슬라브의 첫 번째 상태

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기사 “국가의 문턱에있는 슬라브” 우리는 슬라브 국가 메커니즘의 형성의 시작과 외교 정책 상황의 중요한 요점을 확인했습니다.


자신과 그의 전사. 그림. 저자




7 세기 초, 슬라브의 새로운 이주 운동이 시작되어 발칸 반도 전체 (지도 참조), 동 알프스 영토를 차지하고 현대 동독 영토와 발트해 연안 영토를 개발하기 시작했습니다.


발칸 반도와 펠로 폰니 소스의 슬라브 부족. 출처 : Sedov V.V. 슬라브. 늙은 러시아 국적. M., 2005. C. 412


같은 기간에 슬라브의 가장 유명하고 중요한 초기 국가 협회-사모 왕국이 형성되었습니다.

첫 번째. 과학적 관점에서 볼 때 국가의 형성은 긴 과정이며, 20 세기에 역사가들은 이전과 초기의 국가 형성의 가장 중요한 여러 단계를 형성과 평행하게 식별했습니다. 사실,이 방향으로의 작업은 계속됩니다. 주로 유럽 국가에 관한 것입니다.

폭력의 기관으로서 만 국가를 고려하는 것은 과거의 일이다. 우선, 사회 자체에 필요한 지배 구조와 안보에 필요한 메커니즘이다. 초기 국가 형성에 기여한 사람들은 바로 슬라브 인들 사이에서 국가의 시작에 대해 이야기하면서 우리가 두 번 이상 반복 할 것이라는 용어입니다.

두 번째입니다. "VO"에 실린 일련의 기사에서, 우리는 현대 과학 역사에 기술 된 슬라브의 발달을 점진적으로 조사했다.

다시 한 번 반복 해 보겠습니다. 예를 들어 동독과 같은 인도 유럽 국가의 슬라브 인의 조건부 지연은 나중에 민족 집단으로 슬라브 인이 형성되는 것과 관련이 있었으며 강력한 적들도 이러한 발전을 늦추었지만 (Goths, Huns, Avars), 역사적인 우여곡절, 슬라브는 초기 국가의 형성에 접근했습니다.

건물에 대해 다시 한 번


콘스탄티노플에서“유목 제국”아바가 겪은 패배는이 대초원 국가의 붕괴를 시작한 계기가되었습니다. 고고학에 반영된 것 :이시기의 매장 근거는 이전의 매장 근거가 크게 열악하며, 이는 VII 세기의 70까지 발생합니다. (Dime F., Somogy P.).

Podunavye에서 Avars의 헤게모니에 대한 Slavs와 Bulgars의 공연은 7 세기의 20 년, 심지어 콘스탄티노플에 대한 Kagan의 캠페인 전에 시작되었습니다. 이 공동체의 형성은 중앙 아시아에서 동유럽의 대초원으로 아바 족 또는“의사 아 바르”의 이동 과정에서 이루어 졌기 때문에 아바르족 자체는 인종적 단합과는 거리가 멀었으며, 고고학자들이 아 바르의 장례식이 헝가리는 정착지마다 다릅니다. 간접적으로, 602의 사건은 아바르족의 일부가 비잔틴 황제에게 전달되었을 때 이것을 증언합니다.

종종 과학 문헌에는 비잔틴 작가가 종종 하나를 혼동하여 슬라브를 Avars라고 부르며 슬라브와 Avars의 초기 공생에 대한 의견이 있습니다. 사실, 이러한 주장은 Avars에 대한 반란이 Avars에서 태어난 Slavs의 아이들에 의해 제기되었다는 Fredegar의 이야기에 의해 뒷받침됩니다. 이 이야기는 실제 사건을 반영하는 것보다 "날아 다니는 음모"를 더 연상시킵니다. 그것은 극도로 어려운 성격의 "요크"자체 였고, 그것이 아 바르에 반대하는 슬라브 운동의 이유였습니다.

실제로 이러한 인적 자원에 대한 소비자의 태도는 Avar 시스템 자체에서 왔으며이 기간 동안 꽤 일반적이었습니다. 우리는 터키의 힘에 대한 데이터를 기반으로이 시스템을 재구성 할 기회가 있습니다.

후안 후안 (Juan Juan) 또는 아 바르 (Avar) 주에서“노예”인 최초의“경험”을받은 튀르크 인은 다음과 같은 주 구조를 가졌다.

kagan의 의무는 밤낮으로 사람들을 돌보고 국경과 부를 확장하는 것입니다. 세계는 자신의“상태”와 적들로 나뉘어져있는 것으로 보이며, 이는 다양한 정도와 수준의“노예”가되거나 멸망 될 수 있습니다. 따라서 개미와 비잔티움은 아바르족에게 "공물"을 지불했다.

Pannonia의 영토에서는 Avars에 의존했지만 VII 세기에는 특권이있었습니다. 수공예 루마니아 인구 (A.K. Ambrose)가있는 케 츨리 (Keszthely) 문화로 알려진 발라 톤 호수 지역의 영토.

그러나 이것은 주요 패러다임을 바꾸지 않았습니다. 불가 르, 게 피드, 슬라브의 모든 종속 부족, 현지 로마식 인구 및 비잔티움의 정착민은 아 바르의“노예”로 간주되었습니다.

더욱이, 대다수의“대상”(υπήκóους)은 고고 학적 자료 (V. Sedov)에 의해 지시 된 바와 같이 정확하게 슬라브였다.

완전한 노예 제도와 유사한 이름을 가진 제출 제도를 혼동해서는 안됩니다. 6 세기 말에 투르크 이쉬 바라 카간이 수이 황제 킨트 세의 속임수가 되겠다는 제안을 받았을 때, 그들은이 개념을 명확하게 설명 할 수 없었습니다. )

통제의 요소로서의 폭력은“국가”와 세계의 구조에 대한 아이디어에서 비롯된 아 바르 카간 (Avar Kagan) 구조의 핵심 요소였으며, 원시 군사 계급 구조가 약간 약화되면서 하위 종족이 즉시 반란을 일으켰다. VII 세기의 20-X-30-s에서 일어난 일.

알파인 슬라브


슬로베니아어 그룹의 슬라브가 동부 알프스로 이주하는 것은 VI 세기의 50에서 시작되었습니다. 첫 번째는 Lombards가 Panonia에서 Italy로 재배치되었고 두 번째로 Avars의 영향과 압력으로 인해 시작되었습니다. 여기서 전략적인 도로의 교차로에서 Karantan 공국은 현재 슬로베니아의 영토 인 오스트리아와 이탈리아의 고산 지역의 일부 영토를 형성하고 있습니다. 여기서 슬로베니아 연합은 군사적으로 강력한 이웃 인 Avars, Lombards 및 Franks와 다른 방식으로 상호 작용해야했습니다. 599에서 이미 동부 알프스의 드라 바 강 상류 지역에 사는 슬라브 사람들을 위해 Avars는 Bavars의 초기 국가 형성과의 전쟁에 뛰어 들었습니다. 그리고 605에서, 슬라브 군대는 카간이이 한계를 넘어 이탈리아로 롬바드로 보냈습니다. 이 땅은 한동안 프리 울리 안 공작, 즉 롬바드 (Lombards)에 의존하기 때문에 분명히이 지역에서 나오지 않았습니다.

611 또는 612에서 알파인 슬라브는 이미 티롤에서 바이에른을 독립적으로 공격 할 수있었습니다. 바이에른은 서부 유럽에서 지배하는 프랭스와 성공적으로 싸웠던 강력한 부족 단위였습니다.


군비와 벨트 세트. 바이에른. VII 세기 GE. 작가 사진


우리가 아는 많은 캠페인은 강력한 이웃에 대항하는 캠페인을 만드는 알파인 슬라브의 군대 힘의 성장을 증거합니다.

통일 과정은 슬라브 세계의이 부분에서 진행되고 있었지만 다른 국가와 같이 국가적 국가로의 전환은 고풍스러운 부족 관계에 의해 제한되었습니다. 영토 공동체로의 전환은 아직 일어나지 않았습니다.

VII 세기의 30에서. 이 초기 국가 구성은 첫 번째 슬라브 국가 인 Samo에 포함되거나 가입되었으며,이 연합이 붕괴 된 후 더 강력한 정치 및 군사 국가 협회 사이에서 독립적으로 행동하려고 시도합니다.

서부 슬라브


우리가 서쪽 이주의 방향에 대해 이야기 할 때, 우리는 주로 슬라브 (Slavs) 또는 슬라 크빈 (Sklavins)의 식민지 흐름에 대해 이야기하고 있으며, 이후 안티 안 (Ananti) 부족 그룹이 도착하면서 알파인과 서쪽 슬라브 공동체를 형성합니다.

슬라브의 첫 번째 상태

동독 슬라브 홍보지도. 독일의 Die Slawen 베를린의 헤로 게게 벤 폰 제이 헤르만 .1985. P. 28.


6 세기에는 슬라브 (Prague-Korchak 고고학 문화)가 엘베 (라바)와 VII 세기 중반까지 발전했습니다. 엘베의 오른쪽 지류에는 Havel (세르비아어-Gavola)이 있고 후자의 지류는 Spree (베를린이 강에 서 있습니다)입니다. Tornovo 문화 또는 Luzhansky 및 Rusensky 문화의 슬라브 부족-각각 소르 비안 (Serbs)은 Luzhitsa를 점령하고, 소말리아는 Zaale (두 은행)과 엘바 사이의 영토를 차지합니다. 그래서이 지역에는 두 개의 슬라브 민족 그룹이 형성되었습니다. 안티 안 부족의 일부인 소르 비아 인이나 세르비아 인이 이곳에 정착 한 슬로베니아 인들과 군사적 충돌을 일으켜, 토르 노프 요새 (Spree 강 유역의 고대 정착지)는 불타 버린 정착지에 세워졌습니다.


가시를 강화하십시오. 재건 : K. Kalo. VIII-IX 세기. 독일의 다이 슬로 넨. 베를린의 헤로 게게 벤 폰 제이 헤르만 .1985. P. 175


무장 한 소르 브는 프랭스 왕국의“화병”이되어 불순종 한 게르만 부족과의 투쟁에 참여했을 것입니다. 그리고 동족 부족과의 연합이 형성되는 동안, 왕자 (덕스) 더반은“그의 백성들과 함께 사모 왕국에 빠졌다.” 따라서 새로 형성된 슬라브의 원국들은 독일 부족 노조에 맞서 싸울 수 있었다. 얼마 후, 슬라브와의 투쟁을 위해 프랭크의 선물을 요구 한 색슨 족은 그것에 참여하지 않았거나 그것에 참여하기로 결정하지 않았습니다.

이 왕자는 정착 운동의 지도자 중 하나 일뿐입니다. 그의 이름의 가능한 어원은 흥미 롭습니다 : Dervan,-* dervín, 'old, senior.

최초의 슬라브 국가의 형성


아 바르 카 가나 테 서쪽의 20-ies에서 슬라브의 이동을 시작하여 콘스탄티노플 공성전 사건과 거의 동시에 Hagan에 대한 반란을 일으켜 슬라브 군대가 먼저 전장을 떠났을 때 Khagan이 떠나게되었습니다.

Avars의 서쪽 외곽에서 발생한이 운동은 그 당시 Constantinople에 대한 강력한 군사 기업을 시작했기 때문에 방해하지 않았지만 비잔틴 수도의 패배와 슬라브의 군사 압력은 상황을 바꿨습니다.

따라서 슬라브는 아 바르 군주들과 동시에 캠페인을 벌였습니다. 프레 데가 (Fredegar)에 따르면,이 사건의 유일한 원천 인 프랭크 (Franks)의 상인, 즉 이전 세기 동안 프랭크 (Franks)가 정복 한 전 서부 로마 제국의 영토에서 온 사람들이 그들에게 도착했습니다. Turinogs, Burgundians 등의 참여로 Slav에 판매 된 판매자 оружия 그리고 말 장비와 전쟁의 시작을 감안할 때, 이러한 것들은 아마도 큰 수요가있었습니다.
“다양한 국가에서 5 ~ 7 세기 프랑스와 알라 만의 수백 메 로빙거 검이 발견되었습니다. 그들은 다소 정교한 방법으로 만들어졌습니다.”

(Cardini F.)

이 상인들은 특정 사모에 의해 주도되었습니다. 그는 실제로 프랭크 (무역에 종사하지 않은) 인 것이 아니라 메 로빙 족의 "야만인"시민, 담즙 (Celt) 또는 갈로 밀리아 인으로 여겨지며, 9 세기 익명의 잘츠부르크 조약에도 언급되어있다. "바바와 검역의 회심"은 사실 그는 슬라브였다. 이것은 물론 연구원들이 Samo가 적절한 이름이 아니라 "독재 적"이라는 용어와 비슷한 제목이라는 논쟁의 여지를 남길 수있게한다.

그리고이 Samo는 Slavic 캠페인에 합류했습니다. 중세 초기의 상인은 Slavs가 어떻게 Frankish 상인을 강탈했는지에 대한 위험한 공예였습니다 .Fredegar는 나중에 상인이 전사라는 사실에 놀랍지 않습니다. “그러나 초기 상인들은 A.Ya. 강도에 관여하지 않은 구레 비치는 무장을 박탈 당하지 않았다. "

기업에 합류하여 많은 혜택을 약속 한 자신은 전쟁에서 자신을 증명했으며 리더 또는 "왕"으로 선정되었습니다.

아바르족의 대상인 슬라브족은 일족 조직과 군대를 보유하고 있었지만, 군부 대표는 영구적 인 지도자가 없었고, 캠페인과 공습 중에 지도자가 나타났다. Avars와의 캠페인에서 그들과 함께한 자신은 전투에서 매우 적극적으로 행동했습니다. 결과적으로, 슬라브족은 부족 민주주의의 전통에서 완전히“유틸리티”(utilitas)를 고려하여 자신을 왕자 또는 왕 (rex)으로 선출했으며, 이들은 35 년 동안 그들에 의해 주도되었다 (Lovmyansky H.).

지금까지,이 슬라브의 영토가 위치한 곳에 대한 정확한 데이터는 없지만 프랭크, 튀 링겐, 알파인 슬라브 및 소르 비아 (세르비아)의 국경으로 갔다는 것이 분명합니다. 그러나 그들이 독점적으로 서부 또는 남부 슬라브족의 일부라는 사실에 동의하는 것은 어렵습니다. 그들은 함께 살았던 사람들만큼 아바르족에 종속되지 않았습니다. 파벨 집사가 기록한 바바 바가 드라 바 강 상류에 사는 알파인 슬라브를 공격했을 때, 아 바르는 거리를 극복 할 수있는 거리가 아니었기 때문에 원거리를 덮으며 도움을 받았다.

먼저, 유 목적“원국”의 구조에 대한 이해를 바탕으로 진행하고, 둘째, 카가 네이트로부터의 퇴적은 직접적인“고문”, 즉 겨울철 슬라브 정착지 영토에 Avars의 존재에 의해 발생했다는 정보에서 우리는 할 수 있습니다 단지“기원”이 아니라“노예”의 정복 된 부족 인 슬라브들에 대해서만 다룰 것입니다.


이미지가있는 아내의 프라이밍. 라지 빌 로프 크로니클. 썸네일


슬라브의 해방은 사모 (Samo)의지도 아래 반복 된 전투의 결과로 달성되었고 630에 의해 끝났으며 프레드가는이 캠페인에 대해 글을 썼다.

슬라브 측의 전쟁은 사모가 죽은 후의 추가 발전으로 판단하여 전체 부족 부족이 전쟁을 벌이는 것이 중요합니다. 그러나 슬라브와 아 바르의 다양한 유형의 장비와 무기를 감안할 때이 투쟁은 쉽지 않았습니다.

따라서 슬라브의 첫 번째 주 또는 원주 국가 협회는 대략 체코 공화국과 슬로바키아의 일부인 모라비아의 큰 영토뿐만 아니라 루사 시안 세르비아와 알파인 슬라브 땅에도 형성되었습니다. 물론, 역사적 현실을 고려할 때, 그것은 다른 종족들이 합류하여 멸망 한“연맹”이 아닌 부족 노조의 연합 일 가능성이 높습니다 (Petrukhin V.Ya.).

따라서 우리는 끔찍한 환경에 직면 한 슬라브-안 테스에 의해 하나님의 초 연합을 창조하려는 첫 번째 시도 후에 첫 번째 슬라브어“국가”가 생겼다고 말할 수 있습니다.

이 국가 또는 원주 국가 형성은 이웃 국가들에 대한 군사 작전을 즉시 시작해야했지만,이 단계에서의 전쟁은 그 형성의 중요한 구성 요소였다.

슬라브 인들은 그들의 영토에서 상인 그룹을 죽였습니다. Frankish 상인의 암살 사건은 Franks 주와 새로운 단체의 싸움을 일으켰습니다. Franks Sychary의 오만한 대사는 자신의 온건 한 말에 따라 사모를 개인적으로 모욕했습니다.
"하나님의 그리스도인들과 종들은 개들과 우정을 쌓을 수 없습니다."


그는 스스로 반대했다 :
"만일 당신이 하나님 께 대한 노예이고 우리가 하나님 께 대한 개라면, 당신이 끊임없이 그분을 대적하는 동안, 우리는 당신에게 물린 고통을 줄 수 있습니다."


그리고 Sychary는 추방되었습니다. 그럼에도 불구하고, 몇몇 연구자들이 주장한 것처럼, 아 바르를 동맹국으로 물리 친 후 프란츠가 슬라브에게는 필요하지 않은 조건에서도 사모가 충돌을 찾지 않았다고 가정 할 수 있습니다.

오히려, 그 자신이 선택된 속성들은 이웃과의 관계에서 합리성을 암시했지만, Franks의 왕은 다르게 결정했습니다.

Dagobert I (603-639 gg.) 슬라브에 대항하여 전국에서 군대를 옮겼으며 Lombards를 고용했으며 Franks의 종속 Alemanns도 캠페인에 참여했습니다.

Lombards와 Alemanni가 슬라브의 땅을 가장 먼저 습격했을 때, 아마도 첫 번째로, 주변 알파인 슬라브로 갔고, 충만하게 집을 떠났다면, Franks는 Samo주의 영토를 침략했습니다. 여기서 그는 Vogastisburg 요새에서 Venids (Slavs)를 포위했습니다. 이 요새의 위치는 알려져 있지 않습니다. 일부 연구원들은 현대 브라 티 슬라바 대신 다른 사람들은 브라 티 슬라바가 주장되는 전쟁 극장과는 거리가 멀다는 사실에 주목합니다. 브라 티 슬라바는 그 위치에 3 가지 가설이 더 있다고 주장합니다. 북서부 보헤미아와 프란 코니아, 그러나 이들 중 어느 것도 고고 학적으로 확인되지 않았으며, 북서부 보헤미아의 포드 보르 자니 근처 루빈 산에서 강력한 요새화가 발굴되었으며, 보가 티스 부르크와 연결될 수 있습니다. 마침내이 캐스트 럼은 소르 보브 땅에있을 수 있습니다. rodisch Forberg 포함하거나 축 높이 10-14 미터로 설정하고 5-8의 m을 해자 기간.


산과 성 신. 브라 티 슬라바


“성”에 앉아 있던 슬라브 사람들은 적극적인 저항을 보였고“많은 Dagobert의 군대가 칼로 파괴되었습니다”. 이것은 왕의 군대가 도망쳐 서“모든 천막과 물건”을 남겨 두었습니다.

이에 따라 슬라브 인들은 튀 링겐을 습격하기 시작했고, 더반의 수감자들은 사모 노동 조합에 가입 한 독일인들과 가장 가까운 이웃으로 참여했다. 프랑스 국가의 국경은 633-634까지 열려 있었고, 슬라브와 싸우기 위해 색슨 족을 끌어들이려고 시도한 후 Dagobert는 중앙 당국에 의해 국경 방어를 조직하여 침략과의 전쟁 문제를 해결하고 튀 링겐의 종속을 보장했습니다.

국경 충돌은 아마도이시기에 영구화되어 서부 슬라브 인들 사이에서 강력한 요새를 가진 우박 건설이 시작되었습니다.

슬라브 자체의 적극적인 행동은 아마도 바르샤바에서 승리를 거둔 후 아바 족과의 전쟁이나 판 노니 아에서의 패권을 쟁취 한 후, 다른 아 바르“노예”(불가 르 또는 원어-불가리아 인, 위티 구르와 쿠 트리 구르의 후손, 또는 쿠 트리 구르 족 만 정복 한 족장)들 때문에 대부분 슬라브족의 적극적인 행동도 가능했다. 알타이 출신의 외계인 (Artamonov M.I., Vernadsky G.V.).

이 사건은 631-633 년에 이루어졌으며, Avars는 Danube의 주요 사건이 될 권리를 변호하고 Bulgars는 도망했습니다. 일부는 흑해 대초원과 관련 부족에, 다른 사람은 10,000 명, 아내와 자녀는 슬라브의 소유를 통해 Bavars에갔습니다. 그들은 어느 날 밤 죽었습니다. Alzioka만이 7 백명의 전사들과 그들의 아내들과 아이들과 함께 구원을 받았으며, 그들은 Alpine Slavs로 가서 왕 Valukka와 함께 살았습니다. (형어 : vladyka 또는 vel'k, '위대한, 오래된) 나중에 Pavel Deacon이 쓴 것처럼 이탈리아로 이사했습니다.

그러나 658에서 Samo 씨는 슬라브의 초기 상태로 돌아 가면서 죽었다. 그는 12 Slavic 아내, 22 아들 및 15 딸이있었습니다.

이 최초의 슬라브어 협회의 삶이 왜 그렇게 달아 났습니까?


인류 학자들이 지적한 것처럼, 외부 위협으로 종식 될 경우 군사적 정상으로부터 관리 기능을 인계해야 할 필요성이 보편적 인 조건이었다. 이러한 리더십 기능은 사회의 눈에 평화적으로 군사력의 존재를 정당화합니다. 그러나 이런 일이 발생하지 않으면 외부 위협이 감소하고 심지어 권위주의 군 지도자의 사망이 발생할 때도 그러한 동맹의 붕괴는 불가피하며, 이는 사모 국가 자체에 일어난 일입니다 ( '권위주의 자'는 내용에 부정적이지 않습니다).

부족들 자체는 씨족의 수장들에 의해 통치되었습니다-장로들, 왕자는 군대의 노력을 결합하는 데 필요했습니다. 우리는 우리 팀의 가용성에 대한 데이터를 가지고 있지 않습니다. 물론 사모도 일종의 군사 분리가 있었지만 이것은이 기간의 독일 분대가 아니기 때문에 왕자의 죽음이 수반되었습니다. 협회의 끝.

VII 세기 후반. 슬로베니아 공국 (Carantania)의 약화, 세르비아와 크로아티아의 동맹이 별도의 군주 (E. Naumov)로 붕괴되었다.

7 세기 중반 슬라브 인들 사이에 초기의 초기 국가 제도의 약점이었다. 물론 아바 주가 많은 슬라브 협회에 대한 권력을 회복하고 회복 할 수있게했지만 물론 이전과 같이 가혹한 조건은 아니었다. 고고학자 F. Dime은“Avar 권력이 위기에서 살아남은 이유는 바로 이웃의 약점에서 발견된다”고 말했다.

그러나 슬라브 국가의 시작은 놓였다.

계속 될 ...

출처와 문헌 :

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79 댓글
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  1. +7
    29 10 월 2019 05 : 57
    저자 덕분에! 일부 동지처럼 "판타지"가 아닌 흥미로운 과학적 근거 기사 ...
    1. +5
      29 10 월 2019 06 : 08
      잠시 후에 새로운 데이터가 나타날 것이라고 상상해 보자. 저자는 판타지를 썼다.
      당신은이 역사 이론을 좋아합니다.
      1. +1
        29 10 월 2019 06 : 44
        나는 그리스에서 "Smolyane"이라는 이름에 감동 받았습니다. ..... 솔직히 책을 읽기 시작했을 때 Samsonov가 그것을 다시 뿌렸다 고 생각했습니다 .. 드니 프르 상류의 Gnezdovsky 매장지에 대해 쓰지 않겠습니까? 부품 중 하나는 대안이 아니라 실제입니다.
        1. +4
          29 10 월 2019 07 : 14
          글과 같은 기사, 특히 출처에 대한 링크를 읽는 것이 흥미 롭습니다.
          감사합니다
        2. +4
          29 10 월 2019 08 : 20
          제품 견적 : 210ox
          그리스에서 "Smolyans"라는 이름으로 감동 ....

          그리고 발칸 반도의지도에 그리스인이 없다는 것에 감동을 받았습니다. 그리고 그들은 어디에서 살았습니까?
          1. 0
            29 10 월 2019 08 : 44
            어쩌면 우리는 오랫동안 그리스인 이었을까요 ..? 뭐
            1. +6
              29 10 월 2019 09 : 12
              제품 견적 : 210ox
              어쩌면 우리는 오랫동안 그리스인 이었을까요 ..? 뭐

              그리고 그것은 Hellas-Greco의 라틴어 이름을 읽는 방법에 달려 있습니다. 그리스어로 가능하지만 성직자로도 가능합니다. 언어가 그리스어가 아니고 제사장 인 경우, 그리스인이 살았던 곳과 같은 가능한 모든 질문은 19 세기까지 였는데, 현대 그리스의 그리스인들은 왜 그리스어를 헬레 니안 (Hellenic), 헬렌 (Hellenes), 국가 헬라스 (Helsla)와 다른 많은 사람들이 부르는 언어라고 부르는가?
            2. +2
              29 10 월 2019 16 : 27
              제품 견적 : 210ox
              어쩌면 우리는 오랫동안 그리스인 이었을까요 ..? 뭐

              그리고 우리는 이미 "모든 것"을 가지고 있습니까? 웃음
          2. +6
            29 10 월 2019 09 : 26
            좋은 일,
            이지도는 살고 살았던 모든 사람이 아니라 슬라브 부족의 정착촌에 관한 것입니다.
            1. +5
              29 10 월 2019 09 : 33
              제품 견적 : Edward Vashchenko
              좋은 일,
              이지도는 살고 살았던 모든 사람이 아니라 슬라브 부족의 정착촌에 관한 것입니다.

              그리고 당신에게 좋은 시간! hi

              헬렌은 가장 평화로운 사람들입니다. 온 종족이 그들의 땅을 가로 질러 앞뒤로 돌아 다니며 서두르는 사람들의 덩어리 만 알고 있습니다.
            2. +8
              29 10 월 2019 09 : 37
              그건 그렇고, 현대 그리스인의 민족화에서-슬라브 사람들은 XNUMX-XNUMX ​​세기에 발칸 반도에서 그리스인의 서식지를 완전히 차지했으며 다른 기사가있을 것입니다.
            3. +2
              29 10 월 2019 11 : 49
              안녕하세요, 에드워드.
              금요일에 여기에서 일어난 매혹적인 섬망과 그 후의 열풍이 지나간 후, 당신의 기사는 신선한 공기를 마시고 있습니다. 여기에 물건을 정리하기로 약속 한 과거 venaya의 무서운 유령이 돌아 왔을 때, 나는 일요일에 모든 것을 읽을 때 거의 두려움으로 죽었습니다. 웃음 wassat
              그러나 기사의 장점에 대한 질문이 있습니다.
              상태 자체를 상태로 정의 할 수있는 특정 표시는 무엇이며이 표시는 어떤 데이터를 기반으로합니까?
              1. +3
                29 10 월 2019 15 : 08
                마이클 환영합니다 !!!
                물론 이것은 클래스 형성이없는 상태가 아니라 초기 테스트 형식, 사전 상태 등에 관한 것이므로 실제 상태가 아닙니다.
                전통적으로 그들은 씁니다-이것은 "최고"의 본질 인 최초의 슬라브 국가입니다.
                그러나 주변에는 동일한 "야만적 인"사전 계급 상태 또는 계급 형성 시작시기 (프랑크 왕국)가있었습니다.
                그러나 내가 언급했듯이,이 단계 에서이 메커니즘 : 강력한 리더가 사라지고 그런 메커니즘이 필요하지 않은 메커니즘-이 다시 돌아 왔습니다.
                인류 학자들이 지적한 것처럼, 외부 위협으로 종식 될 경우 군사적 정상으로부터 관리 기능을 인계해야 할 필요성이 보편적 인 조건이었다. 이러한 리더십 기능은 사회의 눈에 평화적으로 군사력의 존재를 정당화합니다. 그러나 이런 일이 발생하지 않으면 외부 위협이 감소하고 심지어 권위주의 군 지도자의 사망이 발생할 때도 그러한 동맹의 붕괴는 불가피하며, 이는 사모 국가 자체에 일어난 일입니다 ( '권위주의 자'는 내용에 부정적이지 않습니다).

                이 방향의 최신작 : Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. 국가로가는 길 : 독일인과 슬라브 인. 사전 상태 단계. 2013 년
                그래서, AI 노 이신, A.Ya. 구레 비치, I. 야 Froyanov, L.E. Kubbel 및 기타.
                희망적으로 대답 했습니까?
                hi
                1. 0
                  30 10 월 2019 00 : 09
                  인용구 : Eduard Vaschenko
                  희망적으로 대답 했습니까?

                  감사. 일반적으로, 나는 내가 기대했던 것에 대해 들었습니다. 따라서이 시대와 그 주요 과정에 대한 나의 생각은 일반적으로 충분합니다. 미소
                  기사에 다시 한번 감사드립니다. hi
                  1. 0
                    30 10 월 2019 09 : 33
                    상호 항상 hi
              2. 0
                29 10 월 2019 19 : 15
                마이클! hi 그리고 나는 당신에게 SMS를 보내려고했습니다 : 우리의 행복이 왔고, Venya가 돌아 왔습니다! 웃음
                1. 0
                  30 10 월 2019 00 : 17
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  Venya가 돌아왔다!

                  그리고 당신은 그를 그렇게 만났습니다. 어쩌면 수년 동안 다시 사라질 것입니다.
                  그건 그렇고, 최근 에이 섹션의 토론에 참여한 일부 동료들은 약간의 당혹감을 느낍니다. 우리가 때로는 헛된 기억을 한 Venia는 ... 그래서 그는 그 사람이었습니다. 원하는 사람들은 캐릭터의 카리스마에 감사 할 수 있습니다.
              3. 0
                30 10 월 2019 01 : 20
                인용구 : Trilobite Master
                금요일에 여기에서 일어난 매혹적인 섬망과 그 후의 열풍이 지나간 후, 당신의 기사는 신선한 공기를 마시고 있습니다.

                정말 올바른 말입니다! 훌륭한 기사에 대해 Edward에게 감사드립니다!
            4. +2
              29 10 월 2019 14 : 13
              에두아르드는이 기사에 감사하지만 스몰 렌 스크가 그리스에서 어디에서 왔는지 알아내는 것은 여전히 ​​흥미 롭습니다. 어렵지 않으면 제발 계몽하십시오.
              1. +4
                29 10 월 2019 15 : 00
                알렉세이,
                Smolyans는 슬라브 부족 중 하나이며, 아마도 그리스에 도달 한 Antic 연합 출신입니다. V.V. 세 도프-크리 비치 영토에있는 스몰 렌스 크는 크리 비치 부족 연합의 일부 였을 수있는 "수지"부족에 의해 설립되었을 수도 있습니다.
                그건 그렇고, Gnezdovo에 대한 질문이 제기되고 그것에 대한 많은 이론이 있습니다. 그중 하나-X 세기의 고고 학적으로 스몰 렌 스크 이후. 그 네즈도 보는 처음에는 스몰 렌 스크 였고, 그 다음에는 역사상 알려진 기관인 "이전"또는 synoykia가있었습니다. 도시의 이전 (부족 중심)과 초 부족 중심 도시의 형성입니다.
                슬라브 부족의 이름에 대해서는 슬로베니아와 슬로베니아, Ilmen, glade (Poles) 및 Kiev, Serbs : 유럽의 여러 지역에서 같은 이름을 사용합니다. 일 리리아, 트라키아 및 중앙 유럽, 크로아티아, Dregovics 등 hi
                1. +1
                  29 10 월 2019 17 : 54
                  참고로 그 네즈 도보 (염소산)는 역사적인 중심지에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 위치하고 있으며 현재는 도시의 소 지구 중 하나입니다.
        3. +3
          29 10 월 2019 10 : 45
          제품 견적 : 210ox
          드니 프르 (Dnieper)의 그 네즈 도프 스키 (Gnezdovsky) 마운드에 대해 글을 쓰지 않겠습니까?

          그곳의 첫 번째 마운드는 X 세기였습니다 ... 그리고 그들은 스칸디나비아입니다. 의뢰
          1. 0
            29 10 월 2019 17 : 59
            일반적으로 그들은 7-8 세기로 거슬러 올라갑니다. 아마도 스칸디나비아 인에 대해서, 제 조그만 고향에는 "바랑 지인에서 그리스인으로"가는 길이있었습니다. 그리고 호수.
        4. 0
          29 10 월 2019 12 : 54
          그리스에서 "Smolyan"이라는 이름으로 감동 ....

          그래서 나도 즉시 Smolensk Aegean 해안에 관심을 보였고 Samsonov의 서명을 볼 수 있도록 기사를 서둘 렀습니다. 존경받는 Eduard Vashchenko의 서명을 보았을 때 나는 처음으로 돌아갑니다.
        5. +2
          29 10 월 2019 15 : 08
          그리고 정말 당신을 감동? 재 정착하는 동안 슬라브 부족은 여러 조각으로 뭉개졌습니다. 결국 어제 친척들은 서로 수백 마일 떨어진 곳에있었습니다. 그래서 일부 사람들은 발트해 연안에 갔고, 다른 사람들은 세르비아 인, 폴란드와 드니 프르, 크로아티아, 체코, 발칸 등의 크로아티아에 살았습니다. 스몰 렌 스크 (Smolensk), 즉 스몰 렌 스크 (Smolensk)라는 이름이이 부족을 대신하여 일어난 버전입니다. 그건 그렇고, 북쪽은 스몰 얀 근처에 살았고 북부 사람들은 러시아에 살았습니다.
      2. +3
        29 10 월 2019 10 : 36
        잠시 후에 새로운 데이터가 나타날 것이라고 상상해 보자. 저자는 판타지를 썼다.
        당신은이 역사 이론을 좋아합니다.

        저자는 사용 가능한 사실 자료를 기반으로 기사를 작성했습니다.
        좋든 싫든 상관 없습니다. 과학으로서의 역사도 발전하고 있습니다.
        1. +2
          29 10 월 2019 16 : 34
          제품 견적 : Andrey Sukharev
          잠시 후에 새로운 데이터가 나타날 것이라고 상상해 보자. 저자는 판타지를 썼다.
          당신은이 역사 이론을 좋아합니다.

          저자는 사용 가능한 사실 자료를 기반으로 기사를 작성했습니다.
          좋든 싫든 상관 없습니다. 과학으로서의 역사도 발전하고 있습니다.

          여기 실제 자료가 아니라 무료로 해석하십시오. 사실 자료는 슬라브 사람들이 발트해 남서쪽 해안에서 왔으며 저자는 어느 곳에서나 왔다고 주장합니다. 고고학의 관점에서 약 50 년 동안 이와 관련하여 새로운 것이 없다고 가정하면, 이것을 읽는 것은 우스운 일입니다.
    2. +6
      29 10 월 2019 07 : 26
      기사의 내용에 관계없이 기사가 아름답게 디자인되어 있으며 역사적인 주제에 대한 기사를 작성하는 방법이 강조되어야합니다. 즉, 니비루의 Anahuaks에 대해 씁니다. 어디에서 왔는지 나타냅니다.
    3. +4
      29 10 월 2019 09 : 55
      이 상인들은 특정 사모에 의해 주도되었습니다. 그는 실제로 프랭크 (무역에 종사하지 않은) 인 것이 아니라 메 로빙 족의 "야만인"시민, 담즙 (Celt) 또는 갈로 밀리아 인으로 여겨지며, XNUMX 세기 익명의 잘츠부르크 조약에도 언급되어있다. "바바와 검역의 회심"은 사실 그는 슬라브였다.
      Franks의 시민권에는 Slavs가있었습니다. 따라서 슬라브주의 이론 자체는 의미가 없습니다.
      1. +4
        29 10 월 2019 15 : 14
        그의 이름이 슬라브 인이라는 사실을 감안할 때, Sambir, Samovit, Samoslav, Samorad 등이 유형에서 이름이 알려져 있습니다.
    4. +3
      29 10 월 2019 10 : 23
      와우, 좋은 기사는 신선한 공기를 마시는 것과 같습니다. 이미 Fomenophiles에서 메스꺼움을 느끼고 있습니다.
  2. +1
    29 10 월 2019 06 : 18
    이제 Natsik이 실행됩니다 ...
  3. 0
    29 10 월 2019 06 : 25
    다시 7 ~ 9 세기 .. 다시, 슬라브어 나 슬로베니아어는 어느 곳에서나 온다. 화성이나 목성에서 볼 수있다. 부족 연합은 Gunas라고 불렀습니다 ... 그리고 실제로 우리는 알파 센타 우리에서 슬라브에 대한 환상을 쓸 필요가 없습니다 ..
    1. 0
      29 10 월 2019 08 : 01
      제품 견적 : vomag
      알파 센타 우리의 슬라브에 대한 환상을 쓸 필요는 없습니다.

      유명한 쇼맨 Solovyov는 슬라브가 어디에서 왔는지에 대한 다른 관점을 제시했습니다. 유대인은 XNUMX 세기에 근대 러시아의 영토에 왔고 원주민의 "비유"를 통해 XNUMX 세기에 슬라브라고 부르는 새로운 부족을 만들었습니다. 나를 믿지 않습니까? 매우 짧은 비디오를보십시오. 웃음

      1. +2
        29 10 월 2019 08 : 58
        사실 슬라브 부족이 형성되기 전에 그러한 역사적 암흑이 같은 유대인을 비난하는 것이라는 사실은 그들 자신을 고대인이라고 생각하지만, 동시에 그들 자신의 어떤 것도 갖지 않고 고대 "건 조류"가 허용 된 곳으로 가서 살았습니다.
        1. +3
          29 10 월 2019 09 : 06
          제품 견적 : Vlasik

          슬라브 부족이 형성되기 이전의 역사적 암흑은 사실 유대인들에게도 같은 책임이 있습니다.

          어때요?
        2. +2
          29 10 월 2019 17 : 25
          "같은 사람들은 유죄입니다, 유대인들은 자신을 고대인이라고 생각합니다"////
          ----
          유대인들은 악천후에도 책임을 져야합니다. 이것은 공리이며 그들은 논쟁하지 않습니다. 웃음
          그러나 고대는 한 사람입니다. 이집트인이나 수메르 인과 비교할 때 유대인은 유치원 그룹입니다.
          그리고 이집트인이나 수메르 인과 같은 고대의 초월 화는 결코 없었다. 하고 싶지 않습니다. 울음
          1. +2
            30 10 월 2019 01 : 24
            인용구 : voyaka uh
            그러나 고대는 한 사람입니다. 이집트인이나 수메르 인과 비교할 때 유대인은 유치원 그룹입니다.

            글쎄요, 오히려 젊습니다. 수메르 인들에 대한 명확한 설명이 없으며, 어퍼와 센터의 북부 이웃들에 대해 부끄러운 점이 있습니다. 이라크는 Akkadians입니다. 따라서 Akkadian 유전자 잔존물은 현대 이스라엘 인구의 일부를 포함하여 보스 토크의 여러 민족 그룹에서 상당히 추적 가능합니다. .
            1. +3
              30 10 월 2019 02 : 04
              그렇습니다. 그의 지파 인 조상 아브라함은 이라크 우르에서 한난으로 왔습니다.
              그러나 이것은 Akkadyans와 친밀한 관계이며 문명의 연속성이 아닙니다.
              고대 유대인들이 이집트 땅으로 이사했을 때 몇 년 동안 도망 쳤습니다.
              유대를 사로 잡은 가뭄은 이집트에 "가신"의존에 빠졌습니다.
              왕국은 여전히 ​​문명이 아닌 목자의 백성이었습니다.
              이집트에서 돌아 왔을 때, 이집트의 경험을 얻은 유대인들은
              사울-데이비드-솔로몬 (Soul-David-Solomon)
    2. +2
      29 10 월 2019 08 : 43
      그래 나도 너와 같은 생각이야 ...
      -다시 똑같은 ...
      -그들이 이집트, 아시리아, 메소포타미아의 역사를 설명하려고 할 때, 함무라비의 법칙 등을 진술하십시오 ...- 모든 것이 명확하고 상세하며 일관성이 있습니다 ...- 인공물이 많이 있습니다 ...- 그러나 이것은 견고한 유물입니다 .. .
      -그리고 슬라브에 대해 ...-그래서 모든 것이 간결하고, 개략적이며, 구체적이지 않습니다 ...-그리고 결국 7-9 세기 A.D. -그것은 거의 현대적인 이야기입니다--부끄러운 일조차도 ...
      -하지만, 우리는 경의를 표해야합니다 ...-이 저자는 적어도 무언가를 언급했습니다 ... 그렇지 않으면 일반적으로 슬라브에 대해 두 줄과 두 세 개의 짧은 각주 ...
      1. +11
        29 10 월 2019 09 : 42
        이리나,
        별로 아니에요
        메소포타미아의 역사에 관해서도 우리는 슬라브의 초기 역사에서와 같이 거의 정보를 가지고 있지 않으며 이집트의 역사는 완전히 어둠으로 덮여 있지만, 이러한 "이야기"는 누구에게도 관심이없고, 자연 스레 예리한 관심을 불러 일으키는 슬라브의 역사에 관심이 없습니다. 그리고 그들의 문명에서 거대한 기념물이 퇴각했지만, 예를 들어 고대 그리스의 주요 출처 인 이집트의 역사, 즉 일반적으로 이집트에서 멀리 떨어진 그리스인이 쓴 것입니다.
        여기에 언급 된 모든 것은 실제로이 시대에 대해 고고학 자료가없는 모든 것이지만 아무것도 변경하지 않습니다.
        hi
        1. 0
          12 11 월 2019 13 : 42
          ... 학계의 Klesov에 따르면, 동부 슬라브 R1A의 일배 그룹이 있습니다. 스키타이 인들은 같은 R1A를 가지고 있습니다.
      2. +3
        29 10 월 2019 17 : 18
        "메소포타미아, 앗시리아, 이집트의 역사 .., 함무라비의 법칙을 제정하는 등 ...-모든 것이 명확하고 상세합니다"///
        ----
        고대에는 몇 가지 "초 문명화"가있었습니다.
        나일강, 유프라테스 강, 갠지스 강, 인더스 강 계곡에서
        거대한 기념비적 건축. 그리고 많은 돌 유물. 글쓰기 포함.
        이 지역은 마지막 빙하기에 빙하로 뒤덮여 있지 않았기 때문에 수천 년 전에 개발되었습니다.
        북쪽의 지역은 나중에 거주 할 수있게되었고 나중에 개발되었습니다. 그것은 사람들의 그룹의 능력이 아니라 자연에 달려 있습니다.
  4. +4
    29 10 월 2019 07 : 23
    제품 견적 : Gardamir
    잠시 후에 새로운 데이터가 나타날 것이라고 상상해 보자. 저자는 판타지를 썼다.

    그들이 나타날 때까지 ...
  5. +9
    29 10 월 2019 07 : 33
    과학 기사-한편으로는 흥미롭지 만 토론 (동의 또는 반박)을 시작하려면이 주제에 대한 과학자-역사가의 지식이 필요합니다. 따라서 흥미로운 정보에 대해 저자에게 감사드립니다. 글쎄, 나는 "빈 이야기"로 주제를 오염시키지 않도록 "모든 것을 아는"것이라고 조언하고, 흥미로운 자료가 있다면, 당신의 의견으로 표시된 주제를 확장하거나 명확하게하십시오. 개인적으로 나는 정치적 또는 개인적인 모임이 아니라 역사적 사실에 대해 읽는 데 관심이 있습니다 ...
  6. +6
    29 10 월 2019 07 : 33
    흥미롭고 실질적인 기사 : 생각해 볼 것이 있고 읽을 것이 있습니다.
    그리고 "초인종 그룹"이 언급되지 않은 것이 좋습니다.
    1. +6
      29 10 월 2019 08 : 52
      올고 비치 (Andrey) :그리고 "초인종 그룹"이 언급되지 않은 것이 좋습니다.

      앤드류 hi
      동의한다. 나는 혀에서 바로 가져갔습니다
      글을 쓰는 동안 Olgovich는 조용히 마이너스로 떨어졌습니다. 그럼 저도 회사를 위해합시다-저는 그의 의견을 전적으로지지합니다
  7. 0
    29 10 월 2019 07 : 50
    나는 이해하지 못하지만 흑해의 파는 사람에 대한 언급은 엉망입니다. 평소와 같이 작가는 gilyak에 있습니다. 웃음 웃음 웃음
  8. -1
    29 10 월 2019 08 : 58
    같은 기간에 슬라브의 가장 유명하고 중요한 초기 국가 협회-사모 왕국이 형성되었습니다.

    일종의인지 부조화. 한편으로 저자는 이것이 슬라브의 가장 중요한 국가 연합이며 다른 한편으로는 그것이 끝나는 곳이라고 썼다.
    문구를 제외하고 :
    VII 세기의 30에서. 이 초기 국가 구성은 첫 번째 슬라브 국가 인 Samo에 포함되거나 가입되었으며,이 연합이 붕괴 된 후 더 강력한 정치 및 군사 국가 협회 사이에서 독립적으로 행동하려고 시도합니다.

    아마도 다음을 참조해야합니다.
    러시아 역사의 시작. 고대부터 올렉의 통치까지
    Tsvetkov Sergey Eduardovich
    ,
    거기에서 주지도를 제출하다

    예를 들어 다음과 같이 설명을하십시오.
    불확실성은 주로 자아의 기원에 관한 문제에서 우선합니다. 사모 파워 역사의 주요 원천 인 프레 데 가르 연대기에서이 사람은 프랑크 왕국의 산 스키 지역 출신이다. 사모 (Samo)의 기원에 대해 분명한 것은 익명의 잘츠부르크 (Salzburg) 논문 "바바와 검역의 회심"의 저자이다.

    기타
    1. +2
      29 10 월 2019 09 : 05
      그건 그렇고, 여기서 전사의 재구성은 매우 다르며, 헬멧의 존재는 필수 세부 사항 (및 다른 모양의 방패)입니다.


      슬라브
      사모 왕국과 그 이웃 S.V. Alekseev.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +5
        29 10 월 2019 09 : 35
        이것은 재건이 아니라 재생산이며 이미지는 일반적이지만 XNUMX 세기와는 아무런 관련이 없습니다. 방패가 아닙니다 : 편도체 만 나타났습니다-후반은 XNUMX 세기 말이며 칼이 아닙니다-XNUMX 세기 이전, 탄약은 동일합니다. 그리고 헬멧-X-XI 세기의 위기. 우리는 재구성에 대해 그림에 대해 이야기 할 수 있다면 반복합니다.
        기사-이 시대의 슬라브 무기에 대한 전문적인 시각은 조금 후에 나올 것입니다. hi
    2. +5
      29 10 월 2019 09 : 30
      그러나 왜 E. Tsvetokov를 언급하면 ​​전문 역사 분야에서 일하지 않습니까? 그는 인기가 있습니다.
      이 기사의 주요 전문 작품에 대한 모든 언급은 다른 저작물은 부차적입니다.
    3. -1
      29 10 월 2019 11 : 22
      제품 견적 : 감사원
      주지도를 제시하다

      Tsvetkov Sergey Eduardovich는 인증 된 러시아 역사가이자 4 권 (당시) 모노 그래프 "Russian History"와 러시아 역사 인물에 대한 많은 전기 책의 저자입니다. 의사-역사 영화 "바이킹"(영화 컨설턴트-유대인 역사가 V. Pervukhin)의 대본에 대한 Russophobic 기초의 과학적 분석 저자.
      따라서 기사의 저자-역사의 대중화를 위해 Avar Tsvetkov는 자동으로 역사가가 아닙니다. 웃음

      불확실성은 주로 자아의 기원에 관한 문제에서 우세합니다. 사모 파워 역사의 주요 원천 인 프레 데 가르 연대기에서이 사람은 프랑크 왕국의 산 스키 지역 출신이다. 사모 (Samo)의 기원에 대해 분명한 것은 익명의 잘츠부르크 (Salzburg) 논문 "바바와 검역의 회심"의 저자이지만, 그를 슬라브와 검역 슬라브의 왕자 (Horutan)라고 부릅니다.

      우리가 Samo가 Franks의 영토에서 태어 났다고 가정하지만 민족 슬라브어라고 가정하면 모호성이 사라집니다.
      1. 0
        29 10 월 2019 19 : 26
        제품 견적 : 운영자
        우리가 Samo가 Franks의 영토에서 태어 났다고 가정하지만 민족 슬라브어라고 가정하면 모호성이 사라집니다.

        과학에서 모호함은 "가정"에서 사라지지 않습니다. 만약 당신이 무언가를 제안했다면, 모호함이 사라지기 위해서는 먼저 당신의 가정을 과학적으로 증명해야합니다.
      2. -1
        29 10 월 2019 19 : 41
        제품 견적 : 운영자
        영화 "바이킹"(영화 컨설턴트-유대인 역사가 V. Pervukhin).

        흠. 유태인 역사가 인 러시아 V. 페르 부친 (Russian V. Pervukhin)에 대한 컨설턴트가있는 이유는 흥미 롭습니다. 미국 Klesov의 유대인 이민자는 러시아의 애국자입니까?
        1. 0
          29 10 월 2019 20 : 06
          Pervukhin의 원산지는 해당 단지를 가진 유대인입니다.

          Klesov는 또한 유라시아 대륙의 haplogroup R1a (지역 인구의 특정 점유율이 90 %를 초과 함)의 지리적 분포 중심 인 지역 (RF, Central Black Earth Region, Kursk Region, Klesovo Village)에서 기원합니다.
        2. +2
          29 10 월 2019 20 : 11
          브라보, 이고르!
  9. -2
    29 10 월 2019 09 : 56
    "현대 동독의 영토와 발트해 연안 영토를 개발하기 시작했습니다." -명백한 거짓말.

    기원전 13 세기 톨렌시 강 계곡 전투 독일 고고학자들에 의한 현대 발굴은 슬라브 인의 조상이 기원전 9 천년부터 시작된 빙하가 퇴각 한 순간부터 오 드라 국경에서 시작하여 동쪽으로 시작하여 중부 유럽에 살았다는 것을 명백히 증명합니다. (독일 고고학자들이 비 유적으로 "마그마에서"라고 말했듯이).

    A.D. 6 세기 Pannonian Lowland의 슬라브 인들은 일시적으로 소수의 Avar 유목민의 통치하에 있었지만, 100 년 후 그들은 처음으로 Slavic 국가 인 Samo로 스스로 조직되었고, 그 후 Avars는 "오비처럼 사라졌습니다". 결과적으로 중부 유럽 슬라브-Lusatian Sorbs 및 White Croats는 비잔틴 주 Illyria (미래의 유고 슬라비아)로 이주하여 이전에 그곳에 왔던 Vendians-Slovenes에 합류했습니다.

    이 기사는 중앙 유럽과 남부 슬라브의 역사에 관한 책입니다.
    1. +9
      29 10 월 2019 10 : 48
      "기원전 13 세기의 톨 렌스 강 계곡 전투" 기원전 13 세기에만 그것을 증명합니다. Tollense 강에서 전투가있었습니다. 그러나 그 전투에 참여한 사람들이 어떤 언어를 사용했는지 아무도 모릅니다.
      1. -7
        29 10 월 2019 11 : 33
        따옴표 : alebor
        참가자가 말하는 언어

        둔화 할 필요는 없습니다. Tollenze River 계곡의 전투에서 뼈 유적에 대한 DNA 분석에 따르면, haplogroup R1b의 운반 대는 서쪽에, R1a는 동쪽에 참여했습니다.
        1. +7
          29 10 월 2019 11 : 57
          제품 견적 : 운영자
          Tollensee River 계곡의 전투에서 뼈 유적의 DNA 분석에 따르면, haplogroup R1b의 운반 대는 서쪽에, R1a는 동쪽에 참여했습니다.

          스튜디오의 분석 데이터.
          누가, 어디서, 언제, 정확히 무엇을 분석했으며 결과는 무엇입니까?
          타타르 역사가에 따르면, 유전 연구에 따르면 오른쪽에는 아랍인이 있고 왼쪽에는 유대인이 있다고합니다.
    2. +5
      29 10 월 2019 11 : 35
      제품 견적 : 운영자
      슬라브의 조상

      오, 우리는 발전했습니다. "슬라브"자신이 아니라 "조상"입니다. 글쎄요, 비밀을 말씀 드리겠습니다. 슬라브의 조상은 석기 시대에 살았고, 심지어 중생대에도 그들은 어딘가에 모여 들었습니다. 네 다리에 털이 있거나 비늘 모양의 작은 것. 독일 고고학자들의 업적에 대해 더 자세히 알고 싶습니다. 흥미롭게도 당신의 진술이 기원전 9 년에서 000 년 사이에 근거한 근거가 무엇인지에 대해 자세히 알고 싶습니다. 이자형. 슬라브의 조상은 예를 들어 발트 족이나 다른 사람이 아닌 지정된 지역에서 유럽 전역을 기어 다녔습니다.
      1. +3
        29 10 월 2019 16 : 50
        제품 견적 : Trilobite Master
        제품 견적 : 운영자
        슬라브의 조상

        오, 우리는 발전했습니다. "슬라브"자신이 아니라 "조상"입니다. 글쎄요, 비밀을 말씀 드리겠습니다. 슬라브의 조상은 석기 시대에 살았고, 심지어 중생대에도 그들은 어딘가에 모여 들었습니다. 네 다리에 털이 있거나 비늘 모양의 작은 것. 독일 고고학자들의 업적에 대해 더 자세히 알고 싶습니다. 흥미롭게도 당신의 진술이 기원전 9 년에서 000 년 사이에 근거한 근거가 무엇인지에 대해 자세히 알고 싶습니다. 이자형. 슬라브의 조상은 예를 들어 발트 족이나 다른 사람이 아닌 지정된 지역에서 유럽 전역을 기어 다녔습니다.

        찾는 사람이 찾게 했어요 자기 교육에 자유롭게 참여하십시오.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +5
      29 10 월 2019 12 : 04
      우리의 풀 타임 사이트 기반 나치가 진화론을지지하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 창조론 아니면 외계인의 자손입니까? 대담하게 재미있게 보자 ...
    2. +3
      29 10 월 2019 15 : 13
      반대 할 것이 없다면, 그들은 개인에게로 모욕을 당한다.
      대단한 주장!
  11. +2
    29 10 월 2019 17 : 08
    좋은 기사. 좋은
    어두운 7 세기는 조금 더 명확 해졌습니다. 사람
  12. -2
    29 10 월 2019 21 : 11
    "과학적 문헌에는 슬라브 인과 아바스의 초기 공생에 대한 의견이 종종 있는데, 비잔틴 작가들은 종종 슬라브의 종속 아바스라고 부르며 서로를 혼동했습니다."

    우리가 과학 문학에 관해 이야기한다면, 그러한 훈련-소스 연구가 있습니다. 그리고 역사적 출처를 비판하는 기본 원칙 중 하나는 출처가 설명하는 사건에 더 가깝을수록 더 신뢰할 수 있다는 것입니다.

    그러나 비잔틴 소식통은 모든 것을 혼동했지만 XNUMX-XNUMX 세기에 국가 신화를 구성한 안락 의자 역사가들은 그들의 상상력 덕분에 "분류"하여 비잔틴 작가 자신이 말한 것과 정반대되는 결론을 내 렸습니다.

    물론 "공생"은 없었습니다. 물론, 아무도 "혼란"하지 않습니다. "슬라브"라는 용어는 민족어가 아니라 종속 부족의 지정입니다. 따라서 "Slavs"를 Avars라고 말하면 Avars 자체가 아니라 그들에 의존하는 인구에서 모집 된 Avar 파견대에 관한 것입니다.
    "슬라브"인종, "슬라브"민족, "슬라브"하 플로 그룹도 없습니다. 그리고 인공 교회 슬라브어 언어를 기반으로 만들어진 "슬라브어"언어조차도 대체로 "슬라브어"가 아닙니다.
    1. +2
      30 10 월 2019 13 : 25
      내각 역사가

      비 캐비닛 룸 이해?
      소스 과학은 탁상 과학의 일부가 아닌가?
      그건 그렇고 ... hi
  13. 0
    29 10 월 2019 23 : 33
    곧 이집트인들, 수메르 인들, 로마인들과 함께하는 그리스인들은 없을 것입니다. 단단한 슬라브들만이있을 것입니다. 어디에나.

    이것은 일종의 휴일입니다.
  14. 0
    30 10 월 2019 00 : 22
    제품 견적 : 210ox
    실제로 그들은 7-8 세기로 거슬러 올라갑니다.

    나는 구체적으로 Gnezdovo의 작업을 따르지 않습니다. 그러나 몇 년 전 XNUMX-XNUMX 세기의 마운드에 대해. 대화가 없었습니다. 새로운 것을 찾았습니까?
    1. +1
      30 10 월 2019 21 : 36
      마이클,
      좋은 저녁
      놀랐다
      그네 조도 (Gnezdovo)의 지난 주년 기념 컬렉션을 통해이 질문에 대한 답을 얻었습니다. 아래 정보를 찾지 못했습니다.
      1. +1
        31 10 월 2019 00 : 15
        안녕하세요.
        약 IX 세기 대화는 마치 오랫동안 진행되어 온 것처럼, Lebedev조차도 일부 스칸디나비아 매장에서 Filofei 시대부터 금화에 대해 가지고있었습니다 ...하지만 이해하더라도 매장조차도 날짜가 확실하지 않았습니다. 어쨌든 이것은 XNUMX-XNUMX 세기가 아닙니다.
        나는 Gnezdovo에 적어도 XNUMX 세기 초에 믿을만한 날짜는 거의 없다고 생각합니다. 슬라브 장례식 장비는 내가 이해하기에는 너무 가난하여 스칸디나비아 인은 아직 거기에 없었습니다. 물론 정착했다.
        1. 0
          31 10 월 2019 08 : 28
          나는 너와 동의한다!
  15. +2
    30 10 월 2019 13 : 05
    저자와 역사가 세르게이 레스 니 (Sergei Lesny)가 발칸 반도, 다뉴브, 흑해 지역의 슬라브 인들의 공식적인 역사를 세 심하게 분석 한 기사 모음집을 썼던 역사가 세르게이 레스 니 (Sergei Lesny) 사이의 서신 논쟁을 읽는 것은 흥미로울 것입니다.
    1. +1
      30 10 월 2019 13 : 10
      내가 무슨 말을 해야할지 모르겠어요. 눈짓
  16. -3
    30 10 월 2019 13 : 53
    제품 견적 : Bully
    역사가 세르게이 레스 니 (Sergei Lesny)와 함께 "부패되지 않은 형태의 역사"기사 모음집

    세르게이 레노이 (Sergey Lesnoy)는 1941 년 키예프의 우크라이나 과학 아카데미 동물 과학 박물관 소장으로 활동 한 1967 년에 독일 점령 기간 동안 독일로 추방되어 뮌든 강제 수용소에 수감 된 후 이민 후 뮌든 강제 수용소에 수감 된 생물 과학 박사의 문학 가명이다. XNUMX 년 사망 할 때까지 캔버라 대학교 교수로 재직

    1953 년 이후 S.Ya. Paramonov는 슬라브의 고대 역사에 관한 러시아어 기사를 자비로 출판했으며,이 기사는 저자의 모노 그래프 "부패되지 않은 형태의 러시아인의 역사"와 해외 소규모 판으로 출판 된 기타 기사에 포함되었습니다.

    논문은 https://e-libra.ru/read/397166-rus-otkuda-ty.html에 있습니다.

    S.Ya. Paramonov의 다른 작품들 :
    이고르의 연대에 관한 한마디. 네 권으로 공부하십시오. 150 주년 기념 발행. (파리, 1950-53)
    대머리 산 아래의 악마 (1952 년 파리)
    미확인 된 형태의 "러시아인"의 역사 (파리; 뮌헨, 1953-60)
    슬라브 역사의 기본에 대한 개정 (멜버른, 1956)
    고대 러시아를 만든 사람 : 슬라브어 또는 독일인? (파리, 1960, 르네상스 No. 108)
    러시아, 어디 출신 이세요? (1962 년 위니펙; 재판 : 1995 년 로스토프 n / a)
    Veles Book (1966 년 위니펙; 재판 : 2002 년 모스크바)
    슬라브의 먼 과거에서 (1967 년 멜버른)
    출판물 컬렉션 1960-1967 (St. Petersburg, 2012)

    S.Ya. Paramonov의 역사 작품은 그의 이민자 지위와 공식 역사 과학과의 많은 모순으로 인해 소련에서 허세되었습니다.

    일부 시대 착오에도 불구하고 "부패되지 않은 형태의 러시아인의 역사"는 슬라브 인의 역사를 정확하게 반영합니다. Rus / Rusich / 러시아인. 특히 S.Ya.Paramonov는 슬로베니아 부족의 장로들이 Rus Rurik의 왕자를 초청하는 목적의 진정한 공식화에 주목 한 최초의 사람으로 PVL에서 "우리 땅은 위대하고 풍성하지만 그 안에는 드레스가 없습니다"라고 지정했습니다. 유대인 출신의 소련 역사가들이 제시 한대로 질서가 아닌 통치자.
  17. 0
    6 12 월 2019 07 : 58
    물론이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 동일한 질문이 항상 발생합니다 ... 왜 그러한 결론과 결론이 역사적인 출처를 기반으로 만들어 졌습니까? 그 농담에서와 같이 불법적이고 비논리적 인 ....
    1. 0
      5 9 월 2020 16 : 35
      제품 견적 : Sergey79
      왜 그러한 결론과 결론이 역사적인 출처에서도 도출됩니까? 그 농담에서와 같이 불법이며 비논리적입니다 ...

      당신은 진리를 추구하는 사람들이 있다는 것을 이해합니다. 그리고 구성 아이디어를 가지고 별도의 사실과 링크로 채우는 보조금 먹는 사람이 있습니다. 저자는 모든 것이 그에게서 쏟아져 나오는 것을 신경 쓰지 않습니다. 무시할 수 있습니다.
  18. 0
    5 9 월 2020 16 : 30
    여기서 "권위주의"는 부정적이지 않습니다.
    그러나 용어는 없었고 부정적인 콘텐츠, 아마도 자유 주의자들의 머리에서만. 의뢰