군사 검토

우리는 보병과 자국 회사를 회상합니다.

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그 표현은 널리 알려져 있습니다.“전투 중 보병 한 발이 땅에 발을 딛기 전까지는이 영토는 정복되거나 적으로부터 해방 된 것으로 간주되지 않습니다.” 보병의 가장 정확하고 날개 달린 이름,이 주요 영웅 군대는 "Queen of the Fields!"입니다. -스탈린 자신이 거의 5 년 1941 월 XNUMX 일 크렘린에서 열린 연회에서 군 아카데미 졸업생들을 기리기 위해 발표 한 연설에서 거의 개인적으로 스탈린 자신이 연설을 한 것으로 알려졌다. 승리를 보장 한 주력은 보병이었습니다. 포병 항공, 기갑 부대는 보병을 방어하고 보병에게 할당 된 임무를 완수했다. 적의 요새, 도시 및 도시는 보병의 발이 들어올 때만 점령 된 것으로 간주되었습니다. 그것은 항상 그렇습니다, 그것은 미래의 전쟁에서 그렇게 될 것입니다. 보병에게 건의 한 첫 번째 건배입니다. 들판의 여왕을 위해-보병! "(I.V. 스탈린).

우리는 보병과 자국 회사를 회상합니다.
소련군은 적의 공격을 받아 공격하기 시작한다.


스탈린이 우리 군대와 주요 무기 군단이 불과 1 개월 반 동안 기다리고 있다는 예감이 있었지만 적과의 치열한 전투는 죽음과 죽음을 기다리고있는 것처럼 보였다.

제 2 차 세계 대전 이전에 붉은 군대의 주요 보병 부대는 소총 부문이었고, 6 월에는 붉은 군대의 1941는 198 소총, 전동 및 산 소총 부문을 가졌습니다. 이 중 103 디비전, 즉 총계의 73 %가 전쟁 전날 소련의 서쪽 국경에 배치되었습니다.

4 월에 5에 의해 승인 된 1941 4 / 100에 따라, 주요 구조의 소총 부서에는 3 소총 연대가 포함되어 있었고, 세계 다른 나라의 군대 보병 부서와는 달리 1 개, 2 개의 전체 포병 연대 3 개의 소총 대대 이외에 각 소총 연대에는 76,2-mm 구경의 연대총과 45-mm 대전차포리 건 및 120-mm 모르타르 건전지도 포함되어 있습니다. 소총 대대에도 자체 포병이 있었으며 45-mm 대전차포 대대와 82-mm 박격포 군대였습니다. 그리고 각 부서의 27 소총 회사들도 자체 포병 지원을 받았으며 두 개의 50-mm 박격포가있었습니다. 따라서 소총 부서에서는 210 총과 박격포 (50-mm 박격포 제외)가 있어야만 소총으로 분류 할 수있었습니다.

1940 년에 기계화 부대를 대량 배치하기 전에, 붉은 군대의 많은 소총 사단은 탱크 경전차 54 ~ 400 개 회사 (최대 558 대)로 구성된 대대. 그리고 사단에 차량 대대가 존재 함을 고려하여 (필수-XNUMX 대), 사단장은 필요하다면 정찰 및 탱크 대대 및 포병 트럭에 대한 소총의 일환으로 강력한 모바일 유닛을 구성 할 수있는 기회를 가졌다.

ACS SU-76의 지원을받는 소련 보병이 쾨니히 스 베르크 지역에서 독일군을 공격하고있다.


겉으로는 유능하고 지적으로 생각되었지만 제 2 차 세계 대전이 시작되자 라이플 부대의 탱크 대대가 철수했으며 바이칼 군부대의 3 개 소총 부에만 남아있었습니다. 그래서 6 월에 1941g. 적군의 전동 라이플 부는 각각 정상적인 12 천명의 사람과 14,5 천명의 일반 전투기에 대한 일반 소총을 소지했거나, 더 정확하게 가지고 있었어야합니다.

그리고 경제적 인 이유로 주요 직원 번호 4 / 100의 모든 소총 부서를 유지하는 것이 불가능했기 때문에 부서의 일부는 직원 번호 4 / 120에 따라 축소 된 구성으로 이루어졌으며 27 만 9 소총 회사에서 배치되었으며 나머지는 자른 (축약되었습니다). 전쟁 전년도에 그러한 구성물을 나누는 것은 5864 남자에 관한 것이 었습니다. 예, 전쟁 상태가 제공 한 거의 모든 것이 포함되어있었습니다. оружие 그러나 군대 장비는 동원 중에 만 접수되었으며, 사령관이 지구 본부의 명령을받은 후 특별 패키지를 발주하라는 명령을받은 후에 만 ​​6000 예비군을 수락하고 2000 말을 전시 상태에 놓고 400 자동차 주변.

회고록 및 기타 문헌을 비롯한 다양한 출처에서 6 월 22 1941의 적군 군대 보병 사단의 평균 인력으로 알려져 있습니다. 그건 : 레닌 그라드 IN - 11 985 사람들, 발트 특별 IN - 8712, 서양 ​​특별 IN - 9327, Kiev Special IN - 8792, 오데사 IN - 8400 사람들.

소련 군인들은 맥심 기관총의 덮개 아래 적을 공격하고 있습니다.


따라서 서부 지역에 위치한이 모든 간부들은 전시 국가에서 동원 할 시간이 없었고 전쟁 초기에 장비, 군비, 탄약 및 군사 장비를 갖춘 많은 적 창고가 체포되었으며이 모든 소총 전투 각기 두 개 이상의 연대가있는 부서가 있었지만 직원 카드에는 모두 전혈로 표시되어 있었고이 부대는 전투 작전을 병사가 거의 14 인 병사로 구성했습니다.

Red Army SD와는 대조적으로 소련 공격 당시의 Wehrmacht 보병 사단은 전 능력으로 동원되었으며 거의 ​​16 천명의 병사로 구성되어 전쟁이 끝날 때 독일군은 보병 사단의 수를 거의 18 천 명으로 늘렸다. 붉은 군대의 2 개 또는 심지어 3 개 사단은 원칙적으로 독일의 한 보병 사단과 싸웠다.

그러나 1941에서 42까지의 기간 동안 독일 보병 사단은 소련 총과 기관총의 총 수를 세 배로 늘린 것과 같은 구소련 소총 부문을 여전히 능가했으며 박격포는 인원의 거의 두 배에 달했다. 1,55의 시작에이 숫자는 거의 동일했습니다. 그리고 1943 초기에 일반적인 소련 소총 부서는 이미 권총, 기관총 및 박격포 모두에서 독일 보병보다 약 2 배 크기로 전쟁이 끝날 무렵에는 적군 소총 부서의 인원이 거의 동등한 수준이었으며, 그들은 수입차에 이식되었고 독일 Wehrmacht는 반대로 차량에 차를 가진 병사를 이식했습니다.

레닌 그라드 방어 기간 동안 트렌치에서 소련 군인


전쟁이 시작된 몇 달 동안, 적군 육군 중장년군의 지휘관 대부분은 일반적인 전투를 올바르게 조직하고, 부대를 관리하며, 군대의 서로 다른 지점 간의 상호 작용을 조직하는 방법에 대한 잘못된 생각을 갖고 있음을 보여주었습니다. 가장 흥미로운 사실은 41의 피 묻은 여름을 살아온 많은 일선 군인들의 기억에 따르면 일반 육군 참모의 보병 병사는 개별적으로 준비가 잘되어 있었지만 심지어 독일군도이를 인정했지만 전쟁의 초기 단계에서 지휘관은 전쟁터를 ​​적에게 완전히 양도했다 , 혼란, 혼란과 명령의 무능력이 도처에 군림했다.

독일군은 반대로 무기를 신중히 사용하여 연합군 사령관들이 항상 합리적인 발의와 허구를 전투에서 보여 주었고, 특히 지상군과 항공기 간의 상호 작용을 연구했으며 Yu-87 공격기는 계속 공중에 매달려 있었고 독일 보병의 사소한 장애물이었습니다. 탱크 나 보병 사령관의 요청에 따라 그들의 후원 병력의 도움을 받아 울부 짖는 소리로 항공기를 공격했다.

우리 보병들은 할 일이 하나뿐이었습니다. 땅에 파고 들고, 적군의 비행기가 무차별 적으로 총격을 가했을 때 홀드하는 것이 얼마나 어려웠는지, 단 한 명의 전투기라도, 적을 끊임없이 쫓아 내려 할 때, 젊은 회사 사령관에게 불안한 느낌이들 때, 그는 학교에서 빠른 졸업 후에 연대에 왔고 소대를 지휘하지는 않았지만 사망 한 대장 직후에 회사를 받아 즉시 전투에 참가했습니다. 한 해의 41 여름에 붉은 군대의 지휘관은 대부분 사령부가 주도권을 완전히 제한했기 때문에 대부분 기동 할 권리를 빼앗지 않았습니다. "죽음에 맞춰라!"그리고 퇴각하지 말고, 올해의 1941의 주요 순서였습니다.

소련 115 보병 사단의 군인 A. Konkov는 Nevskaya Dubrovka에있는 트렌치에 있습니다. 포 그라운드 머신 포수 V. Pavlov에서 기관포 DP-27


보병 병사에게 보병이 있었고 운 좋게도 누군가가 첫 폭격으로 사망하고 누군가가 더 운이 좋았고 브레스트에서 모스크바로 그리고 다시 모스크바에서 도보로 몇 시간에서 몇 년 동안 전쟁에서 살았다. 브레스트까지, 그리고 베를린, 프라하 또는 Koenigsberg까지. 보병 병사는 대개 야외 활동을했지만, 연대가 수비 중이 었 더라면 몇 주 또는 몇 달 동안 통나무 집이 보병의 집이되었고, 사령관과 함께 운이 좋았던 사람이 있었을 것입니다. 3 월에 전투기가 들판, 숲과 늪지를 지나갈 수있는 진흙으로 바로 걸어 갔을 때, 보병 병사도 가끔 음식을 가져 가야했습니다. 예전에 갑옷에 착륙하는 군대 였지만,이 경우 보병 운동 속도가 급격히 빨라졌지만 나중에 적색 군대가 앞으로 나아가 자 서부로 향했다.

많은 전투기가 개인 소유물과 함께 수천 킬로미터를 걸어갔습니다. 예를 들어, 장비, 개인 무기, 탄약 및 음식 "NZ"와 함께 소총 소대 병사의 전투 전시의 무게는 종종 거의 30 kg에 달했고, 보병은 항상 자신을지었습니다 대량의 탄약을 소총으로 무장 한 경우 일반적으로 카트리지는 6 소총 클립에 고정 장치가있는 가죽 또는 저지 (kersey)의 2 피스 파우치로 포장되어 있으며 혁명적 인 표본 인 가죽의 주머니가 있으며 힌지가 달린 뚜껑과 측면이 있습니다 그들은 일반적으로 벨트 버클의 양쪽에 배치되었고, 기관총으로 무장 한 전투기는 특수 파우치로 탄약을 착용했으며, 벨트에 배치되었으며, 경비행기를 장착 한 보병은 많은 참전 용사들은 각 어깨가 전투 전에 가능한 한 많은 탄약을 모으려고했다는 것을 상기 시켰으며, 그들은 가스 주머니, 더플 백, 주머니 등으로 가득 차있었습니다. 무거운 무기로 무장 한 보병의 모든 것보다 무거웠습니다. 세인트의 계산 ankovy 기계의 기관총은 60 kg의 철을 자체에 실었다. Maxim에있을 수있는 "행운"을 가진 사람들과 굴곡 진 리본이 달린 상자, Degtyarev는 40 kg 미만의 어느 곳에서나 가볍고, 82-mm 대대 박격포를 손에 들고 다녔다.

총알과 파편에 대 한 방패와 참호에서 소련 군인


위대한 애국 전쟁이 시작되자 RKKA 소형 무기 시스템은 일반적으로 그 당시의 조건을 충족 시켰으며 개인용 (권총 및 리볼버), 개인용 라이플 및 기병 유닛 (잡지 라이플과 카빈총, 자동 로딩 및 자동 소총), 저격 용 무기 상점 및 자동 로딩 저격 용 소총), 기관총 (기관단총)의 개별 무기, 소총 및 기병 부대 및 소총 (조명 기관총)의 집단 무기, pu Lemet 사단 (대형 기관총), 항공기 소형 무기 (4 중 기관총 설치 및 대형 구경 기관총), 소형 군용 탱크 (탱크 기관총). 또한 수류탄과 소총 수류탄 발사기로 무장합니다.

보병들과의 전투에서 가장 중요한 것은 신속하고 정확하게 포지션을 취하고 파고 들어가는 것입니다.이 모든 것은 적의 사격에 의해 수행되었습니다.이 때문에 병사는 항상 소형 50 장거리 보병 삽을 벨트에 붙였습니다. 그것은 보병 자체의 기술 군뿐만 아니라 그의 마지막 논쟁 인 그의 끔찍한 무기는 러시아인뿐만 아니라 독일인들과도 직접 전쟁에서 어깨 뼈에 의해 사용되었는데, 많은 사람들이 "서양 정면에서 변화없이"리마 르크 (Remarque)에서 읽었을 것입니다. 이것은 독일 군인들이 프랑스 인으로부터 어떻게 해고되었는지를 알려줍니다 세계, 즉 보병 삽 복싱 E 트렌치.

소련 보병 병사의 잊혀져 야 할 또 다른 특성은 조그마한 파편으로부터 그를 보호 한 그의 조밀 한 외투이며, 누워있을 때 그는 종종 교차로에서 구출되고 난간으로 구조되었으며, 멈추는 동안 그녀의 머리 아래에 놓일 수 있었다. 전투기의 머리는 원칙적으로 US-40의 철제 헬멧으로 지켜졌으며 소련 헬멧의 샘플이 한 개 더있었습니다. 이것은 US-36 (올해의 1936 모델의 철제 헬멧)이었습니다.

전쟁 초기의 패배는 소련 보병 훈련의 전체 체계, 특히 전술을 개정해야한다는 것을 보여 주었다.
이미 1941이 끝날 무렵, 인민위원회는 "Shot"코스의 지도자들에게 현대 전투의 전술을 알고 전투에서 대대를 이끌고 모든 대대의 정규 무기를 소유 한 보병 대대의 1 000 지휘관을 준비하도록 명령했습니다. 이번 출시는 1942 2 월에있었습니다. 소련 보병은 즉석에서 배우거나 재교육을해야했기 때문에 예를 들어 전쟁 첫 달의 전투 경험을 고려할 때 보병 전투의 전술 자체는 전투 형성을 "치유"와 "파업"그룹으로 포기해야했습니다. 유닛과 무기, 그리고 방어의 안정성은 모든 화재 무기의 불을 줬다. 또한, 지휘관에게 기동과 화재의 제어를 단순화했습니다. 공격의 전투 명령의 기본은 사물이나 선에 거친 목표로 이동시 적을 사용하지 못하도록 사슬이되었습니다. 특히 탱크와 상호 작용하고 항공기를 공격 할 수있는 능력이 독일인에게서 많이 얻어 졌으므로 탱크와 자주포와 긴밀히 협력하여 소련 보병이 종종 장갑을 입고 전장에서 움직이기 시작했습니다. 1942은 요새 공격과 도심전 전투에서 화살, 머신 포수, 머신 포수, 갑옷 - 피어스, 소퍼, 화학자 (화염 방사기와 연기 도구 포함), 박격포와 대전차포의 계산이 함께 작동하는 폭행 그룹과 분리가 널리 사용되었습니다.

285 보병 사단의 183 보병 연대의 고급 부대는 포획 된 독일 참호에서 적과 싸우고 있습니다. 전경에서 살해 된 독일 군인의 시체가 있습니다. 쿠르스크 전투, 올해 10 7 월 1943.


전투가 점점 더 이동하자 보병들로부터 더 많은 이동성이 기대되었습니다. 우연히 1942이 시작될 때부터 소형 무기의 다양한 이미지를 쉽게 구현할 수있는 요구가 제기되었습니다.

전쟁이 진행되는 동안 소비에트와 독일 군대는 점차 트렌드 방어 체제로 변하고 강력한 거점을 창출하고 인구 밀집 지역을 전면 방어에 적용했다. 더욱이, 이러한 방어 시스템의 주된 임무는 다중 층 화재 및 화재 무기에 의한 신속한 기동을 보장하는 것이 었습니다.

전쟁의 경험을 구현 한 올해의 1942 (BUP-42)는 "소방, 기동 및 손에서 직접 전투가 보병 활동의 주요 방법입니다."보병의 총기 우수성은 주로 소총과 기관총의 총기 화재 및 화재의 밀도를 높이는 것으로 달성되었습니다 그래서 적군의 전쟁이 있기 전에 5에서 분당 1 탄환의 밀도가 필요한 전방 미터로 간주되었지만 7 월의 전쟁이 시작될 때 1941은 방어가 넓은 전면에서 수행되어야 할 때 화재의 평균 밀도가 2,5를 초과하지 않았습니다 그러나 1 미터의 총알은 12 월 1942에 의해 3,9 탄환으로 성장했으며 12 월에만 1944은 마침내 전쟁 전 요구를 초과하고 소형 무기의 밀도를 미터 당 7,6 탄환에 가져다주었습니다. 예를 들어 1943 여름에 쿠르스크 인근의 방어 작전에서 일부 지역의 화재 밀도가 8 10 탄환에 도달했습니다.

적 공격을 예상 하리푸르 지역의 참호에서 소련 군인. Voronezh 프론트. 2 ~ 3 월 1943에서 Voronezh Front의 군대는 Kharkov 공세 작전 1943를 성공적으로 수행했으며, 그 동안 그들은 쿠르스크, Kharkov, Lviv를 해방 시켰습니다. 3 월 16 (다른 데이터에 따르면, 3 월 14) 전방 부대는 Kharkov (Kharkov 방어 작전 1943)를 떠났고, Belgorod 북쪽의 Sumy 동쪽 라인으로 이동하여 Seversky Donets 강을 따라 Chuguev로 진입했다.

전형적으로, 독일 회고록에서, 41-42 기간 동안 소련 보병 훈련, 특히 방위 활동에 대한 다소 높은 평가가 주어진다. 그 공격 능력은 매우 낮으며, 이것은 이해할 만하다. 그시기의 모든 공세 작전은 적군에게는 슬프게도 끝났지 만, 우리 보병들은 반대로 최악의 상황에서도 매우 확고하게 방어했다. 이것은 독일군 장군 커트 티펠 스키 키르 (Kurt Tippelskirkhir)가 우리 병사에 관한 회고록에 다음과 같이 썼다는 것입니다. "러시아인들은 무시 당하고 둘러싸여 있어도 예기치 않은 견고 함과 인내심을 유지했습니다. 그렇게함으로써, 그들은 시간이 흘러 나라의 깊숙한 곳에서 반격을 위해 더 많은 새로운 매장량을 확보하고 있었고, 그것은 또한 예상했던 것보다 더 강했다. 적은 절대적으로 저항 할 수있는 능력을 보여 주었다. "

소비에트 보병 병사가 당시 최강의 상대 중 하나 인 독일 Wehrmacht의 보병들 중 가장 치열한 전투에서 극복 할 수 있었던 전장에서의 용기와 인내 덕분입니다.
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  1. 인디고
    인디고 13 7 월 2012 08 : 35
    + 16
    우리는 Plastunsky에서 유럽의 절반을 쟁기질했습니다 ...
    그 사람은 정말 그의 어깨에 전쟁의 야유를당한 사람입니다 ... 그리고 어떻게 세련된가, 그의 혹에 끌리는가 .. 당신에게 낮은 활, 필드의 여왕!
  2. 누아
    누아 13 7 월 2012 09 : 28
    +7
    예를 들어, 1943 년 여름 쿠르스크 근처의 방어 작전에서 일부 지역의 화재 밀도는 정면 8 선형 미터당 10-1 탄에 도달했습니다.

    글쎄, 그러한 조건에서 트렌치 바닥의 덩어리로 압착되지 않도록 임무를 계속 수행하기 위해 어떤 종류의 정신의 견고 함이 필요한지 모두 동일합니다. 결국, 화재의 밀도는 이유 때문에 너무 컸습니다. 독일 사람들도 건강했습니다 ...

    우리 노인들 덕분에
  3. AK-74-1
    AK-74-1 13 7 월 2012 09 : 40
    +6
    멋진 기사. 보병 부대의 단점과 정확히 모든 장점을 객관적이고 정확하게 나타냈다. 다른 부품 및 화합물과의 지속적인 상호 작용에 대한 필요성을 나타냅니다. 모든 다른 유형과 유형의 군대가 정확하게 소총 유닛을 지원한다는 훌륭한 증거.
    현 단계에서 통신 시스템, 정보 등을 고려 소총 세분의 지휘관의 역할은 보병 자체뿐만 아니라 부대의 행동 조종자로서 더욱 커지게된다.
  4. 도브로 호드 세르게이
    도브로 호드 세르게이 13 7 월 2012 10 : 26
    +5
    보병 아!
  5. 장갑차
    장갑차 13 7 월 2012 10 : 43
    +5
    영웅들에게 감사합니다! 싸운 모든 사람들-감사합니다!
  6. wk
    wk 13 7 월 2012 10 : 56
    +5
    // 1943 / XNUMX 년 공격 작전. Kursk, Kharkov, Lviv가 해방됨 ./////
    아마 (Lviv) 대신 (Lgov)
  7. 로마 드미트리 예프
    로마 드미트리 예프 13 7 월 2012 11 : 59
    +4
    러시아 보병은 항상 저항력이 있습니다.
  8. cth; fyn
    cth; fyn 13 7 월 2012 13 : 49
    +3
    전투 경험은 소중합니다.이 기사에 분명히 반영되어 있습니다.
  9. 비 ya
    비 ya 13 7 월 2012 15 : 00
    +5
    내 의견으로는, 프레드릭 2는 말했다 : 나에게 러시아 군인을 주면 전 세계를 정복 할 것이다.

    러시아 상인에게 영광 !!!!
  10. 8 회사
    8 회사 13 7 월 2012 15 : 49
    -17
    스탈린은 보병에게 술을 마 셨나요? "보살 피는"같은 멋진 친구! 전쟁이 시작되기 전에 그는 보병을 전투로 이끌어야 할 수백 명의 지휘관을 쏘았 고 그 후 그는 그녀에게 건배를 올렸다. 위선적 인 구울.
    1. Svyatoslav
      Svyatoslav 13 7 월 2012 16 : 28
      +6
      스탈린을 판단하는 것은 아닙니다. 러시아의 다른 통치자 (제국, 소련 또는 현대 러시아)는 러시아 사람들에게 단일 건배를 마시지 않았습니다. 그것은 무언가에 대해 이야기해야합니다.
      1. 8 회사
        8 회사 13 7 월 2012 16 : 34
        -16
        제품 견적 : Svyatoslav
        그것은 무언가에 대해 이야기해야합니다.


        스탈린의 팬들은 두 가지 모두를 마 셨기 때문에 그를 사랑하게되었습니다. 나는 행동에 따라 평가했으며, 패배 후 패배, 큰 손실, 레닌 그라드, 모스크바, 스탈린 그라드, 메이 코프의 독일인. 그러나 스탈린 팬들에게는 승리의 가격이 중요하지 않다는 것을 잊었습니다. 그건 그렇고, 나는 보병이며 경험이 풍부한 사령관의 가격을 알고 있으므로 전쟁 전에 붉은 군대 사령부에서 한 일에 대한 박해에 대한 명백한 망상으로 반 교육을받은 신인을 경멸 할 권리가 있습니다.
        1. 관중
          13 7 월 2012 16 : 46
          +5
          당신이 잊어 버리지 않은 팬들에 관한 이상한 입장이지만, 단순한 소비에트 군인 보병들에 대해서도, 우리가 살고있는 이들 덕택에 그들이 살아 있다는 것을 기억하는 방법조차 기억조차하지 못했습니다. 그것은 그들이 계속 살아 있다는 것을 의미합니다. 누가 마셨고 누구를 위해 .................
    2. 백부장
      백부장 13 7 월 2012 17 : 06
      +2
      인용구 : Company 8
      스탈린은 보병에게 술을 마 셨나요? "보살 피는"같은 멋진 친구!

      무엇에 대해, 그리고 가리비에 대해 대머리.
    3. Alf
      Alf 13 7 월 2012 23 : 05
      +3
      그는 군사 교육조차받지 못한 내전의 사람들을 총에 맞아 대가로 붉은 군대의 지휘관 인 Rokosovsky, Malinovsky, Chernyakhovsky 및 기타 사람들에게 맡겼습니다. 범죄 기록을 삭제했습니다 스탈린의 많은 고발자들은이 사실을 기억하고 싶지 않습니다.
      1. 8 회사
        8 회사 14 7 월 2012 00 : 34
        -5
        제품 견적 : Alf
        매우 많은 범죄 기록을 공개 및 제거


        이러한 "다수"목록을 제공 할 수 있도록 친절하십시오. 모두가 관심을 가질 것 같아요.
      2. Alf
        Alf 14 7 월 2012 17 : 25
        0
        Roman Pykhalov "큰 실수 전쟁". 분명히, 간단히, 물없이 많은 숫자.
        1. 8 회사
          8 회사 14 7 월 2012 23 : 48
          +1
          제품 견적 : Alf
          Roman Pykhalov "큰 실수 전쟁". 분명히, 간단히, 물없이 많은 숫자.


          그리고 NKVD에서 해고 된 적군 사령관의 이름을 10 명 이상 인용 할 수없는 이유는 무엇입니까?
          1. Alf
            Alf 15 7 월 2012 22 : 33
            0
            당신의 시스템에 맞지 않는 것을 알고 싶다면이 책을 읽고 읽는 것이 더 쉽다.
            1. 8 회사
              8 회사 16 7 월 2012 10 : 56
              0
              제품 견적 : Alf
              이 책을 읽고 읽는 것이 더 쉽습니다.


              당신의 조언을 따랐습니다. 그래서 우리는 붉은 군대 여단 사령관-원수의 사령관 범주를 취합니다. 피 칼로프에는 약 15 명의 군 지도자가 교도소에서 풀려 났으며, 심지어 20 명까지 반올림 할 것입니다. 백과 사전의 rkka.ru 섹션 웹 사이트에는 수용소에서 사망 한 사람, 붉은 군대 사령관이 자살하여 심문을 받고 자살 한 모든 사람들의 목록이 전기와 함께 있습니다. 550 이상이 있습니다 550을 고려하십시오. 550 + 20 = 570 570 : 100 = 5,7 20 : 5,7 = 3,5 %

              그래서 여러분의 도움으로 전쟁 이전에 석방 된 군 지도자의 비율이 3,5 %임을 증명했습니다. 이것이 "많다"고 생각하십니까? 글쎄, 그것은 당신의 사업입니다.
  11. 8 회사
    8 회사 13 7 월 2012 16 : 52
    -13
    제품 견적 : byrnas
    그러나 그들은 단순한 소련 군인 보병에 대해 기억조차하지 못했습니다.


    즉, 전쟁 초기의 큰 손실에 대해 쓸 때, 나는 당신의 의견으로 누구에 대해 씁니까? 당신의 버전은 흥미 롭습니다. 스탈린 주의자들은 항상 흥미로운 버전과 역사 해석을 가지고 있습니다. 스탈린에 둘러싸여 손실이 엄청 났을까요? Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs 등 모두가 살아남은 것처럼 보입니다. 모두 개방되어 있고 다 치지 않았습니다.
    1. nnz226
      nnz226 13 7 월 2012 19 : 08
      +6
      정면의 총 손실은 사실상 1 : 1입니다. 우리가 독일 포로를 독일군 포로로 취급 한 경우, 45은 소련 포로에게 그랬듯이 독일에 왔을 때 독일군이 점령 된 영토에서 행동 한 원칙에 따라 우물에있는 화상 마을과 어린이에게 복수 할 것입니다 전쟁에서 독일인들의 손실은 XNUMX 수백만에게 자유롭게 제기 될 수 있습니다 (그들은 당연히 그것을 받아 들였습니다!) 심지어 여론 조사를 줄였습니다 ...
      그리고 왜곡 할 필요가 없습니다. 히틀러에 둘러싸여 Goering도 Bormann도 Goebbels도 전선에서 죽지 않았고, 그들은 "북극 여우"가 왔을 때 쥐처럼 독살당했습니다. 그리고 우리의 지휘관은 Kirponos처럼 1941 년에 죽었습니다. 그리고 1944 년-Vatutin, 1945 년-Chernyakhovsky, 그리고 그들은 이미 발전하고있었습니다 !!! 1941 년 독일군은 공세 중에 죽지 않았습니다! 그래서 스탈린이 모든 것에 책임이 있다고 비난하는 것입니다. 미안합니다, 이미 나쁜 자유 주의적 어조입니다! 1920 년에 폴란드와의 전쟁을 프로파일 링하고 T-26 및 BT 유형의 경전차 수천 대 (!!!)로 붉은 군대를 무장 한 "천재"투카 체프 스키는 이제 대구경 기관총으로도 관통 한 V. Suvorov (Rezun) 등과 같은 반역자들을 낳습니다. 여기에 "반 스탈린 주의자들"이 모든 것을 프로파일 링했고 수천 대의 탱크를 가지고 있고 독일인들은 피로 흠뻑 젖었다 고 외치고 있습니다. 기타 그리고 유명한 T-34와 KV는 Tukhachevsky 이후에 채택되었습니다 ...
    2. Revnagan
      Revnagan 13 7 월 2012 21 : 26
      +3
      인용구 : Company 8
      스탈린에 둘러싸여 손실이 엄청 났을까요? Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs 등 모두가 살아남은 것처럼 보입니다. 모두 개방되어 있고 다 치지 않았습니다.

      Timur Frunze가 죽고, Yakov Dzhugashvili가 죽었고, 조종사 인 Khrushchev의 아들 (Timur Frunze처럼)이 죽었습니다. 그러나 우리 "지도자들"의 아이들은 군대에서 복무조차하지 않았습니다.
  12. 파블로 크
    파블로 크 13 7 월 2012 17 : 00
    +5
    "또한 예비비는 예상보다 강했습니다."

    -아니, 커트 팁펠 스키 치 장군
  13. 로마 드미트리 예프
    로마 드미트리 예프 13 7 월 2012 17 : 00
    +2
    인용구 : Company 8
    스탈린에 둘러싸여 손실이 엄청 났을까요? Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs 등 모두가 살아남은 것처럼 보입니다. 모두 개방되어 있고 다 치지 않았습니다.

    그런 다음 파티 톱의 죽은 자, 무너지고 싸우는 아이들에 대해 기억하십시오. 군대에서 하나의 현대 전공이 제공되지는 않습니다.
  14. 8 회사
    8 회사 13 7 월 2012 17 : 12
    -10
    현대 스탈린 주의자들에게는 우상의 정책 덕분에 독일인과 싸울 수 없었던 사람들의 목록이 기억됩니다. 기뻐하십시오, 당신은 오늘 "사람들의 적들"로부터 사회를 휩쓸어 버리는 방법을 입에서 거품으로 토론하는 것을 좋아합니다. 전쟁 전에 총에 맞은 사단장과 여단은 수용 할 수 없습니다. 수백 명입니다.

    COMOR
    1. Alafuzo Mikhail Ivanovich. 로드 1891. 13.07.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    2. Apoga Ernest Fritsevich (Frantsevich) Rod.1898. 28.11.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    3. Bazilevich George Dmitrievich. 로드 26.01.1889. 3.03.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    Batorsky Mikhail Alexandrovich. 로드 .4. 1890 년 8.02.1938 월 XNUMX 일.
    5. Cooper George Iosifovich. 로드 .1893. 10.03.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    6. Bryansky Peter Alekseevich. 로드 .1896. 29.08.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    7. Weiner Leonid Yakovlevich. 로드 1897. 총 26.11.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일
    8. Vasilenko Matvey Ivanovich. 로드 1888. 1.07.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    9. Voskanov Gaspar Karpovich. 로드 1887. 20.09.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    10. Guy Gaya Dmitrievich (Bzhishkyants) 출생 1887 년 11.12.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    11. 게일 (Gailit) 얀 페트로 비치. 로드 .1894. 샷 1.08.1938.
    12. Garkavy Ilya Ivanovich. 로드 1888. 샷 01.07.1937/XNUMX/XNUMX
    13. 헤커 아나톨리 일리치. 로드 1888. 샷 1.07.1937
    14. 게 르노 비치 마키 얀 야코 벨레 비치. 로드 29.10.1895. 20.09.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    15. Gittis Vladimir Mikhailovich. 로드 24.06.1881. 22.08.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    16. 고르바초프 보리스 세르게 비치. 로드 .07.08.1892. 3.07.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    17. Goryachev Elisey Ivanovich. 로드 1892. 그는 1938 년 XNUMX 월 자살했다.
    18. 그리 보 세르게이 에피 모 비치. 로드 .1895. 1938 년 XNUMX 월 촬영.
    19. Gryaznov Ivan Kensorinovich. 로드 1897. 29.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    20. Efimov Nikolay Alekseevich. 로드 1897. 14.08.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    21. 존 버그 장 프리츠 비치. 로드 1891. 1.09.1938에 쐈어.
    22. 잉가 니스 펠릭스 안 토노 비치. 로드 .1894. 28.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    23. Kalmykov, Mikhail Vasilievich. 막대 888 년 1938 월
    24. Kovtyukh Epifan Iovich. 로드 09.05.1890. 29.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    25. Kosogov Ivan Dmitrievich. 로드 1891. 샷 1.08.1938.
    26. Krivoruchko Nikolay Nikolaevich. 로드 1887. 19.08.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    27. Kuybyshev Nikolay Vladimirovich. 로드 .1893. 샷 1.08.1938.
    28. Kutyakov Ivan Semenovich. 로드 1897. 28.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영
    29. 라브 로프 바실리 콘스탄티노 비치. 로드 .1898. 29.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    31. Levichev Vasily Nikolaevich. 성별 1891. 1937 년에 촬영.
    32. 레핀 에두아르 다비도 비치. Rod.1889, 22.08.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 집행 됨.
    33. Mager Maxim Petrovich. 로드 1897. 1941 년 XNUMX 월
    34. Mezheninov Sergey Alexandrovich. 로드 .1890. 28.09.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    35. 뮬린 발렌틴 미하일로비치. 성별 1897. 1938 년 XNUMX 월.
    36. 니만 콘스탄틴 아우 구스토 비치. 로드 1897. 1937 년 XNUMX 월
    Petin Nikolay Nikolaevich. 로드. 37. 1876 년 7.10.1937 월 XNUMX 일에 촬영.
    38. Petrenko-Lunev Sergey Vasilievich (루 네프 파벨 이바노비치) Rod. 1890. 9.12.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일 촬영.
    39. Pokus Yakov Zakharovich. 막대. 1894 년 16.07.1941 월 10 일 "5 + XNUMX 년"HCVS의 평결이 수용소에서 사망했습니다.
    40. 프리마코프 비탈리 마르코비치. 속 .18.12.1897. HCBS 26.10.1939/15/5 'XNUMX +XNUMX 세 ', 수용소에서 사망.
    41. Putna Vitovt Kazimirovich. 로드 .1893. 12.06.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    42. 상 구르스키 미하일 블라디 미로 비치. 로드 .1894. 28.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    43. 스 몰린 이반 이바노비치. 로드 .1895. 20.09.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    44. Sokolov Vladimir Nikolaevich. 1896 년 출생, 31.05.1939 년 20 월 5 일 'XNUMX +XNUMX '살, 노동 수용소에서 사망.
    45. 스토 로젠 코 알렉세이 알렉 세 비치. 막대 1895 년 1938 월
    46. ​​Tkachev Ivan Fedorovich. 로드 .1896. 29.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    47. Turovsky Semen Abramovich. 막대 그는 1895 년 01.07.1937 월 XNUMX 일에 처형되었다.
    48. Ugryumov Leonty Yakovlevich. 로드 1887. 14.08.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    49. Uritsky Semen Petrovich. 로드 .1898. 샷 1.08.1938.
    Feldman Boris Mironovich. 로드 .50. 1890 년 12.06.1937 월 XNUMX 일에 촬영.
    51. 페 센코 드미트리 세 메노 비치. 막대 1895 년 1937 월
    52. Hakhanyan Grigory Davydovich. 로드 .1895. 23.02.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
    53. 크리 핀 바실리 블라디 미로 비치. 로드 .1893. 29.07.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    차이코프스키 카시안 알렉산드로 비치로드. 54 년 1893 월 10.07.1938 일에 촬영.
    55. Eideman Robert Petrovich. 로드 .1895. 12.06.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영.
    1. Revnagan
      Revnagan 13 7 월 2012 21 : 28
      0
      인용구 : Company 8
      분할 사령관과 여단 사령관 총을 수용 할 수 없습니다. 수백 명입니다.

      음, 이미 수백 ... 그리고 "수백만, 수백만!"...
      1. 쉬프
        쉬프 13 7 월 2012 22 : 35
        +3
        "백만, 백만!"을 어디에서 보았습니까? 여덟 번째 회사의 게시물을 세 번 읽었지만 찾지 못했습니다. 일반적인 관행은 자신이 발명 한 것을 상대방에게 귀속시키고 즉시 반박하는 것입니다. 매우 편리하며 항상 작동하지는 않으며 모든 사람과 함께하지는 않습니다. 반면 수백 명의 사단 사령관과 여단 사령관은 당신에게 충분하지 않습니까? (나는 지휘관이 아니라 Voroshny 자신에게 내 의견을 쓸 것입니다) 그리고 수백만은 우리의 손실이고 스탈린의 잘못도 여기에 있습니다.
    2. 목마
      목마 13 7 월 2012 22 : 28
      +1
      목록에있는 거의 모든 것은 붉은 군대 트로츠키 제작자를지지하는 사람들입니다. 그러므로 유대인 성의 우위. 이 시간.
      위대한 애국 전쟁 중에 그들이 어떻게 나타날 것인지는 큰 문제입니다. 그들의 동질 집단의 대표 인 부요 니 (Mudyonny) 원수 쿨릭이 성장했습니다.
      가을의 닭은 믿습니다-히틀러는 전쟁 전에 장군을 쏘지 않았으며 스탈린은 칼로 일부를 보냈습니다. 누가 전쟁에서 이겼습니까?
      1. 관중
        13 7 월 2012 22 : 58
        0
        이 목록의 절반은 기본적으로 몇 가지 예외를 제외하고 모든 이전 NCO와 같은 일반적인 군사 교육을받지 못했습니다. 예, 그들은 주로 농민과 선원 봉기를 진압하는 데있어 남북 전쟁에 대한 약간의 전투 경험이 있었지만, 주요 "군사 천재"투카 체프 스키가 목록에없는 이유는 분명하지 않습니다.이 사람의 일부 행동은 일반적으로 전쟁 범죄의 정의와 1920 년의 패배에 해당합니다. 폴란드와의 전쟁에서 그것은 여전히 ​​우리 역사에서 수치스러운 얼룩으로 남아 있습니다. 당신 말이 맞아요,이 모든 군단이 1937 차 세계 대전의 전장에서 어떻게 행동했는지는 알 수 없습니다.하지만 저는 그것에 대해 뭔가를 할 것입니다. 그들은 확실히 할 수있었습니다. XNUMX 년에는 그렇게 간단하지 않았습니다 .............. .......
    3. 쉬프
      쉬프 13 7 월 2012 23 : 29
      +3
      앤드류 안녕하세요.
      인용구 : Company 8
      현대 스탈린 주의자들에게 우상 정책 덕분에 독일인과 싸울 수없는 사람들의 목록

      안드레이,이 사람들이 독일군을 막았을 거라고 생각하지 않나요? 나는 전체 목록을 검토하지 않았지만 어떤 이유로 탐 보프 봉기 진압에 참여한 참가자를 무작위로 만났습니다. 아마도 모든 처벌자가 목록에있는 것은 아닙니다. 그러나 모든 사람들이 Tukhachevsky 원수 천재의 전성기에 높은 직책을 달성했다는 사실은 생각합니다. 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 그리고 우리 군대가 30 대 후반과 40 대 초반에 어떻게 싸웠는지 (그리고 원수의 요청에 따라 싸웠습니다)는 알려져 있습니다. 여기 기사에 표시된 것처럼 보병을 고정 및 충격 그룹으로 나눈 결과 핀란드 전쟁에서 공격 할 사람이 없었습니다. 그리고 보편적 인 76mm 총의 생산으로 인해 군대는 대공포없이 남겨졌습니다. 그리고 탄막 발사로 대전차 방어. 예,이 "천재적인"군사적 생각이 많이 쌓였습니다. 그리고이 목록에있는 사람들을 위해 분포라고합니다. 나는 내 혀를 덜 펄럭이고 내 관계에서 더 명확해야했습니다. 따라서 스탈린을 엄격하게 판단하지 마십시오. 네, 그는 "대부"였고 그에 따라 행동했지만 그는 큰 목표를 가지고있었습니다. 그리고 그의 반대자들은 거의 나아지지 않았고 개인적인 복지 외에 다른 목표도 없었습니다. 안부, 펀치.
      1. 카르 스
        카르 스 13 7 월 2012 23 : 52
        -2
        제품 견적 : 핀치
        Tukhachevsky 육군 원수의 전성기 동안의 게시물,


        그리고 Tukhachevsky가 Tukhachevsky를 좋아한다면, Tukhachevsky가 있다면 1941에서 독일인들을 망가뜨 렸을 것이라고 생각합니다.
        제품 견적 : 핀치
        그리고 보편적 인 76mm 총 생산, 대공 포기없이 군대를 떠나는 것

        예, 거의 포병이 남아 있지 않고, 조금만 더 있으면 모든 것이 디나모가 될 것입니다. 그러나 이것은 인식되지 않습니다 .PT 포병은 어떤 이유에서든 ZIS-3을 기반으로하고 있습니다.
        그리고 탐 보프에서는 화학 무기가 사용되어 한 농부가 다 치지 않았습니다.
      2. 8 회사
        8 회사 14 7 월 2012 00 : 25
        -3
        제품 견적 : 핀치
        앤드류 안녕하세요.


        안녕하세요 블라디미르! 저는 1941-42 년에 패배 한 이유에 항상 관심이 많았으며 개인 보관소에서 전쟁 전의 붉은 군대와 방위 산업에 관한 많은 정보를 수집했습니다. 요컨대, Tukhachevsky는 천재가 아니며, 같은 dynamo-reactive 및 universal 포병과 같은 오류가 있었지만 훨씬 긍정적이었습니다. 그를 둘러싼 군사 지도자 그룹은 스탈린이 전쟁을 위해 떠난 그룹에 비해 군 전문성면에서 현저히 우수했습니다. Voroshilov, Tymoshenko, Kulik ... 스탈린은 많은 양립 할 수없는 것들을 결합한 매우 독특한 인물이었습니다. 나는 보통 가스 페달과 브레이크 페달을 동시에 밟은 운전자와 비교합니다. 그는 탱크, 사단 등의 인상적인 수에 중점을 둔 전쟁을위한 재능있는 장군의 팀을 만들 수 없다는 것이 분명합니다. 그러나이 모든 군대는 그의 정화 정책에 의해 내부에서 파괴되었다. 다른 사회와 마찬가지로 대규모 인사, 의심, 지휘 요원에 대한 테러로 침투했습니다. 1941 년 여름이 끔찍한 여름을 맞이했습니다. 결국, 여러 의사 소통 자들이 많은 대형 전문가들을 연속으로 맞았습니다. 구식 의사 결정, 표준, 지침을 폐지하여 그러한 환경에서 누가 위험을 감수하고 싶습니까? 그러나 그러한 상황은 문자 그대로 어디에나있었습니다. KV와 T-34 디자이너조차도 거의 총에 맞고 기적적으로 미끄러졌습니다. 따라서 오늘날 스탈린을 판단해야합니다. 오늘날 정치적 추종자들에게 정보를 입히고 비난하고 죽일 준비가 된 대량의 추종자들이 있기 때문에 대량 정치 공포의 영역으로 돌아 가기를 간절히 원합니다. 그리고 바보들은 야 고다 사람들과 예 조프 사람들과 베리아 사람들이 갔을 때 조만간 칼로 갈 것이라는 것을 이해하지 못합니다.
        감사합니다
        1. 카르 스
          카르 스 14 7 월 2012 10 : 42
          0
          인용구 : Company 8
          결국 몇몇 사람들의 의사 소통위원회가 많은 유명 인사들에게 연속적으로 총격을 입었습니다. 누가 그런 환경에서 위험을 감수하면서 오래된 결정, 규정, 지침을 폐지하고 싶습니까?



          흥미롭고 구체적으로 취소 할 것이 있습니까? 게으름과 총을 위해?
          인용구 : Company 8
          KV와 T-34의 디자이너조차도 거의 총에 맞았으며, 기적적으로 미끄러졌습니다.

          투크 하체 브 스키 (Tukhachevsky)와 같은 탱크를 유지하십시오. 아마도 프로젝트는 아니 었습니다. BT와는 달리 이질적인 적과의 투쟁에는 적합하지 않습니다.

          그리고 투하 흐프 스키의 영향으로 억압되고 총에 맞은 사람이 몇 명입니까? 아니면 권력 투쟁을 사용하지 않고도 맨 위로 하얀 털이 많았습니까?
        2. 로마 드미트리 예프
          로마 드미트리 예프 14 7 월 2012 17 : 22
          0
          인용구 : Company 8
          1941 년 여름이 끔찍한 여름을 맞이했습니다. 결국, 여러 의사 소통 자들이 많은 대형 전문가들을 연속으로 맞았습니다.
          의사 소통과 탄약이 부족한 오리. 나는 머리 뒤에 연결, 리드 씰을 설정하지 않았습니다. 아니면 스탈린 자신이 직접 뽑아야합니까?
          1. Alf
            Alf 14 7 월 2012 17 : 51
            +1
            그 좋은시기에는 총격 사건과 운이 좋으면 시베리아의 발전이라는 두 가지 유형의 처벌이있었습니다. 그런 다음 상사가 기한까지 무언가를하겠다고 약속하고 그것을하지 않으면 견책으로 처벌받지 않고 펜을 세우지 않았다고 그들은 말합니다. 그런 다음 그것은 달랐습니다-명령을 따르지 않았습니다-당신은 "날씨"와 다른 "객관적인 상황"에 대한 언급없이 개인적으로 그리고 최대한 최대한 대답 할 것입니다. 지금이 연습을 소개하면 좋을 것 같습니다.
          2. 8 회사
            8 회사 14 7 월 2012 22 : 42
            0
            인용구 : Roman Dmitriev
            의사 소통과 탄약이 부족한 오리.


            당신은 착각했습니다.
            조기 예. 통신 사령관 Sinyavsky는 12 월 22 1937에서 올해 체포했습니다. 반 혁명 조직에 참여한 혐의로 올해 7 월 29 소련 1938 최고 군사위원회에서 선고. 29 년 7 월 1938을 촬영하십시오. 올해의 18 August 1956을 개축했습니다.

            통신 책임자 Halepsky 사령관은 16 년 1937 월 13 일 해고되었고, 1937 년 29 월 1938 일 파시스트 군 음모에 참여한 것으로 체포되었다. 1956 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 그는 사형을 선고 받았다. 사격. XNUMX 년에 재활했다.

            그들은 여론 조사와 스파이를 공개했기 때문에 의사 소통 상태에 관심이 없었습니다.
            1. 로마 드미트리 예프
              로마 드미트리 예프 16 7 월 2012 16 : 43
              -2
              오리가 제대로 연결되지 않았거나 존재하지 않는 것은 배신입니다. 결국, 1941 년의 패배의 주된 이유는 정확한 의사 소통 부족으로 인해 제 시간에 부대의 행동을 조정할 수 없었기 때문입니다. 붉은 군대의 무선 통신이 실제로 없었기 때문에 (Tukhachevsky와 고객에게 감사드립니다) 전선은 파괴자 또는 항공기에 의해 즉시 파괴되었습니다.
              1. 8 회사
                8 회사 16 7 월 2012 16 : 49
                -1
                인용구 : Roman Dmitriev
                붉은 군대의 무선 통신이 실질적으로 없었기 때문에 (Tukhachevsky와 고객에게 감사드립니다)


                1937-38 년에 붉은 군대의 최고 지휘관이 파괴 된 후에 말하고 싶습니다. 1941 년까지의 의사 소통 즉, 4 년 동안 아무도 참여하지 않았습니까?
                1. 카르 스
                  카르 스 16 7 월 2012 16 : 56
                  -1
                  인용구 : Company 8
                  1941g에 연결. 즉 1 년 내내 4은 아무도 일하지 않았습니까?

                  잃어버린 시간은 돈보다 더 값지지만 되돌릴 수는 없다. 같은 군대의 관성을 그대로 생각하지 않고, 같은 오페라에서 스페인 전쟁 후 BT의 답답함을 계속한다.
                  1. 로마 드미트리 예프
                    로마 드미트리 예프 16 7 월 2012 18 : 22
                    0
                    인용구 : Company 8
                    1937-38 년에 붉은 군대의 최고 지휘관이 파괴 된 후에 말하고 싶습니다. 1941 년까지의 의사 소통 즉, 4 년 동안 아무도 참여하지 않았습니까?

                    왜 그래? 이 개발 기간부터 시작했을 가능성이 높습니다. 이전 모델의 탱크에는 라디오 방송국이 사령관 (및 사령관의 자동차를 즉시 제공 한 방송국)에만 있었고 T-34 및 KV에는 이미 무전기가 있었으며 더 이상 벨소리 유형이 아닙니다.
                    Kars, 당신은 탱크를 이해합니다. 제가 실수하지 않습니까?
                    1. 8 회사
                      8 회사 16 7 월 2012 19 : 51
                      0
                      제품 견적 : Roman Dmitriev
                      왜 그래? 이 개발 기간부터 시작했을 가능성이 높습니다.



                      당신은 다시 잘못 생각하고 있습니다. 20 년대부터 군대에게 무선 통신을 제공하는 작업이 수행되었습니다.
                      1920 년대 중반 프랑스와 계약이 체결되고 텅스텐 음극이있는 최초의 라디오 튜브 ( "마이크로"등)가 소련에서 생산되기 시작했을 때 1930 년 초에 소위 "적군 통신 부대를위한 최초의 무선 장비 시스템"이라는 군용 무선 장비 71 세대가 등장했습니다. -x, 첫 번째 탱크 라디오 방송국이 등장했습니다-1933 모델의 71-TK, 1 모델의 1935-TK-71, 마지막으로 3 모델의 1939-TK-26. 후자는 T-7 및 BT-34 탱크뿐만 아니라 T-XNUMX의 첫 번째 버전에도 설치되었습니다.
                      http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=14053&page=1
                      1. 로마 드미트리 예프
                        로마 드미트리 예프 16 7 월 2012 20 : 26
                        0
                        그러나 모든 차량에 예외없이 라디오 방송국을 설치하는 것은 T-34부터 정확하게 시작되었으며 라디오 운영자 마크 맨과 같은 승무원조차도 서른 넷과 KV에 나타납니다.
                    2. 카르 스
                      카르 스 17 7 월 2012 10 : 14
                      0
                      라디오는 그다지 많지 않았고, 놓친 시간 때문에 거의 성공하지 못했고 마음에 들지 않았습니다. 특히 진동은 진동으로 인해 방해 받았다는 사실이 나빴습니다.
              2. Sarych 형제
                Sarych 형제 16 7 월 2012 17 : 50
                +1
                실제로, 네트워크에는 붉은 군대의 라디오 방송국 가용성에 대한 데이터가 있습니다. 놀랄 것입니다. 그러나 많은 라디오 방송국이있었습니다! 또 다른 것은 그들이 올바르게 사용하는 방법을 몰랐다는 것입니다. 처음부터 사용에 대한 두려움이있었습니다 (메모 르로 확인할 수 있습니다) ...
                그리고 유선 통신은 파괴자에 의해 쉽게 파괴되지 않았습니다. 독일인은 우리의 행복에 대해 많은 파괴자를 가지고 있지 않았습니다 ...
    4. 블라디미르 70
      블라디미르 70 13 7 월 2012 23 : 31
      +1
      내일 깨어 난 상상, 스탈린이 힘을 발휘한다고 상상해보십시오. 제 XNUMX 차 체첸과 제 XNUMX 차 수백 명의 장군과 대령이 총에 맞을까요? ..... 그렇게 간단하지 않습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 13 7 월 2012 23 : 54
        -2
        인용구 : Vladimir 70
        스탈린이 권력을 가졌어.

        예, 하나님 께서 장군들과 함께 축복 해 주신다면 그들은 투기와 투신을 할 수 있습니다. 그렇습니다. 그래서 저는 이미 2 년 전부터 말씀 드렸습니다.
  15. rexby63
    rexby63 13 7 월 2012 22 : 56
    +2
    우리는 두 번 이상 전투에 갔다
    무슨 일이 일어 났는지 기억하십시오 :
    내 옆에있는 친구
    총알이 죽인다 ..

    잠시 멈춰라
    죽은 형제 위에
    비명은 뒤에서 온다
    회사의 외설.

    성전에서 총알 휘파람
    살아있는 군인-들으십시오.
    장례식장
    서기는 쓰지 않을 것입니다 ...

    여기 욕망은 위대하다
    낮은 린.
    승리하기까지
    그리고 죽음에 가깝습니다.

    하지만 "슬라브"는 성장하고 있습니다.
    혈액 라벨 부착 ...
    보병 첫 토스트
    그리고 사랑으로 인생을 위해!

    "하나의 삶과 하나의 죽음"-
    그들은 앞에서 말합니다.
    승리를 위해 바닥까지 마신다
    초과분을 만지지 마십시오!

    Jr. 중위 Markov Mikhail Ivanovich 전 통신 책임자, 정보 책임자,
  16. KOMOd Shpakov
    KOMOd Shpakov 13 7 월 2012 23 : 21
    +2
    Shaw-유대인의 명단 실행 목록의 XNUMX/XNUMX
  17. 코스 티아 보행자
    코스 티아 보행자 14 7 월 2012 04 : 29
    +1
    전쟁의 예비 단계는 Beria가 이끄는 지성에 의해 상실되었습니다.
    전쟁의 초기 단계는 I.V.에 의해 만들어진 군대의 통제 시스템에 의해 손실되었습니다. 스탈린은 소련 영토에서의 전쟁 자체가 거부되었을 때.
    G.K. 일 때만 주코프 (Shukov)는 스탈린에서 모스크바 방어를 준비하면서 정중하게 소리 쳤다. 스탈린은 스탈린이 여전히 전국을 모으고 이길 수있는 지도자라는 사실을 줄이지 않고 자신의 장군이 스스로 결정을 내릴 수 있도록했다!

    그리고 초기 실수에 대해 보병은 우선 지불했습니다. 41 년 봄 오렐에서 초안을받은 나의 삼촌은 첫 전투에서 실종되어 고국과 스탈린을 위해 정확하게 싸우는 젊은이들 중 한 명입니다!
    1. Alf
      Alf 14 7 월 2012 17 : 33
      +1
      Beria는 NKVD (현재 SVR)의 인텔리전스 만 이끌었고 군사 정보 (현재 GRU)는 Golikov가 지휘했습니다. 스탈린은 GRU의 작업에 대해 불만을 제기하지 않았기 때문에 Golikov는 전쟁 발생 후 부상을 입지 않았습니다.
      1. 코스 티아 보행자
        코스 티아 보행자 15 7 월 2012 07 : 05
        0
        나는 그의 불확실성이 보이는 소비에트 영화의 Golikov에 대해 피상적으로 알고 있으며, 매우 정확하고 중요한 데이터를 반복적으로 제공 한 대리인과 파시스트로부터받은 정보에 대한 의심스러운 불신. Sorge는 왜 죽었습니까?
        현재 SVR 상담원은 거래소에서 전화를 끊고 램 가격 인상을 모니터링했습니다. 스탈린과 SVR은 나치 위 르마 흐트가 소련을 침공하기 위해서는 겨울철 겉옷이 필요하다고 믿었다.
        그러나 Beria와 Mechelson의 NKVD는 KGB의 기능을 수행했으며 어떤 이유로 든 모든 문제에 적극적으로 비생산적으로 개입하여 Grodno 근처의 여러 비행장에서 모든 항공 (항공기 미사일 시스템으로 I-16 포함)을 그룹화했습니다. 충분한 시간이 있더라도 이륙이 불가능한 국경에 거의 도달했습니다.
        그런 다음 전쟁 전 방어선의 군축 해제 (현재 벨로루시에서는 스탈린 노선으로 복원 됨)로 인해 나치에게 위험한 장애물이 될 수 있습니다. 포병 배터리를 새로운 위치로 옮기는 것이 아니라 무장 해제입니다.
        공산당이 고위급 장교의 명령을 취소 할 수있을 때 군대의 정치는 말할 것도없고, 군대를 약화 시켰으며, 가장 중요한 것은 현대 전쟁에서 필수적인 기동의 여지를주지 않았다.
        나는 다시 한 번 반복한다 – 당은 당 이었지만 당은 우리의 사람들이 당했다!
        1. Alf
          Alf 15 7 월 2012 22 : 51
          0
          위의 게시물에서, 당신은 Beria의 지능이 전쟁의 초기 단계를 잃어 버렸다고 표시했습니다. 내가이 불일치를 지적했을 때, 당신은이 사실을 매우 유명하게 피하고 대화를 NKVD 정보의 행동에서 NKVD 반 지능의 행동으로 옮겼습니다. 이것은 당신이 내 메시지를 뽑을 것이 없다는 것을 나타냅니다.
          Wehrmacht는 침공 직후 겨울 유니폼이 필요했습니다.
          Sorge는 소련으로 돌아 오기를 거부하여 사형을 선고 받았다.
          Golikov에 따르면 ... 지능의 전쟁이 있었고 주요 문제는 지성의 진실성에 대한 보장이 부족하다는 것입니다. 에이전트가 실제 정보를 제공했는지 또는 적의 지능에 의해 잘못된 정보를 가져 왔는지 알 수 없습니다. Golikov는 전문가였으며 여름 동안 소련과의 전쟁에서 이길 수 없으며 Wehrmacht는 겨울 전쟁 준비가 필요하다는 것을 알았지 만 독일에서는 훈련이 실시되지 않았습니다.
    2. Alf
      Alf 15 7 월 2012 22 : 57
      0
      아래 내 게시물에 대한 부록.
      사람들은 파티에서 승리했습니다.
      나는 대대가 지휘관의 의지에 맞서 싸우면 어떻게 싸울 지 궁금하다. 그가 최전선에 도착하지 않을까 걱정됩니다.
      직원이 개별적으로, 심지어 경영진의 의지에 반하여 일하는 경우 업무를 수행하는 사무실의 작동 방식을 스스로 상상해보십시오.
      현대적인 똥의 말도 반복하지 마십시오.
  18. 8 회사
    8 회사 14 7 월 2012 11 : 00
    -1
    제품 견적 : 코스 티아 보행자
    전쟁의 초기 단계는 I.V.에 의해 만들어진 군대의 통제 시스템에 의해 손실되었습니다. 스탈린은 소련 영토에서의 전쟁 자체가 거부되었을 때.


    당신은 절대적으로 옳다. 스탈린과 그의 측근은 우리가 외국 영토에서 거의 피를 흘리지 않고 싸울 것이라는 사실에 소련의 선전 기계를 조정했습니다. 따라서 전쟁의 첫날부터 실제 상황은 전혀 고려되지 않았습니다. 스탈린은 참모를 쫓아 냈고 "루블 린을 버리고 공격하라"와 같은 지시를 내 렸습니다. 행진에 참여한 소련군의 모든 대규모 집단은 독일 항공 정찰에 즉시 감지되었고 파괴적인 공습이 그들에게 가해졌습니다. 따라서 불안정한 통신 조건과 적 항공기의 항공 우위 조건에서 모든 주요 반격은 파멸했습니다. 완전히 다른 전술이 필요했습니다. 방어에 편리한 장소에서 이빨을 유지하고 적은 힘으로 빈번하고 얕은 반격을 가하는 것입니다. 그러면 독일군이 그러한 시스템에 갇힐 가능성이 있습니다. 생생한 예는 Mogilev의 방어입니다. 군단 포병의 지원을받는 붉은 군대의 아주 평범한 소총 사단은 Guderian의 정예 사단이 23 일 동안 행진 한 Center GA의 주요 공격 방향으로 도시를 점령했습니다. 그건 그렇고 탱크가 하나도 없습니다.
  19. 코스 티아 보행자
    코스 티아 보행자 14 7 월 2012 17 : 21
    0
    여덟째 회사,
    당신은 루프트 바페가 공기를 지배했으며 전쟁 초기에 우리가 겪은 손실의 대부분은이 문제에 대해 정확히 겪었다는 것이 옳습니다.

    그리고 이것은 Khalkhin Gol에서 성공적인 경험을 가지고 있으며, 우리 조종사들은 며칠 만에 극도로 어려운 상황을 역전시킬뿐만 아니라 일본을 하늘 밖으로 완전히 몰아 냈으며 그 당시 일본은 가장 성공적인 전투기 모델을 보유했습니다.

    우리의 조종사는 또한 스페인 전쟁에서 일류 전투기로 자리 잡았으며 이미 독일과 직접 싸우고 있습니다.
    그리고 여전히 유조선, 전문가, 엔지니어, 스카우터가있었습니다.
    이 영웅들은 어디에 있습니까?
    여기서 나는 스탈린이 "국경 출장 때문에"돌아온 군사 전문가들뿐만 아니라 공황 상태에있는 코민테른을 신뢰하지 않았다는 데 동의해야합니다.
    공황이 최악이라고 말하는 것이 적절하며, 정보에 입각 한 결정을 내리는 데 도움이되지 않습니다.
    비록 나에게는 가장 높은 수준의 배신이 일어 났고 누군가가 소련을 장기적이고 피의 전쟁으로 이끌 필요가있었습니다.
    그래서 우리 병사들은 살아 남았고 고국을 지키고 아무도!
    1. 8 회사
      8 회사 14 7 월 2012 22 : 30
      +1
      제품 견적 : 코스 티아 보행자
      이 영웅들은 어디에 있습니까?


      영웅들은 국경 근처 비행장에 비행기를 배치하라는 명령을 받았으며 명령을 따랐습니다. 영웅들은 국경 근처에 큰 matsnabzheniya 창고를 배치하라는 명령을 받았습니다. 그런 다음 독일인들은 비행기를 타고 창고를 점령했습니다. 누가 유죄입니까? 물론 영웅들. Kopets는 스스로를 쐈고 Ptukhin은 총에 맞았습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 14 7 월 2012 23 : 02
        -3
        인용구 : Company 8
        영웅은 국경에있는 비행장에 비행기를 배치하라는 명령을 받았다.


        그리고 독일인들은 땅에있는 모든 800 비행기를 파괴 할 수 있었고, 나머지는 공황 상태, 통신 불량 등으로 이미 잃어 버렸습니다.
        인용구 : Company 8
        국경 근처의 대형 창고 matsnabzheniya, 그들은 배치

        새로운 경계에서 몇 km 떨어진 곳에있는 것이 모두 똑같습니다. 30 에서요? 아니면 120에서?
        인용구 : Company 8
        탓할거야? 물론, 영웅들. Kopets 총 Ptukhina 쐈어.

        그리고 누군가 포로로 항복했다.
        인용구 : Company 8
        조기 예. 통신 사령관 Sinyavsky는 12 월 22 1937에서 올해 체포했습니다. 반 혁명 조직에 참여한 혐의로 올해 7 월 29 소련 1938 최고 군사위원회에서 선고. 29 년 7 월 1938을 촬영하십시오. 올해의 18 August 1956을 개축했습니다.


        알다시피, 총격 사건은 문장의 쥐와 관련된 혁신을위한 것이 아니 었습니다. 그래서 자신의 자리에 온 사람들이 무언가를 두려워한다는 자신의 견해가 무엇인지 분명하지 않습니다.
  20. 코스 티아 보행자
    코스 티아 보행자 14 7 월 2012 17 : 37
    +1
    위대한 중국 사령관 쉰쭈는 말했다.
    "불운 한 군대에는 XNUMX 가지 유형이 있습니다 : 달리기, 해체, 가라 앉기, 무너지고, 무질서하고 패배합니다.이 XNUMX 가지는 하늘과 땅에서 온 것이 아니라 사령관의 실수 때문입니다."
  21. 이사 예프
    이사 예프 14 7 월 2012 19 : 02
    0
    "적군은 198 개의 소총, 전동식 소총 및 산악 소총 사단을 구성했습니다.이 중 103 개 사단, 즉 전체의 거의 73 %가 전쟁 직전 소련 서부 국경에 배치되었습니다."

    저자는 산술에 어려움이 있습니까? "거의 73 이상"이 아니라 52 %.
    1. 관중
      14 7 월 2012 21 : 07
      +1
      합계로, 적군은 198 사단 (소총, 전동 소총, 산 소총)을 가지고 있었는데, 140 사단은 전쟁 전날 소련의 서쪽 국경에 103 (즉, 73 % 이상)이 배치 된 순전히 소총이었다. 저자는 73 부문의 140 %를 염두에 뒀습니다 .................
  22. 볼크
    볼크 18 8 월 2012 14 : 08
    -1
    제품 견적 : byrnas
    이 목록의 절반은 기본적으로 몇 가지 예외를 제외하고 모든 이전 NCO와 같은 일반적인 군사 교육을받지 못했습니다. 예, 그들은 주로 농민과 선원 봉기를 진압하는 데있어 남북 전쟁에 대한 약간의 전투 경험이 있었지만, 주요 "군사 천재"투카 체프 스키가 목록에없는 이유는 분명하지 않습니다.이 사람의 일부 행동은 일반적으로 전쟁 범죄의 정의와 1920 년의 패배에 해당합니다. 폴란드와의 전쟁에서 그것은 여전히 ​​우리 역사에서 수치스러운 얼룩으로 남아 있습니다. 당신 말이 맞아요,이 모든 군단이 1937 차 세계 대전의 전장에서 어떻게 행동했는지는 알 수 없습니다.하지만 저는 그것에 대해 뭔가를 할 것입니다. 그들은 확실히 할 수있었습니다. XNUMX 년에는 그렇게 간단하지 않았습니다 .............. .......

    당신은 Tukhachevsky의 활동에 완전히 익숙하지 않으며 입을 벌입니다.

    제품 견적 : Kars
    투크 하체 브 스키 (Tukhachevsky)와 같은 탱크를 유지하십시오. 아마도 프로젝트는 아니 었습니다. BT와는 달리 이질적인 적과의 투쟁에는 적합하지 않습니다.

    당신은 여기에 있습니다.
  23. 솔즈
    솔즈 17 12 월 2016 02 : 00
    0
    나는 기사를 좋아했다. 기사에 대한 유일한 의견 :
    1941 년 198 월, 붉은 군대는 103 개의 소총, 동력 및 산악 소총 사단을 보유하고있었습니다. 이 중 73 개 사단, 즉 전체 수의 거의 XNUMX % 이상이 전쟁 직전 소련의 서쪽 경계에 배치되었습니다.

    103 개 부문 중 198 개 부문은 52,02 %가 아닌 73 %입니다. 그리고 기사 자체는 훌륭합니다. 5+! 좋은