고 당신 세대는 알아야합니다

                  우리 세대는 영혼에 대해 생각할 필요가 있습니다. 아직 시간이 거의 없으며 Karl Marx와 함께하십시오.
                  1. +3
                    11 10 월 2019 11 : 35
                    Peter Kropotkin의 무정부주의는 결코 과학자이자 VFR과 다른 주제에 대한 역사적 연구의 저자로서의 존엄성을 떨어 뜨리지 않습니다.
                    그리고 당신이 대학에 간 것을 잊었다면 왜 적어도 그것을 읽었는지 확실하지 않습니까? --- 어쨌든, 내일 당신은 잊어 버립니다 ..... 다른 지역 해설자는 많이 기억합니다 !!!! 그러나 당신은 또한 자신에 대한 입장에도 불구하고 종교에 관한 나의 질문에 결코 대답하지 않았습니다. 또한 잊어 버렸습니다. 진정해 .....
                    1. 0
                      11 10 월 2019 11 : 52
                      제품 견적 : 파충류
                      Peter Kropotkin의 무정부주의는 결코 과학자이자 VFR의 역사적인 연구 저자로서의 존엄성을 떨어 뜨리지 않습니다.

                      음, 당신은 말도 안되는 말, 어떤 과학자가 그에게서 왔으며, 그의 역사적 연구는 무엇입니까?
                      우리는 사악한 자유주의에 대해 이야기하고 있으며, 여전히 반 광자 왕자를 기억합니다.
                      이 기사는- 만연한 자유주의? 왜 제국이 무너 졌는가.
                      그리고 더 정확하게는 제 생각에는- 왜 제국이 무너 졌습니까? 만연한 자유주의.
                      같은 이유로 연합은 무너졌다.
                      1. +2
                        11 10 월 2019 12 : 26
                        그리고 역사뿐만 아니라! 관심을 가져라 : 당신은 종교에 관해 다른 기사에 대한 답변을 준비하는 것이 좋습니다.
                        기사에 따르면 모든 것이 주제와 일치하고 의견이 있습니다. 이전에는 같은 저자가 소련의 파괴, 경제에 관한 기사를 가지고 있었고 사람들은 항상 그것이 어떻게 필요한지, 어떻게 국가를 구할 수 있는지 이해하려고 노력했습니다.
                      2. +1
                        11 10 월 2019 12 : 41
                        제품 견적 : 파충류
                        항상 사람들은 어떻게 그것이 필요한지, 어떻게 국가를 구할 수 있는지 이해하려고 노력하고 있습니다.

                        그리고 그것은 어떻게 필요 했습니까?
                    2. +1
                      11 10 월 2019 16 : 25
                      제품 견적 : 파충류
                      Peter Kropotkin의 무정부주의는 결코 과학자이자 VFR과 다른 주제에 대한 역사적 연구의 저자로서의 존엄성을 떨어 뜨리지 않습니다.

                      첫째, 혁명 이후의 배치에 대한 그의 견해를 읽어보십시오. 그리고 그의 체계적인 접근 방식을 이미 알고 있었기 때문에 그들은 다시 한 번 감탄했습니다. 그래도- "영혼의 아름다운 충동"은 그에 관한 것입니다.
                      1. +1
                        11 10 월 2019 20 : 22
                        PAE8 Kropotkin 왕자는 또한 지리학자이자 지형 학자였으며 Ingushetia 공화국의 일부 암석 지역의 지각 구조를 연구했습니다. VFR에 관한 책은 존중되며 그에 대한 관심은 여전히 ​​남아 있습니다. 레닌은 비버와 달리 그녀에 대해 잘 이야기했다. 혀 웃음 .. (그리고 비버가이 문제와 다른 문제들에 대해 레닌과 동의하지 않는 것도 놀라운 일이 아닙니다.) ... Bonch-Bruevich가 말한 것, 또한 1919 년에 블라디미르 일리치와 왕자 아나키스트 사이에 만남이있었습니다 이 책을 출판하라는 레닌의 조언이 있습니다. 아나키스트이자 돈의 반대자 인 KROPOTKIN은 수수료에 위배되었습니다. (후계자는 나중에 돈을 받았습니다)
          3. +2
            11 10 월 2019 17 : 08
            제품 견적 : Svarog
            해외 여행을 할 수 있도록

            우리는 여행의 자유로부터 많은 것을 잃었습니다. 그러나 우리는 무엇을 얻었습니까?
            1. 0
              12 10 월 2019 11 : 57
              서부 기술과 장비-어제 나 전날이 아니라 오늘날.
              1. 0
                12 10 월 2019 13 : 37
                여행의 자유 (개인적으로는 무역에 관한 것이 아님)로 인해 기술이 풍부하다는 것은 의심의 여지가 있습니다. 그리고 모든 거래소에서 우리 주변의 많은 사람들이 우리보다 새로운“자유”로부터 더 많은 것을 얻었습니다. 선반에서 볼 수 있습니다. 자유는 제조업체보다 도둑이 더 잘 사용했습니다.
        2. +4
          11 10 월 2019 10 : 59
          제품 견적 : bober1982
          이 모든 것-파티 명명법, 명령 및 행정 시스템을 낙인으로 만들고 소시지를 갈망했습니다.

          무슨 일인지에 동의합니다. 이것을 이끌어 낸 사람들로부터 힘을 격리시키는 것입니다. 지금 아닌가요? 바로 그거죠.
          제품 견적 : bober1982
          그것을 위해 싸워 달렸다.

          권리. 연합의 붕괴는 본질적으로 부르주아 혁명이었다. 페레스트로이카의 주요 목표는 "부르주아 명명법"을 "명칭 부르주아지"로 바꾸는 것이 었으며, 따라서 그것은 사회 혁명이 아니라 정치적 혁명 일 뿐이었다. ) 쿠데타 전에 그들을 소유 한 사람. 그것이 반혁명이기도했던 것으로 간주 될 수 있지만, 진정한 혁명이 해방되도록 요구 되었기 때문에, 우리의 경우에는 지배와 억압의 구조는 그대로 남아 있었지만 풍경의 약간의 변화 만이 일어났다. 게다가 혁명은 새로운 사회적 대안을 만들어 내야한다. 그런 일은 없었습니다. 중요한 것은 그것이 끝나지 않았다는 것입니다!
          혁명 동안, 특히 정권을 완전히 잃어버린 경우, 구 정권을 전복시키는 것은 그리 어렵지 않습니다. 새로운 혁명 이후 질서를 구축하는 작업은 이것과 비교할 때 비교가 더 어려워 보입니다. 승자 사이의 권력 투쟁이 시작됩니다. 파괴는 항상 건물보다 쉽습니다. 그래서 모든 것이 여전히옵니다.
          hi
          1. -1
            11 10 월 2019 11 : 07
            제품 견적 : Silvestr
            그래도 여전히.

            나는 동의한다.
            우리는 같은 갈퀴를 밟거나 바퀴에 다람쥐처럼 돌고 있습니다-결과는 알려질 것입니다.
          2. +2
            11 10 월 2019 17 : 35
            제품 견적 : Silvestr
            “권력과 재산은 쿠데타 이전에 그들을 잡았던 같은 계급 (또는 같은 엘리트)의 손에 있었다

            그럼에도 불구하고 권력과 재산은 동일하게 유지되지 않았지만 근본적으로 바뀌었다. 올빼미 정부는 국민에 대한 책임이 있었으며,이 기능의 불완전 성을 위해이를 비난 할 필요는 없다. 그리고 모든 사람들이이 건물을 넓은 방면에서 사용했습니다.
            제품 견적 : Silvestr
            우리의 경우, 지배와 억압의 구조는 그대로 남아 있었고, 풍경에는 ​​약간의 변화 만있었습니다.

            올빼미 사이에는 큰 차이가 없다는 것이 뒤따를 것입니다. 사회주의와 오늘날의 자본주의이지만 그 차이는 근본적입니다.
            제품 견적 : Silvestr
            승자 간의 권력 투쟁이 시작됩니다.

            "네이티브"와 수입을 의미합니까?
            1. +1
              11 10 월 2019 18 : 25
              인용구 : Alexander Ra
              그럼에도 불구하고 권력과 재산은 동일하게 유지되지 않았지만 근본적으로 바뀌었다.

              기구에 찬성하여 그들의 제자
              인용구 : Alexander Ra
              올빼미 사이에는 큰 차이가 없다는 것이 뒤따를 것입니다. 사회주의와 오늘날의 자본주의이지만 그 차이는 근본적입니다.

              단순한 사람에게는 그 차이가 엄청납니다. 그러나 뼈를 위해. 그들은 합법적으로 모든 것을 집어 들었습니다.
              인용구 : Alexander Ra
              "네이티브"와 수입을 의미합니까?

              그들 사이에는 차이가 없다
        3. 0
          11 10 월 2019 11 : 18
          그래서 파티 명명법의 힘은 무너졌습니다. 국가 아파트로 끌려갔습니다. 이 나라의 붕괴는 NSDAP의 장점이 아니라 영국의 토리스가 아니며 미국 공화당의 것이 아니라 전적으로 CPSU의 양심에 달려 있습니다. 그래서 그녀는 부끄러운 일이라고 부끄러워했습니다. 행정 명령 경제? 그녀는 수년간의 산업화, 전쟁 및 전후 재건 중에 훌륭했고, 그 후 그녀는 발끝에 돌이되었습니다.
          1. +4
            11 10 월 2019 11 : 23
            인용구 : AS Ivanov.
            CPSU의 양심에 완전하고 완전하게.

            먼지가 필요 없습니다! 제 시아버지는 전면에서 공산주의자가되었고 스탈린으로부터 명령과 개인적인 감사를 받았으며, 도시 무역 부서에서 일하면서 자신이 아무것도 없다고 상상했습니다! 제안은 바다 였지만. 정직한 열심히 일하는 사람과 엉뚱한 상판을 한 접시에 가져 가지 마십시오.
            1. +1
              11 10 월 2019 11 : 45
              핵심 단어 "under Stalin"나중에, 당신의 장인은 "yak pan kazhe"를 춤추거나 그의 자리를 떠나거나 심지어 테이블에 파티 카드를 놓을 수 밖에 없었을 것입니다. Sniffed top, 어느 파티가 이끌었습니까? 정확하고 평범한 회원은 제어 레버에 접근 할 수 없었습니다. 제 조그마한 조국에서 마을 행정부는 연합 러시아의 일원입니다. 그는 마을을 위해 많은 일을했고 주민들은 그를 존경하지만 여당의 정책은 그에 의해 결정되지 않습니다. 그는 너무 작습니다.
              1. +3
                11 10 월 2019 12 : 04
                인용구 : AS Ivanov.
                나중에 시아버지가 "yak pan kazhe"춤을 추게됩니다.

                브레즈네프 (Brezhnev) 바로 아래에서 그는 공식 직책을 사용하여 부자가 될 수는 있었지만 그 사람은되지 않았다. 그는 1986 년 상업 업무를 마쳤습니다.
          2. +1
            11 10 월 2019 11 : 28
            인용구 : AS Ivanov.
            나라의 붕괴

            인용구 : AS Ivanov.
            전적으로 CPSU의 양심에

            러시아 제국의 붕괴, 니콜라스 XNUMX 세의 양심-볼셰비키의 붕괴, 흐루 쇼프의 양심-CPSU의 붕괴, 고르바초프의 양심-연합의 붕괴, CPSU의 양심
            그래도 효과가 있습니까?
            이것은 너무 원시적이 아니며 그렇게 될 수 없습니다.
            1. 0
              11 10 월 2019 16 : 40
              제품 견적 : bober1982
              이것은 너무 원시적이 아니며 그렇게 될 수 없습니다.

              당신은 아마도 가장 비난받는 소책자 인 "시온의 장로들의 프로토콜"을 읽었습니까? 그렇지 않다면 조언합니다. 그리고 그것은 중요하지 않습니다. 가짜는 가짜가 아니며 유대인은 유대인이 아닙니다. 중요-WHEN이 작성되고 WHAT가 작성됩니다.
              1. 0
                11 10 월 2019 18 : 44
                제품 견적 : RAE8
                중요-작성 시점과 작성 시점

                물론 gendarmes는 그런 것을 구성 할 수 없었습니다. 나는 또한 책장에 관한 책 인 Nilus를 읽습니다.
                1. 0
                  12 10 월 2019 08 : 32
                  네. Sverstan은 한 세기 동안 거의 100 %를 구현할 계획입니다. 모두에게 그렇게 될 것입니다. 아주 흥미로운 점에서 목표 중 하나는 사회주의를 불신하는 것이 었습니다. 나는 바로 반복한다-나는 정통이고 따라서 현대 공산주의 사상의 지지자가 아니다. 그러나 Khrushchev 사회주의의 도움으로 그들이 목표를 달성 한 방식은 인상적입니다. 그리고 적들이 이에 맞서 싸웠 기 때문에 우리는 생각하고 이해해야합니다.
                  1. 0
                    12 10 월 2019 14 : 05
                    제품 견적 : RAE8
                    Sverstan은 한 세기 동안 거의 100 %를 구현할 계획입니다. 모두에게 그렇게 될 것입니다.

                    이전에는 여기에서 르네상스와 루터, 로베 스 피에르, 볼테르, 다윈 등을 시작했습니다. 모든 것이 명확하고 유능하며 일관성이 있습니다.
                    1. 0
                      13 10 월 2019 08 : 45
                      제품 견적 : bober1982
                      르네상스와 루터와 로베 스 피에르

                      여기서는 주제에 전혀 영향을 미치지 않으며 어떻게 든 그 각도에서 고려하지 않았습니다. 나는 적의 주요 목표가 러시아와 정통이라는 것을 알고 있으므로 더 많은 지역 경향과 힘을 이해하려고 노력했습니다. Pozharsky 왕자는 그가 왕좌에 접근하는 것을 막기 위해 불화 (또는 내전)에 의해 협박되었다는 것을 알았습니다. 따라서 실제로 보야 민주주의는 로마노프를 물리 치고 선출했습니다. 어쨌든 적은 자신의 계획을 이행하기 위해 사회 법과 원칙을 사용합니다. Ets. 응답이 지연되어 죄송합니다.
                      1. 0
                        14 10 월 2019 07 : 20
                        거룩한 처녀 보호의 행복한 잔치!
                        건강과 모든 최고!
                      2. 0
                        14 10 월 2019 17 : 33
                        감사합니다 당신은 베일과 동일합니다! 그를 절대적으로 확신합니다.
            2. 0
              12 10 월 2019 12 : 03
              아아, 미래 붕괴의 징조는 이미 80 년대 초반에 이미 나타나기 시작했습니다. 고르바초프는 다른 누군가가 온다면 같은 역사를 가진 역사적인 스위치 맨입니다.
      3. -1
        11 10 월 2019 15 : 28
        RSFSR과 러시아는 비교할 필요가 없습니다. 경제는 완전히 다릅니다.
  13. +1
    11 10 월 2019 07 : 53
    제품 견적 : Oleg Egorov
    왜 제국이 무너 졌는가

    제목의 질문이 잘못 제기되었습니다. 왜 아니라 누가?
    1. +2
      11 10 월 2019 11 : 01
      제품 견적 : Boris55
      왜 아니라 누가?

      역사에서 개인의 역할은 이전에 vm 연구소의 사회 과학에서 연구되었습니다. 그때 우리는 그 사람이 중요한 것이 아니라 상황이 중요하다는 말을 들었습니다. 그리고 성격과 상황이 혁명 일 때. 옐친을 기억하십시오.
      1. 0
        11 10 월 2019 23 : 55
        Yeltsin은 90 년대 Gorbachev와 마찬가지로 80 년대의 당신의 친구입니다.
        1. +2
          12 10 월 2019 11 : 08
          제품 견적 : Vadim237
          Yeltsin은 90 년대 Gorbachev와 마찬가지로 80 년대의 당신의 친구입니다.

          어떤 숙취에서 그런 결론을 내립니까?
          1. -1
            12 10 월 2019 12 : 09
            이 세대는 어떻습니까-이 세대의 사람들은 80 년대와 90 년대에 그들을 선택하고 믿었습니다. 그들은 모두 세계 최고의 소비에트 교육을 받았으며, 여러분의 모든 것과 마찬가지로 감자와 하위 노동자, 공산주의자였습니다.
            1. +2
              12 10 월 2019 13 : 26
              제품 견적 : Vadim237
              80 년대와 90 년대에 그들을 선택하고 믿었던 것은 당신 세대였습니다. 그들은 둘 다 세계 최고의 소비에트 교육을 받았으며, 여러분의 모든 것과 마찬가지로 감자와 하위 노동자, 공산주의자였습니다.

              그들은 우리 세대가 BAM, Olimpiysky Sports Complex, Moscow, Medeu Ice Rink, KamAZ, Naberezhnye Chelny, Tatarstan 등을지었습니다. 소련에서는 폐지, 철을 수집했지만 어린이 치료를 위해 돈을 모은 사람은 아무도 없었습니다. 당신은 여전히 ​​소련의 비축 장에 살고 있습니다. 오늘날 러시아의 새로운 기능은 무엇입니까?
            2. 0
              12 10 월 2019 13 : 35
              제품 견적 : Vadim237
              80와 90에서 그들은 둘 다 세계 최고의 소비에트 교육을 받았으며, 여러분과 마찬가지로 감자와 하위 노동자, 공산주의자였습니다.

              그리고 무엇이 나쁜가요? 같은 사과에 대해 52 루블을 지불했습니다. 감자를 위해 ... 그들은 매일 양동이를 가져갔습니다.
  14. +4
    11 10 월 2019 08 : 21
    오프셋! 하루가 끝날 무렵에는 XNUMX 개 미만의 댓글이있을 것이며 "하루"의 참가자조차도 그러한 토론을 위해 균열에서 벗어나기 위해 몰려들 것입니다.

    사실이며 비교가 가능하지만 러시아에만 적용됩니다. 그러한 국가는 규모, 영토 국가 구조, 사고력, 문화적, 영적 내용과 가치의 차이, 씨족의 힘과 본질적으로 말할 수없는 부패, 끊임없이 진화하는 대중 혁명의 깃발, 상류층과 지방 당국이 모든 사람에게 다가 갈 수없는 나라입니다.

    가마솥에서 그런 수프를 끓일 수있는 세계의 다른 나라는 어디입니까? 그런 나라는 없습니다! 이러한 오래된 문제, 모순, 외부 및 내부 위협과 함께 한 발은 유럽에, 다른 발은 아시아에 있으며, 정치 방향의 벡터가 급격히 변화하면서 모든 사람을 기쁘게하고, 기부하고, 모든 사람을 달래고, 수십 개의 정당과 이데올로기 적 비웃음으로 모든 사람을 달래고 자합니다. 경제학, 교육, 야당에 대한 권력의 역사 과정 재평가-아니오. 그런 나라는 더 이상없고 없었습니다!
    그렇습니다. 다른 역사적 제국들도 무너졌지만, 러시아 제국과 소련은 그들과는 달리 그들의 속담을 빼앗아 가지 않고 배급하고 선물을주고 새로운 차원의 발전을 가져 왔습니다!

    우리의 최근 역사에서 지난 1998 년 동안 너무나 많은 추락과 휴가가있어 다른 나라에서는 견딜 수 없을 것입니다. 하지만 우리는 모든 일에도 불구하고 버티고 일어났습니다. 그들은 이미 XNUMX 년 전에 급여가 지급되지 않았거나 "갤로시"로 주어 졌는지 잊어 버렸던 것입니다. 국가, 경제 및 군대가 파괴되었습니다. 그러한 상황에서 XNUMX 년 이후 서구의 제재가 지속적으로 증가함에 따라 싱가포르 스타일과 중국이 만든 도약에 경제적 기적이 이루어질 수 있을지 의문입니다!

    그리고 나 자신을 위해 기사에서 결론은 다음과 같습니다. 모든 사람들을 기쁘게하려는 욕구, 내부 이데올로기 수준의 감소, 지방 당국의 허용을위한 민주주의와 민주주의의 대체, 부패 방지 조치의 효과의 부족에 대한 엄격한 전국적 시스템의 대체가 있습니다.
    이 bacchanalia는 중지해야합니다. 유일한 질문은 말과 선거 약속이 아니라 언제, 어떻게, 누가 실제로 결정할 것인지입니다.
    1. +2
      11 10 월 2019 10 : 46
      제품 견적 : Vladimir61
      이 bacchanalia는 중지해야합니다. 유일한 질문은 말과 선거 약속이 아니라 언제, 어떻게, 누가 실제로 결정할 것인지입니다.

      선거는 허구이기 때문에 아무도 할 수없는 방식으로 시스템이 만들어졌습니다.
      국민들이 권력 문제에 대한 평화적 해결책의 가능성을 보지 못하기 때문에 임계 대중이 축적됨에 따라 선거는 완전히 흥미롭지 않을 것입니다. 지금은 "대중의 혁명적 숙성"이 있습니다. 레닌조차도 전날 혁명을 믿지 않았고 혁명이 일어 났을 때 러시아로 달려갔습니다. 우리도 마찬가지입니다. 역사는 반복된다
    2. 0
      12 10 월 2019 11 : 21
      제품 견적 : Vladimir61
      이러한 상황에서 1998로 서구 제재가 꾸준히 증가하면서 싱가포르 스타일과 중국의 혁신으로 경제 기적을 이룰 수있을 것입니다!

      우리는 중국보다 훨씬 멋진 발사대를 가지고있었습니다.
  15. +8
    11 10 월 2019 08 : 37
    원칙적으로 논리적입니다. 국가가 성공하면 사람들은 정부를 지원합니다. 푸틴의 권위는 체첸에서 승리 한 후 하늘로 올라 갔다. 결과적으로 실패 후 실패-결과적으로 등급이 감소합니다. 따라서 시리아에서는 작은 승리의 전쟁이 필요했지만, 어떤 성공에도 불구하고, 푸틴을 상대로 벌써 싸우고 있습니다.
    일반적으로 누적 오류의 압력을받지 않고 시간을 내버려 두어야합니다.
    1. +4
      11 10 월 2019 10 : 42
      제품 견적 : 감사원
      따라서 시리아에서는 작은 승리의 전쟁이 필요했습니다

      V.K. Pleve : "혁명을 유지하려면 작은 승리의 전쟁이 필요합니다."
      그러나 Pleve는 착각했고 큰 패배가 나타났습니다.
      제품 견적 : 감사원
      ...하지만 어떤 성공에도 불구하고, 그녀는 끌고 이미 푸틴과 싸우고 있습니다.

      그러나 크림이 나타 났고 등급은 다시 오르막 올라 갔다.
      트렌드는 ..
      제품 견적 : 감사원
      .... 동안 떠나야합니다
      모든 사람이 이해하는 것은 아닙니다. 조금 더, 조금 더, 일이 좋아질 것 같습니다. 그러나 피날레에서 ..
      제품 견적 : 감사원
      ... 누적 오류의 압력으로.

      여전히 헛소리를해야합니다 마지막 메모리는 항상 기억되므로 부정적인 메모리 만 남습니다.
    2. -2
      11 10 월 2019 15 : 35
      "이제 실패 후 실패, 결과적으로"-이러한 실패는 무엇입니까? 시리아에서는 작은 승리의 전쟁이 필요했을뿐만 아니라 많은 러시아 시민들이 테러리스트를 위해 싸우고 테러리스트 적대 행위를 경험 한 후 고국으로 돌아 왔기 때문에 필요했습니다.
      1. 0
        12 10 월 2019 14 : 42
        글쎄, 그들은 여기에서 뒤로 돌아 왔습니다. 기분이 나아 졌습니까?
  16. -3
    11 10 월 2019 09 : 00
    우리는 거대한 공간을 하나로 묶어 놓은 중앙 집권의 파괴에 대한 영원한 러시아 드라마를 목격하고 있습니다. 많은 사람들, 언어, 문화가 러시아 전체의 존재를 보장합니다. 1991 년 이후 소비에트 연방을 폐지 한 옐친의 자유주의 ...”A. 프로 카 노프
    영리한 소녀! ( "우샤 코프 제독")
    그러나 일반적으로 니콜라이와 미카 일은 민주주의에 대한“크립”을 보이지 않았다. 둘 다 혼자 통치하고 싶었지만 ... 할 수 없었습니다.
    민주주의 란 무엇을 의미합니까, 그는 무엇을 마 셨나요?
  17. +2
    11 10 월 2019 09 : 40
    제국을 구하기 위해 블러디 니콜라이는 어떻게 든 농민 문제를 해결해야했습니다. 농민 문제를 해결하기 위해 지배 계급의 이익을 혹독하게 타협 할 필요가 있었다. Bolsheviks는 농민들이 물을 마시기 시작했을 때 급진적으로 결정하고 신사를 몰아 냈습니다. 차르 정부는 무엇을 제안 할 수 있는가? 아무것도, 그것의 한계는 더 성공적인 농민의 일부를 강조하는 것 외에는 아무것도 의미하지 않는 스톨리핀 개혁이었다. 그리고 나머지는 단지 기아로 죽을 수 있었다. 그리고 굶주림으로 돌아가거나 짧은 시간에 식민지 / 시베리아로 떠나기 위해 한 세대의 순서로 농민의 몇 퍼센트를 넘지 않아야합니다. Stolypin은 실제로 Zap에서 20를 위해 몇 년을 할 것을 제안했습니다. 유럽은 200를 위해 제작되었습니다.

    그래서 RI는 기회가 없었습니다. 객관적으로. 그리고 그들은 전 세계의 볼셰비키 사람들을 움켜 쥐며 그들이 어떻게 그것을 긁어 낼지 관심을 가지고 지켜 보았습니다. 그래서 모두 놀랍게도 그들은 긁어 모으고 나서 즉시 히틀러가 그렸습니다 ...
  18. -1
    11 10 월 2019 10 : 17
    비교할 수없는 것들의 비교! 연합 붕괴의 상황은 1917 년의 혁명과 비교되어서는 안되고 16 세기 후반과 17 세기 초의 혼란과 비교되어야하며, 퇴직하고 이기적인 엘리트의 승리가 있었으며, 그들의 권력을 빼앗아 힘을 빼앗아 일부 역사가들은 로마노프 시대에 대해 내부 식민지시기를 기록했습니다. !!
    우리는 1917 년 혁명을 2020-2021 년 시대와 비교할 것입니다. 이제 우리는 조건부로 1915-1916 년이며 저자의 말은 실제로 여기에 관련됩니다. 웃음 :
    시스템은 단단했고, 시스템은 비밀이었고, 시스템은 반민주 주의적이었다. 그러나 "편집"은 효과가 없었습니다. 배고프고 화가 난 농민들,“공격적인”이웃들,“때때로”기술 혁명 ... 그렇습니다. 많은 것들. 그리고 모든 것이 엉망이되었고 모든 것이 어지럽게 진행되었습니다.
    1. -4
      11 10 월 2019 15 : 37
      "1917 년의 혁명은 2020-2021 년의 기간과 비교 될 것입니다. 이제 우리는 조건부로 1915-1916 년에 있습니다. 여기에 작가의 말이 정말 관련이 있습니다."-Wang은 당신의 쓰레기입니다.
  19. +4
    11 10 월 2019 10 : 36
    따라서 이상하게도 러시아에서는 권력 유지에 대한 도덕적, 평판 적 측면이 지배적입니다. 당신은 모든 돈을 잃을 수 있습니다, 당신은 전투를 잃을 수 있지만 명성을 잃을 수는 없습니다. 절대 안돼.

    작가가 크렘린에서 읽 혔다면! 결국, 이런 식으로 이루어지며 유추가 적절합니다. 중요한 요소는 완전히 부정해서는 안됩니다. 컴퓨터 과학 시대에 이것은 무의미합니다. 평판 비용 + 생활 수준 저하 = 폭발성 혼합물. 그리고 당국은이 길을 완고하게 따릅니다. 아니면 어쩌면 그들은 모두 함께 힘을 발휘하여 사람들의 적이 있습니까?
  20. +2
    11 10 월 2019 11 : 11
    제품 견적 : Svarog
    상의는 할 수없고, 바지는 원하지 않습니다 .. 클래식

    이것은 Viagra의 판매 성장을 설명합니다.
    그러나 진지하게, Brezhnev 침체 기간에도 경제에는 그러한 퇴색이 없었습니다. 그리고 이것은 모든 종류의 "국가 프로젝트"에 미친 지출이 없었음에도 불구하고. 한 가지 더 있습니다. 불만은 분명하고 누적되는 속성을 가지고 있습니다. 축적되고 아무 일도 일어나지 않는 것처럼 보이지만 양은 질로 발전하고 이유가없는 것처럼 보이며 어느 시점에서 폭발이 발생합니다. 거기에서 그것을 놓치지 않을 것입니다. 또 다른 갑작스러운 권력 변화와 그 우선 순위는 러시아의 등을 꺾을 수 있습니다.
  21. -3
    11 10 월 2019 11 : 21
    인용구 : Wend
    아마 힘이 아니라 마 카레 비치 일 것입니다.


    당신은 올바른 방향을 제시했지만, 마 카레 비치가 당국에 대항하지 않고, 러시아에 대항하여, 이것이 신조이며, 러시아의 증오의 신에게 간절히기도하는 것과 같은 설명이 필요합니다.
    모든 권력은 그들에게 좋지 않을 것입니다. 그들은 항상 비판하고, 내부에서 쏟아지고, 칙칙한 독을 젊은이의 연약한 마음에 붓고, 동시에 좋은 돈을 벌고, 동료 부족을 고위 직책으로 승진시키고,지지하고 항의하며, 온실 조건을 만들고 전체를 발전시킵니다. 대중 매체, 정부 기관, 금융 기관-권력 장소의 바이러스.
    금융 부문은 특히 돈의 힘을 통해, 프로그램을 실행하고 있습니다-역사의 흐름을 바꾸고, 우리 나라의 안정과 진보의 초보 콩나물조차 파괴하십시오.
    그러나 그들은 계획을 잊지 않습니다. "비"-언덕 너머의 대체 비행장을 준비하고 이스라엘 시민권 서방 국가의 자산, 테러 조직의 자금 조달 (독립적으로 우크라이나 내셔널 전투의 러시아 교구 은행 구조로 펌핑 됨), 그들 모두는 힘의 변화로 실패하거나 러시아의 유죄 정권에 ​​그것을 놓을 때 편안한 조건을 보장 할 것입니다.

    "오늘 우리는 당신에게 진정한 "얼굴" (시민권) 국내 경제의 가장 크고 뚱뚱한 덩어리를 운영하는 사람들의 "

  22. -2
    11 10 월 2019 14 : 37
    "하지만 스탈린 치하에서 승리가있었습니다."애국적인 슬로건으로 선포 된 늪에 둔한 앉아 있지 않았습니다. " 누군가는 늪에 둔한 앉아 있고 누군가는 고속도로와 모든 속도로 비행하는 자동차를 가지고 있습니다.
  23. 0
    12 10 월 2019 12 : 57
    모든 것이 절대적으로 사실이며 훌륭한 기사입니다!
    까다 롭고 주름진 이마로 이유를 찾는 것은 결정적인 증거입니다. 최고 경영진은 조종 할 수 없습니다! 그렇게 바쁘지 않아! 그게 다야 낮은 단위의 경우 내부 비교에 대한 기준이 있다는 점을 제외하고는 관리 체인의 모든 링크에 대해 완전히 적용됩니다.
    XNUMX 개의 학교를 택해 본다. 모두가 같은 문제를 가지고 있습니까? 문제의 원인은 제어 회로의 상위입니다. XNUMX 번 대응하고 XNUMX 번은 곤란 해? 더러운 빗자루로 감독을 쫓아 라! 중국은 틈새 시장이 없었으며 이제는 지구 산업의 리더가되었습니다. 이것은 중국인의 최고 경영진이 좋다는 것을 의미합니다. 백 로그가 엄청나게 많았습니다. 최고 경영진은 무엇입니까? 어, 인생 ... "패배자".
  24. +2
    12 10 월 2019 15 : 53
    소련 붕괴의 주된 이유는 국가의 최고 정치 지도부가 현실과의 접촉을 점점 더 잃어 버리고 별도의 세계에서 살았 기 때문입니다.
  25. +1
    14 10 월 2019 07 : 10
    모든 업적은 기존 주문에 놀랐습니다. 스탈린 아래에서 질서가 있었기 때문에 그의 업적과 승리라고 말하는 것이 옳습니다. 니콜라스 XNUMX 세는 그의 측근들에게 배신 당했고 고르바초프 자신은 터키에서 "나는 공산주의의 반대자 였고 그것을 파괴하기 위해 모든 것을 다했습니다."라고 말했듯이 배신자였습니다.
  26. -1
    16 10 월 2019 11 : 38
    붕괴의 원인은 단 한 가지입니다. 인구의 압도적 다수, 주어진 영토에 살고 싶어하는 조직화 된 계층의 사람들이없는 것, 자신의 일을하고, 자신의 재산과 사업을 그들에게 양도하기 위해 자녀를 양육하고 교육하고, 범죄와 산적으로부터 법으로 보호되는 것입니다. 또한 공무원과 공무원의 자의성으로부터. 그렇기 때문에 그들은 주와 그 법률이 필요하며이를 보호하고 지원할 준비가되어 있습니다. 1917 년 러시아 대혁명은이 과정을 방해하고 피비린내 나는 남북 전쟁으로 끝났습니다. 당신의 부를 구축하십시오. 소련은 역사에 의해 할당 된 한 정확히 존재했습니다. 여러 가지 이유로 위대한 애국 전쟁이 가장 파괴적인 요인이었던 소련 국가는 사람들에게 1917 년과 전쟁 전 수십 년 동안 원하는 것을 줄 수 없었습니다. 대략 1990 년까지 영구적 인 "집단 농장"에서 살기 위해 소련 시민 중 누구도 원하지 않았고 국가는 시민들의 모든 위대한 업적과 희생에도 불구하고 존재하지 않게되었습니다. 게다가 물론 소련 공산당 정상의 배신도 국민들로부터 단절되었습니다.
    이제 뭐? 짜르 제국 건설의 반복은 끔찍한 생각입니다. 소비에트 정권으로의 복귀는 훨씬 더 나쁩니다. 현대적 형태의 서구 자본주의는 보조금, 대출 또는 실업 수당의 형태로 거대한 대중에게 유인물을 제공하여 국가를 필요로하는 새로운 계층의 게으름 뱅이를 창출하여 당신의 지위를 잃습니다. 1 억 개에 불과하고 그 이상은 없어야합니다. 중국 방식은 중국인 만 가능합니다. "그리고 러시아는 어떻습니까?" 한 정치인 선거에 대한 잘 알려진 광고와 거의 같습니다.