국가의 문턱에 슬라브

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슬라브 식민지와 국가의 시작


중부와 남부 유럽에서 7 세기의 슬라브 식민지화는 6 세기와는 상당히 달랐습니다. 전자가 주로 슬로베니아 나 광대 한 영토를 차지한 슬라브와 관련이있는 경우, 다음은 또한 앙테를 포함했다.





슬라브 부족이 이미 다른 국가의 국가 기관에“알려진”상황에서 일어 났으며, 군사 이민 과정에서 부족 형태의 정부 형성이 시작되었는데, 처음에는 슬로베니아 인과 개미가있었습니다.

아바 "유목 제국"의 혼란과 602 g 이후 다뉴브 국경의 비잔틴 통제권 상실은 여기서 중요한 역할을 수행했다 (Ivanova O.V., Litavrin G.G.).

이 땅에서 슬라브를 적극적으로 홍보하는 것은 군사 조직 없이는 이루어질 수 없었습니다. 분명히 이것은 부족의 군사 조직 (우리가 별도의 기사로 자세히 쓸 것입니다), 장로 또는 주판 (이란의 위대한 영주, 귀족의 가능한 어원)은 씨족의 수장이었습니다.

엥겔스 :
“각 부족은 우연한 상황이 아니라 우연한 상황이 아니라 새로운 장소에 정착했습니다. 그러나 동료 부족의 친척에 따라 ... 대규모 단체와의 친밀한 관계는 특정 지역을 얻었으며, 그 안에는 특정 수의 가족을 포함하여 별도의 씨족이 정착했습니다. 함께, 별도의 마을을 형성. 몇몇 관련 마을들이 "백"을 형성했다. 이 지역의 전체는 사람들 자신이었습니다.”


새로운 영토의 이민자들은 발칸 반도와 다뉴브 강에서 슬 라비니아 (Slavinia) 또는 스클라 비니 아 (Sklavinia) (Litavrin G.G.)라고 불리는 전주 또는 군 영토 연합을 형성합니다. 콘스탄틴 VII (905-959 gg.)
"그러나 그들은이 민족들에게 규칙과 다른 슬 라비니아에서와 같이 장로-주판을 제외하고는 궁수가 없다고 말합니다."


슬라브 인들 사이의 일상적인 사회 관리는 여전히 개별 부족 지도자-군대 지도자가 아니라 씨족장에 의해 다루어졌습니다.

사모아의 슬라브의 경우와 같은 방어 전쟁이나 안티 안 서클의 부족들과 같이 공격적인 전투도 통제 시스템의 형성을 자극하는 요인이었습니다. 그러나 우리가 볼 수 있듯이 역사 이시기의 슬라브들은 방어 적이거나 공격적인 전쟁을 할 필요성이 감소함에 따라 국가 형성 과정이 느려지거나 중단되었다 (Shinakov EA, Erokhin AS, Fedosov AV).

발칸 반도와 펠로 폰니 소스의 슬라브


이 지역으로의 슬라브 이주는 두 단계로 나뉩니다 : VI 세기의 첫 번째 단계, VII 세기의 시작부터 두 번째 단계. 다른 곳에서와 같이 첫 번째 단계에서 종족이 챔피언십을 개최했으며 개미는 7 세기 초 Avar 공격 후 분명히 두 번째 단계에 참여하기 시작했습니다. 여기에 그가 VI 세기 후반의 사건들에 관해 쓴 것이 있습니다. 조금 두꺼운 페인트에도 불구하고 에베소의 요한 :
“티 베리우스 황제의 통치에서 저스틴 황제가 죽은 후 3 년째에 슬라브 사람들은 헬라스, 테살로니키 지역, 트라키아 지역을 모두 방문했습니다. 그들은 많은 도시와 요새를 점령하고, 황폐하고, 불에 태우고, 채우고 정복했으며, 그들 자신처럼 두려움없이 자유롭게 정착했습니다. 황제는 페르시아와의 전쟁으로 바빠서 모든 군대를 동쪽으로 보냈다. 그러므로 그들은이 땅에 정착하고 땅에 정착하여 널리 퍼졌지만 하나님은 그들을 허락하셨습니다. 그들은 파괴되고, 불에 타서 외벽으로 가득 차서 수천 개의 왕실의 말과 다른 종류의 무리를 사로 잡았습니다. 그리고 지금까지 595 년까지 그들은 걱정과 두려움없이 로맨스 지역에 정착하고 조용히 살았습니다. "


602 이후, 동부 발칸 반도와 그리스의 슬라브 운동이 강화되었습니다. 이러한 진보는 한 번이 아니었다.이 과정에서 이주 흐름이 혼합되어 새로운 부족 그룹이 형성되거나 새로운 부족 계약이 발견되었지만 새로운 "계약"기준으로 씨족에 의해 형성된다. 615와 620 사이의 테살로니키 (Thessaloniki) 도시 (현대 테살로니키 (Thessaloniki))의 포위 공격의 사례에서 침략이 어떻게 일어 났는지 알 수 있습니다. 도시는 군사 예술의 규칙에 따라 수행 된 포위 공격 중에 폭풍으로 여러 차례 위협을 받았습니다. 동시에, 도시를 포위하는 부족들은 연합하여 주요 군사 지도자를 선출했습니다.

테살로니키를 포위하는 동안 슬라브족이 실패한 후, 그들은 아 바르의 머리에 선물을 보내어 도시를 점령 한 후 거대한 생산이 모든 사람들을 기다릴 것을 보장하면서 그를 도와달라고 요청했습니다. 부에 대한 탐욕스러운 탐욕은 아바르족과 불가리아 인과 슬라브 인들과 함께 여기에 도착한다. 이 이벤트는 626에서 Constantinople을 포위하기 전에 발생합니다.

그리스 도시와 하간을 포위 한 부족들은 어떤 관계에서 명확하지 않습니다. 한편으로는 아 바르 인들에게 도움을 요청하고 그들은 동맹국으로 오지만 하간은 즉시 포위 공격을 주도합니다. 아마도 여기서 힘의 분리는 우리가 쓴 626에서 두 번째 로마 포위 공격 동안 발생한 것과 비슷했을 것입니다. VO에 대한 이전 기사: 하방 유목민 인 아바르족, 불가리아 인, 슬라브 인, 농민들이 카간 자신의 군대에 들어갔다. 흥미롭게도, 유럽의 다른 쪽 끝에서, Avars는 바이에른 공격 중에 알파인 슬라브의 도움을받습니다. 따라서 Avars와 그 부하들 옆에 테살로니키의 포위 공격을 시작한 Slavs의 연합군이 서있었습니다.

슬라브 포위를 설명하는 "Solunsky의 St. Demetrius의 기적"에서 다음이보고됩니다.
"... 그들의 씨족과 함께 그들의 땅을 가지고, 그들은 포획 후 도시에 정착하려고했다."


물론 이것은 습격뿐만 아니라 영토의 압류이지만, 물론 슬라브 사람들은 도시 생활을 피하고 농촌 지역에 정착했습니다.

데살로니가 포위 공격에 참여한 사람들을 포함한 부족의 이름이 우리에게 전해졌습니다.

Droguvites는 테살로니키 서쪽의 마케도니아 남부, 마케도니아 남부의 sagudates 및 기타 Uwuites에 정착했으며 Velezites는 그리스에, 테살 리아 남부, Epirus의 Vayunites는 Berzites가 살았던 요 아니나 호수 지역에 알려지지 않았습니다.

우리는 또한에게 해 (불가리아 Smolyan)로 흘러가는 Mesta-Nestor River의 Western Rhodopes에 정착 한 Smolyan의 Antian 부족을 지적합니다.

세르비아의 유비쿼터스 안티 안 부족은 비스트 리카 강 근처 테살 리아에 위치하고 있습니다. 안티 안 브로치의 분포로 볼 때, 슬로베니아와 노예에 이어 발칸 반도로 진군 한 개미 부족은 포두 나비아 지역을 차지했으며 불가리아, 크로아티아, 세르비아, 보스니아 및 헤르체고비나 지역은 그리스 자체에 약간 존재합니다.


안티 안 브로치. VI-VII 세기. 첫 번째 브로치-러시아 모스크바 주립 역사 박물관; 두 브로치-영국 박물관, 런던, 영국. 작가 사진


이 지역에서 현재 슬라브의 다른 이주 장소와 동일한 프로세스가 발생합니다.

슬라브 발전의 다른 지역과 마찬가지로 캠페인 참가자도 군대 지도자를 갖거나 선택합니다. 테 살로 니카 (Thesallonica)에서 부족들은 Khatson이 이끌었고 다른 지도자들은 종속적이지만 종종 슬라브 전쟁을 벌이는 전통의 부족들은 그들 자신의 위험과 위험에 처하게된다.

동부 발칸 반도 정착 동안 슬라브 부족의 전투 활동을 통해 일부 연구자들은 초기 상태의 형성의 시작에 대해 이야기 할 수 있습니다. 슬라브족이 점령 한 영토에서는 비잔틴주의 도시 거주자 (Lamerl P.)를 포함한 다른 인구가 살았습니다.

크로아티아와 세르비아어


7 세기 초, 크로 아츠와 세르비아 부족은 역사적으로, 두 부족 모두 또는 더 정확하게는 부족의 연합이 개미 집단에 속했다. 하나의 버전에 따르면, antes는 Danube가 흑해로 흘러 들어가기 전에 버그와 드니 프르 사이에서 VI 세기에 살았던 부족의 책 이름이기 때문에, 아마도이 부족 그룹은 개미라고 부르지 않았을 것입니다. 그리고 그들은 스스로를 불렀습니다 : Croats, Serbs 등 흥미롭게도, Konstantin Bagryanorodny가 쓴 Croats는 자신의 이름을 "큰 나라의 소유자"로 정의했습니다. 그리고 이것은 우리에게 실수가 아니며 우리는“그레이트 크로아티아”에 관한 것이 아니라 실제 크로아티아 자아에 관해 이야기하고있는 것 같습니다. 물론“목자”에서 나온이 용어의 어원은이시기에 의미가 없었으며,이 이름은 7 세기 초부터 크로 트가 흩어져 있었기 때문인 것 같지 않습니다. 중부, 남부 및 동부 유럽 전역. 물론 우리는 안티 안 공동체 시대에 대한 그들의 자기 인식에 대해 이야기하고 있으며, 이것은 실제로 개미가 흑해 지역의 대국의 소유자였습니다.

발칸 반도 서부에 안티 안 부족이 도착한 전날에 사건이 어떻게 전개 되었습니까?


무기 VI-VII 세기 인민 박물관. 베오그라드


일부 전설에 의존 한 Konstantin Bagryanorodny에 따르면 국경 경비대의 비잔틴 기병들은 다뉴브를 비무장 슬라브와 아마르 타협으로 습격했다. 다뉴브 강을 다시 습격 한 로마인들은 달마 티아에있는 주요 도시와 살롱 (크로아티아 스 플리트 지역)의 요새를 교묘하게 점령하여 해안 도시를 제외한 전체 영토를 점진적으로 점령했습니다.


시티 원형 극장 살롱, 현대적인 전망


고고학자들은 Rocha, Muntayana, Vrsar, Kloshtar, Rogatitsa 등 근처의 로마 정착지에서 파괴를 기록합니다 (Marusik B., Sedov V.V.).

이것은 교황 그레고리에게 교황에게 600의 여름부터 Salon Maxim 주교에 이르기까지 그의 슬라브의 끊임없는 침략에 대해 탄식하기위한 서한을 주었다. 그러나 이러한 모든 문제는“우리의 죄에 따른 것”이었다.

Avars와 Slavs의 캠페인은 Pavel Deacon이 쓴 것처럼 601 또는 602, 611 및 612의 이러한 영역에서 이루어졌습니다. Lombards와 함께 601 (602)에서.

토마스 스 플리츠 키 (Thomas Splitsky)는 미용실과 발 부대 "준비 및 슬라브"에 의해 살롱이 포위되고 포위되었다고 밝혔습니다.

13 세기에 쓴 토마스 스 플리츠 키는 두 가지 사건을 결합 할 수있었습니다. 슬라브는 처음 536에서 Soluni로, Dirrachia (Drach)에서 548로 왔습니다 달마 티아 (Dalmatia)의 550에서 슬라브는 겨울철이되었으며 다뉴브 (Danube)가 봄에이 부품의 강도를 위해 합류했습니다. 가이사랴의 프로 코피 우스 (Procopius)에 따르면, 이탈리아에 상륙을 계획하고있는 로마인의 군대를 산만하게하기 위해 슬라브 인들이 이탈리아 고트 왕 토틸 (Totil)에 의해 뇌물을 받았다는 소문이 확인되지 않았다. 552에서 Totila는 Kerkyra와 Epirus를 빼앗아 달마 티아에 가까운 땅을 강탈했습니다.

그리고 601 (602)에서 Lombards는 Avars 및 Slavs와 함께 Dalmatia를 약탈했습니다. 이것은 역사가에게 두 사건을 섞을 이유를 주었다.

게다가 토마스 스 플리츠 키에 따르면, 슬라브 인들은 강탈 한 것이 아니라 슬로베니아 그룹 인 링곤 (Lingons)이나 아이스 맨 (Imenes)의 고귀한 종족 (7-8 명)으로 이곳에왔다. Konstantin Bagryanorodny에 따르면,이 땅들은 먼저 약탈되어 사막으로 변했으며, 그 후 슬라브와 아바 족은 이곳에서 정착하기 시작했으며, 후자는 계속 지배하고있다.

이 지역에서는 실제로 Avar 기원의 고고 학적 발견이 거의 없습니다 (Sedov V.V.).

설명 된 사건 이후, 새로운 이민자들이 7 세기 초 발칸 반도의이 지역을 강타했습니다. Anty-Croats와 Anty-Serbs는 Avar-Slovenian 영토의 다른 곳에 나타납니다. 크로아티아는 특정“크로아티아”의 영토에서 나오지 않습니다. Carpathians의 White Croatia와 Croats를 포함하여 7 세기의 모든 부족 크로아티아 센터는 다뉴브 북부에서 이동 과정에서 형성됩니다. 세르비아 인들도 마찬가지다. 그들 중 일부는 발칸 반도, 트라키아, 그리스, 달마 티아로, 일부는 서쪽으로 독일 세계의 국경으로 이동하고있다.

세르비아 인들과 같은 크로아티아 인들은 헤라 클레이 우스 황제의 통치 초기에 발칸 반도의 서쪽으로 왔습니다. 제국의 동쪽에서 심각한 외교 정책 위기가 닥쳤을 때, 사산이란이 가장 중요한 지방을 점령했습니다.

이 종족은 크로 아츠, 훌럼, 테르 뷰 니트, 카날 라이트, 디오 클레 티아 누스, 이교도 또는 네 레트 리아 인이었습니다. 그것은 VII 세기 초에 Avars에서 개미가 패배 한 후의 기간과 완전히 일치합니다. 두 가지 중요한 점의 배경.

첫 번째는 7 세기 첫 10 년 동안 카가 네이트의 약화가 시작되는시기에이 지역의 안티 안 부족의 침공입니다. 당연히이 부족 조직은 크로아티아 씨족의 군사 집결에 기여했지만, 여기에 도착한 부족이 강력한 군사적 집단을 가지고 있었으며“적의 침략을 피해 도망 치는”이민자 집단이 적지 않다고 주장 할 특별한 이유는 없다 (Mayorov A.V.).

또한, 예를 들어, 투르크족으로부터 도망 치는 같은 아바르족은 사람들이 정착하는 동안 기피 족,에 룰족, 또는 같은 고트족과 같은 다른 부족들에게는 강력한 힘이되었습니다. 박해를 피하는 사람들은 종종 군사적으로 충분히 강했습니다. 누구와 비교하는 것이 중요합니다.

두 번째는 트라키아 군대의 포키 황제 (610)가 전복 된 후 페르시아와 싸우기 위해 이송되었고, 두 명의 Foki 쿠데타 참가자 만 군대에 남아 있었고 비잔티움은 북쪽 경계 (Y. Kulakovsky)의 외교에만 의존 할 수있었습니다.

국가의 문턱에 슬라브

여호수아와 갈렙의 형상에있는 로마 전사들. Vinichka Kale에서 테라코타 아이콘입니다. VI – VII 세기 스코 페 박물관, 마케도니아


그리고 아마도, 개미와 콘스탄티노플의 오래된 관계가 다시 유용했을 것입니다. 이 지역에서 방어를위한 군대가 없었던 제국은 분열과 정복 원칙을 사용했습니다.

도착한 크로아티아 (안티 안) 부족이 지역 아바 족과 오랜 전쟁을 시작한 것은 결코 아니다. 그들은 Konstantin Bagryanorodny가 쓴 것처럼 Vasileus Irakli의 수사에서 행동했다는 사실을 언급하면서 일부를 파괴하고 다른 사람들을 정복했다. 우리는이 지역에서 매우 적은 수의 Avar 고고 학적 발견을 가지고 있지만 그럼에도 불구하고 Vasileus에 대한 설명으로 볼 때 투쟁은 길었다. 이는 Avars가 이곳에 정착 한 슬라브의 지원을 받았다는 것을 의미한다. 승리는 카 나이트의 심각한 약화와 그들 자신의 "대도시"의 문제 기간 동안 20-30 년에 정확하게 이루어졌습니다. 이 지역에서 안정화가 이루어진 후 비잔틴 주민들은 도시로 돌아가 교환과 무역이 이루어지고 슬라브 사람들은 시골에 정착합니다. 지역 주민들은 비잔틴 주세 대신 크로 아츠에게 경의를 표하기 시작합니다. 초기 관리 시스템이 형성되고 있으며 그 중 거의 아무것도 알지 못합니다.

일부 크로아티아 부족이나 부족은 지도자 인 Porg 또는 Porin의 아버지 (Ποργã)의 아버지의 지도력에 따라 정착 운동을 이끌었습니다. 아마도 두 자매와 함께 Kluk, Lovel, Kosendzi, Mukhlo, Horvath 형제가 이끄는 5 명이 있었을 것입니다. 대부분의 학자들은이 이름을이란,보다 정확하게는 Alanian 뿌리 (A. Mayorov)에 둔다.

이 종족이나 부족의 모든 지도자 또는 군 지도자는 크로아티아 역사에 관한 Konstantin Bagryanorodny 이야기의 다른 부분에서 언급됩니다.

헤라클리우스의 통치 기간 동안 이미 포지에서 크로 아츠의 첫 침례가 일어났습니다. 많은 학자들이이 사실과 관련한 불신은이 과정이 일반적으로 길다는 사실을 고려하지 않으며, 종종 귀족의 침례에서 종교가 일상 생활에 침투하는 데까지 오랜 시간이 걸린다는 사실을 고려하지 않습니다.

세르비아 인들은 크로아티아와 동시에이 지역으로 진출하고 있으며, 그 이유는 Avars의 타격으로 안티 안 통일이 붕괴 된 것과 같은 이유로 야기되었습니다.

크로아티아 인들과 마찬가지로, 세르비아 인들은 Sarmatian 유목민 부족들과의 상호 작용 과정에서 Chernyakhov 고고학 문화에 근거하여 슬라브, 안티 안 공동체가 형성되는시기와 관련이 있습니다. M. Fasmer가 지적한 바와 같이 :
"* Ser-v-"는 고전적인 스키 타이어 (Svthian) *에서받은 "-"를 영광의 장소에서 보호합니다. * xṛvati ".


그러나 어원은 논란의 여지가 남아 있습니다. 그러나 "보호"와 관련된 이름의 존재는 중요하며, "가드 가드", "목자"의 해석에 의해 잘못 이해하지 말고, 끊임없이 싸우고, "가축"을 광범위하게 의미하는 "소"를 보호한다는 말은 그러한 이름을 얻을 수 있습니다. "캐틀"은 다른 많은 인도 유럽 사람들과 마찬가지로 돈입니다.

Konstantin Vasilevs는 또한 제국에 의해 공식적으로 통제되는 Avars (Avars와 Slavs)에 의해 황폐화 된 지역을 정착시키는 방법으로 세르비아 인을 발칸 반도에 초대하는 이유를 지적합니다. 그리고 이러한 사건들은 Xingingum (Belgrade)이 아닌 Avars의 약화 기간 인 20 년에도 이루어졌습니다.
"세르비아 부족이 발칸 반도를 처음 개발 한시기의 유물은 고고 학적 방법으로 포착하기가 매우 어렵다"
(류 빈스 코 비치 M., 세 도프 V.V.).

크로아티아와 마찬가지로 세르비아 인들은 한때이 영토에서 힘으로 힘을 얻었고, 이것은 VII 세기의 20-30-s 동안 일어났습니다. Avars에 대한 투쟁과 종속 단어 (Naumov EP).

세르비아 인들은 헤라 클레이 우스 통치 기간 동안 침례를 받았지만, 그 과정은 오랜 시간이 걸렸지 만, 도착한 부족들과 씨족의 단합은 연합의 구조가 강력하지는 않았지만 다소 빠르게 이루어졌으며, 70의 끝에서 일부 땅은 회복 된 땅에 의존하게되었습니다 Avar 교육이지만 이러한 의존성은 예전과 같이 "인도적"이 아니라 "화술"또는 "얼라이언스"일 가능성이 높습니다.

새로운 땅을 점령 한 도착 부족은 관리 프로세스를 조직해야했지만, 초기 주립 기관의 설립과는 거리가 멀었다.

그리고 이민자들의 군사 활동이 일어나더라도, 더 이상 이주 과정 에서처럼 강렬하지 않습니다.

그래서 우리는 VII 세기 초에 그것을 봅니다. 비잔티움의 발칸 국경에있는 슬라브는 큰 변화를 겪습니다.

이 상황에 영향을 준 세 가지 요인 :

1. 하가 나트 약화.
2. 비잔틴 제국의 어려움과 다뉴브 국경에 대한 군사 통제의 몰락.
3. 온화한 기후 지역, 양질의 농업 생산 지역에서 슬라브 인이 토지를 점령.

슬라브족을위한 전통적이고 이해하기 쉬운 부족 시스템 외부에서 더 높은 수준의 개발 인구를 가진 새로운 영토를 정복하려면 새로운 관리 방법이 필요했습니다.

슬라브 사람들이 비슷한 수준의 개발 (비잔티움 일 리리아 부족) 인구를 만난 땅에서 통합 과정은 집중적이었습니다.

출처와 문헌 :

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Lemerle P. Les plus는 an deen recueils des Miracles de Saint Demetrius et la pénétration des Slaves dans les Balkans에서 멸종 위기에 처했습니다. II. 해설자. P., 1981.


계속 될 ...
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60 댓글
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  1. +1
    21 10 월 2019 08 : 20
    역사는 어떤 식 으로든 * 돌리기 * 할 수 있습니다. 또한 수세기 후에도 그러한 사건을 묘사 한 사람들의 편지가 있습니다. 오늘날에도 그들은 소문이나 자신의 상상력을 바탕으로 과거를 묘사하려고 시도한 다음 * 새로운 발견 * 글자를 사용합니다. 고대 역사에 관한 일부 역사가들의 글과 전투 기술에 관한 무기에 관한 글을 읽는 것은 매우 재미 있습니다. 싸운 적이없는 사람들이 그것에 대해 논쟁 할 때 특히 재미 있습니다.
    여전히 질문이 남아 있습니다. Wends는 누구입니까? 베네치아를 설립 한 바로 벤츠는 어디에서 왔습니까? Pelasgians는 누구이며 어디에서 왔습니까? 일반적으로 펠라 지아 인들로부터 그들은 모든 다양성에서 유럽 문화의 카운트 다운을 시작합니다. 그리고 오늘날 인도라는 곳으로 지식과 문화를 가져 왔습니다. 그리고 오늘날 중국인들이 고대 문명의 모든 업적을 그처럼 치열한 동화와 속성으로 수행하는 땅을 누가 재건 했습니까?
    1. 0
      21 10 월 2019 10 : 16
      제품 견적 : Vasily50
      고대의 전사, 전투 기술에 관한 무기에 관한 일부 역사가들의 글을 읽는 것은 매우 재미 있습니다. 싸운 적이없는 사람들이 그것에 대해 논쟁 할 때 특히 재미 있습니다. ?

      아, 당신은 슬라브 사람들이나 비잔틴 사람들과 싸웠습니까? 아니면 Avars 계급 또는 준비 상태입니까? 그렇다면 당신은 역사가에게 가장 소중한 사람입니다. 웃음
      1. +2
        21 10 월 2019 14 : 59
        나는 러시아를 변호 한 사람들의 순위에 있어야했다.
        군인들이 훈련을받는 방법은 조상이었습니다. 이러한 기술 중 일부는 우리 시대로 내려 왔습니다. 나는 중국의 중국인들 사이에서 러시아 전사들을 교육하는 방법에 대한 모방을 보았다. 그러나 그들은 Bodhitharma와 다른 사람들에게 지식을 줄이려고 노력합니다 .....
        직접 체험하는 애호가들은 발생한 일을 찾아 저장하려고합니다. 그것은 거의 알지 못하는 학생들을 교육하는 사람들 중 하나입니다. 그들은 방법을 아는 고등학교 학생들을 좋아하지 않습니다. 나는 이것을 반복적으로 확인할 기회가 있었다.
        1. 0
          21 10 월 2019 15 : 36
          제품 견적 : Vasily50
          나는 러시아를 변호 한 사람들의 순위에 있어야했다.
          군인들이 훈련을받는 방법은 조상이었습니다. 이러한 기술 중 일부는 우리 시대로 내려 왔습니다. 나는 중국의 중국인들 사이에서 러시아 전사들을 교육하는 방법에 대한 모방을 보았다. 그러나 그들은 Bodhitharma와 다른 사람들에게 지식을 줄이려고 노력합니다 .....
          직접 체험하는 애호가들은 발생한 일을 찾아 저장하려고합니다. 그것은 거의 알지 못하는 학생들을 교육하는 사람들 중 하나입니다. 그들은 방법을 아는 고등학교 학생들을 좋아하지 않습니다. 나는 이것을 반복적으로 확인할 기회가 있었다.

          나를 믿으십시오, 당신은 존중받을 가치가 있지만 과거와 현재의 전투는 다릅니다. 예를 들어, 일부 가정은 유지되지만 공격자는 방어자보다 더 큰 손실을 입습니다.
  2. 0
    21 10 월 2019 08 : 42
    독서에 관한 기사에서 우리에게 제시된 모든 것은 천장에서 작성되었습니다.
    1. +2
      21 10 월 2019 15 : 35
      어떻게 알았어?
      이것은 과학적 역사학의 요약이므로 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.
      1. +2
        21 10 월 2019 17 : 39
        인용구 : Eduard Vaschenko
        이것은 과학적 역사학의 요약이므로 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.

        그리고 당신은 물론 과학적 역사학입니다. 완전히 신뢰할 수있는 출처를 기반으로 거의 과학적인 추측을 신뢰할 필요가 없습니다.
        1. +1
          21 10 월 2019 18 : 06
          친애하는 상대,
          이 질문을 어떻게 판단 할 수 있습니까? 당신은 역사적 출처의 전문가입니까, 당신은 원어를 구사하고, 역사에 익숙합니까?
          1. +5
            21 10 월 2019 18 : 43
            = 536 세기에 쓴 Thomas Splitsky는 두 가지 사건을 결합 할 수 있습니다. 슬라브는 548 년 Soluni에, 550 년에는 Dirrachia (Drach)에 왔습니다. 552 년에 슬라브는 달마 티아에서 겨울을 냈습니다. 가이사랴의 프로 코피 우스 (Procopius)에 따르면, 이탈리아에 상륙을 계획했던 로마 군의 군대를 산만하게하기 위해 슬라브 인들이 이탈리아 고트 스 토틸 (Goths Totil)의 왕에게 뇌물을 받았다는 소문이 확인되지 않았다. XNUMX 년에 Totila는 Kerkyra와 Epirus를 빼앗아 달마 티아에 가까운 땅을 강탈했습니다. =
            친애하는 저자, 나는 당신의 기사에서 인용했습니다. 그것으로부터 우리는 당신이 Thomas Splitsky를 완전히 신뢰한다는 것을 알았습니다. 그러나 나는 당신과 달리 그러한 충성도에서 다르지 않습니다.
            = 달마 티아에서 슬라브는 겨울철 =
            슬라브 사람들이 겨울을 보낸다는 것은 어떻게 알려져 있습니까? 분리가 결합 된 위치 (?) 다뉴브 때문에 (?) 약탈 (?)
            = ... 가이사랴의 프로 코피 우스가보고 한 바와 같이, 확인되지 않은 소문이있었습니다 (!!!) ... =
            이 모든 것을 과학적 역사학이라고 생각하십니까?
            = ... 로마 군대를 산만하게하기 위해 이탈리아에 상륙을 계획하고 있습니다. =
            로마인들이 그들의 계획에 대해 말했습니까? 아니면 토마스와 프로 코피 우스가 소란을 일으켰습니까?
            1. -1
              21 10 월 2019 19 : 23
              첫째,
              카 이사 레아의 프로 코피 우스, 토마스 스 플리츠 키, 그리고 우리에게 내려온 작가들, 즉 기록 된 기념물에서 모든 질문에 대한 답을 얻을 수 있습니다. 나는 여기에 추측이 없다 : 모든 것은 출처의 텍스트에서 분명하다. 나는 글을 쓰고 있지 않다 : Belisarius는 그런 것에 대해 생각하고 있었다. .. 또는 그는 토토와 토토를 꿈꿨다.
              두 번째,
              당신의 질문과 졸업장을 바탕으로 논리적으로 가정당신이 당신의 활동 분야에 무능하다는 것을.
              1. +3
                22 10 월 2019 00 : 04
                인용구 : Eduard Vaschenko
                가이사랴의 프로 코피 우스, 토마스 스 플리트는 모든 질문에 대한 답변을 제공합니다

                1. 즉 내 질문에 대한 답변이 있습니까?
                2. 당신은 전혀 이해하지 못했습니다. 놀라운 일이 아닙니다. 나는 의심했다-출생 7 세기 전에 일어난 사건을 묘사하는 사람을 무조건 믿을 수 있습니까?
                Thomas는 어떤 소스를 참조합니까? 그는이 정보를 어디서 얻었습니까? 위대한 증조 할머니 위대한 증조 할머니가 말씀 하셨나요?
                인용구 : Eduard Vaschenko

                당신의 질문과 aplomb에 근거하여, 당신이 당신의 활동 분야에 무능하다고 가정하는 것이 논리적입니다.

                전기 공학에 대한 기사를 작성 했습니까? 그리고이 기사를 읽은 후에 내가 무능하다고 결론 지었습니까? 그러나 나는 기사를 쓰지 않았다. 그리고 물론, 당신은 그것을 읽지 않았습니다. 내 활동 분야의 무능에 대한 결론은 어디에서 왔습니까?
                1. 0
                  22 10 월 2019 07 : 01
                  좋은 아침
                  첫째, Thomas Splitsky와 관련하여 아무도 믿음에 대한 그의 정보를 받아들이지 않습니다. 그의 작품에 대한 분석은 기사 아래에 나열된 작품에 포함되어 있습니다.
                  그러나 일반적인 정보는 다른 출처의 개요에 있습니다.
                  심지어 짧은 기사에서도 그의 정보는 추가 물로 사용됩니다.
                  당신의 추론에 따르면, 모든 러시아 연대기가 XIV 세기부터 우리에게 온다면, 당신은 그들의 정보를 고려해서는 안됩니다. 할머니는 그들에게 러시아 국가의 기초에 대해 이야기했습니다.
                  둘째, 나는 질문과 추론의 체계, 어떤 종류의 실용적 사고에 따라 당신의“무능 성”을 판단하고 있습니다. 당신은 한 영역에서는 논리적 일 수없고 다른 영역에서는 비논리적 일 수 있습니다 : 모든 것이 서로 연결되어 있습니다.
                  1. +2
                    22 10 월 2019 08 : 03
                    인용구 : Eduard Vaschenko
                    좋은 아침

                    좋은.
                    인용구 : Eduard Vaschenko
                    그러나 일반적인 정보는 다른 출처의 개요에 있습니다.

                    그리고 "겨울"에 대해, 특히 "이탈리아에 상륙하려는 로마인들의 계획"에 대해?
                    "Stalin은 ..."라고 쓴 Radzinsky가 생각납니다.
                    스탈린이 무슨 생각을했는지 어떻게 알았습니까?
                    그리고 내 질문에 비논리적 인 것은 무엇입니까?
                    과학으로서의 역사는 특정 출처에 대한 믿음의 문제가 아니라 입증 된 사실의 문제입니다. 독자가 단순히 믿게 만들려고 노력하고 있습니까?
                    인용구 : Eduard Vaschenko

                    당신의 추론에 따르면, 모든 러시아 연대기가 XIV 세기부터 우리에게 온다면, 당신은 그들의 정보를 고려해서는 안됩니다. 할머니는 그들에게 러시아 국가의 기초에 대해 이야기했습니다.

                    좋아하지 않아. 물론, 그들에 제시된 정보를 고려해야 할 필요가 있지만, 그것들을 역사적 사실로 취급하는 것은 불가능합니다 !!!
                    1. 0
                      22 10 월 2019 08 : 36
                      과학으로서의 역사는 특정 출처에 대한 믿음의 문제가 아니라 입증 된 사실의 문제입니다. 독자가 단순히 믿게 만들려고 노력하고 있습니까?

                      그렇게 생각한다고해서 내가 "해보려고한다"는 의미는 아닙니다.
                      VO가 링크를 배치 할 수 있다면, XNUMX ~ XNUMX 세기의 저자들의 글에 따라, 윈터 링 등에 관해 쓰여진 모든 것을 백 번 동안 반복한다. 만약 VO가 링크를 배치 할 수 있다면, 페이지에 링크가있을 것이다.
                      Radzinsky와 같이 다른 사람들에게 당신의 생각을 말하지 마십시오.
                      확실치 않은 경우, 출처 및 문헌 목록을 첨부 한 경우 확인할 수 있습니다.
                      물론, 그들에 제시된 정보를 고려해야 할 필요가 있지만, 그것들을 역사적 사실로 취급하는 것은 불가능합니다 !!!

                      이것은 모든 인류의 분야에서 가장 위대한 발견입니다. Radzinsky, Fomenko 및 기타 유사 과학과 거의 같습니다.
                      당신은 그것을 이해하려고 노력하지 않고, 이것은 우리 시대의 악이며, 순진한 추론을 궁극적 인 진실로 제시합니다.
                      다른 과학의 기초를 이해하려고 노력하는 사람은 실제적인 질문을하고 자신을 XNUMX 방향 학생으로 노출시키지 않습니다.
                      습득 한 전문 지식을 더 잘 익히십시오! 그것은 당신과 고국에 더 유용 할 것입니다.
                      토론을 중단합니다.
                      감사합니다 hi
  3. +7
    21 10 월 2019 08 : 43
    슬라브 사람들은 국가의 기원에 대해 다른 관점을 가지고 있으며, 비잔틴과 아랍의 근원은 이것에서 특히 가치가 있습니다
  4. +7
    21 10 월 2019 09 : 05
    주제는 불안정한 것처럼 비옥합니다 ...
  5. +6
    21 10 월 2019 09 : 19
    두 Russophobes-Vashchenko, Engels를 언급-부부 깡패

    Serbs and Croats (소위 White Croats)는 Carpathians가 아닌 Sudetenland, Moravia 및 미래 동독 (Lusatian sorbes)에서 발칸 반도에 왔습니다.

    개미는 기사의 잘못된 정보보다 100 년 일찍 드니 프르 지역에서 불가리아와 그리스 (모레아 지역)로왔다.

    외국인만이 부족을 슬라브어로 불렀습니다. 그들은 자신을 슬로베니아 (현 슬로베니아, 슬로바키아, 연대기 슬로베니아 참조)라고 불렀습니다. 그 의미에서 그들은 같은 언어를 사용했습니다.

    그렇습니다. 슬로베니아 인들은 아리아 인에 의해 동화 된이란 인들과 달리 슬로베니아의 혈족 인 모국어 인 산스크리트어 방언을 사용했습니다.
    1. 0
      21 10 월 2019 11 : 05
      내가 이해하지 못한 것, 저자의 Russophobia는 무엇인가? 그가 프레드릭 엥겔스 패션에서 인용했다는 사실?
      내 의견으로는 훨씬 더 큰 Russophobia 또는 Slavophobia는 고대 슬라브 사람들이 아름다운 Old Slavic 언어를 사용하지 않았고 마찬가지로 똑같이 아름다운 Proto-Slavic 언어로 거슬러 올라간 것이 아니라 인도 산스크리트어를 사용하여 자신의 생각을 표현했다고 말합니다! 이것은 Slavs-Slovenes-Sklavins-Wends 및 기타 개미에 대한 직접적인 모욕입니다. :-)
      1. +4
        21 10 월 2019 11 : 16
        그러나 슬라브와 러시아에 관한 Russophobian Engels 진주에 대해 잘 모르십니까? 그런 다음 Google에 오신 것을 환영합니다.

        당신은 산스크리트어가 흑해에서 인도로 온 아리아 인의 언어라는 것을 이해하지 못하고, 문화적이고 언어적인 의미에서 아리아 인에 의해 동화 된 인디안 드 레이어스의 언어가 아님을 이해하지 못합니다. 아리안은 슬라브의 혈족입니다. 산스크리트어와 슬라브어 언어에는 한 가지 차이점이 있습니다. 첫 번째는 기원전 5 세기 초에 쓰여졌 고 두 번째는 기원전 9 세기에만있었습니다.
        1. +1
          21 10 월 2019 19 : 17
          이제 Russophobe의 레이블은 일부 인물 (Sundakova, Zadornov 등)의 결론을 공유하지 않는 모든 사람들에게 달려 있습니다.
        2. -2
          22 10 월 2019 23 : 27
          실제로 산스크리트어와 올드 슬라브어의 차이는 엄청납니다. 문법과 어휘 모두에서. 6 세기의 슬라브 기원전 16 세기의 아리아 연설에서 아무것도 이해할 수 없었습니다. 그래서. 사람 - 의뢰
          1. +1
            23 10 월 2019 01 : 24
            유럽의 arias는 6 천년 전에 서부, 동부 및 흑해로 나뉩니다. 5 천년 전, 서부 아리아 인들은 부분적으로 파괴되어 부분적으로 스칸디나비아로 이주했습니다. 4,5 천년 전에 흑해 아리아는 아시아로 갔으며 유럽 부족과의 신체 접촉을 잃었습니다.

            인도 아리아 인의 산스크리트어 (Sanskrit)는 2,5 천년 전에 흑해에서 철수 한 후 1,2 천년 전에 기록되었다. 슬라브어 언어는 5 만 년 전에 기록되었습니다. 그. 아리아 흑해와 아리아 동유럽은 약 XNUMX 천년 동안 독립적으로 발전했습니다. 첫 번째 언어는 Dravids의 언어에 영향을 받았으며 두 번째 언어는 Celts, Illyrians, Scandinavians, Caucasians 및 Northern Semites의 이웃 언어입니다.

            당연히 산스크리트어와 슬라브어에는 차이가 있습니다.

            그러나 속임수는 단어, 단어 및 단어 형성 규칙 (변형)이 산스크리트어와 슬라브어에 대해 동일하지만 산스크리트어와 응집성 바스크어 (켈트어의 모국어), 나 흐어 (북반구 어의 모국어) 및 압 카즈-아디 게 (네덜란드어) 백인)-동일하지 않습니다.

            고전적인 활용 언어는 산스크리트어, 슬라브어 및 부분적으로 라틴어입니다. 후자의 언어는 4000 년 전에 소아시아로 이주하여 지역 북반구를 동화 한 Mitannian Aryans의 언어, 나크 어 언어 및 라틴어의 바스크어 언어 (에트루리아-소아시아의 이민자 트로이 지역에 의해 동화 됨)에 기초하여 형성된 하이브리드 언어입니다.

            결과적으로 슬라브어와 라틴어에는 수백 개의 문자 단위 일치 단어 (back, moon, nova, we / mi 등)뿐만 아니라 일반적인 단어 형성 규칙 (예 : "and"의 도움으로 복수 명사 형성)도 있습니다. 현대 러시아인과 이탈리아 인은 억양없이 각각 이탈리아어와 러시아어를 사용합니다 (음 역학 우연).
      2. +6
        21 10 월 2019 11 : 52
        내가 이해하지 못한 것, 저자의 Russophobia는 무엇인가?

        돋보기 줘?
        저자는 Avars가 언급 되 자마자 즉시 "그리고 Slavs는 그들에게 종속됩니다."그리고 장소가 아닌 장소에-중요한 것은 이것에 초점을 맞추는 것입니다. 발칸 반도에서 일어나는 행동이 슬라브의 전체 영토, 전체 동유럽 평원, 우랄 산맥까지 자동으로 전송된다는 사실에 관한 기사의 제목 그림조차도 있습니다.
        재미있는 사실은 작가에 따르면 슬라브 사람들은 아직 국가를 가지고 있지 않지만 전혀 네안데르탈 인처럼 살지 않는다는 것입니다. 그리고 바로 여기 역사에서 :
        “저스틴 황제가 죽은 지 XNUMX 년 후 티 베리우스 황제 통치 기간에 저주받은 슬라브 사람들이 나와서 모든 헬라스, 테 살로 니카 지역 및 트라키아 전역을 통과했습니다. 두려움없이 자유롭게 "
        즉, 네안데르탈 인 슬라브는 문제없이 많은 도시와 요새를 가져갔습니다.
        그래 맞아? 모든 역사가들이 썼 듯이,이 영토에서 고고 학적 발견은 정확히 무시할 수있는 Avar이다.
        1. -2
          21 10 월 2019 15 : 34
          비탈리,
          당신은 분명히 사전 수업 사회의 전문가가 아닙니다.
          그러므로, 당신의 추론은, 적당히 말하면, 정확하지 않으며, 기사를주의 깊게 읽고, 계속 될 것입니다-더 많은 정보가있을 것입니다-주 기관의 형성은 복잡하고 긴 과정입니다.
          그리고 난센스를 쓰십시오-그리고 부끄러워하지 마십시오.
        2. 0
          24 10 월 2019 00 : 35
          제품 견적 : lucul
          즉, 네안데르탈 인 슬라브는 문제없이 많은 도시와 요새를 가져갔습니다.

          당신을 놀라게하는 것이 무엇인지 이해가 안 되나요? 역사상 상당히 낮은 수준의 사회 발전 수준에 있던 사람들이 땅을 점령하고 훨씬 더 "진보적 인"국가의 요새를 점령 한 사례가 많이 있습니다.

          그래서 슬라브가 Avar 군대에서 강제로 조립 된 보병의 대부분을 구성했다는 사실은 일반적으로 잘 알려진 사실입니다 (일반적으로, 설명 된 사건이 ​​발생한 후 몇 세기 동안 Kievan Rus에서 헝가리와 폴란드로 던져진 몽골의 "hashar"와 유사한 것이 아닙니다. 닫기) ..
        3. +1
          31 10 월 2019 19 : 22
          저자는 Avars가 언급 되 자마자 즉시 "그리고 Slavs는 그들에게 종속됩니다."그리고 장소가 아닌 장소에-중요한 것은 이것에 초점을 맞추는 것입니다. ..에 대한 기사의 제목 사진조차 ..
          -여기에서,이 특별한 경우에, 내 생각에 그러한 눈에 띄는 성향에 대한 설명은 한 가지만 가능합니다. 저자는 자신을 특정 부족, 즉이 "Avars"의 직계 친척 즉, Ugric 부족, 즉 "Ugric-Finnish"와 연관시킵니다. 우랄 산맥 지역의 정착지 중심으로 가장 유명한 대표자는 한티 부족과 만시 부족입니다. 지금까지 저자의 이러한 명백한 성향에 대한 다른 설명은 없습니다. 이 경우에 동의하시기 바랍니다.
      3. +4
        21 10 월 2019 12 : 17
        따옴표 : alebor
        내 의견으로는 훨씬 더 큰 Russophobia 또는 Slavophobia는 고대 슬라브 사람들이 아름다운 Old Slavic 언어를 사용하지 않았고 마찬가지로 똑같이 아름다운 Proto-Slavic 언어로 거슬러 올라간 것이 아니라 인도 산스크리트어를 사용하여 자신의 생각을 표현했다고 말합니다!

        인도-유럽 언어 그룹이 있는데, 여기에는 유럽의 원주민 인구가 사용하는 모든 (거의 모든) 언어가 포함되며 총 2,5 억 명의 사람들이이 언어를 사용합니다. 그들 모두는 하나의 부모 언어에서 왔으며 다양한 정도와 관련이 있습니다. 러시아 언어는 산스크리트어에 비해 독일어, 타직 어, 오세티아 어 및 다른 백 개 언어와 동일하며 동일한 독일어, 리투아니아어 또는 스웨덴어와 마찬가지로 공통점이 있습니다.
        물론 대원에게 영감을주는 주된 원천은 재 포맷이라는 것을 알고 있지만, 가끔은 그가 여기에서 미아 스마를 발산하지 않을 때 "프로필"우크라이나 사이트에서 지혜를 얻고 있다는 느낌을받습니다. 고통스럽게도 상대방에서 주기적으로 내게 오는 비명은 대원이 여기서 우리에게 무엇을 방송하고 있는지 생각 나게합니다.
        그런 우연은 우연이 아닌 것 같습니다. 대부분의 경우 우크라이나와 우리나라에서 이러한 종류의 "계몽 자"에 대한 텍스트는 동일한 기관에서 작성되고 그 후 러시아 텍스트에 "rus"를, 우크라이나에 "우크라이나어"를 입력하면 완료됩니다. 이 기관이 어디에 있는지 추측합니다. 짐작할 수 있니, 대원?
        1. +1
          21 10 월 2019 15 : 27
          마이클,
          의견 주셔서 감사합니다
          정확한 발언.
          운영자는 기존의 개념을 대체합니다.
          Engels가“Russophobe”인 경우, 이주 기간 동안 부족 구조의 형성에 대한 그의 관찰은 사실이 아니며, 이것은 분명히 논쟁의 여지가 있습니다!
          인지 부조화,해야 할 일.
          1. 0
            21 10 월 2019 17 : 51
            인용구 : Eduard Vaschenko
            Engels가“Russophobe”인 경우, 이주 기간 동안 부족 구조의 형성에 대한 그의 관찰은 사실이 아닙니다.

            엥겔스를 이해하기 위해서는 문맥에서 인용 된 인용구가 아닌 그의 작품을 전체적으로 읽어야합니다. 그리고 읽기뿐만 아니라 어떤 사건과 관련 하여이 작곡이 작성된 시점을 이해하고 당시 러시아, 독일 및 유럽 전체가 무엇인지 이해합니다 ...
            예, 엥겔스는 러시아를 좋아하지 않았고, 현재 미국을 좋아하지 않는 것과 같은 이유로 특히 1849 년에 헝가리의 러시아 침공으로 화를 내었습니다. 그는 젊고 열렬하고 범주 적이며 혁명을 꿈꾸며 현재에 대해 썼습니다. 뜨거운 추격 이벤트.
            Engels가 보았을 때뿐만 아니라 우리가 측면에서 볼 때, 우리가 어떻게 보거나 그 순간을 보았는지에 대한 생각을 할 가능성이 더 높으며, 저자에게 Russophobe 레이블을 붙이고 일반적으로 모든 것에 XNUMX을 곱하는 경우가 아닙니다. 그것에서 비롯됩니다.
            비록 ... 누가 관심이 있습니다. 돼지는 사방에서 흙을 발견 할 것입니다 (이것은 러시아 속담입니다. 그렇지 않으면 안개 속에서 부활하신 분이 오셔서 저에게 모욕을 주 십니다). 그리고 운영자는 어디에서나 Russophobe를 찾을 것입니다. 결국, 누군가를 비난해야 할 사람이있을 것입니다. 무엇인가는 중요하지 않습니다.
            운영자, 당신은 Russophobes를 비난하는 무엇입니까? 그들이 존재한다는 사실을 제외하고 그들은 당신의 삶을 어떻게 방해합니까? 나는 유태인 타타르 인으로서 관심이 있습니다. 웃음
          2. 0
            21 10 월 2019 21 : 56
            운영자의 모든 것이 간단하고 명확합니다. 누가 깊이에서 운이 좋았는지
            청동기 시대 Aryan haplogroup Ra1, 그들은 빛을 가지고 멋진 사람입니다
            그리고 모든 다른 고대 사람들에게 지식.
            이 슈퍼 태그를받지 못한 사람들은 의미와 목적없이 아시아 유럽의 어둠 속에서 방황했습니다.
            웃음
        2. +2
          21 10 월 2019 19 : 39
          나는 당신에게 완전히 동의합니다. 일반적인 상황을 평가하면서, 일부 안목있는 사람들은 러시아가 파시스트 당의 권력을 장악하기위한 준비를하고 있다고 믿는다.
          1. +1
            21 10 월 2019 20 : 12
            역사의 왜곡, 의사 애국심, 동굴 민족주의 등의 주제, 가능한 확산의 기원과 결과에 관한 기사를 쓰고 여기에 게시하려는 것이 오랫동안 저의 의도였습니다. 용기는 충분하지 않지만 주제는 논란의 여지가 있지만 기억에 남은 것을 새로 고치고 많은 것을 배우고 내가 가지고있는 수하물은 논쟁에 대해서만 충분하지만 기사에는 충분하지 않습니다.
            내가 말하고 싶은 것은 토양이 "준비"되지 않았거나 오히려 준비되고 있지만 누구의 의지와 상관없이 스스로 준비되고 있다는 것입니다. 러시아의 국가 선전은 이제 이러한 추세를 억제하는 것을 목표로하지만 객관적인 경제 및 정치 상황은 어떤 식 으로든 성장에 영향을 미칩니다.
        3. +2
          21 10 월 2019 21 : 27
          인용구 : Trilobite Master
          그가 여기에 미나스 마를 발산하지 않으면 "프로필"우크라이나어 사이트에서 정신적 이유를 얻고 있습니다.. 때때로 내게 오는 비명은 운영자가 우리에게 무엇을 방송하고 있는지를 떠올리게합니다.

          어쩌면 전체가 단순히 파시즘 (특히 극단적 인 형태는 나치즘), 이탈리아어, 스페인어, 독일어, 우크라이나어, 러시아어가 같은 이유로 생성되고 공통된 특징을 가지고 있다는 것입니다. 그의 추종자들을 데자뷰처럼 보이게 만드는가?
          1. 0
            21 10 월 2019 22 : 40
            제품 견적 : HanTengri
            데자뷰처럼 추종자들을 똑같이 만드는 공통된 특징이 있습니다

            모르겠어요, 이고르 불행히도 나는 인생을 충분히 보았습니다. 그들은 젊고, 성숙하고, 오래되고 아주 오래되었습니다. 히틀러를 공개적으로 숭배하는 사람들이 있고, 슬라브 돌 보슬 라프가 있습니다. 어쨌든 폭력에 대한 욕구에 의해 이데올로기가 제한되는 어리석은 사람들이 있습니다. 그중에는 소외되고 부유 한 사람들이 있습니다. 그들은 사회의 특권 부문 중 하나 일뿐 아니라 엘리트들 사이에서 매우 부유 한 사람들 일뿐입니다.
            일반적으로 파시즘은 순수한 부르주아, 아마도 아마도 소부르주아 이데올로기라고 생각합니다. 더욱이 이데올로기는 두려움에 의해 촉발되었습니다. 당신이 가진 그 작은 것을 잃고, 당신이 약한 것에 대한 두려움, 누군가가 와서 모든 것을 빼앗아 갈 수 있다는 두려움. 특정 위협에 대한 일종의 방어 반응, 아마도 가상의 위협조차도 아닙니다. 두려움은이 모든 급진적 쇼우 니스트들을 정확히 하나로 묶는 것입니다.
            누가 우리에게 와서 모든 것을 가져갈 수 있습니까? 이 과정에서 어떤 요소가 결정적입니까? 이주 노동자가 모든 직업을 인수합니까? 중국은 모든 식물과 땅을 살 것인가? 미국인들은 민주주의와 혼돈을 가져올 것이며, 다시 식물과 땅을 모두 빼앗아 갈 것입니까?
            예를 들어, 운영자는 무엇을 두려워합니까? 그는 분명히 무언가를 두려워합니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +1
        22 10 월 2019 05 : 58
        따옴표 : alebor
        내가 이해하지 못한 것, 저자의 Russophobia는 무엇인가?

        Andrei Vasilev (Operator)가 약 XNUMX 년 전에 언급 한 내용은 다음과 같습니다.
        정신과에서는 편집증 정신 분열증의 진단이 있습니다 ... 증상 중 하나가 있습니다. 사람이없는 것을보고 가장 중요하게는 그를 사방에 괴롭 힙니다. 그리고 여기, 아무도 라인에서 Russophobia를 보지 못하지만, 당신은 ...

        그러니 놀라지 마십시오 ... 의뢰
    2. 0
      24 10 월 2019 00 : 32
      제품 견적 : 운영자
      Serbs and Croats (소위 White Croats)는 Carpathians가 아닌 Sudetenland, Moravia 및 미래 동독 (Lusatian sorbes)에서 발칸 반도에 왔습니다.

      그러나 카파 티아 지역은 남쪽, 발칸, 북쪽에서 현대 독일 지역까지 2 개의 개울이있는 곳에서보다 객관적인 것으로 보인다.

      제품 견적 : 운영자
      개미는 기사의 잘못된 정보보다 100 년 일찍 드니 프르 지역에서 불가리아와 그리스 (모레아 지역)로왔다.
      다시 말하지만, "중간 조상 집"으로서의 카르 파티 아인들은 더 많이 획득됩니다. 드니 프르 지역에서 발칸 반도 및 그리스에 이르기까지 당신은 그들을 통과 할 수 있습니다.
      1. +1
        24 10 월 2019 13 : 26
        당신은 동시에 옳고 그름입니다. Lusatian Sorbs와 White Croats의 조상은 실제로 Carpathians에서 왔지만 발칸 반도에 도착하는 경로는 "문자 G"처럼 보입니다. 처음에는 서쪽에서 중앙 유럽 (현재의 슬로바키아와 체코 공화국의 영토)으로, 그 다음에는 남쪽으로 (현재 헝가리, 크로아티아, 보스니아 및 세르비아의 영토) 일 리리아 지방에서 로마인 / 비잔틴의 권력의 Avars 및 Slavs의 권력 제거 후.
  6. +1
    21 10 월 2019 12 : 56
    전통적으로 좋은 자료 "From Edward". 좋은 독서 자료.
    1. 0
      21 10 월 2019 15 : 28
      감사합니다 Vyacheslav Olegovich! hi
  7. +6
    21 10 월 2019 14 : 08
    에드워드, 자신이 작성한 텍스트를 마침내 언제 교정하기 시작할 것인가? 당신은 ""드로 구비 인들이 테살로니키 서쪽에있는 남부 마케도니아에 정착했고, 사구 다트와 남 마케도니아에있는 다른 드로 구비 인들이 있습니다.
    "... berzites가 살았던 곳은 알 수 없습니다." 아주 잘 알려져 있습니다! 그들은 19 세기까지 오흐 리드 근처의 마케도니아에서 살았습니다. 현지인들은 스스로를 Brzyats라고 불렀습니다. 당신은 아직 그들 옆에 살았던 Rinchins와 Strumians와 그리스 최남단에 정착 한 Milling과 Yezerites를 언급하지 않았습니다. 다뉴브 강의 남쪽, 세르비아 인과 불가리아 인 사이에 티모 찬 인, 모라 반인, 브라 니체 프 인, 치어 인이 정착했습니다. 당연히 발칸 반도에는 훨씬 더 많은 슬라브 부족이 있었고, 이것들은 연대기에 기록 된 사람들의 이름 뿐이며 심지어 왜곡 된 형태로 기록되었습니다.
    1. 0
      21 10 월 2019 15 : 29
      알렉세이,
      좋은 오후
      나는 모든 부족을 나열 할 계획이 없었습니다. 독자를위한 피곤함과 지형이이 지역의 모든 사람에게 명확하지 않은 경우 V.V에서지도를 작성하고 싶었습니다. 세도 바 (선택 작품)-잊어 버렸습니다)
      눈짓
  8. +1
    21 10 월 2019 14 : 48
    저자는 격렬한 환상을 가지고 있습니다 ... 당연히 .. 참고 문헌 목록으로 판단 ...
    1. 0
      21 10 월 2019 15 : 30
      알렉세이,
      그게 어땠어?
      역사상 환상이 무엇인지 아십니까?
      여기에 환상은 없습니다-그들은 charlatans가 아니라 과학적 역사학의 간결한 결론입니다.
      1. +2
        22 10 월 2019 00 : 14
        그러나 아무도 모릅니다. 글쎄, 아마도 바티칸의 기록 보관소에 무언가가 저장되어있을 것입니다. 그러나 누가 당신을 거기로 가게 할 것입니다. 국가의 under 치가 형성되지 않음 이것은 긴 진화 과정이다 형성되는 각 국가는 이전 국가의 기초에 기초하고있다 .. 그래서 슬라브 자신들 앞에 어떤 형태의 국가를 암시하는 어떤 형태의 조직이 있었는데 교황은이 아이디어를 그들에게 주입하지 않았는가? 그리고 이것은 분명히 순수한 물의 환상입니다 ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          22 10 월 2019 08 : 44
          그리고 아무도 모릅니다.


          하지만 전문가들은이를 파악하고 관련 과학을 유치하려고합니다
          나는 이것에 대해 쓰고 있습니다 : 어떻게 전제국이 발달했고, under 치 만에서 당신은 전혀이 단어에 대한 지식을 전혀 가지고 있지 않고, 바티칸 기록 보관소 스타일로 트롤링을 시작합니다.
          라틴어를 알고 있다면, 고대 그리스-로마로 이동-공부하면 그곳에있는 모든 사람들이 어느 정도의 지식을 가질 수 있습니다.
          그러나 당신은 그것을 찾지 못할 것입니다.
          밤에 "천사와 악마"를 보지 마십시오. 주변 세계의 인식에 나쁜 영향을 미칩니다.
          자기 자신에 대해-다음 기사에서 교황은 아무런 관련이 없습니다-주제에 속하지 않는 것을 쓰십시오.
          hi
  9. +1
    21 10 월 2019 16 : 04
    제품 견적 : lucul
    저자에 따르면, 슬라브는 아직 국가가 없다

    이제 지역 Russophobes는 슬라브 인들 사이의 국가 형성이 ooooooooooooooooooooooooo 매우 긴 과정이라고 "설명"할 것입니다. Tolya는 Goths의 사업입니다. 그들은 발트해의 남쪽 해안에 상륙 할 시간이 없었고 즉시 Transnistria에 고딕 국가를 형성했습니다 (자신의 수도가 늪에 있던 것처럼 아직 흔적이 발견되지 않았습니다). 그러나 이들은 고도로 문화적인 독일인이며, 야만인 Slavs가 앞에 있습니다. 또는 Avars가 무리로 Pannonian Basin으로 날아가서 지금 당장 kaganate를 형성했다고 가정합니다 (수도 및 기타 정착지는 여전히 찾을 수 없지만 유목민이며 용서 받음). 웃음

    이 기사의 저자는 체코, 모라비아, 슬로바키아, 슬로베니아의 사모 국 (623), 헝가리의 모라비아, 체코, 슬로바키아, 그레이터 폴란드 (822), 그레이터 폴란드 (860), 러시아 노브 고로드 (862 년), 불가리아 왕국 (865 년), 체코 공화국 (872 년)에 자본이있는 토지.
    1. +1
      21 10 월 2019 16 : 11
      기사에서 어떤 기사가 고려됩니까?
      주의 깊게 읽으십시오.
      XNUMX 세기 초, 그들은 여전히 ​​사모에 도달하지 못했습니다.
      서면 : 국가의 문턱에 슬라브, 그리고 다른 아무것도.
      아니면 Engels가 빨간 걸레처럼 일했습니까?
    2. 0
      24 10 월 2019 13 : 53
      제품 견적 : 운영자
      슬라브 인들 사이에서 국가의 형성은 oooooooooooooooooooooooooh 매우 긴 과정이다.

      그건 그렇고, 모든 것이 매우 간단합니다. 슬라브 부족은 원래 확장주의에 관심이 없었습니다. 그들이 단순히 "밭과 숲"에서 평화롭게 사는 것으로 충분했습니다. 특히 제국 유형의 국가는 확장의 특징입니다. 따라서 유목민 군국 사회에서 극도의 다양성, 즉 파노 니아에 온 아 바르 무리는 이미 인민 국가였습니다. 예, 그들은 와서 슬라브의 목에 앉았습니다. 그리고 그들은 비잔티움과 서유럽 국가들과 싸우도록 이끌었습니다.

      내가 아는 바와 같이 아바 카 가나 테의 수도는 내가 잘못 알았지 만 오랫동안 세게 드의 도시였습니다.

      제품 견적 : 운영자
      트란스 니스트 리아에서 즉시 고딕 양식의 국가를 설립했습니다 (자본이 늪에있는 것처럼 아무도 아직 흔적을 찾지 못했습니다)
      사실, 다시 말하지만 확장주의의 질문을 보라. 무엇에 대한 명확한 국가 구조와 첫 번째 자본이 준비되어 있는지는 확실하지 않지만 주요 자본은 드니 프르 (연대기의 "드니 프르 쉼터"), 전통적으로 "프로토 키예프"에서 어디에 있는지는 분명하지 않다.
  10. +1
    21 10 월 2019 18 : 35
    잘 작성되었습니다, 마이클! 그런데 왜 유태인 타타르 인입니까? 이것은 할아버지가 폴란드 장군과 같은 오페라에서 왔습니다.
    1. 0
      21 10 월 2019 19 : 57
      감사합니다, Vyacheslav Olegovich. hi
      오히려, 당신이 지적 서비스의 대리인 또는 그 밖의 어떤 것이 든 오페라에서 나는 기억하지 못합니다 ... 미소 한 "무장 한 애국자"가 어리 석음을 표명하고 다른 한 명이 그것을 집어 들었고, 이제 내 아마도 타타르어 뿌리가 우리 대원을 괴롭 힙니다. 글쎄,이“애국자들”은 내가“타타르”라는 것을“발견”하기 전에 나를“유태인”으로 여겼다. Anton은 Finno-Ugrians에 등록 할 것을 제안했지만 그만한 가치가 없다고 결정했습니다. 나는 사람들의 기억 속에 타타르로 남을 것입니다. 웃음
      1. +3
        21 10 월 2019 21 : 29
        예, 우리는 모두 그렇게 할 것입니다. 당신은 타타르, 나는 Lapp, Shpakovsky는 뿌리가없는 대단한 mazur, VikNik은 일반적으로 "XNUMX 번째 열"이고, Nikolai는 "절대적으로"라는 단어에서 Ingrian입니다 ... 누가 위대한 러시아 세계의 무너진 소위를 올릴 수 있습니까? 우랄 등산가 블라드 만! 그러나 그는 또한 자신을 "가마 윤"이라고 생각합니다! 가난한 모스크바 농부들은 어디로 갈 수 있습니까?!?!?
        1. +6
          21 10 월 2019 21 : 39
          재미있는 회사가 모은 것 뭐
          1. +1
            21 10 월 2019 21 : 49
            네. 일어나지 마! 동시에 우리 모두는 러시아인, 롬바르드 시청 및 투르크 칸 텡 그리를 고려합니다. 놈들 아!
            그리고 비 러시아인 부족에게 당신 자신을 고려하십니까, 세르게이?
            1. +4
              21 10 월 2019 22 : 01
              이야기에 따르면 의지 이 정착은 1762 년 몰로 칸 종파에 의해 설립되었습니다. 빌레이 (사마라 지방에서). 몰로 칸 sectarians 중지 나는 그들이 누군지 모르겠지만 이것은 정착촌입니다. 그리고 조상들은 도망 치거나 탐 보프 아래에서 정착했습니다. 예
        2. +5
          21 10 월 2019 22 : 00
          제품 견적 : 3x3zsave
          가난한 모스크바 농민은 어디로 가야합니까?!?!?

          그리고 여기에 그러한 것들이 있습니까? 그래, 메라! 그리고 러시아 회사에 제출하면 그들에게 고국을 사랑하라고 가르 칠 것입니다!
          1. +4
            21 10 월 2019 22 : 25
            아니, 미하일! 우리, Bazhins, Bocharovs, Popovs 및 Mikhailovs는 무엇입니까?!?! 우리는 Shpakovsky와 Vaschenko와 같은 "비 폴란드 인"에 대해 말하는 것이 아닙니다! Tungus Zhalobin조차도 Vasilyevs의 svyatoruss 패러다임의 진정한 운반자들 중 가장 계몽 된 왕조의 궁정에서 후배 관리인의 자리를 겸손하게 주장 할 수 있습니다!
            1. +3
              21 10 월 2019 22 : 54
              덧붙여서, 나의 증조 할머니 중 한 명은 이름이 Mikhailov이고 다른 하나는 Vasiliev입니다. 웃음
              어떤 패러다임에 글을 쓰나요? (손상된 것으로 강조 웃음 )
              1. +4
                21 10 월 2019 23 : 06
                왜 망쳐?! 그대로 쓰기 : Luga! 웃음
            2. +1
              22 10 월 2019 07 : 04
              안톤,
              왜 극이 아닌가? 그 둘 중 어느 것도 아닙니다.
              반면에 Vyatichi와 Radimichi는 PVL에 따르면 작은 지구에서 왔으며 이것은 러시아의 북동부입니다! 웃음
  11. 0
    24 10 월 2019 14 : 02
    인용구 : Mikhail Matyugin
    Pannonia에 온 Avars의 무리는 이미 국가 국가였습니다.

    유목민 (Goths, Huns, Avars, Polovtsy, Pechenegs)에는 정의에 따른 상태가 없습니다. 세상을 떠난 사람들이 정착 할 가능성이 있습니다 (Khazars, Bulgar, Hungarians, Mongols).

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