우크라이나에는 순양함 건조를 위한 조선소가 있었지만 이제는 폐기된 보트에 만족합니다 - 중국 전문가

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중국 언론은 미국이 퇴역한 아일랜드급 보트를 오데사에 인도했다는 소식을 독자들에게 전하고 있습니다. 오늘 "군사 검토" 중 하나 뉴스 자료에 따르면 P190 Slavyansk 및 P191 Starobelsk 보트는 수송선 Ocean Freedom을 내리는 동안 발사되었습니다.





이 보트가 우크라이나에 매우 바람직하다는 보고는 중국 군사 전문가들 사이에서 당혹감을 불러일으켰습니다. 우선, 이러한 당혹감은 우크라이나가 이 등급의 보트를 만들 수 있는 자체 능력을 충분히 갖고 있다는 사실에 기인합니다.

중국 포털 SINA의 군사 섹션에 나온 발언 중 하나는 다음과 같습니다.

우크라이나에는 한때 흑해 조선소가 있어서 순양함을 건조할 수 있었습니다. 이제 그들은 그것에 빠져 있습니다.

실제로 강력한 조선 산업을 잃고 이제 외국의 폐선 선박 인도를 기뻐하는 것은 이상합니다.

동일한 정보 출처의 논평:

우크라이나가 서방과 접촉했습니다. 그러나 서방이 우크라이나에 어떤 이익을 가져올 수 있습니까?

실제로 외국 전문가들은 최근 몇 년 동안 러시아가 우크라이나와 관련하여 이야기해온 명백한 사항에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 서방이 아직 우크라이나에 실질적인 이익을 가져오지 않았다는 사실은 키예프와 오데사에서 수천 킬로미터 떨어진 중국에서도 실현되었습니다. 그리고 우크라이나에서만 서구가 도움이 될 것이라고 계속 믿는 사람들이 있는 것 같습니다.

미국이 퇴역시키고 우크라이나가 다시 칠한 보트가 "실질적인 군사 지원"으로 심각하게 인식된다면, 같은 사람이 자신의 우크라이나 조선 산업에 무슨 일이 일어났는지에 대해 명료한 답변을 기대해서는 안 됩니다. 최근 몇 년 동안.
  • 우크라이나의 페이스 북 / 해군
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115 댓글
정보
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  1. +19
    23 10 월 2019 14 : 42
    우리가 탔던 것은 우리가 얻은 것입니다 ...
    1. +5
      23 10 월 2019 14 : 56
      그리고 이것은 연합의 일부로 항공모함을 건조한 국가입니다!(Nikolaev 조선소) 부끄럽지 않나요?! 바보
      제품 견적 : 정직한 시민
      우리가 탔던 것은 우리가 얻은 것입니다 ...
      1. +8
        23 10 월 2019 15 : 18
        제품 견적 : Proxima
        그리고 이것은 연합의 일부로 항공모함을 건조한 국가입니다!(Nikolaev 조선소)

        붕괴 이후에 있었던 우리 모두는 무엇인가, 심지어 많은 것을 잃었습니다. 그러나 천천히 누군가가 구멍에서 기어 나오고 누군가가 기어 나왔지만 일부는 넘어지고 낙하산은 열리지 않습니다. 그러나 그들은 그가 마음을 열지 않을 수도 있다는 것을 이해하지 못합니다.
        1. +7
          23 10 월 2019 15 : 25
          그런데 천천히 누군가가 구멍에서 기어나오고, 누군가가 기어나오는데, 누군가는 넘어지기만 합니다.

          누가 기어나왔는지 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요?
          IMHO는 소련 붕괴 이후 구성 공화국 중 어느 것도 아직 국가로 성장하지 않았습니다. RSFSR 역시 생산 능력 상실, 교육 수준 저하, 의학 저하 ....
          개별 Sechins / Millers / Rottenbergs에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 그들은 오래 전에 "크롤링"했습니다.
          1. +8
            23 10 월 2019 16 : 46
            제품 견적 : 정직한 시민

            누가 기어나왔는지 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요?

            러시아가 기어 나왔다, 기어 나왔다! 물론 손실이 없는 것은 아닙니다. 우리는 90년대에 국가 명령을 받지 못한 방위 산업이 수출을 위해 일하기 시작했다는 사실로 구원을 받았습니다. 이것은 방위 산업의 많은 분야를 보존했습니다 (물론 전부는 아닙니다). 이제 다음 그림을 볼 수 있습니다. 러시아의 무기 수출은 XNUMX위이며 미국을 거의 따라잡았습니다. (이것은 엄청난 미국 GDP와 NATO 표준에 따라 위성에 무기를 공급할 수 있는 "능력"과 관련이 있습니다). 그리고 가장 중요한 것은 단지 아이디어를 위해 XNUMX년대에 일했던 일반적인 로봇 방위 산업에 감사드립니다! hi
            1. +2
              23 10 월 2019 17 : 05
              그래서 러시아에서는 방위 산업 외에도 생산이 이루어졌습니다. 이제 Rosstat는 Medvedev를 위해 장밋빛 그림을 "그립니다". 그러나 실제로는 작업이 거의 없습니다. 예를 들어, 내가 일할 곳이 없다면 우리가 두 번째로 큰 무기 수출국이라면 무슨 의미가 있습니까?
            2. +2
              23 10 월 2019 19 : 53
              제품 견적 : Proxima
              러시아가 기어 나왔다, 기어 나왔다! 물론 손실이 없는 것은 아닙니다.

              TV 시청을 줄여야 합니다. 나는 만화와 온갖 종류의 발견만을 봅니다. 마지막으로 뉴스를 본 것은 몇 년 전이었습니다.
              그런데 주위를 둘러보며 정말 마음에 들지 않는 결론을 내립니다.
              당신은 아마도 모든 것이 좋은 지역에 고용되어 있을 것입니다. 글쎄요, 운이 좋군요.
              러시아가 겪은 가장 큰 피해는 시간이다. 모든 물질적 자원은 점진적으로 반환될 수 있습니다. 그러나 기술적인 측면에서는 대부분의 산업 분야에서 우리가 30년 뒤쳐져 있습니다. 결국, 우리 역사에서 이러한 격동적인 사건들은 정확히 기술 도약의 시대에 일어났습니다. 그러나 우리에게는 재무장할 시간이 없었습니다. 따라서 대부분의 기업은 하위 과두주의 악의 때문이 아니라 단순히 쓸모가 없기 때문에 사망했습니다.
              소련 산업의 20%가 살아남은 것으로 밝혀졌습니다. 80년대 말에 가장 수요가 많고 장비가 가장 잘 갖춰져 있으며 새로운 현실에 적응할 수 있었던 것입니다. 게다가 아직 새로운 기업도 많지 않고 농업도 잘 성장한 것 같아요. 아무튼 부족해요!!
              모든 종류의 보안군과 거대한 서비스 부문 전체를 갖춘 엄청나게 부풀려지고 절대적으로 비효율적인 국가 장치는 이러한 계산에 포함되지 않습니다. 국가는 그들로부터 돈을 벌지 않습니다. 이것이 경제의 안정기입니다.
          2. +3
            23 10 월 2019 19 : 00
            인용구 : 정직한 시민
            누가 기어나왔는지 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요?

            그러나 다른 국가에 비해 러시아는 비록 완전한 수준은 아니지만 여전히 상승했지만 하락하지는 않습니다.
        2. 0
          23 10 월 2019 22 : 03
          제품 견적 : tihonmarine
          그러나 그들은 그가 마음을 열지 않을 수도 있다는 것을 이해하지 못합니다.

          낙하산 가방 대신 "친절한"앵글로색슨 족은 밝고 풍요롭고 편안한 삶을 약속하고 국가를 강탈하는 정책을 가진 IMF의 형태로 벽돌 가방을주었습니다.
      2. +1
        23 10 월 2019 15 : 21
        우크라이나를 비웃을 필요가 없습니다. 러시아도 다르지 않습니다. 우리는 또한 핵 잠수함을 건설 한 조선소가 4 개 있었는데 하나만 남았습니다. 그리고 항공기, 탱크 등을 건설 한 공장은 몇 개입니까? ... 그리고 이들 중 어느 것이 옐친 시대와 "안정성"에서 살아 남았습니까?
        1. +8
          23 10 월 2019 15 : 38
          인용구 : Greg Miller
          러시아도 다르지 않습니다.


          그리고 우리가 운용하고 있는 폐기된 미국 보트는 몇 척이나 됩니까?
          1. +4
            23 10 월 2019 15 : 43
            보잉과 에어버스는 몇 대나 있나요? 최신 기술 사양, IL은 어디에 있습니까?
            아니면 프랑스와 공동으로 개발, 생산되는 수호이 슈퍼제트(Sukhoi Superjet)가 성공의 '척도'인가?
            1. +9
              23 10 월 2019 15 : 53
              인용구 : 정직한 시민
              보잉과 에어버스는 몇 대나 있나요?

              글을 쓰고 기부했나요? 아무도.
              1. 0
                23 10 월 2019 15 : 55
                글을 쓰고 기부했나요? 아무도.

                아이러니하지 마십시오. 당신은 내가 의미하는 바를 완벽하게 이해했습니다.
                그리고 나는 양키스가 그런 식으로 "주었다"는 것을 강하게 의심합니다. 인도적 구호품까지 팔아서 여기도 몰래 돈을 빌려주고, 돈을 빙자하여 쓰레기를 훔쳐간 것 같아요.
                1. -2
                  23 10 월 2019 16 : 00
                  인용구 : 정직한 시민
                  아이러니하지 마십시오. 당신은 내가 의미하는 바를 완벽하게 이해했습니다.

                  자연스럽게 이해됩니다. 인수가 없으므로 이를 자세한 내용으로 대체하기로 결정했습니다.

                  질문을 다시 반복하겠습니다. 러시아는 미국인들이 기증한 폐기된 보트 중 몇 척을 "운용 중"입니까? 우크라이나보다 더 많습니까, 아니면 전혀 없습니까?
                  1. +8
                    23 10 월 2019 16 : 03
                    내가 아는 한 러시아는 해군의 필요에 따라 폐기된 보트를 선물로 구입하거나 받지 않았습니다.
                    하지만 처음에는 그들이 업계를 망쳤다는 것이 요점이었지만 지금은 오래된 것에 만족하고 있습니다. 나는 우리가 똑같은 것을 가지고 있다는 예로 항공을 사용했습니다. 유일한 차이점은 15년 동안 운영한 후에 보잉과 다른 것들을 구입했다는 것입니다. 그리고 그들은 “경쟁력이 없다”는 구실로 자신들의 사업을 망쳤습니다.
                    1. 0
                      23 10 월 2019 16 : 11
                      인용구 : 정직한 시민
                      내가 아는 한 러시아는 해군의 필요에 따라 폐기된 보트를 선물로 구입하거나 받지 않았습니다.

                      Q.E.D. 그리고 비행기도 선물로 받아들이지 않았습니다.
                      인용구 : 정직한 시민
                      그러나 처음에는 그들이 업계를 망쳤다는 사실에 관한 것이었지만 이제는 오래된 것을 기뻐하고 있습니다.

                      그들은 쓰레기를 기뻐하지 않고 공짜를 기뻐합니다. 스스로 개발하기보다는 최소한 소련으로부터 받은 것을 복원하고 현대화합니다. 참고로: 우크라이나는 처음에 30척의 군함과 선박을 받았습니다. 말하자면, "리프팅"입니다.
                      1. +2
                        23 10 월 2019 16 : 12
                        쓰레기를 기뻐하지 말고 공짜를 기뻐하십시오

                        나도 몰라.
                        그들이 당신에게 오래된 카세트 레코더를 준다면 당신은 행복할까요? 손잡이가 없는 여행가방과 같습니다. 그리고 버리는게 아쉽고 사용도 어렵네요.
                      2. 0
                        23 10 월 2019 16 : 15
                        인용구 : 정직한 시민
                        그들이 당신에게 오래된 카세트 레코더를 준다면 당신은 행복할까요?

                        내가 생산하지 않는다는 점을 고려하면?

                        냉장고가 꽉 차 있지만 요리하기에는 너무 게으르다고 이웃이 XNUMX일 된 스크램블 에그를 주면 행복할까요?
                      3. +3
                        23 10 월 2019 20 : 00
                        인용구 : 정직한 시민
                        그들이 당신에게 오래된 카세트 레코더를 준다면 당신은 행복할까요?

                        나는 기쁠거야. 나는 그것을 수리하고, 정리하고, 새 상태에 가깝게 하고, 복고풍 감정가들에게 보통 돈으로 팔 것입니다. 웃음

                        나는 보트에 대해서도 거의 똑같이했을 것입니다. 그것은 단지 요트로 전환되기를 간청합니다.
                      4. +1
                        23 10 월 2019 20 : 40
                        "Hunchbacked" Zaporozhets 비용은 그 이상입니다. 그리고 그것으로 요트를 만든다면 ... 좋은
              2. +5
                23 10 월 2019 19 : 08
                제품 견적 : 스페이드
                글을 쓰고 기부했나요? 아무도.

                그리고 그들은 외계 선박이 아닌 자체 선박과 카스피해의 "구경"으로 ISIS를 격파했습니다. 그리고 서쪽의 "친구들"은 바다와 공중에서 우리를 우회하려고 노력하고 있습니다.
            2. 0
              24 10 월 2019 07 : 51
              러시아 민간 항공의 경우 시체 대신 미사로 보잉과 에어 버스를 채우는 것은 전적으로 러시아 정부의 자유주의 인사들의 정치적 결정입니다. 저것들. - 업계의 고의적인 부패.
              우크라이나에서는 조선 상황이 다소 다릅니다 ...
          2. +1
            23 10 월 2019 15 : 47
            아직 저녁이 아니라 ...
            1. 0
              23 10 월 2019 15 : 53
              이제 저녁이 아니네요.
          3. +5
            23 10 월 2019 16 : 23
            그리고 우리가 운용하고 있는 폐기된 미국 보트는 몇 척이나 됩니까?

            그리고 러시아 연방에서는 해양 지역의 수상 선박이 몇 대나 건조되고 건조되었습니까? 부끄러워 할 필요가 없습니다. 이미 조선의 성공을 자랑합시다.
            1. +4
              23 10 월 2019 17 : 17
              제품 견적 : Alex2048
              부끄러워할 필요 없어 이미 우리 조선의 성공을 자랑하자

              최신 뉴스에서 - 첫 번째 Aframax 유조선이 곧 Zvezda 조선 단지(SSK)에서 진수될 예정이며, 더 많은 쇄빙선이 건조되었습니다... 더 원하지만.... 건설이 아닌 중단...
              1. +3
                23 10 월 2019 19 : 47
                그것은 군용 수상함에 관한 것이 었습니다 ... 그리고 당신은 유조선과 쇄빙선에 대해 이야기하고 있습니다 ... 사실 당신은 상업용 운송에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                1. +1
                  23 10 월 2019 21 : 12
                  해양 지역의 수상 선박이 건조되었습니다.

                  나에게 있어서 해군을 창설하려면 이 지역의 민간 부문을 잘 숙달해야 하는데 지금까지 우리는 여기서만 따라잡고 있습니다. 상업은 물론 상업이지만 어떤 세금을 내더라도 , 그래서 25월 7일에 미국은 중국 COSCO 유닛의 일부에 제재를 가했고 그들은 Yamal LNG용 ArcXNUMX급 유조선 XNUMX척을 소유한 회사의 지분을 보유하고 있습니다. 치명적이지는 않지만 ... 사실, 그들은 빠르게 앞섰고 유조선은 제재에서 철회되었지만 퇴적물은 ... 유조선을 시작하고 거기에 가스 운반선에 도달하지만 거기에는 있습니다. .. 기다려 보세요....
            2. 0
              23 10 월 2019 17 : 32
              제품 견적 : Alex2048
              그리고 러시아 연방에서는 해양 지역의 수상 선박이 몇 대나 건조되고 건조되었습니까?

              질문에 대한 질문?
              1. 0
                23 10 월 2019 19 : 47
                왜 안 되니?
              2. +1
                23 10 월 2019 19 : 52
                그리고 우리가 운용하고 있는 폐기된 미국 보트는 몇 척이나 됩니까?

                그러나 실제로 함대 측면에서 러시아 연방이 우크라이나와 크게 다르지 않다는 말을 올바르게 들었습니다 ... 우리는 어린 아이들과 같은 RTO 출시를 기뻐합니다 ... 완전히 돌로 쳐진 우라 애국자들은 현대 RTO가 어떻게 될지에 대해 이야기합니다. 지난 세기부터 Avik을 침몰시키다... 멍청함. 완고함으로 ORT 또는 Rossiya TV 채널 사이트에 글을 썼다면 그곳에서 더 많은 이해를 얻을 수 있으며 그러한 아이디어를 가진 다소 전문적인 사이트에서는 자신을 어리석은 위치에 놓을뿐입니다.
                1. 0
                  23 10 월 2019 20 : 17
                  제품 견적 : Alex2048
                  그러나 실제로 러시아 연방이 우크라이나와 크게 다르지 않다는 말을 정확하게 들었습니다.

                  사실 저는 이런 말을 들었습니다. 그러나 이 이론을 입증한 사람은 아무도 없었다.
                  당신도 포함됩니다.

                  실제로 러시아는 우크라이나와 매우 다릅니다. 더욱이 조지아 또는 라트비아-리투아니아-에스토니아와 같은 소련 이후 국가조차도 개발 속도 측면에서 우크라이나보다 훨씬 앞서 있습니다.
                  발트해 국가의 군대는 한때 스칸디나비아 국가의 창고에서 나온 고대 녹슨 소총에 만족했습니다. 지난 세기의 80년대에 그들은 폐기하는 것을 잊었습니다. 왜냐하면 그들은 소련군으로부터 아무것도 물려받지 않았기 때문입니다. 우크라이나와는 다릅니다.
                  그리고 이제 그들은 아주 현대적인 무기 모델을 구입하고 있습니다. 그들은 구매하지만 오랜 징징거림과 많은 요청 끝에 무료로 받지 못합니다.
                  1. +1
                    23 10 월 2019 20 : 20
                    실제로 러시아는 우크라이나와 매우 다릅니다.

                    말이 필요 없습니다 ... 일반적인 국가에 대해 ... 일반적인 무기에 대해 ... 그리고 더 구체적으로 해양 지역의 표면 함대에 대해 할 말이 있습니까?
                    1. -1
                      23 10 월 2019 20 : 23
                      제품 견적 : Alex2048
                      장황은 필요없습니다...

                      맞아!
                      러시아 해군에 얼마나 많은 미국 퇴역 보트가 있는지 표시할 수 있었습니까? 아니요.
                      그래서 질문이 무엇입니까? 그리고 "말할 필요가 없다"는 문구는 누구에게 전달되어야합니까?
                      1. 0
                        24 10 월 2019 06 : 11
                        질문이 뭐야?


                        실제로 러시아는 우크라이나와 매우 다릅니다.

                        그리고 질문은 그렇지 않습니다.
                        그리고 우리가 운용하고 있는 폐기된 미국 보트는 몇 척이나 됩니까?

                        논쟁을 살펴보겠습니다.
                        우리는 우크라이나의 정책을 살펴보고 NATO와 미국이 우크라이나의 군사적 적이 아니며 터키인도 우크라이나인의 적이 아니지만 우크라이나의 적은 러시아 연방으로 밝혀졌으며 거의 ​​30년 동안 수년 동안 독립적으로 존재했지만 해양 지역의 단일 표면 선박을 건조하지 않았습니다. 그리고 우크라이나는 적에 해당하는 함대를 받게 될 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 우리 함대는 NATO 국가의 함대에 반대합니다. 왜 우리 함대를 위해 다시 한 번 영웅적으로 죽을만큼 충분한 미국 함대가 하나 있습니까?
                        그리고 보트 자체에 관해서는 폐기된 미국 보트가 네트워크 중심 전쟁 조건에서 작동할 준비가 되어 있지 않도록 현대 RTO가 이를 수행할 수 없습니다.
                        그럼 그렇게 큰 차이가 있는 걸까요?
            3. +3
              23 10 월 2019 19 : 13
              제품 견적 : Alex2048
              부끄러워할 필요 없어요. 이미 우리 조선의 성공을 자랑합시다.

              부끄러워할 필요는 없지만, 성취한 것을 미워해서도 안 됩니다. 그래도 긍정적인 추세가 있습니다. 그리고 당신은 더 이상 인민 국가에 살고 있는 것이 아니라 자본주의 국가에 살고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 이는 다른 경제적 관계이고 다른 삶입니다. 낡은 것과 함께 살 수는 없습니다. 새로운 환경에서 살면서 살아남아야 합니다.
              1. +2
                23 10 월 2019 19 : 57
                부끄러워할 필요는 없지만 업적을 해킹할 수도 없습니다. 그래도 긍정적인 추세가 있습니다.

                무엇을 위한 추세인가? 러시아 연방 창립 당시 선박 건조 수치가 XNUMX이었던 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                그리고 당신은 더 이상 인민 국가에 살고 있지 않고 자본주의 국가에 살고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 이것은 다른 경제적 관계이자 다른 삶입니다. 낡은 환경에서 살 수는 없고, 새로운 환경에서 살아가며 살아남아야 합니다.

                나는 아무것도 잊지 않았다. 1991년 이후 소련이 존재하지 않았다는 사실도 마찬가지다. 그렇다면 우리는 거의 30년 동안 러시아 연방에서 무엇을 만들어냈습니까? 그리고 마찬가지로 우리는 소비에트 이후의 다른 공화국들을 비웃습니다.
                1. +2
                  23 10 월 2019 21 : 16
                  제품 견적 : Alex2048
                  그렇다면 우리는 거의 30년 동안 러시아 연방에서 무엇을 만들어냈습니까? 그리고 마찬가지로 우리는 소비에트 이후의 다른 공화국들을 비웃습니다.

                  나는 정말로 여기에 속하지 않습니다. 그리고 웃는 것은 항상 "이웃집 지붕이 죽어서 다행이다"라는 계획에 따른 것입니다.
          4. 0
            23 10 월 2019 18 : 13
            10년 전에는 누구도 우리 선박에 중국 엔진을 설치할 가능성조차 허용하지 않았습니다. 러시아의 이러한 발전 속도로 우리는 중국 중고 선박을 보게 될 것입니다.
            1. +1
              23 10 월 2019 18 : 14
              인용구 : Greg Miller
              10년 전만 해도 우리 선박에 중국산 엔진을 장착하는 것을 누구도 허용하지 않았습니다.

              우크라이나어를 넣었나요?
            2. +2
              23 10 월 2019 19 : 27
              인용구 : Greg Miller
              10년 전만 해도 우리 선박에 중국산 엔진을 장착하는 것을 누구도 허용하지 않았습니다.

              따라서 중국 선박이 자체 선박이지만 필요하고 시간이 흐르고 자체 선박이 나타나면 엔진이 적절한 양으로 나타날 때까지 기다리지 마십시오. 그리고 그들은 나타날 것입니다. 그렇습니다. 전 세계도 같은 방식으로 건설되고 있습니다. 결국 우리는 배를 만들고 있는데, 이는 중고품에 손이 닿지 않을 것임을 의미합니다.
            3. +1
              23 10 월 2019 20 : 14
              인용구 : Greg Miller
              10년 전만 해도 우리 선박에 중국산 엔진을 탑재하는 것을 누구도 허용하지 않았습니다.

              독일산을 넣을 준비를하고 있었기 때문입니다. 미소
              가장 나쁜 점은 국내 선박용 디젤엔진이 이미 오랫동안 어려움을 겪고 있다는 점이다. 그러나 공장이나 해군 모두 그에게 관심이 없습니다. 공장은 함대의 요구 사항이 엄격하고 주문량이 적기 때문에 결실을 맺기를 원하지 않으며 공장에서 러시아 철도용 샤프트를 생산하는 것이 더 쉽고 수익성이 높습니다. 그러나 공장은 솔직히 미세 조정을 포기하고 (처음 20380에서는 XNUMX 년간의 미세 조정 후에도 화재를 포함한 사고가 발생했습니다) " 당신이 가진 것을 가져가라. 그러면 다른 것은 없을 것이다.”
              1. +1
                23 10 월 2019 21 : 48
                인용구 : Alexey RA
                식물은 그것을 염두에 두기를 원하지 않습니다.

                최근 Neva-2019 전시회가 열렸습니다. 나는 Kolomna 공장 스탠드에서 선박 엔진에 대해 물었습니다. 나는 16개의 터보차저와 약 3000kW의 출력을 갖춘 V자형 1100기통 괴물의 모형을 보여주었습니다. 나는 물었다. 더 간단한 것이 있습니까? 나는 하나의 터보차저에서 더 적은 부스트(더 긴 자원과 더 저렴한 수리)와 클래식 해양 디젤 엔진의 다른 많은 특성을 갖춘 6개의 실린더(진동이 적고 일반적으로 수리가 더 쉬움)에 대한 인라인 XNUMX의 출력이 필요합니다.
                스탠드에 있던 젊은 남자는 내 말을 전혀 이해하지 못하고 나를 바보처럼 바라보았습니다. 왜 그렇게 멋진 엔진을 가지고 있는데, 어떤 종류의 원시성이 필요합니까? 그의 눈에는 v16 Biturbo가 장착된 슈퍼카가 빛나고 있었습니다.
            4. +2
              23 10 월 2019 20 : 15
              2010년에는 니즈니노브고로드에 있는 Dvigatel Revolyutsii 공장의 작업장이 철거되었습니다. 이 공장은 어려운 시기를 겪었으며, 매우 오래된 36/45 해양 엔진 제품군을 보유하고 있었고 새로운 22/28 제품군도 생산 준비가 되어 있습니다. 이는 현재 소형 운송 선박에서 예외 없이 사용되는 Wårtsilå 엔진을 완벽하게 대체할 것입니다. . 기업은 일했고 수요는 작지만 안정적이었습니다. 경영진이 갑자기 바뀌고 생산이 중단되었습니다. 로비였다는 의견도 있습니다. 르노가 헝가리 이카루스 공장을 폐쇄한 방법.
              그리고 이제 동일한 Wårtsilå가 생산을 중국으로 이전했습니다. 선박의 기계공이 욕설을 기억하기 시작했습니다.
              이제 수입 대체법이 나왔을 때 모두가 날카롭게 생각하기 시작했지만 실제로 수입품을 무엇으로 대체할까요?

              제품 견적 : 스페이드
              우크라이나어를 넣었나요?

              그건 그렇고, 그렇습니다. Tokmak시에 "Yuzhdizelmash"가있었습니다. 그는 최대 12 l / s의 용량을 갖춘 14/100 라인을 생산했습니다. 공장은 오랫동안 철금속으로 전환되었으며 이제 이 엔진은 WeiChai로 교체되고 있습니다.
              1. +2
                23 10 월 2019 21 : 04
                독일, 중국 등 디젤엔진에 대해서는 바로 답변해드리겠습니다...
                20년 동안 러시아를 통치하는 의사 애국자들은 우리에게 함대와 일반적으로 대부분의 방위 산업을 빼앗긴 이 모든 황폐화는 모두 옐친 통치 시대 때문이라고 말해 왔습니다. 동시에 옐친 센터를 지은 것도 바로 그들이었습니다. 20년부터 1945년까지 1965년이라는 세월 동안 반쯤 파괴된 소련은 세계 최초의 위성을 발사했고, 세계 최초의 인류이자 최초의 우주 비행사... 전쟁 후 완전히 재건된 나라에 대해, 절대 영도에서 나는 원자력 산업에 대해 이야기하고 싶지도 않습니다. 그리고 소련이 달성하지 못한 것은 무엇이며, 러시아 연방은 20년 동안 무엇을 달성할 수 있었습니까? 러시아 연방의 "안정"이 시작된 지 20년 후, 110달러의 억만장자가 나타났고, 알파와 빔펠 전투기가 은행을 털기 시작했고, 외국 시민권을 가진 관리들이 등장했으며, 내무부와 FSB에 억만장자 대령이 등장했습니다. 옐친이 술에 취해도 이런 일은 일어나지 않았습니다 !!! 물론 이것이 변하지 않는 한, 이 "안정" 시대에 러시아 앞에 무엇이 놓여 있는지는 무섭게 됩니다.
                1. 0
                  23 10 월 2019 23 : 05
                  당신은 당신의 애정을 거절하면 눈이 아프다 옐친 치하에서는 확실히 그렇지 않았고 모든 도시와 마을에는 어둠과 절망적이고 조용한 공포가 있었고 조용하지도 않았으며 총에 맞았습니다. 그리고 소련 포스트의 업적 -전쟁은 의심할 여지 없이 존경을 불러일으킵니다. 그러나 당신은 어떤 대가를 치르고 누구에 대한 점수를 알고 있으며 이제 사람들이 빵과 물로 전환하지 않도록 무언가를 달성하기 위해 벨트를 조이도록 제안합니다. 최소한 차를 포기해야하므로 그들은 당신을 지옥으로 데려 갈 것입니다 여기에서 일부는 정년을 높이는 데 방해가되는 당국을 비난합니다. 그리고 소련 정권 하에서는 연금이 즉시 지급되지 않았고 모든 사람에게 지급되지 않았으며 항의도 없었으며 일반적으로 정상적인 땅벌레가 없다는 점에 대해 조용히 있습니다. 당신은 안정성을 좋아하지 않고 변화를 원하지만 어떤 시나리오에 따라 ?
      3. 0
        23 10 월 2019 16 : 43
        Sergey, 수치심 및 raguli, 단어와 전혀 교차하지 않는 개념. 의뢰 hi
    2. +2
      23 10 월 2019 18 : 48
      제품 견적 : 정직한 시민
      우리가 탔던 것은 우리가 얻은 것입니다 ...

      중국 동지들은 이해하지 못했습니다. 이 paramog에 참여하고 약간의 동전을 마신 사람들이 있지만 여기서 요점은 비참한 오래된 선박이 아닙니다.
      하지만 그 행동의 주요 의미는... 그 중 두 가지가 있습니다:
      1. 주인의 엉덩이를 핥아주세요.
      2. 우리가 m을 저주한다는 것을 보여주세요 ... 바위 쇼: 미국은 우리를 위해
      중국인은 이것을 결코 이해하지 못할 것입니다. 특히 그들은 이미 404에서 할 수 있고 할 수 있었던 모든 것(기술 문서, 기술, 사람)을 구입했기 때문입니다.
    3. +2
      24 10 월 2019 06 : 33

      보트 USCGC 쿠싱 성능 특성:
      선박의 총톤수는 170,9톤이다. 길이는 33.52미터이다. 후방 플랫폼을 포함한 길이 - 34.44m. 가장 큰 폭은 6,4m이다. 최대 흘수는 2,13미터입니다. 높이 - 16,7m.

      보트는 최대 29,5노트의 속도에 도달할 수 있습니다. 공칭 횡단 속도는 18노트입니다. 경제 속도 12노트. 최저 순찰 속도: 10노트. 최소 속도(주 엔진 2개 기준): 9노트. 90% 연료 보유 시 순항 범위: 2307마일. 순항 범위: 2058마일.

      선박에는 16명의 승무원이 탑승할 수 있습니다. 보트의 자율성 - 5일. 식량 공급에 따라 제한되지만 늘릴 수 있습니다.

      연료 용량(95%): 35223리터.

      물 공급량: 3558리터(담수화 플랜트에서 보충)

      엔진 오일 예비량: 412리터.

      무장: 25mm Bushmaster Mk 38 Mod 0 2-4 자동 포병 탑재대와 12,7mm M2NV 기관총.
  2. +3
    23 10 월 2019 14 : 44
    30년도 채 안되어 산업뿐만 아니라 두뇌까지 파괴하려면 이런 인재가 필요합니다... 전국이 매물로 나와 있습니다...
    1. +9
      23 10 월 2019 14 : 51
      『민족어업의 특징』에 나오는 장군의 말을 빌리자면 “서쪽을 오래 바라보면 바보가 된다”는 것이다. 웃음
    2. +2
      23 10 월 2019 15 : 22
      인용구 : Magic Archer
      두뇌도 필요해요..이런 재능도 필요해요..

      그리고 두뇌와 재능이 있었지만 ..... 모든 것이 거의 빠져 나가지 않는 밋밋한 꼬리 회전에 빠졌습니다.
      1. +2
        23 10 월 2019 20 : 06
        블라드 hi 그렇게 간단하지는 않습니다. "아이들아 서두르지 말고 시간을 좀 가져라. 다람쥐가 올 것이고 휘파람 소리가 날 것이다." 그래도 클래식. 인내심을 가져라 친구야, 인내심을 가져라. 때로는 나에게 부족할 때도 있습니다.
        1. +2
          23 10 월 2019 21 : 25
          제품 견적 : Leopold
          인내심, 친구, 인내심. 때로는 그것이 나에게 끝나더라도.

          네, "인내하고 노력하면 모든 것이 잘 될 것입니다." 좋은 공식.
          1. +2
            23 10 월 2019 21 : 34
            우와! 올바른 표현. 그건 그렇고, "플랫 스핀"은 필수 곡예 비행 프로그램에 포함되어 있습니다. 조종사에 대해서는 잘 모르지만 정기적으로 합니다. 여자들이에요! Igor Mamenko가 말했듯이: - 액체가 필요하지만 "건조한" 연료가 필요합니다. 나는 그에게 동의합니다.
  3. +4
    23 10 월 2019 14 : 49
    이래서 중국인이 이상해요.
    그들은 전혀 이해하지 못할 것입니다.
    순양함을 제작해야하며 돈을 주머니에 넣지 않아야합니다.
    그리고 꿀 테마 공짜.
    1. +1
      23 10 월 2019 15 : 24
      제품 견적 : Livonetc
      순양함을 제작해야하며 돈을 주머니에 넣지 않아야합니다.
      그리고 꿀 테마 공짜.

      예 ! 소련의 농담은 실제 사실에 근거한 것이었습니다.
  4. +11
    23 10 월 2019 14 : 49
    전혀 그렇지 않습니다. 우크라이나가 아니라 소련에서요.
  5. +4
    23 10 월 2019 14 : 50
    중국인들은 이미 광장을 비웃었습니다! 아, 왜 나한테는 재미가 없지?
    1. 0
      23 10 월 2019 15 : 05
      제품 견적 : Welldone
      중국인들은 이미 광장을 비웃었습니다! 아, 왜 나한테는 재미가 없지?

      그렇죠. 2년 2014월 XNUMX일 이후, 왜 웃어요.
    2. +4
      23 10 월 2019 15 : 28
      제품 견적 : Welldone
      아, 왜 나한테는 재미가 없지?

      그래서 얼마나 많은 사람들이 슬픔과 기쁨 속에 함께 살았습니까? 나는 기뻐하고 웃을 수 없습니다.
    3. +2
      23 10 월 2019 15 : 32
      그리고 나는 재미가 없습니다.
  6. -3
    23 10 월 2019 14 : 55
    산업 ..... 익사 ........
  7. +1
    23 10 월 2019 14 : 57
    95 쿼터의 KVN, KVN은 곧 순조롭게 카니발로 바뀔 것입니다. 이미 체르노빌 지역으로의 여행이 있습니다. 우크라이나 해군은 흑해를 지배할 것이며, 그러한 골반이 수백 개 더 있으며 그게 전부입니다. 러시아 연방의 흑해 함대는 바다로 갈 곳이 없을 것입니다. 그 때의....
    1. +2
      23 10 월 2019 15 : 38
      제품 견적 : Balu
      95 분기 KVN, KVN은 곧 순조롭게 카니발로 바뀔 것입니다. 이미 체르노빌 지역으로의 여행이 있습니다. 우크라이나 해군은 흑해와 수백 개의 골반을 지배할 것입니다.

      이것은 모두 사실입니다. 우크라이나의 통치자, 특히 시끄러운 언론은 국민의 귀를 사로 잡습니다. 나는 칭찬하고 모욕하고 싶지 않습니다. 우리 중에는 우크라이나, 일반 소련 및 소련 이후 사람들의 참가자가 많기 때문에 그들은 조용히 보지만 우리에게 대답조차 할 수 없습니다. 여기서는 아무 말도 할 수 없기 때문입니다. 그러나 그들은 그들의 통치자들 때문에 기분이 상했습니다. 어쩌면 언젠가 모든 것이 제자리를 찾을 수도 있습니다.
  8. +1
    23 10 월 2019 15 : 00
    우선, 이러한 당혹감은 우크라이나가 이 등급의 보트를 만들 수 있는 자체 능력을 충분히 갖고 있다는 사실에 기인합니다.

    그들은 왜 놀랐습니까?
    그들은 그것을 무료로 제공합니다. 무료로 달콤한 식초를 드세요.
    아니면 중국에서는 다른가요?
    1. +1
      23 10 월 2019 15 : 40
      제품 견적 : Avior
      아니면 중국에서는 다른가요?

      분명히. 그들은 사고 훔칠 것이지만 그렇게 자신을 불명예스럽게하지는 않을 것입니다.
      1. +2
        23 10 월 2019 16 : 35
        어서.
        누구도 공짜를 거부하지 않는다
        1. +1
          23 10 월 2019 17 : 39
          괜찮은. 중국인은 얼마나 많은 폐기된 미국 보트를 운용하고 있습니까?
          1. 0
            23 10 월 2019 17 : 45
            그들은 얼마를 제안했습니까?
            누구도 제안하지 않은 것을 거절하는 것은 어렵다
            1. +1
              23 10 월 2019 17 : 51
              제품 견적 : Avior
              그들은 얼마를 제안했습니까?

              묻지 않았습니다. 하지만 그들은 할 수 있었습니다. 중국과 미국은 냉전시대 사실상의 동맹국이었기 때문에
              1. +1
                23 10 월 2019 21 : 10
                얼마나 간단한지 살펴보세요. 그들이 제안한 만큼, 너무 많은 것이 거기에 있다 미소
              2. +2
                23 10 월 2019 21 : 20
                중국과 미국이 냉전시대 사실상의 동맹국이었던 점을 고려하면

                1979년에만 외교관계가 수립된 동맹국들.
                그리고 그 전에 그들은 최근 중국의 경고를 받아들였습니다.
          2. +1
            23 10 월 2019 20 : 16
            제품 견적 : 스페이드
            괜찮은. 중국인은 얼마나 많은 폐기된 미국 보트를 운용하고 있습니까?

            중국 전체를 포함합니까, 아니면 대륙만 포함합니까? 눈짓
            1. -1
              23 10 월 2019 20 : 18
              인용구 : Alexey RA
              아니면 그냥 대륙?

              웃음
    2. +2
      23 10 월 2019 16 : 34
      공짜가 아닌 Dak은 재 활성화, 복원, 두 명의 승무원을 훈련하고 우크라이나 예산을 희생하여 운송되었으며 여기에 대표단과 리베이트 여행을 추가하면 최소한 각각에 대해 두 개의 녹색 레몬이 필요합니다.
      1. +1
        23 10 월 2019 16 : 38
        롤백이 무엇인지 잘 모르겠습니다. 누구와 왜?
        어쨌든 직접하는 것보다 훨씬 저렴합니다.
        그리고 보트는 Gyurza가 아니라 좋습니다.
        바다에는 너무 작지만 바다에는 딱 맞습니다.
        1. +1
          23 10 월 2019 16 : 46
          리베이트는 두 개를 썼는데 세 개가 떠오르는 것입니다. 웃음
          그러나 진지하게 수리 목록에 한 가지 작업량을 표시하면 부족하고 청구됩니다. 하지만 완전히 다른 일이 이루어지면 각 특정 상황에서 합의된 대로 차이가 나누어집니다.
          1. +2
            23 10 월 2019 16 : 48
            주 프로그램에 따라 미국인과 함께? 나는 의심한다.
            1. +2
              23 10 월 2019 17 : 06
              그들은 폐기 된 보트를 기증했으며 모든 것은 주 프로그램에 따르며 다른 모든 것은 우크라이나 예산, 즉 그녀가 고객입니다. 출연자는 민간 조선소입니다. 그건 그렇고, 소유자가 돈을 잘 계산하는 부르주아 해운 회사에서는 조선소에서 선박 수리를 감독하는 감독관이 새 부머를 긁어 내지 않으면 수리가 실패한 것으로 간주합니다. 웃음 그리고 여기에 예산이 있습니다. 왜 거기에서 부끄러워합니까, 공통 주머니
              1. +2
                23 10 월 2019 17 : 13
                나머지는 어떻습니까?
                그들은 그를 현대화하지 않았고 가벼운 유지 관리를 맡겼습니다.
                관습은 아마도 주정부 프로그램에 따라 고정된 가격으로 이루어졌을 것입니다.
                1. +1
                  23 10 월 2019 17 : 39
                  나는 더 밝은 미래에 대한 당신의 낙천주의와 믿음을 좋아합니다. hi
                  1. 0
                    23 10 월 2019 17 : 48
                    그리고 밝은 미래는 어떻습니까?
                    그것에 관한 것이 아닙니다.
                    오카마의 면도기는 취소되지 않았습니다.
            2. +1
              23 10 월 2019 22 : 36
              제품 견적 : Avior
              주 프로그램에 따라 미국인과 함께? 나는 의심한다.

              그곳에서는 처음으로 미국의 원조금으로 무료 이전 + 훈련 및 장비 비용을 지불하는 관행이 적용되었습니다.
              다른 사람의 주머니를 통해 달러가 전달되지 않았습니다.(글쎄, 미국에서만 다른 채널을 통해서만 가능하다면)
              나는 함대 기지를 살펴보았습니다. (NISMF-내 생각엔 Topvar의 모든 사람들이 그것이 무엇인지 알고 있는 것 같습니다)
              이전에 제안한 내용을 찾았습니다.

              하지만 지금까지 우리는 이 보트에 정착했습니다. 더 많은(그리고 더 저렴한) 보트가 필요합니다.
              물론 베이스도 있어요
              USS 존 F. 케네디(CV-67) 이 항공모함은 미 해군이 건조한 마지막 비핵 항공모함입니다.
              2007년에 사육 (반세기의 삶)

              USS Forrestal (CV-59)은 이미 폐기되었습니다
              아무것도 없지만 오래되었거나 순전히 미국식입니다 (동일한 Ticonderoga, 상륙함 등).
              또는 박물관의 경우.
              결정은 원칙에 따라 이루어졌습니다. 옷에 따라 다리를 펴십시오.
  9. +5
    23 10 월 2019 15 : 05
    러시아가 중국으로부터 옥수수 작물을 구입한 것에 대해 그들은 무엇을 쓰고 있습니까?
    1. +1
      23 10 월 2019 15 : 40
      글쎄, 당신은 무엇을 쓸 수 있습니까? 우크라이나가 실패한 또 다른 산업.
    2. -2
      23 10 월 2019 15 : 49
      하지만 여기서는 필요하지 않습니다! 전혀 공통점이 없습니다..거의..
      1. +1
        23 10 월 2019 15 : 55
        아마도 모르실 수도 있지만 RSFSR 영토의 An-2는 77에서 생산이 중단되었습니다.
        1. 0
          23 10 월 2019 16 : 03
          그리고 거의 30년 동안 독립한 동안 그들은 자신만의 것을 창조하지 못했습니다.
          1. +2
            23 10 월 2019 16 : 19
            견적 : 7,62x54
            그리고 거의 30년 동안 독립한 동안 그들은 자신만의 것을 창조하지 못했습니다.

            응. 그리고 그들은 바나나를 재배하는 방법도 배우지 않았습니다. 커피와 함께.

            하지만 변명의 여지가 있습니다. 우리는 우크라이나의 건전성을 끝까지 바랐습니다. 항공 산업에 막대한 투자를 함으로써 가능합니다.
            1. 0
              23 10 월 2019 16 : 32
              웃었어요, 고마워요.
              1. 0
                23 10 월 2019 17 : 33
                예, 아무것도 아닙니다. 그런 유머 감각을 보니 반갑습니다. 웅덩이에 앉아 웃습니다.
                1. -2
                  23 10 월 2019 17 : 50
                  마음이 좁은 당신을 기다리고 앉아서 어깨 끈을 뿌립니다.
                  1. +1
                    23 10 월 2019 17 : 53
                    견적 : 7,62x54
                    마음이 좁은 당신을 기다리고 앉아서 어깨 끈을 뿌립니다.

                    나는 항상 어떤 사람들은 논쟁이 끝나자마자 즉시 개인적이 된다고 말했습니다. 그리고 그들은 중재자들을 노크합니다. 그리고 경고를 받습니다... 하지만 저는 이미 과학자이기 때문에 도발에 굴복하지 않습니다...
            2. +2
              23 10 월 2019 16 : 49
              그리고 여기서 우크라이나는 어느 편입니까?
              1. 0
                23 10 월 2019 17 : 38
                제품 견적 : Avior
                그리고 여기서 우크라이나는 어느 편입니까?

                그리고 소련에서 누가 이런 유형의 항공기를 개발하고 생산했습니까?
                RSFSR의 경우 가장 작은 수송기는 Il-76이었습니다.
                1. +1
                  24 10 월 2019 06 : 50
                  Chkalov의 이름을 딴 노보시비르스크 항공 공장의 민간 및 수송 항공기용 OKB-153. 수석 디자이너는 Oleg Konstantinovich Antonov였습니다. OKB의 첫 번째 임무는 농업용 항공기 SKhA-1이었으며 나중에 An-2로 이름이 변경되었습니다.

                  OKB-153이 우크라이나로 이전된 후 이러한 항공기는 더 이상 개발되지 않았습니다.
                  마지막 항공기는 1963년 우크라이나에서 생산되었습니다. 러시아 - 1971년.
                  여기에 우크라이나를 어떻게 고정했는지는 확실하지 않습니다.
                  단일 엔진 프로펠러 구동 항공기는 내가 착각하지 않는다면 Yakovlev만이 제작했습니다.
        2. +2
          23 10 월 2019 16 : 39
          실제로 1971년.
          다음은 폴란드인이었다.
  10. +2
    23 10 월 2019 15 : 12
    우크라이나에는 한때 순양함 건조가 가능한 흑해 조선소가 있었습니다. 이제 그들은 그것에 빠져들었다
    그리고 조선소가 하나도 아니고 순양함도 건조되었을 뿐만 아니라 최초의 중국 항공모함도 이 조선소에서 나왔습니다. 힘이 있었는데 무엇이 남았습니까?
    1. 0
      23 10 월 2019 15 : 51
      노래가...남아있어...
  11. +2
    23 10 월 2019 15 : 36
    우크라이나 SSR에서 창출된 강력한 산업 전체는 다국적 소련 국민에 의해 창출되었습니다. 그리고 여기에는 러시아 국민이 주요 역할을 했습니다. 우크라이나에서 러시아인의 모든 것을 거부하면 자동으로 산업이 붕괴됩니다.
  12. 0
    23 10 월 2019 15 : 40
    글쎄요, Belgorod 호텔에는 2015 년 Zhytomyr 보일러가 걸려 있습니다. 그것은 무엇을 말하는가? 산업붕괴에 대해서
    1. +3
      23 10 월 2019 20 : 30
      제품 견적 : Igoresha
      그것은 무엇을 말하는가?

      단지 가격이 더 저렴하다는 것뿐입니다. 더 이상은 없습니다.
  13. +1
    23 10 월 2019 15 : 41
    그리고 왜 Blakit은 조선 산업뿐만 아니라 다른 파괴적인 산업의 손실에 대해 걱정해야합니까? 직장 출신이 아닌 사람들, 몽상가-프리로더, "진보적인" 나치, 일상적인 "gilyakelshchikov" 및 안정된 파괴자에게 "산업"이라는 단어는 전혀 색이 없습니다. 모든 가치는 "녹색"이고 유산은 새디스트를 애도하며 미래는 평평한 지구이지만 업계는 "점령된"크리미아와 축소되는 Nenko에게 먹이를주지 않는 Donbass 사이의 어두운 현실과 같습니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. -2
    23 10 월 2019 16 : 14
    예, 모든 것이 간단합니다! 이 녹슨 선박을 처리하는 데는 비용이 들며, 라머가 "제공"하는 것이 더 수익성이 높으며 구부러진 Hohloins가 이 쓰레기를 유지하는 비용을 지불할 것입니다. 보시다시피 그들은 또 다른 대출을 받게 될 것이며 영토 외에는 반환 할 것이 없습니다. 그래서 그들은 그들 자신, 그들의 khokhlostan, 그리고 미리 여러 ​​세대의 khokhloduriks를 팔고 있습니다. 그들은 이것에 대해 그들에게 영원히 "감사"할 것입니다! 호로인 뚱뚱해, 뚱뚱해! 우리는 러시아인입니다. 하나님은 우리와 함께 계십니다!
  16. +2
    23 10 월 2019 16 : 59
    좀비들아, 우크라이나에 대해 칭찬하지 마라. 중국인은 러시아에 대해 더 나쁘게 씁니다.
  17. +4
    23 10 월 2019 18 : 34
    그리고 중국에서는 러시아가 AN2의 중국 버전을 구매하기를 원한다는 소식에 대해 당혹스러워하지 않습니까?
  18. 0
    23 10 월 2019 19 : 06
    보트는 별도의 문제입니다. 필요하지 않으며, 선물이나 돈을 위해 필요하지 않습니다. 이것을 알아낼 필요가 있습니다. 그런데 우크라이나에 순양함이 필요한 이유는 무엇입니까? 그녀를 위해 어떤 작업을 해결할 수 있으며 비용은 얼마입니까? 이 극장에는 또 누구와 어떤 종류의 함대가 있습니까?
  19. +3
    23 10 월 2019 19 : 16
    그들은 그런 나라를 낭비했습니다!

    80세기 XNUMX년대 후반 니콜라예프.

    우리 시대 오데사 ...........................
  20. +1
    23 10 월 2019 20 : 55
    와! 와우! .. 보트 배달로 인해 모두가 얼마나 긴장했는지. 그리고 나는이 운명적인 사건에 관한 모든 기사에서 엄청난 양의 액체가 끓어 오르는 것을 관찰했습니다.
    특징적인 모든 사람에게 통보되고 모든 사람에게 신고되었습니다. 이 모든 것이 호머의 웃음을 불러일으켰습니다. 그리고 농담도 했습니다.
    다시 한 번 반복하지만 증기선은 많은 슬픔을 전달할 수도 있습니다. 우크라이나는 제재를 받고 있지 않고 오히려 그 반대입니다. 필요한 경우 업그레이드 - 사소한 문제는 전혀 보이지 않습니다. 동지들은 가까운 장래에 무엇을 믿고 무엇을 할 것인가?
    무기 설치 등... 특별한 문제는 보이지 않습니다. 바베트와 기초를 재활용하세요. 모든 것이 결정됩니다. 나는 사람들이 이것에 대해 오랫동안 생각해 왔다고 생각합니다. 둥글게 생각하면 안됩니다 ..... 구경 XNUMXmm의 포탑 총 아래에서는 소화 할 방법이 없습니다 ....
  21. +2
    23 10 월 2019 21 : 23
    인용구 : Alexey RA
    가장 나쁜 점은 국내선의 디젤엔진이 '초안' 상태인 지 오래됐다는 점이다.

    나는 1964년부터 해군에 복무했는데 그 이후로 선박 엔진에 문제가 생겼습니다. 우리는 좋은 증기기관을 만들었지만 디젤엔진이 문제입니다. 탈출구가있었습니다. 그들은 CMEA 국가에서 선박을 구입했지만 해군은 이것을 박탈했지만 여전히 계속 회전하면서 무언가를 생각해 냈지만 함대가있었습니다. (터빈은 포함되지 않으며 디젤 엔진만 해당)
  22. +2
    23 10 월 2019 22 : 09
    조선소는 우크라이나가 아닌 소련 소유였습니다! 우크라이나는 순양함 한 척도 건조하지 않았고 코르벳함 Vladimir the Great도 건조할 수 없습니다.
  23. +2
    23 10 월 2019 22 : 47
    스타일리시한 댓글 - 이웃의 소가 완전히 죽었습니다.
    그들이 "그런 나라"와 소련 시대의 사진을 화나게했다는 것이 특히 기쁩니다.
    Mriya가 러시아 연방 또는 소련으로 인정될 때 우크라이나가 비행 및 작업 사본을 보유하고 있다는 사실은 고려되지 않습니다(예: 공통 장점 및 우크라이나는 그것과 아무 관련이 없음). 그러나 소련 산업의 붕괴에 대한 책임은 우크라이나에만 있습니다. 러시아 연방에서는 이것이 태어나지 않았습니다. 우크라이나만으로도 강력한 조선 산업을 파괴하고 있었습니다. 분명히 러시아 연방에 있는 XNUMX급 수상 선박은 파이처럼 리벳을 박습니다. 우크라이나와는 다릅니다.
    그리고 이 패션은 우크라이나와 러시아 연방의 경제를 비교합니다. 글쎄, 우크라이나가 예라면 멋지다. 노력해야 할 것이 있고 평등 한 경제와 비교할 때 ... 경제에 무언가가 붙어 있지 않습니다.
    글쎄요, 미국은 배 자체를 주었고 나머지는 샀습니다. 하나를 만드는 것보다 저렴했습니다.(우크라이나만으로는 코르벳함조차 만드는 것이 어렵습니다. 모든 하청업체가 우크라이나에 있지 않습니다.)
    소련의 우크라이나는 거대한 조립 공장이라는 것을 누구나 알고 있습니다. 그러나 우크라이나 사람들만이 그것을 망쳤습니다.
    미국이 오랫동안 이를 제공해왔다는 사실을 모든 사람이 아는 것은 아닙니다. 우크라이나 사람들은 모두 oktazyavlis
    그들은 캐나다, 페리, 섬에서 f 18을 버렸습니다 .. (최근에야 동의했습니다). 진부한 돈과 사용 불가능.
    그리고 배 없이는 불가능합니다. 우리의 경제 구역은 이웃이 원하는 대로 사용되며(러시아 연방은 일반적으로 그곳에서 광산을 채굴하고 콧수염을 날리지 않습니다) 각 위반자 해왕성(아직 준비되지 않음)은 위협을 받지 않습니다.
    미국은 해상에서의 공격 잠재력이 아닌 이 특정 부문(경제 구역 방어)을 강화할 계획입니다.
  24. 0
    24 10 월 2019 17 : 04
    선물말을 입에 물지 말라는 말이 있다. 글쎄, 불필요한 쓰레기가 모두 우크라이나로 옮겨진다는 사실은 순서가 아닙니다.

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