지능. 1941의 첫 3 개월

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앞 부분에서 지능 자료 검토 (RM) 1940 연도 말에 독일 군대에 대해. 이 RM은 국경 근처에 집중된 것을 포함하여 독일군의 총 수를 과대 평가했다. 사무국의 과대 평가 된 부대 수에 근거하여, 그들은 독일이 소련을 공격하기 위해 173 사단을 할당 할 것이라는 잘못된 결론을 내렸다.

지능. 1941의 첫 3 개월




이 기사에서는 다음 약어가 사용됩니다. 알래스카 -군단 위로 -포병 연대 VO -군 지구 gsd -산 소총 사단 GU -사무국 장 cd (kbr, kp)-기병 사단 (여단, 연대), MD (mp)-동력 분할 (연대), pd (pp)-보병 사단 (연대) RO -본사 정보 부서 RU -우주선의 일반 직원의 정찰 td (tbr, tp, tb) - 탱크 분할 (여단, 연대, 대대).

1940에서 소련의 NKVD 정보 정보


국경 군의 정찰은 RM RU보다 RM이 더 정확하다는 메시지가 나타나기 시작했다. "예기치 않은 전쟁 ..."시리즈의 자료는 NPO, NKVD 및 NKGB (3 월 1941부터)의 정보 서비스가 외국 군대에 대한 우즈베키스탄 공화국 (7.40-5th NPO 사무국)에 RM을 제공했음을 보여 주었다. RU는 몰도바 공화국이 제공 한 정보를 요약하고 보고서를 작성하여 소련, NPO, NKVD 및 VO (그들에 관한 부분)의 지도자에게 보냈다. 몰도바 공화국의 지시 된주기에 추가하여, HE 본부와 국경 지역 사이, 군대 본부와 국경 분리 등의 자료 교환이 있었다.

국경 군의 정찰은 RU와 정보를 얻는 동일한 기본 방법, 즉 대화 중 정보의 시각적 관찰 및 수집을 사용했습니다. 국경 군의 정찰 정보원 중 하나는 국경 위반자의 정찰이었다.

1939가 끝날 무렵, 독일 군대의 탈영 민의 모습으로 독일 요원을 우리에게 보낼 수 있다는 정보가 나타났습니다 (4.12.39).
우리의 데이터에 따르면 게슈타포는 린츠의 특수 지능 학교를 졸업 한 요원 그룹의 소련 영토로의 전학을 준비하고 있습니다 ... 혁명 활동에 대한 박해로 도망 한 독일군 출신의 탈북자들의 모습으로 소련에 버려 질 가능성이 있습니다.


따라서 국경을 위반 한 사람의 정보는 의심으로 취급되었을 것입니다. 그녀는 독일인이 심을 수있었습니다.

1940 연도에 대해 게시 된 NKVD RM의 번호 매기기 단위 또는 부서 수에 대한 데이터는 일반적이지 않습니다. RM NKVD의 신뢰성을 확인하십시오. 14.7.40가 준비되었습니다 NKVD 각서:
최근에 새로 도착한 독일군 부대가 표시됩니다.
야로슬라프 도시 (Przemysl의 북쪽에서 20km)-39 번째 정착촌과 116 번째 업장;
Rzeszow 도시 (Peremyshl에서 북서쪽으로 60km)-129 th ...
Przhevorsk시 (Peremyshl에서 북서쪽으로 40km)-192 번째 지점, 44 번째 무거운 단위 ...
소련 중위 Maslennikov 중장의 내무부 차관.


39 번째 PP는 26 번째 PD의 일부로, 5 월 1940부터 5 월까지 1941는 프랑스와 벨기에에있었습니다.

116 번째는 5 번째의 일부로 9 월 1940에서만 폴란드에 도착합니다. 따라서 116 번째 AP는 14.7.40 g까지 국경 근처에있을 수 없었습니다. 알 수 없었다 6.9.40 이후에 새로운 부서 그룹이 소비에트-독일 국경으로 보내질 것입니다.

129 번째 단락이 존재하지 않았으며 해당 정보는 잘못된 정보로 인해 발생할 수 있습니다.

192 번째 포인트 (56 번째)는 5 월 1940부터 벨기에에 있습니다. 6.9.40 이후, 그는 우치 도시 지역에 도착할 것입니다.

44는 올해 1940의 5 월에 8 th AK의 일부였습니다. 또한 1941의 봄까지는 그에 대한 정보가 없습니다. 7 월 44가 1940 인 경우 폴란드에 있다고 가정합니다. 이 경우 RM의 정보는 20 % 만 확인되며 번호 매기기 선반에있는 데이터의 80 %는 잘못된 정보입니다. RM RU의 번호판에 동일한 양의 잘못된 정보가 포함되어 있습니다.

GUGB NKVD 도움말 (6.11.40 g.) :
프랑스에서 작전을 수행하는 동안 독일군 사령부는 동 프러시아와 전 폴란드에서 27 전선까지 개최했다. -참고 인증]

프랑스가 항복 한 후 7 월 초 1940에서 독일군 사령부가 시작되었다.이 부대는 서부에서 동부 및 남동부로 병력이 이동하여 동 프로이센과 전 폴란드에 집중되었다.

7 월까지 16-40 pd 이상 2 pt 이상 [RM RU-40 pp에 따라 2 pd, brd, tp 및 6 tb. -참고 인증];

7 월 23-최대 50 pd 이상 및 4 pd 이상 [RM RU에 따름-최대 50 pp, 2 tbp, 2 tp 및 6 tb. -참고 인증];

8 월 8-54까지 및 6 등까지


RM RU에 따르면-최대 52 PD, 2 MD, 하나의 TD, 두 개의 TBR, 5 TP 및 3 TB. 실제로 2-x와 5-x는 그렇지 않았습니다. TB 정보가 없습니다. 대부분 존재하지 않았을 것입니다.

이 도움말에는 국경에있는 부대에 대한 정보가 포함되어 있으며, 이는 RU 데이터에 가깝습니다. 따라서 1940 연도 하반기에 NKVD RM은 RU 보고서에 포함 된 정보와 일치하지 않았습니다.

1941 연도 초에 독일군에 대한 RM


번호판 부품과 관련하여 이전에 고려 된 RM RU 및 RO ZAPOVO 80 %까지 잘못된 정보 포함. 어쩌면 1941가 시작될 때 잘못된 정보의 양이 감소했을까요? 이 질문에 답하기 위해 1941에서 첫 번째 RU 보고서 (서쪽)의 정보를 분석합니다.

지능 번호 1 RU:
"... 15.11.40에서 1.2.41로 동 프로이센과 전 폴란드 영토에서 독일군의 그룹 변경이 192에서 4로 변경되었습니다. Koenigsberg-12 전선 본사; Suwalki-XNUMX 프론트 본사 ... "


192th Front는 존재하지 않습니다. 표현에는 정보를 명확하게하거나 확인해야한다는 주석이 없습니다. 따라서 이것은 독일 명령에 대한 정보 또는 다른 언어로 유능한 잘못된 정보입니다.

4가 포함 된 15.8.40-th는 독일에서 14-th 등으로 재구성 중입니다. 14 I은 3 월 1941까지 독일에 있으며 헝가리에서도 계속 기념 될 것입니다. Koenigsberg에서 4 번째 전선이 될 수는 없습니다-이것은 독일 명령의 잘못된 정보입니다.

또한, 몰도바 공화국에서“~ 사단 (연대)의 존재는 확인되지 않는다". 정보 유닛은 특정 시간 동안 군사 유닛을 모니터링하지만 언젠가는 그 존재가 확인되지 않았습니다.

12 이전의 10.3.41-I는 프랑스에 있습니다. 현재 본사는 소련과 독일 국경에 위치 할 수 없습니다.

“ZAPOVO 본사 RO의 데이터에 따라 10 프론티어는 Ostrow, Rozhan, Govorova로 이전되었습니다 ...


옛날 옛적에 일부 지역에 10 I이 있었고 갑자기 다른 지역으로 이동했습니다. 일반적인 일 ... 10가있는 23.9.40 I 만 4 월 1941까지 독일에 남아 있습니다. 몰도바에서 4 개 사단의 존재에 관한 정보는 사실이 아닙니다.

"골 다프 지역에서 7 TP는 축하합니다 ..." 7 번째 TP는 10.40 이후 프랑스 랭스 (Reims)시에, 나중에 Dijon (프랑스)에 있습니다. 7th TP는 10th TD의 일부이며 1940가 끝날 때까지 프랑스에 있습니다. 1 월 41부터 독일에 재배치되어 6 월 1941 국경에 도착합니다.

"RO Zapovo에 따르면 12 월에 그들은 Ostroleka 지역에서 남쪽으로 떠났습니다 ... 662 pp, 110 up, kp, 68 pp SS ..."


662 번째 PP는 8.8.40 g을 해산하여 폴란드에있을 수 없습니다. 어깨 끈에 가짜 배지가있는 군부대 만 어딘가에 갈 수있었습니다.

110 번째 상승은 AK 이득의 일부였으며, 표시된 기간의 어디에 있는지 찾을 수 없었습니다. 연대에 대한 RM이 확인되었다고 생각할 것입니다.

당시 Wehrmacht에는 1 CD에 포함 된 CP가 4 개 밖에 없었습니다. 그들은 그들의 배치 장소에 있었다. 몰도바 공화국에 다수의 매듭이 존재하는 것은 데소입니다. 우리는 기동 부대 전용 기병대에 대해 이야기 할 것입니다.

68 번째 TP SS가 존재하지 않습니다. 68 SS 연대는 없었습니다.

선반에 대한 네 가지 언급 중 110 ap 만 있습니다.

“남쪽 및 남동쪽 바르샤바, 렘 버트 지역에서 48, 57, 67, 68, l 05, 135, 171, 178, 225, 529 및 600 pp, 1, 584 및 660 위로; Pruszkow-106 pp 및 Rozhan 458 pp ... "에서


48 번째 및 57 번째 pp는 각각 12 번째 및 9 번째 pd의 일부이며, 3 월까지 1941는 프랑스에있었습니다.

East Prussia에 위치한 67th pd의 68th 및 23th pp PM은 확인 된 것으로 간주 될 수 있습니다.

105 앞의 72 번째 합의는 1.1.41 이전에 프랑스에 위치하고 루마니아로 이전됩니다. 따라서 폴란드의 105 번째 PP 지역은 얻을 수 없었습니다.

벨기에에서 135까지 45 번째 전선에서 1.2.41 번째 결제. RM이 확인되지 않았습니다.

폴란드에 ​​위치한 171th, 178th 및 529th의 56th, 76th 및 299th pp. RM이 확인되었습니다.

225th 및 600th pp가 존재하지 않습니다.

1 번째는 East Prussia에 위치한 1 번째 전선의 일부입니다.

584 번을 찾을 수 없습니다. 올해 4 월 1944에 여분의 584가 올라온 것으로 알려져 있습니다. 우리는 지능이 이것을 올바르게 추적했다고 믿습니다.

600 번째 업이 존재하지 않습니다.

106 번째 PP는 15 번째 PD의 일부로, 8 월 1940부터 6 월까지 1941는 프랑스 디종 (Dijon)시에있었습니다.

458 번째 PP는 258 번째 PD의 일부로, 7 월 1940부터 폴란드에 위치했습니다. RM이 확인되었습니다.

넘버링 선반에 대한 16 참조 중 8 개만 신뢰할 수 있습니다.

“12 월 말 10 CP는 데블린에 도착했습니다. Sokolow 지구에서 208 앞면과 Radzyn 지구 본부 40 앞면 ... "


10 번째 CP가 존재하지 않습니다.

208-I는 올해 8 월 1940부터 1 월 1942까지 프랑스 Calais시에 위치하고 있습니다.

40-I PD는 존재하지 않았지만 6 월 1941의 인텔리전스에 의해 관찰 될 것입니다.

"62 및 552 pp가 Biala Podlaska 지역에 도착했습니다 ..."


62 번째 프론트의 7 번째 잠수함. 14.4.41 g까지 프랑스 북부에 배치 될 예정입니다.

552 번째 PP와 279 번째 PD는 7 월 1940에서 해산됩니다. 12 월에만 1941가 329 번째 전선과 함께 다시 형성됩니다.

"Kielce 지역의 KOVO 본사 RO에 따르면 크라쿠프는 3 및 12 등의 미지의 방향으로 ... 221 교통량 ..."


3-th는 15.8.40에서 7.4.41까지 독일 영토에 위치하고 있으며 그 일부는 단순히 폴란드 영토에서 사라질 수 없습니다.

12 번째는 10 월부터 올해의 467가 독일의 영토였던 Stettin시 (1939km의 경계까지의 거리)에 형성됩니다. 키엘 체-크라코프 도시에서 Stettin까지의 최소 거리는 501km입니다. 12 번째 부분은 표시된 영역에 위치 할 수 없습니다. 12-I는 15.4.41까지 Stettin에 있습니다.

221는 1 월 1941까지 휴가 중입니다. 그런 다음 3 월 8 년까지 독일 (1941 번째 VO)에 다시 배포됩니다.

"야로슬라프, Przemysl, Przhevorsk 지역에서 출발 : 본사 2 MD, 8, 29 MP, ... 112 CP, 9 PP, 50 및 146 PP 단위 ..."


2에서 5.10.40로 10.1.41 md가 12 md로 재구성되어 남부 폴란드의 어느 곳에서도 감소 할 수 없었습니다.

8th 및 29th MP는 3th MD의 일부이며 독일에서 23.9.40에서 5 월 1941에 위치했습니다.

112 번째 CP가 존재하지 않습니다.

동 프로이센 영토에 위치한 9 번째 전선에서 23 번째 합의. 9 번째 pp는 폴란드 남부에있을 수 없습니다.

50 번째 포인트와 함께 올해의 11 월 1940부터 4 월 1941까지의 111 번째 포인트는 Fallingbostel (독일)에 위치합니다.

146 포인트의 형성은 11.7.42에서만 시작됩니다.

"Jaslo, Sanok, Krosno 지역에서 239, 239 및 237 pp로 372가 손실되었습니다 ..."


7 월 239 연도 이후 1940 번째 전선의 직원은 휴가 중입니다. 이 부서의 배포는 1 월 1941 (8 md (독일))에서 시작되고 4.4.41는 루마니아에 나타납니다. 부서에는 327, 372 및 444 포인트가 포함되었습니다.

239 번째 PP는 106 번째 PD의 일부였으며, 당시 Wahn시 (독일)에있었습니다.

237 번째 pp가 존재하지 않습니다. 327 번째 연대에서 온 군인이 237 번째 연대를 묘사하여 유니폼의 표지판을 뒤집을 수 있습니다. 372 연대에 대한 정보 만 일치합니다.

"Hrubieszów 지역에서 Zamoеć, 55 항목, 72 및 93 항목이 다운되었습니다 ..."


55 번째 PP는 17 번째 PD의 일부였으며 5 월까지 1941는 프랑스에있었습니다.

72 번째 및 93 번째 CP가 존재하지 않습니다.

가용성 데이터는 확인되지 않았습니다. Kholm 지역의 23 PD; Jaslo 지역의 11 프론트 본사; Yaroslav의 39, 342 PP 및 116 Przhevorsk 지역에서 102 pp 및 48 증가.”


23의 여름부터 1940는 이스트 프러시아에 있습니다.

11-I는 3 월까지 1941 연도가 프랑스에 있습니다.

39 번째 전선의 26 번째 PP. 5 월까지 1941는 벨기에에 있습니다.

342 번째 PP (231 번째 전면) 해산 31.7.40

116 번째는 1 월 5까지 폴란드에 있었던 1941 번째의 일부입니다. PM 확인.

102 번째 PD의 일부인 24 번째 PP는 8 월 1940부터 23.3.41까지 독일 엘 다시에 위치합니다.

48 번째 전선에서 12 번째 위로는 10.4.41까지 프랑스에 있습니다.

“표시되지 않음 : Lansut-302 및 315 pp; 크라쿠프에서-4 및 7 교통 경찰의 본부; 루블 린에서-132 및 353 pp ... "


302 번째 해체 된 231 번째 Front의 31.7.40 번째 PP

9 월 315부터 1 월 167까지 프랑스에 위치한 1940 번째 PD의 1941 번째 PP. 다음으로, 그녀는 5 ​​월 1941 년에 바바리아로 이주 할 것입니다.

10 월 4에서 2 월 1940는 올해 1941의 XNUMX입니다. 또한, 그녀는 불가리아로 이주하여 유고 슬라비아와의 전쟁 시작을 맞이할 것입니다.

7 I-DSS는 12 월 1941까지 형성되지 않습니다.

132 번째 전선의 44 번째 PP 이 부서는 3 월 1941까지 프랑스에 남아 있습니다.

353 번째 전선의 205 번째 PP. 1 월 1942까지 프랑스에 출시됩니다.

“Kielce 지역에서 168 프론티어의 도착은 571, 650 및 652 포인트의 일부로, 아마도 529가 상승한 것으로 기록되었습니다. Zamosc에 배포 된 175 front는 동력화됩니다 ... "


168 번째 프런트에는 417 번째, 429 번째 및 442 번째 포인트와 248 번째 위로가 포함되었습니다. 이 부서는 1940의 여름부터 폴란드에 있습니다. 571, 650, 652 및 529는 포함되지 않았습니다.

571 번째 세분은 302 번째 pd의 일부였으며, 2 번째 pd의 일부로 12.11.40에서 독일 (XNUMX 번째 VO)로 구성되어 프랑스로갑니다.

650th pd의 652th 및 372th pp로, 올해 7 월 1940에서 해산되었습니다. 529 번째 업데이트가 존재하지 않습니다.

또한 175 ID가 없습니다. 존재하지 않는 부서의 동력에 대한 정보는 독일어 명령에 대한 잘못된 정보 일 수 있습니다.

"567 및 590 pp가 Tomaszow에 표시되었습니다 ..."


567 번째 PP는 270 번째 여름에 해산 된 1940 번째 PD의 일부입니다. 새로 형성된 21.4.42 g입니다.

590 번째 PD의 321 번째 PP로, 1940-m VO (독일)에서 올해의 12 월 9에 형성되었습니다. 1 월 1941 이후이 부서는 프랑스 불로뉴시에 도착했습니다.

"추가 동원 및 새로운 대형의 형성 ...이 이벤트의 결과로, 1941의 봄까지 독일군의 사단 수를 250-260, 20 및 15 MD까지 가져올 수 있습니다 ..."


전체적으로 독일 부서의 수는 285-295.

몰도바 공화국에는 번호판 부품 및 CP에 대한 69 참조가 있습니다. RM은 14 만 확인 된 것으로 간주 될 수 있습니다. 80 % 번호판 정보는 독일 잘못된 정보입니다. 동일한 비율이 1940의 7 월, 8 월 및 9 월 몰도바 공화국에서 발견되었습니다. 네 개의 RM에 시간 간격이 있으면 번호판 부분에 비슷한 양의 데 사가 있으며, 이것은 패턴처럼 보입니다 ...

특별 메시지 NKGB 소련 (31.3.41 g.) :
316th 연대가 도착하여 Komarovo에 주둔했다. 12 월 말 1940에서 525th 연대는 Sandomierz시에서 Ostrovets를 통해 이사했다. 9.3.41, Byala-Podlaska Uyezd의 Koroshchin 마을에 합의가 584에 도착했습니다. 말 기관총 팀은 같은 마을에 있습니다. 팀의 장교와 군인의 어깨 끈에는 없습니다.


316 번째 PP는 212 번째 PD의 일부이며 6 월 1941까지 영어 채널에 위치합니다. 525 번째 업이 존재하지 않습니다.

584 번째 서브 유닛 (연대 형성은 15.11.40에서 시작) 319 번째 서브베이스의 일부였으며, 12 월에 1940는 그 형성을 완료하고 노르망디로 향했다. 1944 연도에 연합국 착륙 작전 이전이었던 곳.

기관총 팀의 어깨 끈 표시는 17 번째 지점에 해당 할 수 있습니다. 17 번째 PP는 31 번째 PD의 일부로 9 월 1940 이후 폴란드에 도착했습니다. 스카우트가 17 번째 하위가 있다고 결론을 내렸다면, 연대를 번호 매기기 측면에서 RM이 25 %로 확인되었습니다. 이 경우 잘못된 정보의 양은 75 %입니다.

이 그림은 소비에트-독일 국경에 독일 사단의 집중력을 나타낸 그래프입니다. 그림에서 독일군의 수가 감소한 것은 분단이 발칸 반도와 루마니아 영토로 이동했기 때문입니다.



우주선의 일반 직원의 주요 실수?


몰도바 공화국에서는 독일군의 총 사단 수가 지속적으로 과장되어있는 것으로 나타났습니다. 위에서 독일군에 대한 NKVD 정보가 RU 데이터와 일치하는 것으로 나타났습니다.



가용성에 대한 인텔리전스 추정치 기반 243 사단은 소련 인민위원회의 메모와 SC의 사무국 장 (18.9.40)의 메모에서 다음과 같이 결정되었습니다.173 부서에 ... 우리의 국경에 맞선다.". 독일과의 전쟁 발생을 위해 일반 직원이 고려한 옵션에서 독일 사단의 수는 160 ... 180 ... 188의 숫자로 추정됩니다. 동시에 루마니아 영토에 독일 그룹이 존재했지만 그 당시 존재하지 않았던 것은 고려되지 않았습니다. 이 메모는 I.V.가 제출했습니다. 스탈린과 5.10.40는이를 명확히하기위한 지시를 받았습니다. 업데이트 된 노트는 올해 10 월 1940에 작성되었습니다.
«
5 연도에 소련 군대의 전략적 배치 계획을 고려할 때 1940 10 월 1941에 제공된 지침의 주요 결론을 귀하의 승인을 위해보고합니다 ... "


국방 인민위원회와 HE 본부 참모 총장에 의해 업데이트 된 메모를 근거로, 전쟁시 지구 배치에 관한 문서가 작성되었을 수 있습니다. 예를 들어, 1940 연도의 배포 계획에 대한 메모가 KOVO에서 준비 중입니다. 이 문서를 준비하기위한 정확한 날짜는 알려져 있지 않습니다. 컴파일 시간을 명확히하려고합시다.

KOVO 스태프의 메모 :그룹 유전자. 블라스코 비차 (그것의 대부분은 이미 루마니아에 있습니다); 그룹 유전자. 라 이체 나우 (유고 슬라비아 국경)".

30.10.40의 RM RU에서는 다음과 같이 말합니다.
29.10 현재, 루마니아로-훈련 부문을 제외하고-3 pd, td, md ...
이전에 설립 된 블라스코 비츠 대령과 장군 라이 셰 나우 (Reschen Reichenau) 대령의 이전에 설립 된 군대 그룹은 남동 방향으로 진전을 이룬다.


RU 보고서 (9.11.40 g.)에서 다음과 같이 표시됩니다.
새로운 보고서에 따르면 ... 블라스코 비츠 대령의 군대 ... 내 집중을 끝냈다. 루마니아에서 ... 지금까지 후자에서 15-17 부서 ... "


Blaskowitz 장군의 대부분은 11 월 초 1940에서 루마니아로 이적 한 것으로 밝혀졌습니다. 결과적으로 노트는 동시에 준비되었습니다. M.A. 장군의 메모 Purkayev 독일군의 총 수는 250 이상그 중 소련에 대해 166까지 넣을 수 있습니다. 전쟁 초기에 고려 된 변형에서, 소련에 대항 한 최대 독일 사단 수 (루마니아 영토 포함)는 178 ... 190가 될 수 있습니다.

사무국 장과 KOVO 본부에서 소련과의 전쟁에 집중된 최대 독일 사단과 사단의 불일치가 설명 될 수있다.
-또는 스탈린과 문서를 논의 할 때 독일 그룹의 설명;
-또는 메모의 개발은 서로 독립적으로 수행되었습니다 (가장 가능성이 높은 옵션).

KA와 KOVO Military Council의 지도부는 소련과 KOVO에 배치 된 독일군의 수를 추정하려고 노력하고 있으며 군사 작전을 시작하기위한 옵션을 예측하려고 노력하고 있음을 알 수있다. 소련과의 전쟁 초기에 독일 사단의 수는 적어도 166 ... 173의 숫자로 추정됩니다.

12 월 말 모스크바에서 1940가 우주선의 최고 사령관 회의를 열었습니다. 독일 장군이 어떻게 싸웠는지 설명하는 다양한 보고서. 화자들은 많은 요점들을 충분히 자세하게 설명합니다. 이 자료를 읽는 사람들은 의문을 가져야합니다. 왜 모든 고위 특공대가 22.6.41 이전 회의에서 말한 모든 것을 잊었습니까? 아니면 스탈린만이 책임을 져야한다고 많은 최고급 군 장교가 발표 한 버전을 사용하는 것이 더 쉽습니까? 그리고 회의가 끝난 후 1 월 초 1941에서 일어난 전쟁 게임의 시나리오에 몇 명의 독일군이 있었습니까?

18.9.40에서 173 독일어 부서까지의 노트에서 고려 된 것만 큼 거의 많았으며, 약 120는 6 월 22까지 국경 근처에 집중되었습니다. 게임 중 하나의 변형에서 숫자도 사용되었습니다. 180 독일어 부서 :
첫 번째 게임의 문서에 따르면 Demblin에서 북쪽으로 발트해까지 운행하는 "서양"(60 전선까지)의 북동부 및 동부 전선은 Brest 남쪽에서 실시 된 "주요 작전을 위해"공격을 개시했습니다. "서쪽"의 주력-최대 120 전선 및 동맹국-최대 160 보병 사단 ...


RM RU에서 14.2.41는 독일 사업부의 수가 증가한 것으로 알려졌습니다.“[By] 유고 슬라비아 사무국 장에 따르면 독일은 현재 250 사업부를 보유하고있다.

11.3.41, RM RU에서 부서 수가 다시 증가 “1.3.41 독일에는 263 사업부가 있습니다”. 지능에 따르면 9 월 1940와 비교했을 때 독일군의 규모는 20 사단에 의해 증가했습니다.

서쪽과 동쪽에 소련 군대의 전략적 배치에 관한 우주선의 일반 직원 계획 (11.03.41)은 독일의 가까운 부서 수를 나타냅니다 "260에". 계획은 또한“200 부서로 ... 우리의 국경을 향하여... "

모든 것이 논리적이다. 독일군은 사단의 수를 늘렸으므로 독일은 강력한 우주선으로 더 많은 사단을 보낼 수있다. 일반 직원의 계획이 RU 데이터보다 다소 뒤쳐져 있다는 것은 귀찮습니다. 최신 RM에서는 "263 부서"라고하며, 일반 직원에서는 260 부서에 대한 이전 정보를 사용합니다.

200의 수가 120에 의해 경계에 집중된 22.6.41 디비전의 수와 크게 다르다는 것을 알지 못합니까? 6 월 1941까지 일반 참모진이 갑자기 빛을보고 독일인이 120 사단에 대해서만 공격 할 것이라는 사실을 알고 있다고 생각하십니까?

1940의 가을에, 일반 직원은 소련 173와의 전쟁에 대한 독일 사단의 수를 평가합니다. 1 월 1941에서 게임은 독일 사단이 아닌 173-180 우주선으로 개최됩니다. 같은시기에 정보 기관은 독일군의 규모가 커졌다는보고를 받았고 결과적으로 소비에트 연방과의 전쟁에 할당 된 부대의 수는 증가해야한다. 11.3.41의 일반 직원 문서에서이 숫자는 200 부서로 증가합니다. 다음 단계는 표지 계획을 개발할 때이 부대를 고려하는 것입니다 ...

소련 중화 인민 공화국 지시와 SC 사무국 장은 D.G 대령에게 알려져있다. 파블로프. 이 지침의 정확한 날짜는 없지만 대략적인 준비 시간은 연중 4 월 1941입니다. 4 월은 3 월의 11보다 늦습니다. 지침은 무엇을 말합니까?

진행 순서 계획을 세우다 다음 지침에 따라 ZAPOVO 군대의 운영 배치 ... 독일, 225 보병, 20 탱크 및 15 동력 사단과의 전쟁이 발생한 경우, 우리의 국경을 200 사업부로 안내 할 수 있습니다...


한 달이 지난 후에도 11.3.41의 일반 직원 계획에 명시된 자료는 그대로 인용되며 계획을 개발할 때 소련에 대한 200 부서의 지시에 따라야합니다! 그리고 문학적 남자들은 왜 우리의 모든 군인들이 120 독일 사단으로 충분하다는 것을 알고 있습니까? 아마도 나중에 참모진에서 많은 작가들에게 귀중한 120 독일 부서의 수가 깨달아지고 부를 것입니까?

우리는 잘 알려진 문서-소련 사람들의 국방 공병대와 우주선의 참모 총장의 메모 초안을 살펴 봅니다.이 우주선은 5 월 15 이후에 편집되었습니다.



그리고 65 일 이후, 일반 직원의 부대 배치에 관한 새로운 문서를 개발할 때 소련에 대한 공격에 할당 된 독일 사단의 수가 사용됩니다 : 120보다 훨씬 더! 나누기 수가 180로 줄어들었지만 원래 버전에서는 189 사업부. 그리고 지금 문제: PribOVO, ZAPOVO, KOVO 및 OdVO의 군대는 전쟁 초기에 어떤 독일군을 저항해야합니까? 물론 180에서 독일 지부로, 올해 5 월 15에서 1941 이후 일반 직원에게 고려됩니다! 그리고이 수의 독일군과 관련하여, 이들 VO를 포괄 할 계획을 세워야합니다!

새로운“표지 계획 ...”개발에 대한 일반 직원의 지시 사항 KOVO와 OdVO는 다음과 같이 일반 직원의 이러한 비전을 고려해야했습니다. 이 지침은 5 월 초에 작성되었습니다. 두 지시문의 마크는 동일합니다. "2 사본에서 완료되었습니다. 1-KOVO [또는 OdVO. -참고 ed.], No. 2-사무국 장의 경우. Anisov 소령이 수행하고 인쇄했습니다. " 대리인이 인증 한 사본. "SC 주요 Anisov 7 사무국 장 참모 1941는 XNUMX 일 수 있습니다.". 두 지침 모두 5 월 첫 10 일 동안 떠났을 가능성이 높습니다.

15 5 월까지 유사한 지침이 ZAPOV로 이동했습니다. 이것은 지시 된 일반 직원 지시서의 추출물이 ZNUMX ZAPOV 본부에서 3 육군 사령관에게 전송되었다는 사실에서 비롯됩니다.

오랜 기간 동안 커버 계획을 개발하기 위해 지침을 보내기 전에 총재 직원과 함께 전쟁 참전 용사에 대한 기억이 있습니다. 다시 말해서, 참모 총장 지구 대표들은 180 사단까지 국경에있는 독일군의 수에 근거하여, 전쟁 초기에 부대 배치와 행동을 수행했다.

PribOVO 커버 플랜 초안에는 최대 독일군 수에 대한 정보가 포함되었습니다.
12의 동원 일에 이미 철도 네트워크는 40의 강화 된 분리 장치에 집중을 제공하며, 비포장 도로와 고속도로의 존재로 인해 전동 및 기계화 부대를 이전 할 수 있습니다.


따라서 PribOV 본사의 평가에 따르면 지구의 군대에 대해 독일 군대를 48-49까지 집중시킬 수 있습니다. 6 월까지 22는 PribOVO 인텔리전스의 책임 영역에 실제로 40가있을 것입니다. 국경 지역의 RU 및 RO 본부의 정보에 따르면 24 만있었습니다. 이 금액의 상당 부분이 국경에서 충분히 떨어져 있습니다. 사단의 약 50 %가 최대 병력 수만큼 부족합니다 ...

소비에트-독일 국경 전체에 21.6.41 도시 180 독일 부서 전 31 % 연결이 여전히 누락되었습니다. 따라서 독일 장군은 6 월 22에서 전쟁을 시작해서는 안됩니다. 그러나 소비에트 사령관은 독일 사령관이 우주선의 국경 그룹을 물리 치기 위해 훨씬 적은 수의 군대가 필요하다고 가정하지 않았습니다 ...

곤충 우주선의 능력과 소련을 공격하는 데 필요한 독일 사단의 수를 재평가 할 때 소련과 우주선의 지도력에 대한 예상치 못한 공격을 초래 한 가장 큰 실수 중 하나였습니다.

실수동일한 결과를 초래 한, PM이 정보에서 비롯된 잘못된 PM이었습니다. 우리는이 문제를 계속해서 고려할 것입니다.

6 월 22 스탈린 지침 번호 3의 스티브 린 국방 장관과 사무국 장, 그리고 주코프가 KOVO로 급히 출발하여 루블 린에 대한 공격을 조직하기 위해 6 월 22를 통해 많은 고급 VO 멤버들이 당혹 스러울 수있다. 이 기간 동안 총참모장은 몰도바 공화국에 전적으로 자신감을 가지고 있으며, 몰도바 공화국은 6 월 21.6.41까지 우주선의 총 참모가 대표했다. RU에 따르면, 35에 따르면 Lublin-Krakow 지역의 독일 부서 수는 36-14였습니다. 사실, RU는 새로운 RM을 참조하여이 그룹을 과대 평가할 것입니다. 저자에 따르면-허구. Suvalka 선반의 SS에 대한 요약에 추가 된 것과 동일한 가상의 정보. 소문에서 얻어지고 한 달 안에 확인되지 않은 정보. 슬로바키아와 헝가리 국경에서 최대 XNUMX 부서의 가용성에 대해 공중에서 가져온 동일한 정보 ...

그렇다면 6 월에 참모 총장은 어디에서 22를 시작 했습니까? 대답은 유명한 M.A. 푸르 카 에바 :
배포 날짜.
1. Lublin 그룹화 : a) 최대 250km 거리의 ​​경계선에 10 pd, 2 td, 2 md ...가 배포됩니다. b) 선택적 72 – 48 쌍을 고려하여 비스 툴라 강-60 쌍으로 이어지는 열차의 수용 능력. 하루에 한 부서를 운송 할 수 있습니다. 15 – 18 구간을 타야합니다. 결론 : 루블 린 지구의 그룹화는 15-18 일 처음부터 ...
2. 크라코프 그룹 : a) 250 km 거리의 ​​국경 지대에 다음이 배치된다 : 최대 20 보병 및 산악 구역, 탱크 2, 전동 2; b) 비스 툴라 강 라인까지의 철도 처리량은 126 쌍이며, 100 쌍까지의 선택적 속도, 즉 매일 최대 2 구간까지 운전할 수 있습니다. 카토 비체 자오선의 탱크와 모터 사단은 지상을 따라갈 수 있습니다. 10 – 15 앞을 타야합니다.. 결론 : 포커스 그룹화가 필요합니다 5 – 7 일.


노트 시작에 따르면, 루블 린-크라코프 지역의 총 독일 부서 수는 집중이 시작되기 전까지입니다 38. 21.6.41의 RU에 따르면 이전에는 36.

첫 번째 부분 중 하나에서 전쟁 전날의 상황을 가진지도를 고려했습니다. 지도는 사람들의 기억 (Memory of the People) 웹 사이트에 게시되어 있으며, 작성 날짜는 23.6.41라는 메모가 있습니다. 그림에서 30까지의 배치 영역을 볼 수 있습니다 (하나의 부서는 세 개의 탱크 연대를 추가하여 얻었습니다). 라돔과 데블린 도시의 보병 사단은 고려되지 않았습니다. 이 도시들은 ZAPOVO 책임 구역에 속합니다. 누락 된 5-6 디비전 (RM에 표시된 디비전 수)은 그림 외부에 깊이 배치됩니다. 우주선의 참모 총장은 6 월 21에 22와 1941에 독일군을 배치 한 것과 비슷한지도를 보게되었다.





숫자 38와 36는 서로 가깝습니다. 그러나 독일군 사령관은 33 사단 이전에 세워졌어야했는데 ... 참모진은 독일군이 아직 본격적인 전쟁에 몰두하지 않았고, 기계화 된 군단의 파업 속도가 독일 사단을 하나씩 국경으로 진군 할 수 있도록 스스로 결정해야했다!

몰랐어. 그 당시 주코프 (G.K. Zhukov) 당시 독일군은 이미 국경에 완전히 집중했다.

몰랐어. 독일군 장군이 생각했던 것보다 적은 힘으로 우주선의 일부를 이길 것이라고 장군 참모장 ...

그리고 마지막 것. 120보다 훨씬 큰 전쟁이 시작될 때 예상되는 독일 사단의 수에 대한 반향은 6 월 20의 00-22 이후에 준비된 첫 번째 RU 인텔리전스 보고서에서 볼 수 있습니다. “22.6의 적은 전체 50-52 사단의 전투에 상당한 세력을 도입했습니다. 그러나 이것은 적군의 약 30 % 정도만 정면으로 집중되어 있습니다. ""

독일군 사령부는 국경을 향해 상당한 힘을 집중 시켰으며, 그 중 약 30 %만이 6 월 22에서 전투에 투입되었습니다. 경계의 최대 분할 수는 173 (100 분할의 52 %)에 도달 할 수 있습니다. 173 분할 수가 18.9.40 참고에 표시된 분할 수와 일치하는 것은 이상합니다.

작가는 더 꿈을 꾸려 고 노력하고, 환상에는 증거가 필요하지 않습니다. 180 German 사업부는 어떻게 국경을 따라 배포되어야합니까?

적은 PribOVO와 ZAPOVO의 세력에 대해 최대 80 사단 (PribOVO에 대한 48-49)에 집중할 수 있습니다.

나머지 독일 사업부의 100는 KOVO와 OdVO에 중점을 두었습니다. 이 중 슬로바키아와 헝가리와의 국경에서 최대 10 사업부까지. 루마니아에서는 최대 20-25 부서까지 있으며 그 중 KOVO 15-18의 남쪽 측면에 있습니다. 그런 다음 Lublin-Krakow 지역에는 나머지 독일 지역 중 65-70가있을 수 있습니다.

또한 1940 추정치에 따르면, 비 독일어 부서 (이탈리아어 및 헝가리어)가 20-25 이전에 루마니아에있을 수 있습니다. 슬로바키아, 헝가리 및 루마니아 군대. 이것이 KOVO 군대에 대한 주요 타격이 예상 된 이유입니다. KOVO 또는 스탈린의 사람들이 적의 주요 공격의 남부 버전을 강요 한 버전은 이것과 아무런 관련이 없습니다 ...

계속 될 ...
171 논평
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  1. +14
    15 10 월 2019 15 : 41


    우리의 각 부서는 길이가 20-30 킬로미터 인 스트립을 덮어야합니다. 이러한 확장으로 인해 부서는 전진 할 수 없을뿐만 아니라 스스로를 방어 할 수 없습니다. 이론적으로 소련의 지시에 따르면 매우 특별한 경우 보병 사단은 10km 길이의 전선을 보유 할 수 있다고 인정하지만 실제로는 적의 공격이 전혀 없다면 그러한 방어는 한 경우에만 가능합니다. 본격적인 소총 사단의 실제 최대 용량은 XNUMXkm입니다. 간부 구성의 절반 이상을 차지(동원 문제), 천장의 XNUMX 배 거리로 뻗어있는 것은 절대적으로 무력합니다.
    보시다시피, 평균적으로 소비에트 부서 당 세 개의 독일 부서가 있습니다. 기본적인 군사 논리는 주요 공격의 방향에서 수치 적 우월성을 창조하라고 알려줍니다. 그러나 우리의 경우에는 큰 타격처럼 냄새가 나지 않습니다. 평균적으로, 약 9 명의 독일 부서가 각각 약 16 명의 소련 부서의 최전선에 떨어집니다. 여기에 간단한 힘의 균형이 있습니다. 그리고 탱크 그룹의 공격 방향에서, 힘의 균형은 붉은 군대의 가장 성공적인 경우에 200 만 명과 탱크 XNUMX 천 탱크로가는 도중에 소총 대대가있을 정도로 수천 명의 사람들이 있으면 매우 좋습니다. 절대적으로 운이 좋았을 때 XNUMX 배의 배터리도 장착되었습니다.

    소련에서 개발 된 모든 군사 계획, 모든 군사 게임, 모든 계획-모든 것이 공리적 추정을 중심으로 구축되었습니다 : 붉은 군대가 완전히 동원 된 전쟁에 들어갈 것입니다 ...
    질문 "이게 왜?" 그리고 "적군이 돌아설 시간이 없다면?" 대답의 힌트없이 공중에 매 달리십시오. 군대 배치가 늦어지고 비극적으로 늦어진 경우 계획 B가 만들어지지 않았습니다.

    말할 필요도없이, 러시아의 역사에서이 실수는 가장 피의 하나가되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      16 10 월 2019 14 : 14
      제품 견적 : Nasr
      우리의 각 부서는 길이가 20-30 킬로미터 인 스트립을 덮어야합니다.

      그렇지 않습니다-평균 신장은 최대 50km였습니다)) 결과적으로 독일의 3, 4 TG에 대항하여 SD 중 하나에 섰습니다.
      제품 견적 : Nasr
      매우 특별한 경우에, 소총 사단은 XNUMXkm 길이의 전선을 보유 할 수 있습니다. 그러나 실제로, 그러한 방어는 한 번만 가능합니다-적이 전혀 공격하지 않을 경우.

      주요 타격이 아닌 방향으로 갈 것입니다. .. 산림의 늪과 같은 SD와 지형을 고려하면 훨씬 더 그렇습니다.

      제품 견적 : Nasr
      소련에서 개발 된 모든 군사 계획, 모든 군사 게임, 모든 계획-모든 것이 공리적 추정을 중심으로 구축되었습니다 : 붉은 군대가 완전히 동원 된 전쟁에 들어갈 것입니다 ...
      질문 "이게 왜?" 그리고 "적군이 돌아설 시간이 없다면?" 대답의 힌트없이 공중에 매 달리십시오. 군대 배치가 늦어지고 비극적으로 늦어진 경우 계획 B가 만들어지지 않았습니다.

      말할 필요도없이, 러시아의 역사에서이 실수는 가장 피의 하나가되었습니다.


      "VNU GSh의 작업"18941-교훈 및 결론 "여기-https://liewar.ru))에서 놀라운 질문과 답변을 쉽게 찾을 수 있습니다.))
      그러나 당신이 Isaev에게 물어 보면 그는 이것이 지능이며 STALIN이라는 노래를 부를 것입니다. 그는 나중에 빨간 버튼을 눌렀습니다. RGC의 군대는 단순히 국경으로 직접 나가서 regr 군대의 국경 부서 옆에 어깨를 맞 대지 못했습니다. 카운티)))
  2. +16
    15 10 월 2019 17 : 24
    129 번째 단락이 존재하지 않았으며 해당 정보는 잘못된 정보로 인해 발생할 수 있습니다.

    , 그러나 Grenz-Infanterie-Regiment 129 (국경 보병 연대 129)는 어떻습니까?
    1. +13
      15 10 월 2019 18 : 03
      Sergey, 누군가 정보를 다시 확인할 수있어서 기쁘다! 저자가 바스켓에서 일하지 않는다는 점에 대단히 감사합니다))) 물론, 당신은 옳고 129까지는 Grenz-Infanterie-Regiment 15.6.40가 존재했습니다.
      소식통은 Grenz-Infanterie-Regiment 129는 본질적으로 대대라고 말합니다. 15.6.41에서 프랑스가 패배 한 후이 국경 연대의 본부는 종아 보병 연대의 D 본부가되었습니다. 즉, 6 월의 15 이후에 그러한 연대는 존재하지 않았습니다 ...

      서부 지역 (12 번째 VO)의 국경 경비대는 필요하지 않았습니다. 이 연대의 징후가있는 군인이 60 전에 Peremyshl의 북서쪽 14.7.40km에 나타날 가능성은 거의 없습니다.

      또한 구조, 인원 및 무기 측면에서 보병 연대를 국경 연대와 비교할 수 없습니다. 그리고 몰도바 공화국은 보병 연대에 대해 이야기합니다.

      따라서 기사의 테스트는 "129 번째 pp 존재하지 않았고 그에 대한 정보는 허위 정보를 심을 수 있습니다 " 공정하기 때문에 잘못된 정보는 서구 또는 독일의 점령 지역에 존재하지 않는 번호판 또는 유닛이 존재하지 않는 군 요원의 존재로 나타납니다. 연대와 부서의 실제 위치를 왜곡 한 정보.
      메시지에 다시 한번 감사드립니다!
      1. -17
        15 10 월 2019 19 : 16
        제품 견적 : AsmyppoL
        Sergey, 누군가 정보를 다시 확인할 수있어서 기쁘다! 저자가 바스켓에서 일하지 않는다는 점에 대단히 감사합니다))) 물론, 당신은 옳고 129까지는 Grenz-Infanterie-Regiment 15.6.40가 존재했습니다.

        독자가 열었던 기사의 저자에 대한 위조가 있으며, 그 전에 저자가 언급했지만 변명은 즉시 시작되었습니다.
        129 번째 단락이 존재하지 않았으며 해당 정보는 잘못된 정보로 인해 발생할 수 있습니다.

        그러나 그러한 사기가 많이 있습니다. 예를 들어, 저자는 일부 텍스트를 잡고 잘못된 결론을 정당화하는 데 도움이되는 방식으로 해석합니다.
        보고서 자료에서
        “추가 화합물 동원 및 새로운 화합물의 형성 ... 이 사건의 결과로 1941 년 봄 독일군 사단의 수는 250-260 pd, 20 td 및 15 md까지 올릴 수있다.

        그리고 저자는 1941 년 봄에 이미 너무나 많은 분열이 있었다고 거짓말을하고 있으며 문서에서 "XNUMX 월"이라는 단어를 눈치 채고 싶지 않습니다.
        총 독일 부서 수는 285-295입니다.

        동원 활동이 전체적으로 정시에 이루어지지 않을 수 있기 때문에 모든 전문가는 개념의 대체가 있음을 완벽하게 이해합니다. 따라서이 경우 정보 기관은 독일의 잠재력을 평가하지만 실제로 소련을 공격하는 데 얼마나 많은 부서가 사용될 것인지는 평가하지 않습니다.
        필자는 독일군 지휘관이 독일군의 유니폼과 단추 구멍에있는 부대의 수를 바꾸어 소련 정보를 잘못 알리는 작전을 수행했다고 말하면서 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있다고 말했다.
        첫째, 저자는 그러한 사건이 계획에 근거하여 수행되지 않았다는 어떠한 증거도 제시하지 않았다. XNUMX 월 Wehrmacht 정보 지침에서 이것은 전혀 언급되지 않았습니다. 저자의 환상은 아무것도 지원하지 않습니다.
        둘째, 징후와의 혼동은 특별한 변형 사건으로 인해 발생하지 않았지만, 조직화 된 직원 행사의 결과로 일부 조직을 기반으로 다른 사람들이 배치되었을 때 군대는 단순히 휘장을 바꿀 시간이 없었습니다. 이는 직원 행사의 일반적인 사건입니다. 예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 다른 사람들의위원회에서 온 선원들이 지상 유닛에있었습니다.
        1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁이 시작되면서, 선원들은 해안에서의 작전을 위해 배에서 제거되었고, 선원의 부대로 인해 군대 부대, 상륙 부대 및 기타 구조물을 보충하기 위해 다양한 선원 팀이 파견되었습니다. 그러나 지상군의 지휘하에 운영되고 있습니다.

        저자의 버전을 믿는다면 독일 정보에 대한 잘못된 정보가있었습니다. 나중에 신화가 붉은 군대의 "흑인"부대에 대해 탄생했기 때문입니다.
        셋째, 나는 이미 무선 정보 담당관이 형태를 보지 못하고 노드의 호출 부호와 무선 통신 사업자의 필체에 대한 데이터를 제공한다고 반복해서 말했으며 이는 반대하는 사람에 대한 더 정확한 정보입니다.
        그러나 작가는 자신의 환상을 너무 믿어 군사 전문가에게 명백한 것을 거의 제대로 평가할 수 없었습니다.
        1. +15
          15 10 월 2019 21 : 02
          위조로서 Milchakov의 의견을 봅니다. 내가 알기로, 질문의 저자는 대답에 만족합니다.
          그러나 밀차 코프 씨의 대답은 아직 도달하지 않았습니다. 기린에 대한 농담과 같습니다.
          14 년 1940 월 XNUMX 일자 국경 경비대의 요약.
          연대는 15 년 1940 월 XNUMX 일에 개편되어 연대 D라고 불렸다.
          공식적으로, 14 월 129 일에는 XNUMX 번의 연대가 없었습니다.

          유니폼과 마찬가지로 국경 연대의 어깨 끈은 보병 연대의 현장 경비대와 일치하지 않습니다. 독일 보병 연대의 반 반 중령의 마음에 군대가 남긴 모든 형태의 옷을 입는 것이 있습니다. 예를 들어 Papanzhopolla는 갱단에 갔다 ...

          정보가 보병 전체 연대의 도착을 위해 국경 제복을 입은 군부대를 받아 들였다면 이것은 정보의 실수입니다. 그녀가 무엇을보고 생각했는지는 중요하지 않습니다. 보병 연대가 있습니다. 지능의 업무는 데이터 정확성입니다.

          그래서 나는 평소와 같이 Milchakov의 방향에서 환상과 변함없는 무례 함을 보았습니다. 가장 단순한 텍스트조차 읽을 수없는 완전히 바보 같은 눈썹
          1. +5
            15 10 월 2019 21 : 03
            읽고 이해하십시오. 그는 증거를 제시하거나 분석을 수행 할 수 없습니다.
  3. +2
    15 10 월 2019 18 : 28
    KOVO 또는 스탈린의 사람들이 적의 주요 공격의 남부 버전을 강요 한 버전은 이것과 아무런 관련이 없습니다 ...

    -모든 똑똑한 사람들에게 다시 한 번-우크라이나에서는 모든 산업 (부와 땀-피의 50 년이 넘는 자본-마-soc-ma 개발)이 3 세대의 노동에 대해 유감입니다.

    나는 군대는 아니지만-단 하나의 결론이 있습니다 : 당신이 국경에서 전체 표지 그룹의 트렌치에 들어가면-정면에서 국경을 넘어 NKVD와 자신의 몸을 던지십시오. 국경 경비대 소총?-

    41 월 XNUMX 일 의식적 희생 ( '돌아갈 수 없다면 우리는 모두 자살 폭탄 테러범이다'-NGO와 GKZh의 가능한 생각), 이제는 자기 방어의 충분 성과 거리 싸움에서의 과잉에 관한 형법 조항
  4. -13
    15 10 월 2019 20 : 25
    AsmyppoL의 글을 참고하세요 :
    우주선의 일반 직원의 주요 실수?

    몰도바 공화국에서는 독일군의 총 사단 수가 지속적으로 과장되어있는 것으로 나타났습니다. 위에서 독일군에 대한 NKVD 정보가 RU 데이터와 일치하는 것으로 나타났습니다.

    XNUMX 년 전,이 말도 안되는 말은 참모의 실수에 대해 "연구원"으로 가장 한 어떤 부인의 대답으로 VO의 저자 중 한 사람에 의해 거부되었습니다. 이 저자의 답변을 모두 인용합니다.
    인용구 : Mikhail Zubkov
    1941 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 폴란드와 동 프러시아의 소비에트 소스에 의한 독일 사단 수의 과대 평가는 이해할 만하다. 이 부서는 발견 된 본사가 아니라 개별 군 부대의 엠블럼 (Wehrmacht에 대해 전통적인 디비전의 유니폼과 장비에 대한 엠블럼)으로 식별되었습니다. 그. 분단의 정권 연대는 이미 도착한 분단으로 지능에 의해 발견되었습니다. 서로 다른 사단의 연대와 대대는 1941 년 XNUMX 월까지 점차 밀집 해지면서 제대에 의해 "대량"국경 지역에 도착했습니다. 이것은 잘못된 정보가 아니라 다소 예상되는 정보입니다. 결국 XNUMX 월까지만 적군의 실제 존재가 우리 정보의 데이터와 거의 정확히 일치 한 것은 우연이 아닙니다. 저자는이를 "우연의 우연"이라고했지만 나중에 주목할 것입니다.

    https://topwar.ru/120030-neozhidannaya-voyna-gitlerovskoy-germanii-s-sssr-chast-2.html
    1. +13
      15 10 월 2019 20 : 51
      당신을위한 인과 관계는 무엇입니까?
      Mikhail Zubkov에 인용 한 링크 증명해야하는 가정입니다.
      당신은이 가정을 의식적으로 증거로 제시합니다
      당신의 컨볼 루션을 강화하고 XNUMX-XNUMX 개월 안에 도착한 독일의 XNUMX-XNUMX-XNUMX 부서의 예를 통해 증명하려고 노력하십시오. 연대와 부서의 도착 날짜를 감안할 때.
      그렇지 않으면 Milchakov가 다시 거짓말을하거나 입증되지 않은 넌센스를 이끌고 있다고 말할 수 있습니다!
      1. -8
        16 10 월 2019 19 : 32
        인용구 : RuSFr
        당신을위한 인과 관계는 무엇입니까?
        Mikhail Zubkov의 인용문에 대한 언급은 입증해야 할 가정입니다.

        글쎄, 당신이 주브 코프를 반박하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? XNUMX 년 전에 당신은이 동상의 저자와 같은 거짓말을 한 특정 부인에게 칭찬을 했습니까?
        개인적으로 그에게 편지를 쓰고 그가 그것을 발명했다고 생각하면 반박을 요구하십시오.
        인용구 : RuSFr
        그렇지 않으면 Milchakov가 다시 거짓말을하거나 입증되지 않은 넌센스를 이끌고 있다고 말할 수 있습니다!

        말도 안되는 말을하는 것은 당신이고, 질문이 당신의 조상을 물리 친 적군을 망쳐 놓는 것에 관한 질문 일 때 왜 항상 여기에 나타나는지 이해합니다. 당신은 계속해서 "공평성"을 묘사 할 수 있습니다. 당신은 사기꾼입니다. 당신이 어떤 춤을 춰도 같은 전문가들은 당신을 믿지 않을 것입니다.
        그건 그렇고, AsmyppoL의 저자는 전쟁 직전에 Wehrmacht가 3 천 대가 넘는 장갑 차량을 가지고 있다고 썼습니다. 실제로 그렇게 말하거나 저자가 거짓말을했다면 누가 거짓말을하고 있는지 분명해질 것입니다.
      2. -8
        17 10 월 2019 10 : 50
        인용구 : RuSFr
        . 연대와 부서의 도착 날짜를 감안할 때.
        그렇지 않으면 Milchakov가 다시 거짓말을하거나 입증되지 않은 넌센스를 이끌고 있다고 말할 수 있습니다!

        전쟁 중에도 위대한 독일 연대를 기반으로 한 새로운 사단을 구성하는 데는 1942 년 XNUMX 월 초부터 새로 생성 된 사단이 군단의 일부가 된 XNUMX 월 말까지 거의 두 달이 걸렸기 때문에 말도 안됩니다.
        1942 년 XNUMX 월에 결정이 내려졌습니다 연대기 인 "Great Germany"의 기지에 시위 모터 동력 사업부를 배치하십시오. 현재 오렐 인근 전선에 있던 연대는 전투 능력을 회복하고 인원과 무기를 보충했다. 동시에 독일에는 부서에 포함될 예정인 부대가 설치되었습니다. 1942 년 여름 동부 전선의 남쪽 구간에서 Wehrmacht에 대비하여 사단의 재편성을위한 활동이 수행되었습니다. 1942 년 48 월 말, 대 독일에 속한 모든 부대는 파테 즈 (Fatezh) 지역으로 이전되었고, 부대 자체는 제 4 기갑군 제 XNUMX 기갑 군단에 포함되었다.


        뿐만 아니라 1940 년 Wehrmacht의 증가는
        이에 상응하는 군대 증가에 대한 히틀러의 서면 지시는 10 년 1940 월 XNUMX 일에 접수되었다.
        출처 : https://statehistory.ru/books/5/Igor-Pykhalov_Velikaya-obolgannaya-voyna/36

        155 개 부서 (7 월 184 일)에서 21 개 부서 (XNUMX 월 XNUMX 일)까지는 지침을 발표 한 지 거의 XNUMX 개월이 지난 후 발생했습니다.
        당신의 "똑똑한"생각으로 나가기 전에 재료, balabol을 배우십시오 ...
      3. -2
        18 10 월 2019 11 : 10
        그러나 유닛과 구조물의 단계별 재배치 관행이 평화 시간에 어떤 국가의 군대에도 표준이라면 왜 그것을 증명할 수 있습니까? 군대는 준비가되면 새로운 위치로 이동하고 있습니다 (군사 캠프). 그리고 부서를 여러 부분으로 분쇄하는 데 특별한 것은 없습니다.
        1. -6
          18 10 월 2019 12 : 14
          제품 견적 : icant007
          그리고 부서를 여러 부분으로 분쇄하는 데 특별한 것은 없습니다.

          나는 당신이이 불경 한 사람들에게 명백한 진실을 밝히게되어 기쁩니다. 대단히 감사합니다. 그렇지 않으면이 광대들이 여기서 이런 무시의 재료가 왜 VO에 나타나기 시작했는지 진지하게 생각하기 시작했습니다.
          1. -3
            18 10 월 2019 13 : 10
            좋은 말 해줘서 고마워. 아아, 현재의 역사, 특히 군대는 의식적인 미화와 위조의 잡초의 출현을위한 비옥 한 땅입니다. 때로는 바보입니다. 저자는 끝이없는 숫자를 부어 독자들에게 양심적 인 비즈니스 접근 방식에 대한 인상을줍니다. 그러나 실제로 내가 말했듯이 나무 뒤에 숲이 보이지 않습니다.
            1. -6
              18 10 월 2019 13 : 22
              제품 견적 : icant007
              아아, 현재의 역사, 특히 군대는 의식적 미신과 위조의 잡초가 출현하기에 비옥 한 땅입니다.

              아주 맞습니다, 기사의 저자와 입에 거품으로 그를 지원하는 사람들은 모두 잡초의 전형적인 예에 ​​불과하며, 그들의 마음에 떠오르는 말도 안되는 이야기를 역사적인 주제에 기록합니다. 원칙적으로 그들 모두는 군사 업무에 대한 지식이 부족하고 군사 문서를 올바르게 이해할 수 없다는 점에서 다르므로 이성의 꿈은 괴물을 낳습니다. 일반적 으로이 대중 중에는 군사 전문가가 없으므로 두뇌에 맞지 않는 모든 것은 반드시 거짓말입니다. 예를 들어, 모든 전문가는 포메이션의 본부가 자신의 부대에서 수백 킬로미터 (또는 수천 킬로미터) 떨어진 곳에 위치 할 수 있고 재배치에는 며칠에서 몇 달이 걸릴 수 있다는 것을 알고 있습니다.이 모든 것이 군사 전문가의 두뇌에 맞지만 이 청중과는 아닙니다. 그리고 전쟁 중에도 독일 사단 "Great Germany"가 거의 두 달 동안 형성되었고 동부 글꼴에 위치한 연대와 나머지 부대가 독일에서 도착한 사실은 그들에게 아무 말도하지 않습니다-이것은 여기에서 "전문가"의 수준입니다 .. ..
              1. -3
                18 10 월 2019 14 : 03
                일반적 으로이 청중에는 군사 전문가가 없으므로 두뇌에 맞지 않는 모든 것이 반드시 거짓말입니다.

                문제는 그들 사이에 군사 전문가가 없다는 것이 아니라,이 군사 문제를 배우고 싶지 않다는 것입니다. 다수의 군사적 문헌에 대한 지식은이 부도덕 한 작가들에게 그들이이 문제를 이해한다는 잘못된 생각을줍니다. 그들은 문맥에서 일부 숫자를 꺼내고 있지만 모든 세부 사항을 고려하고 현상을 체계적으로 볼 준비가되어 있지 않습니다.
  5. -4
    15 10 월 2019 22 : 02
    이 기사의 익명의 저자는 논리가 없습니다-붉은 군대 명령은 Wehrmacht 부서의 180 수준 (공식 정보 데이터로 확인 됨)에 의해 소련에 대한 공격을 시작하기에 충분했으며 방어 조치의 관점에서 실제로 120가 있음은 짙은 자주색이었습니다.
    1. -10
      16 10 월 2019 12 : 08
      제품 견적 : 운영자
      이 기사의 익명의 저자는 논리가 없습니다-붉은 군대 명령은 Wehrmacht 부서의 180 수준 (공식 정보 데이터로 확인 됨)에 의해 소련에 대한 공격을 시작하기에 충분했으며 방어 조치의 관점에서 실제로 120가 있음은 짙은 자주색이었습니다.

      당신은 전쟁 직전에 일반 정보국 (General Intelligence Directorate)이 우주선 지휘관에게보고 한 모든 정보 자료의 본질을 정확하게 정확하게 언급했으며, 전쟁이 시작되면 Wehrmacht의 가능성을 평가했습니다. 그러나 기사의 저자와 같은 문맹 인 사람들은 배치 된 모든 부대뿐만 아니라 독일의 무기와 물자 공급을 철저히 고려하여 군사적 정보를 비난하여 장기적인 전쟁과 막대한 손실이 발생할 경우 동원 조치를 보장합니다.
      예를 들어 이전 일련의 기사에서 Wehrmacht가 3 천 대가 넘는 장갑 차량을 보유하고 있다고 말했을 때 그가 끊임없이 거짓말한다는 사실에 대해서는 이야기하지 않습니다. 사실, 23 년 1940 월 XNUMX 일 할더는 일기에 베 흐마 흐트의 탱크 수가 완전히 다르다고 지적했다.
      6. 트로피 탱크 4930 개, 탄약 용 컨베이어 포함

      22 월 9,5 일 독일 장갑차와 요약하면 총 수는 10-129 천 대의 장갑차 범위에 있음이 밝혀졌습니다. 우리의 지능은 절대적으로 정확한 데이터를 제공했습니다. 그러나이 거짓말 쟁이는 XNUMX 번째 보병 연대의 경우처럼 고객을 기쁘게하고 의도적으로 사람들을 오도하기 위해 거짓말을했다는 것을 인정하지 않습니다.
      1. -2
        16 10 월 2019 12 : 35
        기사의 저자의 터무니없는 주장을 무시하고 침략자의 군대 계산을 진행하는 경우 핀란드, 슬로바키아, 헝가리 및 루마니아의 해당 부대가 사단, 탱크 및 항공기에 포함되어야합니다 (포획 된 장비 고려).

        결과적으로 침략자의 결합력은 저자가 고정 된 독일 사단의 180에서 악명 높은 수준을 덮을 것으로 예상됩니다.
        1. -10
          16 10 월 2019 20 : 14
          제품 견적 : 운영자
          결과적으로 침략자의 결합력은 저자가 고정 된 독일 사단의 180에서 악명 높은 수준을 덮을 것으로 예상됩니다.

          또한 허위 저자 인 AsmyppoL은 요약 요약의 야코블레프 사본 만 사용합니다.이 요약은 순전히 인민 방어위원회의지도를위한 참고 자료이며 운영 문서는 아닙니다. 그러나 Golikov가 1941 년 XNUMX 월에 실제 부서 수에 대해보고 한 사실은 전혀 모른다.

          그건 그렇고, 그것은 또한 두 군대 본부의 모습을 나타냅니다-이것은 아마추어 캐빈에게 큰 놀라움이 될 것입니다. 그는 정보가 1941 년 육군 본부의 모습을 드러 낼 수 있다고 믿지 않습니다.
  6. +11
    16 10 월 2019 05 : 44
    제품 견적 : ccsr
    제품 견적 : AsmyppoL
    Sergey, 누군가 정보를 다시 확인할 수있어서 기쁘다! 저자가 바스켓에서 일하지 않는다는 점에 대단히 감사합니다))) 물론, 당신은 옳고 129까지는 Grenz-Infanterie-Regiment 15.6.40가 존재했습니다.

    독자가 열었던 기사의 저자에 대한 위조가 있으며, 그 전에 저자가 언급했지만 변명은 즉시 시작되었습니다.
    129 번째 단락이 존재하지 않았으며 해당 정보는 잘못된 정보로 인해 발생할 수 있습니다.

    그러나 그러한 사기가 많이 있습니다. 예를 들어, 저자는 일부 텍스트를 잡고 잘못된 결론을 정당화하는 데 도움이되는 방식으로 해석합니다.
    보고서 자료에서
    “추가 화합물 동원 및 새로운 화합물의 형성 ... 이 사건의 결과로 1941 년 봄 독일군 사단의 수는 250-260 pd, 20 td 및 15 md까지 올릴 수있다.

    그리고 저자는 1941 년 봄에 이미 너무나 많은 분열이 있었다고 거짓말을하고 있으며 문서에서 "XNUMX 월"이라는 단어를 눈치 채고 싶지 않습니다.
    총 독일 부서 수는 285-295입니다.

    동원 활동이 전체적으로 정시에 이루어지지 않을 수 있기 때문에 모든 전문가는 개념의 대체가 있음을 완벽하게 이해합니다. 따라서이 경우 정보 기관은 독일의 잠재력을 평가하지만 실제로 소련을 공격하는 데 얼마나 많은 부서가 사용될 것인지는 평가하지 않습니다.
    필자는 독일군 지휘관이 독일군의 유니폼과 단추 구멍에있는 부대의 수를 바꾸어 소련 정보를 잘못 알리는 작전을 수행했다고 말하면서 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있다고 말했다.
    첫째, 저자는 그러한 사건이 계획에 근거하여 수행되지 않았다는 어떠한 증거도 제시하지 않았다. XNUMX 월 Wehrmacht 정보 지침에서 이것은 전혀 언급되지 않았습니다. 저자의 환상은 아무것도 지원하지 않습니다.
    둘째, 징후와의 혼동은 특별한 변형 사건으로 인해 발생하지 않았지만, 조직화 된 직원 행사의 결과로 일부 조직을 기반으로 다른 사람들이 배치되었을 때 군대는 단순히 휘장을 바꿀 시간이 없었습니다. 이는 직원 행사의 일반적인 사건입니다. 예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 다른 사람들의위원회에서 온 선원들이 지상 유닛에있었습니다.
    1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁이 시작되면서, 선원들은 해안에서의 작전을 위해 배에서 제거되었고, 선원의 부대로 인해 군대 부대, 상륙 부대 및 기타 구조물을 보충하기 위해 다양한 선원 팀이 파견되었습니다. 그러나 지상군의 지휘하에 운영되고 있습니다.

    저자의 버전을 믿는다면 독일 정보에 대한 잘못된 정보가있었습니다. 나중에 신화가 붉은 군대의 "흑인"부대에 대해 탄생했기 때문입니다.
    셋째, 나는 이미 무선 정보 담당관이 형태를 보지 못하고 노드의 호출 부호와 무선 통신 사업자의 필체에 대한 데이터를 제공한다고 반복해서 말했으며 이는 반대하는 사람에 대한 더 정확한 정보입니다.
    그러나 작가는 자신의 환상을 너무 믿어 군사 전문가에게 명백한 것을 거의 제대로 평가할 수 없었습니다.


    조용히 Milchakov가 대화를 이끌고 ...
    의사와 상담하십시오, Milchakov 씨 ...

    1) 나는 두 번 이상 당신에게 말하고 있습니다 : 라디오 스카우트가 기계화 군단 본부, 탱크 그룹의 존재를 드러냈다는 사실을 알려주십시오. 제작으로 공기를 shake 필요가 없습니다! 사실을 알아 봅시다!

    2) 독일 군대의 개혁 부대가 유니폼에 어떤 표시를하고 있다고 쓸 때 Milchakov에 따르면 그들은 다른 부대에서 왔기 때문에 전형적인 소파 전문가의 아마추어 의견이 있습니다!
    Milchakov에 따르면 독일 계급 대신에 다른 연대의 흔적이있는 군인이 있습니다 (종종 더 이상 존재하지 않음). 그리고이 갱단을보고있는 스카우트가 보병 연대의 존재를 요구한다는 사실은 우리의 지능이 어떻게 작동해야 하는가입니다. 실제 연대와의 불일치에 대한 질문은 우리의 지능에 할당되어서는 안되며 독일의 쿼터 마스터에게 할당되어야합니다.

    예, 그러한 시스템을보고있는 첫 상사 전공이 짖었을 것입니다. 휘장을 제거하십시오. 그리고 모든 병사들은 허용 된대로 제복을 입지 않고 숫자를 쓰지 않았습니다! XNUMX 학년 Milchakov도 같은 상사에게 다른 명령을 내릴 수있었습니다 : 휘장없이 커플 링의 견장을 꿰매고 입는 것! 그리고 그들은 꿰매고 입었고 어깨 끈의 표시는 보이지 않을 것입니다! 그리고 이것은 또한 Wehrmacht에서 유니폼을 입을 때의 표준이었습니다. 당신은 더 많은 것을 읽을 필요가 있으며, 사이트에서 성인을 위해 글을 쓰지 않아도됩니다. 소파 전문가는 이미 학교에 가십시오.

    3) 똑똑한 사람들의 말을 어리석게 반복합니다. XNUMX 월 지침은 전략적 방향을 설정합니다. 다시 말해 :해야 할 일.
    전문화 된 서비스는 위에서 지적한 후 계획을 수립해야합니다. 어떻게해야합니까.

    그들은 당신이 인과 관계에 대한 분석과 편집이 완전히 없다고 정확하게 말했습니다! 따라서 1941 년 XNUMX 월 지침에이 목록을 모두 작성하는 방법에 대한 내용은 없었습니다.
    이 작업을 수행하는 방법을 정립 한 후 다운 스트림 서비스는 보낼 계획을 개발합니다.

    여기 소파 전문가들이 있습니다. 그리고 그들은 모두 알고 있습니다. 그들은 어디에나 있었지만 사실은 없습니다. 그러나 모든 사람들은 비밀 기록 보관소에 무엇이 있는지 알고 있으며 다른 모든 사람들은 소파에서 전문가의 "천재"를 이해할 수 없습니다 ...

    4)이 글에서 저자 Eugene은 독일에 285-295 개의 사단이 있다고 주장 하는가? 나는 두 번 뒤집었고 당신이 화를 내고 있다는 것이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 아마도 당신의 왼쪽 반구가 오른쪽을 말했 을까요?
    기사에서 "200 개 부서의 존재에 따라 개발 시작 ....."이라는 또 다른 문구가 있습니다.

    소년, 성인과 의사 소통 할 때 생각을 정확하게 표현하도록 배워야합니다 !!!
    1. -10
      16 10 월 2019 12 : 45
      제품 견적 : cavl
      조용히 Milchakov가 대화를 이끌고 ...

      현명한 녀석, 왜 들어와?
      제품 견적 : cavl
      1) 나는 두 번 이상 당신에게 말하고 있습니다 : 라디오 스카우트가 기계화 군단 본부, 탱크 그룹의 존재를 드러냈다는 사실을 알려주십시오. 제작으로 공기를 shake 필요가 없습니다! 사실을 알아 봅시다!

      1939 년 라디오 인텔리전스의 활동을 평가할 때 완전한 무시 무시처럼 보이지 않도록 1941 년의 사건을주의 깊게 연구하십시오.
      알렉산더 Nevsky 라디오 부문의 394 번째 바르샤바 레드 배너 주문 DIVISION.
      25 년 1939 월 XNUMX 일부터, 라디오 부서의 무선 차단에 대한 분석의 결과, 독일이 육상 군대의 주력을 동원하고 있음이 분명 해졌다. 군의 라디오 방송국과 독일군의 부서는 폴란드와 접하는 북부, 서부 및 남부 지역에 표시되기 시작했다. 3 월에 활발한 무선 차단의 결과,이 부서는 폴란드 국경을 따라 독일 Wehrmacht의 4, 8, 10, 14, 1 군의 본부, 군단 및 사단을 식별했습니다. 4 차 및 XNUMX 차 항공기의 라디오 방송국의 활동도 주목되었습니다. 키예프 특별 군사 지구의 군대는 1 호에 경고했다. 라디오 부서는 XNUMX 시간 무선 정찰 전투 임무를 받았다. 운영 부서 G.G. 베네딕토 프 중위의지도하에 독일과 폴란드 라디오 방송국의 라디오 차단에 대한 분석이 이루어졌다. 접수국과 방향 탐지 국이 인접국 군대의 군대 부대 본부의 위치를 ​​감지하고 결정하기위한 임무를 설정했다. 31 년 1939 월 XNUMX 일, 이해할 수없는 선체가 공중에 세워졌습니다. 독일 군대의 몇몇 라디오 방송국의 작업 만 기록되었습니다. 이것은 즉시 지구 본부의 정보 부서에보고되었습니다. 모두가 기다리고있었습니다. 1 년 1939 월 4 일, 45 시간 XNUMX 분에 나치 항공기는 비행장, 통신 센터 및 폴란드의 경제 및 행정 센터를 공격했습니다. Wehrmacht 지상군이 국경을 넘어 폴란드를 침공했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었습니다.

      https://torgau.ru/?p=74
      이제 뇌를 긴장시키고 현명한 사람이 되십시오. 1939 년에 우리의 무선 정보가 군대, 군단 및 함대의 본부를 열 수있는 이유를 모두에게 말하십시오.

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      2) 독일 군대의 개혁 부대가 유니폼에 어떤 표시를하고 있다고 쓸 때 Milchakov에 따르면 그들은 다른 부대에서 왔기 때문에 전형적인 소파 전문가의 아마추어 의견이 있습니다!

      당신은 언어에 대해 거짓말을하고 있습니다-나는 오래된 것을 기초로 새로운 대형 (연합)이 형성되었을 때, 별도의 부대가 새로운 형태를 위해 철수 한 곳에서 이전 종류의 군대의 유니폼과 엠블럼을 착용 할 수 있다는 사실에 대해 이야기했습니다. 그렇기 때문에 형성 기간을 고려할 때 한동안 부품의 소속 결정과 혼동이있었습니다.
      제품 견적 : cavl
      3) 똑똑한 사람들의 말을 어리석게 반복합니다. XNUMX 월 지침은 전략적 방향을 설정합니다. 다시 말해 :해야 할 일.

      그리고 영리한 사람이 여기에 문서를 제시하지 못하게하는 이유는 무엇입니까? 소련의 정보를 속이기 위해 어깨 끈과 단추 구멍을 혼동하도록 명령받은 내용에 대한 내용은 무엇입니까? 음,이 사건이 실제로 적어도 군대 수준에서 수행되었다는 사실에 대한 적어도 하나의 언급은 어디에 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은 무선 정보 요원이 방향 찾기 및 무선 차단 중에 형성의 어깨 끈과 단추 구멍을 어떻게 결정할 수 있다는 것입니다. 말해봐, "전문가", 청중을 즐겁게 ...
      1. +9
        16 10 월 2019 13 : 32
        1939 년 XNUMX 월, 독일군은 전쟁 준비를 숨길 필요가 없었습니다. 히틀러는 춤추는 복도를 가져와야했습니다. 그는이 문제를 해결하기위한 평화로운 방법에 만족했습니다. 따라서 독일군은 전쟁에 대한 결의와 준비를 보여 주었다.
        히틀러는 또한 전쟁 전에 체임벌린과 통신했다.
        독일군은 최후 통첩을 영국을 거쳐 폴란드로 통과시켰다. 그 결과는 분명했다. 히틀러의 조건을 받아들이거나 전쟁을하는 것이다.
        코는 히틀러가 공격해야했다. 그들은 히틀러가이 일을 감히하지 않을 것이라고 폴란드를 보증했다. 독일군은 무기를 만들었습니다.
        이 기본적인 것들을 당신에게 설명해야합니까? 더 나은 학교에 가십시오 ...

        문서를 제작하려면 라디오 정찰로 동력 군단과 탱크 그룹의 본부를 공개했다고 스스로에게 보여주십시오 ... 어디에 있습니까? 아카이브에 대해 속일 필요가 없습니다. 무언가가 있다면 지능 보고서에 반영 될 것입니다! 나는 기초적인 것들을 설명해야한다는 것이 이상하다 ... 나는이 질문을 세 번 이상 요구한다 ... 사실을 제외하고 모든 종류의 어리 석음에 항상 대답한다.

        당신은 언어에 대해 거짓말을하고 있습니다-나는 오래된 것을 기초로 새로운 대형 (연합)이 형성되었을 때, 별도의 부대가 새로운 형태를 위해 철수 한 곳에서 이전 종류의 군대의 유니폼과 엠블럼을 착용 할 수 있다는 사실에 대해 이야기했습니다. 그렇기 때문에 형성 기간을 고려할 때 한동안 부품의 소속 결정과 혼동이있었습니다.

        당신의 개념의 사실을 알려주십시오. 80 건 중 100 건에서 새로운 형태가 없었습니다 ....
        그러나 견장에서 숫자를 제거하거나 규칙적인 클러치로 덮는 것이 독일 사령관에게 오지 않았습니까? 당신의 어리 석음은 어떻게 얻었습니까?
        따옴표로 학교 현명한 사람으로 이동
        1. +9
          16 10 월 2019 13 : 39
          무선 정보는 전쟁의 혜택을 본 후에 어떻게 본부 지정을 인식 했습니까? 음절로 읽을 필요가 있습니다.
          에이전트가 작성한 인텔리전스 보고서 라디오 인텔리전스를 사용하여!

          요원들은 어느 도시에서 본부와 무선 정보국이 가입자 만 추적했는지 표시했습니다! 따라서 동력 봉사단은 발견되지 않았으며 보병대 본부와 건설 현장에 숨어 있었다. 그러나 지능은 건설 현장의 본사가 충격 그룹의 본사임을 인식하지 못했습니다.
          나는 자료를 뒤져서 군대 그룹 정보 본부가 발견되지 않았다는 것을 알았습니다. 이 본부는 다른 부분에도 숨어 있음을 의미합니다. 그들은 지능 정보 나 무선 정보에 의해 발견되지 않았습니다. 여기에 게시 할 더 많은 개념을 읽으십시오
          1. -10
            16 10 월 2019 19 : 16
            제품 견적 : cavl
            무선 정보는 전쟁의 혜택을 본 후에 어떻게 본부 지정을 인식 했습니까? 음절로 읽을 필요가 있습니다.

            조용히-호출 부호와 무선 통신 사업자의 특징적인 필적. 그러나 음절을 적어두면 여전히 무선 지능의 작업을 이해하지 못합니다.
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            요원들은 어느 도시에서 본부와 무선 정보국이 가입자 만 추적했는지 표시했습니다!

            예, 우리는 독일과 폴란드의 점령 도시에있는 모든 정착지에 바로 전파되었고, 무선 주파수 에이전트 그룹이 있었고 그들은 정보를 지구의 정보 부서에만 전송했습니다. 깨어나고 몽상가-우리 지역에서는 지구 차원의 정보 요원이 종종 큰 본사가 배치 된 장소에 요원이 없었기 때문에 모든 희망은 라디오 정보 및 베를린의 요원으로부터 정보를 수신 할 수있는 전략적 링크 요원에게 희망이있었습니다. 최고 본부의 문서에 액세스하거나 구두 정보를 받았습니다.
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            그러나 지능은 건설 현장의 본사가 충격 그룹의 본사임을 인식하지 못했습니다.

            그리고이 환상의 증거는 어디에 있습니까? 글쎄, 적어도 나는 당신이 당신의 거짓말이 태어난 곳을 이해할 수 있도록 문서에 대한 링크를 가져 왔습니다.
            제품 견적 : cavl
            나는 자료를 뒤져서 군대 그룹 정보 본부가 발견되지 않았다는 것을 알았습니다.

            거짓말. 첫째, 당신은 그들이 발견되지 않았다는 사실을 보여주지 않았습니다. 그렇지 않으면 문서에 대한 링크를 제공합니다.
            둘째, 군대 그룹은 정기적 인 Wehrmacht 구조가 아니기 때문에 주요 노력이 운영실의 총 사단 수를 결정하는 데 중점을 두 었으며, 이는 지능 보고서에 반영되었습니다. 그건 그렇고, 보고서의 Shaposhnikov와 일기의 Halder는 군대 그룹이 아닌 군대 그룹이 아닌 수많은 적 사단에서 운영됩니다. 왜냐하면 이들은 전문가이기 때문에 당신과 같은 아마추어는 아니기 때문입니다. 그리고 그들은 군대의 힘이 전투 구조의 수에 의해 결정되는 것이 아니라 군대를 통제하는 군대 본부의 수에 의해 결정된다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 이것은 여전히 ​​중국어 편지입니다.
            제품 견적 : cavl
            더 적은 수의 개념을 읽고 여기에 게시하십시오.

            아마추어들에게 그러한 말을 할 사람은 바로 당신입니다. 그러나 나는 당신이 군사 정보 분야의 평신도라는 것을 즉시 깨달았습니다.
        2. -10
          16 10 월 2019 13 : 51
          제품 견적 : cavl
          1939 년 XNUMX 월, 독일군은 전쟁 준비를 숨길 필요가 없었습니다.

          말을 피하려고하지 마십시오. 1939 년에 라디오 노선이 1941 년보다 국경에서 멀리 떨어져 있었기 때문에 라디오 인텔리전스가 독일 군대의 본부 위치를 결정하는 것이 훨씬 더 어려웠습니다.
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          히틀러는 또한 전쟁 전에 체임벌린과 통신했다.

          당신은 다른 곳에서 정치 연구를 수행 할 것입니다-여기서 우리는 전쟁 직전에 Wehrmacht 장치의 제어 시스템을 여는 기술적 능력과 무선 지능의 능력에 대해 이야기하고 있습니다.

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          문서를 제작하려면 라디오 정찰로 동력 군단과 탱크 그룹의 본부를 공개했다고 스스로에게 보여주십시오 ... 어디에 있습니까?

          GRU GSH로 전환하십시오-귀하와 귀하와 동일한 평신도를 위해 분류를 해제하십시오.
          그건 그렇고, 기사의 저자에게 그가 제시 한 문서, 지능이 모든 것을 혼합하고 그가 주장한 것에 기초하여 모든 것을 혼합했는지 물어보십시오.

          이전에 검토 한 RM RU 및 RO ZAPOVO에서 번호판의 일부에는 잘못된 정보가 80 %까지 포함되어있었습니다.

          지금까지 야코블레프 재단 (Yakovlev Foundation)의 텍스트와 LJ에 대한 언급을 제외하고는 거짓말이 확인 된 단일 문서를 제출하지 않았습니다.
          이 몽상가의 주요 정보 출처에서 텍스트를 제시하는 영리한 사람들에게 특히 좋습니다.
          게시 : Intelligence Bulletin No. 1 (서쪽). M :: RU GSh RKKA, 1941. S. 3-5, 23, 26, 27, 32-33, 36-37, 48-49, 52-54. 인쇄 출판물. 부.

          https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1001657
          이제 마음이 충분하다면 의미가 무엇인지, 정보 자료가 운영 정보와 어떻게 다른지 해독하여 모든 아마추어가 그 당시의 정보 자료에 대해 논의하기 위해 어떤 일을하는지 이해하십시오.

          제품 견적 : cavl
          당신의 어리 석음은 어떻게 얻었습니까?

          이것은 모든 사람들이 이성적으로 논쟁 할 수 없을 때 말하는 것입니다. 그러나 당신은 더 많은 "전문가"를 태우고, 당신이 기사 저자의 "신뢰할 수있는"출처를 가지고 어떻게 나가는 지 보자.
    2. -9
      16 10 월 2019 13 : 22
      제품 견적 : cavl
      이 기사에서 저자 유진은 독일에 285-295 개의 사단이 있다고 주장한다. 나는 두 번 뒤집었고 당신이 화를 내고 있다는 것이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 아마도 당신의 왼쪽 반구가 오른쪽을 말했 을까요?
      기사에서 "200 개 부서의 존재에 따라 개발 시작 ....."이라는 또 다른 문구가 있습니다.

      여기, verbiage :
      총 독일 부서 수는 285-295입니다.

      섹션의 두 번째 단락
      1941 연도 초에 독일군에 대한 RM

      망원을 교정하기 위해 안경을 구입하십시오.
      1. +9
        17 10 월 2019 20 : 30
        그러나 독일에이 부서 수가 있다고하는 XNUMX 월 정보 보고서를 읽지 않았습니까?
        Golikov는 당신을 반박합니다. 유진은 이해와 계산이 어려운 사람들을 위해 단순히 부서를 세었습니다.
        그는 독일에 그런 말이 없다. 평소와 같이 이것은 거짓말입니다. 그리고 그들은 다른 사람의 말로 그들의 말을 전했습니다. 사기꾼은 항상 이것을합니다. 예?
        1. -6
          18 10 월 2019 11 : 51
          제품 견적 : cavl
          그러나 독일에이 부서 수가 있다고하는 XNUMX 월 정보 보고서를 읽지 않았습니까?

          피하지 말고 문서에 대한 링크를 제공하십시오. 바람직하게는 Yakovlev 재단이 아닙니다.
          제품 견적 : cavl
          Golikov는 당신을 반박합니다.

          그는 저를 반박하지 않고 기사의기만적인 저자입니다.
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          유진은 이해와 계산이 어려운 사람들을 위해 단순히 부서를 세었습니다.

          당신의 유진은 끊임없이 거짓말을하고 있습니다. 특히 숫자를 알아 채지 못할 것입니다. 특히 그가 기원을 숨기고 있기 때문입니다. 또한이 아마추어는 정보 자료가 운영 자료와 어떻게 다른지 이해하지 못하므로 특정 숫자를 해석 할 때 거짓말을합니다. 예를 들어 Wehrmacht 장갑차를 계산할 때 수치를 분명히 과소 평가했을 때의 경우였습니다.

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          사기꾼은 항상 이것을합니다. 예?

          당신은 신뢰의 사기꾼이기 때문에 스스로 평가합니다.
          그건 그렇고,이 텍스트의 해독은 어디에 있습니까?
          게시 : Intelligence Bulletin No. 1 (서쪽). M :: RU GSh RKKA, 1941. S. 3-5, 23, 26, 27, 32-33, 36-37, 48-49, 52-54. 인쇄 출판물. 부.
      2. +8
        18 10 월 2019 05 : 31
        Milchakov의 설명이 왜 독일 사단이나 연대에있는 군인들이 제복에 다른 표식을 가지고 갔는지 왜 이해하지 못했습니까? 왜 반대 방향으로 논쟁을합니까?

        나는 당신이 사실이없고 당신이 분주하기 시작했다는 것을 이해합니다 .......
        독일 사단이나 동방 연대 지휘관이 어깨 끈에서 휘장을 제거하라는 명령을 내리지 않은 이유는 무엇입니까?
        왜 그들은 커플 링을 꿰매고이 부조리를 종결하라는 명령을받지 않았는가?

        당신은 여기에서 당신의 버전을 방황하고 저자 Eugene을 반복적으로 모욕했습니다. 그러한 행동에 대한 권리가 있다는 사실을 보여주십시오
        1. -7
          18 10 월 2019 12 : 10
          제품 견적 : cavl
          제복에 다른 표식이있는 병사들이 왜 독일 사단이나 연대에 갔을까요? 왜 반대 방향으로 논쟁을합니까?

          나는 한 연대에 다른 휘장을 가진 병사들이 유니폼에 있다고 말한 적이 없기 때문에 뻔뻔스러운 거짓말입니다. 나는 탱크 사단을 형성 할 때 보병 사단이나 보호 구역에서 별도의 연대와 대대를 포함 할 수 있다고 주장했다. 그 부대는 휘장과 유니폼을 입고 새로운 배치 장소에 도착했다. 그리고 얼마 후, 새 부대에서 의류 수당을받은 후, 장교는 그들에게 새로운 휘장과 견장을 줄 것입니다-이것은 모든 군대에서 이루어집니다. 그렇기 때문에 휘장에 약간의 혼란이 있었으며,이 기사의 저자가 이것이 독일인들의 잘못된 정보의 결과라는 거짓말이 아니기 때문이 아닙니다. 이 무시는 연대가 어떤 형태로 도착하든, 테스트 무선 통신이 여전히 하나 또는 다른 구성에 속하는 것을 제공한다는 것을 결코 이해하지 못할 것입니다.
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          독일 사단이나 동방 연대 지휘관이 어깨 끈에서 휘장을 제거하라는 명령을 내리지 않은 이유는 무엇입니까?

          그들은 아직 그들을 위해 새로운 것을 만들지 않았거나 의류 서비스에서받지 못했기 때문입니다. 나는 이미 1940 년에 새로운 사단의 설립이 지침 발표일로부터 거의 XNUMX 개월이 걸렸다는 아마추어를 지적했다.
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          왜 그들은 커플 링을 꿰매고이 부조리를 종결하라는 명령을받지 않았는가?

          내가 아닌 기사의 저자에게 물어 보는 것은 당신입니다.
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          당신은 여기에서 당신의 버전을 방황하고 저자 Eugene을 반복적으로 모욕했습니다.

          실제로, 당신은 그와 함께 공기를 망치고 있습니다. 그런데 왜 성의 이름을 짓는 것을 두려워하고 동시에 조심스럽게 숨기십니까?
          1. +3
            25 10 월 2019 13 : 20
            왜 또 속임수? 다음은 인용문입니다. "나는 한 번 이상 말했다 저자는 뻔뻔스럽게 거짓말하고있다그가 말할 때 독일군 사령부는 Wehrmacht 병사들의 유니폼과 단춧 구멍에있는 부대의 수를 바꾸어 소련 정보를 잘못 알리는 작전을 수행했다.
            첫째, 저자는 그러한 사건이 계획에 근거하여 수행되지 않았다는 어떠한 증거도 제시하지 않았다. XNUMX 월 Wehrmacht 정보 지침에서 이것은 전혀 언급되지 않았습니다. 저자의 환상은 아무것도 지원하지 않습니다.
            둘째로 징후와 혼동 발생 특수한 부정확 한 사건 때문이 아니라 다른 부대가 일부 부대를 기반으로 배치되었을 때 조직 된 사건의 결과로 군대는 단순히 휘장을 바꿀 시간이 없었습니다.일상적인 이벤트가 자주 발생합니다.
            "

            휘장의 도움으로 정보에 관한 저자의 주요 아이디어. 당신은 질문에 명확하게 대답합니다. 내가 어깨 끈에서 표지판을 제거하는 것이 매우 간단하고 유니폼을 입는 규칙과 모순되지 않는다는 것을 당신에게 놀 렸을 때, 유니폼 헝겊의 특수 커플 링으로 어깨 끈 에이 표지판을 닫을 수있었습니다. 당신은 거짓말 쟁이입니다, 밀차 코프 씨

            첫 번째로, 어깨 끈에 대한 측정은 1940 년 9 월에 이미 시작되었다고 들었습니다. 정보 보고서의 부서 수가 실제 부서의 수를 세 배 이상 초과했을 때 !!! 그리고 XNUMX 개월 만에 독일 사령부의 지시에 대한 링크를 제공하십시오! 이벤트가 XNUMX 개월 동안 이미 개최 된 경우 왜 지침에서 논의해야합니까? 그리고 당신은 기본 사항을 이해하지 못합니다 : 지침은 전략적 방향을 제시합니다. 그리고 더 작은 직원 구조 또는 특별 서비스 계획에 세부 사항이 도입되었습니다!
            1. -5
              25 10 월 2019 17 : 57
              제품 견적 : cavl
              내가 어깨 끈에서 표지판을 제거하는 것이 매우 간단하고 유니폼을 입는 규칙과 모순되지 않는다는 것을 당신에게 놀 렸을 때, 유니폼 헝겊의 특수 커플 링으로 어깨 끈 에이 표지판을 닫을 수있었습니다. 당신은 거짓말 쟁이입니다, 밀차 코프 씨

              예, 저는 거짓말 쟁이는 아니지만 단추 구멍과 어깨 끈의 변경으로 라디오 정보를 속일 수 있다고 저자를 믿는 비참한 평신도입니다. 나는이 변덕을 결코 믿지 않았으므로 단순한 추측에 대한 당신의 추측을 속이려고 노력하십시오. 아마도 그들은 당신과 저자를 믿을 것입니다.
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              첫 번째로, 어깨 끈에 대한 조치는 이미 1940 년 XNUMX 월에 시작된다는 말을 다시 들었습니다.

              충분한 blah blah blah-특히 우리의 무선 정보가 폴란드와의 전쟁 직전에 Wehrmacht의 화합물의 위치를 ​​밝히는 것을 고려할 때 적어도 당신의 쓰레기를 믿어야 할 문서를 상상해보십시오. 그런데 1940 년 XNUMX 월에 바바 로스 계획이 없었습니다. 왜 독일군이 소비에트 정보를 속 여야합니까?
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              그리고 더 작은 직원 구조 또는 특별 서비스 계획에 세부 사항이 도입되었습니다!

              글쎄, 그들은 어디에 있습니까-적어도 시작을 위해 무언가를 보여주십시오 ....
              1. +2
                28 10 월 2019 09 : 45
                어깨 끈의 휘장에는 주어진 지능 데이터에 단어가 있습니다! 번잡 할 필요가 없습니다, Milchakov. 왜 독일인들이 조용히 표지판을 가지고 유니폼을 입을 수 있도록 어깨 끈의 표지판에서 저자를 핥았습니까?

                내가 어깨 끈에서 표지판을 제거하는 것이 매우 간단하고 유니폼을 입는 규칙과 모순되지 않는다는 것을 당신에게 놀 렸을 때, 유니폼 헝겊의 특수 커플 링으로 어깨 끈 에이 표지판을 닫을 수있었습니다-피하기 시작했고 어떤 이유로 선원의 모양에 대한 생각을 가져 왔습니다. 거짓말 쟁이입니다, 밀차 코프 씨
                1. -2
                  28 10 월 2019 13 : 55
                  제품 견적 : cavl
                  어깨 끈의 휘장에는 주어진 지능 데이터에 단어가 있습니다!

                  이 표지판은 지구의 사령관에게도 흥미롭지 않으며, 심지어 교직원조차도 더욱 그렇게합니다. 군대에서 한 번 배우자, 연금 수령자를 배우십시오. 나는 명령 훈련에서 벗어났습니다.
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                  내가 당신을 놀 렸을 때, 어깨 끈에서 표시를 제거하는 것은 매우 간단하며 유니폼을 입는 규칙에 위배되지 않습니다.

                  당신은 한 가지 사실로 당신의 발명을 확인하지 않았고, 나에게 무언가를 증명하기로 결정했습니다. 편안하고 아마추어 적입니다. 가장 무도회는 전체 부서가 열대 지방의 유니폼으로 바뀔지라도 라디오 정찰에는 흥미롭지 않습니다. 그들은 다른 지능을 위해 일합니다.
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                  당신은 피하기 시작했고 어떤 이유로 선원의 모양에 대한 생각을 가져 왔습니다.

                  당신의 원시적 사고 때문에, 유니폼 자체가 자신 앞에서 보는 사람들에게만 오해의 소지가있을 수 있지만, 복잡한 방식으로 수행되고 다른 출처의 데이터가 사용되는 정찰이 아닌 오해의 소지가 있다는 사실조차 이해하지 못했습니다. 그렇기 때문에 기사의 저자가 독일 보병 제복에 대해 거짓말 한 이유를 이해할 수없는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 다른 보병 조직에서 나온 부대에서는 찾을 수 없었습니다.
                  1. +1
                    4 11 월 2019 13 : 29
                    어깨 끈의 표시로 연대, 부서 및 위치의 수와 유형을 판단 할 수 있습니다. 이 숫자는 지구의 수와 붉은 군대의 흥미로운 부분에 추가됩니다.
  7. -7
    16 10 월 2019 13 : 29
    ""참모 부대의 과대 추정 된 병력 수를 바탕으로, 그들은 독일이 소련에 대한 공격을 위해 173 개의 사단을 배정 할 것이라는 잘못된 결론을 내 렸습니다. "

    -예-21 월 XNUMX 일 MUCH는 아직 독일 사단을 보지 못했습니다. 즉, 공격을 기다리지 않았다는 의미입니다)))

    젠장 .. 글쎄요,이 익명의 무시는 이제부터 어디로 올라 갑니까? ((((
    1. +7
      18 10 월 2019 05 : 34
      나도 창고에서 무시 무시한 일을 이해하지 못하는 창고에서 무시당하는 일에 감탄했다. 당신은 견적을 조일 수 있으며 이것은 창고에서 그런 인물의 전체 정신 상한입니다.

      소련 120 독일 사단에 대한 공격의 충분성에 대한 전쟁 전 문서에서 어디에 기록되어 있습니까?

      아무 말도, 사실 작가 Kozinkin을 보자
      1. +2
        25 10 월 2019 13 : 20
        코 진킨 씨의 사실은 없습니다.....
  8. -8
    16 10 월 2019 13 : 59
    ""서부 군사 지구 사령관 인 D.G. 대령에 대한 소련 인민 국방위원회 및 우주선 참모 총장의 지시. 파블로프. 이 지침에 대한 정확한 날짜는 없지만 대략적인 준비 시간은 1941 년 11 월입니다. XNUMX 월은 XNUMX 월 XNUMX 일보다 늦습니다 ... 지침은 무엇을 말합니까?

    다음 지침에 따라 ZapOVO 군대의 작전 배치 계획을 시작하십시오. 우리와의 전쟁이 발생하면 독일, 225 보병 중 20 대 및 15 대의 사단 중 독일은 국경에 대해 최대 200 사단을 보낼 수 있습니다 ...


    한 달이 지난 후에도 11.3.41의 참모 계획에 명시된 자료는 그대로 인용되며 계획을 개발할 때 최대 200 개 사단에 대한 소련에 대한 지시에 따라야합니다! 작가들은 왜 우리 군대가 120 개의 독일 사단이 충분하다는 것을 알고 있다고 우리에게 말합니까 ""

    -네, 지구별 새로운 BCP에 대한 THESE XNUMX 월 지침이 해결되지 않았기 때문에))))

    ""우리는 잘 알려진 문서 인 15 월 XNUMX 일 이후에 작성된 소련 인 민방위위원회와 우주선 참모 총장 초안 초안을보고 있습니다.

    그리고 65 일 후 참모의 군대 배치에 관한 새로운 문서를 개발할 때 소련에 대한 공격을 위해 할당 된 독일 사단의 수는 120 개가 훨씬 넘습니다! ""

    -15 월 20 일부터 24 일까지는 180 월 190 일부터 120 월 XNUMX 일까지 MAISH KSHIs를 살펴보면 결과를 요약했습니다. 그러면 XNUMX-XNUMX 독일 사단이 소련 공격에 참여하지 않고 총 XNUMX 조각에 불과합니다)) )

    ""두 가지 지침 모두 XNUMX 월 첫 XNUMX 년 동안 떠났습니다. ""

    -일반적으로 새 소프트웨어에 대한 GS 지침의 정확한 날짜는 잘 알려져 있으며 작성자가 표시했습니다)))
    구글 도움)))


    ""21.6.41 년 180 월 31 일 소련-독일 국경 전체에서 최대 22 개의 독일 사단이 형성되었지만 XNUMX %가 여전히 사라졌습니다. 따라서 독일 장군은 XNUMX 월 XNUMX 일에 전쟁을 시작해서는 안됩니다. 그리고 소련 사령부는 독일 사령부가 우주선의 국경 그룹을 무 찌르기 위해 훨씬 적은 수의 군대가 필요하다고 가정하지 않았습니다 ...
    ""

    -영적 주의자)) ANONYM 네트워크는 항상 누가 누구를 생각했는지 정확히 알고 있습니다))) 사는 법 .... ((

    그럼에도 불구하고 그들은 1 월 11 일부터 12 일까지의 총 지령에서 1 월 XNUMX 일에 병력 철수 일이 있기 때문에 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 공격을 기다리지 않았다.

    ""소련을 공격하기 위해 우주선의 능력과 필요한 독일 사단의 수를 과대 평가하는 실수는 소련과 우주선의 지도부에 대한 기습 공격으로 이어진 가장 큰 두 가지 실수 중 하나였습니다. "

    -음, 신께 감사하십시오-결론은 여전히 ​​쇄도했습니다)) gygygy))) 글쎄, 결론의 매력))))

    그리고 STALIN LATER는 Hitler를 믿었지만 그의 군대와 정보는 믿지 않았기 때문에 RED 버튼을 눌렀습니다.)

    ""같은 결과를 초래 한 두 번째 실수는 우리 정보국에서 나온 잘못된 RM이었습니다. ""

    -확실하게-정보는 익명의 네트워크를 비난합니다)))

    ""포럼의 많은 고급 회원들에게 "VO"는 22 월 3 일 국방 인민위원회와 참모 총장이 스탈린의 지침 22 번을 추진하고 루블 린에 대한 공격을 조직하기 위해 GK Zhukov가 KOVO로 긴급 출동하는 것에 당황 할 수 있습니다. 이 기간 동안 참모 총장은 XNUMX 월 XNUMX 일까지 SC 참모 RC가 대표 한 몰도바 공화국에 대해 전적으로 확신합니다. ""

    -)))) ignoramus는 당황 할 수있다)) 주제에 단순한 사람들을 위해-Zhukov는 계획을 이행하기 위해 돌진했다-독일의 비 기본적 세력에 대한 KOVO의 보복

    "GK Zhukov는 당시 독일군이 이미 국경에 완전히 집중했다는 사실을 몰랐습니다." "

    -우리의 네트워크 익명은 그가 좋아하는 최신 인텔리전스 보고서를 읽습니다.) 죄송합니다. (((스탈린과-ZhUKOV-RU GSH는 19 월 20, 21, XNUMX 일에 CONDITION이 끝났으며 공격이 매일 일어날 것이라고보고했습니다.
    21 월 21.06 일 저녁, 일반 직원의 스태프는 자연적으로나 군사적으로 스탈린에“22.06 월 20 일에서 00 월 21 일 밤 소련에 대한 독일의 공격 징후에 대해”보고했다. F.I. 중위의 지시에 따라 1941 년 2018 월 58 일 1941시 특수 통신 담당관 인 Golikova는 긴급히 "주소 자에게만"이라는 문구가 적힌 봉투를 배달했습니다. 장치의 직원을 열지 마십시오. 스탈린, V.M. 화염병과 SK 티모 enko 코 (F.I. Golikova)“필리프 골리 코프. 정보 국장의 메모”(M. 1945, p. 12. 2013-6 년의 위대한 애국 전쟁 : 108 년 XNUMX 권 M. XNUMX.)
    우리의 익명의 무시는 WWII에 관한 새로운 12 권을 읽지 않았습니까? 그의 문제는 ...


    ""참모 총장은 독일 장군이 참모가 생각한 것보다 더 작은 힘으로 우주선 유닛을 이길 것이라는 사실을 몰랐습니다 ...
    "

    gygygy-영적 주의자))) 영적 주의자는 항상 Zhukov가 생각한 것을 알고 있습니다))))
    1. +9
      17 10 월 2019 19 : 57
      하지만 당신은 더 나쁘게 누워 있습니다.
      Spirista에게조차 충분히 성숙하지 않았습니다.
      크렘린 출신의 주코프 (Zhukov)는 참모진 (General Staff)에서 요원을 불렀다.
      주코프 만이 회고록에 이것을 쓰지 않습니다 ...
      그걸 어떻게 알았 니? 수정 구슬은 어떻습니까?
      우리는 Zakharov 장군의 회고록에서 오류가 어디에서 왔는지 알고 있습니다.
      나는 당신이 쓴 것을 기억합니다 : 존경받는 장군의 말을 반박하려고 노력하십시오 ....
      나는 사령관이 자카 로프의 말을 부인하고 다른 참전 용사들의 추억과 예기치 않게 일치하는 많은 세부 사항과 함께 그의 말을 들었다고 대답했다.
      크렘린에서 주코프의 전화에 대한 정보는 어디에서 왔습니까? 우리가 배우는가 아닌가?
      1. +7
        18 10 월 2019 05 : 41
        PP가 180 개 부서에서 해결하지 못한 작가 코 진킨 (Kozinkin) 데이터를 어디서 얻었습니까? 사실을 알아 봅시다.
        200 월에 파블로프 총재의 지시에 XNUMX 개의 독일 사단에 대한 단어가 어디에 있었습니까?

        창고에서 온 아마추어 만 위에서 언급 한 말이되지 않습니다. 200 월에 XNUMX 개의 독일 부서에 대한 설명이 ZAPOVO 지침에 포함 된 경우,이 금액은 XNUMX 월에 지침이 지구로 전송 된 경우에도 사용되었습니다. 유진이 지적한 바와 같이,이 문서들에 대해서는 이전에 아무도주의를 기울이지 않았지만, 국방부의 공식 웹 사이트에 무료로 게시 된 XNUMX 월 사무국 장 문서에 의해 확인되었다.

        그리고 입증되지 않은 채터가 바로 보입니다.
  9. -8
    16 10 월 2019 14 : 05
    ""작가는 더 많은 환상을 시도 할 것이며 환상에는 증거가 필요하지 않습니다. 180 개의 독일 사단이 우리 국경을 따라 어떻게 분배되어야 했습니까?

    PribOVO와 ZAPOVO의 군대를 상대로 적군은 최대 80 개 사단에 집중할 수있었습니다 (이 중 48-49 개 사단은 PribOVO에 대해).

    예 기적을 추측하지 마십시오, 당신은 우리의 익명입니다))) 독일의 총 참모에서 조와 함께 기다리고 있었던 사람-15 년의 총무 직원들의 업무에서 부록 16와 1992의 기적을보십시오)) 특히 batans-razunov와 다른 무지한 VNU의 그의 장교들 일반 직원은 WORKERS 및 일반 직원의 전체 자료를 기반으로 썼습니다- "1941-교훈 및 결론"))
    사무 총장에서 독일인의 주요 파업은 항상 기다렸고 POLESYA의 북쪽에서만 기다렸다.))
    1. +9
      17 10 월 2019 19 : 51
      우리의 기적은 익명없이 회전합니다.
      이 번호를 얻은 출판 된 PribOVO 커버 플랜을 반박하십시오.
      크렘린의 Zhukov의 부름에 관한 책에 뻔뻔스럽게 거짓말해서는 안됩니다.
      사실을 알아 봅시다
    2. +5
      17 10 월 2019 20 : 06
      이 바슈 틴이 지능이 모든 것을 주었다고 썼는가?
      그렇습니다. 인텔리전스가 어떤 결과를 냈는지, 일반 직원의 사건이 어떻게 왜곡되었는지 읽습니다. 따라서 대부분의 보고서는 마약을 다루지 않습니다.
      기적적으로 거짓말 쟁이는, 부서의 수와 총 직원의 모든 문서가 120 명 이상임을 증명합니다. 무언가를 잘못 해석해보십시오.
      비축에 April 지시문이 존재하지 않는다고 반박하십시오. 이는 200 개의 부서를 나타냅니다. 거짓말하자
  10. -9
    16 10 월 2019 14 : 15
    제품 견적 : 시베리아
    주요 타격의 방향은 알려지지 않았다.

    로컬 익명에서 말도 안되는 반복하지 마십시오)))
    1. +8
      18 10 월 2019 05 : 45
      이 파업이 예상되었다는 사실을 보여주십시오.

      기계화 된 군단이 KOVO에 예기치 않게 타격을받지 않았다는 바 그람 얀의 기억에 대한 반박을 시도하십시오.

      22 월 XNUMX 일 하루 종일 브레스트 근처의 주요 공격 중 하나의 중요한 방향에 대해 알지 못한 이유를 명확하게 설명하십시오.

      사실 거짓말 쟁이 코 진킨에 대해 이야기합시다
    2. +2
      25 10 월 2019 13 : 24
      주요 타격 방향으로 독일 충격 그룹의 집중력에 대한 데이터를 제공하십시오!
      창고 노동자 씨, 발트해 연안국이나 KOVO에 대한 주된 타격의 방향을 나타내는 것은 전혀 말도 안되는 일입니다! 국경은 수백 킬로미터에 달하며 방향은 삼십 킬로미터에 불과합니다. 이것이 바로 인텔리전스 작업으로 구성되는 것입니다. 발트해 국가에서 독일이 공격 할 정확한 위치를 찾는 것입니다. 탱크 연결이있는 곳을 누르세요! 이것은 초등 군사 지식입니다 ... 주님, 글쎄, 누가 당신의 말도 안됩니까? !!!
  11. -7
    16 10 월 2019 14 : 17
    제품 견적 : 시베리아
    주장과는 반대로, 바바 로사 계획에 대한 정보 보고서, 일반적으로 독일의 계획, 그리고 독일군의 움직임은 소련에 대한 공격에 대한 명백한 해석 정보의 특성을 가지고 있지 않았다. 외교 전선에 대한 완전한 침묵의 배경 (소련에 대한 명료 한 주장이 없음)에 대해, 히틀러의 소련 공격 계획에 대한 데이터가 돌이킬 수없는 결정을 내릴만큼 믿을 만하다고 믿을 이유는 없었습니다. 따라서 소비에트 지도부에 의해 그러한 조건에서 필요하지만 돌이킬 수없는 움직임은 이루어지지 않았다. 스탈린은 단순히 100 %에서 신뢰할 수있는 정보가 없었습니다.
    1940의 가을에 동쪽에있는 독일군 그룹의 재평가에 의해 상황이 악화되었다. 군수의 과대 평가는 바바 로사를 지휘하기 위해 할당 된 최초의 군대의에 켈론이 거의 눈에 띄지 않게되었다는 사실로 이어졌다. 보다 정확하게는 소련에 대한 군대의 축적 속도는 정확하게 추정되지 않았습니다. 상황이 실제로 위협에 빠졌을 때 더 이상 적절한 반응을위한 충분한 시간이 없었습니다.

    Isaev에서 힙까지 넌센스라고 말하는 것을 잊었습니다. 따라서 STALIN LATER는 빨간색 버튼을 눌렀습니다))))
  12. -8
    16 10 월 2019 14 : 19
    제품 견적 : ccsr
    이 경우 정보 기관은 독일의 잠재력을 평가하지만 실제로 소련을 공격하는 데 얼마나 많은 부서가 사용될 것인지는 평가하지 않습니다.

    글쎄, 익명은 신경 쓰지 마라))
    1. +7
      18 10 월 2019 05 : 47
      Hk, 예, 창고 전문가입니다.
      거짓말 쟁이 milchakova의 의견을지지하십시오.
      수많은 정보 문서에서 왜 독일 사단이 우리 국경에 집중되어 있다고 말합니까?

      거짓말을하고 남자를 모욕하자
  13. -9
    16 10 월 2019 14 : 23
    제품 견적 : ccsr
    22 월 9,5 일 독일 장갑차와 요약하면 총 수는 10-XNUMX 천 대의 장갑차 범위에 있음이 밝혀졌습니다. 우리의 지능은 절대적으로 정확한 데이터를 제공했습니다.

    농담은 독일인들이 우리 탱크를 가지고 있다는 사실과 함께 우리 MGS에 트로피를 놓을 수도 있다는 것입니다.))
    1. +1
      25 10 월 2019 13 : 25
      웅덩이에서 방귀를 치는 방법 Kozinkin에 대한 새 버전을 만듭니다 ...
  14. -2
    16 10 월 2019 14 : 41
    인용구 : V.S.

    "톱"이 핵심 단어입니다.이 기사의 저자에 따르면 22 년 1941 월 22 일까지 RKKA 일반 참모의 참모는 맹목적으로 두더지와 같았으며 100500 명은 이미 X- 선 비전으로 빛을 보았습니다 (위성 별자리는 가까운 지구 궤도로 들어 올려졌고 +XNUMX 트랜스 코돈 및 사전 코돈 요원이 활성화되었습니다. 워키 토키 세트가있는 당파의 기둥) 웃음
  15. 0
    17 10 월 2019 18 : 14
    나는 학문적이라고 주장하는 그러한 작품에 대해 저자를 대단히 존경합니다. 많은 숫자, 표,지도. 그러나이 전체 기사 시리즈는 무엇을위한 것일까 요? 군사 정보가 엉망이라는 것을 보여주기 위해? 그래서 우리 모두 41 년에 좆 됐어요. 누군가 더, 더 적은. 최후까지 영웅적으로 싸운 사람들을 제외하고는 "여기 땅으로 성장"..
    1. -7
      17 10 월 2019 19 : 51
      제품 견적 : icant007
      나는 학문적이라고 주장하는 그러한 작업에 대해 저자를 엄청나게 존경합니다. 많은 숫자, 표,지도.

      특히 22 월 3 일 전날 독일에서 XNUMX 천대가 조금 넘는 장갑차가 있었다고 주장하는 경우 저자에게 그의 수치가 얼마나 "학술적"인지 이해하기 위해 그의 데이터를 가져온 링크를 제공하도록 요청하십시오. Rezun은 또한 자신을 우리 역사의 위대한 연구 자라고 생각합니다. 비록 글을 쓰는 사람이라면 누구나 자신의 작품에 순전히 거짓말과 조작이 있고 그가 사용하는 숫자가 얼마나 많은지 이해하고 있지만, 지역 "연구원"AsmyppoL은 꿈도 꾸지 못했던 것입니다. Rezun도 감사하다고 말할 필요가 있습니까?
      1. -2
        17 10 월 2019 21 : 37
        다시 말하면, 아이러니 또는 냉소는 저자의 진정한 장점을 인식하는 것보다 더 가능성이 높습니다. 숲의 나무 너머는 보이지 않기 때문에 그것은 그 수를 넘어선 것 같습니다. 그리고 3 천 대의 독일 장갑차가 이제 전쟁 발발에 관한 많은 기사에 실 렸습니다. 솔직히 그녀가 얼마나 신뢰할 수 있는지 모르겠습니다. 지능에 관해서는 다른 모든 서비스보다 항상 잘 작동한다는 직관적 의견이 있습니다.
        1. +3
          18 10 월 2019 03 : 17
          잘 작동했다면 한 가지 질문에 답하십시오. 독일 군단, 탱크 그룹 및 군대 그룹의 독일 본부는 어디에 있습니까?
          그리고 단일 질문에 대한 답변은 스탈린, 주코프 및 티모 sh 코의 행동에 대한 답변을 제공 할 수 있습니다. 그러나 문제는 PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO에 대해 얼마나 많은 야전 본부가 발견 되었는가입니다. 이것의 발견은 나에게 놀라운 영향을 미쳤다. 그리고 나는 70 년이 넘는 인생을 많이 배웠고 군사 문헌을 더 많이 읽었습니다.
          1. 0
            18 10 월 2019 09 : 49
            그리고 놀라운 효과는 무엇입니까?
        2. -6
          18 10 월 2019 11 : 57
          제품 견적 : icant007
          다시 말하면, 아이러니 또는 냉소는 저자의 진정한 장점을 인식하는 것보다 더 가능성이 높습니다. 숲의 나무 너머는 보이지 않기 때문에 그것은 그 수를 넘어선 것 같습니다.

          문자를 잘못 해석하면 사과드립니다.
          제품 견적 : icant007
          지능에 관해서는 다른 모든 서비스보다 항상 잘 작동한다는 직관적 의견이 있습니다.

          전후 시대에 지능 활동에 대한 질문을 자세히 연구하기 시작하면 저를 믿으십시오.이 기사의 저자가 무지한 사람들의 희망으로 퍼지는 무례한 것을 즉시 이해할 것입니다.
          제품 견적 : icant007
          그리고 독일군 장갑차 3 천대가 전쟁 발발에 관한 많은 기사에 실렸다

          그의 일기에있는 Halder는 1940 년에 TROPHY 장갑차 만 4900 대 이상을 보유하고 있음을 나타 냈습니다. 나는 그의 일기에서 그 텍스트를 인용했습니다. 3 년 22 월 1941 일에 독일군이 XNUMX 천 대가 넘는 장갑차를 보유하고 있다고 주장하면 지역 거짓말 쟁이를 신뢰할 수 있는지 생각해보십시오.
  16. +9
    17 10 월 2019 20 : 02
    인용구 : V.S.
    ""서부 군사 지구 사령관 인 D.G. 대령에 대한 소련 인민 국방위원회 및 우주선 참모 총장의 지시. 파블로프. 이 지침에 대한 정확한 날짜는 없지만 대략적인 준비 시간은 1941 년 11 월입니다. XNUMX 월은 XNUMX 월 XNUMX 일보다 늦습니다 ... 지침은 무엇을 말합니까?

    다음 지침에 따라 ZapOVO 군대의 작전 배치 계획을 시작하십시오. 우리와의 전쟁이 발생하면 독일, 225 보병 중 20 대 및 15 대의 사단 중 독일은 국경에 대해 최대 200 사단을 보낼 수 있습니다 ...


    한 달이 지난 후에도 11.3.41의 참모 계획에 명시된 자료는 그대로 인용되며 계획을 개발할 때 최대 200 개 사단에 대한 소련에 대한 지시에 따라야합니다! 작가들은 왜 우리 군대가 120 개의 독일 사단이 충분하다는 것을 알고 있다고 우리에게 말합니까 ""

    -네, 지구별 새로운 BCP에 대한 THESE XNUMX 월 지침이 해결되지 않았기 때문에))))

    ""우리는 잘 알려진 문서 인 15 월 XNUMX 일 이후에 작성된 소련 인 민방위위원회와 우주선 참모 총장 초안 초안을보고 있습니다.

    그리고 65 일 후 참모의 군대 배치에 관한 새로운 문서를 개발할 때 소련에 대한 공격을 위해 할당 된 독일 사단의 수는 120 개가 훨씬 넘습니다! ""

    -15 월 20 일부터 24 일까지는 180 월 190 일부터 120 월 XNUMX 일까지 MAISH KSHIs를 살펴보면 결과를 요약했습니다. 그러면 XNUMX-XNUMX 독일 사단이 소련 공격에 참여하지 않고 총 XNUMX 조각에 불과합니다)) )

    ""두 가지 지침 모두 XNUMX 월 첫 XNUMX 년 동안 떠났습니다. ""

    -일반적으로 새 소프트웨어에 대한 GS 지침의 정확한 날짜는 잘 알려져 있으며 작성자가 표시했습니다)))
    구글 도움)))


    ""21.6.41 년 180 월 31 일 소련-독일 국경 전체에서 최대 22 개의 독일 사단이 형성되었지만 XNUMX %가 여전히 사라졌습니다. 따라서 독일 장군은 XNUMX 월 XNUMX 일에 전쟁을 시작해서는 안됩니다. 그리고 소련 사령부는 독일 사령부가 우주선의 국경 그룹을 무 찌르기 위해 훨씬 적은 수의 군대가 필요하다고 가정하지 않았습니다 ...
    ""

    -영적 주의자)) ANONYM 네트워크는 항상 누가 누구를 생각했는지 정확히 알고 있습니다))) 사는 법 .... ((

    그럼에도 불구하고 그들은 1 월 11 일부터 12 일까지의 총 지령에서 1 월 XNUMX 일에 병력 철수 일이 있기 때문에 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 공격을 기다리지 않았다.

    ""소련을 공격하기 위해 우주선의 능력과 필요한 독일 사단의 수를 과대 평가하는 실수는 소련과 우주선의 지도부에 대한 기습 공격으로 이어진 가장 큰 두 가지 실수 중 하나였습니다. "

    -음, 신께 감사하십시오-결론은 여전히 ​​쇄도했습니다)) gygygy))) 글쎄, 결론의 매력))))

    그리고 STALIN LATER는 Hitler를 믿었지만 그의 군대와 정보는 믿지 않았기 때문에 RED 버튼을 눌렀습니다.)

    ""같은 결과를 초래 한 두 번째 실수는 우리 정보국에서 나온 잘못된 RM이었습니다. ""

    -확실하게-정보는 익명의 네트워크를 비난합니다)))

    ""포럼의 많은 고급 회원들에게 "VO"는 22 월 3 일 국방 인민위원회와 참모 총장이 스탈린의 지침 22 번을 추진하고 루블 린에 대한 공격을 조직하기 위해 GK Zhukov가 KOVO로 긴급 출동하는 것에 당황 할 수 있습니다. 이 기간 동안 참모 총장은 XNUMX 월 XNUMX 일까지 SC 참모 RC가 대표 한 몰도바 공화국에 대해 전적으로 확신합니다. ""

    -)))) ignoramus는 당황 할 수있다)) 주제에 단순한 사람들을 위해-Zhukov는 계획을 이행하기 위해 돌진했다-독일의 비 기본적 세력에 대한 KOVO의 보복

    "GK Zhukov는 당시 독일군이 이미 국경에 완전히 집중했다는 사실을 몰랐습니다." "

    -우리의 네트워크 익명은 그가 좋아하는 최신 인텔리전스 보고서를 읽습니다.) 죄송합니다. (((스탈린과-ZhUKOV-RU GSH는 19 월 20, 21, XNUMX 일에 CONDITION이 끝났으며 공격이 매일 일어날 것이라고보고했습니다.
    21 월 21.06 일 저녁, 일반 직원의 스태프는 자연적으로나 군사적으로 스탈린에“22.06 월 20 일에서 00 월 21 일 밤 소련에 대한 독일의 공격 징후에 대해”보고했다. F.I. 중위의 지시에 따라 1941 년 2018 월 58 일 1941시 특수 통신 담당관 인 Golikova는 긴급히 "주소 자에게만"이라는 문구가 적힌 봉투를 배달했습니다. 장치의 직원을 열지 마십시오. 스탈린, V.M. 화염병과 SK 티모 enko 코 (F.I. Golikova)“필리프 골리 코프. 정보 국장의 메모”(M. 1945, p. 12. 2013-6 년의 위대한 애국 전쟁 : 108 년 XNUMX 권 M. XNUMX.)
    우리의 익명의 무시는 WWII에 관한 새로운 12 권을 읽지 않았습니까? 그의 문제는 ...


    ""참모 총장은 독일 장군이 참모가 생각한 것보다 더 작은 힘으로 우주선 유닛을 이길 것이라는 사실을 몰랐습니다 ...
    "

    gygygy-영적 주의자))) 영적 주의자는 항상 Zhukov가 생각한 것을 알고 있습니다))))


    그리고 당신은 다시 코 진킨에게 거짓말을합니다. 아 야야. 그래서 대체하십시오 .... 영적인 사람이 아니라 거짓말 쟁이입니다! 남부 전선의 조직에 관한 기사에서도 Eugene은 Golikov의 마지막 평화 메시지 배포에 관한 텍스트 조각을 인용했습니다.
    그러나 하나님은 모든 코 진킨 씨에게 거짓말을하고 왜곡하기 위해 대담을 주셨습니다.
    그것이 도달하는 한, 그것은 하나의 사실이 없지만 한 따옴표로 평소와 같이 하숙하고 왜곡됩니다.
    Ai 사기꾼
  17. +9
    17 10 월 2019 20 : 26
    인용구 : V.S.
    15 월 20 일부터 24 일까지 MAISH KSHIs를 보면 180 월 190 일에 결과를 요약 한 결과 120-XNUMX 개 독일 사단이 소련 공격에 참여하지는 않지만 총 XNUMX 개에 불과)))))


    사실을 보여주십시오.
    나는 한 장의 종이를 가지고 세었다.
    PriOVO에는 15 월의 게임이 없었습니다. 거짓말 할 필요가 없습니다. 지난 봄 게임은 21 월 30-6 일이었습니다. PribOVO 군대와의 경기에서 3 pd, 38 td 및 XNUMX md가있었습니다. 총 XNUMX 개 사단.

    5 월에는 ZAPOVO에서 게임이 열렸으며, 한 버전에 따르면 10ck 6 군에서 26ck96 군까지 최대 80 개의 이벤트 (최대 10 pd, 6 td 및 XNUMX md)가있었습니다.

    총 134 개의 부서가 발행되었습니다.

    어서 5 sk의 북쪽과 6 sk의 남쪽의 독일 사단은 반영되지 않습니다. 그리고 22 월 12 일에는 최대 XNUMX 개의 부서가있었습니다.

    결과적으로 슬로바키아 이전의 다양한 경기에서 146 개의 독일 사단이있을 수있었습니다.

    어서 Kozinkin 자신도 15 월에 kshi의 목소리를 냈습니다. 유진은 일반 직원의 문서가 지능을 추적한다는 것을 두 번 보여 주었다. 그리고 180 월 XNUMX 일 인텔리전스 보고서에 무엇이 있었습니까? 그 이후로 지능 데이터와 관련하여 XNUMX 번이 초안 문서 문서에 기록 되었습니까?

    슬로바키아와 헝가리에는 9 개의 부서가 더있었습니다. 우리는 총 153 개의 독일 부서에 도달했습니다.

    어서 결국, 루마니아와의 국경은 남아 있었고 정보와 일반 직원은 많은 독일 부서를 추적하고 있습니다. 그리고 몇 명의 독일인이 있습니까? 이것은 19 월 초에 준비되기 시작한 OdVO를 다루기위한 계획에서 이미 언급되었습니다. 그리고 문서에 따르면 XNUMX 개의 부서가있었습니다.
    우리의 국경 172 사단을 따라 합계. 이것은 120이 아닙니다.
    다시 한번, 코 진킨 씨 진실을 말하려고 노력한 적이 있습니까? 아니면 속이기 쉬운 독자들이 거짓말에 대해 더 많은 돈을 지불하고 있습니까?
    국경 전체를 따라 120 개 부서 만 May Kshu를 보았습니다. 당신의 종이 거짓말로 나를 보내지 마십시오. 여기에 사실을 알려주십시오.
    제수의 답은 당신이 쓰는 모든 것을 가지고 있다고 한 번 이상 거짓말했습니다.
    빅토리아는 사단장의 모든 발췌문을 가져 왔으며 당신이 근거없이 언급 한 것은 없습니다. 그리고 나는 개인적으로 한마디도 믿지 않습니다
    1. +3
      25 10 월 2019 13 : 27
      코 진킨, 붉은 군대의 최고 지도자가 120 개의 독일 사단이 소련과의 전쟁에 충분하다고 믿었다는 사실은 어디에 있습니까? Eugene의 최신 자료는 Eugene이 서로 연결되어 있으므로 180 개의 부서가 고려 된 것으로 나타났습니다. 120 월, 소련 전체 경계를 따라 운동이나 게임에서 XNUMX 개 독일 사단의 존재 만 고려 된 데이터는 어디에 있습니까?
  18. -8
    17 10 월 2019 20 : 27
    제품 견적 : cavl
    주코프 만이 회고록에 이것을 쓰지 않습니다 ...
    그걸 어떻게 알았 니? 수정 구슬은 어떻습니까?
    우리는 Zakharov 장군의 회고록에서 오류가 어디에서 왔는지 알고 있습니다.

    Zhukov는 많은 것을 쓰지 않고 많은 것을 거짓말합니다)) 예를 들어, 그는 심지어 저녁에 지구에 전화했다고 말하지 않고 공격이있을 것이라고 경고했습니다))) 그리고 그는 19, 20 및 21의 공격에 대한 Golikov의 보고서를 읽었다 고 기록하지 않았습니다

    19 년 1941 월 XNUMX 일, 참모 총장은“가까운 소련에 대한 독일의 공격 가능성에 대한 징후”에 관한 특별 보고서를 작성했다.
    20 년 1941 월 XNUMX 일, 우즈베키스탄은 다가오는 날 소련에 대한 독일 공격의 불가피한 징후에 관한 보고서를 소련 지도부에 보냈다.
    21 월 21.06 일, 일반 직원의 스태프는 자연적으로나 군사적으로 스탈린에“22.06 월 XNUMX 일에서 XNUMX 월 XNUMX 일 밤 소련에 대한 독일의 공격 징후에 관한 보고서”를 제출했다.
    F.I. 중위의 지시에 따라 20 년 00 월 21 일 1941시 특수 통신 담당관 인 Golikova는 긴급히 "수취인에게만"이라는 문구가 적힌 봉투를 배달했습니다. 장치의 직원을 열지 마십시오. 스탈린, V.M. 화염병과 SK 티모 enko 코 (F.I. Golikov).“필립 골리 코프. 정보 국장의 메모.”(M. 2018, p. 58. 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁 : 12 년 2013 권 M., T. 6. C 108.)
    )) 광대를 반박))))
    1. +8
      18 10 월 2019 05 : 50
      크렘린에서 주코프의 전화에 대한 사실은 어디?
      번잡 할 필요가 없습니다. 사실을 보여 주거나 이것이 개인 버전이라고 말하십시오.

      책에 포함 된 미확인 버전은 천재가 봉인 된 아마추어주의의 표시입니다!
    2. -5
      18 10 월 2019 13 : 33
      인용구 : V.S.
      그리고 그는 19, 20, 21은 공격에 대한 Golikov의 비난을 읽지 않았다))))
      RU GSh는 19 년 1941 월 XNUMX 일에 "가까운 장래에 소련에 대한 독일의 공격 가능성에 대한 징후"에 대한 특별 보고서를 작성했습니다.
      20 년 1941 월 XNUMX 일, 우즈베키스탄은 다가오는 날 소련에 대한 독일 공격의 불가피한 징후에 관한 보고서를 소련 지도부에 보냈다.
      21 월 21.06 일, 일반 직원의 스태프는 자연적으로나 군사적으로 스탈린에“22.06 월 XNUMX 일에서 XNUMX 월 XNUMX 일 밤 소련에 대한 독일의 공격 징후에 관한 보고서”를 제출했다.

      구슬이 달린 칼이 아니라 올렉-이 아마추어들은 야코블레프의 "요약"의 전체 텍스트를 눈으로 보지 못했지만 거세 된 사본 만 참조하고 Golikov의 OPERATIONAL 일일 보고서 목록을 제공하며 그 존재는 의심하지도 않습니다. 나는 이미이 아마추어들에게 일일 정보 보고서가 무엇인지 설명하려고 노력했지만 그들은 너무 문맹이어서이 문서의 다른 수준을 이해하지 못하기 때문에 그들에게 아무것도 설득 할 가능성이 거의 없습니다.
    3. +3
      25 10 월 2019 13 : 30
      19 년 1941 월 XNUMX 일, 참모 총장은“가까운 소련에 대한 독일의 공격 가능성에 대한 징후”에 관한 특별 보고서를 작성했다.
      20 년 1941 월 XNUMX 일, 우즈베키스탄은 다가오는 날 소련에 대한 독일 공격의 불가피한 징후에 관한 보고서를 소련 지도부에 보냈다.
      21 월 21.06 일, 일반 직원의 스태프는 자연적으로나 군사적으로 스탈린에“22.06 월 XNUMX 일에서 XNUMX 월 XNUMX 일 밤 소련에 대한 독일의 공격 징후에 관한 보고서”를 제출했다.


      이 문서들을 우리에게 더 빨리 보여 드리고 우리 중 어느 것이 옳은지 봅시다 !!!! 거짓말 쟁이에게 그들이 비밀 보관소에 있다고 말하지 마십시오! 같은 사이트에서 인용 되었기 때문에 그는 독일에 285-295 개의 사단이 있다고 Golikov의 말! 따라서 제공된 링크에는 현실에 해당하지 않는 이단이있을 수 있습니다
      1. +3
        25 10 월 2019 13 : 31
        코 진킨, 크렘린에서 주코프의 전화에 관한 사실은 어디에 있습니까?
  19. -5
    17 10 월 2019 20 : 30
    제품 견적 : cavl
    이 번호를 얻은 출판 된 PribOVO 커버 플랜을 반박하십시오.

    ?? 다른 숫자는 무엇입니까-당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까, 익명, 당신은 우리의 다음입니까?)

    그리고-교직원 교직원의 훌륭한 직책이 있다면 왜 반박해야합니까?))
    1. +8
      18 10 월 2019 06 : 10
      예, 그렇다면 우리의 dilettante, "생존"을 제외하고는 당신은 아무것도 할 수 없습니다 ...
      "생존"이라는 용어는 유통되는 Kozinkin의 새로운 진주입니다. 그가 할 수있는 것은 응용 프로그램의 텍스트에서 살아남는 것뿐이었습니다 ..
      그리고 당신의 링크가 거짓말이 아니라는 분석은 어디에 있습니까? 다른 사람들의 삼촌이 인용 한 말로 다시 논쟁에서 숨기려고 노력하고 있습니까? 불일치가 발생했을 때 회고록을 쓴 사람에게 보내 졌다고 이미 두 번 이상 썼습니다.
      이제 다시 확인되지 않은 자료를 참조하십시오. 그리고 당신은 때때로 사람들을 모욕합니다.

      스탈린 자신의 지시에 따라 국경을 따라 날아 다니는 Martirosyan의 허구의 자료가 전쟁에 관한 12 권의 볼륨에 등장한 후에는 권위있는 작품을 믿는 것이 불가능합니다. 그리고 그것들을 언급하는 것은 책장에서 책을 발전시키기위한 아마추어주의 나 사기의 높이입니다. 무엇보다 비즈니스 ....

      일반 직원들은 정보에 따라 독일군의 수를 늘리지 않는다는 사실을 어떻게 설명합니까? 그러나 아무것도-당신은 그들에 대해 말할 수 없습니다. 그리고 그들이 침묵하면 거짓말을합니다 ...

      그리고 코 진킨 자신도이 사실을 어떻게 설명했습니까? 방금 그들이 깊이에서 국경으로 옮긴 버전을 생각해 냈습니다. 단 하나의 사실이 아닙니다. Kozinkin의 버전은 자신의 분야에서 문서를 저글링하는 데 익숙한 비즈니스 임원으로 태어났습니다!

      그리고 유진은 무엇을 했습니까? 그는 31 년 1941 월 21 일에 데이터를 점검하여 XNUMX 월 XNUMX 일의지도에서 상황을 확인했습니다. 지도는 국방부 공식 웹 사이트에서 구할 수 있으며 공식 문서입니다. 일반 직원의 말과 동일합니다.
      그리고 ZAPOVO 및 PribOVO의 공식 정보 보고서.
      기적이지만, 군대는 21 일까지 국경으로 가지 않았고 새로운 버전의 작가 코 진킨은 건설적이지 않았습니다. 아니면 미쳤어. 그리고 넌센스는 사실로 확인할 수 없습니다. 한가지 사실, 나에게 코 진킨을 가져와 여기서 당신과 논쟁 할 준비가되었습니다!

      나는 유진이 독일군에 대한 정보를 얻은 사이트를 모른다. 그러나 나는 나 자신에게 태블릿을 너무 게으르지 않고 러시아 사이트를 찾았습니다. 그것에는 여전히 애국 전쟁의 명령의 표시가 있습니다. 그는 22 월 XNUMX 일까지 국경에 있던 모든 사단을 기록했습니다. 표시된 장소에 나는이 부서의 모든 보병과 포병 연대를 썼습니다. 지능 데이터와 비교 그들은 유진에 의해 인용됩니다. 검색 창에 입력하기가 쉽습니다. 그리고 내가 찾지 못한 것은 전쟁 중에 군사 정보와 국경 부대에 관한 전자 서적에서 발견되었습니다.

      그리고 이상하게도, 예상대로 정보 보고서에 기록 된 많은 연대가 국경에있을 수 없었습니다. 그리고 일반 교직원들이 거짓말하고있는 것으로 밝혀졌습니다 ... 평소와 같이 확인을 위해 책의 저자를 보내면 미끄러질 것입니다 ...
      아마 진실을 제시하는 작가를 믿는 방법과 그녀는 거짓말로 밝혀졌습니다.

      그것은 사실입니다. 당신의 사실은 무엇입니까, 코 진킨 씨?
      1. -7
        18 10 월 2019 18 : 47
        제품 견적 : cavl
        그들은 유진에 의해 인용됩니다. 검색 창에 입력하기가 쉽습니다. 그리고 내가 찾지 못한 것은 전쟁 중에 군사 정보와 국경 부대에 관한 전자 서적에서 발견되었습니다.

        그리고 이상하게도, 예상대로 정보 보고서에 기록 된 많은 연대가 국경에있을 수 없었습니다. 그리고 일반 직원은 ....

        당신은 광대와 같습니다. – 일반 스태프들은 전략 문제를 다루기 때문에 필요하지 않으며, 사단 이하의 것에 관심이 없기 때문에, 단어의 연대에 전혀 관심이 없습니다. 적어도 당신은 당신의 무지를 과도하게 시연하지 않을 것이고, 당신 자신을 웃기는 주식으로 만들 것입니다.
      2. +3
        19 10 월 2019 06 : 02
        이 방법으로 독자적으로 여행 해 주셔서 감사합니다.
        블라디미르, 당신은 또한 군대 그룹과 필드 군대의 본부 (명령)에 대해 썼습니다.
        일부는 대규모 협회 본부에있는 자료를 제시 할 것입니다.
        우리는 당신이 상황을 정확하게 이해하고 심지어 앞서 있다고 말할 수 있습니다
        내 자료의 발표 순서))))
  20. -7
    17 10 월 2019 20 : 33
    제품 견적 : cavl
    유진은 골리 코프의 마지막 평화로운 메시지에 대한 글을 인용했습니다.

    당신과이 영성 주의자가 묻습니다-이 정보를 어디에서 가져 왔습니까?)))
    1. +8
      18 10 월 2019 06 : 12
      내가 물어 봤어? 우리의 영매술자인 크렘린으로부터 주코프의 부름에 대해 어떻게 알게 되었습니까?
      책을 어떻게 찾아서 포함 시켰습니까?
  21. -8
    17 10 월 2019 20 : 33
    제품 견적 : icant007
    그러나 왜 전체 기사 시리즈입니까? 군사 정보가 예측되었다는 것을 보여주기 위해?

    Onet Anonymous such-쓰레기 파기 (((
    1. +5
      18 10 월 2019 06 : 13
      나는 코 진킨 군주가 허물어지고 사실을 밝히지 않고 거짓말을하는 것을 봅니다. 단 하나의 질문도 하나의지지 사실이 없습니다
      1. +1
        18 10 월 2019 07 : 10
        잘했다
        쉰 목소리와 거짓말, 다시 소리 치고 다시 거짓말 롤
  22. +8
    17 10 월 2019 20 : 36
    제품 견적 : ccsr
    Я

    평소와 같이 Milchakov는 거짓말을했습니다. 그런 사람. 그는 평범한 거짓말을하고 있습니다.

    내 말은 군대가 아니라 군대 그룹에 관한 것입니다. 음절로 읽어야합니다. 더 좋습니다. 이것은 여전히 ​​내가 당신에게 쓴 독일인입니다. 사람들이 러시아어를 잘 이해하지 못하면 음절을 읽습니다.
    군대 그룹은 하나의 군대가 아닙니다.

    우리의 정찰이 육군 그룹 B, A 또는 C를 발견 한 정찰 문서에 대한 링크 인 비둘기 거짓말 쟁이를 가져 오십시오.

    그리고 두 군대의 발견에 관한 문서를 가져 왔습니다. 그리고 이것은 숫자 3과 8을 가진 군대의 경우가 아닙니다? 또한 유진의 기사에서 1940 년 여름 문서에 언급되었습니다. 보고서를 다시 확인했습니다. Wiki에 의해 확인-예, 둘 다 해산되었습니다.

    그렇다면 어떤 군대를 게시판에 가져 오십니까? 군대 유령 또는 무엇? 그렇지 않은 경우 번호를 알려주십시오.

    아니면 뭔가를 설명하는 것보다 더 쉽게 거짓말을하고 있습니까 ??
    1. -6
      18 10 월 2019 12 : 33
      제품 견적 : cavl
      내 말은 군대가 아니라 군대 그룹에 관한 것입니다. 음절로 읽어야합니다. 더 좋습니다. 이것은 여전히 ​​내가 당신에게 쓴 독일인입니다. 사람들이 러시아어를 잘 이해하지 못하면 음절을 읽습니다.
      군대 그룹은 하나의 군대가 아닙니다.

      특히 문맹자들에게는 독일어 용어에 "전선"이라는 개념이 없었기 때문에 독일인들이 "동부 전선"이라는 단어를 행동 극 전체에 대한 명칭으로 사용했기 때문에 정보 보고서에서 "육군 그룹"이라는 단어가 "전선"이라는 단어로 번역되지 않았 음을 알려드립니다. 그러나 우리는 서부, 남부, 북부라는 단어를 사용하는 서부 전선과 다른 전선을 가졌습니다. 그렇기 때문에 정보 보고서에서 우리의 "전면"에 대한 유사점을 찾지 못했고, 특히 영구적 인 구조가 없었기 때문에 "군대 그룹"을 골라 내지 않았습니다.
      따라서 독일 군 용어가 우리의 용어와 일치하지 않는다는 것을 잘 이해하지 못하기 때문에 그들이 당신에게 무언가를보고하지 않은 채 항상 거짓말하고 있습니다.
      제품 견적 : cavl
      정보원이 육군 그룹 B, A 또는 C를 발견했습니다

      그리고 지능은 적의 전투력을 추정하는 기본 구조이기 때문에 지층의 수는 아닌 지층의 수를 계산합니다. 그렇기 때문에 지능을 위해 임무를 설정하는 고위 사령관들은 조직에 종속되지 않고 정확한 수의 부서를 요구했습니다. 그건 그렇고, 우리 지구 (전면)에는 지구의 본부 (전면)에 직접 종속되어있는 많은 다른 부서가있었습니다. 이제 당신의 두뇌를 켜고 정찰을 수행 할 때 그러한 상황에서 적이 무엇을 고려해야하는지 생각하십시오-정면의 분열 수 또는 군단과 군대의 본부 수? 긴장에서 과열되지 않도록하십시오 ...
      제품 견적 : cavl
      아니면 뭔가를 설명하는 것보다 더 쉽게 거짓말을하고 있습니까 ??

      그리고 아마추어가 군사 과학을 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신은 단순히 당신의 무지에 미치며 논쟁은 당신에게 영향을 미치지 않습니다. 그래서 뇌의 모든 것이 맞지 않는 것입니다. 거짓말의 범주로 자동 이동합니다. 왜 당신 앞에 구슬을 던지나요?
    2. -5
      20 10 월 2019 14 : 18
      제품 견적 : cavl
      내 말은 군대가 아니라 군대 그룹에 관한 것입니다.

      아마추어를 무 찌르십시오-소비에트 군사 지구와 같은 독일 군사 지구 총재 영토에는 없었으므로 붉은 군대와 마찬가지로 지구의 고정 본부가 없었습니다. 그래서 평시에는 독일군 그룹의 본부를 특정 지역에 연결하는 것이 거의 불가능하며, 특정 군대 그룹의 일환으로 봄에 도착한 다른 수의 군대를 감안할 때 그 구조를 결정하는 것이 훨씬 더 어렵습니다.
      따라서 군대 그룹 주위의 모든 춤은 무엇보다도 당신이 군사 연금 수급자이지만 군사 문제에 대한 완전한 무시 무시임을 입증합니다. 문맹은 문맹의 전투 부대로 간주되는 직원 구조가 아닌 다수의 적 사단으로 작전을 수행한다는 것을 알고 있습니다. 120 월 122 일 보고서 No. 5에보고 된 정보에 따르면 15 년 1 월 1941 일에 집중된 XNUMX-XNUMX 부서를 관리하는 직원 수는 몇 명입니까?
      제품 견적 : cavl
      그리고 이것은 숫자 3과 8을 가진 군대의 경우가 아닙니다?

      눈을 뜨십시오-하나의 육군 본부 번호는 거기에 설정되어 있지 않으며, 두 번째는 12 번입니다. 다른 군대의 수는 지능 번호 5에 표시됩니다.
      제품 견적 : cavl
      그렇다면 어떤 군대를 게시판에 가져 오십니까? 군대 유령 또는 무엇? 그렇지 않은 경우 번호를 알려주십시오.

      Golikov에 의해보고 된 사람들. 육군 본부는 5 월 15 일의 XNUMX 번 게시판에 표시되어 있습니다. 동부 그룹의 본부도 거기에 표시되어 있기 때문에, 당신은 정보가 전쟁 전날에 그룹의 본부를 열지 않았다고 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있습니다.
      제품 견적 : cavl
      아니면 뭔가를 설명하는 것보다 더 쉽게 거짓말을하고 있습니까 ??

      당신은 기사의 저자와 함께 여기에 있으며, 군사 문제에 대한 명백한 문맹으로부터 이해합니다. 잘 알려진 캐릭터 인 당신은 새로운 문을보고 있으며, 숨겨져있는 것이 무엇인지 이해하지 못합니다.
  23. +8
    18 10 월 2019 03 : 12
    다음 스캔을받은 아픈 밀차 코프 대통령은 XNUMX 월 보고서에 대해 혼자 알고 있다는 결론을 내렸다.
    이것은 명백한 거대증을 암시합니다 ....

    기사가 XNUMX 월에 완료되면 Eugene이이를 알지 못하는 곳은 어디입니까? 위에서 계시? 그들은 그런 사람들에 대해 그들이 거짓말하지 않을 것이라고 말합니다 ....
    그리고 그는 거짓말을하고 얼굴을 붉 히지 않습니다 ...

    유진은 계속 기대하고 있습니다! 충성도 높은 독자는이 그룹의 군사 연금 수급자입니다.
    제품 견적 : ccsr
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    무선 정보는 전쟁의 혜택을 본 후에 어떻게 본부 지정을 인식 했습니까? 음절로 읽을 필요가 있습니다.

    조용히-호출 부호와 무선 통신 사업자의 특징적인 필적. 그러나 음절을 적어두면 여전히 무선 지능의 작업을 이해하지 못합니다.
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    요원들은 어느 도시에서 본부와 무선 정보국이 가입자 만 추적했는지 표시했습니다!

    예, 우리는 독일과 폴란드의 점령 도시에있는 모든 정착지에 바로 전파되었고, 무선 주파수 에이전트 그룹이 있었고 그들은 정보를 지구의 정보 부서에만 전송했습니다. 깨어나고 몽상가-우리 지역에서는 지구 차원의 정보 요원이 종종 큰 본사가 배치 된 장소에 요원이 없었기 때문에 모든 희망은 라디오 정보 및 베를린의 요원으로부터 정보를 수신 할 수있는 전략적 링크 요원에게 희망이있었습니다. 최고 본부의 문서에 액세스하거나 구두 정보를 받았습니다.
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    그러나 지능은 건설 현장의 본사가 충격 그룹의 본사임을 인식하지 못했습니다.

    그리고이 환상의 증거는 어디에 있습니까? 글쎄, 적어도 나는 당신이 당신의 거짓말이 태어난 곳을 이해할 수 있도록 문서에 대한 링크를 가져 왔습니다.
    제품 견적 : cavl
    나는 자료를 뒤져서 군대 그룹 정보 본부가 발견되지 않았다는 것을 알았습니다.

    거짓말. 첫째, 당신은 그들이 발견되지 않았다는 사실을 보여주지 않았습니다. 그렇지 않으면 문서에 대한 링크를 제공합니다.
    둘째, 군대 그룹은 정기적 인 Wehrmacht 구조가 아니기 때문에 주요 노력이 운영실의 총 사단 수를 결정하는 데 중점을 두 었으며, 이는 지능 보고서에 반영되었습니다. 그건 그렇고, 보고서의 Shaposhnikov와 일기의 Halder는 군대 그룹이 아닌 군대 그룹이 아닌 수많은 적 사단에서 운영됩니다. 왜냐하면 이들은 전문가이기 때문에 당신과 같은 아마추어는 아니기 때문입니다. 그리고 그들은 군대의 힘이 전투 구조의 수에 의해 결정되는 것이 아니라 군대를 통제하는 군대 본부의 수에 의해 결정된다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 이것은 여전히 ​​중국어 편지입니다.
    제품 견적 : cavl
    더 적은 수의 개념을 읽고 여기에 게시하십시오.

    아마추어들에게 그러한 말을 할 사람은 바로 당신입니다. 그러나 나는 당신이 군사 정보 분야의 평신도라는 것을 즉시 깨달았습니다.


    당신은 군사 신호 원으로부터 더 많은 거짓말을 듣지 않을 것입니다 ...
    필기와 연락 장소에서 조용히 .... 그리고이 데이터에 따르면, 라디오 스카우트는 독일 본부의 이름을 알아낼 것입니다 ....

    또한, 이전 부분에서 Milchakov는 해군 정보국의 전쟁 첫 날에 독일 함선의 지시에 관한 거대한 기사를 인용했습니다.
    그러나 방향을 찾는 것은 그 이름을 인식하는 것이 아닙니다. 나는 개념을 왜곡하고 독자를 속이는 독자에게 거짓말을합니다.
    두 번 실수와 거짓말이 아닙니다. 질문에 두 번 : 왜 부울이 열리지 않았고 동력 군단의 본부, 탱크 그룹의 본부, 군대 그룹의 본부는 구두 쓰레기로 발견되어야하지만 사실은 제공되지 않습니다.
    예를 들어, 선박의 위치를 ​​찾은 다음 본부를 찾았습니다 ....
    필수-이것은 감지되지 않지만 코너에 꽂힌 거짓말 쟁이처럼 사실에 대해서는 침묵합니다 ....
    1. -7
      18 10 월 2019 12 : 43
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      기사가 XNUMX 월에 완료되면 Eugene이이를 알지 못하는 곳은 어디입니까? 위에서 계시? 그들은 그런 사람들에 대해 그들이 거짓말하지 않을 것이라고 말합니다 ....
      그리고 그는 거짓말을하고 얼굴을 붉 히지 않습니다 ...

      당신의 문맹은 오랫동안 저를 놀라게하지 않았고, 그래서 당신도 여기에 들어오지 않은 이유입니다.기만적인 유진은 정보에 대한 주장을 입증하기 위해 인쇄판 (!)의 REFERENCE 자료를 사용했습니다. 그리고 저는 국가의 몇몇 최고 지도자와 인민위원회만을위한 RU GSh의 운영 요약을 가져 왔습니다. 방어. 또한 편집 당시의 신뢰할 수있는 정보를 반영합니다. 그리고 지금 생각해보십시오. RU GSh의 정보 "요약"이 몇 달 동안 자료를 반영한다면 어떤 운영 가치가 될 수 있습니까? 당신은 이러한 문제에 대해 정말로 평신도입니까, 아니면 척하고 있습니까?
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      그러나 방향을 찾는 것은 그 이름을 인식하는 것이 아닙니다. 나는 개념을 왜곡하고 독자를 속이는 독자에게 거짓말을합니다.

      각 선박마다 자체 호출 부호가 있으며 통신 세션을 수행하는 대상을 쉽게 결정할 수 있기 때문에 언어에 대한 거짓말을하고 있습니다.
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      왜 도로가 열리지 않았고 동력 봉사단의 본부, 탱크 그룹의 본부, 군대 그룹의 본부는 구두 쓰레기로 발견되었지만 사실은 없었습니다.

      당신은 거짓말을하고 있습니다.-Golikov의 XNUMX 월 정보 보고서에서 독일군의 두 사령부의 모습이 나타납니다.
  24. -6
    18 10 월 2019 08 : 07
    제품 견적 : cavl
    소련 120 독일 사단에 대한 공격의 충분성에 대한 전쟁 전 문서에서 어디에 기록되어 있습니까?

    그리고 서면으로-180 사단이 없다면 공격이 없을 것입니까?))))
    제품 견적 : cavl
    소련 120 독일 사단에 대한 공격의 충분성에 대한 전쟁 전 문서에서 어디에 기록되어 있습니까?

    180 개의 디비전이 감지되지 않으면 공격이있을 것입니다.)
  25. -6
    18 10 월 2019 08 : 09
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    PP가 180 개 부서에서 해결하지 못한 작가 코 진킨 (Kozinkin) 데이터를 어디서 얻었습니까? 사실을 알아 봅시다.

    그러나 왜 나는 NONSENSE에 우스운 무언가를 주어야합니까?)) 전쟁 전 PP는 독일인이있을 로프와 연결되어 있지 않거나 조각이 나뉘어 있지 않을 것입니다))))
  26. -6
    18 10 월 2019 08 : 10
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    독일 지부에 대해 수많은 정보 문서가 국경에 집중되어있는 이유는 무엇입니까?

    그리고 cho-그렇지 않은 경우 숫자가 주어지지 않습니까?)))
  27. -6
    18 10 월 2019 08 : 13
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    잘 작동했다면 한 가지 질문에 답하십시오. 독일 군단, 탱크 그룹 및 군대 그룹의 독일 본부는 어디에 있습니까?

    그러나 우리가 볼 수있는 TOTAL 및 WHAT 부서의 경사를 알고 있다면 왜 누군가가 이것을 알아야합니까?))
    이 모든 TG와 GA는 일시적인 구조이며 독일 군대의 정규 단위가 아닙니다.) 또는 그렇지 않을 수도 있습니다.) 그들이 허용 될 수 있다는 사실-잘, 그들과 야채))))
  28. -5
    18 10 월 2019 08 : 17
    제품 견적 : icant007
    인텔리전스와 관련하여 저는 다른 모든 서비스보다 항상 잘 작동했다는 직관적 인 견해를 가지고 있습니다.

    물론)) 나는 그들이 우리를 짓밟을 것이라는 것을 Abwehr보다 더 잘 알았습니다.) 독일인들은 그들을 기다리고있는 것을 나쁘게 상상했습니다-그들이 만날 붉은 군대의 세력 .. 그리고 40 개 지역에서 그들은 우리와 함께 XNUMX 개의 탱크 사단을 보았습니다 ..)) 사실, 그들은 탱크를 보았지만 조각이있었습니다- 그들은 XNUMX 개의 전차 여단에서 "톱"을 알고 있었다)))

    그리고이 무지가 독일군이 우리 군대를 먼지로 부수는 것을 막았습니까? 아니! 따라서 결론은 정찰이 아니라 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 거의 모든 전사들이 이유를 찾아야한다는 것입니다 (((
  29. -6
    18 10 월 2019 08 : 21
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    MAISH KSHI-15 월 20 일부터 24 일까지 그들은 일어 났고 180 월 190 일에는 스탈린과 결과를 요약했습니다. 그러면 120-XNUMX 독일 사단이 소련 공격에 참여하지는 않지만 총 약 XNUMX 조각))))


    사실을 보여주십시오.
    나는 한 장의 종이를 가지고 세었다.
    PriOVO에는 XNUMX 월 게임이 없었습니다. 거짓말 할 필요가 없습니다.

    장거리 차선 .. 나는 당신에게 관점을 말해 줄 것입니다-지구에서 KSH가 아니라 KSHU가 재생됩니다.)

    걱정하지 마세요. 할아버지에 대해 잘 모르실 것입니다.)) 나이가 .. 저는 20-30 세인 소년에게는 슈퍼 스타입니다. 몇 년 동안 저를 위해 어른입니다))) 진정하십시오-당신은 어디를 올랐는지 전혀 몰랐습니다. 오래된 샤카를 흔들어보세요)))
  30. -6
    18 10 월 2019 08 : 30
    제품 견적 : cavl
    15 월 180 일의 인텔리전스 보고서에 무엇입니까? 그 이후로 지능 데이터와 관련하여 XNUMX 번이 초안 문서 문서에 기록 되었습니까?

    슬로바키아와 헝가리에는 9 개의 부서가 더있었습니다. 우리는 총 153 개의 독일 부서에 도달했습니다.


    "15.05.41 년 660506 월 15 일 현재, 붉은 군대의 정찰 국 정찰 국의 특별 커뮤니케이션"전쟁 극장과 군사 작전 전선에서의 군대 배포 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일
    XNUMX 월 상반기에 독일군의 재편성은 중동, 아프리카, 노르웨이에서 영국에 대한 작전을 강화하는 루마니아를 포함한 서부 및 남서부 국경에 걸쳐 소련에 대항하여 지속적으로 강화 된 것이 특징이다.
    접수 된 데이터의 회계 및 비교는 15 년 1941 월 XNUMX 일 기준으로 국경과 전선을 따라 다음과 같은 독일군의 분포를 보여줍니다.
    소련과의 국경 지대에서. 소련에 대한 독일군의 총 수 Danzig-Poznan-Thorn 지역에 위치한 114 개의 부서를 포함하여 119-6 부서에 도달합니다. 이 중 보병 — 82–87, 산 — 6, 탱크 — 13, 동력 — 12 기병 — 1". (“CA RF 국방부. Op. 7237. D. 2. L. 109–113. 메일 링리스트는 스탈린, Molotov, Voroshilov, Tymoshenko, Beria, Kuznetsov, Zhdanov, Zhukov, Budyonny, Shaposhnikov, Kulik, Meretskov, Zaporozhets에게 표시됩니다.” 출처-V. Lot. "일반 직원의 비밀 전선. 군사 정보에 ​​관한 책. 1940-1942."M. 2005, p. 226)
    보시다시피 Wehrmacht의 힘은 거의 120 개 사단으로 소련 근처 국경 근처에서 강화되었으며 여기에는 국경에서 약 300km 떨어진 Danzig까지의 군대가 포함됩니다. 그리고 그것은 Polesie의 북쪽에 표시됩니다 .RU는 Danzig 바로 아래를 포함하여 약 60 개의 독일 부서를 봅니다. 그리고 RU의 남쪽에는 약 60 개의 부서, 즉 북쪽에만있을뿐 아니라 독일군의 분포를 Polesye와 동일하게 보여줍니다!
    1. +7
      18 10 월 2019 10 : 09
      그리고 이것에서 무엇을합니까? 이 데이터는 게임이나 운동에 사용되었다고 쓰여 있습니까?
      제출 한 문서를 따르지 않는 것이 잘못되었습니다. 루마니아에서는 OdVO와 KOVO의 남쪽 전선에 대해 20-25 개의 사단이 있음을 잊지 마십시오. 헝가리와 슬로바키아는 또 다른 10-15. 루블 린 그룹과 크라코프. 이것은 40 사단과 포즈 난에 대한 거대한 신화 그룹입니다.
      150_170에는 많은 것이 있습니다. 나는 추측하지 않을 것이다. 나는 기사의 다음 부분을 기다릴 것이다.
      1. +5
        18 10 월 2019 14 : 42
        cavl (Vladimir) 오늘, 11 : 09
        V.S. (Vasily) 오늘 09 : 30


        보시다시피 Wehrmacht의 힘은 소련 국경 근처에서 거의 120 부서까지 강화되었습니다.

        150_170 이상이 있습니다.

        좋은 하루! hi
        GRU-1941-1945 전쟁에서 적의 경험에 대한 연구에 대한 개요. 독일 지상군의 조직, 군비, 인력 및 힘의 변화. 모스크바 1946
        ,, 귀하의 분쟁에서 어느 쪽이 도움이 될지 모르겠습니다 뭐 아니면 그녀는 필요하지 않을 수도 있습니다 의뢰
      2. -4
        18 10 월 2019 21 : 05
        제품 견적 : cavl
        이 데이터는 게임이나 운동에 사용되었다고 쓰여 있습니까?

        그러나 GSh에서 RU 및 KSH의 데이터는 어디에 있습니까?))) KSHI의 NEVER WHAT WE KNOW-그들은 표시하지 않음))) OUR WORKING 계획에서 "세부 사항"에 그려져 있음)))
        XNUMX 월 KSI에서 독일 공군은 거의 XNUMX 배 증가했다.)) KSI 입문에서))) 지구의 과제를 복잡하게했다.)

        제품 견적 : cavl
        제출 한 문서를 따르지 않는 것이 잘못되었습니다. 루마니아에서는 OdVO와 KOVO의 남쪽 전선에 대해 20-25 개의 사단이 있음을 잊지 마십시오. 헝가리와 슬로바키아는 또 다른 10-15. 루블 린 그룹과 크라코프. 이것은 40 사단과 포즈 난에 대한 거대한 신화 그룹입니다.
        150_170에는 많은 것이 있습니다. 나는 추측하지 않을 것입니다, 나는 다음 부분이 될 때까지 기다릴 것입니다

        당신은 보고서를 읽고, 120 개 이상의 부서가 없습니다-소련에 대하여))))
  31. -7
    18 10 월 2019 08 : 32
    제품 견적 : cavl
    우리의 국경 전체를 따라 120 개 부서 만이 May Kshu를 보았습니다.

    할아버지-kshU와 kshI는 다른 행사입니다)) 수행 된 지구의 KShU-및 GSh의 KShI 수행))) 15 월에 22 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 KShI를 가졌습니다. ZAPOVO-독일 공군의 파업을 막기 위해)))))
    1. +6
      18 10 월 2019 10 : 02
      다음은 무엇입니까? 120 개 부서가 어디에 있습니까?
      1. +3
        25 10 월 2019 13 : 50
        Alle, 차고? 120 개 부서의 문서는 어디에 있습니까? 분명히 거짓말을하고 아무 것도 보여주지 않습니다. 그리고 책을 씁니다 .....
        분명히 그들은 끊임없이 거짓말하고 있습니다 ....
  32. -7
    18 10 월 2019 08 : 36
    제품 견적 : cavl
    크렘린에서 주코프의 전화에 대한 사실은 어디?

    사무국 장 (General Operations Officer)의 사무국 장은 해당 구역에 전화하여 22.00시에 일반 직원의 시작 또는 약물의 개인 표시에 따라 중요한 암호화에 대해서만 경고 할 수있다)))이 시간에 두 번인가? 맞아요, 할아버지-스탈린 사무실)) WHO는 총 직원의 최고 운영 책임자에게 전화 하여이 시간을 구성하기 위해 지구에 중요한 암호화에 대해 경고하도록 명령합니다. -스탈린의 사무실에서? 맞습니다-확실하지 않습니다))))
    1. +5
      18 10 월 2019 10 : 01
      그리고 ODVO 사령관의 회고록에서 사무국 장의 부름은 어디에 있습니까?
      내가 설명한다. Zakharov의 회고록에서 시간 오류. 체쿠 노프가 말 했어요 빅토리아. 유진. 나는 독일인입니다.
      OdVO 부품 문서에서이 부분이 미끄러집니다.
      com의 회고록에서. 정확성을 확인하는 OdVO 부대.
      이것들은 그가 마지막으로 그를 부르는 방위 중독자의 말입니다. 그리고 사령관은 모스크바에서 중요한 것을 기대하지 않았기 때문에 전화가 없었습니다.
      그는 적절한 시간을 23-00이라고 부릅니다. 다음 전화는 23-00 후에 해군 중독자에게 전화 할 것입니다. OdVO는 마지막 주소 지정입니다. 다음은 Kuznetsov의 사본입니다. 모든 것이 논리적입니다.
      OVDO는 KOVO와 대면하지만 증인은 남아 있지 않습니다. KOVO는 ZAPOVO를 향하고 있으며 거기에서도 모두가 총에 맞았거나 추억이 남지 않았습니다.
      그러나 샌달 로프의 추억이 지구 참모장에게 본부를 불렀다.
      다시 말해 대화는 Cherednichenko와 Tymoshenko 간의 대화를 연상시킵니다. 그리고 시간은 23-00입니다. 네 번째 군대는 지구의 우편 목록에서 두 번째입니다. 그리고 모두 함께 맞습니다. Tymoshenko가 KOVO에 전화하는 동안 Klimovsky는 Kuznetsov (4 군)에 전화합니다.
      그런 다음 Tymoshenko Cherednichenko와 Klimovskys의 부름에 따라 제 4 군으로 향하십시오.
      당신은 단지 버전을 생각해 내지 말고 같은 사건을 체계화하십시오 ....
      1. -3
        18 10 월 2019 21 : 13
        제품 견적 : cavl
        ODVO 사령관의 회고록에서 사무국 장의 부름은 어디에 있습니까?
        내가 설명한다. Zakharov의 회고록에서 시간 오류. 체쿠 노프가 말 했어요 빅토리아. 유진. 나는 독일인입니다.

        예, 당신은 무시하는 사람들이 나에게 무엇을 말하는지 알 수 없습니다))


        제품 견적 : cavl
        OdVO 부품 문서에서이 부분이 미끄러집니다.


        그들에게 무엇을 경고 했습니까? 확실히-Pokrovsky에 대한 답변과 동일))))


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        OVDO는 KOVO를 직면하지만, 증인이 남아 있지 않습니다

        그리고 Zhukov는 자정에 그가 거기에 전화했다고 기록))))
      2. -4
        21 10 월 2019 11 : 34
        제품 견적 : cavl
        그리고 ODVO 사령관의 회고록에서 사무국 장의 부름은 어디에 있습니까?

        쓰레기를 이길 수 없습니다. 총무 이사 (General Operations Directorate)의 임원은 명령없이 지구 사령관이나 교장에게 전화 할 권리가 없습니다. 인민 방어위원회 (또는 일반 직원)의 운영 의무는 인민위원회 또는 NHS에서 해당 구역의 지휘관 또는 NS에게 직접 전화하라는 명령을받지 않은 경우 지구를 호출 할 수 있으며 동일한 운영 의무에 한해서만 전화 할 수 있습니다. 지구와 더 높은 구조에 관한 계층 구조를 이해하여 누가 어떤 이유로 지구의 명령을 부를 수 있는지에 대한 환상을 나타내지 않습니까?
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        Zakharov의 회고록에서 시간 오류.

        말 그대로가 아니라 다른 증인에 대한 구체적인 문서 나 증언으로 그것을 증명하십시오.
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        체쿠 노프가 말 했어요

        Chekunov는 한 번의 전신 장치에서 Directive b / n이 전송되는 방식을 시작으로 당시 많은 어리석은 말을했으며 이로 인해 지연이 발생했습니다. 따라서 지시문을 보내기 전에 인민위원회 (NHS)의 명령에 따라 해당 지역에 전화가 없었다는 것을 증명할 수있는 곳이면 어디든지 Chekunov의 특정 텍스트를 가져 오십시오.
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        빅토리아. 유진. 나는 독일인입니다.

        네트워크에있는 익명의 모든 저자가 닉네임으로 숨어있는 것처럼이 대중의 의견은 진지하게 받아 들여질 수 없습니다.
        제품 견적 : cavl
        그리고 사령관은 모스크바에서 중요한 것을 기대하지 않았기 때문에 전화가 없었습니다.

        Zhukov 또는 Timoshenko 자신이 스탈린과의 회의 중에 Vatutin이 가지고 있던 문서 또는지도를 위해 사무실을 떠나 그에게 GSH (인민 국방위원회)의 작전 담당관에게 전화를 걸도록 명령을 내릴 수 있기 때문에 완전히 말도 안되는 일입니다. 중요한 명령이 그들에게 보내지고 모든 사람이 제자리에 앉아 기다릴 것입니다. 이것은 회의에서 아직 도착하지 않은 총장이 자신의 직무 담당관을 통해 특정 범주의 하위 공무원에게 리셉션 룸에 오라는 명령을 내리는 일반 참모 (NPO)의 일반적인 관행입니다. 따라서 Zhukov 또는 Vatutin은 이미 지시문을 보내기로 결정한 경우 스탈린의 리셉션에서 직접 전화를 걸 수 있으며 이것은 군사 전문가에게 이상한 일이 아닙니다. 하지만 당신과 같은 아마추어들은 "빅토리아. 유진. 네 메츠" 당연히 그들은 이것에 대해 모르기 때문에 Zakharov가 제 시간에 잘못되었다고 생각합니다.
        1. +4
          25 10 월 2019 13 : 47
          그리고 Zhukov의 팀없이 근무할 일반 직원이 누구라고 썼습니까? 왜 당신은 내 말에 대한 이단을주고 있습니까?
          국방 공무원이 도착하기 전에 작전 업무 담당관이 지구에 전화했다는 사실과 그곳에서 사무국 장에게 몇 가지 사실을 알려 드리겠습니다! 입증 된 모든 거짓말!
          1. +4
            25 10 월 2019 13 : 49
            그만-kozinkin 그만! 너 그거 어디서 났니 "총무 책임자는 지역구에 전화하여 오후 22.00시에 경고 할 수 있습니다."??? 독자들에게 왜 당신의 버전을 미끄러 뜨리고 있습니까?

            이번에는 Zakharov의 회고록에서만 사용할 수 있으며 이번에는 OdVO의 지휘관의 말과 OdVO의 화합물에 대한 문서로 반박됩니다. 당신은 이미 또 다른 타당한 사실을 가지고 귀찮게
            우리에게 거짓말 할 필요가 없습니다
  33. -6
    18 10 월 2019 08 : 38
    제품 견적 : cavl
    "vyzhirnie"는 유통되는 Kozinkin의 새로운 진주입니다. 그가 할 수있는 것은 응용 프로그램의 텍스트에서 살아남는 것뿐이었습니다 ..

    나-나는 주요한 것을 빼앗아 간다)) 당신은 현재를 격리 할 수 ​​있고 당신은))) 나이에 따라-)))))
    1. +5
      18 10 월 2019 09 : 39
      당신은 우리의 경비원입니다 ... 당신은 거짓말을하지 않을 것입니다 ...
  34. -7
    18 10 월 2019 08 : 41
    제품 견적 : cavl
    스탈린 자신의 지시에 따라 국경을 따라 날아 다니는 Martirosyan의 허구의 자료가 전쟁에 관한 12 권의 볼륨에 등장한 후에는 권위있는 작품을 믿는 것이 불가능합니다. 그리고 그것들을 언급하는 것은 책장에서 책을 발전시키기위한 아마추어주의 나 사기의 높이입니다. 무엇보다 비즈니스 ....


    RU가 스탈린이나 주코프에게 19 월 20 일, 21 일, XNUMX 일의 폐기를 철회하지 않았다고 반박한다))

    모든 사람이 거짓말을하지 않는 노인성 불평) 모두가 밤에 다섯 번이나 할 수 있다는 거짓말-
    그들이 거짓말하고 있거나-당신이 할 수 있다고 거짓말)))) 당신은 여전히 ​​가지고 cho))))
    1. +6
      18 10 월 2019 09 : 37
      왜 내 거짓말을합니까?
  35. -7
    18 10 월 2019 08 : 44
    제품 견적 : cavl
    일반 직원들은 정보에 따라 독일군의 수를 늘리지 않는다는 사실을 어떻게 설명합니까? 그러나 아무것도-당신은 그들에 대해 말할 수 없습니다. 그리고 그들이 침묵하면 거짓말을합니다 ...

    할아버지-1 월 22 일부터 15 월 1 일까지 증가하지 않으면 왜 증가해야합니까?))) 120 월 21 일과 XNUMX 월 XNUMX 일에 XNUMX 명이며 셰리가 그들에게 보여준 지능을 보았습니다.))) XNUMX 월 XNUMX 일, DRAIN-음, 레이들이 보여졌습니다))))
    1. +7
      18 10 월 2019 09 : 35
      지능에 따르면, 독일군 프 루칠 노는 15 월 XNUMX 일과 같은 곳에 서 있었다. 국경에서 멀다 .....
      그리고 그들의 영토 깊이에있을 때 50-100에 대한 공격을 이끌 기 위해서는 완전한 머저리 만이 가능하고, 독일 장군은 생각하고 싸우는 방법을 알고있었습니다. 그러므로 그들은 22 월 XNUMX 일 전쟁을 기대하지 않았다. 왜냐하면 군대의 절반 이상이 국경에서 XNUMX, XNUMX, XNUMX 개의 교차로에 있었기 때문이다!
      그리고 이것은 22 월 XNUMX 일 새벽 상황의 문제 중 하나입니다.
      그러나 지식이 없다면, 그녀는 당신을위한 최고의 수학입니다
      1. -4
        18 10 월 2019 21 : 15
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        정보에 따르면 독일군은 여전히 ​​15 월 XNUMX 일과 같은 곳에 서 있었다. 국경에서 멀다 .....

        모든 것은 상대적입니다-국경 경비원 정보는 어떤 기차와 부카레스트를 통과하는 것을 추적합니다))))

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        그들은 22 월 XNUMX 일 전쟁을 기다리지 않았습니다. 군대의 절반 이상이 국경에서 XNUMX 번의 교차로에 있었기 때문입니다!

        ))이 말도 안되는 모든 것의 이웃))))
        1. +4
          25 10 월 2019 13 : 45
          이제 망치고 있어요! 부쿠레슈티를 통해 정보를 추적? !!!!
          이 두 신화에 따르면, 독일 탱크와 동력 사단의 최대 절반까지 존재했던이 신화적인 군대가 있습니까? 900 탱크 만?! 그러나 실제로 제로!

          당신이 사실을 가져올 때 때때로 당신이 생각할 것이라면 ... 이것은 독일 데 사의 직접적인 확인입니다! 여기 아마추어가 있습니다
  36. -7
    18 10 월 2019 08 : 46
    제품 견적 : cavl
    코 진킨 자신도이 사실을 어떻게 설명했습니까? 방금 그들이 깊이에서 국경으로 옮긴 버전을 생각해 냈습니다. 단 하나의 사실이 아닙니다.

    잘 초 공격-그 날짜에 TOTAL 금액의 지능이 잘못되었거나 아닌지?))
    1. +6
      18 10 월 2019 09 : 31
      나는 그 질문에 대답했지만 당신이 내 대답을 이해하지 못했다는 사실은 전문 지식이 부족하다는 것입니다.
      그리고 전문 지식이 없으면 군대 지도자의 별명과 비위원회를 모욕 할 수있는 최대한의 기회 ...
      그리고 문제는 당신이 그들의 행동을 평가하기에 충분한 지능과 지식이 없다는 것입니다 .....
  37. -7
    18 10 월 2019 08 : 47
    제품 견적 : cavl
    이상하지만 예상대로 정보 보고서에 기록한 많은 연대가 국경에있을 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 일반 교직원들이 거짓말하고있는 것으로 밝혀졌습니다 ... 평소와 같이 확인을 위해 책의 저자를 보내면 미끄러질 것입니다 ...

    그렇습니다) 당신의 연대의 숫자에 대한 민첩)) 군대는 숫자가 필요하지 않지만-숫자는 일반적이며 지능은 완전히 부여했습니다)))
    1. +4
      18 10 월 2019 09 : 29
      연대의 수는? 창고에 얼마나 많은 배관이 있습니까?
      선반이 거짓이면 독일인에게 유리한 곳에 있습니다. 따라서 탱크와 기계화 된 숫자가 없습니다.
      이 연대는 내륙 도시에서 사라졌습니다. 그러나 당신은 이것을 이해하지 못합니다. 이를 위해서는 군사 업무로 마음을 훈련시키고 하드웨어를 바꾸지 않아야했습니다.
      1. -5
        18 10 월 2019 20 : 38
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        선반이 거짓이면 독일인에게 유리한 곳에 있습니다.

        "가짜"선반을 어디에서 보았는지 궁금합니다. 잘린 부분에 대한 징글을 들어 본 것 같지만 왜 만들어 졌는지 완전히 이해하지 못합니다.
        제품 견적 : cavl
        따라서 탱크와 기계화 된 숫자가 없습니다.

        "군사 전문가"를 상상하지 마십시오. 독일군은 전차는 말할 것도없고 지휘관의 SdKfz 251 (250) 장갑차에도 불구하고 라디오 방송국을 보유하고 있었으며, 더욱 강력하고, 우리의 전파 정보 장교가 식별 할 수있는 무선 네트워크를 확인하고 그에 따라 작동하는 무선 네트워크를 결정할 수 있습니다. 무지 함을 보여주는 것이 부끄러웠다면 "군사 연금 수급자".
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        이를 위해 군사 업무로 마음을 훈련시키고

        군사 업무의 기본 사항을 알지 못하기 때문에이 문제에 크게 신경 쓰지 않은 것처럼 보이며, 일반 직원의 독일 연대가 고려하지 않은 사실에 대해서는 말이되지 않습니다. 일반적으로, 웃고, 불타십시오 ....
        1. +3
          25 10 월 2019 13 : 42
          모든 기갑 부대에 무전기가 있다면, 모든 문서를 알려주십시오 : 용감한 무선 정보 담당관이 탱크 그룹과 전동 부대를 어디서 찾았습니까? 글쎄, 어떤 문서라도! 배에 대해 쓰지 마십시오!
          트랙의 탱크는 하나의 총을 가진 육상 차량이며, 선박이 항해하거나 바다에 간다?
          사실, 어서 오세요. 우리를 괴롭히지 마십시오
          1. -5
            25 10 월 2019 18 : 07
            제품 견적 : cavl
            모든 기갑 부대에 무전기가 있다면, 모든 문서를 알려주십시오 : 용감한 무선 정보 담당관은 탱크 그룹과 동력 군단을 어디서 찾았습니까? 글쎄, 어떤 문서라도!

            요약 No. 5는 EAST Army Group의 본부를 포함하여 위치와 본부가 위치한 곳을 자세히 설명합니다. 이 보고서를 당신의 눈에 본 적이 있습니까, 아니면 군대 본부를 배치 할 장소가 없다는 것을 다시 거짓말 하시겠습니까?
            1. +2
              28 10 월 2019 09 : 42
              정보 기관이 부르는 "동부 그룹 본부"의 이름은 무엇입니까?
              소련과의 전쟁에 참여한 세 군대 그룹과 동부 그룹의 신화 본부 사이의 관계는 무엇입니까?


              뭔가 거짓말
              1. -3
                28 10 월 2019 13 : 47
                제품 견적 : cavl
                정보 기관이 부르는 "동부 그룹 본부"의 이름은 무엇입니까?

                당신은 확실히 문맹 연금 수급자입니다. 우리와 독일인은 프론트 본부 나 군대 그룹에 대한 공통 이름을 가지고 있지 않습니다. 이것이 우리가 이해하는 바에 따르면 서양 OVO의 이름에 따라이 그룹에 코드 이름 "Eastern Group"이 부여 된 이유입니다.
                그리고 만약 당신이 역사에 조금이라도 관심이 있고 폴란드의지도를 연구했다면,이 경우에는 독일 그룹 "South"의 본부에 관한 것이라고 덧붙였을 것입니다. 우리에게는 상관하지 않았지만, 중요한 것은 숫자와 숫자를 아는 것입니다. Wehrmacht 형성의 배치.
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                소련과의 전쟁에 참여한 세 군대 그룹과 동부 그룹의 신화 본부 사이의 관계는 무엇입니까?

                가장 직접적인 것은 1 년 1941 월 XNUMX 일에 문을 연 "남부"군대의 본부 였을 것입니다.
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                뭔가 거짓말

                당신은 기사의 저자와 만 여기에 누워 있으며, 나는 당신의 거짓말을 거부합니다.
  38. -5
    18 10 월 2019 08 : 49
    제품 견적 : cavl
    우리의 영매술자인 크렘린으로부터 주코프의 부름에 대해 어떻게 알게 되었습니까?
    책을 어떻게 찾아서 포함 시켰습니까?

    그리고이 사실에서 나온 소시지를 선택하십시오.) 잘 지명되고 불려지는))))이 죄책감에 히틀러 유형이라고 믿는 스탈린이있는 세상의 그림을 깰까요? 스탈린의 할아버지에게 화를 내지 마라))))
    1. +5
      18 10 월 2019 09 : 26
      또 다른 저글링, 코 진킨? 스탈린의 그의 찬사를 끄는? 그리고 나는 어디에서 단어로 Joseph Vissariontvich를 화나게 했습니까?!
      거짓말 쟁이 야!
      Zhukov가 크렘린에서 불렀던 작은 책의 사실은 어디에 있습니까?
      무모한 거짓말 쟁이 속임수 독자
      1. +3
        25 10 월 2019 13 : 40
        코 진킨, 스탈린에 대해 어디에 글을 썼습니까? 우리에게 거짓말하지 마십시오 : 아마도 나는 잊어 버렸습니다-나이가 든 경화증 ...
        아니면 평소처럼 거짓말 했습니까?!
  39. -6
    18 10 월 2019 08 : 52
    인용구 : RuSFr
    잘했다
    쉰 목소리와 거짓말, 다시 소리 치고 다시 거짓말

    당신은 익명의 연예인입니다)))

    나는 NAME을 숨기지 않기 때문에 익명의 일부 띠가 익명을 무시할 것이라고 두려워 할 필요가 없습니다.)) 그러나 개-진부 네트워크 뒤에 숨어있는 THOSE-그는 두려워하기 때문에 거짓말을하고 있습니다.)))
    1. +3
      18 10 월 2019 09 : 24
      당신은 성을 품위로 정한 것이 아니라 파멸의 권위를 위해서였습니다. 그리고 실패했을 때, 그들은 사이트에서 팬을 찾으려고 노력했습니다.
  40. -6
    18 10 월 2019 08 : 53
    제품 견적 : cavl
    우리의 정찰이 육군 그룹 B, A 또는 C를 발견 한 정찰 문서에 대한 링크 인 비둘기 거짓말 쟁이를 가져 오십시오.

    현재는 끝났고 TG와 GA의 정찰이 "찾을 수 없었기 때문에"공격이 예상되지 않았 음을 의미한다고 생각할 수 있습니다.))) 당신이 그렇게되지 않기를 바랍니다-할아버지?))
    1. +5
      18 10 월 2019 09 : 22
      창고 전문가 만이 프론트 본부가 라이히 동부 국경에 배치되지 않으면 전쟁이 예상된다고 말할 수 있습니다!

      전선이 하나도없는 독일은 어떻게 전쟁을 시작할 수 있을까요! 글쎄요, 특별한 작가
      1. +3
        25 10 월 2019 13 : 39
        현재는 끝났고 TG와 GA의 정찰이 "찾을 수 없었기 때문에"공격이 예상되지 않았 음을 의미한다고 생각할 수 있습니다.))) 당신이 그렇게되지 않기를 바랍니다-할아버지?))

        군사 업무의 완전한 아마추어만이 발견되지 않으면 공격이 22 월 XNUMX 일에 발생할 것이라고 생각할 수 있습니다
  41. -6
    18 10 월 2019 08 : 55
    제품 견적 : cavl
    유진은 계속 기대하고 있습니다! 충성도 높은 독자는이 그룹의 군사 연금 수급자입니다.

    그런 팬들로부터 병원을 구하십시오)))
    1. +3
      18 10 월 2019 09 : 20
      그리고 당신은 많지 않습니다 ....
      500 일 동안 XNUMX 회 조회 ....

      그리고 유진의 마지막 부분은 하루와 15000 미만입니다
      1. +2
        18 10 월 2019 09 : 41
        솔직히, 나는 당신을 위해 유감스럽게 생각하지만, 부끄러운 태도와 거짓말은 내 대답을 요구합니다
      2. -5
        18 10 월 2019 13 : 39
        제품 견적 : cavl
        그리고 유진의 마지막 부분은 하루와 15000 미만입니다

        의심 할 여지없이, 당신은 대중을 위해 일하고, 질서있는 거짓말을 퍼 뜨리고, 역사적 진실을 확립하지 않습니다. 따라서 pout 평가, 반의어에 대해 자랑하십시오. 전문가가 진지하게 받아 들일 가능성은 낮습니다.
  42. -3
    18 10 월 2019 20 : 50
    제품 견적 : ccsr
    일반적으로 군사 문제에 대한 지식이 부족하고 군사 문서를 올바르게 이해할 수 없다는 점에서 모두 다릅니다. 따라서 이성의 꿈은 괴물을 일으 킵니다. 일반적 으로이 청중에는 군사 전문가가 없으므로 두뇌에 맞지 않는 모든 것이 반드시 거짓말입니다.

    이들은 VO가 말도 안되는 완전한 "발언의 자유"를 제공하는 미완성 된 익명의 것들입니다. 최악의 것이 아닙니다.))) 더 나쁜 캐릭터가 있습니다 .. Rezun은 훨씬 더 역겨워합니다 (((.. 가장 눈에 띄는 예는 ISAV가 빨간색에 대해 파란 눈에 눈보라가 그와 함께 버튼과 지각이 붉어지지 않고 15 차 세계 대전이 시작된 비극의 원인을 직접 위조 한 XNUMX 년 이상 전! 가장 썩은 곳이 묻혀있는 곳입니다 (((
  43. -3
    18 10 월 2019 20 : 52
    제품 견적 : icant007
    다수의 군사적 문헌에 대해 잘 아는이 부도덕 한 작가들은이 문제를 이해한다는 잘못된 생각을 갖게됩니다. 그들은 문맥에서 일부 숫자를 가져오고 있지만 모든 세부 사항을 고려하고 체계적으로 볼 준비가되어 있지 않습니다 ...

    읽어 보셨나요?- "22 월 XNUMX 일에 대한 신화 ..."?))
  44. -3
    18 10 월 2019 20 : 55
    제품 견적 : ccsr
    당신은 그와 함께 공기를 망치고 있습니다. 그런데 왜 성의 이름을 짓는 것을 두려워하고 동시에 조심스럽게 숨기십니까?

    그래서 거짓말 쟁이는 항상 익명입니다)) 이것은 Rezun에서 돌진합니다.))) 갑자기 거짓말을했습니다 (((
  45. -3
    18 10 월 2019 20 : 58
    제품 견적 : ccsr
    당신은 그들에게 의심의 여지가없는 Golikov의 운영 일일 보고서 목록을 제공합니다. 나는이 아마추어들에게 매일의 지능이 무엇인지 설명하려고 노력했지만 문맹이 너무 많아서이 문서들의 다른 수준을 이해하지 못하기 때문에 당신은 그들에게 아무것도 확신하지 못할 것입니다.

    Isaevschina와 다른 익명의 창공은 오래 지속될 것입니다-제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 우리의 패배의 범인으로 정보에 대한 넌센스를 나르기 위해 (((
  46. 0
    18 10 월 2019 21 : 07
    제품 견적 : bubalik
    아마도 그녀는 필요하지 않을 것입니다

    감사합니다)))) 정확한 이름을 지정할 수 있습니까?
  47. -3
    18 10 월 2019 21 : 10
    제품 견적 : cavl
    다음은 무엇입니까? 120 개 부서가 어디에 있습니까?

    이 KSH에는 공격 중 독일인으로부터 약 120 개의 부서가 있었고-소개에-소비에트 사회주의 공화국에 관여했다))))
  48. -4
    18 10 월 2019 21 : 17
    제품 견적 : cavl
    연대의 수는? 창고에 얼마나 많은 배관이 있습니까?
    선반이 가짜라면, t

    할아버지가 말했듯이-GSh 연대는 관심이 없지만 DIVISIONS ())
    1. +3
      25 10 월 2019 13 : 38
      다시, 어리 석음이 기록됩니다. 분열에 관심이 있다면 왜 헝가리, 불가리아, 루마니아 군대에 대한 정보 보고서가 군대, 군단의 수를 언급하고 있으며 분열과 여단이 이미오고 있습니까? !!!
      내 사랑하는 사람의 머리를 조여주십시오 .... 그렇습니다. 아마추어 때문에이 군대에 관한 정보가 있었지만 독일에 관한 정보는 없었습니다.
  49. -4
    18 10 월 2019 21 : 18
    제품 견적 : cavl
    또 다른 저글링, 코 진킨? 스탈린의 그의 찬사를 끄는? 그리고 나는 어디에서 단어로 Joseph Vissariontvich를 화나게 했습니까?!

    2 월 XNUMX 일 공격을 기다리지 않은 거짓말은
    1. +1
      25 10 월 2019 13 : 36
      따라서 다른 사람의 말을 잘못 해석하거나 자신의 말을 다른 사람의 말로만 줄 수 있습니다. 사기꾼 OdnakO
  50. -4
    18 10 월 2019 21 : 22
    제품 견적 : cavl
    당신은 성을 품위로 정한 것이 아니라 파멸의 권위를 위해서였습니다. 그리고 실패했을 때, 그들은 사이트에서 팬을 찾으려고 노력했습니다.

    .. RENE 팬이 필요합니까? ((호스 파디를 제외하고) 당신에게 관심이 있습니다-비평가들)) 나는 헛소리에 대한 책을 두 개 이상 읽었습니다.

    지금 나는 Isaev를위한 책을 준비하고있다))) 나는 여기에 무언가를 보여주고있다)))
    https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/347-antiisaev.html )))

    조금 후에 계속 될 것입니다-바탄을 차는 방법을 배우십시오)))
    1. +1
      25 10 월 2019 13 : 35
      "진실을 위해"사이트에서만 적어도 한 사람이 당신의 넌센스를 인정할 것입니다
      아무도 그런 넌센스에 반응하기를 원하지 않습니다. 환자의 말을 들으려고 미친 집에 오는 것과 같습니다 .........
  51. -4
    18 10 월 2019 21 : 25
    제품 견적 : cavl
    창고의 전문가만이 전선 본부가 제국 동부 국경에 배치되지 않으면 전쟁이 예상된다고 말할 수 있습니다!

    단일 전선도 없이 독일이 어떻게 전쟁을 시작할 수 있겠습니까!

    오 예((((그들이 나를 즐겁게 했기 때문에 그들은 나를 즐겁게 했습니다(((당신은 분명히 누군가의 회고록에서 이 말도 안되는 말을 읽었습니다. 우리는 어리석게도 그들이 가지고 있지 않았던 Wehrmacht의 전선을 보지 못했기 때문에 - 그리고 동시에 Shaposhnikov가 200년 40월에 독일의 잠재력에 대해 쓴 것처럼 독일군은 아직 XNUMX개 사단을 모두 먹어치지 못했다고 합니다. 우리는 공격을 예상하지 않습니다??(((
  52. -2
    18 10 월 2019 21 : 28
    제품 견적 : cavl
    너 가진 게 많지 않아...
    500 일 동안 XNUMX 회 조회 ....

    그리고 유진의 마지막 부분은 하루와 15000 미만입니다

    그것은 모두 저자가 아닌 사이트의 홍보와 명성에 달려 있습니다.))) 일주일 안에 (글쎄, 몇 주) 모든 사람이 익명의 저자에 대해 잊어 버릴 것입니다. 여기서 그를 쫓아내는 것을 중단하면))) 그리고 내 책 인터넷 기사는 수년 동안 읽고 다운로드되었습니다.)) )
  53. -4
    18 10 월 2019 21 : 29
    제품 견적 : cavl
    매너와 거짓말에는 나의 대응이 필요하다

    내가 당신 같은 무지한 사람의 의견에 관심이 있다고 생각하세요?((
    1. +1
      25 10 월 2019 13 : 33
      나에 대한 당신의 의견과 같습니다
      사실이 있을 것인가, 아니면 다시 모욕 뒤에 숨을 것인가?
  54. +4
    25 10 월 2019 13 : 32
    제품 견적 : ccsr
    당신은 광대와 같습니다. – 일반 스태프들은 전략 문제를 다루기 때문에 필요하지 않으며, 사단 이하의 것에 관심이 없기 때문에, 단어의 연대에 전혀 관심이 없습니다. 적어도 당신은 당신의 무지를 과도하게 시연하지 않을 것이고, 당신 자신을 웃기는 주식으로 만들 것입니다.

    예, 당신은 완전한 평신도입니다. RU 참모 보고서 중 하나에서 연대와 사단의 수를 모두 명확히하는 것이 불가능하다고 명시되어 있기 때문입니다.

    참모진이 연대 번호에 관심이 없다는 내용이 기록된 문서를 제공해 주세요.))) 사기꾼이군요
  55. +2
    25 10 월 2019 13 : 59
    제품 견적 : ccsr
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    내 말은 군대가 아니라 군대 그룹에 관한 것입니다.

    아마추어를 무 찌르십시오-소비에트 군사 지구와 같은 독일 군사 지구 총재 영토에는 없었으므로 붉은 군대와 마찬가지로 지구의 고정 본부가 없었습니다. 그래서 평시에는 독일군 그룹의 본부를 특정 지역에 연결하는 것이 거의 불가능하며, 특정 군대 그룹의 일환으로 봄에 도착한 다른 수의 군대를 감안할 때 그 구조를 결정하는 것이 훨씬 더 어렵습니다.
    따라서 군대 그룹 주위의 모든 춤은 무엇보다도 당신이 군사 연금 수급자이지만 군사 문제에 대한 완전한 무시 무시임을 입증합니다. 문맹은 문맹의 전투 부대로 간주되는 직원 구조가 아닌 다수의 적 사단으로 작전을 수행한다는 것을 알고 있습니다. 120 월 122 일 보고서 No. 5에보고 된 정보에 따르면 15 년 1 월 1941 일에 집중된 XNUMX-XNUMX 부서를 관리하는 직원 수는 몇 명입니까?
    제품 견적 : cavl
    그리고 이것은 숫자 3과 8을 가진 군대의 경우가 아닙니다?

    눈을 뜨세요 - 육군 본부가 설치되지 않은 번호가 하나 있지만, 두 번째는 12번이에요. 다른 군대의 수는 정보 보고서 5번에 표시되어 있습니다.
    제품 견적 : cavl
    그렇다면 어떤 군대를 게시판에 가져 오십니까? 군대 유령 또는 무엇? 그렇지 않은 경우 번호를 알려주십시오.

    Golikov에 의해보고 된 사람들. 육군 본부는 5 월 15 일의 XNUMX 번 게시판에 표시되어 있습니다. 동부 그룹의 본부도 거기에 표시되어 있기 때문에, 당신은 정보가 전쟁 전날에 그룹의 본부를 열지 않았다고 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있습니다.
    제품 견적 : cavl
    아니면 뭔가를 설명하는 것보다 더 쉽게 거짓말을하고 있습니까 ??

    당신은 기사의 저자와 함께 여기에 있으며, 군사 문제에 대한 명백한 문맹으로부터 이해합니다. 잘 알려진 캐릭터 인 당신은 새로운 문을보고 있으며, 숨겨져있는 것이 무엇인지 이해하지 못합니다.


    예, 도착했습니다. 정보도 확인하지 않고 증명하는거!!!!.....말도 안돼.....
    12월 요약 스캔!!! 그때 거짓말쟁이 XNUMX군은 어디에 있었나요???!!! 아니면 그녀가 어디에 있었는지 정확히 알고 있다면 사기꾼입니다!! 아니면 확인도 안 했고 안락의자 전문가가....
    정말 아마추어입니다. 특히 안락의자 전문가의 입장에서는 12군 사령부가 1941년 XNUMX월부터 루마니아에 주둔했다고 합니다. 나라가 그렇습니다. 이것은 폴란드도 아니고 동프로이센도 아닙니다. 그리고 그곳에서 그녀는 루마니아 주둔 독일군 사령부의 역할을 수행합니다!!! 그리고 유고슬라비아와의 전쟁이 시작된 후에는 유고슬라비아와 그리스의 군대와 전투를 벌이게 됩니다.

    그리고 보고서에서 이 군대가 우리 국경 근처에 있고 방금 도착했다면(비록 1941년 XNUMX월 이전에 이미 폴란드에 있었고 정보 기관에서는 이를 찾지 못했지만) 정보 보고서에는 어떤 종류의 정보가 있습니까??? 이것은 우리의 지능에 미끄러진 린든 식물입니다....

    Milchakov의 끊임없는 말도 안되는 말을 읽는 사람이 있습니까 ??? 놓다 나에게 단점 이 메시지에서는 이 안락의자 전문가를 읽고 동의하는 사람입니다. 제발!!!
  56. +3
    28 10 월 2019 12 : 23
    제품 견적 : AsmyppoL
    Sergey, 누군가 정보를 다시 확인할 수있어서 기쁘다! 저자가 바스켓에서 일하지 않는다는 점에 대단히 감사합니다))) 물론, 당신은 옳고 129까지는 Grenz-Infanterie-Regiment 15.6.40가 존재했습니다.
    소식통은 Grenz-Infanterie-Regiment 129는 본질적으로 대대라고 말합니다. 15.6.41에서 프랑스가 패배 한 후이 국경 연대의 본부는 종아 보병 연대의 D 본부가되었습니다. 즉, 6 월의 15 이후에 그러한 연대는 존재하지 않았습니다 ...


    사실이지만 전부는 아닙니다. 15.06월 40일 프랑스가 패배한 후. XNUMX. 여기서는 올해가 매우 중요합니다.
    10년 1940월 229일, 이 연대의 대대 중 하나가 XNUMX 보병 연대로 이관되었으며, 이 연대는 전쟁 전에 프셰미슬 서쪽 지역으로 이관되었습니다.
    1. 0
      29 10 월 2019 19 : 36
      네 감사합니다. 실제로 오타가 있습니다. 연도는 1940년이어야 합니다.
      나는 +)))를 준다
  57. -1
    28 10 월 2019 12 : 46
    192 번째 포인트 (56 번째)는 5 월 1940부터 벨기에에 있습니다. 6.9.40 이후, 그는 우치 도시 지역에 도착할 것입니다.



    독일 소식통은 다음과 같이 말합니다.

    "1941년 22월 wurde das Regiment langsam an die deutsch-russische Demarkartionslinie herangzogen, ab Mitte Juni wurden die letzten Kilometer in Nachtmärschen zurückgelegt. Am 14. Juni überschritt das Regiment ostwärts Cholm den Bug und stiß XNUMX km ins Landes innere vor."
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR192-R.htm

    물론 Przemysl은 아니지만 Kholm (Chelm)은 아니지만 Lodz도 아닙니다.

    그런데 56년 1940월에 제304보병사단의 XNUMX분의 XNUMX이 제XNUMX보병사단으로 이관되었습니다.
    이것은 무엇을 의미 하는가? 독일군이 연대와 대대를 다른 편성으로 옮기는 것은 일반적인 관행이었습니다.

    따라서 적어도 2가지 경우에는 말하기가 끝나지 않습니다. 그리고 연속해서 XNUMX개를 확인했어요. 시간이 나면 다른 사람들도 확인해 보겠습니다.

    따라서 부품 번호를 바탕으로 이론을 세우는 것은 전혀 의미가 없습니다. 더욱이, 비밀 유지를 위해 부대를 이동할 때 독일군은 연대, 사단 등을 가상의 숫자로 쉽게 지정할 수 있었습니다.
    1. -5
      28 10 월 2019 14 : 07
      제품 견적 : icant007
      그런데 56년 1940월에 제304보병사단의 XNUMX분의 XNUMX이 제XNUMX보병사단으로 이관되었습니다.
      이것은 무엇을 의미 하는가? 독일군이 연대와 대대를 다른 편성으로 옮기는 것은 일반적인 관행이었습니다.

      글쎄, 마지막으로, 적어도 당신은 단추 구멍과 휘장을 변경하는 특별한 허위 정보 조치에 대한 그의 말도 안되는 소리가 그의 상상의 산물일 뿐이며 프랑스 패배 후 감소가 있었다는 사실의 결과가 아니라고 저자에게 설명하려고 노력했습니다. Wehrmacht에서. 그러나 1940년 말과 1941년 초에 새로운 조직적 조치가 새로운 조직과 부대를 형성하기 시작했으며, 여기에는 Wehrmacht의 여름 ​​축소 이후 남은 개별 부대가 포함될 수 있으며 이는 모든 국가의 군대에 대한 일반적인 관행입니다.
      제품 견적 : icant007
      따라서 적어도 2가지 경우에는 말하기가 끝나지 않습니다. 그리고 연속해서 XNUMX개를 확인했어요. 시간이 나면 다른 사람들도 확인해 보겠습니다.

      나는이 저자의 글을 확인하는 데 신경 쓰지 않았습니다. 모든 전문가는 그가 말하는 말도 안되는 내용을 이해하고 지능이 휘장에 의해 속일 수 있다고 믿으며 동시에 지역 무선 정보조차도 Wehrmacht를 발견했다는 사실을 완전히 고려하지 않기 때문입니다. 1939년 폴란드와의 전쟁 직전의 본부. 나는 우리의 전략 요원에 대해서도 이야기하고 있지 않지만, 다양한 역사가들의 일부 추정에 따르면 독일에서만 정보를 받은 개인을 제외하고 다양한 분야에서 200명을 초과했습니다. 일반적으로 작가의 모든 환상은 전혀 가치가 없습니다.
      1. 0
        28 10 월 2019 14 : 58
        나는 지능이 부당하게 모욕당하는 것을 좋아하지 않습니다. 모든 사람에게는 결함이 있습니다. 그러나 실제보다 몇 배 더 큰 지능에 오류가 있다고 생각하는 것은 보기 흉합니다.
        1. -5
          28 10 월 2019 18 : 17
          제품 견적 : icant007
          모든 사람에게는 결함이 있습니다. 그러나 실제보다 몇 배 더 큰 지능에 오류가 있다고 생각하는 것은 보기 흉합니다.

          이것은 "추악한"것이 아니라 큰 어려움을 겪고 종종 목숨을 걸고 정보를 조금씩 수집하여 정보 기관에 전송하는 사람들과 관련하여 비열한 것입니다. 그곳에서 실패로 인해 때때로 잘못 재생산 될 수 있습니다. 커뮤니케이션 시스템이나 부정확한 번역은 나중에라도 발생했습니다. 그건 그렇고, 당신은 이러한 오류의 대부분에 대한 이유를 스스로 이해했습니다.
          Königsbrück 시에서는 4PD가 14TD로 변환됩니다.. 번역할 때 드레스덴 근처의 이 도시는 동쪽의 쾨니히스베르크로 오인되었습니다. 프로이센.

          에이전트가 전송한 원본 텍스트를 아직 대부분 보지 못했고, 기껏해야 RU에 인쇄된 암호화 텍스트를 스캔한 것만 본 점을 고려하면, 단계에서도 오류가 발생할 수 있다는 것을 이해하는 것은 어렵지 않습니다. 수동 암호화로 인해 인구 밀집 지역 지점의 이름이 잘못 재생산되었습니다.
          그러나 요점은 이것이 아니라 오류의 여지가 항상 존재하므로 최종 결론이 일부 요원의 보고서와 모순 되더라도 항상 독일 군대의 상황을 높은 수준으로 정확하게 특성화한다는 사실입니다. 전쟁 전 기간의 신뢰성 정도. 그래서 나는 기사 작성자의 결론이 거짓이고 아마추어적이라고 생각하므로 그는 신뢰할 수 없습니다.
          아마도. 1940년 12월부터 제110보병사단의 12분의 110이 수발키에 본부를 둔 제XNUMX보병사단을 구성하도록 배정되었습니다. 제XNUMX보병사단 본부의 일부를 수발키로 미리 이전하여 제XNUMX보병사단의 조직을 구성하였다.

          나는 당신에게 모자를 벗습니다. 당신은 기사 작성자의 거짓말을 건설적이고 유능하게 반박했습니다. 나는 그의 글을 진지하게 받아들이기에는 그러한 거짓말이 너무 많다고 생각한다.
  58. 0
    28 10 월 2019 14 : 11
    4가 포함 된 15.8.40-th는 독일에서 14-th 등으로 재구성 중입니다. 14 I은 3 월 1941까지 독일에 있으며 헝가리에서도 계속 기념 될 것입니다. Koenigsberg에서 4 번째 전선이 될 수는 없습니다-이것은 독일 명령의 잘못된 정보입니다.



    그러나 여기서 우리 지능은 분명히 실수를 저질렀습니다. 제4 보병사단은 쾨니히스브뤼크에서 제14 보병사단으로 전환되었습니다. 번역할 때 드레스덴 근처의 이 도시는 동쪽의 쾨니히스베르크로 오인되었습니다. 프로이센.
    이것은 우리 지능의 명백한 실패입니다. 그러나 허위 정보 측면에서 독일인의 장점은 여기에 없습니다.
    1. +4
      30 10 월 2019 03 : 42
      즉, 귀하의 가정을 유일한 올바른 버전으로 제시합니다. 슬프게도. 이거 보면 누군가 생각나는데

      나는 거의 모든 서비스를 암호화 서비스에 바쳤습니다. 전송 중 왜곡될 수 있는 단어를 암호화하고, 이러한 단어를 암호화할 때의 기본 동작이 반복됩니다. 지능에 대한 사랑을 말로 표현하면 모든 수준에서 어리석은 사람으로 축소할 필요가 없습니다. Milchakov는 이미 정보 보고서의 오타가 흔한 일인 유일한 버전과 유사한 것을 제공했습니다. 일반 비밀문서를 작성할 때도 계약자와 상사의 확인을 받는다고 편지를 보냈더니 그런 문서가 어떻게 작성되는지 모른다는 답변이 돌아왔다.

      그리고 스카우트는 똑똑합니다. 그리고 직원 번역가도 아마추어가 아닙니다. 아마추어는 전문가의 행동을 자신있게 설명하기 시작했습니다. 그럼 뭐-.
      1. +1
        30 10 월 2019 06 : 50
        암호화에 대해 이야기하지 않았다면 어떨까요? Koenigsberg와 Koenigsbrück는 단순히 자음 단어입니다. 텍스트에는 Velau 마을에 대한 정보도 포함되어 있습니다. 그래서 그들 중 두 명이 있습니다. 하나는 라이프치히 근처에 있고 다른 하나는 동부에 있습니다. 프로이센. 하지만 Velau에 대한 정보는 찾지 못했습니다.
      2. -1
        30 10 월 2019 07 : 17
        지능에 대한 사랑을 말로 표현하면 모든 수준에서 어리석은 사람으로 축소할 필요가 없습니다.


        이런 결론을 내린 사람은 저자가 아닌가? 저는 단지 객관적이면서 정보요원들을 보호하려고 노력할 뿐입니다.
    2. +2
      7 11 월 2019 13 : 24
      제품 견적 : icant007
      제4 보병사단은 쾨니히스브뤼크에서 제14 보병사단으로 전환되었습니다. 번역할 때 드레스덴 근처의 이 도시는 동쪽의 쾨니히스베르크로 오인되었습니다. 프로이센.
      이것은 우리 지능의 명백한 실패입니다.

      전반적으로 여기에는 실수조차 없습니다. 왜냐하면 이 오류는 기존 구성을 기반으로 한 새로운 구성 배치의 전반적인 그림을 근본적으로 바꾸지 않기 때문입니다. 특히 오류는 하나의 부서 배치와 관련이 있기 때문입니다. 오류는 소련과의 전쟁 초기 단계에서 히틀러가 사용하기로 계획한 총 군대 수의 1% 미만입니다.
      제품 견적 : icant007
      그러나 여기서 우리 지능은 분명히 실수를 저질렀습니다.

      Königsbrück과 Königsberg는 우리 귀에 거의 동일하게 들리고 요약을 준비한 사람들은 인쇄된 텍스트를 자세히 살펴보지 않았기 때문에 실수를 하지 않았지만 단순히 오타를 알아차리지 못했을 가능성이 더 높습니다. 그것은 문서에 끝났습니다.
      제품 견적 : icant007
      그러나 허위 정보 측면에서 독일인의 장점은 여기에 없습니다.

      나는 이에 전적으로 동의합니다. 특히 에이전트가 보고서를 작성하는 조건과 네트워크가 운영되는 국가의 시민이 아니며 복잡한 내용을 모르는 상주 암호 작성자가 텍스트를 처리하는 방법을 고려한다면 더욱 그렇습니다. 언어. 더욱이 우리 사람들은 러시아어가 아닌 암호화를 받으면 외국어로 번역할 때 실수를 합니다. 그래서 글쓴이는 알뜰살뜰한 방법으로 다 아는 사람으로 이름을 얻기로 결심하고 두더지산을 만들었습니다.
  59. -2
    28 10 월 2019 14 : 53
    12 이전의 10.3.41-I는 프랑스에 있습니다. 현재 본사는 소련과 독일 국경에 위치 할 수 없습니다.


    아마도. 1940년 12월부터 제110보병사단의 12분의 110이 수발키에 본부를 둔 제XNUMX보병사단을 구성하도록 배정되었습니다. 제XNUMX보병사단 본부의 일부를 수발키로 미리 이전하여 제XNUMX보병사단의 조직을 구성하였다.

    또 다른 점은 이러한 데이터가 지능에 의해 완전히 정확하게 해석되지 않았다는 것입니다. 그러나 의미는 정확했습니다. 수발키(Suwalki)에 새로운 사단이 배치되었습니다.
    1. +4
      29 10 월 2019 19 : 44
      솔직히 검사관 연대에 새로운 독자가 등장해서 기쁘네요! 당신은 앞으로 많은 발견을 할 것입니다 ... 4 사단에는 플러스를, 192 사단과 12 사단에는 마이너스를주었습니다. 그래도 사람을 비난하기로 결정했다면 절대적으로 확신해야합니다... 더 이상 확인하지 않겠습니다)))

      유진: “12 보병 연대는 10.3.41까지 프랑스에 있습니다. 현재로서는 본부가 소련-독일 국경에 위치할 수 없다는 것이 분명하며, 부대에서 멀리 떨어져 있습니다.”

      이 칸트 007: "아마도. 1940년 12월부터 제110보병사단의 12분의 110이 수발키에 본부를 둔 제XNUMX보병사단을 구성하도록 배정되었습니다. 제XNUMX보병사단 본부의 일부를 수발키로 미리 이전하여 제XNUMX보병사단의 조직을 구성하였다. 또 다른 점은 이러한 데이터가 지능에 의해 완전히 정확하게 해석되지 않았다는 것입니다. 그러나 의미는 정확했습니다. 새로운 사단이 Suwalki에 배치되고 있었습니다.”

      Icant007, RM 관련 글을 인용하고 계십니다.2 월 1941 년). 자세히 보면 제110보병사단이 독일 루그네부르크 시에 위치해 있었던 것을 알 수 있다. 1941년 XNUMX월까지. 그리고 110 보병사단 본부의 독일 장교들이 (다른 독일 장교들처럼) 제복을 입는 데 주의를 기울이지 않았고, 그럼에도 불구하고 옛 12사단의 휘장을 달고 있었다고 해도, 이 경우 우리 정보부는 다음을 볼 수 있었습니다. 1941년 XNUMX월까지 Suwalki는 오직 머머들만 있었습니다... 사단은 그들이 Suwalki에 있을 것이라는 사실을 아직 몰랐다는 점을 더 말씀드리겠습니다. 이전 계획에도 문서가 없었습니다. 글쎄, 이것은 다음 수준입니다))))

      유진: “192보병연대(56보병연대)는 1940년 6.9.40월부터 벨기에에 주둔하고 있다. XNUMX 이후 그는 우치(Lodz) 지역에 도착할 것입니다...”

      이 칸트 007"독일 소식통은 다음과 같이 말합니다.
      "1941년 22월 wurde das Regiment langsam an die deutsch-russische Demarkartionslinie herangzogen, ab Mitte Juni wurden die letzten Kilometer in Nachtmärschen zurückgelegt. Am 14. Juni überschritt das Regiment ostwärts Cholm den Bug und stiß XNUMX km ins Landes innere vor."
      http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR192-R.htm
      물론 Przemysl은 아니지만 Kholm (Chelm)은 아니지만 Lodz도 아닙니다. 그런데 56년 1940월에 제304보병사단의 2분의 XNUMX이 제XNUMX보병사단으로 이관되었습니다. 이것은 무엇을 의미 하는가? 독일군이 연대와 대대를 다른 편성으로 옮기는 것은 일반적인 관행이었습니다. 따라서 적어도 XNUMX가지 경우에는 말하기가 끝나지 않습니다. 그리고 연속해서 XNUMX개를 확인했어요. 시간이 나면 다른 사람들도 확인해 보겠습니다. 따라서 부품 번호를 바탕으로 이론을 세우는 것은 전혀 의미가 없습니다. 게다가 비밀 유지를 위해 부대를 이동할 때 독일군은 연대, 사단 등을 가상의 숫자로 쉽게 지정할 수 있었습니다.”


      이 텍스트는 이미 다음의 RM에 적용됩니다. 14.7.40 년. 귀하가 제공한 텍스트 위에 다른 텍스트가 있습니다. "Schon am 6. XNUMX월은 Litzmannsstadt-Petrikau에서 Verlegung des Regiments nach Osten이 시작되었습니다."

      번역 : "이미 [6년] 1940월 XNUMX일에 연대의 동부 이동이 시작되었습니다...".
      리츠만스슈타트(Litzmannsstadt)는 우치(Lodz) 시의 독일어 이름입니다. Petrikau는 우치(Lodz)시의 교외 지역입니다.
      따라서 192여단은 13월 40일까지 프셰보르스크 시(프셰미슬에서 북서쪽으로 XNUMXkm)에 위치할 수 없었다. 기사에서 얘기하는 내용은 이렇습니다...
      1. +5
        29 10 월 2019 19 : 48
        현재 시력 문제가 악화되어 안타깝게도 댓글을 거의 읽지 않습니다. 그리고 독자들은 다음 부분을 위해 각각 3~4주를 기다려야 할 것입니다. 슬픈
      2. -3
        29 10 월 2019 22 : 24
        그래도 사람을 비난하기로 결정했다면 절대적으로 확신해야합니다... 더 이상 확인하지 않겠습니다)))


        즉, 절대적으로 확신하지 않고도 글을 쓸 수 있습니다. 하지만 저자를 비난하려면 저자보다 더 많은 것을 알아야 합니다. 일반적인 접근 방식)))
        1. +1
          30 10 월 2019 03 : 45
          서로 다른 메시지에서 언급된 세 개만 선택한 것은 우연이 아니었습니다... 나머지는 일치했습니까, 아니었나요?....
          1. -1
            30 10 월 2019 06 : 46
            왜 다른가요? 이 메시지가 근처에 있었습니다. 나는 그것을 무작위로 (정확히는 우연히) 가져 갔는데 모든 것이 부정확합니다. 이 기사를 바탕으로 저자가 다음 기사 시작 부분에서 우리 정보 데이터에 있는 허위 정보의 약 80%에 대한 결론을 쓴 것뿐입니다.
            1. -1
              30 10 월 2019 11 : 05
              무작위란 무작위라는 뜻이다.
              근거없는 의심을 용서해주세요!
            2. +1
              4 11 월 2019 18 : 23
              제품 견적 : icant007
              왜 다른가요? 이 메시지가 근처에 있었습니다. 나는 그것을 무작위로 (정확히는 우연히) 가져 갔는데 모든 것이 부정확합니다. 이 기사를 바탕으로 저자가 다음 기사 시작 부분에서 우리 정보 데이터에 있는 허위 정보의 약 80%에 대한 결론을 쓴 것뿐입니다.

              저자의 기사에 있는 모든 "증거"는 이러한 원시적인 사기에 근거한 것이며, 그는 아무도 이를 확인하지 않을 것이라고 순진하게 믿었습니다. 기사에서 무작위로 몇 가지 예를 취했고 "finita la 코미디"라고 말했듯이 위조가 즉시 드러났습니다. 물론 독일인들이 우리에게 강요하려했던 "잘못된 정보"에 관해서도 공개되었으며 이것이 그들이 Golikov의 회고록에 쓴 방법입니다.
              22년 1941월 XNUMX일까지 F.I. 골리코프(Golikov)는 핀란드 영토에 독일군이 집중될 수 있는 가능한 영역과 다음과 같은 경우 노르웨이에서 그룹을 사용할 수 있는 다이어그램을 국방 인민위원회와 참모총장의 지도력에 제공할 수 있었습니다. 소련과의 전쟁; 일반 동원 능력과 군사작전 전역에 걸친 독일군의 배분 가능성에 관한 정보; 동부 전선에서 Wehrmacht 군대의 가능한 작전 방향과 가능한 집중 및 배치에 대한 다이어그램; 20년 1941월 22일 독일군의 그룹화 다이어그램; 1941년 XNUMX월 XNUMX일 독일군과 루마니아군의 그룹화 및 배치 지도152 이로부터 우리는 다음과 같은 결론을 내릴 수 있다. 독일 국방군 지도부가 허위 정보를 제공하고 소련 국경으로 군대를 이동하는 것을 신속하게 위장하려는 노력은 독일의 소련과의 전쟁 준비를 완전히 숨길 수 없었습니다.

              그건 그렇고, 전쟁 직전에 Golikov가 NGO와 NGSH를 위해 준비한 문서 목록은 이미 정보가 무언가를 공개하지 않았고 잘못보고했다는 저자의 거짓말이 선전 거짓말임을 시사합니다.
              1. +1
                7 11 월 2019 13 : 58
                Königsbrück과 Königsberg는 우리 귀에 거의 동일하게 들리고 요약을 준비한 사람들은 인쇄된 텍스트를 자세히 살펴보지 않았기 때문에 실수를 하지 않았지만 단순히 오타를 알아차리지 못했을 가능성이 더 높습니다. 그것은 문서에 끝났습니다.


                나 자신은 아직 그 주제를 깊이 탐구하지 않았고 Koenigsbrück의 존재에 대해서도 몰랐습니다. 독일어 본문을 읽을 때도 이것이 Koenigsberg의 독일어 철자법이라는 생각이 들었습니다.
                거기 댓글에 Velau 마을에 대해 썼습니다. 그 중 동부에도 2개가 있습니다. 프로이센, 그리고 하나는 라이프치히나 드레스덴에서 멀지 않습니다. 그러나 적어도 아직까지는 이 지역에 독일군 배치에 관한 정보를 찾을 수 없었습니다.
                1. +1
                  7 11 월 2019 19 : 11
                  제품 견적 : icant007
                  나 자신은 아직 그 주제를 깊이 탐구하지 않았고 Koenigsbrück의 존재에 대해서도 몰랐습니다.

                  나는 GSVG에서 복무했고 이 정착지에 대해 알고 있었지만 요점은 그것조차 아니지만, 예를 들어 우리 (군사) 지도에서 독일의 일부 정착지 이름을 독일어로 읽을 때 독일 이름이 달랐다는 사실입니다. 지도. 독일 영토에는 이름에 "Koenigs"가 포함된 여러 지점이 있었습니다(예: Konigsstein 요새 등). 그러나 전반적으로 우리는 이에 대해 많은 관심을 기울이지 않았지만 독일 문서와 지도를 번역할 때 이름의 철자가 약간 다를 수 있습니다. 그건 그렇고, 그러한 오류에는 특별한 역할이 없었으며 자료를 꼼꼼하게 연구 한 사람들이 단순히 알아 차렸습니다.
  60. -1
    3 2 월 2020 08 : 04
    그리고 이 작품의 의미는 무엇입니까?