러시아 SAO "Malva"의 이미지가 등장했습니다.

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러시아 개발자와 제조업체가 만든 새로운 전투 시스템의 이미지가 인터넷에 나타났습니다. 자주포의 설계는 MZKT 플랫폼이 아닌 국내 제품을 기반으로 하기 때문에 벨로루시 당국을 다소 짜증나게 할 수 있습니다.





우리는 "Nabrosok" 설계 및 개발 프로젝트의 일환으로 제작된 자주포 2S43 "Malva"에 대해 이야기하고 있습니다. 발사 구성 요소로 152mm 대포를 사용합니다. 섀시는 국내 기업인 Bryansk 자동차 공장에서 제조된 BAZ-6010-027 제품입니다. 바퀴 달린 플랫폼은 2019년 XNUMX월 니즈니 노브고로드에 위치한 Burevestnik 중앙 연구소에 매각된 것으로 알려졌습니다.

이 연구소 시설에서는 납품된 섀시에 전투 시스템 전체를 탑재해야 한다. 따라서 가까운 시일 내에 공장 조건에서 신제품 테스트가 시작될 것으로 예상됩니다.

러시아 군대에 바퀴 달린 플랫폼을 기반으로 한 자주포가 얼마나 필요한지에 대한 전문가들 사이에는 명확한 의견이 없습니다. 그러나 이러한 제품의 유사품이 세계 시장에서 부러워할 만한 수요가 있다는 점을 고려해야 합니다. 동시에 러시아 연방은 실제로 고객에게 제공할 것이 아무것도 없었습니다. OCD가 완료된 후에 그러한 기회가 나타날 가능성이 있습니다.

"Sketch" 개발 작업의 일환으로 여러 무기 옵션이 생성되고 있습니다. 특히, 우리는 유망 국내 개발의 "꽃"구성에 동일한 "Malva"가 포함 된 자체 추진 모르타르 "Drok"에 대해 이야기하고 있습니다.
115 댓글
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  1. +13
    17 10 월 2019 17 : 40
    한때 내 수레 국화와는 다른 큰 꽃))) 글쎄, 성능 특성은 어디에 있습니까 ??
    1. +3
      17 10 월 2019 17 : 49
      그럼 성능특성은 어디에 있나요??
      첫 번째 사진이 방금 나타 났는데 성능 특성에 비해 아직 이르고 이것이 유일한 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +10
        17 10 월 2019 18 : 33
        인용구 : SERGEY SERGEEVICS
        첫 번째 사진이 방금 나타 났는데 성능 특성에 비해 아직 이르고 이것이 유일한 것입니다.

        놀라운 시대가 왔습니다! 제품은 프로젝트에만 있지만 전 세계가 그것에 대해 윙윙 거리고 있습니다! 그것을 이해하는 방법에는 광고와 배신이라는 두 가지가 있습니다! 아니면 국가 및 군사기밀의 개념은 과거의 일입니까?!
        1. +14
          17 10 월 2019 19 : 02
          광고인 것 같아요. 샘플을 수출 준비 중입니다. 일반적으로 신제품은 광고되지 않습니다.
          1. +1
            18 10 월 2019 12 : 31
            제품 견적 : AlexGa
            광고인 것 같아요. 샘플을 수출 준비 중입니다. 일반적으로 신제품은 광고되지 않습니다.

            가능성이 가장 높습니다.
            우리 조건에서는 휠베이스가 그다지 적합하지 않습니다. 가을에는 진흙밭을 지나 계곡을 지나 삼림 지대까지 운전해 보세요.
            분명히 세계 시장에서는 그러한 설치에 대한 수요가 있습니다.
        2. +14
          17 10 월 2019 20 : 43
          제품 견적 : Tol100v
          놀라운 시대가 왔습니다! 제품은 프로젝트에만 있지만 전 세계가 그것에 대해 윙윙 거리고 있습니다! 그것을 이해하는 방법에는 광고와 배신이라는 두 가지가 있습니다! 아니면 국가 및 군사기밀의 개념은 과거의 일입니까?!

          ========
          아주 오래전, 70년대 후반(혹은 80년대 초? 기억이 안 나네요) 훈련 캠프에서 우리는 F-16의 이미지를 보았습니다. 미국 잡지에 실린 YF-16이라고 합니다. 또한 이미지에서는 내부 구성 요소 및 어셈블리의 위치를 ​​​​보여주는 다이어그램 인 "케이스 없음"이었습니다! 그런 다음 (그는 아직 소년이었습니다) 경찰관에게 “이건 비밀이에요!”라고 물었습니다. 왜 출판하는 걸까요?"
          그는 나를 웃으며 바라보았습니다.
          - 이미지가 현실과 일치한다고 생각하는 이유는 무엇입니까?
          - 정말 '오해'인가요???
          - 왜 안 돼? 그리고 그것은 중요한 것이 아닙니다! 여기에는 가장 중요한 정보가 없습니다. 구성 요소, 주파수 및 장비 작동 방식 등입니다. 등등......
          그래, 어딘가에!
          그러니 "당황하지 마세요, 카다쉬 소령님!" (가장 중요한 것은 관심이 없습니다. 표시되지 않습니다!!! 병사
        3. 0
          18 10 월 2019 02 : 52
          모든 비밀은 아마도 "노하우", 다양한 기술적 미묘함의 영역에 들어 갔을 것입니다. 예를 들어, 중국은 아직 러시아와 동일한 품질의 터빈 블레이드 생산을 확립하지 못했습니다.
        4. +1
          18 10 월 2019 11 : 41
          놀라운 시대가 왔습니다! 제품은 프로젝트에만 있지만 전 세계가 그것에 대해 윙윙 거리고 있습니다! 그것을 이해하는 방법에는 광고와 배신이라는 두 가지가 있습니다! 아니면 국가 및 군사기밀의 개념은 과거의 일입니까?!


          그런데 제품 디자인 시작과 동시에 광고 캠페인을 시작하는 것은 매우 현명한 결정입니다.
          그런데, 제작이 시작될 때쯤에는 관심을 갖고 있는 사람들이 줄을 서게 될 것입니다.
      3. +2
        17 10 월 2019 22 : 32
        제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS
        그럼 성능특성은 어디에 있나요??
        첫 번째 사진이 방금 나타 났는데 성능 특성에 비해 아직 이르고 이것이 유일한 것입니다.

        우리가 본 새로운 것은 무엇입니까???
        프랑스

        구경의 CAESAR 155 mm / 52 포병 시스템은 원래 Nexter Systems에서 자체 비용으로 개발했지만 "결국 자금을 정당화했습니다"이 ACS는 4 개국에서 구입했습니다.

        프랑스 군의 SAU CAESAR 155 mm / 52 구경에는 보호 된 캐빈이 있습니다.
        유사한 시스템이 독일, 이스라엘, 이탈리아에서 사용되고 있으며 이란에서도 이미 프로토타입을 제작하고 테스트를 위해 출시했습니다.

        155mm/39 구경의 이란 자주포의 첫 번째 사본은 보호되지 않은 운전실이 있는 6x6 운전실 섀시를 기반으로 합니다.
        1. +1
          18 10 월 2019 02 : 56
          응, 말하지 마! 그것은 일종의 불명예입니다. 플랫폼은 새로운 물리적 원리에 기반한 엔진이 없는 일반 자동차이며 적어도 일종의 중력을 가두었습니다. Danelia는 덥수룩한 80년대 영화 세트장에서 이 제품을 사용했습니다. 그는 자신이 그것을 군대에서 가져 왔다고 인정했습니다.
          총은 역시 평범합니다. 아니면 휴대용 원자로와 함께 전자기 장치를 추가할 수도 있습니다.
          한마디로 불명예!
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      17 10 월 2019 17 : 50
      아마도 금속 충전의 비접촉 점화 기능을 갖춘 "연합"의 무기 일 가능성이 높습니다. 어쩌면 금속 전하가 가변적일 수도 있습니다.
      1. -7
        17 10 월 2019 18 : 07
        미국이 사거리 1500㎞에 가까운 포대를 만들었다는 정보가 유출됐는데... 비슷한 게 아닐까? 전문가는 아니지만 그런 것 같습니다. hi
        1. +5
          17 10 월 2019 19 : 14
          그렇다면 왜 단거리 미사일인가!? 의지
        2. +7
          17 10 월 2019 19 : 22
          인용 : 아그로 놈
          미국이 사거리 1500㎞에 가까운 포대를 만들었다는 정보가 유출됐는데... 비슷한 게 아닐까? 전문가는 아니지만 그런거 같네요

          이것이 이것입니까?
          미군이 1000해리(1850km) 거리의 지상 목표물을 타격할 수 있는 총을 주문했다고 Popular Mechanics가 보도했습니다. 그러한 괴물의 기초가 어떤 기술로 형성될지는 정확히 알 수 없습니다.

          하지만 이 자료에서 가장 흥미로운 점은 다음 줄입니다.
          존 래퍼티(John Rafferty) 대령은 이를 "혁신적"이며 국방부가 아직 감당할 수 있을지 확신할 수 없을 정도로 발전했다고 설명했습니다.
          1. +9
            17 10 월 2019 19 : 30
            제품 견적 : APASUS
            존 래퍼티(John Rafferty) 대령은 이를 "혁신적"이며 국방부가 아직 감당할 수 있을지 확신할 수 없을 정도로 발전했다고 설명했습니다.

            어서, 마약을 혁신으로 치부하는 것은 이미 너무 많은 일입니다.
        3. +1
          17 10 월 2019 20 : 11
          미국이 사거리가 거의 1500km에 달하는 포병대를 만들었다는 정보가 유출됐다.
          지금까지 그들은 그것에 대해 생각만 하고 있을 뿐, 그것을 창조하지는 않았습니다.
          1. 0
            18 10 월 2019 17 : 09
            미국인들은 gausovka를 테스트했습니다 ... 지금까지 가이드는 3-8 샷에 충분합니다. 그리고 마을이 아닌 할아버지 XNUMX-첫 번째는 비교적 가깝습니다.
        4. +1
          17 10 월 2019 21 : 10
          이미 창조하다? 다음 줄은 - 채택될 것인가?
      2. +4
        17 10 월 2019 18 : 09
        그러나 위 이미지에서는 동일한 "Coalition"의 자동 로더가 전혀 표시되지 않으며 이는 성능 특성에 매우 부정적인 영향을 미칠 수 있습니다.
      3. +3
        17 10 월 2019 19 : 03
        내 생각엔 이건 새로운 코스의 히아신스인 것 같아
    3. -1
      17 10 월 2019 18 : 13
      인용구 : Tatar 174
      그럼 성능특성은 어디에 있나요??

      아파트 열쇠도 드려야 하나요? 방금 생성되고 있는데 여기에서 이미 주먹으로 키보드를 두드리고 소파 앞에서 발을 구르며 성능 특성, 기술 및 그림을 제공합니다. 일부 VO 사용자는 뻔뻔함을 완전히 잃었습니다. 바보
    4. 0
      17 10 월 2019 18 : 26
      스케치 도면입니다. 어떤 성능 특성?!
    5. -1
      17 10 월 2019 19 : 49
      Issho는 도난당하지 않았지만 곧 도난당할 것입니다. 롤
    6. +1
      18 10 월 2019 03 : 57
      Coalition - SV의 성능 특성을 확인하세요. 총은 동일하며 휠베이스에 배치되었습니다.
  2. +3
    17 10 월 2019 17 : 49
    무기가 Msta에서 나온 것인지, 연합에서 나온 것인지, 아니면 또 다른 개발품인지 궁금합니다.
    1. +5
      17 10 월 2019 18 : 52
      "카이사르"의 국내 유사성
      1. +2
        17 10 월 2019 19 : 45
        그림은 이젝터가 있는 배럴을 보여줍니다. 이러한 자주포 설계를 사용하면 이젝터가 필요하지 않으며 배럴의 증가된 가스 압력을 사용하여 발사 범위를 늘릴 수 있습니다. 구매자는 기꺼이 구매자가 있습니다. 물론 - 가격. 프랑스인 - CAESAR, 스웨덴인 - Archer, 세르비아인 - Nora B-52, Krajinians는 잠을 자지 않으며 이스라엘인은 ATMOS 2000 등을 사용합니다. 이 시장에서는 늦게 온 사람들이 물건을 팔기가 어렵다고 생각하며 항상 싼 것이 주요 논점은 아닙니다.
        1. +4
          17 10 월 2019 19 : 47
          인용문 : L-39NG
          그림은 이젝터가 있는 배럴을 보여줍니다.

          사진은 브리치가없는 배럴을 보여줍니다 8)))
      2. 0
        17 10 월 2019 19 : 46
        수동 로딩이 있을 것이라는 뜻인가요?
        1. +4
          17 10 월 2019 19 : 56
          실마리가 없습니다.
          특허에서는 유사한 레이아웃을 가진 "전동식" 히아신스를 찾을 수 있습니다(RU 2 355 977 C1).


          거기에 적재하는 것은 기계화되어 있습니다.
          1. +1
            17 10 월 2019 21 : 47
            글쎄요, 카이사르의 것도 기계화되어 있습니다. 그리고 궁수는 기관총을 가지고 있습니다. 그리고 이브의 것. 아니면 내가 뭔가를 오해하고 있는 걸까? 카이사르와 유사할 가능성이 높다고 명시한 이유는 무엇입니까?
            1. +1
              18 10 월 2019 09 : 22
              제품 견적 : garri-lin
              카이사르와 유사할 가능성이 높다고 명시한 이유는 무엇입니까?

              그렇지 않으면 단순히 연합 포탑을 차량 기지에 놓을 것이기 때문입니다. 그러나 분명히 돈을 절약하기 위해 결정이 내려졌습니다.
              그런데 "Caesar"는 기계화 파견을했습니다. 수동으로 로드 중입니다.
              1. 0
                18 10 월 2019 09 : 26
                지금은 이해. 설명해 주셔서 감사합니다.
  3. +2
    17 10 월 2019 18 : 23
    전문가! 밝히다. 도면의 디자인이 실행 가능합니까? 그리고 가장 중요한 것은 그러한 포병 시스템이 필요합니까? 경험이 부족한 내 의견으로는 제시된 자주포는 직접 발사 능력이 없으며 베이스 플레이트를 확장 및 축소해야 하기 때문에 이동성이 제한되고 수평 유도 각도가 제한되기 때문입니다. 군대가 동일한 구경의 "Msta"와 "Coalition"의 기존 자주포에 만족하지 못하는 이유는 무엇입니까? 도시의 아스팔트를 절약할 수 있을까요?
    1. +6
      17 10 월 2019 18 : 49
      인용구 : 폴 라이트 엘크
      전문가! 밝히다. 도면의 디자인이 실행 가능합니까?

      아니오.
      개머리판이 없는 총은 발사할 수 없습니다. 웃음

      인용구 : 폴 라이트 엘크
      군대가 동일한 구경의 "Msta"와 "Coalition"의 기존 자주포에 만족하지 못하는 이유는 무엇입니까?

      문제는 이동성이다. 운영.
      1. +5
        17 10 월 2019 19 : 35
        바퀴 달린 자주포가 필요한 경우 BEREG가 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 바퀴를 달고 미친 듯이 촬영합니다)))
        1. +3
          17 10 월 2019 19 : 38
          제품 견적 : loki565
          해변이 왜 그들에게 어울리지 않았나요?

          이것은 자주포가 아닙니다.
          1. 0
            17 10 월 2019 19 : 44
            예? 이상하게도 Wikipedia에서는 구경이 130mm로 작지만 자주포라고 말합니다.
            기술
            자주포 마운트(SAU)의 장점에는 대구경, 사용되는 표적과 탄약의 다양성, 완전 자동을 포함한 모든 모드에서 작동할 수 있는 능력, 높은 발사 속도(분당 최대 12발)가 포함됩니다. .
            컴퓨터 시스템은 자동 모드에서 자주포의 목표 지정을 조정합니다.
            1. +2
              17 10 월 2019 19 : 59
              제품 견적 : loki565
              예? 이상하게도 Wikipedia에서는 구경이 130mm로 작지만 자주포라고 말합니다.

              울타리에는 많은 것들이 쓰여 있습니다.
              "해안"예술. 단일 로딩, 대공포탄, 표적 탐지를 위한 매우 중복된 기능 등 모든 것을 포함하는 해안 방어 시설 설치
              즉 지상용으로 사용하는 것은 부적절하다.
              1. +3
                17 10 월 2019 20 : 06
                하지만 MSTA 타워가 거기에 맞지 않을까요? 사진에는 ​​포탑이 없지만 CAESAR 155mm - 자주포 8x8 Renault Sherpa 섀시와 같을 가능성이 높습니다.
                1. +5
                  17 10 월 2019 20 : 13
                  제품 견적 : loki565
                  하지만 MSTA 타워가 거기에 맞지 않을까요?

                  요점은 무엇입니까?
                  내가 아는 한, 그들은 견인 총 한 쌍 + 표준 트랙터와 가격이 비슷한 무기를 만들기로 결정했습니다.
                  실제로, 자체적인 단점이 있지만 상대적으로 저렴한 "Caesar"와 유사합니다.

                  그건 그렇고, 이 폼 팩터의 리더는 프랑스인이 아니며 가장 좋은 예는 슬로바키아인입니다.
                  완전 자동 장전 기능을 갖춘 자주포 "Eva"(예: "Coalition" 또는 "Archer")
                  1. 0
                    17 10 월 2019 21 : 37
                    실제로 견인 총을 만들어서는 안되는 이유는 무엇입니까? 필요한 경우 트랙터를 교체하여 별도로 운반할 수 있으며, 급하게 버려야 하는 경우에는 촬영하기 전에 트랙터를 분리하지 마십시오. 그리고 트랙터를 선택하는 것이 더 쉬울 것입니다. 반동을 견딜 필요가 없습니다. 유일한 단점은 총 도구의 전원 공급 장치도 자율적이어야 한다는 것입니다.
                    1. +1
                      18 10 월 2019 09 : 19
                      제품 견적 : bk0010
                      유일한 단점은 총 도구의 전원 공급 장치도 자율적이어야 한다는 것입니다.

                      견인 차량의 주요 단점은 특히 비포장 도로 및 오프로드에서 견인 시 트랙터의 심각한 속도 제한입니다.

                      그리고 "촬영하기 전에 트랙터를 분리하지 마십시오"는 허용되지 않습니다. 이는 액슬 박스를 장착해야 함을 의미합니다. 총에는 전투에 배치하거나 행군 모드로 붕괴할 때 자체 추진 시스템과 지원 메커니즘이 있습니다. 예, 그리고 "더 쉬운 선택"은 작동하지 않습니다. 문제는 견인바에 가해지는 하중입니다.
                      결과적으로, 이 모든 것은 "전동식" 총의 비용에 필적하는 견인 총 + 표준 트랙터 시스템의 가격이 매우 높아지게 됩니다.
                      1. 0
                        18 10 월 2019 21 : 42
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 "촬영하기 전에 트랙터를 분리하지 마십시오"는 허용되지 않습니다.
                        왜? 자주포로 사격할 수 있는데 근처에 트랙터가 있으면 사격을 방해하는 요인은 무엇입니까?
                      2. 0
                        19 10 월 2019 13 : 11
                        제품 견적 : bk0010
                        이유는 무엇입니까?

                        글쎄, 첫째, 수평 안내 각도를 크게 제한하는 비 슬라이딩 프레임이 필요하며 프레임에 매달려있는 트랙터도 발사 부문의 변화를 크게 늦출 것입니다. 그리고 현대 전투에서는 이것이 매우 중요합니다.
                        둘째, 자가매립 오프너의 사용이 불가능해진다. 즉, 샷의 에너지는 지구가 아닌 트랙터로 전달됩니다. 그에 따른 모든 끔찍한 결과.
                    2. 0
                      18 10 월 2019 09 : 58
                      실제로 견인 총을 만들어서는 안되는 이유는 무엇입니까?

                      하라고요? 2a36이 끝났나요?
                      1. 0
                        18 10 월 2019 21 : 40
                        이것은 고전적인 견인 무기이므로 접고 펼치는 데 오랜 시간이 걸립니다. 나는 실제로 XNUMX 구성 요소 자주포를 만들 것을 제안합니다. 설명 된 것과의 차이점은 트랙터에서 분리하고 교체 할 수 있다는 것입니다. 저렴하지는 않지만 확실한 이점이 있습니다.
                  2. 0
                    17 10 월 2019 22 : 36
                    자동화에는 비용이 듭니다..가장 합리적인 방법은 포탄 배치에 트릭을 사용하는 것입니다.
    2. +3
      17 10 월 2019 18 : 56
      이것은 견인 총 대신에 생성됩니다.
    3. +2
      18 10 월 2019 08 : 52
      추적 섀시의 서비스 수명은 3-4km를 넘지 않습니다. 여전히 플랫폼이나 트레일러로 운반해야 하지만 여기에서는 이동성이 크게 증가하고 위치 간 배치 속도도 향상됩니다.
  4. -13
    17 10 월 2019 18 : 27
    MZKT 플랫폼이 아닌게 아쉽네요. 벨로루시 사람들과 점수를 정하기 시작한 것 같나요? 그들이 우크라이나와 함께 가져왔다면 더 많은 이유를 제시했습니다!
    1. +1
      17 10 월 2019 18 : 41
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      그들이 우크라이나와 함께 가져왔다면 더 많은 이유를 제시했습니다!

      그들은 KrAZ를 스스로 관리합니다.
    2. +12
      17 10 월 2019 18 : 55
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      MZKT 플랫폼이 아닌게 아쉽네요

      분명히 중복됩니다.
      여기서 질문은 XNUMX축 KamAZ 또는 BAZ입니다.
      벨로루시 사람들이 어느 쪽에서 끌려 왔는지 모르겠습니다.
    3. 0
      17 10 월 2019 18 : 58
      아니요, 벨로루시인은 우크라이나인처럼 자신에게 손해를 끼치도록 후원을 받아야 합니다. 그렇죠? 마이너스
      1. 0
        17 10 월 2019 22 : 59
        글쎄, 최전선을 평준화하기 위해이 "쿠르스크 선반"이 필요한 이유는 무엇입니까? 다시 거기로 가는 것은 매우 쉬울 것이다.


        PS 풍자
    4. 0
      18 10 월 2019 08 : 53
      글쎄, 그들은 BAZ와의 합작 투자 조직을 거부했으며 우리도 Bryansk에서 급여를 지불해야한다는 것을 알고 있습니다.
  5. +3
    17 10 월 2019 18 : 46
    "자주포의 설계는 MZKT 플랫폼이 아닌 국내 제품을 기반으로 하기 때문에 벨로루시 당국을 다소 짜증나게 할 수 있습니다." - 왜 팬을 공격하는 걸까요? 그들은 사우디나 중국에 트랙터를 팔 것입니다. 그리고 네오나치와 소외된 사람들이라고 불리는 러시아 사회의 작은 부분은 아빠가 얼마나 나쁜지에 대해 콧물 거품을 터뜨릴 것입니다.
    1. 0
      17 10 월 2019 22 : 33
      그건 아빠 자신의 잘못이고, 네, 아빠는 아직 아무에게도 아무것도 팔지 않으셨어요
      1. 0
        18 10 월 2019 09 : 19
        중국어용 CD에 추가))
        1. 0
          20 10 월 2019 23 : 22
          그리고 그게 그 사람의 문제야)
  6. 0
    17 10 월 2019 18 : 49
    MZKT는 2001년에 중국과 함께 자체 추진 총을 만들었고 심지어 발사하기도 했습니다. 그래서 여기에서 18년의 시차를 두고 러시아인들은 벨로루시인들을 따라잡았습니다.


    1. +5
      17 10 월 2019 19 : 02
      그리고 당신은 자신을 위해 또는 수출용으로 많이 만들었습니까?
      이 말을 들어본 적이 있나요? 아무데도 가지 않은 동일한 프로토타입.

      아이디어는 매우 신선하고 독창적이어서 지난 세기 초에 개념이 유사한 자주포가 제작되어 사용되었습니다.
      1. +2
        17 10 월 2019 19 : 12
        이 자주포는 중국 바퀴 달린 곡사포 계열의 시작을 의미합니다. 이것은 01년에 PLA에 등장한 오스트리아제 155mm 곡사포 GHN-45(45구경 포신 포함)의 복제품인 PLL1987 곡사포였습니다. SH-1 자주포의 조상이다.
        1. 0
          17 10 월 2019 19 : 22
          귀하의 게시물에 있는 사진에 표시된 내용을 말씀하시는 건가요? 아니면 내 게시물의 사진에 대해?
          1. -1
            17 10 월 2019 19 : 23
            내 사진에 대해서.
            1. +2
              17 10 월 2019 19 : 25
              분명한. 이 프로젝트에 대한 벨로루시인의 참여는 현재 거의 XNUMX에 가깝습니다.
              1. -1
                17 10 월 2019 19 : 44
                벨로루시인들은 중국인들이 기술을 개발하는 것을 도왔습니다. 그리고 이것은 이미 많은 것입니다.
                1. 0
                  17 10 월 2019 20 : 11
                  러시아인이 벨로루시인을 따라잡았습니다.

                  그리고 당신이 그것을 짜내게 만든 것이 바로 이 도움이었습니까?
                  1. +1
                    17 10 월 2019 21 : 34
                    나는 당신이 개인적으로 무엇을 짜내고 있는지 모르겠습니다. MZT가 이미 18년 전에 이것을 테스트했다는 사실을 인용했습니다. 만화나 그림의 형태가 아닌 실제로 작동하고 발사되는 모델의 형태로, 기존 개발 방식으로 대량 생산에 투입하는 것은 어렵지 않을 것입니다. 중국인이 발사했지만 벨로루시인은 저장 기지에 여전히 오래된 소련 물건이 많이 남아 있기 때문에 발사하지 않았습니다.
                    1. 0
                      18 10 월 2019 00 : 38
                      아, 만화에 대한 튜토리얼이 있어요. 당신은 빨리 망가졌습니다. MSTU K Google 또는 SU 12이므로 패턴이 완전히 깨졌습니다.
                      1. +2
                        18 10 월 2019 06 : 57
                        "Msta-K"는 소련의 실험용 사단 152mm 자주포입니다. 저는 러시아가 아닌 소련을 강조합니다. 그것은 소련이 붕괴되기 전 소련에서 만들어지고 테스트되었습니다. 현재 러시아 연방은 그것과 아무 관련이 없습니다.
                      2. -1
                        18 10 월 2019 19 : 19
                        너 무슨 소리 야?
    2. 0
      17 10 월 2019 22 : 33
      재미없지 않나요 이 차량은 특정 R&D용 견인포를 대체하기 위해 만들어진 차량입니다... 따라잡는데 18년이 걸렸기 때문이 아니라 특별한 작업이 없었기 때문입니다
  7. 0
    17 10 월 2019 19 : 05
    인용구 : Saul_Rhen
    그리고 당신은 자신을 위해 또는 수출용으로 많이 만들었습니까?
    이 말을 들어본 적이 있나요? 아무데도 가지 않은 동일한 프로토타입.

    이것은 바퀴 달린 플랫폼의 연합과 같습니까?
    1. +3
      17 10 월 2019 19 : 26
      아니요. MSTA. 아직도 소련 시대부터.
  8. +1
    17 10 월 2019 19 : 14
    이 무기에 "자주 추진"이라는 용어가 적용될 수 있을지 의심스럽습니다. 같은 "연합"처럼 즉시 발사할 수 있나요? 오히려 자체 추진 무기이지만 확실히 자체 추진 무기는 아닙니다.
    1. +1
      17 10 월 2019 19 : 28
      이것은 역사적으로 그렇습니다.
    2. +2
      17 10 월 2019 19 : 51
      마이너스를 넣은 햄스터에게 최소한 무슨 이유인지 설명해주세요, 지하 노동자. 나에게 마이너스는 "Coalition"이나 "Malve"입니까? 웃음
      1. +5
        17 10 월 2019 20 : 05
        바다 고양이
        오늘, 20

        ,,, 어린시절에 뭐 3리터짜리 항아리에 햄스터 두 마리가 살고 있었는데, 어느 날 도망갔습니다. 울음 나는 그것을 찾지 못했습니다. 의뢰 그리고 고양이만이 게으른 표정으로 내 검색을 바라 보았습니다. 눈짓
        1. +2
          17 10 월 2019 23 : 39
          안녕 세르게이 hi 여기도 고양이가 많은데 햄스터들이 점점 바닥 밑에 숨어 있어서 바로 찾을 수가 없어요. 웃음
      2. +5
        17 10 월 2019 20 : 11
        콘스탄틴 hi 내 가정에 따르면 이것은 "자체 추진"을 위한 것입니다. 누군가의 마음 속에 '유모차'가 떠올랐습니다. 세 연령의 아시안이 "SELF-MOVING" 또는 "SELF-CHANGING DISLOCATION"의 경우 플러스를 제공합니다.
        추신: 마이너스는 제가 만든 것이 아니라 제가 복사한 것입니다. 롤
        1. +1
          17 10 월 2019 23 : 35
          세르게이을 주셔서 감사합니다. hi 나에게 있어서 자주포는 즉시 발사할 수 있거나 짧은 정지 거리에서 발사할 수 있는 것입니다. 그리고 총을 발사하기 위해 특별히 설치 해야하는 것은 물론 무엇이든 불릴 수 있지만 확실히 자체 추진은 아닙니다. 의뢰
          추신 : 나는 또한 당신을 위해 마이너스를 취소했습니다. 햄스터가 발기 부전에서 흔들리게하십시오.
          1. +1
            18 10 월 2019 07 : 30
            어떤 자주포가 그렇게 발사되나요? 이동 중이거나 상자에서. 그만?!
            1. -1
              18 10 월 2019 07 : 33
              어떤 자주포가 그렇게 발사되나요? 이동 중이거나 상자에서. 그만?!


              SU - 76, SU - 85, SU - 100, ISU - 152... 계속하시겠습니까?
              1. +1
                18 10 월 2019 07 : 35
                당신은 구축전차와 곡사포를 혼동하고 있습니다.
                1. +2
                  18 10 월 2019 07 : 38
                  ISU - 152 구축전차? "세인트 존스 워트(St. John's wort)"라는 별명을 붙인 것은 사실이지만, 독일의 88mm 대공포는 탱크와 동등한 성공을 거두었지만 이것이 대공포로서의 역할을 막지는 못했습니다.
                  1. 0
                    18 10 월 2019 07 : 48
                    쏘고, 세고, 쏘는 것은 다른 작업이고 다른 시간입니다.
                    1. -1
                      18 10 월 2019 07 : 55
                      솔직히 말해서 정확히 무슨 뜻인지 이해하지 못했습니다.
              2. +2
                18 10 월 2019 10 : 51
                인용구 : Sea Cat
                SU-76, SU-85, SU-100, ISU-152...

                나는 SU-152가 이동 중에 발사하는 것을 정말로 보고 싶습니다. 보다 정확하게는 이동 중에 총을 장전하는 과정입니다. 미소
                사실, 당신이 나열한 모든 것은 현재의 자주포와 매우 간접적인 관계가 있습니다. 제76차 세계대전 당시 소련의 모든 자주포는 돌격용(SU-122, SU-152, SU-122, ISU-152, ISU-85)이거나 대전차용(SU-100, SU-XNUMX)이었기 때문입니다.
                소련은 자체 추진 총의 완전한 기능에 필요한 시스템의 나머지 구성 요소가 국가에 부족하기 때문에 화재 지원을 위해 자주 총을 만들지 않았습니다. 고급 포병 정찰 차량을위한 장비 세트, 탄약 운송업자, 안정적인 통신 (테스트 결과에 따르면 탱크 라디오는 수정에 적합하지 않았습니다). 이 모든 것이 없으면 화력 지원 자주포는 기존 견인 포병에 비해 이점이 없었습니다.
                그리고 네, uv가 쓴 것처럼요. M. Svirin, 자주포와 전차의 차이점 중 하나는 바로 자주포가 이동 중에 발사되지 않는다는 것입니다.
                1. 0
                  18 10 월 2019 16 : 38
                  세 번째 IS에도 캡 로딩이 있으며 적어도 TST에서 짧은 것에서 촬영했지만 이동 중에 로드하고 아무것도 관리하지 않았습니다. 물론 152mm는 더 무겁지만 전투 상황에서는 무게에 거의 관심을 두지 않았기 때문에 수명이 더 비쌉니다.
    3. +8
      17 10 월 2019 22 : 45
      자주포는 다릅니다. 전투 중 짧은 거리를 독립적으로 이동할 수 있는 자체 추진 장치를 갖춘 포병입니다. 표준 견인포와 유사한 포병 트랙터로 상당한 거리를 운반합니다. 자체 추진 가능성(결과적으로 발사 위치의 급속한 독립적 변경) 덕분에 그는 지속적으로 보병 전투 대형에 있으며 지속적인 직접 발사 능력을 가지고 있습니다.
      가장 유명한 예는 견인식 자주포 FH70입니다.
      1. +1
        17 10 월 2019 23 : 26
        가장 유명한 예는 견인식 자주포 FH70입니다.

        하지만 인도 슈퍼 푸슈아는 어떻습니까???)))
    4. +2
      17 10 월 2019 23 : 53
      인용구 : Sea Cat
      이 무기에 "자주 추진"이라는 용어가 적용될 수 있을지 의심스럽습니다.

      음 ...


      슬로바키아 155mm/52 자주포 Zuzana 2의 프로토타입

      이것도 즉시 발사할 수 없습니다. 지지대 위에 서기 전까지는 아무것도 아닙니다... 하지만 동시에 자체 추진력도 있습니다. 의뢰


      그런데 연합은 실제로 즉시 발사하는 방법을 알고 있습니까? 그런데 왜 그녀에게 그것이 필요합니까?

      추신 : 마이너스를 넣지 않았습니다 웃음
      1. +3
        18 10 월 2019 02 : 01
        소설 hi 아마 컬렉션에도 추가할 것 같아요.

        남아프리카 자주포 G6 "Rhino"("Rhino")
  9. 0
    17 10 월 2019 20 : 52
    제품 견적 : 타타르 174
    한때 내 수레 국화와는 다른 큰 꽃))) 글쎄, 성능 특성은 어디에 있습니까 ??

    범위는 아마도 50+ 70(활성 미사일 포함)이 될 것입니다. 음, 그것은 단지 가정일 뿐입니다.
    1. 0
      17 10 월 2019 22 : 27
      그렇지 않습니다. 도면에 따르면 Msta-S의 표준 주포가 있습니다.. 이는 29km를 의미합니다..+ 발사 속도는 Msta의 발사 속도보다 훨씬 낮습니다.. 좋은 측면에서 이것은 견인 Msta-B에 대한 좋고 저렴한 대체품
  10. AAK
    0
    17 10 월 2019 21 : 02
    제 생각에는 총은 여전히 ​​Msta에서 나온 것이며 총신 길이는 연합에서와 같이 연장되지 않고 표준입니다. 즉, 범위가 평범하고 자동 로더도 없으며 부착물로 판단하면 수평 조준 각도도 없습니다. 일반적으로 이와 같은 것은 평범한 것으로 판명되며, 게다가 전장에서 승무원을 보호할 방법도 없습니다...
    1. +2
      17 10 월 2019 22 : 25
      가장 저렴한 바퀴 달린 포병 형태로 모스크바 지역의 희망에 대한 답을 얻으려는 시도... 아쉽게도 잘 풀리지 않았습니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 0
    17 10 월 2019 22 : 24
    이 장치가 10년 전에 탄생했다면... 멋졌을 텐데, 지금은... Kamaz를 기반으로 한 연합이 있습니다... 크로스컨트리 능력이 그렇게 중요하다면 BAZ 모듈을 설치하고 모든 것을 사업... 그래, 싸야지... 이론
  13. -1
    17 10 월 2019 22 : 36
    "채소 정원"에 울타리를 쳐야하는 이유- "Bereg"단지가 있으므로 개발하고 개선하십시오. 물론, 산업통상부라고 불리는 이상한 부서의 정책을 고려하면, 그 주요 임무는 물론 우리 자신이 아닌 외국, 원주민 군대를 무역하고 무장시키는 것입니다. 그것은 "잘못될" 것입니다. .. . 슬픈
  14. +1
    17 10 월 2019 22 : 40
    마지막으로! 매우 인기있는 프랑스 CAESAR의 유사품입니다. 프랑스인이 수출용으로 성공적으로 판매한 제품입니다. 이것은 견인 총을 대체하는 좋은 방법입니다. 자주포에 비해 주요 장점은 다음과 같습니다.
    - 도로의 바퀴 달린 섀시(속도, 범위)로 인해 더 높은 이동성
    - 추적 섀시에 비해 바퀴 섀시의 수명이 더 깁니다.
    - 제조 및 운영 비용이 저렴함
    - 무게가 낮아 대부분의 브리지를 사용할 수 있습니다.
    - VTA 운송 가능성
    견인총에 비해 장점:
    - 위치를 차지하고 떠나는 속도가 빨라지기 때문에 반격에서 탈출할 가능성이 크게 높아집니다.
    - 기계화된 구동으로 인해 유도를 자동화하고 다양한 사격 모드를 구현하는 능력
    - 기계화 장전으로 인해 발사 속도가 높아졌습니다.
  15. -2
    17 10 월 2019 23 : 48
    국제 무기 시장에서 성공하려면 민간 섀시를 기반으로 바퀴 달린 자주포를 만들어야 하며, 더 나아가 모든 트랙터에 탑재할 수 있는 XNUMX륜 트레일러로 만들어야 합니다. .
  16. -1
    18 10 월 2019 00 : 12
    BAZ는 가장 인기 있는 섀시가 아닙니다. 수출의 경우 어떤 시장을 보고 있는지에 따라 다릅니다.
  17. 0
    18 10 월 2019 00 : 40
    그러나 "VO"에 대한 공개(일부)는 이상합니다. 모두가 베이스, 구경, 길이, "크기", 사진 등에 대해 논의하기 위해 달려갔습니다. , 아무도 관심이 없습니다. 왜, 무엇을 위해, 누구를 위해? 슬픈
  18. 0
    18 10 월 2019 02 : 20
    제품 견적 : Radikal
    그러나 "VO"에 대한 공개(일부)는 이상합니다. 모두가 베이스, 구경, 길이, "크기", 사진 등에 대해 논의하기 위해 달려갔습니다. , 아무도 관심이 없습니다. 왜, 무엇을 위해, 누구를 위해? 슬픈

    여기에는 "프로"가 너무 많습니다 롤
  19. 0
    18 10 월 2019 03 : 22
    말해.

    바퀴를 재발명하는 이유는 무엇입니까? 새로운 바퀴 달린 섀시.

    결국, 이미 많은 것들이 있습니다. 카네이션, 아카시아. 기타 튤립 Vaselki.

    무기를 업그레이드/수정하면 됩니다.

    수출 문제는 또 다른 문제이다.

    아니면 보상 커패시터 생산을 시작하시겠습니까? 아니요?

    hi
  20. -1
    18 10 월 2019 05 : 44
    네, 감자사장이 자랑을 하더군요! 쓰레기! . 당신은 당신의 것을 강요해야 할 것입니다!
  21. 0
    18 10 월 2019 07 : 16
    제품 견적 : Tol100v
    아니면 국가 및 군사기밀의 개념은 과거의 일입니까?!

    오랫동안!
  22. 0
    18 10 월 2019 07 : 29
    경쟁자들은 더 가벼운 트럭을 만듭니다. 당신은 우리의 것을 이해하지 못할 것입니다. 152mm 포탑과 AZ는 KAMAZ 8x8에 설치되고...경량 시스템은 BAZ에 설치됩니다. 트렌드 세터는 Renault 6x6 및 Tatra 8x8을 기반으로 한 Caesar입니다. 장갑 운전실이 있고 포탑과 긴 총신이 없습니다.
  23. 0
    18 10 월 2019 09 : 28
    인용구 : Chaldon48
    중국은 아직 러시아와 동일한 품질의 터빈 블레이드 생산을 확립하지 못했습니다.

    약 5~6년 전에 카잔 대학교 교수와의 인터뷰가 있었습니다. (그들에게 슈퍼컴퓨터가 주어졌고 그 컴퓨터로 터빈 블레이드를 3년 대신 계산했는데 이제는 한 달로 계산한다는 사실 때문에) 그는 XNUMX이라고 말했습니다. 국가는 처음부터 세계에서 생산할 때까지 독립적으로 터빈 블레이드를 생산할 수 있습니다.
  24. 0
    18 10 월 2019 10 : 40
    우리한테 그게 필요해? 아니면 특히 휠베이스에서?
  25. 0
    18 10 월 2019 13 : 18
    내가 이해하는 것처럼 성능 특성은 알려져 있지 않습니다. 그림을 보고 시스템에 CAESAR 또는 FH77BW L52 Archer와 같은 수동 절단 기능이 있는지 알려줄 수 있는 사람이 있나요?
  26. +4
    18 10 월 2019 18 : 05
    축하해요, 좋은 생각이에요. 그렇습니다. 바퀴 달린 자주포에는 좋은 패션이 적용되었습니다.

    (주제에서 벗어나 죄송합니다. 이것은 바퀴 달린 자주포입니다. 매우 정확하지만 부피가 크고 사거리가 20km에 불과합니다. 내 생각에 Malva는 예를 들어 35S37과 같이 허용 가능한 2-7km입니다.)

  27. 0
    19 10 월 2019 09 : 15
    항상 그렇듯이 질문이 생깁니다. 기본은 무엇입니까? 나는 대답한다. 먼저, 필요한 추진제를 충전한 카트리지(쉘)가 개발됩니다. 순서화된 특성(범위, 전력, 비용)에 따라 생성됩니다. 그 후 배럴이 생성됩니다 (발사시 벽에 가해지는 압력을 견디고 사격 정확도를 보장하며 지정된 안전 여유 등을 갖습니다). 그 후, 포병 유닛을 "A" 지점에서 "B" 지점으로 이동할 수 있는 기지가 생성됩니다(바퀴가 있는, 추적 장갑, 바퀴가 있는 기계 등). 가장 간단한 것은 견인 된 것 ( "저렴하고 쾌활한")입니다. 간단히 당기지 만 시간 손실 (OP 배포 및 종료)과 기동성 (결국 트레일러이며 서투른 2 곳)이 있습니다. ). 따라서 우리는 저렴하게 견인되고 비싸지 만 효과적인 자체 추진 선택이 필요합니다. 우리는 그 사이에 뭔가를 하기로 결정했습니다(어떻게 진행되는지). 아마도 군대가 그것을 좋아할 것입니까? 어쨌든 이 특정 샘플은 직렬화될 가능성이 있습니다(배럴은 MSTA-S 제품이므로 기존 전원 공급 장치의 전체 범위를 사용할 수 있으며 유지 관리 및 서비스가 이미 테스트되었습니다. 가격은 확실히 유리합니다. 견인 버전과 비교할 때 하부 기계에 비용이 절약되므로 자주포에 대해 말하는 것이 아닙니다. 정확도도 아마도 수준일 것입니다. 오프너가 아닌 베이스 플레이트가 있습니다. 정확도를 높이기 위해 묻혀야 합니다. 등).
    누군가 이동 중에 촬영하는 것에 대해 질문을 했습니다. Sprut-SD PT 자주포를 제외하고 현대 자주포는 즉시 또는 짧은 정지에서 발사되지 않습니다. 나머지는 발사 시 반동 에너지를 줄이기 위해 산악 브레이크를 밟고 움직이지 않고 서 있습니다.