우크라이나에서는 "Holodomor"에 관한 Bundestag와 독일 외무부의 입장에 분노했습니다.

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우크라이나에서는 소위 "Holodomor"에 대한 청원과 관련하여 독일 의회 프로필위원회의 입장에 분개했습니다. 우크라이나 대표(소위 "우크라이나 뮌헨 공동체")가 시작한 청원서는 독일이 소련에서 1932~1933년에 발생한 사건을 "우크라이나 국민 학살"로 최고 수준에서 인정해야 한다는 것입니다. 우리는 그 당시 우크라이나 SSR뿐만 아니라 RSFSR 및 카자흐스탄 지역을 휩쓴 기근에 대해 이야기하고 있습니다.





CDU(기독교민주연합) 당 대표 아놀드 파츠는 연방의회 관련 위원회가 '홀로도모르'를 '우크라이나 국민 학살'로 인정해 달라는 청원을 거부할 것이라고 밝혔다.

독일 국회의원에 따르면 독일 외무부는 그러한 인정에 반대합니다. 독일 외무부 Faatz의 이러한 입장에 대한 이유는 베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프가 수년 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것이라는 국가 외무부의 두려움을 나타냅니다. 전쟁 XNUMX.

Faatz는 30년대 초 소련에서 우크라이나 주민들만이 기아로 사망한 것이 아니라는 사실을 확인하는 문서가 있다고 회상했습니다. CDU 대표는 코카서스 지역 주민들도 농작물 실패로 고통받는 사례를 예로 들었습니다. 국회의원은 그러한 경우 절반의 진실만을 고집해서는 안 된다고 지적했습니다.

우크라이나 언론에서는 베를린의 이러한 입장이 강한 감정을 불러일으켰습니다. 특히, 독일 당국은 "베를린과 모스크바 사이의 지속적인 화해를 나타내는 공개적으로 반우크라이나 입장을 취하고 있다"는 점이 지적되었습니다. 그러나 그러한 화해가 허용 되더라도 주요 질문은 우크라이나가 자체적으로 다시 작성하려는 시도와 관련하여 우크라이나의 의견에 관심이 있는 사람입니다. 역사?
61 논평
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  1. +19
    22 10 월 2019 06 : 42
    젠장, 그해에는 소련뿐만 아니라 단식 투쟁가도있었습니다. 체코슬로바키아 시골 지역과 헝가리에도 기근이 있었습니다. 다수의 폴란드 의자. 그리고 Western Hochland는 당시 이들 국가의 일부였습니다. 그곳에서 누가 그들을 대량 학살했습니까? 다름 아닌 하나님.
    1. +26
      22 10 월 2019 07 : 09
      굶주림은 하나이지만 홀로도모르에 대한 우스꽝스러운 이야기를 만들어내는 것은 또 다른 것입니다. 그리고 결국 Nemchura는 유대인처럼 매우 교활합니다. 그들은 우크라이나 대초원에 있는 백만 번째 말 잠수부 군대를 "믿었습니다". 폴로늄을 가진 신인에 대해 " "믿음", 심지어 푸틴의 트럼프 임명에 대해서도 "믿었습니다"... 글쎄, 적어도 그들은 믿는 척합니다. 하지만 Khokhlomor에서는 안돼요 ...
      1. +14
        22 10 월 2019 07 : 20
        그런데 우리는 1601-1603년의 대기근도 기억해야 합니다.
        또한 확실히 우크라이나 인의 근절을 위해 러시아인은 준비했습니다.
        1. +10
          22 10 월 2019 07 : 28
          만약에 Zelensky 셀은 최근 외국인을 포함한 우크라이나 내 LAND 무료 판매에 관한 법률을 채택했습니다. -그런데 Kolomoisky 자신의 제안에 따라-그럼 독일의 결정에 분노 소련 당국이 우크라이나의 "Holodomor"를 인정하지 않는 것에 대해 Zelensky가 채택한 이 법에서 우크라이나 원주민의 주의를 돌리려는 당국의 욕구가 담긴 연막이 있습니다. 그리고 이후 이스라엘 유대인들이 우크라이나 땅을 구입했습니다. 전문가들이 우크라이나 사람들에게 미리 경고한 것.
          1. +2
            22 10 월 2019 16 : 42
            여기서 문제는 러시아에 거주하는 러시아인들이 여러 가지 이유로 우크라이나 영토에서 자신의 토지를 구입할 수 없다는 것입니다. 돈의 소유자는 마침내 자신이 설정한 주요 임무 중 하나를 달성했습니다. 이전 에피소드를 직접 기억할 수는 없지만 제XNUMX차 세계대전 중에 독일군은 점령된 우크라이나 영토에서 검은 흙 열차 전체를 가져갔습니다.
            1. +1
              22 10 월 2019 16 : 56
              제품 견적 : 소용돌이
              여기서 문제는 러시아에 거주하는 러시아인들이 여러 가지 이유로 우크라이나 영토에서 자신의 토지를 구입할 수 없다는 것입니다. 돈의 소유자는 마침내 자신이 설정한 주요 임무 중 하나를 달성했습니다. 이전 에피소드를 직접 기억할 수는 없지만 제XNUMX차 세계대전 중에 독일군은 점령된 우크라이나 영토에서 검은 흙 열차 전체를 가져갔습니다.

              내가 아는 한, 소련 붕괴 이후 우크라이나의 흑토 경작지는 오랫동안 수십 년 동안 외국인에게 임대되어 왔습니다. 이 땅에서 외국인들은 이미 체르노젬을 예를 들어 독일로 수출했습니다.
              그리고 우크라이나의 임대 토지에서 외국인들은 앞으로 수십 년 동안 토양을 감염시키는 변형 작물을 재배합니다.

              러시아인과 다른 일반 우크라이나인의 경우 토지를 살 돈이 없습니다. 그들의 급여와 저축은 외국인의 것과 동일하지 않습니다. 동일한 유대인 이스라엘인, 역사적으로 자신의 유대인 국가 국가 "하늘의 예루살렘"을 만드는 것을 목표로 한 시온주의자입니다. 우크라이나(이스라엘-2). 이것은 1917년부터 시작된 로스차일드 프로젝트입니다.
        2. +3
          22 10 월 2019 08 : 34
          예, 어떤 이유로 그들은 근절되고 근절되고 있지만 우크라이나에는 바보가 적지 않습니다!
      2. +13
        22 10 월 2019 07 : 22
        기근은 약 1,5만km²의 면적과 65,9만명의 인구를 덮쳤습니다. 기근은 혁명 이전 시대에 가장 많은 양의 곡물을 생산하고 집단화된 농민 농장의 비율이 가장 높은 지역에서 가장 심각했습니다. 사람들)은 상대적으로 가장 큰 인구학적 손실을 입었습니다. 집단화 과정에서 가축의 사회화가 발생했기 때문에 재앙적인 결과를 초래했습니다.
        과학자들에 따르면 1932~33년 출생률 감소, 기아와 관련된 질병 악화, 추방, 탄압으로 인한 인구통계학적 손실은 우크라이나에서 3531명, 카자흐스탄에서 1.3만 명, 볼가 지역에서 0.4만 명에 달했습니다. , 북부 코카서스 1만 명-1만 명, 기타 지역-365만 명. 동시에 기근으로 인한 직접적인 손실은 (볼가 지역에서) 약 722분의 115이었으며, 기근의 직접적인 희생자 수는 665명, 같은 지역의 출산율 감소로 인한 간접 손실은 XNUMX명이었습니다. .
        1926년과 1937년의 인구 조사에 대한 비교 분석은 1932-1933년 기근의 영향을 받은 소련 지역의 농촌 인구 감소를 보여줍니다. 카자흐스탄 - 30,9%, 볼가 지역 - 23%, 우크라이나 SSR - 20,5%, 북코카서스 - 20,4%. RSFSR 영토(카자흐 ASSR 제외)에서는 2,5만 명이 기아로 사망했습니다.
        그래서 우크라이나뿐만 아니라 고통을 겪었습니다.
        1. +8
          22 10 월 2019 08 : 21
          제품 견적 : Spartanez300
          1926년과 1937년 인구 조사를 비교 분석한 결과, 1932~1933년 기근으로 피해를 입은 소련 지역의 농촌 인구가 감소한 것으로 나타났습니다.

          그러나 또한 이 인구조사는 같은 지역 및 크리미아 지역의 도시 인구가 상당히 증가했음을 보여줍니다. 즉, 인구의 일부가 굶주림으로 죽지 않고 도시로 이주했습니다.
          1. +2
            22 10 월 2019 10 : 05
            제품 견적 : svp67
            즉, 인구의 일부가 굶주림으로 죽지 않고 도시로 이주했습니다.

            종종 국가 동쪽에서 이웃 공화국까지-RSFSR과 사람들이 받아 들여지고 새로운 장소에 배치되었습니다!
            1. +6
              22 10 월 2019 11 : 03
              제품 견적 : Dym71
              종종 국가 동쪽에서 이웃 공화국까지-RSFSR과 사람들이 받아 들여지고 새로운 장소에 배치되었습니다!

              나는 어떻게 든이 문제를 고려했지만 내 고향 Dnepropetrovsk 지역의 측면에서였습니다. 이제 나는 숫자를 파헤치고 싶지 않습니다. 하지만 내 말을 믿으세요. 이 기간 동안 농촌 인구는 감소했지만 동시에 지역 센터 자체의 인구는 크게 증가했습니다. 원칙적으로 놀라운 일은 아닙니다. 산업화가 진행 중이었고 근로자가 필요했습니다. 왜 그렇게 관심이 있습니까? 나는 "1937년 인구 조사에서 처형된 지도자들"에 관한 영화를 보았고, 연구자 중 한 명이 우리 지역을 기근의 가장 큰 피해를 입은 지역 중 하나로 선언했다는 사실에 충격을 받았습니다. 그러나 그녀가 언급한 계획에 따르면 그렇지 않았습니다. 자료가 이제 공개 도메인에 있고 이를 알게 되었기 때문에 이해하는 것이 유용합니다. 그는 또한 크리미아 인구의 급격한 증가를 지적했는데, 분명히 사람들은 기아를 피하기 위해 그곳으로 이주했습니다. 따라서 우크라이나 측이 호출한 총 사망자 수는 큰 질문을 제기합니다.
              1. +2
                22 10 월 2019 12 : 07
                제품 견적 : svp67
                하지만 내 말을 믿으세요. 이 기간 동안 농촌 인구는 감소했지만 동시에 지역 센터 자체의 인구는 크게 증가했습니다.

                나는 당신의 생각을 이해했으며 내 의견에서 우크라이나 인에 대한 악의적 의도가 없다는 증거로 우크라이나 인 (제 증조부가 온 가족을 툴라로 옮겼습니다)이 RSFSR로 정착했다는 사실을 언급하고 싶었습니다. hi
                1. +3
                  22 10 월 2019 12 : 33
                  제품 견적 : Dym71
                  그리고 내 의견에서 나는 RSFSR로의 우크라이나 인 (내 증조부가 온 가족을 툴라로 옮겼습니다)의 재 정착에 주목하고 싶었습니다.

                  나는 그것을 완전히 인정합니다. Poltava 또는 Sumy 지역에는 대규모 산업 프로젝트가 없었기 때문에 작업이 있었던 가장 가까운 RSFSR 지역으로 이동하는 옵션을 전적으로 수락합니다.
                  1. 0
                    22 10 월 2019 15 : 40
                    나는 어딘가에서 읽었습니다. 산업 곡물이 재배되는 지역이 기근의 영향을 가장 많이받는 것으로 밝혀졌습니다. 그 예는 우크라이나 SSR의 곡물 생산 지역과 관련하여 더 산업화되어 총 기근을 피한 벨고로드 지역이었습니다.
              2. +1
                22 10 월 2019 16 : 18
                제품 견적 : svp67
                따라서 우크라이나 측이 호출한 총 사망자 수는 큰 질문을 제기합니다.

                이 문제를 다루셨나요? 기아로 인한 대량 사망에 대한 기록적인 증거를 찾을 수 없었습니다. 모든 것이 얼마나 나쁜지 알아보기 위해 마을을 방문하는 유럽 위원회가 있었습니다. 그들은 사진 자료를 가져왔지만 이 사진 자료에는 독일 강제 수용소처럼 가죽으로 뒤덮인 해골이 흩어져 있는 마을이 없습니다. 사진 속 사람들은 부자도 아니고 최선의 방법으로 먹는 것도 아니지만 굶어 죽는 것과는 거리가 멀다. 사진에는 ​​소도 있는데, 이는 배고픈 상황에서는 부자연스럽습니다.
                기근의 증거 사진을 찾았나요?
                1. +1
                  28 10 월 2019 15 : 35
                  제품 견적 : SanichSan
                  기근의 증거 사진을 찾았나요?

                  아니요. 나는 순전히 인구 변화 문제를 다루었습니다. Holodomor의 확인 여부에 대한 질문은 중요하지 않았습니다. 하지만 지금 하고 싶다면 별로 어렵지 않습니다. 우리는 우크라이나의 반대자들에게 물어봐야 합니다. 그들은 현재 그곳에서 당시 NKVD 문서 모음을 출판했습니다. Holodomor에 대한 운영 보고서를 보여주는 것은 어렵지 않습니다. 그들은 모두 "소련의 비밀"이라는 제목으로 들어가고 거짓말을하지 않고 모든 것을 꾸밈없이 솔직하게 보여주었습니다.
                  1. +1
                    29 10 월 2019 17 : 09
                    제품 견적 : svp67
                    우리는 우크라이나의 반대자들에게 물어봐야 합니다. 그들은 현재 그곳에서 당시 NKVD 문서 모음을 출판했습니다. Holodomor에 대한 운영 보고서를 보여주는 것은 어렵지 않습니다.

                    이게 문제다... 지난번 사진전 형태로 증거를 보여줬더니 크게 망신을 당했다. 훼손 기간 동안 미국에서 수정된 사진과 사진도 있었습니다. 일반적으로 이번 전시회의 결과에 따르면 기근이 없었고 전체 이야기가 완전히 위조되었다는 결론에 도달했습니다. 의뢰
                    제품 견적 : svp67
                    나는 순전히 인구 변화 문제를 다루었습니다.
                    이는 사실이지만 그 이유는 명확하지 않습니다. 32-33년에 우크라이나는 중앙 러시아로 곡물을 보내지 않았고 수집된 모든 것은 우크라이나에 남아 있었습니다. 집단농장의 자료에 따르면 가뭄이나 농작물 실패는 없는 것 같았고, 정상적으로 수확되었습니다(수량의 과대평가를 고려하더라도). 높은 사망률은 곡물의 총 도난, 도난당한 곡물을 저장할 수 없음 (곡물은 일반적으로 단순히 가방에 묻혀 있음) 및 맥각에 감염된 곡물을 개인적으로 널리 배포하는 등 여러 가지 이유와 관련이 있다는 버전이 있습니다. 거래. 이 버전은 굶주린 사람들의 특징은 아니지만 맥각에 감염된 곡물로 만든 제품을 정기적으로 사용하는 경우 정상적인 정신 이상 현상이 자주 발생하는 경우에 지원됩니다. "굶주림"에서도 사지의 붓기가 나타났으며 이는 또한 굶주림의 특징이 아닙니다.
                    이 버전이 얼마나 신뢰할 수 있는지 말하기는 어렵습니다. 예, 일부 문서가 거기에 인용되었지만 이 현상이 얼마나 널리 퍼졌는지는 알 수 없습니다.
      3. +2
        22 10 월 2019 07 : 55
        제품 견적 : mavrus
        하지만 Khokhlomor에서는 안돼요 ...

        그리고 여기 또 다른 흥미로운 것이 있습니다:
        Faatz는 베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프가 제 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것이라는 국가 외무부의 두려움을 설명했습니다.
      4. 0
        22 10 월 2019 08 : 01
        인용구 : Dalny V
        ... 그리고 그해에 그들은 소련뿐만 아니라 굶주리고 있었습니다.

        그리고 해외 고칸(https://storm100.livejournal.com/44696.html)에도 같은 쓰레기가 있었습니다.
        https://ru-polit.livejournal.com/10010125.html
      5. 0
        22 10 월 2019 18 : 34
        Holodomor에 대한 Shiz - "glacik은 도망가지 않을 것입니다" ... (프레임워크 없음)
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      22 10 월 2019 08 : 20
      인용구 : Dalny V
      젠장, 그해에 그들은 소련뿐만 아니라 굶주리고있었습니다

      정확히. 미국도 이 운명을 통과하지 못했다.
      인용구 : Dalny V
      그리고 Western Hochland는 당시 이들 국가의 일부였습니다. 누가 그곳에서 그들을 대량 학살했습니까?
      당신은 오랫동안 웃을 것이지만 그들조차도 이것에 대해 소련을 비난 할 것입니다 ...
      1. +1
        22 10 월 2019 16 : 20
        제품 견적 : svp67
        정확히. 미국도 이 운명을 통과하지 못했다.

        명예훼손? 많은 사람들이 미국에서 찍은 사진을 우크라이나인 것처럼 속이려고 합니다.
  2. +2
    22 10 월 2019 06 : 44
    그 Kuban, 그 다음 Holodomor. 아무것도하지 마세요?
    1. +2
      22 10 월 2019 06 : 54
      이게 무슨 내용이야? vna에 있는 바보들의 "wet mriyas"에 대해서? 아니면 같은 주제를 다루는 기사에 대해서? 하루에 몇 번씩 .. 뭐
      1. +1
        22 10 월 2019 08 : 47
        몽정에 대하여 웃음
    2. 0
      22 10 월 2019 11 : 55
      제품 견적 : olhon
      아무것도하지 마세요?

      그렇지 않으면 지금 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 의문이 생길 수 있습니다. 한 가지 예를 들면 "29년 2018월 29일부터 2019년 60월 XNUMX일까지 밀빵 가격이 XNUMX% 증가했습니다."
  3. +2
    22 10 월 2019 06 : 45
    독일 자체에 새로운 보상을 요구하다
    그들은 그것을 할 수 있습니다!
    그들의 성격은 그런 것입니다!
  4. +1
    22 10 월 2019 06 : 45
    베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프는 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것입니다.

    이것이 문제의 핵심입니다...우크라이나는 다른 사람을 희생시키면서 사는 데 익숙합니다...삼촌, 저에게 루블을 주세요...음, 루블...돈을 주세요.
  5. +7
    22 10 월 2019 06 : 48
    Bliiin!
    그들은 얼마나 벌써 기근으로 지구 전체를 들끓게 했습니까!
    그래서 유대인들은 홀로코스트에 감동을 받게 될 것입니다.
    1. +1
      22 10 월 2019 08 : 52
      그들은 미래에 대해 생각해야 합니다. 유럽의 뒷면에서 벗어나는 방법은 모두 과거에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. +3
      22 10 월 2019 09 : 00
      글쎄, 우크라이나 사람이 지나간 곳에서는 유대인이 할 일이 없다고 말하는 것은 아무것도 아닙니다. 또는 우크라이나인이 태어났을 때 유대인은 울었습니다.
  6. +1
    22 10 월 2019 07 : 04
    우크라이나에서는 분노했습니다......

    오랫동안 모두를 괴롭히면 결과는 예상 가능합니다... 그들은 당신을 그곳으로 보낼 것이고, 그 다음에는 훨씬 더 멀리 보낼 것입니다! 게이 유럽인들과 같은 "관용자 - A - astnye"조차도.
  7. +3
    22 10 월 2019 07 : 16
    우크라이나 정치인들에게 "당신은 이미 피곤해요"라고 가장 먼저 말하는 사람은 누구일까요?
  8. +2
    22 10 월 2019 07 : 22
    Yaytsenyukh는 울타리에 관해 옳았습니다. 우크라이나라는 오해를 경계 주위에 울타리로 둘러싸서 이스라엘이 어떻게 팔레스타인으로부터 울타리를 쳤고 30-50년 동안 외부 세계와 연결이 없었는지 확인한 다음 무슨 일이 일어나는지 살펴보십시오.
    1. +1
      22 10 월 2019 08 : 37
      인용구 : Ros 56
      Yaytsenyukh는 울타리에 대해 옳았습니다. 울타리 주변에 울타리가 있습니다.

      그래서 그들은 바퀴벌레처럼 어디든 기어다닙니다. 그리고 그들은 즉시 "우크라이나는 뚱뚱하다! "라고 외치기 시작할 것입니다. 그리고 "세계는 Uvraine해야합니다!".
  9. +4
    22 10 월 2019 07 : 35
    그리고 우크라이나는 왜 폴란드에 소송을 보내지 않습니까? 결국 농작물 실패로 사망한 대부분의 우크라이나인들은 우크라이나의 일부가 영토에 포함된 폴란드 영토에 살았습니다! !!
    1. +3
      22 10 월 2019 08 : 39
      제품 견적 : 구두쇠
      그리고 우크라이나는 왜 폴란드에 소송을 보내지 않습니까?

      농노는 냄비에 입을 열 권리가 없으며 라굴라는 등을 구부리기 만하면됩니다 ..
  10. +4
    22 10 월 2019 07 : 51
    ... Faatz는 자신의 우려를 설명했습니다 ... 베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프는 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것입니다.

    그들은 프리츠의 매복을 탐지했습니다! 토고와 훅에서 벗어나보세요!
  11. +1
    22 10 월 2019 08 : 02
    존재하지 않는 역사를 만들어내는 국가에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 하나의 바톡으로 수많은 "Armat"무리를 근절하는 견고한 "Katigoroshki", 동시에 "Holodomor"의 불행한 희생자들은 대부분 의도가 아닌 구성으로 구성되었습니다 ... 그들이 보상을 강탈하면 어떨까요? ?
    1. +1
      22 10 월 2019 08 : 33
      인용구 : Mountain Shooter
      하나의 바톡으로 수많은 "Armat" 무리를 파괴하는 견고한 "Katigoroshki"

      좋은 지적을 하셨습니다, Evgeny, "발명가". 그들은 모든 곳에서 "극복하고 정복"했고 미국과 함께 히틀러를 무너 뜨 렸습니다. 강력한 세력처럼 보이고 갑자기 "모자가 돌아 다니다"그 다음에는 가스에 대한 빚을지고 그 다음에는 소련 (러시아를 고려) 점령에 대한 빚을지고 있습니다. , 그 다음은 홀로도모르(Holodomor)입니다. 따라서 독일과 오스트리아-헝가리 모두에 발생한 모든 손실에 대해 폴란드에 요구합니다. 하지만 여기서는 배짱이 얇아 소련 시대에 해체되었습니다.
  12. 0
    22 10 월 2019 08 : 03
    우크라이나에서는 "Holodomor"에 관한 Bundestag와 독일 외무부의 입장에 분노했습니다.
    우크라이나 대표(소위 "우크라이나 뮌헨 공동체")가 시작한 이 청원은 독일이 소련에서 1932~1933년에 발생한 사건을 최고 수준에서 "우크라이나 민족 학살"로 인정하라는 것입니다.
    글쎄요, 그들은 캐나다, 호주, 미국에 디아스포라가 있습니다 ..... 그리고 쇼 폴란드는 귀를 막고 작동했습니다. 세 연령의 아시안이
    1. +1
      22 10 월 2019 08 : 21
      제품 견적 : Mavrikiy
      그리고 쇼는 귀를 귀로 막고 작동시켰습니다.

      폴란드에서는 노예가 일해야 하며, 가만히 있어서는 안 됩니다. 신사분들은 씹을 만한 것을 가지고 그 장소를 빨리 닫을 것입니다.
  13. +2
    22 10 월 2019 08 : 07
    그해 우크라이나 SSR 지도부의 국가 구성을 살펴보면 러시아인을 향한 질문 수가 가장 적습니다. 결국 우크라이나 당국에 따르면 이것은 인종 학살이었습니다 (물론 다른 국적의 사망자는 Svidomo에서 고려되지 않습니다). 자유를 사랑하는 우크라이나인들은 우크라이나인들 자신에 의해 "파멸"된 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 그들이 말하는 것처럼...
    1. 0
      22 10 월 2019 08 : 44
      결국 우크라이나 당국에 따르면 이는 인종 학살이었다.

      여기서 당신은 옳지 않습니다. 민족이 아닌 국가 기반의 공식 문서에서
      1. 0
        22 10 월 2019 09 : 04
        네, 국적별로요. 마찬가지로 그들은 모든 우크라이나 사람들에게 석회를 말하고 싶었습니다. 그러나 어떤 이유로 우크라이나 사람들은 여러 가지면에서 자신을 좋아합니다.
  14. +1
    22 10 월 2019 08 : 18
    독일 외무부 Faatz의 이러한 입장에 대한 이유는 베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프가 제 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것이라는 국가 외무부의 두려움을 설명했습니다. .
    글쎄, Faats는 완전히 옳습니다. 손가락을 입에 넣으면 손이 물릴 것입니다. 그들은 신속하게 Bundestag가 우크라이나 SSR (우크라이나는 아님) 점령을 위해 수백 달러의 라드를 지불하도록 강요 할 것입니다. 그리고 그들은 또한 독일인들이 흑해를 파낸 것, 자유로운 오만함, 세계적인 거지에 대한 비용을 지불하도록 강요할 것입니다.
  15. +1
    22 10 월 2019 08 : 22
    우크라이나에 실망의 시간이 다가오고 있습니다.
    1. +1
      22 10 월 2019 09 : 56
      "실망의 길에서 나는 매혹되어 다시 갈 것이다. 내 마음은 밝은 일로 가득 차 있고 내 마음은 새로운 불행을 느낀다."
      주제넘어서 죄송해요, 방금 생각났어요 hi
  16. 0
    22 10 월 2019 08 : 23
    이 멍청한 사람들과 함께 가스 전염병을 조직할 수만 있다면 "홀로도모르"는 꽃처럼 보일 것입니다...
  17. -2
    22 10 월 2019 08 : 27
    독일 외무부 Faatz의 이러한 입장에 대한 이유는 베를린이 "Holodomor"를 인정하면 키예프가 제 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 독일 자체에 새로운 보상을 요구하기 시작할 것이라는 국가 외무부의 두려움을 설명했습니다. .

    솔직히 말해서 여기에는 아무런 연관성이 없습니다.
    Faatz는 30년대 초 소련에서 우크라이나 주민들만이 기아로 사망한 것이 아니라는 사실을 확인하는 문서가 있다고 회상했습니다. CDU 대표는 코카서스 지역 주민들도 농작물 실패로 고통받는 사례를 예로 들었습니다.

    물론 우크라이나뿐만 아니라 카자흐스탄, 북코카서스 등도 기근에 시달렸습니다.
    독일인의 주장으로는 이것만이 이상하게 들립니다.
    그는 자신의 조상이 유대인만 죽인 것이 아니므로 유대인 학살은 없었다고 말하려고 했습니다. 벽에 얼룩이 질 것입니다
    1. -1
      22 10 월 2019 09 : 32
      제품 견적 : Avior
      물론 우크라이나뿐만 아니라 카자흐스탄, 북코카서스 등도 기근에 시달렸습니다.
      독일인의 주장으로는 이것만이 이상하게 들립니다.

      왜 이상해?

      곳곳에 기근이 닥쳤습니다. 기근에는 여러 가지 이유가 있었습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 우크라이나에서만 대문자로 Holodomor에 대해 외칩니다. 이상하지 않나요?

      나는 이제 독일인도 그런 주장을 한 것이 아니라 헛된 것이라고 생각합니다. 우크라이나 국립 추모 연구소의 공식 웹사이트에 따르면, 기억의 책에 제시된 지역 "홀로도모르 순교"의 편집자들은 "홀로도모르의 희생자"로 간주되는 882명의 이름과 성을 확립했습니다. 더욱이, 이러한 "홀로도모르"의 희생자들은 자동차 아래로 떨어지거나, 음주로 인해 탈진하거나, 번개와 심지어 황소에 의해 살해된 사람들로 기록되었습니다.
      1. -1
        22 10 월 2019 09 : 41
        독일인에게는 전쟁 중 독일인이 유대인뿐만 아니라 유대인 대량 학살이 없었다고 말하지 않았기 때문에 이것은 이상합니다. 그 사람에게 그런 말을 하는 게 겁이 나요.
        나는 이제 독일인도 그런 주장을 한 것이 아니라 헛된 것이라고 생각합니다.

        글쎄요. 내 관점에서도 그저 그런 주장이다.
        전쟁에서 죽은 우리 민간인의 명단은 없었고 지금도 없습니다. 그리고 아무도 그것이 작성되어야 한다는 질문조차 제기하지 않습니다. 그런데 아무도 그런 질문을 제기하지 않았다는 것은 안타깝습니다.
        그러나 이것이 우리가 나치의 희생자가 아니라는 의미는 아니라는 것을 당신 스스로 이해합니다.
        유대인의 경우 야드 바솀(Yad Vashem) 홈페이지에 그런 기록이 있다. 거기에 직접 데이터를 입력할 수 있습니다. 목록을 다운로드할 수 없으므로 아무도 확인하지 않습니다. 특정 성과 이름만 볼 수 있습니다.
  18. 0
    22 10 월 2019 08 : 53
    국회의원은 그러한 경우 절반의 진실만을 고집해서는 안 된다고 지적했습니다.


    그들은 잘한다고 말하지만 잘하지 못합니다. 이제 국무부에서 살펴 보겠습니다. 모든 레버가 켜집니다.
  19. -6
    22 10 월 2019 09 : 02
    주인은 더 이상 우크라이나를 사랑하는 아내라고 부르지 않습니다. 비애...
  20. -1
    22 10 월 2019 09 : 56
    여기서 메르켈 부인은 자신의 병동에 대해 기뻐할 것입니다. 잠시만 기다려주세요. 그들은 폴란드처럼 당신을 카운터에 올려 놓을 것입니다. 그들은 아직 생각하지 않았습니다.
  21. 0
    22 10 월 2019 10 : 08
    유럽에서는 미국과 마찬가지로 "독점성"을 정당화하는 자체 동화가 있습니다. 예외적인 사람이 많이 있을 수는 없고, 원주민들이 단순히 그 자리에 놓이게 되었습니다.
  22. -1
    22 10 월 2019 10 : 09
    Ukronazis는 진정한 구유의 개입니다. 그들은 주변의 모든 것을 짓밟고 망칠 것입니다. 성난
  23. 0
    22 10 월 2019 10 : 26
    독일 당국은 "베를린과 모스크바 간의 화해가 계속되고 있음을 나타내는 공개적으로 반우크라이나 입장을 취한다"고 언급되었습니다.
    우크라이나 지도층과 "진정한 애국자"는 그들의 농장 어리석음으로 인해 우크라이나가 유럽의 배꼽이며 후자는 항상 무조건적으로 우크라이나를 도덕적으로, 정치적으로뿐만 아니라 경제적으로도 지원할 의무가 있다고 계속 믿고 있습니다. 따라서 적어도 히스테리에 빠지지만 말한 (제안된) 내용은 다음과 같습니다.
    1. 0
      22 10 월 2019 23 : 57
      무조건 그녀를 지지할 뿐만 아니라

      지원하는 것이 아니라 억제하는 것입니다! 사워 크림에 담그고 부자와 Svidomo의 입으로 곧바로 날아가는 만두에 대한 일종의 우크라이나 꿈입니다.
  24. -1
    22 10 월 2019 20 : 03
    푸틴이 석유달러로 모든 사람을 샀다고?
  25. 0
    22 10 월 2019 23 : 54
    "Holodomor"는 독점적으로 우크라이나어 허구 "omno"입니다. 70년 이상의 세월이 흘렀습니다. 그것은 이미 마르고 부패했지만 "형제 아님"은 그것을 망각에서 꺼내어 담그고 휘젓고 계속해서 반 러시아 황홀경에 빠져 거짓말과 반 진실에서이 마약을 흡수합니다.
  26. 0
    23 10 월 2019 10 : 07
    독일 당국은 "공개적으로 반우크라이나 입장을 취한다"고 밝혔다.
    단 한 시간 동안 우크라이나 대표와 대화하는 것으로 충분하며 적절한 사람 (유럽에서도)은 즉시 공개적으로 반 우크라이나 입장을 취할 것입니다. 그들은 망상에 빠진 것처럼 이야기합니다. 나는 즉시 Ivan Vasilyevich를 기억했습니다. 웃음