우리는 함대를 만들고 있습니다. 확장 영역

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함대가해야 할 일에 대해 오랫동안 이야기 할 수는 있지만 함대가 어디에서 할 것인지에 대한 또 다른 질문이 똑같이 중요합니다. 함대를 외교 정책의 도구로 생각하면 어디에서나 주문한대로해야합니다. 발트해에서 베네수엘라로 호송 선을 제공해야합니다-그것은 리비아 해안의 봉쇄를 보장해야합니다.

우리는 함대를 만들고 있습니다. 확장 영역

우리의 지배의 영역에서 함대 대적의 운명은




결국, 이러한 지역 임무는 또한 주어진 시간 동안 주어진 지역에서 해상에서 지배력을 확보 한 다음이를 사용하여 다음과 같은 문제를 해결하기 위해 사용해야합니다. 그러나 그러한 "원정"행동은 규모가 제한 될 것입니다. 항공 모함 (예 : 동일한 Kuznetsov), 12 개의 프리깃과 2 대의 잠수함이 리비아 해안을 벗어나는 전투 임무를 상상하기 쉽습니다. 그러나 4 명의 미사일 순양함, BOD 및 5 대의 SSGN을 수집해야하는 동일한 적에 대한 임무를 상상하기는 매우 어렵습니다. Libyans에는 그러한 힘이 없지만 완전히 다른 방식으로 NATO와 싸워야합니다. 다른 사람에게.

따라서 원정대 행동에 관한 질문을 논의 할 때, 지상 및 잠수함과 같은 일부 부대는 어느 곳에 나 배치 할 수 있어야하며,“단일 디젤-전기 미사일 범위 파괴와 같은 위협으로부터 그들을 보호 할 수 있어야한다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다. 어뢰 살보”. 또는 공습으로 인해 포클랜드의 아르헨티나가 권력의 한계를 보여주었습니다. 극단적 인 경우에는 덜 강력한 선박과 오래된 디젤 잠수함을 파괴해야합니다.

이것은 현재까지도 기술적으로 실현 가능하며 이론적 인 것에 대한 많은 논의가 필요하지 않습니다. 나는 일해야하지만.

근본적인 질문이 훨씬 더 중요합니다. 그 수역은 어디에 있으며, 현재의 외교 정책에 의존하지 않는 지배력을 확보 할 필요가 있습니까? 러시아 해군은 세계 해양의 어느 지역에서 해상에서 패권을 장악하고 특정 국가와의 관계를 위해 어떤 정책에 대해서도 무기한으로 보유해야합니까? 답변이 있으며 답변이 제공됩니다.

1 단계. 전대 전투 서비스 지역


기사에 명시된 바와 같이 “우리는 함대를 만들고 있습니다. 특수 작전 : 핵 억제러시아 연방에 대한 갑작스런 핵 공격을 막기 위해서는 먼저 전략적 핵군의 전투 안정성이 보장되어야한다. 먼저 전투 서비스 자체가 위치하고 전투 보호 구역이 위치한 전투 서비스를 위해 SSBN이 배치되는 지역에서 해군 지배력에 의한 설립 형태로 이루어져야한다. 악명 높은 "바스 티온"에서 결과적으로 해상에서 전략적 핵군의 배치 가능성이 보장 된 후, 해군은 SSBN 배치 경로의 일부 구역을 보호하고 적들이 전략적 핵군을 방해하려는 반 잠수군을 "차단"해야합니다.

첫 번째 경우, 그것은 절대적인 지배에 관한 것입니다-적의 잠수함 세력 (PLC)은 "Bastions"에서 행동 할 수 없습니다.

두 번째 경우, 모든 것이 다소 복잡해지며 이론상의 적이 해상에서 지배력에 도전 할 수있는 지역에서의 행동에 대해 이야기 할 것입니다. 주어진 영역을“잠금”상태로 유지하지 마십시오. 그러한 작전은 해상에서 우위를 점하기위한 정기적 인 노력보다 더 습격적일 것입니다. 그러나 "bastions"에서는 완전히 다른 문제입니다. 원수는 이미 그곳으로 향하는 길을 걸고 그들을 본토로 연구했으며,이 지역이 제한된 지역이라는 사실을 고려하여 자신을 방어하고 스스로를 방어하며 모든 것을 완전히 통제해야합니다.

우리는 핵 억지력에 관한 기사에서 "bastions"의지도를 봅니다.


첫 번째이자 가장 시급한 과제는 전략적 핵군의 배치를 보장하는 것입니다. 즉, 기판이 군대와 군대에 직접가는 영역에서 지배가 필요합니다.


이것이 함대의 첫 번째 목표입니다. 이 지역에서는 해상에서의 우위를 보장 할 필요가있다. 즉, 러시아 연방의 의지에 반하여이 지역에 적군을 배치 할 때, 그리고 후자가 군대를 사용할 준비가되었을 때 원칙적으로 불가능할 것이다.

지금은 그런 것이 없습니다.

이 지역에서 어떤 적군이 해군을 위협하고 있습니까? 우선, 이들은 잠수함입니다. 그리고 잠수함 방어는 이러한 지역에서 해상에서의 우월성을 확립하고 유지하기위한 활동의 ​​기초가되어야합니다. 즉, 첫째, 대 잠수함은 반드시 크고 강력 할 필요는 없지만 반드시 다수, 둘째는 외국 잠수함, 세 번째는 잠수함을 견딜 수있는 다목적 잠수함을 보유하는 것이 중요합니다 항공현재와는 다르지만 본격적인 XNUMX 번째 전투기는 적 전투기를 요격기로부터 보호 할 수있는 전투기 (예 : 인접 국가의 기지 또는 기지와 같은 거리에 배치 된 항공 모함) 및“하늘을 닫는다” 적의 기본 순찰 항공 (BPA).

적이 지상 함선에서 "주먹"을 모아서 해군의 힘을 중화하려고하면 어떻게됩니까? 그는 적의 BPA에 폐쇄 된 지역에서 작동하는 잠수함뿐만 아니라 해군 목표물을 타격 할 수있는 특수한 훈련과 장비를 갖춘 우리의 해군 기지 타격 항공기를 만나야합니다. 이것이 우리가 지금 시작해야하는 최소한의 것입니다. 우리는 이것에 대한 모든 것을 갖추고 있습니다.

별도의 주제는 광산 지원이며, 이러한 특정 조건에서는 기본을 포함하여 매우 멀리 떨어져 있어야합니다.

이 제한된 지역에서 해상에서 우위를 점할 수있는 능력을 달성 한 후에는 해군의 부흥에 의존하여 다음 단계를 밟을 필요가 있습니다. 러시아 영토의 연결에 중요한 해양 통신을 제공해야합니다. 이 생각에서).

2 단계. 우리는 우리의 커뮤니케이션을 보호합니다


현재, 약 2,2 백만의 사람들이 러시아 영토에 살고 있으며,이 지역은 해상 통신을 통해 상당한 규모로만 바다에 의해 공급 될 수 있으며 국가 및 세계 경제에 포함될 수 있습니다. 이것은 예를 들어 아이슬란드보다 훨씬 더 많습니다. 이 지역에는 노 베일 스크 니켈 (Norilsk Nickel), 사 베타 (Sabetta)의 가스 액화 공장, 빌 류친 스크 (Vilyuchinsk)의 핵 잠수함 기지, 러시아에서는 드물지 않은 항구 등의 시설이 있습니다.

해상 통신을 통해서만 러시아의 다른 지역과 연결된 영토는 Sakhalin Island, Kuril Ridge, Kamchatka 및 Chukotka입니다. 중요한 도시 중에서도 예를 들어 Kaliningrad, Norilsk, Petropavlovsk-Kamchatsky, Magadan을 기억할 수 있습니다. 북해 항로와 시베리아 강의 수많은 마을들과 북극해 연안도 있습니다. 또한 국내 GDP의 상당 부분, 태평양에 대한 접근, 오호츠크 해의 선반 및 물고기, 러시아의 아시아 태평양 지역 참여와 블라디보스토크의 경제적 중요성 및 조건, 금세기 세계 역사 과정의“중심”이 이전되는 훨씬 더 많은 것들이 있습니다.

이러한 커뮤니케이션은 현재의 형태로 러시아 연방이 존재하고 영토 보전을 보존하는 데 중요합니다. 따라서 그들을 지배 할 필요성은 협상 불가능하다.

지도


러시아에 필수적인 해양 통신이 통과하는 지역. 바다에서 절대적인 지배력을 보장 할 필요성에 대해서는 논의되지 않았습니다.


"바스 티온"은 이러한 커뮤니케이션에 정확하게 위치하므로 커뮤니케이션 및 "바스 티온"의 지배적 인 작업이 부분적으로 겹친다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. “바스 티온”에서 우위를 확보 한 것은 추가 확장을 위해 생성 된 힘과 축적 된 경험을 사용할 수 있다는 것이 논리적입니다. 따라서 해군 부흥의 두 번째 단계에서 효과적인 세력으로 다음과 같은 영역에서 지배력을 확보 할 수 있어야합니다.

북쪽은 베링 해협과 "바스 티온"까지의 전체 NSR이며, 러시아 본토와 북극해의 섬들 사이의 통신이 제공되는 영역을 통해 이루어집니다.

동쪽은 베링 해협에서 시작하여 Primorye로 끝나는 태평양 연안을 따라있는 전체 해안 지역이며 통신이이 모든 땅을 연결하는 물입니다. 오호츠크 해 전체를 포함합니다.

발트해-핀란드 핀란드 만-칼리닌그라드 지역. 핀란드 만에서 우위를 점하고 발트해의 구소련 공화국을 완전히 봉쇄 할 가능성이 보장되어야한다.

흑해는 아 조프 해와 그 통신, 특히 Novorossiysk-Crimea 항구를 포함하여 Abkhazia에서 크림까지의 전체 해안 지역입니다.

즉시 지배 지역의 확장 또는 평화 시간에 통제가 해군의 힘을 비례 적으로 증가시키는 것이 필요하다는 것을 명시 할 가치는 없습니다. 예를 들어, 북부 "bastion"의 동쪽에있는 NSR 지역은 수중 조명 시스템, 기본 대 잠잠 항공, 문자 그대로 1 ~ 2 대의 잠수함, 순찰대 쇄빙선 2 개 및 동일한 국경 97P를 사용하여 원격으로 제어 할 수 있습니다. 이 경우 모니터링 할 영역을 두 배로 늘리는 데 필요한 함대를 두 배로 늘리는 것은 아닙니다.

물론 첫 번째 단계와 비교할 때 선박 수의 증가가 필요하지만, 전혀 거대한 것은 아닙니다. 특정 수의 탐욕, 추가 연대 또는 2 대의 잠수함 항공기, 기존 잠수함의 더 강렬한 작전, 다른 작업장에서 비행장으로 항공을 기꺼이 기꺼이 보내면 의사 소통에 대한 러시아 연방의 해군력이 증가합니다. 그러나 구축해야 할 것은 음향 및 위성 모두의 정찰 장비입니다. 그러나 이것이 없으면 어쨌든 우리는 그것을 할 수 없습니다.

따라서 통제가 우리에게 매우 중요한 의사 소통을 취했다면 다음 단계를 밟을 필요가 있습니다.지면“근거리 장”에 대한 아날로그를 만들려면, 군사 작전과 관련하여 우리는 모든 적을 만나야하며 우리가해야 할 영역 우리의 의사 소통을 막기 위해 그와 싸우십시오.

3 단계. 지배 및 확장 영역의 확장


만약 "Bastions"와 통신이 이상적으로 우리 바다에서 절대적인 지배의 영역이되어야한다면, 여기에 적이 때때로 잠시 동안있을 수 있지만 자신에게 큰 위험이있을 때, 적어도 도전에 직면해야합니다. 그리고, 물론,이 지역에서 바다의 절대적인 지배력을 확립하기 위해 노력해야합니다.

우리는지도를 봅니다.


가상 전쟁의 경우, 적들은이 지역에 또는 일반적으로 외부에 보관해야합니다. 하지만 더 가까이


보시다시피, 거의 모든 곳에서 통신이 전달되는 지역에 바로 인접한 수역의 해상 지배에 대해 이야기하고 있습니다. 예외는 지중해입니다. 그 이유는 간단합니다. 선박과 잠수함의 순항 미사일이 우리 영토를 공격 할 수 있기 때문에 적의 이상이 그곳에서 충족되어야한다는 의미입니다. 또한, 우리의 주요 역사적인 적들-영국, 그들이 방어 할 수밖에없는 취약한 지점이 있습니다-지브롤터. 이것은 이전에 언급 한 침입자 행동 계획의 틀에서 매우 중요 할 수 있습니다.이 지역에 러시아 군이 존재한다는 사실만으로도 적대 행위를하지 않아도 지브롤터 근처에있는 영국 해군 군의 일부를 속박 할 수 있습니다. 즉, 이러한 세력은 예를 들어 바 렌츠 해에 나타나지 않을 것입니다. ...

언뜻보기에, 해군의 형성을 지중해에 유지한다는 생각은 치명적입니다-지중해 냉전 OPECC가 파멸 될 것입니다. 우리의 시간에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그러나 사실은 정치적 상황이 변하고 있다는 것입니다. 첫째, 터키를 나토에서 탈피하기위한 첫 번째 단계와 성공적인 조치가 취해졌습니다. 모든 것이 정상적으로 진행된다면 언젠가 흑해는 안전한 후방 지대가 될 것이며 가상의 해에도 흑해 해협을 통과하는 선박의 수송이 보장 될 것입니다. 둘째, 오늘, 해군의 배후에는 시리아에 VKS 기지로 강화 된 본격적인 해군 기지가 있습니다. 냉전 중에는 트럼프 카드가 없었습니다.


뼈 목구멍 미국-해군 타투 스


서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 크게 의존하고 있으며 강제로 미국을 지원하지 않습니다. 그리고 가상의 "대전"과는 별도로, 해군의 군사적 존재는 이제이 지역의 정치에서 필요한 요소입니다. 우리가 좋아하든 그렇지 않든, 시리아에서 러시아는 루비콘을 건 now습니다. 이제 우리는 어디를 떠날 수 없습니다. 그러므로 어느 시점이나 정치적 상황에서도 지중해의 영구적 인 연결이 필요하다.

미래에 기회가 증가함에 따라 (최선을 희망 함) 해군은 해상 우위를 확보 할 수있는 지역을 만들거나 최소한 적을 설립하지 못하게 할 수있는 지역을 확장하기 위해 지속적으로 노력해야 할 것입니다. 이 경우, 원하는 국경은 토마 호크 크루즈 미사일 발사 선입니다. 그것은 완전히 할 수 있다는 사실은 아니지만 (그렇지 않더라도 가능할 수도 있음) 첫째, 불완전하게 드러날 수 있으며 두 번째로 적어도 적들이 침착하게 행동하지 못하게 할 것입니다. 그 자체로 매우 좋습니다.

일부 지역에서는 예를 들어 전쟁이 발생할 경우 노르웨이 동부에서 지상군도 활동해야 할 것입니다. 기사에 표시된대로 “우리는 함대를 만들고 있습니다. 약점의 공격, 강점의 상실 어떤면에서는 군대가 도울 수 있습니다. 어쨌든 함대는 군대 측면을 덮을 수있을뿐만 아니라 군대는“친절한 해안”을 함대에 제공 할 수 있습니다.

추가 "기회 확장"에 대한 지시 사항이 맵에 표시됩니다.


녹색 선은 "기회 확대"의 최전선입니다. 화살표 (표시된 위치)-이러한 방향


근본적인 질문


이 모든 것의 근본적인 문제는 해상 선박의 필요성입니다. 이상하게도 해군 계획의 "방어적인"성격은 해양 구역에서의 군사 작전을 배제하지 않습니다. 첫 번째이자 가장 중요한 것은 해상 지역을 통하는 것 외에는 운영 극장 사이에서의 기동이 불가능하다는 것입니다. 기초를 함대에서 함대로 이전하는 것을 근본적으로 포기하거나 여전히 해상 지역에서 운항 할 수있는 일부 선박이 있어야합니다. 그리고 그것들은 많지 않더라도 강한 배가되어야합니다.

마찬가지로, 베네수엘라 또는 쿠바 연안에서 그러한 선박이 제한적으로 운항되지 않으면 상상할 수 없습니다.

주요 전쟁의 경우, 그러한 선박이 없으면 적극적인 공격 작전이 방해받습니다. 그리고 가장 강한 적에 대한 둔한 방어로 약점은 항상 잃습니다.

따라서 일반적으로 해군 건설의 방어 적이며 원정적인 전쟁 지향적 성격은 해상 지역에 군함이 있어야 할 필요성을 배제하지 않으며, 멀리 떨어진 지역 작업과 방어를 위해 긴급히 필요합니다. 해안에서 떨어진 나라들.

이 지역에서 해상에서 지배권을 확보하는 능력을 얻기위한 "단순에서 복합"에 이르는 연속적인 행동은 함대가 조선에서 자본 건설에 이르기까지 군사 프로그램의 필요한 전투 준비 및 의미를 되 찾는 과정이 될 것입니다. 이 과정은 합리적 형태로 러시아 해상 전력의 복원이 될 것입니다.
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259 댓글
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  1. +9
    18 10 월 2019 05 : 42
    고마워, 합리적인 기사!
    1. +8
      18 10 월 2019 05 : 56
      발트해-핀란드 핀란드 만-칼리닌그라드 지역. 핀란드 만에서 우위를 점하고 발트해의 구소련 공화국을 완전히 봉쇄 할 가능성이 보장되어야한다.
      그러나 ... 그것은 나에게만 보인다. 활성 DB의 경우 발트해의 상황은 정확히 반대가 될 것이고 우리 함대는 "잠금"될 것입니까?
      1. +12
        18 10 월 2019 07 : 36
        데이터베이스의 경우 발트 공화국의 점령은 자동으로 이루어져야하지만, 우리는 스웨덴의 개입으로 만 기지에 함대를 고정시킬 수 있습니다.
        1. +4
          18 10 월 2019 07 : 54
          제품 견적 : Sergey Valov
          데이터베이스의 경우 발트 공화국의 점령은 자동으로 이루어져야하지만, 우리는 스웨덴의 개입으로 만 기지에 함대를 고정시킬 수 있습니다.

          즉, 해안 유럽 전체를 고려하지 않아도지도를 본 적이 있습니까?
          1. -6
            18 10 월 2019 14 : 05
            그러나 종이 호랑이 인 NAT의 모든 힘과 같이 그것을 고려할 필요는 없지만 실제로는 모두를 위해 하나입니다.
      2. +3
        18 10 월 2019 07 : 52
        이것이 발트해 연안국의 점령이 불가피한 이유 중 하나입니다. 두 번째 이유는 폴란드입니다.
        1. -1
          21 10 월 2019 20 : 15
          발트해 국가들이 나토에 가입함으로써 옳은 일을했다고 스스로 말하십시오. 그리고 결국, 그러한 두려움이 그들을 감동 시켰습니다.
          현 상태에서 직업 가격은 입국 전보다 훨씬 높을 것이다.
          1. 0
            22 10 월 2019 06 : 12
            발트해 국가들은 나토에 가입함으로써 자신들의 직업에 대한 필요성을 제기했다. 물론 이것은 올바른 결정입니다.
            핀란드에서와 같이 중립적으로 그러한 필요성은 없을 것입니다.
            1. 0
              22 10 월 2019 06 : 51
              1940 년에 그들은 어디에도 들어 가지 않았고 ...
              나는 그들이 이야기를 기억한다고 말합니다. 그리고 그들의 포획 가격은 이제 비합리적으로 높습니다.
              1. 0
                22 10 월 2019 09 : 12
                이것은 러시아가 그들의 영토에 적의 교두보를 가질 여유가 없다는 것을 가르치기위한 것이었다.
          2. 0
            22 10 월 2019 11 : 54
            글쎄, 이제 그들은 전장이 될 수있는 심각한 기회를 얻었습니다. 직업 가격은 몇 가지 전술 ID입니다.
            1. -1
              22 10 월 2019 20 : 47
              나토의 일부에 대해 ?? 대칭적인 대응이 그들의 군대의 정상적인 대응이라는 것을 인정하지 않습니다. 다음 단계?
              또한 핵무기 사용 주제를 높이면 러시아 무기에 대한이 목표를 달성하기 위해 기존의 무기를 사용하는 것이 너무 어려울 것입니다.
              1. 0
                24 10 월 2019 08 : 32
                나의 의견과 참모의 의견은 크게 다를 수 있습니다. 그건 그렇고, 나는 YAZ가 대화를 시작하는 데 사용될 것이라고 주장하지 않았습니다. 그들은 조금 후에 작동 할 것입니다. 그러나 Balts의 경우 차이점은 무엇입니까? 그들은 단순히 존재하지 않을 것입니다 ... "핵 교환"에 관해서는 러시아 연방 편에 유리하며 여러 번 그 이상입니다. 따라서 NATO가 한 쌍의 비행장이나 탱크 기둥을 잃어버린 것은 전면적 인 핵전쟁으로 이어지지 않을 것입니다. 그들은 첫 번째 중대한 손실을 입는 즉시 평화를 요청할 것입니다. 항상 그랬습니다. 그들은 처벌의 조건에서만 용감합니다.
                1. 0
                  24 10 월 2019 20 : 57
                  일종의 순진함. 당신의 논리에 따르면, 그들은 일반적으로 "비인간적"입니다.
                  이 입장의 약점은 이데올로기 적 태도에 대한 충실 함을 희망하는 것이다. 설치가 작동하지 않으면 어떻게 하시겠습니까? 그러한 중요한 문제에서는 그렇게 할 계획이 없습니다.
                  군대의 논리에 따르면, 그것은 운반 대와 무기 창고를 파괴 할 것입니다. 그리고 반대 질문 : 당신이나 나 (그리고 아내와 딸)는 발트해 연안 국가에 불 태울 준비가되어 있습니까? 내 대답은 아니요입니다.
                  1. 0
                    25 10 월 2019 14 : 11
                    아무도 묻지 않을 것입니다. 전쟁에는 자체 논리가 있습니다. 러시아는 극도로 위험한 상황에서만 또는 외부 침략이 발생한 후 영토를 탈피, 압수 또는 복원했습니다. 즉, 그의 처벌받지 않은 살인의 가능성을 제거하기 위해서입니다. 따라서 전쟁의 발발에 관한 질문은 우리의 고도의 민주적 파트너를위한 것입니다. 좋든 나쁘 든 모르겠지만 이니셔티브는 항상 그들에게서 나왔습니다. 그리고 러시아와 관련하여뿐만 아니라. 아니면 포기하고 싶습니까?
                    그런 다음 발트해 연안 국가가 아니라 워싱턴이 결정할 다른 일로 타십시오. 결국 러시아와 그 사람들은 일반적으로 거기에 아무도 필요하지 않습니다.
                    1. 0
                      25 10 월 2019 17 : 04
                      당시 항복 한 일본인의“총 소각”에 대해 말씀해주십시오. 그들은 지금 어디에 있습니까? 세계의 세 번째 경제는 아무도 평화의 발전을 방해하지 않았습니다. 극단적 인 경우, 당신도 잃을 수 있어야합니다. 적절한 적 (히틀러는 아니었다).
                      1. 0
                        26 10 월 2019 20 : 31
                        나는 독일인에게 더 잘 말할 것이다. 여기서 그들은 믿을 것입니다. 그들은 스스로 우리의 완전한 파괴를 계획했기 때문입니다. 미국인은 더 나아지지 않습니다. 그들은 수용소에서 폭격과 기근으로 수백만 명의 무방비 독일인들을 죽였다. 독일인! 그들은 일반적으로 러시아인을 러시아인으로 간주하지 않습니다. 소련 러시아를 일본 및 독일과 동일시 할 필요는 없습니다. 후자는 소련이 계획대로 소진하지 않았기 때문에 돈으로 그대로 유지되었습니다. 러시아 인구의 대부분을 해체하고 파괴하려는 계획은 수백 년 동안 존재 해왔다. 그들은 단지 업그레이드되고 있습니다.
                      2. +1
                        27 10 월 2019 03 : 09
                        수백 년? 유태인 프리메이슨의 세계 음모에 대해 이야기하고 있습니까? )))
                        농담 없어? ..
                    2. 0
                      25 10 월 2019 17 : 09
                      워싱턴은 러시아 (타타르 또는 바쉬르)를 파괴하려는 목표를 세우지 않았다. 무의미하고 실용 주의자가 있기 때문에 큰 손실이 발생합니다. "지구의 부"? 그들은 그것을 구축하지 않습니다. 예산은 우리 예산보다 15 배 더 큽니다. 일반적으로, 첫 5-10 개 경제국에는 주요 수입이 "토질 임대료"인 국가가 없습니다. 생각을 제안합니다.
                      1. 0
                        26 10 월 2019 20 : 41
                        우스꽝스러운 주장 : "실용 주의자들이있다", "무의미하다." "꼬마 돼지 세 마리"의 늑대 독백이 떠 올랐습니다. "이 새끼 돼지는 마른 새끼 야. 나는 먹지 않겠다!" Mein Kampf를 읽었습니까? 모든 것이 매우 실용적입니다. 러시아는 미국과 유럽의 목에있는 뼈와 같습니다. 서방에서 상대적으로 독립된 국가 중 가장 강력한 군사력. 그것은 그들이 존재 자체만으로 세상을 관리하는 것을 막고 다른 사람들에게 위험한 희망을 심어줍니다. 따라서 군사적 승리 가능성이 높다고 생각하면 즉시 공격 할 것입니다. 그들이 이기면 러시아 연방은 폴란드 인, 일본인 등의 기술 통제하에 수십 개의 작은 반투 스탄으로 나뉩니다. 나는 위험한 원주민의 수가 10 배 감소 할 때까지 (러시아인과 우크라이나 인처럼) Bantustans를 서로 대결 할 것입니다.
                        민주주의와 자본주의 행복. 미국의 인디언처럼.
                      2. +1
                        27 10 월 2019 03 : 13
                        친애하는, 당신의 머리에 어떤 정보가 엉망입니다! 광산 Kampf와 미국은 무엇입니까? 후자는 할아버지와 함께 나치와 싸웠다.
                        그리고 다시 음모 이론)이 모든 것이 심각하지 않습니다. REN TV를 적게 시청하고 Prokhanov를 읽지 마십시오.
                    3. +1
                      25 10 월 2019 17 : 16
                      재판 (“초기화”,“약하게”)이 핵무기의 무장 해제 파업을 시작하도록 자극 할 가능성이 큽니다. “땅을 모으는”논리에서 어떤 충돌이 일어나면서, 길어진 (기존의) 버전에서는 실패로 끝났다.
                      우리의 높이에서, IMHO는 19 세기에 RI 세기의 영토를 복원한다는 아이디어가 걷고 있습니다. 21 일에는 그들의 인구가 강력히 반대 할 것입니다.
                      1. 0
                        26 10 월 2019 20 : 50
                        아무도 그들을 겁주지 않을 것입니다. Ilya Muromets와 D' Artanyan 사이의 결투와 같을 것입니다. 클럽으로 타격을 가하는 것은 젖은 곳입니다. 칼리닌그라드 나 상트 페테르부르크 방향으로 쏘기 만하면됩니다. 현대 전쟁에서는 커티를 할 시간이 없습니다. 그러나 우리가 먼저 쏘지는 않을 것입니다. NATO 회원들은 스스로 자작하고 기자를 불러야합니다. 글쎄, 히틀러가 Gleiwitz에서, 미국은 Tonkin 만에서 또는 Havana의 습격에서 도발을 조직했습니다. 그들은 처음이 아닙니다 ...
                      2. +1
                        27 10 월 2019 03 : 05
                        너무 많은 클럽. 전략적 원자력의 해양 구성 요소로 무엇을 하시겠습니까? 그리고 그녀는 첫 타격에 무적입니다. 그러므로 힘을 발휘하기 위해 수천만 명이 우리의 화상을 입어야한다는 것을 즉시 이해해야합니다.
                      3. 0
                        7 12 월 2019 10 : 47
                        제품 견적 : 3danimal
                        . 그러므로 힘을 발휘하기 위해 수천만 명이 우리의 화상을 입어야한다는 것을 즉시 이해해야합니다.

                        그렇습니다. 어떤 경우에도 우리 사람들이 멸망 될 것입니다! 조직적인 갈등, 경제 붕괴, 부채 노예 또는 다른 방식의 고기 분쇄기의 핵 불 오리에는 없습니다! 러시아의 수는 150 억 15 천만은 아니지만 10 ~ XNUMX 년은 서방 국가의 목표이며 어떤 방법으로 중요하지 않습니다! 아니면 Gauleiter로서의 장소가 보장됩니까? 그렇다면, 우리의 인구를 돌보는 것에 대한 당신의 모든 반대는 주인을 위해 가축을 보존하는 것에 대한 우려입니다. 만약 당신의 모든 머리가 침략자와의 전투에 놓여 있다면 .. 당신이 그런 말도 안된다면 러시아에 살고 있지 않은 것입니다. 우리 나라는 항상 생존을 위해 싸웠습니다! 생활 공간의 확장과 시민의 생활 수준의 보존 / 증가를 위해 싸우는 많은 친구들과는 달리 ..
                      4. 0
                        7 12 월 2019 21 : 01
                        당신은 세계 프리메이슨 음모를 믿습니까?
                      5. 0
                        7 12 월 2019 21 : 12
                        헛소리 ... 선전의 해석에서 문맥에서 벗어난 문구가 당신에게 영향을 미쳤습니까? 비판적 사고는 어디에 있습니까?
                        음모론은 현실과 양립 할 수 없습니다 ...
                        선진국은 오랫동안“노예”가 필요하지 않았습니다. 러시아는 고 부가가치 제품이나 이들 제품 (약간 더 나쁘게)을 중국 등에서 구매할 수있는 통화와 교환하여 자원을 판매하고 공급을 다각화하려고합니다.
                2. 0
                  24 10 월 2019 21 : 01
                  제 XNUMX 차 세계 대전? 영국 국방? 바다에서 일본과의 전쟁?
                  Mogadishu (Randy Shugart 등)의 저격수 2 이야기?
                  사람들을 보호하려는 소망은 약점이 아닙니다.
                  1. 0
                    25 10 월 2019 14 : 16
                    모든 것에서 측정 값을 알아야합니다. 확실히 민간인을 보호해야합니다. 그러나 군대는 다른 운명을 가지고 있습니다. 때로는 너무 많은 돌봄을받는 사람이 필사적으로 행동하는 사람보다 먼저 무덤에있게됩니다. 이것은 단위와 화합물 모두에 해당됩니다.
                    1. +1
                      25 10 월 2019 17 : 01
                      때때로 예외가 규칙을 확인합니다. 2MB의 손실 통계를 살펴보십시오.
                      1. 0
                        26 10 월 2019 20 : 52
                        그것을 믿지 마라 – 나는 관심이 있었다. 독일이나 미국과는 큰 차이가 없었습니다. 모두 부정 행위로 판단되지는 않지만 동일합니다.
                      2. 0
                        27 10 월 2019 03 : 07
                        독일과 미국의 소련 손실 사이의 차이를 보지 못했습니까? (올바로 이해합니까?) 그렇다면 문제는 다음과 같습니다. 어떤 소스를 사용 했습니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          18 10 월 2019 10 : 09
          우리 함대는 해군 기지에 가두려고 노력할 것이며,이를 막기 위해 노력해야합니다.

          10 차 세계 대전에서이 문제는 피스톤 항공기에서도 항공으로 해결되었습니다. 이제 훨씬 더. NATO의 전반적인 우월성 (대략 000 대 대 2 대)을 고려할 때 일반적으로 더 큰 코르벳과 DEPL은 없습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +1
              18 10 월 2019 23 : 06
              제품 견적 : rudolff
              그러나 XNUMX 순위 선박조차도 북대서양으로 향하는 출구를 괴롭히는 데 아프지 않을 것입니다

              1. 덴마크 해협을 통해?
              2. 누군가 귀찮게합니까?
            2. 0
              19 10 월 2019 01 : 14
              발트해에 제출하여-xs. 발트해는 일반적으로 잠수함 묘지입니다. 잠수함의 깊이와 대잠 항공기의 존재로 인해 우리의 잠수함은 매우 어려운 시간을 보낼 것입니다. 아기에게 돌아갈 것을 권합니다. 특히 발트해의 경우 소형 잠수함을 만드십시오. 같은 피라냐와 마찬가지로, 우리의 상대는 이미이 아이디어를 시도하고 그러한 잠수함을 만들었습니다. 제 생각에는 그들과 우리에게 돌아갈 가치가 있습니다. 12-200 어뢰 튜브를 위해 최대 2m 깊이에서 작동 할 수있는 4 대의 소형 잠수함. 그리고 주기적으로 운동은 덴마크 해협 지역의 비밀 출구에서 수행해야합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  19 10 월 2019 14 : 36
                  그리고 작은 발트해에 대한 자율성 향상의 요점은 무엇입니까? 큐피드 950은 확실히 발트해에서 최고이지만, 제 생각에는 훨씬 적은 것이 필요합니다.
                  Bothnia 걸프와 스웨덴을 고려하지 않으면 잠수함의 범위가 일반적으로 작습니다. 얕은 깊이. 잠수함이 작을수록 기동 기회가 많아집니다.
            3. 0
              22 10 월 2019 11 : 07
              북해 또는 카리브해에있는 구축함 한 명은 잠재적 인 적에게 위협을 막기 위해 부대와 부대의 상당 부분을 끌도록 강요 할 것입니다.
              그렇습니다 웃음
              그리고 얼마나 오래 거기에 있을까요? 누가 연료를 공급할까요?
              "비스마르크"가 가득 찼고, 당신은 "한 구축함이 강제 할 것입니다".
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  27 10 월 2019 12 : 41
                  2M4에서 3-14 대 이하. 두 가지 생각합니다. SBN은 너무 비싸지 만 출시 전에 모든 것을 잃을 수 있습니다. 명명법이 있습니다. 무기. SSBN에서 이것은 필요한 악입니다. 저는 수량에 대해 이야기하고 있습니다. 메가 톤급 NFC 하나는 통신사 자체보다 비쌉니다. 예를 들어, pr.629. 연대 Tu-22m2 항공 모함 20 대의 차량, 2 대의 미사일. 그리고 40 발의 미사일 중 XNUMX 발은 핵탄두를 가지고있었습니다.
          2. +1
            18 10 월 2019 14 : 07
            러시아는 레이더와 항공 방어 시스템을 보유하고있다.이 지역은 발사 지역으로 날아가고 곧 해안 미사일 시스템이 강화 될 것이다.
        2. +1
          18 10 월 2019 14 : 35
          예, 보른 홀름에 착륙했습니다.

          그러나 여기에 내가 발트 함대가되어야 할 명확성이있다.
          1. +2
            18 10 월 2019 15 : 10
            예, 보른 홀름에 착륙했습니다.
            그러나 여기에 내가 발트 함대가되어야 할 명확성이있다.

            예, 어뢰 보트가 충분한 것 같습니다.

            아무도 완전한 명확성을 가지고 있지 않다고 생각합니다. 적대 행위, 과제, 정치적 상황, 동맹국 등의 성격에 따라 다름
            너무 많은 요인 + 미래를 조사해야합니다.
            그러나 과거를 평가하면 주요 요인을 추정 할 수 있습니다.
            1. 핀란드만의 함부로, 러시아 외곽에 위치한 러시아 (상트 페테르부르크)의 큰 제 2의 도시, 심지어 강력한 산업 잠재력을 가진 도시의 집단조차도 전쟁의 경우 손실은 국가에 매우 민감 할 것입니다. 다음을 포함한 안정적인 보호의 필요성 바다에서.
            2. 칼리닌그라드 지역의 형태로 반-배기의 존재, 적어도 육지 복도가 부러 지거나 발트해 연안에 대한 공기 우위가 보장 될 때까지, 해상에서만 공급 및 보호가 가능한 해상에서만 공급 및 보호가 가능하다.
            3. 발트해 연안의 대부분은 적대적인 국가에 속한다. 비행장, 레이더, 부대 및 수단에 의한 기동의 자유, 상륙 및 강화 가능성을 수용 할 수있는 더 많은 공간.
            4. 잠수함의 작동을 방해하고 광산 위험을 증가시키는 상대적으로 얕은 물.
            그리고 훨씬 더. 고려해야 할 모든 것은 다른 시나리오와 작업을 알아내는 것입니다. 그러나 누가 신경 쓰나요?
            1. +2
              18 10 월 2019 15 : 21
              이제 어뢰는 할 수 없습니다.

              모든 내용을 올바르게 설명했으며 여기에서이 통화에 대한 CHEAP 답변을 찾아야합니다. 누군가 그를 찾는 것을 볼 때까지
              1. 0
                18 10 월 2019 15 : 41
                그들은 호버크라프트가 필요합니다 : 디저트와 단거리 방공 및 보트와 코르벳으로부터 보호하십시오.
              2. 0
                22 10 월 2019 07 : 08
                때로는 싼 (그리고 충분한 요실금) 대답이 없습니다.
                산업의 발전, 경제, 충분한 수의 범용 선박을 건설하는 능력이 최선의 선택입니다.
          2. 0
            18 10 월 2019 23 : 14
            따옴표 : timokhin-aa
            보른 홀름까지

            보른 홀름 상륙은 독일이 항복 한 지 일주일 후에 수행 된 것으로 보인다. 섬이 덴마크 인 것이 특히 재치 있었지만, 덴마크 인들은 XNUMX 년 후에야 해방자를 제거 할 수있었습니다.

            어쨌든, 당신은 후자가 아니라 후자가 항복하기 전에 나토 국가에 착륙 할 것으로 보입니다.
          3. 0
            19 10 월 2019 01 : 30
            대부분 발트해 선박에는 BMZ 선박이 필요합니다. 즉, 여러 개의 절망이 2038x-MRC 22800입니다. 4 개의 절점이 있고 2 개가 더 건설 중입니다. 다음으로 독일에서 만든 IPC를 2038x 코르벳 (일대일)으로 교체하십시오. 보트와 오래된 MRK는 점차 Karakurt로 바뀝니다. Buyan-m은 흑해 함대로 돌아갑니다. 제 생각에는 12 개의 탐사선 2038x와 12-18 MRC 22800이면 충분합니다.
            11540과 956은 점차 22350으로 변경됩니다. 여기에는 3 개의 프리깃이 충분합니다.
            잠수함은 작은 종류의 피라냐입니다. 많은 수의 NATO 항공기가있는 발트해의 기존 초안은 효과적이지 않습니다. 12-2 어뢰 용 미니 서브 린 4 개 조각.
            루크-베이스 당 3 개. 지뢰 찾기-6-12 Alexandrites. 모두는 제 3 차 세계 대전의 경험을 기억합니다. 발 티카는 빨리 만두와 함께 수프가 될 것입니다. Baltiysk 및 Kronstadt에있는 6 Adexandrite. 및 바람직하게는 XNUMX. My IMHO. hi
            이 기사는 흥미롭지 만 터키에 대해서는 논쟁의 여지가 있습니다. 그들이 갑자기 나토를 떠날지라도 중립성을 발표하고 적의 함선을 놓치지 않습니다. 큰 전쟁이 발생할 경우, 흑해 함대는 내부를 잠그고 월드컵을 장악하고 불가리아의 루마니아 인과 터키인을 겁 주어야합니다. 그들의 관계가 무엇이든, 지금까지 그들은 나토에 있습니다. 따라서 터키 사람은 흑해 함대의 주요 목표입니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +1
                19 10 월 2019 14 : 27
                코르벳 함은 보호의 배입니다. Mrk-공격. 비싼 로켓을위한 저렴한 플랫폼입니다. Thr mrc는 그러한 발리 밀도를 보장하는 데 필요한만큼 필요하므로 tvd에있을 수있는 적에 대한 항공 방어를 통과 할 수 있습니다.
                1. +1
                  21 10 월 2019 20 : 19
                  RTO의 문제는 효과적으로 방어 할 수 없다는 것입니다. 프리깃과 구축함에 대해 발견되면 세입자가 아닙니다. 원거리 공격을하려면 목표 지정이 필요합니다.
                  IMHO, 약 7000-8000 톤의 변위로 대형 프리깃의 최적 구성.
                  1. +1
                    21 10 월 2019 21 : 55
                    그는 자신을 방어 할 필요가 없습니다. 이것에 대한 탐심이 있습니다. 8 발의 미사일을 발사하고 발톱을 최대한 빨리 찢어 야합니다. 예를 들어, 코르벳 또는 해안 보호.
                    이것은 소련 함대에 있었지만 DMZ와 같은 무리입니다. 방어-BPC 1155, 공격-956 사리. 이데올로기 없음. 도구 일뿐입니다. MRK는 고가의 미사일을위한 CHEAP 플랫폼으로, 코르벳보다 2-3 배 더 많은 것을 가질 수 있습니다. 코르벳 함은 자체 임무를 가지고 있으며 적의 얼굴과 충돌하면 배의 선장이 분명히 뭔가 잘못했습니다.
                    1. 0
                      22 10 월 2019 06 : 39
                      방어를 위해 신체적으로 충분한 탐심이 있습니까? 조선 초강대국이 있습니까?
                      또한, 목표 지정에 문제가 있으며, 코르벳에는 최소한 헬리콥터가있다. 그리고 해상 성은 움직임의 지리와 무기 사용 가능성을 크게 제한합니다.
                      또한 IMHO, 다소 보편적 인 선박은 사용 조직을 단순화합니다. 우리의 전통적인 부주의와 "무작위로"계산하는 것도 불필요한 것은 아닙니다)
                      (08.08.2008과 같이 날씨를 확인하거나 분류 전에 RT 정찰을 수행하는 것을 잊어 버릴 것입니다)
                      1. 0
                        22 10 월 2019 15 : 22
                        어떤 tvd를보고. 상대가 직면하게 될 것. 의뢰 우리는 발트해에 대해 이야기하고 있습니다. 계약 제한이있는 닫힌 TV에 대해 해안가가 언제든 함대에 대한 공습을보고 전달할 수있는 작은 전쟁 극장. 칼리닌그라드에 위치한 A50은 모든 것을 볼 수 있습니다. 발트해 연안 전체를 볼 수있는 해안 레이더도 충분합니다. 위의 의견에서 나는 나의 의견을 표명했다. BF에는 12 개의 코르벳과 18 mrk가 충분합니다. 또한 2-4 어뢰 용 소형 잠수함이 유용 할 것이라고 생각합니다. 그리고 그것을 한 번에 만들지 않고 독일이 만든 미사일 방어 단지와 오래된 미사일 발사기 및 미사일 보트가 은퇴함에 따라. 상트 페테르부르크 산업의 경우 이것은 어려운 과제입니다. 또한 칼리닌그라드 앰버가 있습니다.
                        4 개의 코르벳이 있고 2 개는 공사중입니다. IPC 6이 제거됨에 따라 1331 개의 다른 조각을 만드는 것은 간단한 작업입니다. PR-ve mrk에서는 병목 현상이 엔진이지만 문제가 해결되고 있습니다. Kingisepp 공장은이 주제에 적극적으로 참여하고 있습니다. 그는 이미 부품 생산을 마스터했습니다. Karakurt 2 개와 Buyan-m 2 개가 이미 있습니다. 발틱을 위해 적어도 2 개의 mrc가 건설되고 있습니다. 향후 10 년간 12mrc를 XNUMX 개 더 만드는 것은 매우 현실적입니다. hi
                    2. 0
                      23 10 월 2019 08 : 31
                      비행기 인 RTO보다 미사일을위한 더 저렴한 플랫폼이 있습니다.
                2. +1
                  21 10 월 2019 20 : 33
                  그리고 설치 : "코르벳-방어 무기, RTO-공격"은 이데올로기와 매우 유사합니다. "항공 모함은 침략의 무기입니다." 그리고 이것은 도구 일뿐입니다. 대형 가드 (corvette)는 대형 보트 (MRK)보다 더 많은 기능과 다 기능성을 제공합니다.
        3. 0
          21 10 월 2019 20 : 16
          무슨 미사일 공격? 전통적인? 러시아 연방의 전체 영토가 ICBM에 개방되어 있기 때문입니다.
      4. 0
        18 10 월 2019 14 : 08
        그것은 무엇보다도 우리의 행동에 달려 있습니다. 그리고 기술적으로 그리고 전술적으로 어떻게 준비 할 것인가.
        1. 0
          21 10 월 2019 20 : 37
          산업과 경제는 어떻게해야할까요?
          1. 0
            22 10 월 2019 13 : 03
            함대에 할당 된 돈의 양과 바람이 불고 러시아가 쌓은 모든 문제 (필요한 것은 아님)에도 불구하고 얼마나 많은 돈이 있는지 계산합니다. 그리고 질문은 사라질 것입니다.

            우리는 미 해군을 복사 할 필요가 없습니다. 우리의 임무는 더 겸손합니다. 그리고 90-95 %는 경제적, 기술적 측면에서 현재 이들을 해결할 준비가되어 있습니다.
            1. 0
              22 10 월 2019 21 : 25
              IMHO는 동일하거나 유사한 목적을 가진 많은 유형의 군용 장비를 생산 및 유지 보수의 비용 / 복잡성을 증가시킵니다.
              같은 미국인은 더 부유하지만, 같은 유형의 거대한 구축함 인 MBT가 하나 있습니다 (작은 변경은 중요하지 않습니다).
  2. +5
    18 10 월 2019 07 : 35
    일반적으로 동의합니다.
    하나의 포인트 만 있습니다. 발트해 연안국의 봉쇄는 필요하지 않습니다. 때문에 봉쇄가 필요한 경우 직업도 필요합니다. 전술 핵무기 사용까지 빠른 직업.
    1. 0
      21 10 월 2019 20 : 25
      여기를보십시오 : 점령으로 인한 큰 전쟁이 시작되지 않았다고합시다. 그러나이 과정에서 특히 나토와 미국의 전투기가 사망했다. 그 대신에 어떤 비군사적 행동을 취하겠습니까?
      (전혀 바보스럽고 소심한 것이 아니라고 잠시 상상해보십시오)
      기술적 봉쇄, 탄화수소 구매, 장비, 의약품 판매 등에 대한 금지 조치에 직면 할 수 있습니다. 그것으로 무엇을 하시겠습니까?
      1. 0
        22 10 월 2019 05 : 36
        발트해 연안 국가의 봉쇄의 경우, 동일한 결과를 가진 나토 국가의 선박에 대한 폭력 행동이 적용되어야합니다.
        그러나 전략적으로 발트해와 발트해의 교두보가 적의 움직임에 노출되는 상황은 더 나빠질 것입니다.
        1. 0
          22 10 월 2019 06 : 44
          예산의 45 % (공식적으로 만)는 탄화수소 판매로 채워지며 적어도 절반은 NATO 회원국으로갑니다. 메인 클라이언트를 심각하게 공격하려는 계획을 세우는 것은 합리적이지 않습니다. 누군가 정치는 경제의 연속이라고 말했다.
          1. 0
            22 10 월 2019 08 : 49
            왜 갑자기 공격의 원인이됩니까? 우리는 단지 전쟁이 필요하지 않습니다.
    2. 0
      21 10 월 2019 20 : 43
      두 번째 옵션 : 예기치 않게 (!) 핵무기 사용에 대칭 적으로 반응합니다. 추가로 확대 될 전망은 예측 가능한 결말과 함께 약화되었습니다. 그리고이 모든 것의 의미는? 다음 단계는 무엇입니까?
      인생은 컴퓨터 게임이 아니며 다시 시작해도 작동하지 않습니다.
      1. 0
        22 10 월 2019 05 : 41
        선택은 작습니다 : 싸움이나 항복. 당신은 무엇을 선택합니까?
        1. 0
          22 10 월 2019 06 : 49
          선택은 이번에는 희망없는 갈등을 시작하는 것입니다.
          두 번째 요점 : 때때로 사람들을 위해 (적절한 상대에게) 포기할 수 있습니다. 우리는 1945 년 독일과 일본을 회상합니다. 거기에는 마지막 독일 / 일본과 싸울 필요가 있다고 확신하는 사람들이있었습니다. 반대 의견을 가진 사람들은 반역자로 간주되었습니다. 역사는 모든 것을 그 자리에 두었습니다.
          1. 0
            22 10 월 2019 08 : 50
            충돌이 시작되면 시작하지 않습니다. 문제는 우리에 대한 침략에 대한 대응으로 무엇을해야 하는가? 싸움이나 항복?
            1. 0
              22 10 월 2019 20 : 44
              충돌을 시작하기위한 옵션을 제안하십시오. 1939 년, 그는 엄청난 개인 힘으로 집착 한 독재자를 시작했습니다. 현재 유럽에서는 사용할 수 없습니다.
              1. 0
                23 10 월 2019 07 : 47
                그리고 두 아편 전쟁도 미친 독재자를 시작 했습니까?

                전쟁이 시작된 시나리오.
                미국이 먼저 파업. 러시아 전략적 핵무기의 95 %가 파괴되었습니다. 이 국가들에서 미국, 영국, 폴란드, 루마니아에 대한 보복 파업이 수백만 명을 죽이고 있습니다. 서방 언론은 우호적이고 만장일치로 러시아의 악의로 인해 자유와 민주주의를 공격했다고 주장하기 시작했다. 자유를위한 큰 전쟁은 악하고 공격적인 러시아인들을 파괴하기 시작합니다.
                1. 0
                  23 10 월 2019 16 : 56
                  우리는 잉 구세 티아 공화국이 새로운 영토를 점령했을 때의 사건을 일찍 기억합니다. 또는 같은 19 세기에, 앞서 언급 한 전쟁으로 중국이 약해졌을 때 문자 그대로 현대 극동의 상당 부분을 압박했습니다 (중국은 기억합니다).
                  예는 아무것도 아닙니다. 정말 차이가 보이지 않습니까? 아편 전쟁, 복잡성과 위험-후세인 이라크의 패배 (더욱 간단하지만 중국 중세 시대에 갇혀 있음).
                  히틀러는 동료 시민들에게 위험한 매우 위험한 모험을 시작했습니다. 절대 권력을 가진 독재자.
                  미국이나 유럽 국가의 지도자 중 누구도 먼저 그러한 갈등을 시작하지는 않을 것입니다.
                  그러나 우리가 처음으로 핵무기 공격을했을 때 (포럼에서 자주 언급되는 것처럼 XNUMX ~ XNUMX 개의 수도에서) 수백만 명의 사람들이 사망 할 경우, 무장 해제 파업의 위험이 그다지 크지 않다고 결정할 수도 있습니다. 그러나 그러한 결정은 응답으로 만 이루어질 수 있습니다.
                  1. 0
                    27 10 월 2019 09 : 43
                    제품 견적 : 3danimal
                    우리는 잉 구세 티아 공화국이 새로운 영토를 점령했을 때의 사건을 일찍 기억합니다. 또는 같은 19 세기에, 앞서 언급 한 전쟁으로 중국이 약해졌을 때 문자 그대로 현대 극동의 상당 부분을 압박했습니다 (중국은 기억합니다).
                    예는 아무것도 아닙니다. 정말 차이가 보이지 않습니까?

                    여기에 아무것도없는 것에 대한 예가 있습니다. 때문에 미국이 전쟁을 시작하는 능력에 대해 아무 말도하지 않습니다.

                    제품 견적 : 3danimal
                    아편 전쟁, 복잡성과 위험-후세인 이라크의 패배 (더욱 간단하지만 중국 중세 시대에 갇혀 있음).

                    당시 중국은 GDP가 가장 큰 부국이었습니다. 그러나 영국은 군사 기술 우월성을 이용하여 약탈했다.
                    이제 미국도 모든 노력으로 인해 군사 기술 우위를 달성하기 위해 노력하고 있습니다.

                    제품 견적 : 3danimal
                    히틀러는 동료 시민들에게 위험한 매우 위험한 모험을 시작했습니다. 절대 권력을 가진 독재자.
                    미국이나 유럽 국가의 지도자 중 누구도 먼저 그러한 갈등을 시작하지는 않을 것입니다.

                    또 다시 "독재자"와 "민주주의"에 대한 어리석은 선전이있었습니다. 강도 불가능과 군사 기술 우월이라는 두 가지 조건이 달성되는 즉시 시작됩니다.

                    제품 견적 : 3danimal
                    그러나 우리가 처음으로 핵무기 공격을했을 때 (포럼에서 자주 언급되는 것처럼 XNUMX ~ XNUMX 개의 수도에서) 수백만 명의 사람들이 사망 할 경우, 무장 해제 파업의 위험이 그다지 크지 않다고 결정할 수도 있습니다.

                    민간인에 대한 전술 핵무기 사용은 무의미하다. 물론 이것은 독일과 일본 도시를 폭격 한 영국인과 미국인의 정신과 일치합니다.

                    제품 견적 : 3danimal
                    그러나 그러한 결정은 응답으로 만 이루어질 수 있습니다.

                    더욱이 "독재자"에 대한 선전 적 변덕으로 뒷받침되는 당신의 자신감은 가치가 없습니다.
                    그러나 최초의 무장 해제를위한 미국의 준비는 그들이 그렇게하겠다는 사실에 대한 중요한 논거이다.
                    1. +1
                      27 10 월 2019 10 : 49
                      비틀림이 없습니다. 2MB를 시작한 것은 독재자였습니다. 영국, 프랑스는 "전쟁이 없었다면"미국의 태도를 고수했다. "이것은 멀리 있고 우리를 걱정하지 않는다."
                      여기서 미국은 탄화수소가 풍부한 노르웨이보다 훨씬 강력합니다. 당신의 논리에 따르면, 그들은 오랫동안 공격해야합니까?
                      기존의 무기 (수량, 현대 무기의 비율)에서는 이제 러시아보다 우월합니다. 그래서 무엇?
                      강도의 목적에 대한 공격은 구식입니다 (선진국의 경우). 비밀을 알려 드리겠습니다. 많은 국가들 자체가 같은 국가에 투자하고 있으며 모든 것이 검은 색입니다.
                    2. 0
                      30 10 월 2019 08 : 48
                      19 세기의 중국은 중세에 갇힌 고풍 국가였습니다. 일부 장군은 영국이 주술을 사용한다고 믿었다 (그렇지 않으면 어떻게 정확하게 그렇게 쏠 수 있는지)
                      그리고 작은 원정군이 승리를 거두었고 영국 본토는 아무것도 위협하지 않았습니다. 점. 따라서 중국은 이제 같은 수준에 있습니다.
                2. 0
                  27 10 월 2019 11 : 09
                  이러한 시나리오에서 그들은 자유 낙하 폭탄을 사용하여 군사 시설을 계속 파쇄합니다 ( "펌웨어"를 리디렉션 할 필요 없음).
                  다행히도 그렇지 않습니다.
  3. 0
    18 10 월 2019 08 : 06
    슈퍼 시리즈! 읽기에 흥미 롭습니다!

    「바스 티온」의지도를 본다

    그러나 왜 블랙 + 지중해 -요새가 아니야? 우크라이나, 터키 ... 이해하지만 이론 상으로는 수면과 수중 모두에 즉각적인 파괴의 잠재적 위협을 동반 할 수 있습니다.
    1. +1
      18 10 월 2019 14 : 09
      시도해주세요.

      NATO 요새는 첫 번째지도에 표시된 영역입니다. 그들은 SSBN을 배치하여 함대의 힘의 상당 부분을 SSBN을 보호합니다. 따라서 요새.

      흑해와 지중해에서해야 할 일이이 기사에 기록되어 있습니다.
  4. +9
    18 10 월 2019 08 : 14
    즉, 첫째, 대 잠수함은 반드시 크고 강력하지는 않지만 반드시 다수이며, 둘째는 외국과 세 번째 대잠 함 항공기를 견딜 수있는 다목적 잠수함을 보유하는 것이 중요합니다. 적 전투기 인터셉터로부터 잠수함 항공기를 보호 할 수있는 항공기
    그게 다야. 그리고 함대를 ​​만들 때 실제로 무엇을 볼 수 있습니까? 그 반대입니다. 매스 시리즈 "개량 된 1124"를 구축하는 대신 우리는 모든 종류의 22800, 21631, 22160의 형태로 "건 보트"를 구축하고 있습니다. 대 잠수함 능력은 제로이고 각 함대에서 합쳐진 모든 부대의 공격 능력은 Su-30의 IBA 연대 하나가 초과하는 것과 겹칩니다. 그러나 우리는 함대에 Su-30을 거의 공급하지 않으며, 북부 함대와 태평양 함대에는 전혀 공급하지 않지만, 동일한 Su-30은 공격 기능 외에도 적 항공기에서 함대를 덮는 작업을 해결합니다. 우리는 또한 PLO 보트를 만들지 않고 대신 프로젝트 885의 대형 미사일을 소량으로 만들었습니다.
    결국 프로젝트 20380와 같지는 않지만 부분적으로 대체하는 1124 년에 대량 범용 선박을 만들 수있었습니다. 하지만 아니 ... 우리는 새로운 프로젝트가 필요합니다! 더 많은 "구경"!
    1. +2
      18 10 월 2019 10 : 01
      그리고 함대를 ​​건설하는 동안 실제로 무엇을 볼 수 있습니까? 모든 것이 완전히 반대입니다.

      권리. 그리고 이것은 해군의 임무에 대한 이해 부족과 결과적으로 지도자들 사이의 발전을위한 단계적 전략을 보여줍니다. 제 5 조
    2. +2
      18 10 월 2019 14 : 11
      같은 감정. 따라서 때때로 RTO의 대량 건설을 권유합니다.

      그러나-중요한 포인트! 잠수함 코르벳에는 PLUR을 사용해야합니다. 그리고 그것은 C-14 호에서 시작되었습니다. 그리고 그것부터 시작합니다 ... 구경!

      따라서 탐심으로 바꾸면 살보에서 구경을 잃지 않습니다. 글쎄요, 잃지 않을 것입니다.
      1. +2
        18 10 월 2019 14 : 27
        따옴표 : timokhin-aa
        잠수함 코르벳에는 PLUR을 사용해야합니다.

        그리고 정상적인 수중 음향학을 가지고 헬리콥터가 바람직합니다. 그리고 ... 뱅뱅-그것은 20380으로 나왔습니다! 그러나 "천왕성"대신 "Medvedka"를 붙여야합니다. 발사기의 질량 치수는 동일합니다. 그 결과 강력한 대공포, 매우 투박한 대공 방어, 우수한 내 항성 (1124보다 다름)을 갖춘 양질의 SKR이 될 것입니다. 사실, 가격표 ... 음, 그렇지 않다면, 그렇지 않다면 Calibers-20385가 필요합니다. 요점은 어제 이미 그것들이 필요하고 각 함대에 대해 10-15 개, 즉 시리즈에 총 50 척의 선박이 있다는 것입니다. -비현실적입니다.
        1. +1
          18 10 월 2019 15 : 06
          이것은 실제로 매우 어려운 질문입니다. 곰이 없습니다. 과거에 떠났다.

          어떻게 든 코르벳을 쓰는 것에 대해 생각하고 있습니다. 그러나 답변보다 더 많은 질문이있을 것입니다))
      2. 0
        18 10 월 2019 15 : 22
        상대적으로 작은 선박의 경우 PLO 버전의 "Caliber"또는 "Medvedka"가 더 나은 것은 무엇입니까? 마음에 떠오르지 않은 것이 많이 남아있는 EMNIP ...
        1. 0
          18 10 월 2019 15 : 23
          글쎄, 우리가 모두가 마음을 취할 것이라고 가정한다면))) ...
        2. +1
          18 10 월 2019 15 : 40
          비행 통제 된 곰 같은 것.

          그러나 이것은 개별 코르벳의 효과를 평가하는 프리즘을 통해 고립 된 문제를 살펴 보는 것입니다.

          그리고 전투 시스템으로 함대의 관점에서 볼 때 UKKS는 Calibre와 함께합니다.

          해결되지 않은 또 다른 문제는 선박 BMZ 및 OVR입니다.
          1. 0
            18 10 월 2019 19 : 26
            저렴한 PLO 코르벳을 구하는 관점에서 보면 Zelenodolsk 코르벳 22160 (순찰 관 DMZ)을 데크의 절단부까지 가져가 선체와 발전소 만 로켓 어뢰가있는 8 UVP 용 UKSK (헬기 격납고 대신)에 배치합니다. "패키지 -NK "양측", Pantsir-M ", 대포 및 좋은 GAK (20380 \ 20385에서 가져갈 수 있으며 칭찬받는 것 같습니다) ... 그래서 저렴한 PLO 코르벳은 좋은 내 항성, 우수한 목표 무기, 좋은 자율성 및 모든 구성 요소는 이미 업계에서 마스터했으며 이는 신속하고 저렴하게 구축 할 수 있음을 의미합니다.
            그동안, 내가 듣거나 읽은 한, 가까운 미래에 PLO의 요구를 충족시키기 위해 1124 년의 현대화와 함께 매장량에서 다시 운영하기로 아이디어가 떠 올랐습니다. 이제 이것들이 (일시적으로 요구를 충족시키기 위해) 반환되고 Zelenodolsk의 새로운 것들이 내가 제안한 프로젝트에 따라 (RTO 계획을 해치더라도) 놓인다면 ... 나쁘지 않을 것입니다.
            그렇지 않으면, 단순히 잠수함 방어를 유지하는 것이 아무것도 없을 것입니다.
            1. +3
              18 10 월 2019 20 : 01
              22160은 신체 윤곽이 매우 나쁘고 역겨워서 속도가 나지 않으며 몸에 타격이 일정합니다. 심각한 파도가있는 바람개비를 심을 수 없도록 그를 채팅하십시오.

              Zelenodolsk는 더 나은 프로젝트를 가지고 있습니다. 사실, 그들은 디자인 국을 뒤뜰로 밀고 다른 것을 제공하지 않고 원하는 것을 구축했습니다.

              그런 작은 사건에서 거스 던은 일어나지 않습니다.

              한편, 내가 듣거나 읽은 한, 가까운 미래에 PLO의 요구를 충족시키기 위해 1124의 현대화와 함께 예비금에서 운영으로 복귀하는 아이디어가 나왔습니다.


              그러한 것이 있지만 문제는 업그레이드가 가능한 선박 수는 이미 오래 됐습니다.

              현대화의 범위는 아직 알려지지 않았습니다.
              1. 0
                19 10 월 2019 00 : 25
                따옴표 : timokhin-aa
                22160은 신체 윤곽이 매우 나쁘고 역겨워서 속도가 나지 않으며 몸에 타격이 일정합니다.

                나는 이것조차도 모든 것이 그에게 나쁘다는 것을 몰랐습니다 (항해 성). 그리고 먼 바다 지역의 순찰 자처럼 조각했습니다 ...
                자, 대 잠수함의 기지로 "다게 스탄"(카스피해)은 어떨까요?
                예, 같은 20380의 군단이라도 값 비싼 방공 장치가 없습니다 ( "Pantsir-M"만 해당). 결국, 업계가 MASSOVO 선박을 저렴하게 건조 할 수있는 것이 중요합니다. 그리고 빠르게. 따라서 레고는 기존 부품으로 조립하고 업계에서 이미 마스터 한 하나의 바디로 통합해야합니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                심각한 파도가있는 바람개비를 심을 수 없도록 그를 채팅하십시오.

                그러나이 (스피너) 근거리 선박 및 그러한 변위 (최대 2000 톤)는 불필요한 옵션입니다. 무기 / 탄약에 해를 끼치는 많은 공간을 차지합니다. 근거리 지역에서는 ASW의 기본 항공기와 함께 작동 할 수 있으며, 어뢰 방지를 포함한 일반 탄약과 함께 미사일 어뢰 "Paket-NK"를 배치하는 데 더 적합하며 견인 안테나를 포함하여 좋은 HAC를 사용합니다. 그리고 값 비싼 "비 네트"는 없습니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                그런 작은 사건에서 거스 던은 일어나지 않습니다.

                글쎄, 그것이 2000 톤의 몸체에 서 있다면, 필요한 경우 1300-1500 톤의 몸체에 맞출 수 있으며, 몸을 강화시킬 수 있습니다-그만한 가치가 있습니다. 이것은 잠수함 사냥꾼입니다. "Polynom"이 이사회에 올려 졌을 때 많은 사람들도 놀랐습니다. 그런 굉장한 옷을 입었지만 모든 것이 잘되었습니다.

                그리고 코르벳에 대해 ... 새로운 ... 나는 당신이 2000-2500 톤 17-20 억의 변위를 가진 하나의 코르벳을 지불 할 준비가 되었다면 그런 의견이 있습니다. 그래서 호위함을 주문하는 것이 좋습니다 (!) 프로젝트 11356의 더 나은 SAC (적어도 같은 "새벽"), 로켓 어뢰 (또는 "구경"로 최소 절반 이상을 장착하고 방공 시스템을 "Pantsirem-M"으로 그대로 두십시오. 결과적으로 같은 돈으로 훨씬 나아질 것입니다-프리깃) 호위 호위함이기도 한 PLO는 자체적으로 대처할 수 있습니다. 항해 성 (및 파도에서 헬리콥터 사용 가능성), 자율성, 순항 범위, 탄약 용량, 서비스 조건 등 모두 더 좋습니다. 그러나 돈은 동일합니다. 업계는이를 마스터했습니다. 구역은 좋을 것이고, 먼 구역에서는 필요하다면 사라질 것입니다. 결국 선체 비용은 전체 선박 비용의 15 %에 불과합니다. 그렇다면 왜 그렇게 많은 무기와 장비를 프리깃의 수출 버전보다 비싸다면 작은 선체에 넣을까요? 전문 프리깃을 즉시 주문하십시오. PLO 및 모두가 행복 할 것입니다.
                그리고 일반적으로 작은 변위의 특수 선박으로 돌아갈 때가 된 것 같습니다. 더 의미가있을 것입니다 ...하지만, 그들이 이미 본부에 도착한 것 같습니다.
                1. +3
                  19 10 월 2019 10 : 02
                  자, 대 잠수함의 기지로 "다게 스탄"(카스피해)은 어떨까요?


                  그래서 그것에 대한 프로젝트가 있습니다. 유일한 단점은 Platina-M을 기반으로하는 GAS가 있다는 것입니다. 약한.

                  반면, 안테나를 사용하면 저주파를 포착하는 가스를 파악할 수 있지만 이것이 얼마나 작동할지는 모르겠습니다. 그럼에도 불구하고 프로젝트는 이미 존재합니다. Zelenodolsk 공장 자체만이 무엇을 만들지 신경 쓰지 않으며, 함대는 원하는 것을 알지 못합니다. 결과적으로 세척 장, 사령관의 바보와 여러 고위 공무원이 종합되어 결과적으로 우리는 가지고 있습니다.

                  이것이 지금이기를 바랍니다.
                  1. +1
                    20 10 월 2019 01 : 54
                    따옴표 : timokhin-aa
                    자, 대 잠수함의 기지로 "다게 스탄"(카스피해)은 어떨까요?


                    그래서 그것에 대한 프로젝트가 있습니다. 유일한 단점은 Platina-M을 기반으로하는 GAS가 있다는 것입니다. 약한.

                    따라서 "Dawn"을 여기에 통합하면 요구 사항을 충족하기 때문에 선체를 약간 강화할 수 있습니다 (그럴 것 같지는 않지만-거의 동일한 변위를 가짐). "Palma"- "Pantsyr"대신 533mm 어뢰 대신. 2x2- "Packet-NK", UKSK-어뢰 방지. 그리고이 "펌핑 된"코르벳보다 훨씬 저렴하게 나올 것입니다. INF 조약이 종료 된 후 이미 "Calibers"를위한 플로팅 배터리로서의 가치를 상실한 RTO 대신. 지상 단지는 더 저렴하고 운영하기 편리합니다.

                    "정상"에서 예비군에서 오래된 IPC의 반환에 대한 이야기가 있었다면 해군이 이미 원하는 것을 알고 있다는 의미입니다. 그리고 현대화 된 버전의 11661보다 더 나은 솔루션을 찾기가 어렵습니다.
                    1. +1
                      20 10 월 2019 11 : 24
                      제품 견적 : 베이 어드
                      "정상"에서 예비군에서 오래된 IPC의 반환에 대한 이야기가 있었다면 해군이 이미 원하는 것을 알고 있다는 의미입니다. 그리고 현대화 된 버전의 11661보다 더 나은 솔루션을 찾기가 어렵습니다.
                      -존중합니다! 알렉산더에게 많은 논쟁을 인용하면서 오랫동안 그것에 대해 쓰여졌다.
                    2. 0
                      20 10 월 2019 19 : 58
                      코르벳 함 20380에서 거대한 새벽은 추가로 XNUMX 미터의 구배를 제공합니다. 그녀가 거기에 맞는지 확실하지 않습니다.
                  2. +1
                    20 10 월 2019 11 : 21
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그래서 그것에 대한 프로젝트가 있습니다. 유일한 단점은 Platina-M을 기반으로하는 GAS가 있다는 것입니다. 약한.
                    어서, 알렉산더 ... 글쎄, 나는 당신과의 링크를 반복적으로 삭제했습니다. 11661 년 이후 1986이 포함되어 있다고 설명되어 있습니다. 그리고 Zarya State Joint Stock Company의 설치 가능성은 ... (...- 1986 년 11660 월 초 11661, 11662, XNUMX 프로젝트의 방어가 시작되었고, 우란 미사일 단지, 자리 야 국가 단지 및 기타 장비에 대한 수정 후 "선박 가족을위한 기본 플랫폼"개념이 마침내 공식화되었습니다. -http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html) 및 디젤 발전소 옵션 (교체 /강제 수입 대체 과정에서/ 나중에 20385 ?! .... 대담 해지세요, 알렉산더 ... 당신의 생각을 발전 시키십시오 ... 나는 당신이 새로운 선박의 건설을 위해 할당 된 자금에서 각각의 새로운 20380이 5 ~ 6 억, "불필요한 초과 지불"이라는 것을 완벽하게 잘 이해하고 있다고 확신합니다. 해군?!
                    1. 0
                      20 10 월 2019 19 : 56
                      당신은 나에게 반대되는 것처럼 씁니다. 그러나 당신은 아마 누군가와 나를 혼동합니다, 나는 그것에 반대하지 않습니다.

                      질문의 장점-내가 아는 한, Zarya는 20380과 같은 작은 배를 타고도 건강에 3,5 미터의 추가 강우를 주어서 11661 건물에 어디에 넣을지 상상조차 할 수 없었습니다.
                      1. 0
                        28 10 월 2019 01 : 18
                        따옴표 : timokhin-aa
                        당신은 나에게 반대되는 것처럼 씁니다. 그러나 당신은 아마 누군가와 나를 혼동합니다, 나는 그것에 반대하지 않습니다.
                        휴, 다행이다.

                        여기서 나는 다음 질문에 더 관심이 있습니다. "현대 러시아 해군 조선의 문제에 더 가까운"사람으로서 더 잘 말해주세요. 왜 BOD / EM 급 신형 선박이 해군을 위해 건조 및 건조되지 않는 것일까 요?! 나에게만 또는 실제로 이러한 문제 (건설 / 부설)는 주로 동일한 SJSC "Zvezda-2"와 그 창조 (또는 유사품)의 잠재력이 루한 스크 지역 (전쟁에 휩싸인) 영토에 남아 있었다는 사실과 관련이 있습니다. 러시아 연방 영토에는 아직 그러한 단지를 만들 수있는 단일 기업이 없습니다?! 아니면 비슷한 것을 만들어 해군에 선박을 공급할 수있는 기업이 있습니까?! 또는 (옵션 2) PJSC "Zvezda-reducer"는 크루즈 GTE M-70FRU 및 애프터 버너 M-90FR에서 유망한 발전소를위한 정상적이고 유능한 (금속) 기어 박스를 만들 수 없습니다.?! 아니면 함대에 대한 Poliment-Redut 방공 시스템의 생성 및 전달 속도가 많이 필요합니까?! ... 즉 정확히 무엇이 문제인지 궁금합니다! 글쎄, 실제로 ... 그렇지 않으면 21956 프로젝트조차도 시리즈에 들어갈 모든 이유가 있다고 생각합니다 ...
                      2. 0
                        28 10 월 2019 10 : 40
                        왜 해군을위한 BOD / EM 클래스의 새로운 배가 건설되지 않습니까?


                        접근 방식 22350M에서이 프로젝트를 위해 주먹을 쥐십시오.

                        또는 (옵션 2) PJSC "Zvezda-Reducer"는 크루즈 GTE M-70FRU 및 애프터 버너 M-90FR에서 유망한 발전소를위한 정상적이고 유능한 (금속) 기어 박스를 만들 수 없습니다.?!


                        22350보다 훨씬 간단하므로 그렇게 할 것입니다.
                      3. 0
                        28 10 월 2019 14 : 13
                        따옴표 : timokhin-aa
                        접근 방식 22350M에서이 프로젝트를 위해 주먹을 쥐십시오.
                        이 등급의 선박에 Zvezda-2 (다항식) 유형 GAC가 있다는 확신이 있습니까?!
                      4. 0
                        28 10 월 2019 15 : 09
                        그것에, 빛은 쐐기처럼 수렴하지 않았습니다. 우리의 이론에서 그들은 일반적인 "Zarya"와 같이 저주파 범위를 다시 자르지 않는 한 GAK를 수행하는 방법을 알고 있습니다.
                      5. 0
                        28 10 월 2019 19 : 53
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이론적으로는 일반적인 "Zarya"에서처럼 저주파 범위를 다시 자르지 않는 경우 GAK를 수행하는 방법을 알고 있습니다.

                        하지 "이론에 의하면",하지만 실제로?! 준비된 것이 있습니까 (또는 그 근처- "출구에서")?! 이것이이 클래스의 선박을 북마크하는 문제의 원인이 아닙니까?
                      6. 0
                        28 10 월 2019 21 : 50
                        예, 일반적인 Dawn은 저주파수 범위에서 대역을 확장하며 여기에서 행복합니다.
                        이제 GAS는 그렇게 기본적이지 않습니다. 어쨌든 배는 더 이상들을 수 있습니다. 견인 안테나가 장착 된 선박 네트워크, 잠수함 항공기 및 단일 네트워크의 모든 것을 제어 센터로 상호 데이터를 전송하여 모든 것을 올바르게 통합하는 것이 중요합니다. 거기에 더해 바닥 FOSS.

                        별도의 시스템에 속지 마십시오.
                      7. 0
                        28 10 월 2019 21 : 59
                        따옴표 : timokhin-aa
                        예, 일반적인 Dawn은 저주파수 범위에서 대역을 확장하며 여기에서 행복합니다.
                        진심으로 답변 해 주셔서 감사합니다 Alexander. 직관적으로, 나는 이것이 아마도 문제 중 하나라고 생각했습니다 ...

                        따옴표 : timokhin-aa
                        이제 GAS는 그렇게 기본적이지 않습니다. 어쨌든 배는 더 이상들을 수 있습니다.
                        글쎄, 아무도 여기에서 주장하지 않습니다. 나는 쓴맛이지만 진실을 알고 싶었습니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        별도의 시스템에 속지 마십시오.
                        불행히도 그러나 종종 "악마는 세부 사항에 있습니다"라고 말했듯이 ...
        3. 0
          18 10 월 2019 22 : 57
          상대적으로 작은 선박의 경우 PLO 버전의 "Caliber"또는 "Medvedka"가 더 나은 것은 무엇입니까?
          이론적으로 Medvedka는 더 작은 배에 들어갈 수 있습니다. 적어도 PU는 더 작고 가볍습니다. 순전히 기계적으로 "Medvedka"는 변경없이 1124에 고정 될 수 있습니다 (예 : 온보드 TA 대신).
          1. 0
            18 10 월 2019 22 : 59
            이것은 이것과 연설에 관한 것입니다. "Caliber"는 모든 것에 붙일 수없고 더 비싸기 때문에.
          2. 0
            19 10 월 2019 10 : 56
            IMHO, "가입에 의한 전쟁"옵션을 고려해 볼 가치가 있습니다. 여러 개의 코르벳 대신 호위함 또는 구축함 (선박의 공간 부족 또는 선박 등급과 비용의 비율로 인한 타협없이) 및 여러 "PLO 보트"BMZ (자율성-10 일)를 구축하는 것이 좋습니다. 잠수함, 통신 장비 및 AK-630 (이것이 전투함임을 보여주기 위해)에 대한 검색 수단으로 프리 아게이트의 방공 범위 내에서 작동합니다. 또한 가파른 GAS가있는 PLO 보트 한 대 또는 두 대가 더 낫다고 생각하는 것이 합리적이지만 PLO 수단으로는 더 저렴합니다. 잠수함 신호 감지시 추가 정보를 호위함으로 전송합니다. 분석하고 이것이 적 잠수함이라고 결정되면 PLO Caliber가 발사됩니다 (다행히도 범위가 깁니다). 이 계획이 우리의 요새에만 적합하다는 것은 분명하지만 긴 항해에서 코르벳 함이 ASW 임무를 해결하는 것도 의문을 제기합니다. 코르벳은 동일한 요새 만 효과적으로 보호합니다.
    3. 0
      21 10 월 2019 20 : 59
      또한 동일한 프리깃의 대규모 (조건부) 건설을 위해서는 탄화수소 (대부분 유럽에 판매)의 45 %가 적절한 용량, 인프라 및 ... 돈이 필요합니다.
  5. +3
    18 10 월 2019 08 : 16
    제품 견적 : 비행장
    발트해-핀란드 핀란드 만-칼리닌그라드 지역. 핀란드 만에서 우위를 점하고 발트해의 구소련 공화국을 완전히 봉쇄 할 가능성이 보장되어야한다.
    그러나 ... 그것은 나에게만 보인다. 활성 DB의 경우 발트해의 상황은 정확히 반대가 될 것이고 우리 함대는 "잠금"될 것입니까?

    예, 일반적으로 완전히 작동 할 수있는 함대는 없습니다! 이것은 ce la vie입니다. 공격 수단은 매우 효과적이고 장거리이므로이 "웅덩이"에서 아무 것도 침착하게 걸을 수 없습니다. 물론 전 세계적인 갈등 속에서도 말입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +1
        18 10 월 2019 11 : 56
        제품 견적 : rudolff
        이유는 무엇입니까?

        그리고 그들은 VO 사이트에 가지 않습니다. ..... 그들은 그것을 읽거나, 그것을 정당화하거나, 그들의 미디어로 채워진 공포 이야기를 제거했습니다!
        결과는 결과가없는 것보다 낫습니다.
      2. -1
        21 10 월 2019 21 : 05
        그들은 이야기를 기억하고“발트해 연안국을 사로 잡을 날”이라는 주제에 대해 고위 공무원과 군사 농담을 듣고 그 반복을 두려워합니다. 분명히 NATO 가입은 그러한 시나리오를 피하고 가격을 수용 할 수 없게 만드는 바람에 의해 결정됩니다.
        주석에서, 자명 한 단계로서의 직업에 관한 단어는 이미 여러 번 들었습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      21 10 월 2019 21 : 08
      그리고 다시 : 목표와 목표는 경제, 산업의 가능성 (및 요구)과 연결되어야합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. -7
    18 10 월 2019 09 : 56
    VO 행정-기사에 대한 찬사를 할 수있는 기회를 돌려줍니다.

    바 렌츠 해와 오호츠크 해 해역의 요새는 고르시 코프 제독의 악의적 관행으로, 수년간의 모험을 통해 러시아 함대의 전략 부대를 두 개의 함정으로 몰아 넣었습니다. 탄도 미사일이있는 SSBN과 그들을 덮고있는 ICAPL은 적의 핵 잠수함에서 구타하기위한 소년이되었습니다. 소음이 적을뿐 아니라 이전에 알려진 좌표가있는 콤팩트 한 영역에서 시작된 다양한 유형의 원격 제어 SLBM의 경우 :
    -수중 핵폭발로 인한 수압 충격으로 국내 SSBN을 비활성화하기 위해 미국 메가 톤급 ICBM의 모노 블록 탄두에 의한 반격 파업;
    -요새 위의 공중 핵 폭발을 차단;
    -현재 수많은 미국 구축함에 배치 된 SM-3 미사일의 도움으로 궤도의 활성 부분에서 SLBM을 가로 챌 수있는 기능이 추가되었습니다.

    마지막으로 예측 가능한 요소는 전략적 미사일의 국내 해군 항공 모함 구축이라는 아이디어로 인해 살인자가되었으며, 그런 다음 좌표가 알려진 작은 지역의 바다에 집중됩니다. SLBM과 달리 대부분의 러시아 ICBM 기반 위치의 궤도의 활성 부분은 미국 기반의 미사일 방어 범위를 벗어납니다.

    소련이 아닌 러시아의 건설에 관해서는 전쟁 후 적과의 대결을 비참하게 잃어버린 함대는 해안 기지와 본격적인 지상군 개발을위한 자금이없는 상태에서 전략 무기 유형을 복사했을뿐입니다. 국내 함대는 해안 방어력 만 필요합니다. 구역 (Su-35, S-400, MRBM 및 ZGRLS), 소수의 호위 부대 (범용 사일로가있는 URO 코르벳 함) 및 대규모 모기 잠수함 함대 (NPA Poseidon 및 MCSAPL Laika).

    40-MT 탄두가 장착 된 수백 개의 100 톤 대공포와 중거리 초음속 미사일이 장착 된 1000 톤 ICAPL로 구성된 모기 잠수함은 두 가지 문제를 해결합니다.
    -최대 400km 깊이의 해안 지역에서 연속적인 파괴 구역과 방사성 오염을 생성함으로써 단일 국가와 모든 국가의 핵 파괴;
    -위성 별자리와 ZGRLS의 소음 탐지 및 외부 목표 지정에 따라 세계 해양의 어느 지역에서든 적 군함과 함선의 원격 무능력 (500 ~ 1000km 거리).

    러시아 해군은 ICBM 분야에서 미국의 군사 기술 개발이나 중복 결정에 뒤쳐 질 필요가 없지만 고유 한 국내 역량이 축적 된 분야 (액체 금속 담체가있는 원자로 및 무제한 전력의 XNUMX 단계 열핵 전하)의 격차를 늘릴 필요는 없습니다.

    합당한 수단으로 함대를 건설하는 이러한 접근 방식은 해상에서 러시아의 군사적 우위를 보장 할 것이며, 함대가 지난 75 년 동안 추진해 왔던 막대한 자금에 대한 치명적인 방어책은 아닙니다.
    1. +4
      18 10 월 2019 10 : 15
      VO 행정-기사에 대한 찬사를 할 수있는 기회를 돌려줍니다.
      부적절한 의견을 제시 할 수있는 기회를 주신 VO 행정부에 감사드립니다! 웃음
    2. +2
      18 10 월 2019 12 : 02
      제품 견적 : 운영자
      -수중 핵폭발로 인한 수압 충격으로 국내 SSBN을 비활성화하기 위해 미국 메가 톤급 ICBM의 모노 블록 탄두에 의한 반격 파업;

      1 Mt의 힘으로 잠수함 핵 폭발은 무엇입니까?
      제품 견적 : 운영자
      마지막으로 예측 가능한 요소는 전략적 미사일의 국내 해군 함대를 건설한다는 아이디어로 인해 살인자가되었으며, 좌표가 알려진 작은 지역의 바다에 집중되어 있습니다.

      SSBN KSF의 "작은 지역"은 모든 Barents, Pechora 및 Kara 바다입니다. 미소
      제품 견적 : 운영자
      40-MT 탄두가 장착 된 수백 개의 100 톤 대공포와 중거리 초음속 미사일이 장착 된 1000 톤 ICAPL로 구성된 모기 잠수함은 두 가지 문제를 해결합니다.

      이 함대가 발사 / 폭발 범위에 도달하면 적은 새로운 기술 수준에서 냉전의 대공 미사일 시스템을 되살리기 위해 아무것도 발명 할 필요가 없습니다 .80 년대까지 핵 잠수함이 대서양에 자유롭게 들어갈 수 없었습니다.
      1. +4
        18 10 월 2019 12 : 24
        인용구 : Alexey RA
        1 Mt의 힘으로 잠수함 핵 폭발은 무엇입니까?

        뭐 그리고 운영자는 진지하게 썼습니까? 젠장,하지만 난 실제로 액면가로 가져 갔다!
        1. +5
          18 10 월 2019 14 : 27
          그는 진지하다. 놀랍게도.
          1. +4
            18 10 월 2019 14 : 57
            너 생각하니?
            1. +2
              18 10 월 2019 15 : 07
              나는 이것을 확신합니다.

              Andrei는 원자력 포럼에서 모든 종류의 선박 행 아웃에 이르기까지 모든 공공 장소 에서이 프로젝트를 홍보 한 어린이를 위해 계정을 임대합니다.

              그는 포세이돈의 팬입니다. 그는 자신이 직접 작성하지는 않았지만 포세이돈에 대한 칭찬은 마지막 두 기사를 연속으로 가지고 있습니다.))
      2. -2
        18 10 월 2019 12 : 46
        200 메가톤 모노 블록 "Minutemans"의 사각형 중첩 방법에 의한 수중 폭발은 20 만 평방 킬로미터의 수역에서 잠수함을 무력화하기에 충분하며, 400 모노 블록의 폭발은 각각 20 만 킬로미터입니다.

        그리고 어떤 소련의 지상군이 페 초라와 카라 해의 SSBN 요새를 덮을 것으로 예상 되었습니까? 원자력 쇄빙선 "레닌"의 한면에서? 웃음

        냉전 당시 미국의 대공 미사일 시스템의 능력은 1970 년대 소련의 "우는 소"탐지에만 국한되었습니다. 5 년 후, 미국은 차세대 소련 SSNS (물론 10 ~ XNUMX 노트의 속도로 움직일 때)를 탐지하는 데 절대적으로 쓸모가없는 것으로 밝혀 졌기 때문에 ASW 시스템을 축소했습니다. 현재 러시아 전략 UUV의 테스트가 진행 중이며, 동일한 속도의 물리 장 수준은 SSNS보다 XNUMX 배 낮은 수준이며, 물리 장 수준이 오늘날 SSNS보다 XNUMX 배 낮은 "Lira"/ "Laika"유형의 저톤 SSA 개발이 진행 중입니다. 그러므로 어떤 수준에서든 "미국 냉전 대공 미사일 시스템"이라는 용어는 잊어 버리십시오.
        1. +3
          18 10 월 2019 12 : 54
          제품 견적 : 운영자
          200 메가톤 모노 블록 "Minutemans"의 사각형 중첩 방법에 의한 수중 폭발은 20 만 평방 킬로미터의 수역에서 잠수함을 무력화하기에 충분하며, 400 모노 블록의 폭발은 각각 20 만 킬로미터입니다.

          바 렌츠, 페 초라 및 카라 해 지역 2,4 백만 평방 km
          그건 그렇고, 20 평방 킬로미터의 끔찍한 모습은 200x100km입니다. 미소
          제품 견적 : 운영자
          냉전 당시 미국의 대공 미사일 시스템의 능력은 1970 년대 소련의 "우는 소"탐지에만 국한되었습니다.

          남자들은 몰랐어요 그렇다면 왜 KSF는 페로-아이슬란드 국경을 통과 할 새로운 방법을 찾고 있었습니까?
          1. -3
            18 10 월 2019 13 : 24
            페코 라와 카라 해의 요새는 진공 상태의 구형 원추형으로 바 렌츠와 오호츠크 해에만, 그리고 여름철에도 얼음 덮개의 출현으로 미국의 파업 핵 잠수함을 사용할 수있게되었습니다. 그리고 요새의 면적은 바다의 전체 면적에 의해 측정되는 것이 아니라 PLO의 표면 표면 / 공군의 표면 커버 면적에 의해 측정됩니다.

            아무도 NATO PLO의 페로-아이슬란드 국경을 찾지 못했습니다. 소비에트 ICAPL은 소련 상선을 사용하여 평화 시간에 전투 임무를 수행했습니다. 그의 아래에서 PLO 국경이없는 대서양의 심해 지역으로 자유롭게 갈 수 있었고 PLO 국경이 없었고 해안이 길었습니다. SOSUS는 북미 해안의 선반 구역과 대서양 사운드 채널 (걸프 스트림 구역이기도 함)으로 제한되었습니다 (지도 참조).

            추신 캐나다와 그린란드 사이의 얕은 해협을 따라 페로-아이슬란드 국경의 국내 ICAPL 단일 라운드 (빙산으로 맨 아래로 막히고 가장 단순한 소음 억제 수단에 의해 기본적으로 차단됨)는 언론에서 과대 광고를 한 도공 광고 및 잠재적 상대에 대한 정보의 실제 유출에 지나지 않습니다 ICAPL.
            1. +3
              18 10 월 2019 14 : 43
              제품 견적 : 운영자
              아무도 NATO PLO의 페로-아이슬란드 경계를 찾지 못했습니다. 소비에트 ICAPL은 소비에트 상용 선박을 사용하여 평화 시간에 전투 임무를 수행했습니다.이 용골은 대서양의 심해 지역으로 자유롭게 갈 수있었습니다.

              전쟁과 전쟁 이전에 민간 법원의 지시에 따라 대공 방어의 경계를 세울 것인가?
              1. +1
                18 10 월 2019 15 : 26
                전쟁 전 기간에 모든 포세이돈과 라이 키는 잠재적 인 적의 선반 경계로 철수 될 것입니다.

                예방 시도 = 전쟁 기간의 시작.
                1. 0
                  18 10 월 2019 19 : 21
                  어떻게 알았어? 푸틴이 말했습니까? 웃음
              2. 0
                18 10 월 2019 19 : 24
                그렇습니다. 미국인들은 음향 선택을 배웠습니다. 80 년대 초반에 되돌려 야 할 신호로, 일반적으로 잠수함 승무원이 거래 스캔들 아래에서 기어 올라가 오리온 오버 헤드를 쉽게 볼 수있었습니다.
      3. +1
        18 10 월 2019 14 : 15
        "냉전은 80 년대까지 우리 핵 잠수함이 대서양에 자유롭게 진입하는 것을 허용하지 않았습니다." 잠수함에게이 이야기를 들려주세요
        1. 0
          22 10 월 2019 11 : 13
          좋은 영화.
          그러나 만화가 더 좋습니다.
          얼음 전투와 Kuzkin의 어머니 인 Kulikovo 전투를 기억하십시오.
    3. +3
      18 10 월 2019 12 : 22
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      제독 Gorshkov의 연습

      뭐 흠 ... 어제 그는 정치 장교였으며 오늘날 그는 제독입니다! Georgievich는 도약과 한계에 의해 성장하고 있습니다!
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      바 렌츠 해와 오호츠크 해수의 요새

      그러나 이것은 지원합니다! 요새는 캘리포니아 근처에 있어야하며 해변으로 강제 하강해야합니다 !!!
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      요새 위의 공중 핵 폭발을 막는 것;

      걸작 좋은 너랑 키스 하고파 세 연령의 아시안이
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      전후의 적과의 대립을 잃은 소련 함대가 아닌 러시아의 건설

      빌레이 오, 나는 내 인생에서 부부를 그리워 .... 그리고 언제 졌어요?
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      최대 400km 깊이의 해안 지역에서 연속적인 파괴 구역과 방사성 오염을 만들어 모든 국가 및 모든 국가의 핵 파괴;

      중지 중지! 녹색에 동의 했습니까?
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      함대를 만드는 비슷한 방법 합리적인 비용으로 러시아는 해상에서 군사적 지배력을 제공 할 것이며, 지난 75 년간 함대가 운전하려고 시도한 막대한 자금에 대한 귀머거리 방어를 제공하지 않을 것입니다.

      그리고 합리적인 수단, 그것은 비밀이 아니라면 ... 음, 잘 지내고 있습니까?
      추신 아뇨, 왜 아이가 바다 교리를 했습니까? 좋은 울음
    4. +2
      18 10 월 2019 14 : 14
      바 렌츠 해와 오호츠크 해 해역의 요새는 고르시 코프 제독의 악의적 관습으로, 수년간의 모험을 통해 러시아 함대의 전략 부대를 두 개의 함정으로 몰아 넣었습니다. 탄도 미사일이있는 SSBN과 그들을 덮고있는 ICAPL이 적의 핵 잠수함에서 구타하기위한 소년이되었습니다. 덜 시끄러운)


      시리즈의 이전 부분을 놓쳤습니다. Bast 이온을 떠날 필요가 있지만이 과정은 즉각적 일 수 없습니다. 해군이 전략적 핵군을 바다에 배치 할 수있는 기회를 얻을 때까지 요새의 지배력은 상당히 관련이있을 것이다. 그 후 러시아에 중요한 통신이 통과하므로 아무것도 바뀌지 않습니다.

      나머지는 고등 교육이 필요합니다. 나는 그것을 가지고 있지 않으므로 언급 할 수 없습니다.
      1. -2
        18 10 월 2019 15 : 01
        베팅이 너무 높아지면 미소 -고등 의학 교육 수준에 이르면 겸손하고 그것 없이는 목표를 혼동 할 필요가 없음을 알 것입니다. 정치인과 전략가는 평화와 협력에 대해 생각할 필요가 있습니다. 특히 우리가 세계 대전, 특히 그것과 관련된 것이 아니라 (문화적으로, 그리고 대부분 민족적으로) 우리가 일부인 서구 문명에 대해 이야기하고 있다면 더욱 그렇습니다. 후자는 막 다른 골목입니다. 첫째, 우리는 아마도 박살 당할 것이고 둘째로, 그것은 단순히 필요하지 않습니다. 따라서 "보루를 떠날"기회가 있다면 정치인과 전략가는 세 번 생각해야 할 것입니다. 이것이 필요하고 국가의 안보를 강화할까요? 일반적으로 보안은 탱크와 미사일뿐만 아니라 정치와 협력, 무역, 문화 및 인간 관계에 의해 보장되어야합니다. 이 같은.
        1. +2
          18 10 월 2019 15 : 19
          미국은 첫 번째 파업 가능성을 적극적으로 억제하여 억제력을 훼손합니다. 즉, 핵무기는 억제 수단으로 그 효과를 잃고 첫 타격의 수단으로 급격히 추가합니다.

          왜 그들은 설명하지 않습니다.

          그러한 상황에서, 당신의 주장은 금전 등록기를 지났으며, 그보다 훨씬 많았습니다.
          1. 0
            18 10 월 2019 17 : 10
            계산원에 대한 것은 나를위한 것이 아닙니다. 이것은 유료 트롤을위한 것입니다. "첫 스트라이크"에 대해-말도 안돼. 그리고 편집증이 필요하지 않습니다. 우리는 약에 대해 기억합니다.
            1. 0
              18 10 월 2019 18 : 50
              영어를 읽습니까?
              1. 0
                18 10 월 2019 19 : 07
                왜 관심이 있습니까?
                1. 0
                  18 10 월 2019 19 : 19
                  첫 타격의 가능성과 편집증의 근본 원인에 대해 읽어보고 싶었습니다. 말하자면 미국 동지들로부터. 글쎄, 아니면 비우호적 인 사람.

                  그럼 읽어?
                  1. 0
                    18 10 월 2019 19 : 35
                    내가 읽고있다. 그러나 내가 읽을 시간을 전혀 찾을 수 없다고 자신을 아첨하지 마십시오. 그리고 그것을 읽은 후에 나는 즉시 미사일로 그들을 측정하려는 저항 할 수없는 욕망에 젖을 것입니다. 여기,이 사이트에서 당신도 예외는 아닙니다. 당신의 기사는 흥미롭지 만, 그들은 미사일로 스스로를 측정하는 것을 꿈꿉니다. 꿈과 오줌을 좋아하는 사람들도 있습니다 ( "a"에 중점을 두거나 심지어 "and"에 대해서도 미소 ).
                    1. 0
                      18 10 월 2019 20 : 07
                      https://fas.org/blogs/security/2017/03/super-fuze/

                      나는 미국 과학자 연맹이 당신에게 충분한 자료가되기를 바랍니다.

                      결과적으로 오늘날 미국 잠수함은 이전에 러시아 ICBM 사일로와 같은 강화 된 목표에 비해 훨씬 더 능력이 있습니다. 20 년 전만해도 미국 잠수함 탄두의 약 XNUMX %만이 목표물 사살 능력이있었습니다. 오늘은 모두 그렇습니다.”

                      이 새로운 기사는 Ted Postol과 저 자신의 이전 연구를 기반으로하지만 슈퍼 퓨즈의 작동 방식을 설명하는 새로운 분석으로 이루어집니다.

                      이 기사에서 우리는 SSBN의 힘이 단순히 안정된 보복 능력이 아니라 새로운 수퍼-퍼지와 함께 점차 최전선으로 여겨 질 것이라고 결론지었습니다. 첫 번째 타격 무기 그것은 다른 핵무장 상태의 방아쇠 행복, 최악의 계획에 연료를 공급할 가능성이 높습니다.


                      사전이 필요하지 않았기를 바랍니다.
                      1. 0
                        18 10 월 2019 21 : 31
                        기대에 부응하지 않았다. 미소 사일로 생각-이것은 사일로이지만 상황에 맞지 않았습니다. 웃음 그것은 벙커였습니다.
                        미국 과학자 연맹은 나에게 알려지지 않았습니다. 음, 신의 축복을 빕니다.

                        문맥없이 인용했습니다. 이 사이트에서 인용 된 원문에서 벙커의 파괴는 러시아인들에게는 뉴스가 아니라고, 일반적으로 무슨 일이 일어나고 있는지 (특히, 아이기스의 발전은 무언가를 가로 챌 가능성은 없지만 러시아인들에게 요격) 이것은 미사일 발사에 대한 러시아의 책임 이전 단계를 낮추거나 최고 수준에서 결정을 내리는 시간을 단축시켜 우발적 인 발사 가능성을 증가시킬 수 있으며, 이는 미국의 이익이 아니므로 퓨즈 개선을위한 활동 (품목) 기묘한. 더욱이 작가들은 미국 대통령이 러시아 나 중국에 첫 번째 파업을 명령 할 상황을 상상할 수 없다.

                        사전 위임 권한의 여러 가지 가능한 방법이 가능하지만, 그 중 어느 것도 러시아 핵군의 잘못된 발사를 초래할 수있는 사고의 가능성을 증가시킬 수있는 위험이 없습니다. 러시아 정부에이 상황을 강요하는 것은 미국과 서방 동맹국의 안보 이익에 해로운 것으로 보인다.

                        우리는 유능하고 적절한 정보를 갖춘 미국 대통령이 러시아 나 중국에 대한 첫 번째 파업을 명령 할 상황을 예견 할 수 없다. 그러나 우리의 결론은 우리가 묘사 한 해상 공격 및 방어 능력의 증가가 러시아 나 중국과의 핵전쟁 가능성을 줄이기위한 전략으로서 더 기괴한 것처럼 보이게한다.

                        결과적으로이 기사는 어떻게 "그들의 핵무기가 억지력으로서의 효과를 잃고 있으며 선제 공격으로 급격히 증가하고있다"고 믿게 만들었습니다.
                        그리고 저는 이해하지 못했습니다. "보루를 떠날 기회가 있다면"정치인과 전략가가 세 번 생각해야한다는 내 주장에 반대하는 것입니다. 필요하며 국가의 안보를 강화할 수 있을까요?
                      2. 0
                        19 10 월 2019 00 : 03
                        제품 견적 : Falcon5555
                        미국 과학자 연맹은 나에게 알려지지 않았습니다.

                        "The Golden Calf"에는 rebusnik Sinitsky라는 캐릭터가 있습니다. 그는 정치적으로 문맹 한 욕망을 작곡합니다.

                        따라서 서구에 슬라이드를 가지고있는 전문적인 좋은 사람들은 오랫동안 지구 온난화 및 / 또는 백인 남성 우월주의와 씨름했습니다. 그러나 가장 이끼가 많고, 가장 격렬하고 희망이없는 것은 전쟁의 방아쇠에 딱딱한 손가락을 쥐고있는 국방부 매로부터 세계를 계속 지키고 있습니다.
                      3. 0
                        19 10 월 2019 09 : 06
                        결과적으로이 기사는 어떻게 "그들의 핵무기가 억지력으로서의 효과를 잃고 있으며 선제 공격으로 급격히 증가하고있다"고 믿게 만들었습니다.


                        개인적으로 이해할 수없는 기술적 문제를 설명하기 때문입니다. 저자들은 미국 대통령이 선제 공격을 명령 할 수 있다고 믿지 않습니다.

                        그러나 그들의 믿음의 질문은 나에게 관심이 없으며, 그가 이것을 할 수있는 기술적 능력이 충분합니다. 그리고 그들은 그것을 거부하지 않습니다.

                        요새를 떠날 때 미사일 잠수함이 꼬리에 미국 어뢰 잠수함을 둔 시간의 80 %가 매우 간단합니다. CC에 첫 번째 파업을 제공 할 수있는 US SSBN이 포함되어 있기 때문에 비밀 훈련을 제공하면서 공격을 가할 수 있습니다.

                        전략적 핵군의 분산은 기술적으로이 기회를 박탈 할 것이다.
                      4. 0
                        19 10 월 2019 16 : 29
                        개인적으로 이해할 수없는 기술적 문제를 설명하기 때문입니다.
                        다시 한 번 기대에 부응하지 못했습니다. 글쎄, 당신의 기사는 확실히 흥미롭지 만, 이러한 관심있는 토론 방식은 흥미롭지 않습니다. 활발한 토론의 올바른 중재자는 그 점을 막아 개인 공격의 용납 할 수없는 것에 대해 개인적인 의견을 제시합니다. 어쩌면 나는이 기사를 이해하지 못했을뿐 아니라 원본 기사가 귀하가 지적한 사이트에 있지 않다는 것을 지적하기 전에 읽지 않았다는 인상을 받았다는 사실을 알게되면서 그것을 완성 할 것입니다. 이 사이트의 링크를 통해 사용할 수 있으며 해당 사이트는 초록 만 있으며 기사의 의미를 완전히 반영하지는 않습니다. 한편,이 기사를 읽는 것은이 주제를 반영하는 모든 사람에게 흥미로울 것입니다.
                        영어에 문제가 있다고 생각합니다. 내가 읽었는지 여부에 대한 귀하의 지속적인 문의. 오늘날 여러분은 교육받은 사람이 영어로 텍스트를 읽을 수 있다는 사실을 알지 못하기 때문에 이러한 질문의 부조리를 이해하지 못하는 것 같습니다. 교육 수준에 대한 슬픈 생각으로 이어집니다. 뭐
                        다른 모든 것에 대해서는 더 이상 논의하기에 흥미롭지 않습니다. 약 80 %의이 모든 추측은 흥미롭지 않습니다. 그들은 요새에 "매달려"있지만, 요새 밖에 있지는 않습니다. 말도 안돼! 관심이 없다.
                        첫 번째 타격의 가능성은 항상 있었고 미사일의 정확도는 더 일찍 증가했으며 앞으로도 계속 증가 할 것입니다. 작은 기술적 개선에 중대한 중요성을 부여하는 것은 말도 안됩니다. 그건 그렇고, 나는 당신이 그것이 무엇에 관한 것인지 이해했는지 의심합니다. 저자들은이 현대화의 중요성을 분명히 과장합니다.
                        일반적으로 미사일 공격 탐지에서 패배까지의 시간은 여전히 ​​매우 짧으며 (그러면이 기사를 읽고 이해 한 것이 확실합니다) 대부분의 지뢰는 어떠한 경우에도, 그리고 확실히 복귀 발사 전에 파괴 될 것입니다.
                        아래의 게시물에서 Pearl Harbor와 Port Arthur에 대한 당신의 생각은 똑같이 어리석은 일이며, 다시 개인적인 공격과 결합되어 있으며 토론하는 것도 흥미롭지 않습니다.
                        Arevoir.
        2. -1
          18 10 월 2019 15 : 55
          Si vis pacem, para bellum (평화를 원한다면 전쟁을 준비하십시오).
          1. 0
            18 10 월 2019 17 : 13
            역설적 구 논문은 문자 그대로의 의미에서 분명히 거짓입니다. 전쟁을 원한다면 전쟁을 준비하십시오. 평화를 원하지만 여전히 전쟁을 준비한다면 : 헛소리! 모든 것이 조금 더 복잡합니다.
            1. 0
              22 10 월 2019 05 : 48
              포식자의 세계에서, 자신을 보호 할 수 없다는 것은 피해자가되는 것입니다.
      2. 0
        22 10 월 2019 11 : 17
        방공 미사일 이론은 1982-85 년경에 나타났습니다. 전환점은 영국 K-219였습니다. 그런 다음 우리는 적어도 667 AU, B의 바다에 잡을 것이 없다는 것을 깨달았습니다.
        그리고 Gorshkov는 상황에 따라 행동했습니다. 사실을 숨기지 마십시오-BS의 보트가 "조용히"나올 수 없었습니다.
    5. 0
      18 10 월 2019 14 : 17
      ZGRLS는 5000km까지의 장거리 전자전 시스템으로 400 개가 있지만 35 번째 Sushki와 ASBM은 불행히도 없습니다.
    6. 0
      18 10 월 2019 14 : 38
      -최대 400km 깊이의 해안 지역에서 연속적인 파괴 구역과 방사성 오염을 생성함으로써 단일 국가와 모든 국가의 핵 파괴;

      그런 다음 해류 (예를 들어 Gulfstim)에 의한이 방사성 감염은 동상에 귀를 기울이지 만 러시아에 견딜 것이며 전 세계에 퍼질 것입니다. 증기는 육상 기반 국가에서도 방사능 낙진으로 이어질 것입니다. 필터는 올바른 단어를 지우고 동의어가 다운로드됩니다. 혼자 이야기하면 러시아가 전 세계의 추방자로 변모 할 수 있습니다. 그런데 군사 작전 방법을 금지하는 국제 협약이 있으며, 그 목적은 자연에 돌이킬 수없는 피해를 입히는 것입니다. 그리고 협약이 없어도 이것이 불가능하다는 것이 분명합니다.
      1. 0
        18 10 월 2019 18 : 54
        미국은이 모든 국제 협약을 높은 종탑에서 가져 왔습니다.
        1. 0
          22 10 월 2019 11 : 18
          지금까지 러시아는 계약을 체결했다. 어느쪽에 나열합니까?
  8. +2
    18 10 월 2019 11 : 07
    솔직히 제안 된 함대 개발 전략은 미국과 NATO의 기본 개념을 완벽하게 제공하여 수동적 방어로 인해 적을 물리 치고 있습니다. 이것은 이라크에서 마지막 전쟁이 시작되었을 때 일어난 일입니다.
    우리 함대가 미국의 목표물과 해상 통신을 비판적으로 위협 할 수 없다면 쓸모가 없습니다. 적은 지상 극장에서 러시아 연방의 충분한 취약성과 관련하여 해군의 잠재적 지배 지역에서 전략적 착륙 작전을 계획하지 않습니다. 미 해군과 동맹국의 주요 역할은 전쟁 중 해상 운송을 보장하는 것입니다.
    따라서, 전쟁 중 우리 함대의 행동은 북해에 대한 약간의 저항이나 불순종을 일으키는 모든 것을 제거하면서 스칸디나비아 반도를 점령하기위한 결정적이지만 전략적인 작전을 수행해야합니다. 그런 다음, 지배 지역을 대서양으로 이어지는 해협으로 확장함으로써 NATO는 실제로 용납 할 수없는 피해를 입힐 수있었습니다.
    이 경우 시리아, 베네수엘라, 심지어 쿠바조차도 잃어 버릴 가능성이 있지만 선제 적으로 민감한 파업의 가능성을 제공해야합니다. 칼리닌그라드 지역의 장기 전투에 참여하지 말고 주요 타격의 방향을 약화 시키십시오. 나토의 발트해 교두보를 가능한 빨리 제거하고 남한에서 스칸디나비아에 대한 공격을 가할 수있는 고통이 없다면, 작전 극장에서 함대를 적절히 제공하는 것이 좋습니다.
    1. +2
      18 10 월 2019 11 : 56
      인용구 : Victor Leningradets
      우리 함대가 미국의 목표물과 해상 통신을 비판적으로 위협 할 수 없다면 쓸모가 없습니다.

      일반적으로 저자는 "3 단계"에서 적극적인 조치를 취할 필요가 있음을 알게됩니다. "미국 통신에 대한 위협"의 끝에있는이 피라미드는 "요새"에 대한 우리의 지배력의 토대를 기반으로합니다. "바스 티온"에서 우위를 확보하지 않으면 먼 지역에서 적에게 위협을 가하는 것에 대해 생각하기가 매우 어렵습니다. 해상에서 우리의 적이 우리보다 분명히 그리고 얻을 수 없을 정도로 강합니다. 우리가 원거리에서 그에게 심각한 피해를 입힐 수 있다고 믿을 수 있습니까? 기지나 지원 수단이 없습니까? 불안한. 그리고 우리는 우리 은행을 상당히 커버 할 수 있습니다. 그리고 이것부터 시작하여 먼 접근에 주사를 적용하십시오. NATO 함대와의 일반 전투에서 대규모로 바다에 들어가려면 전쟁 전에도 "약간"다른 경제력이 필요합니다. 적어도 중국처럼.
      1. -1
        18 10 월 2019 12 : 58
        우리는 정말로 다룰 것이 없습니다.
        전략적 핵무기를 사용하지 않고 전지구 적 충돌이 발생하는 경우 (비유는 XNUMX 차 세계 대전에서 폭발물을 실질적으로 사용하지 않는 것임), 발트해 연안 국가, 우크라이나 및 Transcaucasia의 교두보에서 행동합니다. 가까운 장래에 NATO의 고급 배치 체인에 벨로루시를 포함시킬 수 있습니다. 북한에서는 적의 목표, 의사 소통 및 지원 부족으로 전략적 착륙을하지 않을 것입니다.
        이전 사회주의 진영 국가와 구 소련 공화국의 대포 사료를 사용하여 보급품을 지원하고 공중 우위를 확보 한 적군은 우리에게 용납 할 수없는 교환을 강요하고 주도권을 잡고 결정적인 패배를가하려고합니다 ( "Barbarossa-2"구현).
        이 상황에서 러시아는 레이맨시 행진에 대한 꿈을 계속 살 수는 없지만 전략적 항공과 잠수함이 대서양에 진입하도록하여 적의 작전을 방해하는 문제를 해결해야합니다.이 점령은 핀란드, 스웨덴 및 노르웨이의 점령 지역에 배치 된 견고한 점령으로 보장됩니다. 파업 력과 엄폐물.
        1. +4
          18 10 월 2019 13 : 24
          인용구 : Victor Leningradets
          이는 점령 된 영토에 파업 부대와 포위 부대를 배치하여 핀란드, 스웨덴 및 노르웨이의 강력한 점령에 의해 보장됩니다.

          지형을 감안할 때, 러시아 연방군 전체가 2 년 동안 주변을 엉망으로 만들며, 결과적으로 설득력 있고 확실한 승리를 얻지 못할 것입니다. 산림, 피요르드 및 기타 석재 및 통나무를 매우 가치있게 캡처하는 것은 바보 같은 일입니다. 그러나이 지역에서 해안 군사 시설의 완전한 사용을 막을 수 있습니다. 이를 위해서는 강력한 항공 그룹이 주로 필요합니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          우리는 정말로 다룰 것이 없습니다.

          어서. 재래식 무기로 북태평양의 전략적 핵군을 파괴 한 적군은 더 발전된 남쪽 지역에서 "연회의 지속"을 기대할 수 있습니다. 왜 두려워합니까? Vaterland는 어떤 경우에도 안전하며 이것이 가장 중요합니다. 그런 다음 러시아는 유고 슬라비아 또는 이라크 수준으로 축소됩니다. 그리고 이미 군대를 착륙시키는 곳과 방법-적의 소원에 대한 사업.
          인용구 : Victor Leningradets
          북쪽에서는 적들이 목표가 없기 때문에 전략적 착륙을하지 않을 것입니다
          왜 안돼? 우리 함대의 힘이 중화되면. 목적? 북쪽에서 항구와 통신의 사용을 배제하고 그 후에 지상에서 모스크바로 지상군이 전진 할 가능성이 열립니다. 폴란드 나 다른 두 번째 젊은 유럽인이라면 차이가 없습니다. 중요한 것은 그러한 위협을 무시하는 것이 불가능하다는 것입니다. 착륙은 전략적이지 않을 수도 있고, 산만하거나 허위 일 수도 있지만, 중부 유럽의 군사 작전 시나리오에 확실히 영향을 미칠 것입니다.
          1. 0
            18 10 월 2019 14 : 04
            당신의 건설적인 비판 감사합니다. Alexey!.
            본질적으로 :
            "우리는 방어 할 것이 없습니다"-이것은 기지를 덮는 것이 아니라 영토를 덮는 것을 의미합니다. 사람이 살지 않고 교통 통신없이. 작전 개발을위한 착륙 지점-Arkhangelsk, Yamal은 안정적으로 덮을 수 있으며 북극에 항공 기지가 있으면 착륙을 도박으로 만듭니다. 적들이 습격과 방해 행위로 남게됩니다.
            모든 교차로에서 정복을 순찰하는 것은 아닙니다. 그리고 주요 기지의 점령과 그들 자신의 의사 소통의 제공 (실제로 노르웨이는 1940 년에 점령되었다). 또한 에너지 및 식품 공급 시설 및 운송에 대한 치열한 통제 (핀란드와 스웨덴을 점령해야하는 이유). 음식이 없으면-싸우지 않고, 수송하지 않고-공격하지 않으며 도망 치지 않습니다!
            모스크바는 전쟁의 목표로 페티쉬입니다. 이것은 나폴레옹과 히틀러를 잡았습니다. 그것의 길은 일련의 잔인한 영토와 손실의 교환입니다. 물론 적은 과거보다 더 창의적으로 행동 할 것이지만 여전히 남쪽과 북쪽 측면의 공격은 훨씬 더 위험합니다. 그렇기 때문에 북쪽의 적을 포획해야합니다. 그리고 커뮤니케이션을 차단함으로써 러시아 중심의 사무실 재정적 슈퍼 버블을 제거하고 있습니다.
            1. -2
              18 10 월 2019 19 : 06
              "그리고 러시아 중심부에있는 사무 금융 슈퍼 버블은 통신을 끊음으로써 청산되고있다." 중앙에있는이 훌륭한 거품은 모든 산업 및 무역 분야에서 러시아 총 GDP의 30 %를 차지합니다.
          2. 0
            18 10 월 2019 14 : 31
            "재래식 무기로 북태평양의 전략적 핵군을 파괴." 그리고 재래식 무기로 전략 핵군의 구성 요소를 파괴하려는 사람들을 위해 러시아는 전술적 또는 전략적 순항 미사일과 ICBM의 도움을 받아 핵 보복 공격을 제공 할 것입니다. 조기 경보 시스템과 전략 미사일 부대의 모든 구성 요소와의 통신은 이제 하루 24 시간 온라인 상태가됩니다.
            1. 0
              18 10 월 2019 14 : 37
              제품 견적 : Vadim237
              그리고 전통적인 무기로 우리의 전략적 원자력 구성 요소를 파괴하려는 사람들을 위해 러시아는 전술 또는 전략적 크루즈 미사일로 핵 공격을 가할 것입니다

              대답에 대한 결정을 내릴 사람 앞에 "이미 시작 했습니까, 아니면 버튼을 누르지 않고도 해결할 수 있습니까?"라는 질문이 있습니다. 그리고 이것은 매우 어려운 질문입니다. 본질적으로 그것에 대한 답은 없습니다. 조기 경보 시스템이 적의 ICBM의 대량 발사를 감지하면 그러한 문제는 의제에 포함되지 않을 것입니다. 우리는 확실히 버튼을 누릅니다. 예를 들어 갑자기 SSBN 쌍과의 연결이 끊어지면? 아마도 사고 일 수도 있습니다. 데이터 전송 시스템의 고장 일 수 있습니다. 아마도 이것은 관리 링크의 실수 일 수 있습니다. 아니면 공격의 시작일 수도 있습니다. 그럼 이미 버튼을 누르 셨나요?
              1. -1
                18 10 월 2019 18 : 59
                만약 두 가지가 사라 졌다면-이것은 생각할 심각한 이유인데, 그러한 시스템에서 데이터 전송 실패는 데이터 전송 시스템이 결합되어 있기 때문에 처음에는 배제되었다.
                1. 0
                  18 10 월 2019 19 : 45
                  우리의 SSBN은 부표의 적의 공격에 대한 신호를 기록하여 상단으로 보낼 수 없습니다.
                  1. 0
                    18 10 월 2019 19 : 59
                    SSBN은 그것이 공격 받았거나 어떤 일이 발생했다는 것을 확실하게 확신합니다-보르야에서는 전략 핵군의 구성 요소 인 똑같이 그것이 실현 될 수있었습니다.
                    1. 0
                      18 10 월 2019 21 : 22
                      아니. 구현되지 않았습니다. 잠수함의 사망에 관한 메시지를 자동으로 보낼 수있는 비상 부표가 오랫동안 필요했습니다. 같은 amers가 있습니다.
                      그러나 우리는 아직 그것을 가지고 있지 않기 때문에 SSBN의 의사 소통 실패 = 불확실성.
                      1. 0
                        19 10 월 2019 13 : 04
                        "아니요. 우리는하지 않았습니다." 이것을 어디서 얻었습니까? 아니면 Boreas를 디자인하고 만들었습니까?
                      2. 0
                        19 10 월 2019 19 : 12
                        Boreev 사용자가 어떻게 그런 일을 원하는지 알고 있습니다. 아마 그들이 있다면, 원하지 않을 것입니다.
                      3. +1
                        22 10 월 2019 11 : 20
                        알렉산더, "전문가"는 내버려둬 그는 당신 없이는 모든 것을 알고 있습니다. 웃음
                      4. 0
                        22 10 월 2019 13 : 04
                        아마도 그럴 것입니다.
                2. 0
                  18 10 월 2019 22 : 46
                  제품 견적 : Vadim237
                  둘이 없어지면-생각해야 할 심각한 이유입니다

                  그게 문제입니다. 우리는 핵무기없이 우리를 위해 모든 것이 매우 슬프게 끝날 수 있다고 생각하지만. 그러나 그것이 필요하지 않다고 생각하기 위해서는 전통적인 무기로 전략적 핵군을 보호해야합니다.
                  제품 견적 : Vadim237
                  데이터 전송 시스템이 결합되어 이러한 시스템에서 데이터 전송 실패가 처음에는 제외됩니다

                  자동화 된 SPRN의 한계까지도 지난 25 년 동안의 복귀 시작에 대한 잘못된 명령이 3 번 이상 통과했을 수 있습니다. 그리고 그들은 수동으로 거부되었습니다.
        2. 0
          18 10 월 2019 14 : 19
          그리고 Transcaucasia에서 그의 교두보는 무엇입니까?
          1. +1
            19 10 월 2019 00 : 42
            제품 견적 : Vadim237
            Transcaucasia에서 그의 교두보는 무엇입니까?

            사실, 이전 파트너가 갑자기 악화하기로 결정하면 많은 메커니즘이 있습니다. 특히
            1. 러시아 군대의 파병 부대가 어떤 것도 다루지 않거나 전혀없는 곳 (아프리카의 절반에는 존재하지 않는 곳)에서 잔인하게 해결 된 문제. 시리아, 몰도바, 아르메니아 등
            2. 민주주의의 모든 공화국이 뿌리를 내리고 러시아 국경을 따라 4 곳이있다. 동시에 모든 다리미에서 우크라이나와 그루지아 정부는 순수한 영어로 방송하여 활동가들의 해체와 아무런 관련이 없으며 그곳에서 일어나는 폭발적인 민주주의 과정은 통제하지 않습니다.
            3. 노인은 방향이 바뀐다. 스몰 렌 스크 근처의 공격적인 NATO 블록 탱크.
            4. 칼리닌그라드 지역에 대한 질문이 있습니다.
            5. 카자흐어는 방향이 바뀐다.
            6. 민주주의 공화국은 갑자기 가자 지구와 닮아 가기 시작했다. NURS와 전술 미사일 (예 : 소치, 로스토프 온돈)의 울타리와 XNUMX 시간 포격을 통한 파괴자들의 공습으로 갑자기 가자 지구가 닮았다.
            7. 58A의 상황을 명확히하려고 할 때, 일어나고있는 것은 침략으로 선언되고 국경을 넘은 후에는 기존의 무기의 완전한 힘에 의해 소멸됩니다.

            모든 것이 러시아 국경 밖에서 발생하기 때문에 파트너가 직접 참여하더라도 상황은 낙진의 관점에서 적당히 안전합니다. 실제로 리 시청과 자원 봉사자들은 한국과 거의 차이가 없습니다. 압하지야 출신의 누군가의 대학원 작업에 대한 대응으로 미국에 대한 핵 공격을 상상하기는 어렵습니다.
    2. +4
      18 10 월 2019 12 : 12
      인용구 : Victor Leningradets
      우리 함대가 미국의 목표물과 해상 통신을 비판적으로 위협 할 수 없다면 쓸모가 없습니다.

      우리의 함대가 전략적 핵군의 탄두의 40 %를 보호 할 수 없다면, 더 쓸모가 없습니다.
      더욱이 이것은 40 %가 아니라 이론상 보복 파업의 기초가되어야하는 40 %에 불과합니다. SSBN의 비밀과 위치를 결정하기가 극도로 어려워서 적의 첫 번째 파업시 이론적으로 생존을 보장해야하기 때문입니다. 그들의 행동에 대한 적절한 지원으로 보복의 불가피성을 보장하는 것은 SSBN입니다. 비행 시간이 전략적 미사일 세력에 대한 발사 결정을 내리고 진행하는 시간보다 작더라도 사일로가 파괴되고 PGRK 연대가 행진에 처해 있더라도 반동 고통.
      이것이 우리가 지금 가지고 있지 않은 전부입니다. 보복 무기는 지원 부대가 부족하기 때문에 기지, 기지 출구 및 전투 임무 구역에서 비활성화 할 수 있습니다. IWR은 사망했으며, 모든 SSBN에 대해 동일한 태평양 함대에있는 다목적 잠수함, 모든 함대에서 3 개의 새로운 지뢰 찾기 (및 세대에 의해 적보다 뒤쳐지는 지뢰)가 XNUMX 개나되었습니다.
      그러한 상황에서, 적은 전략적 핵군에 대한 성공적인 무장 해제 파업을 시작하여 보복 파업의 가능성을 최소화하고 전쟁을 종식시키는 것이 가능하다고 생각할 수 있습니다.
    3. +1
      18 10 월 2019 14 : 15
      바 렌츠 해와 오호츠크 해 해역의 요새는 고르시 코프 제독의 악의적 관습으로, 수년간의 모험을 통해 러시아 함대의 전략 부대를 두 개의 함정으로 몰아 넣었습니다. 탄도 미사일이있는 SSBN과 그들을 덮고있는 ICAPL이 적의 핵 잠수함에서 구타하기위한 소년이되었습니다. 덜 시끄러운)


      잘못된 진술, 함대에 책임 영역 할당 (DMiOZ의 힘을 고려하여 어떤 경우 든 사전에 배치해야 함)은 적극적인 공격 행동을 방해하지 않습니다.
    4. -2
      18 10 월 2019 16 : 17
      인용구 : Victor Leningradets
      제안 된 함대 개발 전략은 미국과 NATO의 기본 개념을 완벽하게 수행하여 수동 방어로 인해 적을 물리칩니다. 이것은 이라크에서 마지막 전쟁의 입구에서 일어난 일입니다

      전 세계적으로 충돌이 발생하는 경우 "수동적 방어"가 없습니다. 러시아 연방의 군사 교리를 읽으면 모든 것이 자세히 기록됩니다.

      인용구 : Victor Leningradets
      우리의 함대가 미국의 목표물과 해상 통신을 비판적으로 위협 할 수 없다면 쓸모가 없습니다

      수중 도요? 그렇다면 모든 것이 바늘에 달려있어 고통받지 않을까요? 눈짓

      인용구 : Victor Leningradets
      전략적 핵무기를 사용하지 않고 세계적인 분쟁이 발생하는 경우 (비유는 XNUMX 차 세계 대전에서 폭발물을 실제로 사용하지 않는 것임)

      "사용하지 않는다"는 구형 말입니다. 진공 상태에서. 비유 ... 말하자면 다소 약합니다.

      인용구 : Victor Leningradets
      러시아의 중심에 사무실과 금융 superbubble

      일부 사람들에게 중앙 산업 (!!!) 지구에 대한 놀라운 특징.

      많은 감정, 약간 건설적인 ... 친구. 둘 앉아 예
  9. 0
    18 10 월 2019 11 : 13
    전략적으로 적어도 모든 아마추어 의견으로는 모든 것이 올바르게 배치됩니다. 그러나 실제로, 지금까지 우리는 핵무기 클럽으로 그를 쫓아 잠재적 침략자를 위협 할 수 있으며, 함대의 세력에 의해 표시된 구역 대부분에서 전략적으로 그를 압박 할 수 있습니다. 우리는 아직 가능하지 못하지만 충분하지는 않습니다. 예외적으로 적과 함대의 심각한 세력에 접근 할 수 없기 때문에 북과 북해 노선은 예외입니다. 심지어 뇌와 잠수함을 꺼내 일정한 속도로 피를 마 십니다.
    1. +2
      18 10 월 2019 12 : 17
      제품 견적 : KVU-NSVD
      그러나 실제로, 지금까지 우리는 잠재적 인 공격자가 위협으로 핵 클럽으로 그를 속일 위협 할 수 있습니다

      문제는 해상 핵 클럽이 공격자의 코 앞에 거의 보호되지 않는다는 것입니다. 그리고 그는 도끼로 그녀를자를 수 있고, 우리는 그녀를 잡을 것인지 결정합니다. 슬픈
      1. 0
        18 10 월 2019 12 : 22
        나는 씨 클럽에 대해 구체적으로 이야기하고 있지 않습니다. 웃음 그리고 그렇습니다. "빨간 개"무리에 걸려 넘어 질 위험없이 미사일 운반 대를 군 복무 지역으로 안전하게 철수하십시오. (c) 미소 이제 과제는 여전히 ..
        1. +3
          18 10 월 2019 13 : 04
          제품 견적 : KVU-NSVD
          나는 씨 클럽에 대해 구체적으로 이야기하고 있지 않습니다.

          무슨 뜻인지 알았어 그는 지루함 때문에 비행, 부유, 기어 가기, 묻기 등 XNUMX 개의 클럽이 있다는 것을 분명히 밝히고 싶었습니다. 미소
          1. 0
            19 10 월 2019 01 : 21
            인용구 : Alexey RA
            우리는 다음과 같은 XNUMX 개의 클럽을 가지고 있습니다 : 비행, 부유, 크롤링 및 매장

            Truman, Spaats, Eisenhower의 위대한 미국 전략가들은 40 년대에 클럽들과 함께 이야기로 돌아갔습니다. 질문에 대한 답이 있지만, 이미 48 일에 갑자기 동지 인 것 같습니다. 어떤 이유로 스탈린은 원자 폭탄을 두려워하지 않았으며 XNUMX 년 후 미국인을위한 새로운 전쟁으로 서유럽의 XNUMX 차 세계 대전 극장과 비교할 수있었습니다.

            클럽은 애매한 사람만을 위해 일합니다 김. 당신이 손질하고 싶다면-클럽은 당신을 도울 수 없습니다. 20 년 동안 미국인들은이 아이디어에 도달했지만 여전히 잘 기억하고 있습니다.
  10. 0
    18 10 월 2019 11 : 17
    정말 좋은 기사를 작성한 저자에게 감사합니다. 터키 해협을 통과하는 선박의 자유로운 통과와 지중해의 정말 강력한 그룹화-우리에게 가장 좋은 상황 일지라도 전망이 너무 멀다는 것을 의심 할 수 있습니다. 발트해에서도 주요 임무 중 하나는 해안 측면을 확보하고 칼리닌그라드 그룹을 공급하는 것입니다.
  11. +9
    18 10 월 2019 11 : 55
    저자는 해양 무장화의 장르를 계속 발전시키고 있습니다.
    주목할만한 것은 약간의 창의적인 비틀기입니다.
    현재 약 2,2 만 명이 러시아 영토에 살고 있는데,이 지역은 해상 통신을 통해 상당한 규모의 해상에서만 공급되고 국가 및 세계 경제에 포함될 수 있습니다. 이것은 예를 들어 아이슬란드보다 훨씬 더 많습니다.
    매우 공개적인 예입니다. 그리고 이미 350 만 명의 사람들이있는 아이슬란드와 같은 큰 나라가 아니라 안티구아와 바부 다를 예로 든다면 그 예는 더욱 설득력있게 보일 것입니다.
    또한 우리의 주요 역사적 적 중 하나 인 영국은 지브롤터를 도울 수는 없지만 방어 할 수 없다는 약점이 있습니다.
    지브롤터-예, XNUMX 개의 순찰선과 XNUMX 개의 팽창 식 보트로 지브롤터를 보호하는 것은 단단한 선체가 있더라도 매우 문제가됩니다. 문제는 영국이 왜 그것을 보호해야 하는가이다. 지브롤터가 영국으로 직접 압수 되더라도 아무런 위협이되지 않습니다. 그러나 영국은 NATO의 회원국이며 지브롤터 해협은 국제적이므로이 해협에 해상 위협이있을 경우 프랑스, ​​터키, 이탈리아, 스페인 및 포르투갈 해군의 그룹을 끌어들일 수 있으며 그 후 급습이 빠르게 끝납니다.
    첫째, 터키를 나토에서 탈피시키기위한 첫 번째 단계와 성공적인 조치가 취해졌다.
    저자는 냉정한 사람과 같으며 우라 패트리어트는 아닙니다. 그는 터키가 나토를 떠나고 Yavuz의 Selim I에서 Erdogan의 게임이 오랫동안 있다고 믿는가?
    "... 오늘, 해군의 뒤편에는 항공 우주군의 지원을받는 본격적인 해군 기지가 시리아에 있습니다. 냉전 기간 동안 그런 트럼프 카드가 없었습니다."
    그리고 그 유용성은 무엇입니까? 함대가 있고 아직 함대가없는 경우에만 완전히 공급할 수 있습니다. 그리고이 기지가 문제가되는 나라의 존재.
    서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 크게 의존하고 있으며 강제로 미국을 지원하지 않습니다.
    서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 중요하거나 중요하지 않습니다. 유럽 ​​시장에서 러시아 가스가있는 주요 요인은 가격입니다. 그러나 러시아 경제는 유럽으로의 가스 수출에 결정적으로 의존하므로 가스 파이프 라인을 만드는 것은 유럽이 아니라 러시아가 영웅적으로 모든 장애물을 극복하고 파이프를 유럽으로 가져옵니다. 그리고 전 세계적으로 문제가 발생하면 유럽은 러시아 가스를 대체 할 것이지만 러시아는 어디에서 가스를 얻을 것인가?
    일반적으로 저자는 금광을 발굴했지만 자신은 금광을 의심하지 않습니다. 그의 기사는 전략 게임에 대한 훌륭한 시나리오입니다. 좋은 프로그래머를 초대하고 "심해의 세계 전쟁"과 같은 것을 공동으로 만들면됩니다. 벨트에 "탱크"제작자를 연결할 수 있습니다.
    1. +1
      18 10 월 2019 13 : 05
      전략을 따뜻하게 덧붙이고 있습니다.
      유럽의 연료 자원 교체에 대해-게임에서 중동 자원을 철회해야하며, 유일한 의사 소통은 미국에서 오는 교통 수단입니다. 사실 미국은 자체 및 인접 (캐나다 멕시코) 생산을 전개함으로써 유럽 산업의 요구를 완전히 무시할 수 있지만 운송 문제는 점점 커지고 있습니다.
    2. +1
      18 10 월 2019 13 : 15
      인용구 : Undecim
      일반적으로 저자는 금광을 발굴했지만 자신은 금광을 의심하지 않습니다. 그의 기사는 전략 게임에 대한 훌륭한 시나리오입니다. 좋은 프로그래머를 초대하고 "심해의 세계 전쟁"과 같은 것을 공동으로 만들면됩니다. 벨트에 "탱크"제작자를 연결할 수 있습니다.

      Talonsoft의 "The Operatonal art of war"시리즈는 이미 모든 것이 우리 앞에 발명되었습니다. 미소
      1. +1
        18 10 월 2019 13 : 21
        "The Operatonal Art of War"는 바다에서 전투 시나리오를 가지고 있습니까?
    3. +1
      18 10 월 2019 13 : 34
      서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 중요하거나 중요하지 않습니다. 유럽 ​​시장에서 러시아 가스가있는 주요 요인은 가격입니다. 그러나 러시아 경제는 유럽으로의 가스 수출에 결정적으로 의존하므로 가스 파이프 라인을 만드는 것은 유럽이 아니라 러시아가 영웅적으로 모든 장애물을 극복하고 파이프를 유럽으로 가져옵니다. 그리고 전 세계적으로 문제가 발생하면 유럽은 러시아 가스를 대체 할 것이지만 러시아는 어디에서 가스를 얻을 것인가?

      이 가스를 어디에 넣을까요? 어떤 제안?
      1. 0
        19 10 월 2019 01 : 52
        제품 견적 : hohol95
        어떤 제안?

        아무데도. 채굴을 중지하십시오. 국가 내에서는 수요를 빠르게 늘릴 수없고 물량을 아시아로 이전 할 수 없으며 "유럽"매장지에서 시베리아의 모든 세력으로지도에 두 개의 인피부 신발이 있습니다.
    4. 0
      18 10 월 2019 14 : 25
      매우 공개적인 예입니다. 그리고 이미 350 만 명의 사람들이있는 아이슬란드와 같은 큰 나라가 아니라 안티구아와 바부 다를 예로 든다면 그 예는 더욱 설득력있게 보일 것입니다.


      자, 이것은 저주입니다-무슨 일입니까? 노릴 스크에있는 모든 사람이 죽을 것이라는 사실에 무슨 일이 있었습니까?

      문제는 영국이 왜 그것을 보호해야 하는가이다. 지브롤터가 영국으로 직접 압수 되더라도 아무런 위협이되지 않습니다. 그러나 영국은 나토의 회원입니다


      잘? 우리는 1973 년을 기억합니다. 미국인들은 중간계 때문에 우리와 해킹을 당했다면 이것이 미국-소련의 싸움이 될 것이며 NATO는 어리석게 물러 설 것이라고 확신했습니다. 왜 지금 달라 지겠다고 결심 했습니까?
      그리고 그렇습니다. 왜 브리튼 인들에게 중요한 점에서 적어도 힘의 쇼가 그들 자신의 행동으로 이어지지 않을 것이라는 확신이 있습니까?

      그리고 그 유용성은 무엇입니까? 함대가 있고 아직 함대가없는 경우에만 완전히 공급할 수 있습니다.


      물론 모든 기지. 그러나 "본격적인"보급품이 없어도 부상자를 내고 연료를 취하고 구멍을 용접 할 수 있습니다. 크 메이 밈과 시리아 공군을 잊지 말자. 결국 방공에 대해. 이 위치는 급습 할 수 없습니다. 타투 스를 제거하기 위해서는 매우 심각한 수술이 필요합니다.

      그리고이 기지가 문제가되는 나라의 존재.


      더 이상.

      서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 중요하거나 중요하지 않습니다. 유럽 ​​시장에서 러시아 가스가있는 주요 요인은 가격입니다.


      그러나 경제에는 영향을 미치지 않습니다. 즉, 5 ~ 6 %의 비용이 한 번만 증가해도 아무런 효과가 없을까요? 런던에서는 수십 명의 사람들이 겨울마다 집에서 얼어 죽을 경우가 있습니다. 따라서 유럽의 에너지 가격이 급격히 상승하는 사람은 아무도 없을 것입니다.

      그리고 전 세계적으로 문제가 발생하면 유럽은 러시아 가스를 대체 할 것이지만 러시아는 어디에서 가스를 얻을 것인가?


      러시아 석유에 대한 금수 조치 인 모든 서구 자유 주의자들의 사랑받는 위협을 곧들을 수 있을까요? 웃음
      세계적인?
      1. -1
        18 10 월 2019 17 : 00
        노릴 스크에있는 모든 사람이 죽을 것이라는 사실에 무슨 일이 있었습니까?
        그런 경우 노딘 스크는 두딘 카를 통해 공급 될 수 있습니다.
        1. 0
          18 10 월 2019 18 : 49
          사실 이것은 항구입니다. 완전히 취약하고 쉽게 절단 가능한 NSR
          1. -1
            18 10 월 2019 21 : 42
            사실 XNUMX 월 초부터 XNUMX 월 초까지 크라스 노야 르 스크와 연결된 강 항구이기도합니다. 그러므로 거기에서 "모든 사람이 죽을 것이다"라는 의문의 여지가 없습니다. 그리고 "타이 미르"와 같은 쇄빙선으로 조이면 예니 세이를 따라 항해하고 확장 할 수 있습니다. 따라서 Norilsk의 예는 불행합니다.
            1. 0
              19 10 월 2019 09 : 57
              예니 세이에 따르면, 사람들을 위해 최소한의 음식과 연료를 버릴 수 있다면, 경제는 NSR을 통해 두딘 카를 통해 수출하지 않고도 경제에 대한 지분을 얻습니다.
              1. -1
                19 10 월 2019 10 : 13
                따라서 북극의 얼음과 바다에서의 해상 대결에 대한 환상 대신 경제가 경제의 스테이크가되지 않기 위해서는 극지방 철도와 같은 인프라 개발의 현실을 받아 들여야합니다.
                1. 0
                  19 10 월 2019 15 : 05
                  미국인들은 북극의 얼음에서의 대결에 대해 환상을 가지고 있지만, 우리도 그래야합니다.

                  또는 그러한 사건의 모든 위험에도 불구하고 미국을 지구에서 닦을 수있는 방법을 찾아야합니다.
                  1. -1
                    19 10 월 2019 15 : 10
                    또는 그러한 사건의 모든 위험에도 불구하고 미국을 지구에서 닦을 수있는 방법을 찾아야합니다.
                    이것은 섬망 상태의 회색 피부 종마의 레퍼토리에서 나온 것입니다. 그 후에는 아무도 필요하지 않기 때문입니다.
                    1. 0
                      19 10 월 2019 18 : 58
                      글쎄, amers는 분명히이 주제에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다.
        2. -1
          18 10 월 2019 23 : 20
          러시아 석유에 대한 금수 조치 인 모든 서구 자유 주의자들의 사랑받는 위협을 곧들을 수 있을까요?
          세계적인?

          노트북 햄스터만이 어리 석음을 믿을 수 있으므로이 옷을 입지 않아야합니다. 젖소가 젖을 짜는 동안 젖소가 젖을 먹습니다.
      2. -1
        18 10 월 2019 21 : 46
        그리고 그렇습니다. 왜 브리튼 인들에게 중요한 점에서 적어도 힘의 쇼가 그들 자신의 행동으로 이어지지 않을 것이라는 확신이 있습니까?

        영국인들에게 지브롤터가 중요한 이유를 명확하게 설명하십시오. 지브롤터의 영향을받는 영국 기능의 매개 변수는 무엇입니까? 체포되면 영국의 생명 유지 장치에 어떤 변화가 있을까요?
        1. 0
          19 10 월 2019 09 : 58
          포클랜드와 동일합니다. 뉴스는 당신에게 가능하지만, 앵글로색슨 족 사이의 전쟁의 심각한 이유 중 합리적인 것만이 심각한 것으로 간주되지는 않습니다.
          1. -1
            19 10 월 2019 10 : 15
            따라서 그들은 지브롤터에서 두 개의 보트와 세 개의 풍선 보트로 구성된 가장 강력한 해군 화합물을 유지합니다. 아, 색슨과의 각도. 이 이야기는 지루하지 않습니까?
            1. 0
              19 10 월 2019 19 : 09
              군대가 작성한 수천 개의 문서, 서적 및 기사가 해상 통제와 같은 자원에 대한 제독, 깃발 장교 및 정치인들과 함께 방송을 들었다면 수백 가지의 의견에 의지하지만, 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 수십 명의 사람들과 매일 의사 소통하고 술집에 다니는 여행을 위해? 글쎄, 나는 그들이 좋은 사람이라는 것을 부정하지 않습니다.

              보트와 관련하여 지브롤터를 보호하기위한 힘은 지브롤터 자체가 아닌 스카 파 흐름 어딘가에 있어야합니다.
              1. -1
                19 10 월 2019 19 : 36
                뭐하는거야? 수십 명의 사람들과 매일 의사 소통하고 술집에 다니는 여행에?
                오,이 자부심은 그녀를 좋게 만들지 않을 것이며 루시퍼를 망쳤습니다.
                나는 영국 제독의 라디오 방송을 듣지 않았지만 나는 일어나지 않았습니다. 그래서 그들은 무엇을 방송하고 있는지 말할 수 없습니다. 그러나 개인적인 의사 소통에서-정상적인 사람들. 제독과 함께 술집에 갈 생각은 없었어요.
                1. 0
                  19 10 월 2019 19 : 56
                  그래서 나는 글을 쓴다.

                  한 동지가 말했듯이 일부 동지들에게 "출장"한 후 나토가 군중 속에서 여분으로 "일"하고 평화로운 사람을 묘사 한 도시 전투에서 나토가 어떤 훈련을했는지 기억하지 못합니다. "매우 착하고 착한 사람들이 우리를 죽이러 올 것입니다."
                  1. -1
                    19 10 월 2019 20 : 54
                    나는 촬영에만 엑스트라에 참여했다. 그러나 불쾌하고 동정심이없는 사람보다 쾌적하고 매력적인 상대방과 싸우는 것이 좋습니다.
      3. -1
        18 10 월 2019 21 : 53
        타르 투스를 꺼내려면 규모에 매우 심각한 작업이 필요합니다.
        그렇습니다. 재고가없고 보충이 없으면 포트 아서 2 번이됩니다. 배가 익사하고 승무원이 항공기로 운송됩니다.
        1. 0
          19 10 월 2019 09 : 59
          Port Arthur에 앉아있는 경우에만 가능합니다.
          1. -1
            19 10 월 2019 10 : 17
            앉을 수없고 외출 할 수 있습니다. 문제는 그들이 다시 돌아올 수 있는지 여부입니다. 아니에요
            1. 0
              19 10 월 2019 19 : 11
              그들이 더 나아졌고 그들이 돌아갈 수 없게하는 힘이 있다면, 그리고 그 모든 일이 일어난 후에도 그들이 돌아 가지 못하게하는 바람이 남아 있습니다.
      4. -1
        18 10 월 2019 23 : 18
        더 이상.
        웃기지도 않아요 당신의 uropatriot-아니.
        1. 0
          19 10 월 2019 09 : 58
          재미있는 점은이 문제가 늦어도 내년 말까지 최종적으로 밝혀 질 것이라는 점입니다. 지금까지 모든 것이 "질문자"에게 유리한 것은 아닙니다.
          1. -1
            19 10 월 2019 10 : 18
            내년 말 에이 문제로 돌아갑니다.
      5. 0
        19 10 월 2019 02 : 27
        따옴표 : timokhin-aa
        영국인들에게 그러한 중요한 시점에서 권력의 시위는 그들 자신의 행동으로 이어지지 않을까요?

        이끌 것이다.
        가장 부유 한 London A.B. Usmanova와 흔들리는 방법. 무엇 향후 계획?
        따옴표 : timokhin-aa
        Hmeimim과 시리아 공군을 잊지 마십시오

        시리아 공군에 대해 특히 재미있다.
        따옴표 : timokhin-aa
        더 이상.

        다른 날에 일어났던 미국, 터키, 러시아 점령 지역의 구조 조정을 과대 평가하지 마십시오. 이것은 시리아 국가와는 거의 관련이 없습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        5-6 %의 비용이 아무것도 발생하지 않습니까?

        당연히 아니지. 그렇지 않기 때문에. 로테르담의 가스 가격은 지난 5 년간 4 배나 급등했지만 유로 인플레이션에는 영향을 미치지 않았습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        런던에는 수십 명의 사람들이 겨울마다 집에서 얼어 죽습니다.

        런던의 난방 문제는 골동품 영어 SanPiN 및 16 세기 석탄 / 목재 주택과 관련이 있습니다. 아름다움에는 (인간) 희생이 필요합니다. 현대 핀란드 표준에 따라 지어진 집은 난방없이 전혀 얼지 않습니다. 골판지로 만든 집.
        따옴표 : timokhin-aa
        유럽의 에너지 가격은 급격히 상승하지 않을 것입니다.

        (북부) 유럽의 에너지 가격은 소비세 및 세금 시스템을 통해 주에서 직접 설정합니다. 그것은 시장 가격에 전혀 의존하지 않습니다. 원하는 경우 동일한 소비세를 강화하는 데 며칠이 걸립니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        러시아 석유 금지?

        첫째, 당신이 눈치 채지 못한 경우, 우정 중지의 형태로 그러한 금지의 리허설이 막 진행되었습니다. 아무도 눈치 채지 못했습니다.
        둘째, 지난 10 년 동안 미국은 석유 생산량을 두 배 이상 늘 렸습니다.
        셋째, 현재 50 년대 이후 처음으로 미국은 XNUMX 주 연속 순 석유 및 석유 제품 수출국이되었습니다.
        넷째, 내년 중반 이전에 미국에서 시운전을 계획 한 새로운 수출 능력은 약 3 mb / d이며, 이는 러시아의 유럽 수출량과 정확히 일치합니다.

        현재 가격 수준에서 석유 수요는 공급보다 훨씬 느리게 성장하고 있습니다. 이 사업에서 누군가가 불필요한 것 같습니다.
    5. 0
      18 10 월 2019 14 : 44
      러시아로부터 연간 46 억 달러의 가스 수출은 거의 500 천억 달러의 총 수출에 비해 그리 큰 규모는 아니다. 유럽을 따라 중국에는 매년 60 억 입방 미터의 소비가 증가하는 가스가 필요합니다.
      1. 0
        18 10 월 2019 20 : 35
        제품 견적 : Vadim237
        유럽을 따라 중국에는 매년 60 억 입방 미터의 소비가 증가하는 가스가 필요합니다.

        세계가 씹는 껌 우정 인 동안 자라며 위기에 처할 때 아무도 그러한 보급품을 필요로하지 않을 것입니다.
      2. -2
        19 10 월 2019 02 : 33
        제품 견적 : Vadim237
        매년 60 억 입방 미터의 소비가 증가합니다

        LNG와 연결된 해안에서. 시베리아에서 파이프를 뽑는 사람은 아무도 없습니다.
        1. -1
          19 10 월 2019 13 : 06
          그들은 파이프를 당기지 않을 수도 있지만 러시아는 곧 LNG 운반선을 끌어 올릴 것입니다.
    6. +1
      19 10 월 2019 01 : 48
      인용구 : Undecim
      그는 정말 그것을 믿습니까

      사실, 구식 인들은 우리의 지정 학적 형제 인 에르도 간이 토마토를 먹지 않은 에르 도안이라는 것을 알고 있습니다. 더 나쁜 것은, 노인들은 벌써 또 다른 부시 주니어를 에로틱 한 여행으로 보냈다는 것을 기억합니다. 2003 년에 이라크와 함께 돌아 왔습니다 (예, 2003 년에는 이미 그랬습니다). 실제로 미국을 파견하는 것이 그가 북동부 지정 학적 형제들의 참여를 용서할 수없는 이유 중 하나입니다. 그럼에도 불구하고 터키의 NATO 분할은 어떻게 든 지연되었다.
      인용구 : Undecim
      그리고 그 유용성은 무엇입니까?

      기지는 OPEC보다 훨씬 더 정죄입니다. 그것들은 일반적으로 즉시 다루어 질 것이므로 조사 할 필요조차 없습니다.
      인용구 : Undecim
      서유럽 국가는 러시아의 가스 공급에 크게 의존하고 있으며 강제로 미국을 지원하지 않습니다.

      드골 이후 프랑스의 과정은 큰 즐거움을 가진 서유럽 국가들입니다. 그들은 미국 군인들의 등 뒤에 서서 도덕성, 프랑스 국민 이익의 우선 순위, 군사 지출 감소에 대해 이야기합니다. 그러나 독일 자체는 프랑스와는 달리 식민지가 없기 때문에 동일한 분데스 바는 일반적으로 사회 보장 제도로 바뀌었다.
      그들은 힘이 없기 때문에 미국을 강제로지지하지 않을 것입니다.
      인용구 : Undecim
      따라서 유럽이 가스 파이프 라인을 건설하지는 않습니다.

      한 달 전 유럽에서는 Gazprom이 파이프 라인 용량을 50 % 이상 사용하지 못하도록 금지했습니다 (나머지 용량은 Gazprom과 무관 한 공급 업체로 이전해야합니다. 따라서 빌드 할뿐만 아니라 탭이 천천히 옆으로 비틀어집니다.
  12. +1
    18 10 월 2019 12 : 05
    이 기사에는 많은 유용한 주장이 있습니다. 저자에 대한 존중. 그러나 실제 생활에서 향후 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 적의 "Bastions"에 접근 할 수없는 포괄적 인 보호 구역을 마련하는 것이 좋습니다. 그리고 SSBN 급여의 XNUMX 분의 XNUMX (기본적으로 나머지는 정박지에서 수리 중임)이 해상에서 DB를 위해 준비 될 것입니다.
    1. +1
      18 10 월 2019 13 : 02
      그러나 러시아 억만 장자를 위해 41 대의 요트가 건설되었습니다.
      1. -4
        18 10 월 2019 14 : 35
        아마이 41 요트는 당신에게 평화를 부러워하지 않습니다?
        1. +2
          18 10 월 2019 20 : 38
          제품 견적 : Vadim237
          아마이 41 요트는 당신에게 평화를 부러워하지 않습니다?

          나는 사람들이 유럽과 굶주린 미국을 위해 수천 개의 일자리를 창출하고 있다는 것을 개인적으로 매우 기쁘게 생각합니다! Komsomol의 후원자와 단순히 잘 생긴!
          1. -2
            19 10 월 2019 13 : 12
            개인 사무실이나 사소한 일이 아닌 한 대형 요트의 건설은 관여하지 않습니다.
        2. 0
          18 10 월 2019 20 : 48
          41 개의 요트를 보유한 함대에 대해 이야기하는 것은 우스운 일입니다.
          1. -3
            19 10 월 2019 13 : 10
            이 41 요트의 건설은 금융, 사람, 자재 또는 기업에서 러시아 해군의 건설과 얽혀 있지 않으며 왜 여기로 끌고 있는지 분명하지 않습니다.
            1. 0
              20 10 월 2019 01 : 16
              이 요트는 러시아에서 도난당한 돈으로 샀기 때문에 들어갔습니다.
  13. -2
    18 10 월 2019 18 : 13
    그리고 당신은 항상 미국과 나토와 싸우는 사람들은 무엇입니까? 러시아가 소련이 아니라는 것을 이해하지 못합니까? 우리는 어떤 전쟁을 잃을 것인가? 꿈을 키울 필요는 없지만 적이 우리보다 강하다면 후퇴하는 방법을 찾아야합니다. 전술을 버리고 최소한 당신 (군사)이이 사이트에서 개발하기 위해, 기사와 전략에서 언급해야합니다.
    1. -5
      18 10 월 2019 19 : 19
      그들이 전투에 들어 가지 않았을 때 퇴각하는 방법은 겁쟁이와 겁쟁이들만보고 있습니다. 나토는 여전히 프리깃 운동에서 전사들을 익사 시켰고, 80 주 동안 부러진 부표의 신호를 쫓았 고, 폴란드는 전투 준비가 된 군대를 보유하고 있으며, 독일은 군사 요원들에게 충분한 소유물을 가지고 있지도 않고 나토 항공에 관한 작은 무기는 말할 것도 없습니다 .90 년대의 오래된 물건 대부분 XNUMX 년대, 심지어는 불가능하다.
      1. 0
        18 10 월 2019 23 : 12
        제품 견적 : Vadim237
        나토는 여전히 프리깃 운동에서 전사들을 익사 시켰고, 80 주 동안 부러진 부표의 신호를 쫓았 고, 폴란드는 전투 준비가 된 군대를 보유하고 있으며, 독일은 군사 요원들에게 충분한 소유물을 가지고 있지도 않고 나토 항공에 관한 작은 무기는 말할 것도 없습니다 .90 년대의 오래된 물건 대부분 XNUMX 년대, 심지어는 불가능하다.

        잠재적 인 적을 소유하지 않아도 몸은 이완되어 분쇄됩니다.
        따라서 미국은 이라크 확산 등의 형태로 "세계 테러"와 기타 "문제"가 발명되기 전에 고통을 겪었습니다.
        위험한 적과 알레르기가있는 경우 모든 것이 다른 방향으로 진행됩니다.
        유럽은 높은 수준의 옥시토신이 함유 된 꽤 조용한 곳입니다.
        1. -1
          19 10 월 2019 13 : 14
          매년 점점 더 많은 테러리스트 공격, 연설 및 방문객과의 대결이 발생한다는 사실로 판단하면 유럽을 평화로운 곳이라고 부를 수는 없습니다.
    2. +1
      18 10 월 2019 19 : 48
      그것은 단지 미국과 나토에 관한 것이 아닙니다. 틴더의 원리는 여기에 있습니다. 우리는 여전히 미국과 나토와 싸우지 않을 것입니다. 그러나 미국의 지원을받는 미국계 자살 폭탄 테러범이 맞습니다. 그러나 해전의 원칙은 이것으로부터 바뀌지 않습니다.

      그리고 그렇습니다. 우리는 후퇴해서는 안됩니다. 최악의 옵션이라면
      1. 0
        18 10 월 2019 23 : 28
        가장 먼저 때리고 죽어야합니다. 최악의 옵션이라면

        이 글을 읽었을 때, 그것은 41 일에 일본인이 처음으로 타격을 받았던 방법과 그것이 어떻게 끝났는지에 관한 다큐멘터리였습니다. Pearl Harbor 직후, 일본 제독은 hara-kiri와 같은 나쁜 냄새가 나는 것을 깨달았습니다. 먼저 구타는 것은 의도적으로 잘못된 생각입니다.
        그는 거리에서, 심지어 국제 관계에서도 처음으로 타격을 입었습니다. 그는 짧고 확실한 전술적 이점을 얻지 못했으며 이미 장기적으로 패배했습니다. 그런 다음 법원이나 국제 재판소, 또는 결과적으로 구타를 당하더라도 싸움 (훌리건주의 등) 또는 공격적인 전쟁을 시작하거나 희생자, 부끄러움 및 모든 종류의 제재 또는 동시에 모든 피해를 지불하십시오.
        1. -1
          19 10 월 2019 02 : 42
          제품 견적 : Falcon5555
          일본 제독은하라 키리와 같은 나쁜 냄새가났다는 것을 깨달았습니다.

          야마모토 일본 제독은 미국에서 공부하고 워싱턴 대사관에서 몇 년 동안 일했습니다. 그는 전쟁이 있기 오래 전에 이것이 모험이라고 말했다. 그 승리는 미국인들이 싸우고 싶지 않은 경우에만 가능합니다. 즉, 전체 계획은 전적으로 미국 겁쟁이 가설에 근거한 것입니다. 미국인들이 싸울 것이라는 것이 확실 해지 자마자 모든 것이 즉시 지옥에 갔다.

          그건 그렇고 어딘가에서 최근에 겁쟁이 미국인에 대해 들었습니다. 여러 번.
        2. +1
          19 10 월 2019 10 : 05
          Pearl Harbor 직후, 일본 제독은 hara-kiri와 같은 나쁜 냄새가 나는 것을 깨달았습니다. 먼저 구타는 것은 의도적으로 잘못된 생각입니다.


          Wikipedia에서 역사를 공부합니까? 아, 자고있는 거인에 대한 야마모토라는 문구는 기억 될 수 있습니다 ...

          첫 번째 타격 인 REAL은 힘의 균형을 극적으로 바꿀 수있는 유일한 방법입니다. 그러한 방법의 위험은 명백합니다. 그러나 싸움이 불가피하다면 옵션이 남아 있지 않습니다.

          Prile Harbour의 반대 사례로 Port Arthur.

          성공적인 첫 타격이 아닌 것은 무엇입니까? 모든 것을 올바르게하고 시작한 것을 끝까지 가져 가면됩니다.
  14. 0
    19 10 월 2019 09 : 09
    접근 거부 구역을 "폐쇄"하는 실질적으로 보편적 인 (대공 방어 제외) 수단으로 VNEU를 사용하여 비핵 잠수함을 개발해야 할 필요성이 분명하게 드러납니다.
    1. 0
      19 10 월 2019 10 : 06
      또는 작은 원자. 그러나 항공의 지원이 없으면 현대 전쟁에서 잠수함은 매우 빨리 파괴됩니다.
      1. -2
        19 10 월 2019 13 : 23
        즉,이 과장된 외국 대공 방어 장비는 모두 동일한 패트리어트 슈퍼 SAM뿐만 아니라 항공 모함을위한 어뢰 방지 프로그램에서 멀어지지 않을 것입니다. 이 분야의 기술.
        1. 0
          19 10 월 2019 19 : 16
          그러나 실제로, VO 에서도이 주제에 대한 잠수함과 대화하면 잠수함에 대한 탄두 지휘관보다 높은 수준으로 상승한 사람들을 포함하여 가득합니다.
          1. -1
            19 10 월 2019 20 : 02
            그들은 실제로 외국 잠수함의 효과에 대해 이야기합니다. 실제로 아무도 전투 보행기를 가지고 있지 않았기 때문에 나는 결코 그렇게하지 않기를 바랍니다.
            1. 0
              20 10 월 2019 19 : 34
              https://topwar.ru/29604-rpksn-k-258-proekta-667au-bs-3-mart-may-1985-goda.html

              모든 잠수함 캠페인은 전투입니다.
        2. +1
          27 10 월 2019 16 : 07
          제품 견적 : Vadim237
          한마디로 말하지만,이 모든 외국 대공 방어 장비는 동일한 패트리어트 슈퍼 SAM뿐만 아니라 항공 모함을위한 어뢰 방지 프로그램에서 멀어지지 않을 것입니다.

          1. 그들의 PLO는 우리와 달리 효과적입니다
          2. PTZ에 따르면, 그들이 해결 한 것은 몇 년 안에 우리를 추월 할 수 있습니다.
  15. +2
    19 10 월 2019 10 : 14
    이게 뭐야? 마지막으로 함대에 대한 논리적 기사입니까?))

    질문은 완전히 올바르게 제기되었지만 답변에는 뉘앙스가 있습니다.

    경제적 인 관점에서 볼 때 오늘날이 함대는 "지급하지 않습니다". 50 년 이상 투자 한 XNUMX 조 달러는 확장 등으로 이익의 형태로 돌아 가지 않을 것입니다. 그리고 저렴한 비용으로 이제 필요한 최소한의 기능을 수행합니다.
    1. 0
      20 10 월 2019 20 : 52
      그리고 저렴한 비용으로 이제 필요한 최소한의 기능을 수행합니다.


      아무도 대응하지 않는 동안에 만
      1. 0
        21 10 월 2019 10 : 54
        그리고 이것이 본질입니다 ...
  16. -1
    19 10 월 2019 14 : 24
    나는 기사를 읽었다. 느낌은 저자가 과거 전쟁의 방법으로 싸울 것입니다. 러시아와 나토 사이의 전쟁이 신이 금지한다면, XNUMX 차 세계 대전 후 핵, 세균학, 화학 및 기타 유형의 WMD를 포함하여 축적 된 모든 힘과 자산을 사용하는 본격적인 전쟁이 될 것입니다. 그리고 우리는 그러한 전쟁에서 어떤 종류의 통신 보호에 대해 이야기하고 있습니다. 아무것도 없으며 아무도 보호하지 않습니다. 우리가 WMD를 사용하지 않고 지역 갈등에 대해 이야기하고 있다면, 러시아 해군은 매우 약해 아키 얀 바다에서 지배력에 대해 이야기 할 수 없습니다. 따라서 전체 기사는 모래 위에 쌓인 저자의 반성입니다.
    1. 0
      19 10 월 2019 20 : 10
      그들은 대량 살상 무기를 거부했습니다. 현대 전쟁의 무기는 모든 병력이 가스 마스크를 가지고 RBMB 부대가 같은 것을 가지고 있기 때문에 절대적으로 효과가 없습니다. 모든 질병에는 잠복기가 있고이 무기는 사용자 자신에게 위험하므로 박테리아와 동일한 행동이 너무 느립니다.
    2. 0
      22 10 월 2019 17 : 44
      제품 견적 : gregor6549
      러시아와 나토 사이의 전쟁이 신이 금지한다면, XNUMX 차 세계 대전 후 핵, 박테리아, 화학 및 기타 유형의 WMD를 포함하여 축적 된 모든 힘과 자산을 사용하는 본격적인 전쟁이 될 것입니다.

      물론 IMHO이지만 모든 것이 그렇게 나쁘지 않다고 생각합니다. NATO에는 그러한 총계를 풀기위한 완전한 바보가 없습니다. 예, 그는 오늘 필요하지 않습니다. 오늘날 정보 기술의 시대에는 동일한 C400 부서가 단 한 번의 미사일로도 행동에서 벗어날 수 있기 때문에 적의 지휘 및 통신 센터를 박탈하기에 충분합니다. 처음에는 그 결과가 무엇인지 알 수 없습니다.
  17. 0
    20 10 월 2019 03 : 05
    와! 일반 직원이 알고 있습니까?
  18. 0
    21 10 월 2019 16 : 54
    제품 견적 : MainBeam
    슈퍼 시리즈! 읽기에 흥미 롭습니다!

    적절한 의견이 있기 때문입니다. 포럼에서 희귀. 놀랍습니다!
  19. 0
    21 10 월 2019 20 : 11
    저자는 특히 경제와 산업의 가능성을 잊어 버립니다. “지배를위한 함대”는 어디에 (그리고 몇 년 동안) 건설 될 것이며 누가 지불 할 것입니까? 야망은 기회,이 경우 예산과 일치해야합니다.
    “다른 편”에서 사람들은 어리 석고 결정적이지 않으며 배의 수와 새로운 선박을 건설 할 수있는 가능성 모두에서 우월하지 않다는 입장을 받아들입니다.
  20. 0
    21 10 월 2019 21 : 17
    발트해에서 베네수엘라까지의 호송대에 대해 : 첫째, 모든 것이 변화하고 있으며, Maduro는 (이웃의 개입의 결과를 포함하여) 권력을 잃을 것이므로 지금까지 항해 할 필요가 없습니다. 둘째, 미국과 동맹국들과의 충돌이 발생하면 남미로가는 수송선에 대한 이야기는 없을 것입니다.
  21. 0
    22 10 월 2019 11 : 01
    필요한 시간 동안 주어진 지역에서 해상 지배력을 확립해야합니다 ...
    그리고 공중에서? 지배는 비현실적인 것을 포함하여 SOSUS의“녹아웃”입니다.

    SSBN이 군 복무를 위해 배치되고 군복 무가 수행되는 지역 및 보호 전투 지역이 위치한 지역에서 해군의 지배력 확립 ...
    지배가 아니라 통제. 미국인들 사이에는 지배권이 없을 것입니다. 너무 큰 광장 .. "지구의 지역들"... 어쨌든별로 좋지 않습니다.
    이러한 커뮤니케이션은 현재의 형태로 러시아의 존재에 중요합니다 ...
    의사 소통은 의사 소통의 방법입니다. 러시아의 존재와 무관합니다. 중요한 것은 이러한 의사 소통의 원동력과 의사 소통입니다.
    지배 지역의 확장 또는 평화 시간에 통제가 해군의 힘을 비례 적으로 증가시켜야한다는 것을 의미하지는 않습니다 ...
    왜 비례합니까? 여전히 증가해야합니다. 기술 수준의 amers는 중단되지 않으며 시도 할 것이 없습니다.
    추가 연대, XNUMX 대의 잠수함 항공기 ...
    구소련 하에서는 "추가"연대가 XNUMX-XNUMX이었다. 그래서 무엇? 도움이 되었습니까?
    이 지역에서 해상에서 절대적 지배력을 확립 할 수있는 기회를 찾아야합니다.
    이것은 결코 그리고 결코 없을 것입니다. 통제가 항상 작동하지는 않았으며 심지어 "절대"
    그러나 시리아에서 러시아는 루비콘을 건 ... 다.
    Rubicon은 2014 년 XNUMX 월에 이사했습니다. 여기에서 시리아와 NATO, 그리고 조지아와 우크라이나의 위치 지역과 미래의 NATO 회원국이 있습니다. 조지아도 루비콘이 아니 었습니다.
  22. 0
    22 10 월 2019 17 : 40
    네 그러한 기사를 읽으면 함대를 늘릴 수밖에 없다는 것을 이해합니다. 좋아요 함대는 위대하다!
    그러나 어떤 이유로 든 우리 함대에 참여하기 시작한 모든 사람들은 어떻게 든 의심스럽게 엄청나게 죽었습니다. 그 추위 (Petr1), 다시 추위 (Nick1), 차의 잔해 (Alex3), 심지어 Ipatiev House의 지하실 .... 어떻게 우리는 ...이 ... 저장 ...
  23. 0
    23 10 월 2019 08 : 07
    제품 견적 : Falcon5555

    따라서 퓨즈를 개선하는 활동 (기사에 관한 기사)이 이상하게 보입니다. 더욱이 저자들은 미국 대통령이 러시아 나 중국에 대한 첫 번째 파업 명령을 내릴 상황을 상상할 수 없다.

    이 두 가지 점에서 결론을 내립니다.
    만약 미국 대통령이 첫 번째 핵 공격 명령을 내리지 않는다는 가정을 받아 들일 때, 퓨즈 개선 활동이 이상해 보인다. 그리고 "미국 대통령이 첫 번째 핵 공격 명령을 내릴 것"이라는 반 설이 채택되었을 때, 퓨즈 개선 활동은 이상해 보이지 않습니다. 어떤 가정이 맞습니까?
  24. +1
    27 10 월 2019 15 : 22
    제품 견적 : Vadim237
    즉,이 과장된 외국 대공 방어 장비는 모두 동일한 패트리어트 슈퍼 SAM뿐만 아니라 항공 모함을위한 어뢰 방지 프로그램에서 멀어지지 않을 것입니다. 이 분야의 기술.

    1. 미국과 NATO는 우리와 달리 매우 효과적인 PLO 수단을 가지고 있습니다.
    2. "Tripwire"에 따르면 "트램폴린을 찢는"이유가 전혀 보이지 않아 미국인들이 일해 왔기 때문에 2 년 안에 우리를 추월 할 수 있습니다
  25. +1
    27 10 월 2019 15 : 24
    제품 견적 : Vadim237
    "냉전은 80 년대까지 우리 핵 잠수함이 대서양에 자유롭게 진입하는 것을 허용하지 않았습니다." 잠수함에게이 이야기를 들려주세요

    그리고 "Murzilka"(동일한 "신뢰성") 여기에 가져올 수 없습니까? 롤
  26. -1
    7 12 월 2019 10 : 03
    이러한 작업을 완료 할 수없는 부적합한 아이들이 있습니다. 캐리어는 여전히 필요하거나 심지어 AUG까지 필요합니다.
  27. +2
    23 12 월 2019 21 : 10
    대양 지대의 배를 줘! 바닥이없고 타이어도 없어요.
    그리고 친척을 구할 수있는 곳!? ..
    그러나 어딘가에 가져 가야합니다. 동지 저자를 말합니다. 즉, 당신이 그것을 가져 가고 싶은 곳이지만 내일이 될 것입니다.
    그런 가능성은 없습니다 .... 그리고 나에게 드럼에. 가장 중요한 것은 비용이 든다는 것입니다! 우리는 내일이 있습니다-어뢰 보트의 기초를 말합니다! 우리는 준비가되어 있습니다. 그러나 날씨 조건으로 바다에 가지 않을 것입니다.
    그리고 당신은 소비에트 연방-소비에트 연방을 말합니다 ...
    이와 같은 문제가 해결되었습니다. 그건 그렇고 오늘날도 마찬가지입니다.
    때때로 연합 만이 더 많은 기회를 가졌습니다 !!
  28. +1
    10 7 월 2023 00 : 01
    아이디어는 좋은데 디테일하게 마무리 했을 텐데!

    평시에도 우리의 해상 경계 밖과 잠재적 적국이 통제하는 해협 밖, 공해를 직접 마주하는 함대 배치 구역이 있는 경우 통제 및 확장 구역을 구성하는 것이 더 쉽습니다.

    예를 들어, 여러 해군 기지의 도움으로. 그리고 그것들이 많을 필요는 없습니다. 아프리카 서부 해안(예를 들어 모로코)에 하나의 대규모 해군 기지가 있다는 사실 자체가 이미 그들에게 큰 전략적 문제입니다. 그것으로부터 우리는 맹세 한 동맹국의 물과 기지를 우회하여 대서양의 어느 지점으로든 배를 안전하게 보낼 수 있습니다.

    그리고 그러한 기지의 간단한 네트워크를 생성함으로써(세 대양의 각 대륙 해안에 하나씩).
    적어도 6 개 정도 (많은 것 같지만 NATO의 기지 수를 감안할 때 이것은 이미 사소한 것 같습니다).

    다음과 같이 나옵니다.
    Африка - 기지 2개. 대서양에 직접 접근할 수 있는 서해안의 하나 (지원 국가: 모로코, 세네갈, 기니, 차드, 나이지리아 또는 앙골라). 인도양에 접근할 수 있는 동해안의 또 다른 (지원 국가: 케냐, 탄자니아, 모잠비크 또는 마다가스카르).
    위도 그리고 센터. 미국 - 기지 2개. 태평양에 직접 접근할 수 있는 서해안의 하나 (경쟁 국가: 니카라과, 콜롬비아, 에콰도르, 페루 또는 칠레). 대서양에 접근할 수 있는 동해안의 또 다른 (경쟁 국가: 쿠바, 콜롬비아, 베네수엘라, 브라질, 우루과이 또는 아르헨티나).
    아시아 - 기지 2개. 인도양에 직접 접근할 수 있는 남서 해안에 있는 하나 (지원 국가: 인도, 방글라데시, 미얀마, 스리랑카, 태국 또는 말레이시아). 태평양에 접근할 수 있는 동해안의 또 다른 (경쟁국: 베트남, 중국, 태국, 인도네시아 또는 파푸아뉴기니).

    추가 규모가 큰 태평양 자체에 기지를 확보하고 중앙 어딘가에 해군 기지가 하나 있으면 좋을 것입니다. (프랑스 폴리네시아에서 뭔가를 말합시다) 바운스베이스가 있기 때문입니다. 캐리비안에서 하나 (파나마 운하의 출구와 미국의 주요 우주기지 중 하나가 위치한 플로리다에 대한 근접 통제 기지를 보유하고 있으며 현대의 공간은 전략적 분야입니다). 그리고 아프리카 지중해 연안에 하나 (경쟁 국가: 이집트, 알제리, 리비아 가능) 터키 해협 밖의 지중해에 함대를위한 영구 배치 지점을 갖기 위해 동시에 (시리아의 우리 기지와 달리) 육로 국경이없는 NATO 회원국 영토에서 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 가상의 "H" 시간의 경우 잠재적인 기회와 함께 지브롤터와 수에즈 운하를 장악해야 하는 것은 지중해 그룹이었습니다(가상 적 함대를 분리하기 위해 군대를 모을 능력 없이 지중해에서 서로 다른 함대의 선박을 결합하고 분할 , 개별적으로 녹이는 것이 더 쉬울 것이며 일부 국가의 경우 일반적으로 해협과 운하를 막으면 경제가 약화됩니다).

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