러시아의 몽골 인. 강제 연합

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В 역사 러시아에는 두 가지 기간이 있는데, 연구원의 저술에서 정반대의 추정치를 받고 가장 격렬한 논쟁을 일으킨다.





그들 중 첫 번째는 러시아 역사의 초기 세기와 유명한 "노르만 문제"인데, 일반적으로 상당히 이해할 수 있습니다. 출처가 거의 없으며 모두 기원이되었습니다. 따라서 모든 종류의 추측과 가정을위한 충분한 공간이 충분하며, 합리적인 관점에서 설명 할 수없는이 문제의 정치화는 전례없는 열정의 열에 기여했습니다.

볼로 신은 1928 연도에 다음과 같이 썼습니다.
“왕국, 학살, 부족의 혼란을 통해.
누가 묘지의 음절에 따르면
대초원의 너덜 너덜 한 연대기
이 조상들이 누구인지 말해 줄 것입니다.
돈과 드니 프르의 오라 타이?
synodic의 모든 별명을 수집 할 사람
훈족에서 타타르 족까지 스텝을 밟으시겠습니까?
이야기는 마운드에 숨겨져 있습니다.
칼의 노치에 쓰여진
쑥과 잡초에 의해 질식. "


러시아의 몽골 인. 강제 연합


그러한 두 번째 기간은 13 세기에서 15 세기까지로, 러시아 땅이 호드에 종속 된시기로,“타타르 몽골 멍에”의 잠정 명칭을 받았다. 여기에는 엄청나게 더 많은 출처가 있지만 해석에는 동일한 문제가 있습니다.

L. N. 구미 요프 :
"외국인의 삶과 외계인의 죽음
그들은 다른 날의 이상한 말로 산다.
그들은 돌아 오지 않고 산다
죽음이 그들을 찾아서 가져간 곳
책에서 반쯤 지워지고 학대 당했지만
그들의 분노와 끔찍한 행동.
그들은 고대의 피와 함께 안개처럼 산다
오랫동안 엎질러지고 부패 됨
머리의 후손을 신뢰합니다.
그러나 모든 스핀들의 운명을 회전
하나의 패턴으로; 그리고 세기의 대화
마음처럼 들린다. "



2015에서 1215 년 사이의 데이트에서 몽골의 aimak Khentiy 1235에서 발견 된 매장. 금화로 덮인 65-70 세의 남자 골격, 16 여자의 골격 및 12 말이 돌 무덤에서 발견되었습니다.


우리가 지금 이야기 할 것은 러시아 역사상이 두 번째“손상된”문제에 관한 것입니다.

타타르 몽골과 타타르 몽골 멍에


우리는“타타르 몽골”이라는 용어 자체가 인공적인“캐비닛”이라는 말을 즉시 말해야한다. 러시아에서는“하이브리드”타타르 몽골족은 알려져 있지 않다. 그리고 그들은 알려지지 않은 역사가 인 P.N. Naumov가 1823 연도에 거의 모든 사람에게 언급 할 때까지 러시아의“타타르 몽골 멍에”에 대해 듣지 못했습니다. 그리고 그는 독일의 1817에서 "첫 번째 인구부터 우리 시대까지의 모든 유럽 땅과 국가의 역사를 검토하기위한지도 책과 표"를 출판 한 특정 크리스토퍼 크루제 (Christopher Kruse)로부터이 용어를 빌렸다. 결과는 다음과 같습니다.
“인간 기억에 남아있을 수 있습니다
구절과 산문의 순환이 아니라
그러나 단 한 줄로 :
"장미가 얼마나 신선하고 좋은지!" "


그래서 Y. Helemsky는 I. Myatlev의시의 선에 대해 썼습니다. 상황은 여기에서 동일합니다. 두 명의 저자가 오랫동안 잊혀져 왔으며,이 용어는 하나가 만들어 내고 다른 삶과 삶에 의해 과학적 순환에 도입되었습니다.

그러나 문구 "타르타르 멍에" 1575에서 Ivan IV에 대해 쓴 다니엘 프린스 (Maximilian II 황제 대사)의 노트는“역사적인 출처에서 찾을 수 있습니다.

문제는 당시 "현대화 된 유럽인들"이 타르 타 리아를 독일 국가와 가톨릭 세계의 성 제국의 일부인 땅 경계의 동쪽에 위치한 명확한 개요가없는 광대 한 영토라고 불렀습니다.


중세지도 중 하나에 "타르 타 리아"


그러므로 누가 왕자를 "타르타르"라고 부르는지 말하기는 어렵습니다. 즉 타타르어? 또는 일반적으로 이런 맥락에서 누군가가 될 수있는“야만인”. 이반의 정치적 반대자들-다른 러시아 왕자와 소년들조차도 권력의 중앙 집중화에 필사적으로 저항했습니다.

“Tartary yoke”에 대한 언급은 Reinhold Heidenstein의 모스크바 전쟁 노트 (1578 – 1582)에서도 볼 수 있습니다.

폴란드의 유명한 왕국의 연대기에서 얀 흘 루고 쉬는 더 이상 타르타르어나 타르타르 어에 대해서는 쓰지 않고,“바바리안”이라고 누가 설명하지 않고“바바리안 멍에”에 대해 쓴다.

마지막으로 멍에 자체-그게 다 뭐에요?

현재이 단어는 어떤 종류의“부담”,“억제”등의 동의어로 인식됩니다. 그러나 원래 의미에서 이것은 공동 작업을 위해 두 동물의 목에 착용 된 나무 프레임의 하네스의 일부입니다. 즉,이 장치에는 장착 한 장치에 대한 장점이 거의 없지만, 그럼에도 불구하고 괴롭힘과 고문을 목적으로하지 않고 쌍으로 작업하기위한 것입니다. 그러므로 19 세기 전반에도“요크 (yoke)”라는 단어는 명백하게 부정적인 연관성을 불러 일으키지 않았습니다. “요크 (Yoke)”에 관해 말했을 때, 최초의 역사가들은 호드 칸 (전통적으로 안정적으로 공물을 받기를 원함)의 전통적 정책을 염두에두고 있었는데, 러시아 통치권자들의 통제하에있는 내부 불안을 억누르고 그들의 백신, 암, 파이크”와 약 한 방향으로.

이제 우리는 다른 작가에 의한이 러시아 역사 시대의 추정치를 돌립니다.

몽골 정복에 대한 전통적인 견해의 지지자들은 그것을 지속적인 고통과 굴욕의 사슬로 묘사합니다. 러시아 당국은 어떤 이유로 든이 모든 아시아의 공포로부터 유럽을 보호하여 "자유롭고 민주적 인 발전"을 할 수 있다고 주장했다.

이 논문의 본질은 다음과 같이 쓴 A.S. Pushkin의 선입니다.
“러시아는 높은 임무를 부여 받았다. 무한한 평원은 몽골의 힘을 흡수하고 유럽의 최첨단에서 침공을 막았다. 야만인들은 노예가 된 루스를 그들 뒤에두고 감히 동쪽의 대초원으로 돌아 오지 않았습니다. 그 결과 교육은 찢어지고 죽어가는 러시아에 의해 구원 받았다.”


독일 청소년들은 대학에서 공부할 수있는 잔인한“북부 야만인들”이 이타 적으로“말랐다”면서 이탈리아 인과 아키텐 소녀들은 트루 버의 발라드를 듣고 한숨에 한숨을 쉬었다.

그것은 재앙이므로 할 일이 없습니다. 우리의 임무는“높은”것이므로 우리는 준수해야합니다. 배고픈 유럽인들이 칼이나 창으로 러시아를 최후의 힘으로부터 지키기 위해 모든 기회를 다했다는 것은 이상한 일입니다.

"화살표가 마음에 들지 않습니까?" 석궁에서 고급 볼트를 얻고 조금 인내심을 가지십시오. 우리는 여기에 스님이 배워서 혁신적인 기술을 연구하고 있습니다.”

A. Blok의이 라인을 기억하십니까?
“수세기 동안, 우리에게는 한 시간 만 있습니다.
우리는 순종적인 농노처럼,
그들은 두 적대적인 종족 사이에 방패를 가졌습니다
몽골과 유럽!”


좋아요? "불순종"! 필요한 정의가 발견되었습니다! 따라서“문명화 된 유럽인”조차도 항상 그런 것은 아니었지만 다시 한번 우리를 모욕하고“적용”했습니다.

반대로 다른 견해를 가진 지지자들은 러시아 땅의 동북 동북이 그들의 정체성, 종교 및 문화적 전통을 보존 할 수있게 해주는 것이 몽골 정복이라고 확신한다. 그중 가장 유명한 것은 L. N. Gumilyov이며, 기사의 시작 부분에서 인용 한시입니다. 그들은 12 세기 말에 이미 고대 러시아 (19 세기에“키 에반”으로 불림)가 몽골의 출현에 관계없이 필연적으로 죽음을 초래할 수있는 심각한 위기에 처해 있다고 믿습니다. 이전에 통일 된 루리코 비치 왕조에서도 두 가지로 갈라져서 그들 사이에 적대감이있는 모노마시 치 만이 현재 중요했다. 장로들은 북동쪽의 공국, 더 어린-남부를 통제했다. 폴로 츠 크는 오랫동안 별도의 공국으로 두드러졌습니다. 노브 고로드 당국의 정책은 모든 러시아 이익과는 거리가 멀었다.

실제로, XII 세기 후반에 러시아 왕자들 사이의 불화와 모순은 절정에 이르렀으며 대결의 잔인 함은 네네 전쟁과 Polovtsian 동시대의 사람들에 대한 끊임없는 공격에 익숙한 사람들조차 충격을주었습니다.

1169 년 : 키예프를 점령 한 Andrei Bogolyubsky는 3 일 동안 병력을 제공합니다. 이것은 외계인과 적대적인 도시에서만 이루어집니다.


"Andrei Bogolyubsky의 키예프 점령." XV 세기 Radziwill 연대기에서 썸네일


1178 년 : 포위 된 토르 즈 주민들은 대공황과 큰 공물을 제공하는 블라디미르 Vsevolod 대왕에 복종을 선언합니다. 그는 동의 할 준비가되었지만 그의 전사들은 "우리는 그들과 키스하지 않았다"고 말합니다. 그리고 러시아 왕자들 중 가장 약한 사람들과는 거리가 멀다. 러시아 군인들은 러시아 도시를 점령하고 매우 기뻐하면서 크게 기뻐한다.


"1178의 큰 둥지 왕자 Vsevolod Yuryevich의 영토에 의해 새로운 바겐 세일 (Torzhok)의 점령." Radziwill 연대기의 축소판, XV 세기


1187 년 : 수 즈달 군대는 랴잔 공국을 완전히 파멸시킵니다. "그 땅은 텅 비었고 완전히 불타고 있습니다."

1203 연도 : Kiev는 1169 연도의 야만적 인 파멸에서 어떻게 든 회복 할 수 있었으므로 다시 강탈 할 수 있습니다. Andrei Bogolyubsky가 도시에서 한 일을 마친 후에 키예프 사람들은 아무것도 놀랄 수없는 것 같습니다. 새로운 정복자 Rurik Rostislavich는 다음과 같은 성공을 거두었습니다. 정교회 왕자는 스스로 아야 소피아와 십일조 교회를 멸망시키고 (“모든 아이콘은 꾸며져 있습니다”), 그와 함께 온 Polovtsy가 어떻게“오래된 승려, 사제, 수녀, 젊은 블루 베리, 아내를 잘랐는 지” 키예프의 딸들은 진영으로 끌려 갔다. "


"Rurik Rostislavich Ovruchsky, Chernigov Olgovich 및 Polovtsy의 군대에 의한 키예프, 수도원 및 교회의 체포 및 약탈." XV 세기 Radziwill 연대기에서 썸네일


1208년: 블라디미르 왕자 Vsevolod는 Ryazan을 불태우고 그의 전사들은 도주하는 사람들을 주인 없는 소처럼 잡아 그들 앞에서 몰아냅니다. 이는 나중에 Crimean Tatars가 러시아 노예를 Kafa로 몰아갈 것이기 때문입니다.

1216 년 : Lipitsa에서의 Suzdal과 Novgorod의 전투 : 1238의 River City에서 몽골과의 전투보다 양측에서 러시아인이 더 많이 사망합니다.


"수 즈달과 함께하는 노브 고로드 인의 전투"( "표지의 성모의 아이콘 기적"), 조각, 15 세기 후반, 노브 고로드 주립 유나이티드 박물관 보호 구역


전통적인 학교의 역사가들의 반대자들은 우리에게 말합니다 : 정복자들의 군대는 여전히 동부에서, 서부에서 온 것이 아니라면, 서로 다른 러시아 공국들과 끊임없이 싸우면서 서로 "먹을"것입니다. 그리고 러시아 왕자들은 침략자들이 이웃을 "가져"가지고 기꺼이 도와 줄 것입니다. 만약 그들이 몽골을 서로 데려왔다면 왜 다른 상황에서 "독일인"이나 폴란드를 가져 오지 않겠습니까? 왜 타타르보다 더 나쁜가요? 그리고 도시의 성벽에서 외국“요리사”를 보았을 때 그들은 매우 놀랐습니다.“어떻게 듀크 씨 (또는 그랜드 마스터)? 작년에 스몰 렌 스크와 함께 했어요!”

서유럽과 몽골 정복의 결과


그러나 정복의 결과에는 큰 차이가있었습니다. 그들이 점령 한 국가의 서방 통치자와 십자군은 먼저 지역 엘리트를 파괴하여 왕자와 부족 지도자를 공작, 수, 코 무르로 대체했다. 그리고 그들은 정복 된 사람들의 오래된 전통과 문화를 파괴하면서 믿음의 변화를 요구했습니다. 그러나 러시아의 몽골 인들은 예외를 내렸다. 칭 기즈 족은 블라디미르, 트 베리, 모스크바, 랴잔의 왕좌의 왕좌를 짓지 않았으며, 이전 왕조의 대표자들도 통치했다. 또한 몽골 인들은 선교 사업에 전혀 무관심했기 때문에 러시아인들에게 영원한 푸른 하늘 숭배 나 나중에 정교회의 이슬람교로의 변경을 요구하지 않았다 (그러나 그들은 칸 본부를 방문 할 때 종교와 전통에 대한 존중을 요구했다). 그리고 왜 러시아 왕자와 정교회 계층이 호드 통치자의 왕의 존엄성을 그렇게 쉽고 기꺼이 인정했는지, 그리고 이교도 칸과 무슬림 칸의 건강을위한기도가 공식적으로 러시아 교회에서 공식적으로 섬기는 이유가 분명해졌습니다. 그리고 이것은 러시아뿐만 아니라 특징이었습니다. 예를 들어 시리아 성서에서 몽골 칸 쿨라 구와 그의 아내 (네 스토리 아인)는 새로운 콘스탄틴과 엘레나로 묘사됩니다.


시리아 성경의 새로운 콘스탄틴과 엘레나의 이미지에 칸 훌라구와 그의 아내


그리고 위대한 기념관 시대에도 러시아 왕자들은 계속 협력하기를 희망하면서 호드에게 경의를 표했습니다.

다른 사건은 마치 누군가가 실험을하기로 결정한 것처럼 거의 비슷하게 나누고 대체 방향으로 발전시킬 수 있도록 러시아 땅에서 매우 흥미 롭습니다. 결과적으로 몽골의 영향을받지 않는 러시아의 공국과 도시는 신속하게 왕자를 잃고, 독립과 모든 정치적 중요성을 잃어 리투아니아와 폴란드의 외곽 영토로 바뀌 었습니다. 그리고 호드에 의존하게 된 사람들은 점차 "모스크바 러시아"라는 코드 명을받은 강력한 국가로 변모했습니다. “Kievan Rus”에 의해 Rus“Moscow”는 비잔틴 제국과 로마와 거의 같은 관계를 가졌습니다. 키예프는 이미 바바리안 인들에 의해 정복 된 로마의 역할을 맡았으며 모스크바는 빠르게 힘을 얻고 콘스탄티노플의 역할을 주장했다. 그리고 모스크바 제 3 로마라고 불리는 프 스코프 엘리자 로프 수도원의 노인 인 필로 페이 (Filofei)의 유명한 공식은 그의 동시대 사람들 사이에 놀람이나 당황을 일으키지 않았습니다.이 단어는 그 해에 공중에 매달려 누군가가 마침내 말을하기를 기다렸습니다. 미래에 모스크바 왕국은 러시아 제국으로 변할 것이며 소비에트 연방은 직접적인 후계자가되었습니다. N. Berdyaev는 혁명 후에 썼다.
"볼셰비즘은 가장 유토피아적인 것으로 판명되었다. 그리고 최초의 러시아 전통 중 가장 충실하다 ... 공산주의는 마르크스주의 이데올로기에도 불구하고 러시아 현상이다. 러시아의 운명, 러시아 국민의 내부 운명의 순간이있다."


그러나 XIII 세기로 돌아가서 러시아 왕자들이 러시아에 대한 그 끔찍한 시절에 어떻게 행동했는지보십시오. 여기서 러시아 왕자 세 명의 활동은 큰 관심을 끌었습니다. 야로슬라프 Vsevolodovich, 그의 아들 Alexander (Nevsky)와 손자 Andrei (알렉산더 Nevsky의 세 아들). 첫 번째, 특히 두 번째의 활동은 일반적으로 가장 우수한 톤에서만 평가됩니다. 그러나 객관적이고 편견이없는 연구는 모순으로 즉시 시선을 사로 잡습니다. 전통적인 접근법의 지지자들의 관점에서 몽골 정복에 이르기까지 세 사람 모두 무조건 반역자와 협력자로 간주되어야합니다. 스스로 판단하십시오.

야로 슬라브 Vsevolodovich



그랜드 듀크 야로슬라프 Vsevolodovich. 크렘린의 대천사 대성당의 프레스코


야로슬라프 브세 볼로 토 비치 (Yaroslav Vsevolodovich)는 싯 강에서 그의 형 유리 (Yuri)가 죽은 후 블라디미르 대공이되었다. 야로슬라프가 도와주지 않았기 때문에 그는 죽었습니다. 또한“완전히 흥미 롭습니다”. 올해 1239 봄의 몽골 인들은 니즈니 노브 고로드 무롬에 의해 황폐화되었으며, 다시 랴잔 땅을 통과하여 남아있는 도시들을 점령하고 불 태워 코젤 스크를 포위했습니다. 그리고 그 당시 야로 슬라브는 그들에게주의를 기울이지 않고 리투아니아 사람들과 매우 성공적으로 싸우고있었습니다. 같은 해 가을 몽골 인들은 체르니 히프 (Chernihiv)와 체르니 곱 스카 야 도시인 카메 네츠 (Yachrans) 인 야로슬라프 (Michael Chernigov)를 점령했다. 그 후에는이 호전적 이었지만 매우 편리한 몽골 왕자였으며, 1243의 바투 미에서 "러시아 언어로 모든 왕자를 숙임"하여 임명 된 몽골 인들에게 놀라게 될 수 있습니까 (Lavrentievsky Chronicle)? 그리고 1245에서 Yaroslav는 "바로 가기"를 위해 Karakorum에 가기에는 너무 게으르지 않았습니다. 동시에 그는 대칸 선거에 참석하여 몽골 대초원 민주주의의 위대한 전통에 감탄했습니다. 글쎄, 그리고 그의 폐기와 함께, 그는 체르니 고프 왕자를 파멸시켰다. 그는 그곳에서 나중에 러시아 순교 교회에 의해 순교를 위해 정식화되었다.

알렉산더 야로 슬라 비치



대공 알렉산더 야로 슬라 비치 네프 스키. 1672 Titular의 초상


야로슬라프 Vsevolodovich의 죽음 이후, 블라디미르 대공국은 몽골 인들로부터 막내 아들 안드레이를 받았다. 키예프 대공 만 임명 한 앤드류의 형인 알렉산더는이 끔찍한 기분을 상하게했다. 나는 호드에 갔는데 그곳에서 바투 칸의 입양아가되어 자기 아들 사르 탁과 사귀었다.


바투 칸 사르 탁의 아들. V.V.의 책에서 삽화 카르 갈 로바 러시아와 유목민


자신감을 가지고, 그는 그의 형제에게 Daniil Galitsky와 동맹하여 몽고에 대해 연설하기를 원한다고 말했습니다. 그리고 그는 바투 침공 이후 러시아 최초의 몽골 캠페인 인 소위 "네 부루 예프 군대"(1252 연도)를 러시아에 직접 가져 왔습니다. 안드레이의 군대는 패배했고, 스웨덴으로 도망 갔고, 체포 된 그의 전사들은 알렉산더의 명령에 의해 눈이 멀었다. 그런데 Daniil Galitsky는 Andrey의 잠재적 동맹국에 대해서도 보도했으며, 그 결과 Kuremsa 군대는 Galich와의 캠페인을 진행했습니다. 진정한 몽골 인들이 러시아에 온 것은 바로 그 이후였습니다. 블라디미르, 무롬과 랴잔 땅에서 바스크는 1257 연도, 노브 고로드, 1259에 도착했습니다.

1262 년에 알렉산더는 노브 고로드, 수 즈달, 야로 슬라 블, 블라디미르에서 몽골 반란을 가장 잔인하게 진압했습니다. 그 후 그는 러시아 북부 도시에서 veche를 금지했습니다.


이바노프 SV "Baskaki"올해의 사진 1908


그리고 Tolstoy Alexei Konstantinovich에 따르면 :
“Shout : 공물을주십시오!
(적어도 성도들을 가지고 다니십시오)
쓰레기가 많다
러시아에 도착했고
오빠, 하루 하루
행운이 호드에 온다 ... ".


그 이후로 모든 것이 시작되었습니다.

안드레이 알렉산드로 비치



안드레이 알렉산드로 비치 왕자, 올해의 1850 조각


이에 관해 N.M. Karamzin 왕자는 다음과 같이 말했습니다.
"모노 마크 가족의 왕자 중 아무도이 넵 스키의 아들보다 조국에 더 악한 일을하지 않았습니다."


Alexander의 세 번째 아들은 1277-1278의 Andrei입니다. 러시아 분리의 선두에 그는 오세티아에서 싸우기 위해 호드와 함께 갔다 : Dyadyakov 도시를 점령 한 동맹국은 큰 전리품으로 돌아 왔고 서로 매우 기뻐했다. 1281에서 안드레이는 아버지의 모범을 따라 칸 멘구 티무르에서 몽골 군대를 러시아로 처음 데려 왔습니다. 그러나 그의 형인 Dmitry도 Yaroslav Vsevolodovich의 손자이자 Alexander Yaroslavich의 아들이었습니다. 그는 실수하지 않았으며 반란군 Beklyarbek Nogai와의 큰 타타르 인격을 품위있게 대답했습니다. 형제들은 1283 연도를 견뎌야했습니다.

1285에서 Andrei는 두 번째로 타타르 족을 러시아로 데려 왔지만 Dmitry에 의해 패배했습니다.

이번에는“두데 네프의 군대”가 그와 함께 왔기 때문에 세 번째 시도 (1293 연도)는 그에게 성공하고 러시아에게는 끔찍한 것으로 판명되었습니다. 블라디미르 대공, 노브 고로드 및 페레 슬라 프 스키 드미트리, 다니엘 왕자 다니엘, 트 베르 미카 일 왕자, 스베 아토 슬라 프 모자이 스크, 도브 몬트 프 스코프 스키 등 몇몇 덜 중요한 왕자가 패배하여 러시아 도시의 14가 약탈 당했다. 평범한 사람들에게이 침략은 치명적이었으며 오랫동안 기억되어 왔습니다. 그때까지 러시아 사람들은 여전히 ​​숲의 몽골 인들로부터 숨길 수있었습니다. 이제 타타르 인은 러시아 왕자 안드레이 알렉산드로 비치의 전사들이 도시와 마을 밖에서 그들을 잡을 수 있도록 도와주었습니다. 그리고 20 세기 중반 Dudukoy는 러시아 마을의 아이들을 두려워했습니다.

그러나 알렉산더 네프 스키는 신성 러시아 정교회에서 인정한 국민 영웅으로 선포되었으므로 매우 편리하지는 않지만 그와 그의 친척에 관한 사실이 모두 밝혀졌습니다. 서구 확장에 반대하고있다.

그러나“요크”가 호드와 러시아의 상호 유익한 동맹이라고 생각하는 역사가들은 야로슬라프 Vsevolodovich와 알렉산더의 협력적인 행동에 대해 감사합니다. 그들은 그렇지 않으면 러시아 북동부 공국이 키예프, 체르니 곱 스카 야, 페레 슬라 슬라 블, 폴로 츠크의 슬픈 운명에 의해 기다렸다는 것을 확신했다. 그리고 러시아 연대기에 자세히 나와있는 수많은 동독들조차도 동방 왕자들의 상호적이고 가장 명백한 악의 사례들도 같은 Daniil Galitsky의 몽골 반대 입장보다 덜 악했다. 부유 한 공국과 독립의 상실.


알렉산더 Nevsky의 오른쪽 왕자는 러시아 땅을 구하기 위해 Batu Khan을 간청한다 크로 모 리소그래피. 19 세기 말


오랫동안 타타르와 싸우고 싶어하는 사람은 거의 없었으며 지류를 공격하는 것을 두려워했습니다. 1269 연도에 노브 고로드에 타타르 분리가 도착한 것을 알게되었을 때,이 회의에서“독일인들은 타타르의 이름을 두려워하면서 노브 고로드의 의지에 따라 평화를 이루었다”고 캠페인을 벌였다.

물론 서방 이웃에 대한 맹공은 계속되었지만, 이제 러시아 공국은 동맹국을 지배했다.



최근에 몽골족이 없었기 때문에 많은 국가와 사람들의 수많은 출처의 수많은 페이지에 묘사되어 있기 때문에 러시아에 대한 몽골 정복이 전혀 없다는 가설이 문자 그대로 우리 눈앞에 나타났습니다. 그럼에도 불구하고 몽골 인들은 몽골에 앉아서 여전히 앉아있었습니다. 이 가설은 시간이 너무 오래 걸리기 때문에 오랫동안이 가정에 머 무르지 않을 것입니다. 우리는 그 약점 중 하나, 즉 "강화 된 콘크리트"논증만을 지적합니다. 그에 따르면 몽골의 큰 군대는 단순히 그렇게 넓은 거리를 극복 할 수 없었습니다.

칼 미크 스의 "더스티 캠페인"



칼 미크 스, 조각


우리가 지금 간략하게 논의 할 사건들은 아틸라와 징기스칸의 암흑기에는 발생하지 않았지만, 역사적 기준에 따라 캐서린 II 하에서 1771 년으로 비교적 최근에 이루어졌습니다. 그들의 신뢰성에 대한 약간의 의심조차도 결코 아니었다.

XVII 세기에 Dzungaria에서 Volga에 이르기까지 (기아 또는 질병으로 죽지 않고) Derben-Oirats가 왔으며, 부족 연합은 Torguts, Derbets, Khoshuts 및 Choros를 포함했습니다. 우리는 Kalmyks라는 이름으로 그들을 알고 있습니다.


스웨덴 전쟁 포로 구스타프 요한 레나 트가 편집 한 즈 ung 가리 아지도


물론이 외계인들은 새로운 이웃들에게 매우 동정심을 갖고 있던 러시아 당국과 연락을 취해야했으며, 그 이후로 화해 할 수없는 모순이 발생하지 않았습니다. 또한 숙련되고 경험이 풍부한 스텝 전사는 전통적인 상대와의 싸움에서 러시아의 동맹국이되었습니다. 1657 년의 합의에 따르면, 그들은 볼가의 오른쪽 은행을 따라 Tsaritsyn으로, 왼쪽을 따라 Samara로 방황 할 수있었습니다. 군사 지원 대신 칼 미크는 매년 20 파운드의 화약과 10 파운드의 납을 받았다. 또한 러시아 정부는 강제 침례로부터 칼 미크를 보호하기 위해 노력했다.


칼 미크. XIX 세기 상반기 리소그래피


Kalmyks는 러시아인들로부터 곡식과 다양한 산업재를 구입하고 고기, 가죽, 군사 전리품을 팔고 Nogais, Bashkirs 및 Kabardins를 제지했습니다 (심각한 패배를가했습니다). 그들은 크림과의 캠페인에서 러시아와 함께 오스만 제국과 함께 싸웠고 유럽 국가와의 러시아 전쟁에 참여했습니다.


러시아-스웨덴 전쟁의 칼 미크 전사들 (1741 — 1743 gg.)


그러나 새로운 도시와 코사크 (Cossack) 마을의 출현으로 식민지 주민 (독일 포함)의 수가 증가함에 따라 유목민들을위한 공간은 점점 줄어들었다. 혹독한 겨울으로 소가 사망 할 때 1768-1769의 기근으로 상황이 악화되었습니다. 그리고 1757의 Dzungaria (Kalmyks의 고향)에서 Zins은 잔인하게 원주민들의 반란을 진압하여 새로운 출애굽의 물결을 일으켰습니다. 수천 명의 난민이 중앙 아시아 국가로 갔고 일부는 볼가에 도착했습니다. 황량한 대초원에 대한 그들의 이야기는 친족의 칼 미크 스의 결과로 Torguts, Hoshuts 및 Choros는 한 번의 원주민 대초원으로 돌아 가기로 모든 사람들이 급히 결정했습니다. 데 베트 부족은 그대로 남아 있었다.

1771의 1 월 1 월, Kalmyks는 160에서 수천명의 180에 이르렀으며 야 익을 건 crossed습니다. 다른 연구원들은 33-41 천 단위의 마차 수를 결정합니다. 나중에이 이민자들 중 일부 (약 11 천 마리의 마차)가 볼 가로 돌아 왔으며 나머지는 계속 진행되었습니다.

참고 : 이것은 시계 말과 완전한 전투 장비를 갖춘 강한 젊은이들로 구성된 전문 군대가 아니 었습니다. Dzungaria에 갔던 대부분의 Kalmyks는 여성, 어린이 및 노인이었습니다. 그들과 함께 그들은 무리를 몰고 모든 소지품을 몰았습니다.



그들의 캠페인은 축제 행렬이 아니 었습니다. 카자흐 부족의 끊임없는 타격을받는 모든 길에서 말입니다. 발 카쉬 호수 근처에서 카자흐족과 키르기스 족은 그들을 완전히 포위했다. 결과적으로, 여행 한 사람들의 절반 만이 중국과 국경에 도달했습니다. 이것은 그들에게 행복을 가져다주지 않았다. 그들은 15의 다른 장소에 나뉘어져 정착되었으며, 볼가보다 생활 조건이 훨씬 나빴습니다. 그리고 불공정 한 상황에 저항 할 힘이 없었습니다. 그러나 반 년 동안 소와 재산, 여성, 노인 및 어린이를 낳는 칼 미크 족은 볼가에서 중국으로 왔습니다! 몽골의 대초원에서부터 코레 즘, 그리고 코레 렘에서 볼가까지, 몽골의 훈련되고 잘 조직 된 튜멘에 도달 할 수 없었다고 믿을 이유가 없습니다.

러시아의 "타타르 출구"


이제 우리는 다시 러시아로 돌아와 호드 칸과 러시아 왕자 사이의 복잡한 관계에 대해 조금 이야기 할 것입니다.

문제는 러시아 왕자들이 호드 군주들을 그들의 투쟁에 쉽게 참여시키고 때로는 칸의 가까운 친척이나 그의 어머니 또는 사랑하는 아내에게 뇌물을 주면서 자신을 위해“왕자”의 군대를 교섭한다는 것이었다. 라이벌 왕자 땅의 파멸은 그들을 화나게했을뿐만 아니라 기뻐했습니다. 더욱이, 그들은 자신의 도시와 마을의“동맹국”에 의해 강도를“맹목적으로”볼 준비가되어 있었고, 경쟁자들의 패배로 인한 손실을 보상하기를 희망했습니다. 사라이의 통치자들이 대공 공작들이 호드에 대한 찬사를 모으도록 허용 한 후, 뉴런 분쟁의 "스테이크"는 너무나 증가하여 모든 의미와 범죄를 정당화하기 시작했습니다. 그것은 더 이상 명성의 문제가 아니라 돈과 매우 큰 돈이었습니다.

역설은 많은 경우에 호드 칸이 러시아에 대한 처벌 캠페인을 조직하지 않고 합의 된“종료”를 시간과 전체로받는 것이 훨씬 더 편리하고 수익성이 있다는 것이었다. 그러한 강제 급습의 전리품은 주로 다음 "왕자"와 그의 부하들의 주머니에 들어 갔으며 칸은 부스러기와 함께 남았으며 지류의 자원 기반은 손상되었습니다. 그러나 일반적으로 칸을 위해이“종료”를 수집하고 싶었던 사람들이 가장 많았 기 때문에 그들 중 가장 적절한 것을 지원해야했습니다 (사실, 호드 공물을 수집 할 권리를 가장 많이 지불하는 사람).

그리고 지금 매우 흥미로운 질문입니다. 러시아의 몽골 침공이 불가피한 것입니까? 아니면 몽골 인들과“친밀한 지인”을 피할 수있는 사건들을 제거하는 것이 일련의 사건의 결과인가?

다음 기사에서 대답하려고 노력할 것입니다.
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167 댓글
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  1. +1
    9 11 월 2019 06 : 49
    글쎄요, 모든 것이 항상 그렇듯이 "우리 땅은 풍부하고 풍요 롭습니다. 오직 질서가 없습니다.
    1. -16
      9 11 월 2019 08 : 19
      문제는 당시 "현대화 된 유럽인들"은 타르 타 리아를 독일 국가의 가톨릭 세계와 가톨릭 세계의 영토에 속한 땅의 경계의 동쪽에 위치한 명확한 개요가없는 광대 한 영토라고 불렀다.


      타르 타리는 영토가 아니라 국가이기 때문에 영토에는 자본이 없지만 국가가 있기 때문에 1771 년 영국 백과 사전의 형태로 된 증거입니다.



      나는 타르 타리 아라는 이름은 서양의 지명과 민족의 형태로만 존재했다는 사실을 덧붙일 것이지만, 물론이 주에는 고유 한 이름이 있었고이 다리우스 주라고 불렸거나, 서구의 문서에서 타르 타 리아와 타르타르 / 타타르.
      전세계에는 많은 종류의 다리우스가있었습니다.
      아뮤 다리아
      치즈 다리아
      -Obdoria / Darius-공식, 러시아 차르의 제목의 일부
      -곤도 리아 / Daria는 동일합니다.
      도리아-다리우스
      안도라 안티 다리우스
      다리우스라는 이름은 전 세계에서 아시아, 아프리카 및 위도에 있습니다. 미국.
      1. -5
        9 11 월 2019 08 : 28
        Ryzhov는시를 증거로 사용하며, 일부시를 가져오고 싶지만 내 이야기 ​​버전을 선호합니다.
        Tyutchev Fyodor Ivanovich는 단순한 운율 기계가 아니었지만, 잉 구세 티아 공화국 외교 대에서 복무 했으므로 당연히 다른 모든 사람보다 많은 것을 알고 문제에 대한 지식으로시를 썼습니다.

        1. VLR
          +12
          9 11 월 2019 08 : 41
          글쎄, 당신은 Voloshin과 Gumilyov 의시에서 어떤 증거를 보았습니까? 답변되지 않은 질문이 있습니다. 나는 그들에게 특정 분위기를 조성하고 독자들을 올바른 방식으로 설정하여 그들이 나를 더 잘 이해할 수 있도록했습니다. 문학적 이유로. 그리고 첫 번째 삽화는이 구절과 조화를 이룹니다.
        2. -1
          9 11 월 2019 18 : 25
          불쌍한 표도르 이바노비치 (Fyodor Ivanovich)는 연료를 빼앗아 갔으며 러시아의 지리를 좋아하지 않습니다.
          1. -4
            9 11 월 2019 20 : 10
            글쎄, 물론 ... Tyutshov는 누구입니까? 예, 운율, 그 이상은 없습니다. 글쎄, 그는 무엇을 알 수 있습니까? 전혀 없습니다. "그는 우리가 어떻게 싸워도 이암 바와 무도병을 구별 할 수 없었습니다." 그들은 모두 그와 같습니다.
          2. +1
            9 11 월 2019 20 : 27
            Tyutchev-정말 좋아합니다. 그러나 그의 자유로운 해석은 아닙니다.
            1. 0
              9 11 월 2019 23 : 02
              당신은 착각합니다. 베드로 XNUMX 세 당시 페 도르 이바노비치의 조상은 성 Tyutshov를 낳았습니다. 나의 약간의 꾸짖음은 불행히도 파벨의 마이너스에 대한 답으로, 그는 (이바노비치 상원 의원)이 마이너스를 지시했다. 그게 다야.
              1. 0
                18 11 월 2019 18 : 15
                재밌 네요 피 도르 이바노비치 (Fyodor Ivanovich)는 이런 식으로 글을 썼다. 아무 것도 이해하지 못하지만 좋은 회사와 함께 마이너스를 얻은 것이 위안입니다.
      2. +5
        9 11 월 2019 09 : 11
        무슨 소리 야? 유럽인의 입장에서 알 수없는 땅입니다 다리아에 대해 무엇을 생각 해냈습니까? 전형적인 Fomenovod.
        1. -1
          9 11 월 2019 23 : 22
          제품 견적 : 어셔
          전형적인 Fomenovod.

          얼마나 참을 수 없습니다! 그는 단순히 ... 전통적인 역사적 오리엔테이션의 시민입니다. 롤
          1. -1
            10 11 월 2019 21 : 59
            "어, 얼마나 관대하지 않습니까! 그는 단지, 어-어 ... 비 전통적 역사적 지향의 시민입니다"
            +++++
          2. 0
            14 11 월 2019 22 : 58
            비 전통적인 던지기 단점)))
      3. +15
        9 11 월 2019 09 : 12
        철학자는 아니지만 저항 할 수는 없습니다.

        콘도르-분명히 콘도 리아에서 인수했습니다.
        Daronosita는 Daurians를 모든 예배 장소로 옮기는 것입니다.
        기생충은 서구 세계의 Daurians에 대한 경멸적인 이름입니다.
        그리고 "Silver Hoof"의 Bazhov Daryonka에서 Yano는 무언가를하고있었습니다.

        의존하기에 너무 흔들리는베이스.
        1. +4
          9 11 월 2019 20 : 13
          철학자들은-그들은. 행복이 있었습니까 (혹은 불행한가?-정말 모르겠습니다). Fomenko가 꿈도 꾸지 않은 접미사를 통해 그러한 일이 잘립니다. 그러나 그들은 일반적으로 인정 된 역사와 지리의 기본 사실을 모릅니다. 볼가가 카스피해로 흘러 들어가고 말들이 귀리와 건초를 먹습니다.
      4. +20
        9 11 월 2019 12 : 06
        제품 견적 : Bar2
        전세계에는 많은 종류의 다리우스가있었습니다.
        아뮤 다리아
        치즈 다리아

        어떤 종류의 Daria-Marya? 실제로 Amu Daryo와 Syrdaryo. 더욱이 "daryo"라는 단어는 강처럼 Farsi와 Türkic에서 번역되었습니다.
        제품 견적 : Bar2
        다리우스라는 이름은 전 세계에서 아시아, 아프리카 및 위도에 있습니다. 미국.

        나는 당신에게 다른 아이디어를 줄 것입니다 : Tashkent, ParkKent, ChimKent, GazalKent, KhodzhiKent, 등등. 그리고 그들에게는 숫자가 없습니다 => 거의 모든 중앙 아시아는 켄트의 영국 카운티의 일부였습니다. 생각해보세요!
        1. +3
          9 11 월 2019 20 : 14
          의심 할 여지없이. 이곳에서 타슈켄트에 풍부한 빵의 전설이 나옵니다. 켄트는 리어 왕 시대부터 특히 부유 한 것으로 알려져 있습니다.
        2. 0
          9 11 월 2019 20 : 17
          이것은 다리우스 왕의 모든 것입니다. 다리우스 3 호는 알렉산더 대왕에 의해 전복되었습니다. 수십 개의 알렉산드리아는 특별히 뿌리를 내리지는 않았지만 설립 된 현지 이름은 그대로 남아있었습니다.
          1. 0
            9 11 월 2019 20 : 58
            인용구 : Nikolai Korovin

            이것은 다리우스 왕의 모든 것입니다.

            확실히 맞아! 원주민들은 두 강 중 어느 강에서 Oksa 또는 Darich Sanya의 Yaksart가 익사했는지에 대해 그들 자신의 의견에 동의하지 못했습니다. 따라서 갑작스런 개인 적대감의 결과로 발생하는 정당화되지 않은 학살을 피하기 위해, 그는 동시에 둘 다 익사하는 것을 고려하기로 결정했습니다.
      5. -6
        9 11 월 2019 13 : 51
        중상적인 루스 소포 빅 제작의 또 다른 부분 인 안티-러시아 선전. 거룩한 고귀한 대공 알렉산더 넵 스키를 배신자라고 부르는 것은 누구인가? Alexander Nevsky와 그의 형 Andrei의 러시아에 대한 태도는 오랫동안 연구되어 왔으며, 그 중 반역자이며 누구도 자세히 연구되지 않았습니다.
        제품 견적 : Ryzhov V.A
        그의 아들 야로슬라프 Vsevolodovich 알렉산더 (네브 스키) 안드레이의 손자 (알렉산더 네프 스키의 세 번째 아들). 첫 번째, 특히 두 번째의 활동은 일반적으로 가장 우수한 톤에서만 평가됩니다. 그러나 언제 객관적이고 편견없는 연구 모순은 즉시 명백하다 : 몽골 정복에 대한 전통적인 접근법의 지지자들의 관점에서, 세 가지 모두 무조건적으로 고려되어야한다 반역자 그리고 협력자.
        어떻게! 저자는 자신을 객관적인 (!!! ??), 편견없는 (!!! ???) 연구원 (!!! ???)으로 등록했습니다. 그러나 오웰에 따르면 그와 같이 진실을 거짓말로 대체하는 Svidomo "ukroistorikov"보다 더 이상 이유가 없습니다.
        몇 가지 예입니다.
        제품 견적 : Ryzhov V.A
        선물 역사적 자료는 1575 년 Ivan IV에 관해 쓴 다니엘 프린스 (Maximilian II 황제 대사)의 기록이다. 그는 타르타르 멍에의 전복 후에“자신을 선포했다”고 말했다.
        이상한 진술. Ivan IV Sigismund Herberstein의 아버지에 대한 Maximilian I 황제의 대사는 Ivan IV의 할아버지 Ivan III조차도 러시아의 주권 통치자가되었고 "모든 러시아의 군주"라는 칭호를 취했고 Maximilian II의 대사는 알지 못합니다. S. Herberstein의 책에서 전형적인 인용문 "Rerum Moscoviticarum commentarii Sigismund Liberi baronis in Herberstain, Neyperg, et Guettenhag 러시아, et quae nunc eius metropolis est Moscoviae, brevissima descriprio "in the chapter"대사를받을 때의 관습에 관하여 ":"... 단어와 함께 : "카운트 Leonard, 위대한 주권 바질, 하나님의 은혜로 차르와 차르 전 러시아 그리고 위대한 왕자는 그의 자비를 보여주고 그의 식탁에서 빵을 보냅니다. " 통역사는이 단어를 뚜렷한 음성으로 번역했습니다. 우리는 주권자의 은혜에 귀를 기울였습니다. "
        제품 견적 : Ryzhov V.A
        1169 년 : 키예프를 점령 한 Andrei Bogolyubsky는 3 일 동안 병력을 제공합니다. 이것은 외계인과 적대적인 도시에서만 이루어집니다.
        무슨 일이야? Andrei Bogolyubsky는 키예프의 수도를 키예프에서 블라디미르로 옮긴 후 분대가 그와 함께 움직일뿐만 아니라 새로운 수도, 왕자, 상인 등을 건설하기 시작한 사람들과 함께 움직였습니다. 누가 키예프에 살기 위해 떠났습니까? 언제 나타납니다 전 러시아 군 ( "저자"가 쓴 "그의"가 아님) 명령 아래 아들 A. Bogolyubsky는 키예프를 해방했습니다. ( "저자"는 어떤 이유로 합법적 인 Grand Duke "캡처"의 부분에서이 작업을 호출합니다.)키예프 방어 토키와 베렌 디... "저자에게"토크와 베렌 디?
        제품 견적 : Ryzhov V.A
        결과적으로 몽골의 영향을받지 않는 러시아의 공국과 도시는 신속하게 왕자를 잃고, 독립과 모든 정치적 중요성을 잃어 리투아니아와 폴란드의 외곽 영토로 바뀌 었습니다. 그리고 호드에 의존하게 된 사람들은 점차“모스크바 러시아”라는 코드 명을받은 강력한 국가로 변모했습니다.
        아브라카 다 브라는 어떤 종류입니다. 현대 우크라이나의 땅은 의존하지 않고 직접 황금 호드의 일부가되었습니다. 키예프에서 칸과 바스크는 매우 푸른 바닷물에 앉았습니다. 그리고 남쪽의 땅은 이미 캐서린 XNUMX 세가 크림 카나 테에서 금방, 그 다음으로 큰 호드에서 해방되었습니다. 강력한 상태? 러시아는 칸이 없었기 때문에 강력한 국가가되었고 (공격대를 제외하고) 바스크는 빨리 사라졌습니다. 리투아니아는 언제 러시아 왕자와의 위대한 러시아 (Zhemoyt) 공국이 아닌가? Gediminids는 현재 Lietuvisis 인 리투아니아 인입니까?
        제품 견적 : Ryzhov V.A
        러시아 왕자들은 호드 통치자들을 그들의 투쟁에 쉽게 참여 시켰으며, 때로는 그의 어머니 나 사랑하는 아내에게 칸의 가까운 친척들에게 뇌물을 주면서 자신을 위해“왕자”의 군대를 교섭했습니다. 라이벌 왕자 땅의 파멸은 그들을 화나게 할뿐만 아니라 심지어 기쁜. 더욱이, 그들은 자신의 도시와 마을의“동맹국”에 의해 강도를“맹목적으로”볼 준비가되어 있었고, 경쟁자들의 패배로 인한 손실을 보상하기를 희망했습니다. 사라이의 통치자들이 대공 공작들 자신이 호드에 대한 찬사를 모으도록 허용 한 후, 인터네 신 분쟁의 "스테이크"가 너무 높아져서 의미와 범죄. 그것은 더 이상 명성이 아니라 돈에 관한 것이 었습니다. 매우 큰 돈.
        매혹적인 Russophobia. 양적 정보가 전혀없는 증오심 유발. 이것은 저자의 무지, 무지의 결과 일 수 있습니까? 러시아 공국은 골든 호드의 지역이었습니다. 당시 법 집행 기능을 수행 한 군대는 국가 지도자에게 종속되었습니다. 호드의 군대는 90-95 % 러시아인이었습니다. 예를 들어, 살인 후 (세금 징수가 아닌) Baskak Shchelkan과 그의 후계자 인 Fedorchuk이 이끄는 몽골 군대는 처벌 목표를 가지고 도착했습니다. 이 군대는 전체 시간에 걸쳐 몇 차례 질서를 회복하는 데 관여했습니다. 그리고 "저자"의 작품에 따르면 거의 매일 공포가 있었다고 생각할 수 있습니다. 우크라이나 손으로 "매우 큰 돈"에 대해. 실제로 모스크바 공국은 1280 루블의 세금을 지불했습니다. 그리고 아스트라한의 한 도시-1800 루블. 자기 징수를 시작한 후이 금액은 감소했습니다. 이것은 모스크바의 급속한 성장과 발전으로 이어졌습니다.
        1. -5
          9 11 월 2019 18 : 11
          예, 저자가 맞습니다! 넵 스키는 블라스 토프처럼 히틀러에게 칸을 충실하게 섬겼습니다. 칸만 이겼지 만 히틀러는 그렇지 않았다! 그게 다 차이야!
          그래서 이것은 영웅 Evpatiy Kolovrat이고 Nevsky는 피부입니다. 또한 저자는 Nevsky가 개인적으로나 자신의 명령에 따라 몽골 군대와 싸운 러시아인의 눈을 뽑았다는 것을 알고 있습니다 (이전 사람들은 내세를 믿었고 천국에 갈 것이라고 믿었으므로 죽음보다 눈이 멀다는 것을 두려워했습니다) 이러한 사실은 모두 역사가입니다 알다시피, 그것은 괜찮은 것이 아닙니다. 그리고 호드 밑에서 잘한 사제들은 "영웅"을 만들었습니다.
          1. +5
            9 11 월 2019 19 : 36
            인용문 : karabass
            러시아가 소련이 아니라는 것을 이해하지 못합니까? 우리는 어떤 전쟁을 잃을 것인가? 꿈을 키울 필요는 없지만 후퇴하는 방법을 찾으십시오.
            이것은 다른 주제에 대한 귀하의 게시물입니다. 그런 글을 쓰는 것은 "저자"와 함께하는 일입니다.
            Alexander Nevsky는 리투아니아 인, 독일인, 스웨덴을 물리 쳤습니다. 그는 한 세기 동안 러시아에 대한 서방의 침공을 중단했습니다. 어떤 공격이든 서구는 러시아 국민의 대량 학살과 학살을 수행하고 러시아 언어, 신앙, 문화를 금지하고 러시아의 영토를 청소하기 때문에. 이것은 지금 일어나고 있습니다.
            당신과 "저자" "Ryzhov"에게 그러한 Alexander Nevsky는 배신자입니다. 당신은 그것을 chutzpah라고 부릅니다.
            골든 호드에 대한 의존으로 러시아는 파편화를 극복하고 사람들을 보존하고 증가시킬 수있었습니다. 이 무리는 러시아에 대한 서구의 정책 (대학살, 인종 청소, 언어 금지, 신앙, 문화 등)과는 아무 관련이 없었다.
            추신. 그러한 "저자"가 같은 생각을 가진 Nevzorov Shpakovsky의 날개 아래 VO에 나타나는 것은 좋지 않습니다. VO ( "History")의 먼 구석에 유사한 봇, infobians가 많이 있다는 것은 유감입니다.
            1. +1
              9 11 월 2019 19 : 42
              그것은 지원이 아니었고, 러시아 만이 호드에 살도록 적응했기 때문에 역사는 그와 같았습니다.
              나는 때때로 진실을 말할 여유가있다. 사회에서 금기가 공개되는 것은 모두
            2. +4
              9 11 월 2019 20 : 27
              우리는 러시아에서 (블라디미르 대공국, 그다음 모스크바의 중재를 통한) 규칙이 몽골 왕조라고 말할 수 있습니다. 특히 내부 문제를 방해하지 않습니다. 칸은 전 비잔틴 제국 황제 (후자는 순수한 존중에서 제외됨)로 왕이라고 불렸다. 공물은 돈과 사람 모두 (카라코룸 건설에 이르기까지) 매우 어려웠지만 견딜 수 없었으며 개발 가능성을 남겼습니다. 투쟁은 거의 멈췄다. 내부 불안정으로 인해 호드가 무너 졌을 때 호드 귀족은 모스크바 차르를 섬겼습니다. 누군가 러시아 귀족 가족의 거의 절반이 타타르어 뿌리를 가지고 있다는 것을 좋아하지 않습니다. 특히 Kutuzov. 그러나 표준 성도를 위해 부르짖는 것은 거룩한 것입니다.
            3. +1
              10 11 월 2019 22 : 11
              글쎄, 호드는 또한 약하게 집단 학살하지 않았습니다. 인구는 적어도 17 세기까지만 회복되었으며 누군가는 19 세까지만 주장합니다 ...
  2. +1
    9 11 월 2019 07 : 06
    주제는 매우 흥미 롭습니다. 계속되기를 기대합니다!
    1. -5
      9 11 월 2019 08 : 41
      제품 견적 : Andrey Sukharev
      주제는 매우 흥미 롭습니다. 계속되기를 기대합니다!

      VO의 적어도 한 명의 저자가 러시아에는 몽골족이 없다고 직접 말한 것이 특히 기쁩니다. 용어 자체가 발명되어 유통되었다는 것은 어떤 목표인지 스스로 생각해보십시오.

      그런데 요새화 된 경계선으로 판단 할 때 이른바 "타타르-몽골"멍에는 19 세기에 끝났습니다. 아니면 누구를 상대로 강력한 요새를 지었습니까?



      이것은 다이어그램입니다. 그리고이 요새들의 모습은 다음과 같습니다.



      일부는 거의 구별 할 수 없습니다.



      하지만 하루 종일 짓밟고 있어도 땅에서 볼 수없는 사람들이 있습니다.



      요컨대, 아직 "타타르-몽골 멍에"라는 주제에 접근 한 사람은 아무도 없습니다. 이것은 공식적인 이야기로 모든 것이 잘되기 때문에 열정적 인 연구자들에 의해 아직 연구되지 않았습니다.
      1. +6
        9 11 월 2019 09 : 06
        문맥에서 단어를 추출하는 이유는 무엇입니까? 그녀는“최근에는 말 그대로 우리 눈앞에 러시아에 대한 몽골 정복이 전혀 없었다는 가설이 나타났습니다. 왜냐하면 그들이 많은 국가와 민족의 수많은 출처에서 수많은 페이지에 묘사 한 몽골 인 자체가 없었기 때문입니다. 결국, 그들은-그대로, 그들은 여전히 ​​거꾸로 몽골에 앉아 있습니다. "그가이 이야기를 어디에서 말하고 있습니까? 읽을 수 있습니까? 그 당시 Ermak와 싸운 시베리아 호드 등이있었습니다. 중앙 아시아는 러시아 제국의 일부가 아니 었습니다. 그리고 19 세기가 아니라 그 이전에. 먼저 알아 낸 다음 입을 벌립니다. 전형적인 iztorig 진실 말자 fomenkovod.
        1. 0
          9 11 월 2019 09 : 10
          1. 당신을 선호하십시오.

          2. 그녀는 누구입니까?

          3. 저자에 대한 나의 칭찬은 다음에 근거한다 :
          타타르 몽골과 타타르 몽골 멍에

          우리는“타타르 몽골”이라는 용어 자체가 인공적인“캐비넷”이라는 단어를 즉시 말해야한다. 러시아에서는“하이브리드”타타르 몽골족은 알려져 있지 않다. 그리고 그들은 지금까지 알려지지 않은 역사가 인 P.N. Naumov가 1823 년에 거의 모든 작업에서 언급하지 않은 러시아의“타타르 몽골 멍에”에 대해 듣지 못했습니다. 그리고 그는 1817 년 독일에 출판 된 특정 크리스토퍼 크루제 (Christopher Kruse)로부터이 용어를 빌렸다. XNUMX 년 "아틀라스와 테이블은 모든 유럽 땅과 국가의 역사를 첫 인구부터 우리 시대까지 검토했다"
          1. -1
            9 11 월 2019 09 : 15
            그리고 여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까? 당신은 아마 바보를 재생합니까? 왜 아직도 학교에 있습니까? TERN ???라는 단어의 의미를 알고 있습니까? 예 : 사람들이 300 년 동안 전기가 무엇인지, 그리고 그것이 무엇인지 알지 못했다면, 300 년 전에 자연 및 물리적 현상으로서의 전기가 존재하지 않았다고 말하는 것은 아닙니다. 분명한 예?
            1. -2
              9 11 월 2019 09 : 40
              왜 그렇게 긴장 돼? 뭔가 아프니?

              제품 견적 : 어셔
              사람들이 300 년 동안 전기가 무엇인지, 그것이 무엇인지 알지 못했다면, 3000 년 전에는 자연스럽고 물리적 인 현상 인 전기가 존재하지 않았다고 말할 수 없습니다. 분명한 예?

              당신은 어떤 멍에가 있었다는 것을 의미하지만, 당신은 그것을 부르는 것을 몰랐기 때문에 19 세기에 그것을 불렀습니까?

              그렇다면 왜 호주-멕시코 멍에라고 부릅니까?

              나는 소위 "타타르-몽골 멍에"에 대한 성찰을 위해 이미 한 가지 사실을 인용했습니다. 그리고 여기 또 하나가 있습니다. 이것은 1771 년 브리태니카 백과 사전의 한 페이지를 스캔 한 것입니다.



              보시다시피, 상트 페테르부르크와 다른 타르 타르 타르에는 수도가있는 러시아가 있습니다.
              -친양의 수도, 중국
              -독립, 사마르 칸트의 수도
              -토볼 스크의 수도 인 모스크바 (이 지역은 러시아보다 거의 XNUMX 배 더 큼)

              그리고 명확성을 위해 여기에지도가 있습니다 :



              당신이 검색하면이지도는 매우 큰 규모로 찾을 수 있으며, 합의 이름조차도 볼 수 있습니다.

              예르 막이 시베리아를 정복 한 지 거의 XNUMX 년이 흘렀으며, 인구시 공화국 공화국의 국경은 우랄과 볼가에 이르기까지 어느 곳에서나 지점에 도착했습니다. 아니면 예 르막 (Yermak) 캠페인에서 시베리아 (Siberia)라고 불리는 것은 무엇입니까?
      2. +1
        9 11 월 2019 15 : 10
        Quote : McAr
        제품 견적 : Andrey Sukharev
        주제는 매우 흥미 롭습니다. 계속되기를 기대합니다!

        VO의 적어도 한 명의 저자가 러시아에는 몽골족이 없다고 직접 말한 것이 특히 기쁩니다. 용어 자체가 발명되어 유통되었다는 것은 어떤 목표인지 스스로 생각해보십시오.

        그런데 요새화 된 경계선으로 판단 할 때 이른바 "타타르-몽골"멍에는 19 세기에 끝났습니다. 아니면 누구를 상대로 강력한 요새를 지었습니까?



        이것은 다이어그램입니다. 그리고이 요새들의 모습은 다음과 같습니다.






        스 베르들 롭 스크 지역의 니즈 네제르 긴 스키 (Nizhneserginsky) 지구에있는 Kalinovsky 농촌 거주지의 국장. 요새 조감도를 나타냅니다! 이러한 전형적인 요새 (캐서린 II 시대에는 박차가 시베리아 도로를 따라 지어졌다. 그러나 참고로 Fomenko의 신생 동물을 위해 우랄의 시베리아에있는 요새는 Yekaterinburg, Chelyabinsk, Chebarkul 등이다. 검은 방에서 검은 고양이를 찾으려는 히스테리 시도는 중요하지 않습니다!
        고대 "Daria"비행 중! 헤로도투스는 하나에 대해, 아리스토텔레스는 다른 것에 대해 썼지 만 타타르와는 아무 상관이 없습니다!
        1. -3
          9 11 월 2019 15 : 49
          인용구 : Kote pane Kohanka
          이러한 전형적인 요새 (박차)는 Catherine II 시대에 시베리아 도로를 따라 지어졌습니다.

          왜 요새 같은 길을 따라? 아름다움을 위해서?
          설득력있는 주장은 없습니다.


          흥미롭게도 다른 장소에는 도로가 없었습니까? )))

          인용구 : Kote pane Kohanka
          그러나 참고로 Fomenko의 신생 생물에 대해서는 우랄의 시베리아에있는 요새가 상당히 많이 세워졌습니다.

          그래, 많이. 37 개의 국경 강화 라인. "도움"이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

          인용구 : Kote pane Kohanka
          그건 그렇고, 예 카테 린 부르크, 첼 랴빈 스크, 체 바르 쿨 등은 요새 공장이므로 검은 방에서 울창한 검은 고양이를 찾으려는 시도는 포함되지 않습니다!

          이 도시들에 그러한 요새가 있다면 이것은 방어를위한 것입니다. 이 요새 안에 공장이 있다고 생각하지 않습니다.

          히스테리 그리고 나는 침착합니다. 그건 그렇고, 내 질문이 당신의 무성한 상태를 악화시키지 않기를 바랍니다. 왜 설파가 우랄을 넘어 확산되지 않는지 설명 할 수 있습니까? 무엇을 작곡하는 데 관심이 있습니다. )))
          1. +6
            9 11 월 2019 16 : 38
            이 도시들에 그러한 요새가 있다면 이것은 방어를위한 것입니다. 이 요새 안에 공장이 있다고 생각하지 않습니다.

            히스테리 그리고 나는 침착합니다. 그건 그렇고, 내 질문이 당신의 무성한 상태를 악화시키지 않기를 바랍니다. 왜 설파가 우랄을 넘어 확산되지 않는지 설명 할 수 있습니까? 무엇을 작곡하는 데 관심이 있습니다. )))


            Gyyy .... 지능의 광채!
            그러나 그들은 Orenburg Cossack Army의 Iset Line의 북부를 배치하는 것을 잊었거나 캔버스에 포함되어 있지 않습니다!
            질문? 왜 Kungur, Tobolsk, Verkhoturye에서 그들은 요새뿐만 아니라 크렘린을 지었습니까? 마지막 두 돌은 현재까지 살아 남았습니다!
            Babinovsky 트랙에 대해 들었습니까?
            그리고 울프 하운드 (Bashkirs)와 반란에 대해서는? Verkhneserginsky 공장을 만드는 데 관심이 있으십니까? 30 세기 18 년대 반란군 타타르 족이 러시아 영토를 반란시켰다! 아니면 구글이 Chebarkul 요새를 몇 번이나 태웠습니까? 그 후, 시베리아 도로 Kazan-Kungur-Yekaterinburg-Tobolsk를 따라 요새가 필요하다는 것에 대한 암시를 제공합니까?
            또한 요새는 추 소바 야 강의“철 카라반”으로 덮여있었습니다!

            이제 공장에 대해, 베드로 당시의 광산 공장은 물, 나무 및 광석이 필요합니다! 그래서 그들은 모두 연못의 댐 아래 저지대에있었습니다.
            요새는“탱크 위험”방향 (도로의 교차점, 수로 및 교차로)에 설치되었습니다. 식물 자체는 힘이었고, Pugachev 봉기 또는 Gamayunov 반란의 역사를 살펴보십시오! Cossacks와 Bashkirs와 함께 우랄의“무료”농민들은 Staroutkinsky 공장을 습격했습니다.이 공장은“무료”노동자와 타타르 인에 의해 방어되었습니다! 또한, 첫 번째와 마지막은 포병이 있었다! 왜 우랄의 "무료"농민과 노동자에 대해 농담하고 있습니까? 네, Duc 저는 gamayunov의 후손입니다. "노동자"는 N. N을 샀습니다. Kaluga 지방의 Demidov와 Urals로 수출! 그래서 "자발적으로"가마 윤 지역의 봉기가 XNUMX 년 동안 억압되었습니다!
            아니면 Demidov가 "무료"노동자 Nizhny Tagil, Shaitanka 및 Real에 의해 건설 되었습니까? 나를 웃게 만들지 마라!
            1. -2
              9 11 월 2019 16 : 57
              인용구 : Kote pane Kohanka
              그러나 그들은 Orenburg Cossack Army의 Iset Line의 북부를 배치하는 것을 잊었거나 캔버스에 포함되어 있지 않습니다!

              두 번째 대리인으로 :



              라인을 선택하고 검색을 요청하면 차차가 생깁니다. 아니면 게으름이 태어 났습니까? 실버 플래터에 모든 것을 가르쳐 주셨습니까? 주님의 습관은 어디에서 왔습니까?

              인용구 : Kote pane Kohanka
              질문? 왜 Kungur, Tobolsk, Verkhoturye에서 그들은 요새뿐만 아니라 크렘린을 지었습니까? 마지막 두 돌은 현재까지 살아 남았습니다!

              방어를 위해. 옵션이 있습니까?

              인용구 : Kote pane Kohanka
              네, Duc 저는 gamayunov의 후손입니다. "노동자"는 N. N을 샀습니다. Kaluga 지방의 Demidov와 Urals로 수출!

              우랄에게? 우랄을 위해? 우랄에 대해서는 묻지 않았습니다. 우랄 스에서 오호츠크까지의 거리를 상상할 수 있습니까, 아니면 여기에지도를 놓으세요? 질문을 반복하거나 이전 의견에서 직접 읽습니까?
            2. +2
              9 11 월 2019 19 : 05
              Kote pane Kohanka "Tobolsk, Verkhoturye는 요새도 지어지지 않았지만 크렘린? 마지막 두 돌은 오늘날까지 살아 남았습니다!"
              조각은 살아 남았습니다. 대체로 리메이크가 있습니다.
            3. +2
              10 11 월 2019 22 : 23
              "아니면 Demidov는 Nizhniy Tagil, Shaitanka 및 Reala의 자유"노동자에 의해 건설 되었습니까?
              때로는 의견이 기사 자체보다 훨씬 더 흥미 롭습니다. 특히 논쟁의 여지가있는 진술에서.
      3. -2
        9 11 월 2019 22 : 09
        시베리아의 즈헝 가르 (몽골)와 카자흐 인의 공격에 대해 무엇을 알고 있습니까?
        1. +1
          10 11 월 2019 02 : 28
          인용구 : ElTuristo
          시베리아의 즈헝 가르 (몽골)와 카자흐 인의 공격에 대해 무엇을 알고 있습니까?

          난 괜찮아. 그러나 당신은 어떻습니까?

          잉 구세 티아 공화국의 국경이 18-19 세기에 지나간 곳을 알 수 없습니다. 어떤 공격이 일어 났습니까?
          1. -1
            10 11 월 2019 20 : 48
            물론 나는 .. 내가 당신에게 묻는 이유입니다 ... 18 세기 시베리아의 Dzhungars (Mongols)와 Kazakhs의 공격에 대해 걱정하고 있습니까?
  3. -4
    9 11 월 2019 07 : 38
    그러나 여전히 의도 쌍으로 일하다.
    아하, 그러면 감독자와 노예도 "쌍으로 일하십시오"! 채찍의 도움으로 모든 것이 엄격하게 일의 이익에 있습니다. 그런 고문은 없습니다. 예 롤
    이 논문의 본질은 다음과 같이 쓴 A.S. Pushkin의 선입니다.
    “러시아는 높은 임무를 부여 받았다. 무한한 평원은 몽골의 힘을 흡수하고 유럽의 최첨단에서 침공을 막았다. 야만인들은 노예가 된 루스를 그들 뒤에두고 감히 동쪽의 대초원으로 돌아 오지 않았습니다. 그 결과 교육은 찢어지고 죽어가는 러시아에 의해 구원 받았다.”


    독일 청소년들은 대학에서 공부할 수있는 잔인한“북부 야만인들”이 이타 적으로“말랐다”면서 이탈리아 인과 아키텐 소녀들은 트루 버의 발라드를 듣고 한숨에 한숨을 쉬었다.

    그것은 재앙이므로 할 일이 없습니다. 목적지가 너무 높기 때문에 [/ b]를 준수해야합니다. 배고픈 유럽인들이 칼이나 창으로 러시아를 최후의 힘으로부터 지키기 위해 모든 기회를 다했다는 것은 이상한 일입니다.


    푸쉬킨은 어디에 ... 그리고 "일치"할 필요가 있습니까? 빌레이 러시아의 사명은 전 세계에 존재했던 세상을 구하는 것입니다. 시인은 이것에 대해 썼습니다.
    .
    이전에 통일 된 루리코 비치 왕조에서도 두 가지로 갈라져서 그들 사이에 적대감이있는 모노마시 치 만이 지금 중요했습니다. 폴로 츠 크는 오랫동안 별도의 공국으로 두드러졌습니다. 노브 고로드 당국의 정책은 모든 러시아 이익과는 거리가 멀었다.

    실제로, XII 세기 후반에 러시아 왕자 사이의 불화와 모순이 절정에 이르렀습니다.

    유럽 ​​전체가 같은 방식으로 진행되었습니다 : 조각화, 불화, 그리고 중앙 집중화.

    정복자를 고려할 때 ... 정체성의 수호자는 매우 복잡합니다.

    그러한 "보호"에 대한 매우 교과서 적 예가 있습니다. 로마 황제 트라야누스는 자유를위한 다 치아 인들의 끔찍한 피비린내 나는 투쟁에서 다키아를 정복했습니다. 또한 그는 Dacian 지도자 Decebal의 머리를 개인적으로 차단했습니다.

    오늘날 Dacians의 실제 후손은 자신을 ... 로마인의 후손이라고 생각하며, 몰도바의 수도에서는 사형 집행자 Troyan의 이름을 딴 거리가 부드럽게 그의 희생자 Decebal의 이름을 딴 거리로 바뀝니다. "보호됨"예 ....
    1. VLR
      +11
      9 11 월 2019 08 : 22
      1. 멍에-쟁기와 말이 아닌 두 마리의 말 또는 황소로 작업합니다. 즉, 최초의 역사가들은 아마도 호드 칸이 러시아 왕자들이 한 방향으로 "수레를 끌도록"강요했다는 것을 염두에 두었을 것입니다. 물론 이타 적이거나 이념적이지 않은 순전히 실용적인 이유 때문입니다. 나중에, 사람들로부터 단절된 "지성가"역사가들은 그 단어의 의미를 잊어 버렸습니다. 예를 들어, 그가 지식인이라고 불렸을 때 Lev Gumilyov는 "나는 지식인이 아닙니다. 하나님은 금지합니다. 나는 직업이 있습니다."라고 대답했습니다.
      2. 그러나 러시아는 당신이 스스로를 태울 수있는 한 "세상을 구할"필요가 없습니다.
      3. 그러나 이것은 서유럽과 몽골 정복의 생생한 예입니다. Dacians의 로마인들은 엘리트, 문화, 전통, 민속 기억을 파괴했습니다. 모두 교체 및 교체되었습니다. 그러나 러시아에서는 그 반대가 사실입니다. 러시아인들은 도망 치지 않았지만 많은 타타르 인들은 Russified되었습니다. Karamzins, Turgenevs, Kutuzovs, Sheremetyevs 등. 그리고 이전 대도시는 나중에 이전 식민지에 포함되어 귀족을 유지했습니다. 이전 칸, 부리, 강풍은 파괴되거나 억압되지 않고 신흥 제국의 설립에 들어갔습니다. 그리고 타타르 족은 민족으로서 살아 남았습니다. 그들은 강제로 침례와 동화를받지 않았습니다.
      1. -3
        9 11 월 2019 09 : 38
        제품 견적 : VlR
        Igo-두 마리의 말 또는 황소에서 일하고 쟁기질 꾼과 말이 아닙니다.

        "요크"를 정의하는 당신은 다음과 같이 썼습니다.
        즉,이 장치에는 그들이 장착 한 장치에 대한 이점이 거의 없지만 그럼에도 불구하고 의도하지 않았습니다 괴롭힘과 고문그리고 쌍으로 작업
        한 황소가 다른 황소를 고문 할 수 없기 때문에 한 쌍의 "인간"이 발생했습니다.
        제품 견적 : VlR
        그러나 러시아는 자신을 태울 수있는 한 "세상을 구할"필요가 없습니다.

        이론적으로 .. 그러나 실제로는 다음과 같습니다. "우리 외에는 아무도 없어!"
        제품 견적 : VlR
        Dacians의 로마인들은 엘리트, 문화, 전통, 민속 기억을 파괴했습니다. 모두 교체 및 교체되었습니다.

        그 문제는 그들이 대체하지는 않았지만 동시에 후손과 침략자 그리고 .... 의지
        제품 견적 : VlR
        그러나 러시아에서는 그 반대가 사실입니다. 러시아인들은 도망 치지 않았지만 많은 타타르 인들은 Russified되었습니다.

        범주 적 진술 : 제 생각에는. 예, 많은 타타르 족이 러시아 화되었지만 러시아인들은 어느 정도 "타타르 화"되었습니다 (잘못된 것은 아닙니다). 일방적 인 영향은있을 수 없습니다
        제품 견적 : VlR
        이전의 칸, 부리, 그리고 강풍은 파괴되거나 억압되지 않았으며, 신흥 제국의 설립에 들어갔다. 그리고 타타르 족은 민족으로서 살아 남았습니다. 그들은 강제로 침례와 동화를받지 않았습니다.

        그리고 이것은 러시아의 독창성과 특색이라고 생각합니다 (결국 백인 지도자와 중앙 아시아 칸과 같은 일이 일어났습니다)
        모든 세계 역사는 반대의 예들로 가득합니다 ... hi
      2. +3
        9 11 월 2019 16 : 23
        ... 미안합니다-멍에가 다소 잘못되었습니다 ... 그들은 황소에 멍에를 댔습니다-황소가 말보다 무겁고 * 당겨 * 있기 때문에 황소를 쟁기했습니다 ... 기억 * 제기 처녀 눈 * Sholokhov .. Cossack의 말은 병역을위한 것입니다 ..
      3. +2
        10 11 월 2019 22 : 29
        "그리고 타타르 족은 민족으로서 살아 남았습니다. 그들은 강제로 침례를 받고 동화되지 않았습니다."
        꽤 논쟁의 여지가 있습니다 :
        타타르 족, 징기스칸에 의해 부족이 파괴됨에 따라 불가르족은 타타르스탄에 남아 있었지만 자신의 이름을 결정할 수는 없었습니다!
        1. +1
          11 11 월 2019 16 : 23
          ... abcheto, Tatar, Khazarin, Khozak, Cossack ..-이것은 국가가 아니며 국적이 아닙니다-이것은 승마 용사입니다. 그러나 복수-기병대, 승마 분리 ...
    2. -2
      9 11 월 2019 09 : 09
      커브의 몇 가지 예.
  4. 0
    9 11 월 2019 08 : 22
    그리고 지금 매우 흥미로운 질문입니다. 러시아의 몽골 침공이 불가피한 것입니까? 아니면 몽골 인들과“친밀한 지인”을 피할 수있는 사건들을 제거하는 것이 일련의 사건의 결과인가?

    아마도 테무친이 그의 "영광스러운"행위의 시작에서 살 해당했다면.
  5. -1
    9 11 월 2019 08 : 40
    발레리! nitpicking이 없습니다. 잘 했어요 그냥 대단해!
    1. +3
      9 11 월 2019 16 : 06
      Vyacheslav, 나는 어떤 식 으로든 저자를 쫓고 싶지 않습니다. 나는 그의 이전주기를 좋아했지만 왜 그렇게 되었습니까? 인기있는 기사에서 이슈의 역사에 대한 소풍이 자료의 XNUMX/XNUMX을 차지하는 이유는 무엇입니까? 칼 미크에 대한 전체 구절이 한 가지 한계 이론의 한 측면을 반박하지만 다시는 그리 많지 않습니까?
      그리고 가장 중요한 것은 저자의 입장에 대한 자세한 표현은 어디에 있습니까? 왜 모두 똑같은가요? 결론적으로, 대신 사이클의 다음 기사에 대한 씨앗과 질문입니다. "나폴레옹"케이크 대신 우리는 기껏해야 샬롯을 받고 칭찬을받습니다. 정의는 어디 있습니까)?
      1. -1
        9 11 월 2019 16 : 14
        아, 데니스! 여기있어. 나는 항상 기사에 대해 매우 구체적입니다. 그리고 ... 나에게는 아주 주관적으로 잘 정의되어 있습니다. 나는 일반적으로 매우 주관적인 사람입니다. 따라서 나를 위해 가장 중요한 것은 내가 좋아하는지 아닌지입니다. 나는 그것을 좋아한다-잘했다. 나는 그것을 좋아하지 않는다-잘하지 않았다. 당신이 쓴 것을 기본적으로 동의합니다. 그러나 ... 나는 여전히 그것을 좋아한다. 잘 했어요!
        1. +3
          9 11 월 2019 16 : 18
          아이디어는 분명하다.
          1. +3
            9 11 월 2019 20 : 31
            사랑하는 데니스! 발레리에게 일 어설 것입니다. 우리는 저자의 의도와 그의 작품의 최종 양을 알지 못하므로“이 기사의 XNUMX 분의 XNUMX”이 계획의 XNUMX 분의 XNUMX이 될 수 있습니다! Kalmyks에 대한 반대 의견이 중요합니다. 이것은 VO 역사의 지점에 관한 거의 XNUMX 살짜리 토론입니다! 따라서 "저녁 식사에 중요한 숟가락" "마진 이론"에 관하여-당신은 적절하게 알아 차 렸지만, 많은 포럼 사용자들에게 얼마나 가깝고 달콤하며, 이것은 종입니다 .....
            감사합니다, 블라드!
            1. +2
              9 11 월 2019 22 : 45
              확인. 불행히도 저자와의 토론은 없습니다. 때로는 Valery가 관련되어 있지만
  6. 0
    9 11 월 2019 08 : 41
    감사! 매우 흥미로운, 나는 계속 기대합니다!
  7. 0
    9 11 월 2019 08 : 44
    좋은 음절, 좋은 기사 명확하고 읽기 쉬운
  8. -4
    9 11 월 2019 08 : 54
    제품 견적 : VlR
    글쎄, 당신은 Voloshin과 Gumilyov 의시에서 어떤 증거를 보았습니까?


    자, 여기 브루스의시를 가져올 것입니다.이시는 또한 흥미로운 관점이며 생각하게합니다.

    아니면 우리는 위대한 나라입니다
    누구의 이름을 잊어 버리지 않을 것인가
    누구의 연설이 여전히 노래
    산스크리트어의 조율과 자음?

    http://www.sbornik-stihov.ru/valeriybrusov243.html
  9. -5
    9 11 월 2019 08 : 56
    Quote : McAr
    요컨대, 아직 "타타르-몽골 멍에"라는 주제에 접근 한 사람은 아무도 없습니다.

    타타로 몽골을 사용하면 오래 전에 모든 것이 누구인지, 무엇이고 무엇이고, 누가 역사적 진실을 은폐했는지 분명하게 알 수 있습니다.
    1. 0
      9 11 월 2019 16 : 58
      ...이 * 공개 * 당신은 이해를 찾을 수 없습니다-이들은 * 충실한 레닌 주의자입니다-그들은 모두 하나님의 이슬입니다 ..
  10. -7
    9 11 월 2019 09 : 03
    멋진 기사! 존경과 존경! 혀에서 떼어 낸 것처럼. srach가 시작 되 자마자 햄스터는 fomenkovod와 Iztorigami로 채워질 것입니다. 누구를 위해 이야기는 환상의 책 "삼림에서 온"입니다.
  11. +3
    9 11 월 2019 09 : 04
    전통적인 음모의 선택. 그리고 마술사가 모자에서 보편적 인 답변을 뽑을 것이라고 가정하는 것은 순진합니다.

    아마도 주요 하이라이트는 Kalmyks의 이전입니다. 꽤 논쟁입니다.

    그리고 그들이 이미 언급 한 포털의 주제에서 그들은 말했습니다. 이미지를 담글 때까지.
    토론에 새로운 모습이 있을까요?
  12. -8
    9 11 월 2019 09 : 18
    칼 미크 스의 "더스티 캠페인"


    Kalmyks에 대해서는 별도의 큰 주제입니다.
    이 Kalmyks는 누구입니까?
    이제는 200 만명 미만의 작은 나라입니다. 2010 년 인구 조사 1897 년 잉 구세 티아 공화국의 인구 조사에 따르면, 127 억 19 천만 명의 칼 미크 족이있었습니다. 이 인구 통계 학적 역학을 예측하면 1812 세기 초까지 몇 개의 칼 미크가 있었습니까? 예, 아마도 칼 미크 족은 18 년 전쟁에서 나폴레옹과 용감하게 싸웠습니다. XNUMX 세기 후반의 옛지도를 보면, 칼 믹스가 오늘날의 카자흐스탄의 광대 한 지역을 코사크 무리와 함께 점령했음을 알 수 있습니다.



    1812 년 전쟁 중 칼 미크 스



    또는 그러한 칼 미크
    사진은 이미 20 세기에 가깝기 때문에 일반적으로 늦은 이미지입니다.

  13. -8
    9 11 월 2019 09 : 20
    제품 견적 : 어셔
    무슨 소리 야? 유럽인의 입장에서 알 수없는 땅입니다 다리아에 대해 무엇을 생각 해냈습니까? 전형적인 Fomenovod.

    나는 증거를 가지고 있으며, 당신은 이빨이 gn니다.
  14. +5
    9 11 월 2019 09 : 26
    존경받는 작가의 작품을 조정하겠습니다.
    몽골-타타르 멍에는 의심 할 여지없이 과학적인 것이며 비잔티움과 같은 출처에서 나온 용어는 아닙니다. 그러한 상태, 봉건주의는 없었습니다. 그러나 아무것도 변경되지 않습니다.
    이 현상에 대한 연구가 시작될 때 러시아에서 무엇이라고 불렀습니까? 다음은 1822 세기 초의 몇 가지 작품입니다. Richter A. 몽골과 타타르가 러시아에 미치는 영향에 관한 것. 상트 페테르부르크., 1224., P. Naumov. 1480 년에서 1823 년까지 몽골과 타타르 칸에 대한 러시아 왕자의 태도. SPb., 1830., 타타르 족의 멍에 아래 Bernhoff A. Russia. 리가. XNUMX. 기타
    멍에의 과장된 영향에 관한 문제 또는 그것이 무엇 이었는가는 러시아와 소비에트 역사에서 또 다른 질문이지만 "타타르 몽골 멍에"라는 용어는 과학적으로 건전하다.
    진정으로 hi
    1. 0
      9 11 월 2019 20 : 42
      봉건제를 봉건제라고 부르지 않았습니까? 봉건 영주의 소유는 "불법"입니다. 잘. "ism"이 붙었다.
  15. -4
    9 11 월 2019 09 : 49
    Quote : McAr
    다음은 1771 년 영국 백과 사전의 페이지 스캔입니다.

    클라이언트 자체 ...
  16. +6
    9 11 월 2019 10 : 44
    제품 견적 : Olgovich
    Dacians의 자손은 자신을 자손이라고 생각합니다 ... Romans

    Dacian 대량 학살 후, 로마인들은 Apennine 반도에서 황무지로의 과도한 인구의 대규모 재배치를 정기적으로 조직했습니다.

    결과적으로, 현대 루마니아 인구의 대다수는 Dacians의 후손이지만 로마인은 라틴 언어의 방언을 말하며 슬라브어와 발칸 인 (그리스어 및 알바니아어)과 이웃 사람들과는 외형 적으로 다릅니다.

    따라서 로마 황제의 이름을 딴 부카레스트의 거리는 역사적으로 정당하지만 Dacian 지도자의 이름을 딴 거리는 그렇지 않습니다.
    1. -1
      9 11 월 2019 16 : 03
      운영자와 Olgovich는 루마니아 인구에 대한 불완전한 정보를 가지고 있습니다 ... Ani 왕국이 무너진 후, Bagratids-인구의 200000 명은 루마니아로 옮겼습니다 (물론 50000은 폴란드로갔습니다) ... 따라서 ... 산술 평균으로 알 수 있습니다 가장 유명한 이민자와 그 후손 중 대 주권 이반 류티 (그로즈니)와 20 년 동안 총리의 직책을 거부 한 현대인 (때로는 재무 장관과 동의)
      1. +6
        9 11 월 2019 18 : 00
        기원전 12 천년 이후 루마니아 영토를 통해 Aryans, Celts, Scythians, Slavs, Huns, Goths, Avars, Bulgar, Pechenegs, Khazars, Polovtsy 등 다양한 이민자가 통과했습니다. 전 애니 왕국 출신의 이주민들이 11 세기에 루마니아를 통과했을 가능성이 있습니다.

        그러나 빙하기 이후 루마니아의 주요 인구 (펠로 폰 네소스 반도 및 트라키아)는 Hamites와 2 세기 Dacians의 로마 대량 학살 이후-Apennines의 식민지 주민이었습니다.
        1. 0
          9 11 월 2019 19 : 14
          진실하고 간결한-좋은 의견
      2. 0
        9 11 월 2019 20 : 46
        트레이 타스쿠 루마니아 마레! -순수한 라틴어. 그리고 이제 루마니아 인들은 로마인의 자손으로 간주합니다. 아마도 현재 이탈리아 인보다 더 많은 이유가있을 것입니다. 아마 150 명의 아르메니아 인들도 아마 날씨를하지 않았을 것입니다. 그러나 로마 시대 이래로 싸움의 질은 떨어졌습니다.
        1. -2
          10 11 월 2019 16 : 51
          인용구 : Nikolai Korovin
          아마 150 명의 아르메니아 인들도 아마 날씨를하지 않았을 것입니다.

          달라 리, 가능한 한 ... 그리고 터키인들에 대한 저항의 조직과 베스 사라비아를 잉 구세 티아 공화국에 가입시키는 문제에서 ...
  17. -1
    9 11 월 2019 11 : 49
    잘 했어 시를 남용하지 않는다면 훌륭하다고 말할 것입니다. 그러나 저자는 권리가 있습니다. 관심있는 새로운 직업을 기대합니다.
    1. +3
      9 11 월 2019 12 : 05
      흥미롭게도 어떤 구절이 마음에 들지 않습니까?

      가져올 재미있는 레시피 :
      시-기사의 최대 5 %.
      사진-최대 25 %

      "황금 비율"에는 어떤 비율이 필요합니까?

      나를 위해, A.K. Tolstoy의 산재 구절은 모든 요리에 좋습니다.
  18. 0
    9 11 월 2019 12 : 00
    나는 관심없이 기사를 읽었다. 우선, 내가 어려운 Lev Nikolaevich의 언급과 관련하여 온화하게 태도를 취합니다.
    강제 연합

    모두 같은 동맹
    기사에 대한 저자의 의견은 매우 작습니다. 초록은 개발되지 않았습니다. 아래 노조의 증거에 대해 쓰겠지만 고양이는 울었습니다.
    칼 믹스에 대한 긴 구절은 "반 몽골 이론"의 한 측면만을 비판하고 있습니다. 그가없는 것이 더 좋을까요? 그리고 더 많은 작가의 관점은?

    오랫동안 타타르와 싸우고 싶어하는 사람은 거의 없었으며 지류를 공격하는 것을 두려워했습니다. 1269 연도에 노브 고로드에 타타르 분리가 도착한 것을 알게되었을 때,이 회의에서“독일인들은 타타르의 이름을 두려워하면서 노브 고로드의 의지에 따라 평화를 이루었다”고 캠페인을 벌였다.


    물론 서방 이웃에 대한 맹공은 계속되었지만, 이제 러시아 공국은 동맹국을 지배했다.

    러시아인과 타타르 인의 "공생"을 증명 한 후기 구밀 료프의 가장 좋아하는 대사가 주어집니다. 그러한 증거와 논란의 독창성, 그리고 독일인의 반응이 독일 자료를 분석하지 않고 Novgorodians의 말에서 인용 되었기 때문에 Lev Nikolaevich는 당황하지 않았습니다. 그는 논문을 대중화함으로써 불필요하게도 책에서 책으로 그것을 유쾌하게 끌었다.
    논문 자체는 학교에서도 우스꽝스러워 보였습니다. "공생"은 리투아니아 인들이 러시아 땅을 점령하는 것을 어떻게 막았습니까?
    나는 사실을 기억합니다.
    1324 게디 미나가 키예프를 침공합니다. 리투아니아 대공은 호드의 군주를 인정하고 왕자를 배치합니다.
    권력과 안정성 (우즈베키스탄의 통치)의 최상위에있는 무리는 무관심하게 그것을 본다. 이것이 호드와 러시아의 연합입니까, 평등하지 않습니까?
    맹공격의 다른 참가자 인 독일인을 상대하자
    몽골 인 이전에도 독일의 기사 작위와의 갈등이 존재했습니다. 갈등은 산발적이며 때로는 공격이 역전되었습니다-라코 보르 전투. 기사단의 주요 라이벌은 ON이었습니다. 호드의 "보호"역할은 어디에 있습니까?
    일반적으로이 문제의 역사에 대한 깊은 연구가 없더라도 13 세기의 러시아 공국은 몽골 인없이 스스로를지지 할 수 있음이 분명합니다. 리투아니아는 여전히 파편화되고 약하며 주문도 파편화되고 약합니다. Nevsky와 Dovmont는 "suzerain"의 도움없이 승리했습니다. 그러나 내부 대결에 호드가 참여하는 것은 매우 평등합니다. 그러나 이것은 동일한 Polovtsy를 운전하는 관행과 어떻게 다릅니 까? 그래서 지금은 흥정뿐만 아니라 자신을 모욕하는 것이 필요합니까?
    1. +3
      9 11 월 2019 12 : 15
      당신은 어떻게 생각하고, 어쩌면 "연합"과 "요크"사이의 중간 위치일까요?
      자원의 일부를 빼앗기는 "동생"의 위치?

      버려진 도시의 수와 공예품의 감소는 여전히 전통적인 행사 발표에 더 가깝습니다.

      또 다른 것은 우리에게 고통스러워 보이는 것이 한 번에 더 침착하게 인식 될 수 있다는 것입니다.
      1. +3
        9 11 월 2019 12 : 19
        신성, 아니?
        그러나 그것을 노조라고 부르지 마십시오. 할머니의 이야기에 대한 존중.
        1. +2
          9 11 월 2019 12 : 22
          비슷한 것. Khorezm에게도 같은 모욕적 인 편지가 비슷한 차례입니다.

          또 다른 것은 vassality의 형태가 매우 다를 수 있다는 것입니다.
          1. 0
            9 11 월 2019 12 : 28
            불행히도, 우리 조상은 모양이 나빴습니다. 글쎄, 그들은 그것을 악화 시키려고 노력했다.
            1. -2
              9 11 월 2019 12 : 33
              지름길에 대한 투쟁은 좋은 것을 가르치지 않습니다.

              "무엇 일,
              그런 다음 형제
              그것은 무리에게 izvet을 가져다 준다 "(c).

              그리고 여기에 전략의 문제가 있습니다-언제 의존을 받아들이 기가 더 쉬운 지, 언제 저항해야합니까?

              그러나 모델링 할 수는 없습니다. 너무 많은 요인이 있습니다.
              1. +1
                9 11 월 2019 12 : 37
                상식의 관점에서, 우리는 종종 최악의 솔루션을 선택했습니다. 그러나 이생의 모든 것이 상식으로 측정되는 것은 아닙니다.
      2. -5
        9 11 월 2019 19 : 32
        예, 이미 말도 안되는 이야기는 물론 구미 요프, 포 om 코 등의 스토리 텔러도 잊지 마십시오. 단순히 역사가들이 모르는 것 (몽골 인들은 언어를 가지고 있지 않음)을 제거하고 현재와 그 반대로 바꾸고 상상해보십시오. 외계인이 러시아를 점령했습니다. -대화없이 죽여요. 그리고 다음 세대가 적응했습니다-이것이 미래입니다. Igo union vassality symbiosis 그러나 원하는 것은 본질을 바꾸지 않습니다.
        1. 0
          9 11 월 2019 21 : 33
          Wells의 "War of the Worlds"사진. 우리 조상을 시도하기 때문에 더 강해집니다.
          1. -1
            10 11 월 2019 12 : 39
            그 이유는 그랬습니다. 따라서 꾸밈없이 기억하고 순진한 바보의 말을 듣지 말고 반복해서는 안된다고 생각합니다
    2. +1
      9 11 월 2019 20 : 50
      나누고 지배하십시오. 나는 그것이 라틴어로 된 것을 잊었고 실제로는 몰랐다. 비교적 적은 양의 호드 자원을 감안할 때 매우 오래 지속되었습니다. 이 원칙에 따라 그리고 마찰이 없었지만 Ivan IV (Grozny) 하에서 러시아에 합류했습니다. Simeon Bekbulatovich는 누구입니까?
      1. 0
        10 11 월 2019 21 : 33
        Divide et impera.
  19. +2
    9 11 월 2019 12 : 02
    작가의 두뇌에 대한 Gumilyov의 아이디어는 살아남고 승리합니다. 미소
    나는 시적 인용문을 건드리지 않을 것입니다-물론 그러한 논쟁에서 논쟁이 될 수는 없습니다.
    야로슬라프 왕자, 알렉산더, 앤드류 왕자의 역할에 대해서는 비교할 수 없습니다. 세 사람 모두 서로 다른 조건에서 행동했고 그들의 임무는 달랐습니다.
    야로슬라프를 협력 자라고 부르는 것은 어리 석고 잘못입니다. 그는 자신의 땅의 이익을 위해 자신의 시대의 정치적 현실에 따라 행동했습니다. 이 캐릭터에 관한 일련의 기사가 VO에 게시되었으며 누구나 읽을 수 있습니다. 1237 년에서 1245 년까지 야로슬라프의 행동에 관한 내용이 있습니다. -세부적으로 반복하는 것은 의미가 없습니다. 야로슬라프의 미하일 체르니 고프 스키에 대한 가설은 비방이 아니다. 소스에 이것에 대해 간접적으로 증언 할 수있는 사실은 하나도 없으며 몽골 인들은 아무런 비난없이 마이클을 처형해야 할 이유가 충분했습니다. Mikhail에 대한 Mikhail 관련 기사도 매우 상세합니다.
    알렉산더는 정책을 계속했으며, 그의 벡터는 그의 아버지에 의해 설정되었습니다. 칸과 관련하여 신랄한 의무를 맡은 러시아 왕자는 엄격히 따르고 알렉산더는 삼촌 전과 마찬가지로 그의 형제, 조카와 자녀도 예외는 아닙니다.
    안드레이에 관해서는, 그는 약간 다른 조건에서 행동했습니다. 나는 호드에서의 분열과 시민 투쟁을 의미합니다. 그 결과 러시아 왕자들은 정치적 이익에 따라 두 당사자로 나뉘어 한쪽 또는 다른 쪽을 지원합니다. Andrey가지지 한 쪽이 승자가되었습니다.
    "요크"의 개념과 관련하여-예, 용어는 독점적으로 캐비닛입니다. 더 정확하게는-Rust가 호드에 대한 가신 의존 기간이며, 현대 연구자들은 "요크"라는 용어를 달리 사용하지 않았습니다.
    몽골과 관련하여 저자는 러시아에 몽골이 없다고 말한 적이 없으며 항상 몽골이 있다고 주장했지만 나머지는 비교할 때 몽골이 거의 없었습니다. 나는 그것에 동의 할 수 있습니다. 몽골 제국에는 모든 정복 된 사람들이 포함되어 있으며, 그들로부터 토착 몽골의 명령에 따라 새로운 군사 파견단이 형성되었습니다. 한 번에, 나는 눈에 구르는 동안 눈이 내리는 동안 눈덩이와 스텝의 침공을 비교하는 것이 정말 좋았습니다. 그러나 아스팔트 위로 구르면 곧 줄어들 기 시작합니다. 침략도 마찬가지입니다-대초원 사람들이 확장하는 동안 침략자가 정착 된 사람들의 영역에 들어가 자마자 군대가 녹아 내린 후 군대는 정복자를 희생하여 자랍니다.
    Fomenkovsky의 말도 안되는 소리에 대해, 이제 다시 몇몇 인물에 의해 활발하게 방송되기 시작했습니다.
    말하고 싶지도 않아 이 모든 타르 타 리아와 다른 넌센스는 이미 여기에서 여러 번 논의되었으며, 그것을 홍보 한 사람들은 저의 직접 참여를 포함하여 일단 서면으로 다시 쓰여지길 꺼려하기 위해 자신의 할당에 반복적으로 빠져 들었습니다.
    나는 바 2와 그의 추종자들이 1 년 이상 전에 토론으로 돌아갈 것을 권장합니다. 그들과 그들의 논쟁에 관한 모든 것을 말하고 자세하게 설명합니다. 관심있는 사람-사용자 프로필 모음 XNUMX을 찾아서 즐기십시오. 미소
    Kalmyks에 대한 저자의 접근 방식에 감사했습니다. 정말 좋다. 좋은
    장남은 이제 순종 칼 미크 여성과 결혼했으며 친척들과 의사 소통을합니다. 그 자체로 진실은 그들에게 가지 않았다. 그러나 내가 여기서 의사 소통 할 수있는 사람들은 분명히 순수한 몽고인들이다. XXI 세기에 일부 백인 Kalmyks의 사진은 작가와 출판사가 튜브에 올리고 부드럽게 주머니에 넣을 수 있습니다. 미소
    원칙적으로, Valery, 저에게있어, 귀하의 기사는 비평적인 의견과 일부 구절에 대한 분석을 통해 동일한 양의 기사를받을 자격이 있습니다. 나는 너무 짧게 걸었고 너무 많은 텍스트가 나왔습니다. 문제가 해결되지 않으면 오늘 구독을 취소합니다.
    1. +3
      9 11 월 2019 12 : 31
      이 캐릭터에 대한 일련의 기사가 VO에 게시되었습니다.
      예. 야로슬라프에 관한 시리즈는 강했다. 주제에 대해 전문가로서 질문하고 싶습니다. Nevruy의 Alexander Nevsky가 동생에 대한 러시아로의 운전에 관한이 기사의 에피소드-이 자전거는 어디에서 왔습니까? 네 브루 예프의 군대는 이해할 만하다. 이 기사의 메시지는 Alexander가 거의 참여한 것처럼 보입니다.
      1. +2
        9 11 월 2019 12 : 53
        이 이야기의 기원이 적용되지 않는 곳
        다음은 Khrapchevsky의 추상 기사입니다.
        기사의 침략의 주된 이유는 센서스를 거부하는 것입니다.
        https://khrapachevsky.livejournal.com/16514.html
    2. -2
      9 11 월 2019 19 : 36
      히틀러가 이겼다면 이제 블라 소프는 "성인"이되었을 것이고, 수세기 후에 우리의 후손들도 당신과 같은 우리 시대에서 그를 판단하는 것이 불가능하다고 썼습니다.
  20. +1
    9 11 월 2019 12 : 24
    몽골 인들이 창설 한 징 기사 이드 제국이있었습니다.
    몽골-타타르 인들이 정복 한 러시아 공국이 흩어졌습니다.
    그들은 속국으로 제국에 들어갔다.
    제국이 무너졌습니다. 러시아 공국은 점차 해방되었다.
    그리고 모스크바의 지도력 아래 연합했습니다.
    왜 창을 깰까요? 의지
    1. -1
      9 11 월 2019 20 : 53
      부인할 수없는 사실에 도전하려는 많은 사람들이 있습니다. 인수는 추출됩니다 ... 나는 할머니의 가슴에서 그런 말을하지 않을 것입니다. 글쎄, 어디서 알지?
  21. -2
    9 11 월 2019 12 : 31
    서기 XNUMX 세기 – 아틸라는 서유럽을 정복했습니다. Atilla의 배너는 등변 십자형과 황금색 이중 독수리를 나타냅니다.
    XNUMX 세기 AD 징기스칸과 바투는 서유럽을 정복했습니다.
    골든 호드의 역사적 상징은 황금 두 마리의 독수리입니다 (세 개의 왕관이없는 경우에만). 또한, 황금 머리 독수리는 징기스칸의 가족 외투입니다.
    러시아 제국은 서쪽이 아닌 동쪽에서 만들어졌습니다.
    러시아의 봉건 파편화 기간 동안 특정 러시아 왕자는 무엇을 했습니까 (11-12 세기)?
    그들은 권력 투쟁에서 서로를 학살하여 주변 땅과 러시아 도시를 무자비하게 파멸시켰다.
    몽골-타타르 족이 연합했을 때 그들은 서로 싸우는 것을 금지하고 "당신은 이제 한 나라, 한 민족입니다."라고 말했습니다. 그리고 몇 세대 후, 중앙 러시아의 러시아 사람들은 이웃을 적으로 간주하지 않았습니다.
    끔찍한 이반에서는 루리코 비치의 피와 황금 호드의 칸 (어머니 엘레나 글 린스키를 통해)이 합쳐졌고,이 폭발적인 소위 혼합물은 러시아 국가의 세 기둥의 열정적 인 연합의 형태로 튀어 나왔습니다. , Novgorod와 Golden Horde = Great Empire가 새로운 모습으로 다시 부활했습니다.
    정통기도는 AMEN이라는 단어로 끝나고 가톨릭기도는 OMEN이라는 단어로 끝나고 무슬림기도는 EMEN이라는 단어로 끝난다. 인도 불교의 만트라 OM-MAN도 알려져 있습니다.
    그리고 터키어 단어 AMAN = 자비와 자비가 있습니다. 그리고 이것이 기독교 신앙의 터크 식 기원의 유일한 흔적은 아닙니다 (학계 오파 린에 대한 언급).
    또한 중국 (QIN 왕조 = 황금 왕조)과 인도 (Great Mughals)를 포함한 정복 된 중세 제국도있었습니다.
    전 구소련의 국경 내에 대략 4 개의 제국이 있었다는 것이 흥미 롭다 :-첫 번째 제국은 아틸라 (Atila) (5-11 세기 AD)에, 두 번째 제국은 징기스칸 (Chings Khan) (12-XNUMX 세기 AD)에, 세 번째 제국은 로마노프 (Romanov), 네 번째 제국은 소비에트 연방이고, 다섯 번째 제국은 러시아입니다.
    러시아 국가는 슬라브, 터크 (타타르 포함) 및 피노 우그 리안의 세 가지 국가의 합병에서 나왔습니다.
    그리고 우리의 위대한 유나이티드 국가의 영토에서 XNUMX 년 동안 한 민족으로서 다른 민족의 사람들이 살고 있습니다.
    1. 0
      9 11 월 2019 20 : 07
      잘했다! 나는 당신의 의견에 고착하고 180 개의 다른 나라에서가 아니라 XNUMX 개 이상의 다른 나라에서 우리 나라가 자랐고 몇 가지 흔적이 남아 있습니다-Chigiri, Chigi, Berendei, Chud, Moksha, Cheremis (Mordva) 및 많은 다른 사람들
      진정으로
    2. +1
      9 11 월 2019 21 : 03
      아틸라가 미래의 사회주의 진영 전체를 장악하고 프랑스 북부에서만 중단했다고 가정 해 보겠습니다. 발렌 티니안 황제가 Aetius를 처형했습니다. 그 결과는 그리 오래 걸리지 않았습니다. 아마도 Aetius는 파손에 대처할 수 있었을 것입니다. "기물 파손"이라는 멋진 단어는 없을 것입니다.
    3. 0
      9 11 월 2019 22 : 31
      1) 왜 Atilla는 XNUMX 세기에 살았습니까? 만약 XNUMX 세기에 ... 그는 MacLeod이지만 ...
      2) AD 5 세기의 Atilla 배너를 보셨습니까? 말도 안되는 소리를 지르지 마십시오. Atilla 조정에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? (풍자)
      3) Chingiz와 Batu가 함께 .... 흠, 나는 이것을 이해하려고 노력조차하지 않고 있습니다 ... "할아버지와 손자가 큰 여행을 갔다 ..."안장에 수천 킬로미터가 ...? 상관 없어요, 진짜 가족처럼 함께하는 게 중요 해요 ... (풍자)
      4) 러시아 왕자는 무엇을 했습니까? 프랑스 공작과 같고 ...- 봉건 봉건.
      5) 그리고 Normans는 영국을 점령하고 통일했습니다. 그래서 Polovtsians조차도 적으로 간주되지 않았습니다. .. 그런데 그들은 종종 결혼 계약을 맺었고 종종 함께 캠페인을 진행했습니다 .... 왜 "Tatars"가 적으로 간주되었다고 결정 했습니까? 그리고 당신의 "적"의 본질은 무엇입니까?
      6) Glinsky, 그건 그렇고 ... 벨로루시 (또는 ON)에서 나오고 호드는 거기에 .... 글쎄, 좋아 (세르비아의 뿌리에 대해 들었지만 ... 리투아니아의 뿌리에 대해 들었습니다 ... 타타르에 대해 ... 처음으로)

      텍스트 아래에있는 모든 것 ... 이것은 분명히 의사에게 가려진 전화입니다 ...
      일반적으로 무엇입니까?
      제품 견적 : colotun
      서기 XNUMX 세기 – 아틸라는 서유럽을 정복했습니다. Atilla의 배너는 등변 십자형과 황금색 이중 독수리를 나타냅니다.
      XNUMX 세기 AD 징기스칸과 바투는 서유럽을 정복했습니다.
      골든 호드의 역사적 상징은 황금 두 마리의 독수리입니다 (세 개의 왕관이없는 경우에만). 또한, 황금 머리 독수리는 징기스칸의 가족 외투입니다.
      러시아 제국은 서쪽이 아닌 동쪽에서 만들어졌습니다.
      러시아의 봉건 파편화 기간 동안 특정 러시아 왕자는 무엇을 했습니까 (11-12 세기)?
      그들은 권력 투쟁에서 서로를 학살하여 주변 땅과 러시아 도시를 무자비하게 파멸시켰다.
    4. +1
      9 11 월 2019 22 : 43
      "그리고 터키어 AMAN = 자비를 베풀고 자비를 베푸십시오. 그리고 이것들이 기독교 신앙의 터키어 기원의 유일한 흔적이 아닙니다."////
      ----
      히브리어에는 AMEN도 있습니다. 그리고 이것은 유대 기원의 유일한 흔적이 아닙니다
      기독교 신앙 눈짓 예를 들어 복음 ... 미소
      투르크 민족의 업적을 생각하지 않고 음료수
      1. 0
        12 11 월 2019 15 : 43
        유대인들은 카 자르 (Kharzars) =이 타타르 (Tatar) = 투르크 (Turkic) 부족의 후손입니다.
        따라서 히브리어 = 고대 카 자르 어 단어 AMEN = 이것은 AMAN입니다
        기독교 신앙의 유태인 기원에 관해서는 이것은 또 다른 역사적 GESHEFT입니다.
        분명히 이스라엘의 유대인들은 그리스도인이 아닙니다.
        1. -3
          12 11 월 2019 16 : 26
          "유대인 = 유대인 신앙을 채택한 투르크 부족."////
          ----
          이것은 절대적으로 사실입니다. 고대에 대한 유대인의 믿음은 받아 들여질뿐만 아니라
          투르크 부족. 그러나 가나안 사람들도 (크리스마스 전 약 천 년)
          그리스도), 베르베르, 아랍 부족.
          물론 유대교 자체는 수메르와 고대 이집트 종교에서 많은 것을 가져 왔습니다.
          기원전 2 천년
          영광스러운 모든 터키인과 슬라브 민족과 관련하여 음료수
          1. +2
            13 11 월 2019 16 : 29
            프로필 사진에서 귀하의 사진으로 판단 할 때, 귀하는 카르타고와 타이어의 페니키아 인의 후손 인 ASHKENAZI = 파란 눈의 금발이 아니지만 당신은 터키인의 갈색 머리 인 KhAZAR의 전형적인 후손입니다. 그리고 당신은 분명히 그리스도인이 아닙니다.
            1. -3
              13 11 월 2019 16 : 55
              프로필 사진에 내 사진이 전혀 없습니다. 웃음
              나는 키가 큰 파란 눈의 갈색 머리 남자입니다. 그러나 이것은 카르타고의 페니키아 인이 아니라 거친 북부 뿌리를 가진 나의 후기 아빠로부터 온 것입니다.
              그러나 기독교는 로마의 유대 지방에서 온 순전히 히브리 발명품입니다. 그리스와 로마인을 좋아했습니다. 나는 그리스도인이 아니지만 예수 그리스도와 그 철학을 존중합니다. 그리고 유대교도 아닙니다.
              유대교와 마찬가지로 기독교도 존경받는 터키인과는 아무런 관련이 없습니다.
              그러나 징 기사 이드 제국 또는 오스만 제국은 가장 직접적입니다. 좋은
  22. -7
    9 11 월 2019 12 : 46
    제품 견적 : HanTengri
    어떤 종류의 Daria-Marya? 실제로 Amu Daryo와 Syrdaryo. 더욱이 "daryo"라는 단어는 강처럼 Farsi와 Türkic에서 번역되었습니다.


    친구가 아닙니다. 모든 파르시 아어가 아니고 모든 터키어가 아닙니다.

    -카자흐어의 오존
    -elga-타타르
    -Heniir-터키어
    그. 가장 어린 투르크어 언어는 우즈벡과 키르기스 어이며 다리아 강이 있습니다. 그러나 이것은 아마도 볼셰비키-유대인들이 그들에게 썼던 것 같습니다.

    제품 견적 : HanTengri
    나는 당신에게 다른 아이디어를 줄 것입니다 : Tashkent, ParkKent, ChimKent, GazalKent, KhodzhiKent, 등등. 그리고 그들 중 숫자가 없습니다 => 거의 모든 중앙 아시아는 Kent의 영국 카운티의 일부였습니다. 생각 해봐



    나는 오랫동안 키르기스스탄에 칸트 도시가 있다는 것을 알고 있습니다.
    그러한 투르크 영어 비유의 부조리를 보여주고 싶습니까?
    영국 제도는 로스 / 러시아 카운티 근처에 이름이 DON / DUN 인 강으로 가득 차 있으므로 터키어와 영어 단어의 교차점이 있습니다
    -Say (Kirg)-장소
    -사이트 (eng)-장소
    -오 르다 (토르)-주 / 행정 / 토지
    -지구 (yoof-eng) -orda-땅

    더 던질 수 있습니다.
    1. +2
      9 11 월 2019 13 : 02
      중국어로 회색 여우를 그릴까요?
  23. +5
    9 11 월 2019 13 : 17
    조국과 애국심의 개념은 상품 돈 관계보다 조금 후에 나타났다. Nevsky에게는 그의 형이 Nevruy Kartag보다 훨씬 불쾌했습니다. 그리고 서방의 기독교인 이웃은 자신이 사업을했던 바 우르 만보다 더 많은 손실을 입었습니다.
    1. +1
      9 11 월 2019 21 : 05
      낙진. "이고르 연대에 관한 한마디"-상품-화폐 관계에 대해? 네, 이것은 XNUMX 세기 후반의 위조입니다.
      1. 0
        9 11 월 2019 22 : 21
        연대에 관한 단어는 어디에 유용합니까? 러시아 왕자는 Polovtsy와 관련이있을뿐만 아니라 캠페인에도 참여한 것으로 알려져 있습니다. 부적절하게 잃어버린 원고가 우리가 아는 것이라면, 이것은 에피소드 중 하나 일뿐입니다.
        1. 0
          10 11 월 2019 11 : 56
          그런데 원고는 잃어 버렸습니다. 사람들을 홍보하는 데 관심이있는 사람들을 제외하고는 아무도 그것을 눈으로 보지 못했습니다. 제 생각에는 원고가 전혀 없을 수 있습니다. 설명은 간단합니다. 베드로 1 장 아래에서, 그가 제국의 역사가 필요할 때 (결국 제국은 역사가 있어야 함), 모든 수도원과 "도서관"을 샅샅이 뒤지라는 명령을 받았습니다. 베드로의 칙령이 제대로 집행되지 않았는지 의심 스럽습니다. .. 그리고 무엇을 왕에게보고 했습니까? 아무것도 없습니다! 그리고 초대 된 독일인은 신화와 우화에 따라 러시아의 역사를 작곡하러 갔다.
  24. +1
    10 11 월 2019 11 : 39
    예 ..... 성 알렉산더 넵 스키의 이미지는 러시아를 수호하는 거룩함에 놀랐습니다. Neva에서의 어린 시절에 그는 그해 동안 평범한 전투에 참여했습니다 ... 그런 다음 다시 젊었을 때 그는 소위 얼음 전투 (국경에서의 일반적인 전투)에 참여했습니다. 모두! 위대한 수비수는 더 이상 러시아를 방어하지 않았습니다. ..... Nevryuev 침공 동안 타타르 마차 열차에서 그는 러시아가 "구타 당했다"고 지적했습니다. 음, 우리에게는 거룩한 영웅이 있습니다.
    1. -5
      10 11 월 2019 15 : 16
      제품 견적 : 1970mk
      세인트 알렉산더 Nevsky의 이미지는 단순히 놀라운

      4 학년을위한 학교 교과서에 기록 된 것보다 그에 대해 조금 더 배우면 그가 어떻게 "충격"을 받을지 상상할 수 있습니다. 예를 들어 리투아니아 습격의 반영, Tavasts 땅으로의 여행에 대해 ...
      그리고 네바 전투와 얼음 전투에 대해서도 묻고 싶습니다. 이것이 일상적인 일이라면, 1235에서 1250과 같은 비슷한 충돌에 대해 말하지 않을 것입니다. XNUMX 년에 걸쳐, 그들은 많은 양을 축적해야합니다.
      1. +3
        10 11 월 2019 15 : 29
        당신은 재밌습니다 .....이 이벤트가 시작되기 몇 달 전에 (얼음 유형의 전투) Alexand의 팀은 그들의 땅을 걷지 않았습니까? 그렇지 않습니까? 얼음, 유형, 도살 아무것도! 라 코프 전투는 아무 말도하지 않습니까?
        그리고 "Neva"에 대해 ... 손실은 수십 명에서 수백 명에 이르는 것으로 추정됩니다-그 규모입니다! 그건 그렇고,이 "신성한 수호자"노브 고로 디안들이 단순히 스웨덴 수도를 불 태우면서 "불과 칼로"스칸디나비아를 가로 질러 행진하기까지 얼마나 걸 렸는지 말씀해 주시겠습니까? 이것이 범위입니다! 시간은 그랬다. .... 적어도 Teutons와 무언가에 대해 이야기 할 수는 있지만 "Nevskaya 전투"에 대해서는 전혀 이야기 할 수 없습니다.
        그건 그렇고, 당신은이 "성인"을 정당화합니다 ... 타타르 기차에 앉아 ... "그가 보호하는 루스"가 강간 당했을 때 ...
        성격은 일반적으로 혼합되어 있습니다! 그는 타타르 족이 (그들이 불렀을 때) 위대한 통치의 표식이라는 사실로 인해 밖으로 기어 나갔다.
        성자를 찾았습니다))) 수비수. 프 스코프 왕자 Dovmont는 수비수로서 훨씬 더 거룩합니다 ... 그리고 실제로 외국인 SEA로부터 자신의 땅을 보호 한 왕자! 그리고 그들은 그들의 개인적인 이익과 그들의 권력에 대해이 "거룩한 수호자"보다 훨씬 더 많은 자격이 있습니다.
        1. -7
          10 11 월 2019 16 : 53
          제품 견적 : 1970mk
          당신은 재미있다

          내가 당신에게 어디 있습니까 ...
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          이 행사가 시작되기 몇 달 전 (얼음 유형의 전투) 말 그대로, 알렉산드의 분대는 그들의 땅을 뚫지 않았습니까? 그렇지 않습니까?

          하지 않았다. 그리고 난 당신이 그런 말도 안되는 곳을 상상할 수 없습니다.
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          라 코프 전투는 아무 말도하지 않습니까?

          그는 당신보다 더 많은 것을 말하고 생각합니다. 그러나 불행히도이 전투는 1268 년과 1235 년에서 1250 년 사이에 일어났습니다. 맞지 않는다.
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          그 시절의 평범한 싸움에서

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          국경에서 평범한 분쟁

          내 이해에서 "보통"은 자주 반복된다는 의미입니다. 글쎄, 지정된 기간 동안 언제 어디서 그러한 충돌이 있었는지 그리고 심지어 그들이 "평범한"정도가 된 정도를 알려주십시오.
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          그건 그렇고,이 "신성한 수호자"노브 고로 디안들이 단순히 스웨덴 수도를 불 태우면서 "불과 칼로"스칸디나비아를 가로 질러 행진하기까지 얼마나 걸 렸는지 말씀해 주시겠습니까?

          Novgorodians는 Nevsky 반세기 전에 Sigtuna의 포획 및 약탈과 직접적인 관련이 없었습니다. 그것은 Karelians의 손의 작품이었습니다. 스웨덴 연대기에는 아니고 러시아 연대기에는 시그 투나의 약탈에 러시아인이 참여한 것에 관한 것이 아닙니다. 그리고 Sigtuna는 어디에 캠페인을합니까? 타이핑, 지식을 보여? 음, 그들은 보여주었습니다 ... 웃음
          작은 규모에도 불구하고 네바 전투의 중요성은 거의 60 년 동안 스웨덴 사람들이 핀란드 만 동부 지역에 발판을 마련하려는 시도를 포기했다는 것입니다.
          Nevruyev rati에서 Nevsky의 역할에 관해서는 그가 그것을 막으려 고 노력했지만 아무 소용이 없다는 의견이 있습니다. 그리고 지금까지 아무도이 버전을 반박 할 수 없었습니다.
          제품 견적 : 1970mk
          성격은 일반적으로 혼합되어 있습니다!

          당신이 동의 할 수있는 유일한 의견. 웃음
          1. +2
            11 11 월 2019 01 : 58
            스웨덴 연대기, 러시아 연대기

            나에게 그것은 당신이 보라색과 비슷합니다 ......
            글쎄, 용서하십시오-St. Alexander Nevsky에 대해 언제 어디서 쓰여졌습니까? "생명"? 사망 후 몇 년이 되었습니까? 수세기? 아니면 얼마입니까? 그 해의 연대기에는 무엇이 있습니까? 출처 이름))) 아니요? 수백년 또는 XNUMX 년 후에야 홍수가 났습니까? 오, 얼마나 재밌는가)))))
            본질. 알렉산더에 대해 어디서, 언제, 구체적으로 무엇을 작성했는지 발표하십시오. 어서-웃을 게. 그것이 쓰여진 것에서 어떻게 성장했는지)))) 그리고이 "글쓰기"의 연대를 지정하십시오.
            1. -4
              11 11 월 2019 11 : 03
              알다시피 "인생"은 XNUMX 세기 후반, 즉 알렉산더를 개인적으로 아는 많은 사람들이 아직 살아 있던 알렉산더가 죽은 직후부터 시작되었습니다. 러시아 연대기와 서양 연대기는 또한 그의 활동에 대한 충분한 정보를 보유했습니다. 예를 들어 그의 아버지에 대한 것보다 훨씬 더 많습니다.
              물론, 당신은 당신이 원하는만큼 흔들릴 수 있지만, 둘 다 분명히 필요하지만 이것은 당신에게 지식이나 지능을 추가하지 않을 것입니다. 솔직히 당신이 어떤 종류의 "넓게"또는 "포 멘코"를 읽었는지는 모르겠지만, 당신의 역사적 지식의 기초는 단순히 우울하고, 당신의 무책임하고 근거없는 진술을 불러 일으 킵니다.
              나는 당신에게 XIII 세기에 대한 역사적 지식의 근원에 대한 짧은 코스를 줄 수 있지만, 먼저 당신은 자신의 논문을 어떻게 든 당신이 소처럼 길에 케이크를 놓았다는 논쟁을 할 것입니다- "일반적인"무장 충돌에 대해, 참여에 대해 Sigtun 캠페인의 Novgorodians, Alexander가 Tatar 왜건 기차에 앉아 있다는 사실에 대해 ... 그리고 당신이 모든 종류의 말도 안되는 것을 쓰고 있다는 것이 밝혀졌고, 나는 그것을 반박해야합니다.
  25. 0
    10 11 월 2019 18 : 07
    저자는 잘 생겼다! 그에게 하나의 대답을하자! 랴잔 사람들이 여전히 목산 스키를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?
    아무도 모른다면. 그 랴잔은 완전히 파괴 될 때까지 무리를 저항했습니다. 그리고 Suzdaltsi와 재미 moksha는 무리 아래 누워!
    1. +1
      10 11 월 2019 19 : 18
      특히 현대 랴잔은 타타르와 싸운 랴잔과 거의 공통점이 없다고 생각할 때
      1. +3
        11 11 월 2019 13 : 44
        흠, 적어도 XNUMX 개의 랴잔이 있어야합니다.
        하나는 오래된 랴잔입니다. 그러나 그것은 블라디미르-수 즈달 군대에 의해 황폐화되었다. 1209 년에 도시는 블라디미르 공국의 군대에 의해 폭풍이 났고, 큰 둥지 Vsevolod Yuryevich 왕의지도하에 블라디미르 공국의 군대에 의해 불에 탔고, 도시의 모든 생존 주민들은 블라디미르 공국에 정착했다. 라잔이 끝났습니다.
        사실 그들은 Vsevolod (1212)의 죽음 이후 Ryazan 사람들이 어떻게 든 Suzdal 땅에서 풀려 났고 그들은 "Old Ryazan"을 복원했다고 말한다.
        그러나 Ryazan 거주자의 수가 극히 적고 이론적으로 Vladimir-Suzdal 땅에서 무언가를 "살리기"에 충분한 수로 점차적으로 돌아와서 10 년 안에 잘 모일 수있는 버전이 있습니다. 즉, 2012 년까지. 그리고 물론 그들은 중요한 것을 "살려낼"수 없었습니다. 기껏해야 Ryazan이라고 불리는 새로운 장소에 새로운 작은 마을을 건설 할 수있었습니다.
        즉, 특정 "Batu"가이 특정 도시를 점령했을 수 있습니다. 글쎄, 당신이 "확실히 알다시피",이 Ryazan "Batu"도 땅에 불에 탔습니다.
        그래서 현대 랴잔은 세 번째 랴잔입니까?
        1. +2
          11 11 월 2019 14 : 03
          귀하의 의견 후에 삼엽충은 유치하지 않고 포격을 당했고 "템플릿"에 휴식이있었습니다. 웃음
        2. -1
          11 11 월 2019 18 : 52
          현대 랴잔 바투 (Ryazan Batu)가 우회 한 페레 야 슬라 블 랴잔 (Pereyaslavl-Ryazan)은 확실히 알려져 있습니다. 그리고 수 즈달이 진실에서 멀어 졌다고? 당신은 어떻게 든 그들에게 고르지 않게 숨을 쉰다
      2. +1
        11 11 월 2019 19 : 04
        예! 이것을 유전 기억이라고합니다. 그리고 그것이 더 간단하다면, 조상으로부터 상황이 전달되었습니다.
        1. +1
          13 11 월 2019 10 : 52
          제품 견적 : dgonni
          이것을 유전 기억이라고합니다.
          당신의 의미에서 "유전 기억"이 있다면, 아이들은 전기 콘센트에 손가락을 집어 넣지 않을 것입니다. 이미 열 번째 세대의 사람들이 감전사를 당했고 어떤 이유로 사람들은 소켓에서 감전 된 유전 적 기억을 개발할 수 없습니다.
    2. +4
      11 11 월 2019 16 : 47
      네, 코겔 스크 주민들이 포간 키노 마을 주민들을 용납하지 않는 것과 같은 이유로 포간 킨족은 타타르 족에게 기름을 공급했습니다 .. 코 즐얀 인들은 300 년 동안 포간 킨스키 소녀들을 데려 가지 않았습니다 ...
  26. +1
    11 11 월 2019 07 : 20
    흠 .. 역사가들은 몽골 인에 대한 동화 (그다지 똑똑하지 않음)를 믿지 않습니다. 그리고 Nevsky의 활동은 여전히 ​​연구원을 기다리고 있습니다. 교회 사람들은 그를 너무 많이 핥고 머리를 빗었습니다. 욕심쟁이 도둑이 있었어요. Novgorodians는 한 번 이상 그를 무료로 내 쫓았습니다. .하지만 군인은 고귀하고 영리한 정치가였습니다. Umyon .. "집단 서부"의 도래가 러시아를 위협하는 것을 이해하고 두 가지 악을 선택했습니다. 그리고 러시아 연대기를 읽으면서 압도적 인 멍에에서 특별한 신음 소리와 울음 소리를 눈치 채지 못했습니다. ... "황금 반지"가 서서히 건설되고 있습니다. 우리 근대성과의 비유는 완성되었습니다. 세금을 제외하고는 ... 칸이 십일조에 만족했다면 현재 세금은 수입의 거의 XNUMX 분의 XNUMX을 소비합니다.
  27. +4
    11 11 월 2019 13 : 25
    애완 동물로부터 필요한 모든 것을 얻는 것 : 음식을위한 우유와 고기, 옷을위한 가죽, 펠트와 밧줄을위한 양모, 또한이 동물의 판매와 사막에서 다양한 무게의 운송을 통해 많은 돈을 버는 것, 유목민 당신의 소를 위해 자신과 가족의 보살핌을 떠나. 애완 동물 주차의 이점을 통해 장소 간 이동이 배타적으로 고려됩니다. 후자, 즉 음식이 풍부하고 급수 구멍이있는 경우 몽골은 다른 일을하는 척하지 않습니다.

    방목은 몽골 인의 유일한 직업입니다. 그들의 산업은 가장 중요하지 않으며 가죽, 펠트, 안장, 고삐, 활과 같이 가정 생활에 필요한 특정 품목의 제조에만 제한됩니다. 부싯돌과 칼은 때때로 요리됩니다.

    몽골족의 관습에서 여행자들은 항상 세계를 항해하는 습관에 휩싸이고 마치 유목민에게는 이러한 개념이 존재하지 않는 것처럼 "오른쪽"또는 "왼쪽"이라는 단어를 사용하지 않습니다. 유르트에서도 몽골은“오른쪽에서”또는“왼손에서”라고 말하지 않지만 항상“동쪽으로”또는“서쪽으로”어떤 것이 그에게 있습니다. 유목민의 정면은 유럽인처럼 남쪽이 아닌 북쪽으로 간주되므로 동쪽은 수평선의 오른쪽이 아니라 왼쪽에 있습니다.
    이곳에 사는 몽골 인과 중국인들은 무기가 거의 없으며, 또한 가난한 사냥꾼들도 아가리를 죽일 수는 없습니다. 물론이 동물에 대한 동정심이 아니라 단순히 무능합니다. 어

    "Zolotordynsky man at arms"에 대해 흥미 롭습니다.
    "몽골 인은 짧은 등자 (라이더의 키에 관계없이 발은 말의 위 아래로 떨어지지 않습니다), 안장에서 무릎을 꽉 누르지 않으면 라이더의 무게 중심이 약간 뒤로 이동합니다. 채석장에서 그들은 등자 위에 서서 단단히 눌린 무릎으로 스스로를 고정합니다. 고삐는 상당히 높게 잡혀 있습니다 (기수의 복부 위쪽 5 분의 XNUMX보다 낮지 않음). 나는 "골든 호드의 팔을 든 남자"가 무게 중심을 가진 "말을 타고 XNUMX 분도 지속되지 않았을 것"이라고 믿습니다. 웃음
  28. +3
    11 11 월 2019 18 : 04
    "강화 콘크리트"논증에 따르면, 큰 몽골 군대는 단순히 그렇게 넓은 거리를 극복 할 수 없었습니다
    사실, 주요 주장은 러시아 민족들 사이에 몽골 반수 집단이 절대적으로 없다는 것입니다.
    "몽골-타타르"침공 중 정복, 약탈 및 살인이 실제로 일어 났지만 정복자들이 러시아 여성을 강제로 사로 잡지 않았다면 (유전 물질을 남기지 않고) 이것은 놀랍고 독특한 (세계사에서) 현상입니다. 또는 러시아에는 "몽골-타타르"가 없었습니다. 아니면 '몽골-타타르'로부터 여성이 숨겨 졌을까요? 여러분 ....
    1. +1
      11 11 월 2019 20 : 12
      1. 왜 반드시 나타나야합니까? 여성들은 살해되어 대초원으로 쫓겨났습니다. 그리고 남아있는 사람들은 외계인으로부터 "선물"을 온유하게 가져 왔습니까? 당신은 그 당시의 도덕에 대해 재미있는 의견을 가지고 있습니다.
      2. 몽골의 반수 집단은 원칙적으로 상업적인 양이 될 수 없었다. 러시아 캠페인에 적절한 몽골 인의 수는 4 천명입니다.
      1. +2
        12 11 월 2019 09 : 44
        1) 정복 된 영토를 가로 질러 군대가 통과 한 후에도 유전 적 흔적이 많이 남아 있기 때문에 과학자, 사회 학자 및 회고록 (안젤)에 의해 확인됩니다.
        러시아의 내부 갈등에서 강도, 살인, 폭력에 대한 이전에 작성된 의견 (여기)을 참조합니다. 모든 사람들이 러시아 팀에 대해 기꺼이 동의했고 "몽골-타타르"에 대해 똑같은 내용을 썼을 때 즉시 반대하기 시작했습니다. ..... 그래서 러시아인을 미워하거나 "몽골-타타르"에서 벗어나?
        2) 정말? 좋아요,하지만 유전 학자에 따르면, 중앙 아시아의 일부 주에서는 대부분의 인구가 haplogroup R1a를 가지고있는 역설이 있습니다. Ingushetia 공화국의 행정부는 "상업적인 양"에 표시를 남기려고 했습니까?
        예를 들어, 중국 북부 (간쑤성)에는 일반적으로 90 천만 R1a (러시아에서는 70 천만)가 있습니다-공식 역사는 이것을 어떻게 설명합니까?
        이 모든 것은 새로운 데이터를 비교하고 설명을위한 옵션을 고려해야한다는 것입니다. 무차별 적으로 무시해서는 안됩니다.
        1. +1
          12 11 월 2019 10 : 13
          마이클은 자세하게 대답했습니다.
          추가 할 수 있습니다.
          1237-1238 캠페인은 겨울에 진행되었습니다. "행복한"여성은 홀로 또는 친구와 함께있는 경우 불행히도 살아남지 못할 것입니다. 공급품은 깨끗한 상태로 약탈되었으며 새 것을 가져올 곳이 없습니다. 그런 다음 항상 그러한 강간은 피해자의 살인으로 끝났습니다. 가장 중요한 것은 남성을 포함한 한 무리의 사람들이 죽음과 포로를 피해 살아남 았다고 가정하면 그들이 몽골 선물을 가져올 것이라는 생각을 어디서 얻었습니까? 중세 시대에는 아이들도 어려운시기에 숲으로 끌려 갔다는 것을 상기시켜드립니다. 그리고 9 개월 후 생존자들 사이에서 몽골의 "안녕하세요"가 독특한 곁눈질로 태어 났다고 상상해보세요. 숲은 그를 기다리는 최고의 것입니다. 가장 간단한 것은 벽에 대항하는 것입니다. 그때 사람들은 관대하지 않았습니다.
          1. +2
            12 11 월 2019 10 : 37
            다시 한 번 드라마의 대본이되었는데 .... 예술적 이야기의 콘테스트는 무엇입니까?
            나는 역사가는 아니지만 흥미를 가지고 많이 읽었습니다. 우리는 종종 가족의 "예기치 않은 보충"에 대한 평범한 슬라브 인의 관용에 관한 매우 존경받는 전문가의 기사를 보았습니다.
            그리고 우리가 예술 작품에 대해 논의한다면 징기스칸도 이것에 문제가 있었지만 아무도 "벽에 머리를 부딪히지"않았습니다. 그는 그를 가족처럼 키 웠습니다.
            그리고 당신이 당신의 논리를 따르면 수세기 동안 대초원에 의한 공격으로 폭력을당한 슬라브 여성들은 완전히 자르거나 자살했습니다. 남 러시아가 어떻게 존재했는지 놀랍습니다 ....
            그리고 이것은 러시아뿐만 아니라 많은 국가가 전부 공습과 정복에서 살아남은 문제입니다. 그리고 당신의 논리에 따르면-그들은 망각에 빠졌어야합니다.
            관용의 부족에 관해서는, 이것은 정복 된 영토에서 폭력을 언급 할 때 내가 쓴 것에 관한 것입니다. 그럼에도 불구하고 사람들은 매우 실용적이었고 농민들에게는 여분의 손이 없었습니다. 어떤 아이도 미래의 노동자로 인식되었습니다 (어쨌든 민족 지학 연구자들은 이것이 정확히 논리입니다).
            1. 0
              12 11 월 2019 10 : 48
              아이가 자랄 때까지 그는 도움이 아니라 짐이었습니다.
              징기스칸은 Jochi와 Toluya가 얼굴을 잃지 않고 가장 중요한 것은 Ungirates의 지도자 Borte의 아버지와 싸우지 않기로 인식했습니다. 이것은 가정 문제가 아닌 정책입니다.
              슬라브 여성들은 실제로 수세기 동안 학대를 받아 왔습니다. 그러나 인류학 자료에 따르면, 그러한 "노조"에서 살아남은 후손은 대초원에서 함께 모여 러시아에 남아 있지 않았습니다. 이것은 이전에 논의되었습니다. 결론은 간단합니다. 여성들은 대초원으로 쫓겨 났거나 살해당했습니다.
              1. +3
                12 11 월 2019 11 : 04
                정복자들은 외국 영토를 점령하여 동화 될 때만 정복 된 사람들의 유전자 풀에서 중요한 흔적을 남깁니다. 예를 들어, 현대 인도인의 일부로 새로 도착한 아리아 인의 후손의 10-15 %가 존재하며 대부분은 지역 드라 비드의 후손입니다.

                러시아 인구 (Chaplogroup C1)에 몽골 자손의 2 %가 존재한다는 것은 정복과 동화를 직접 나타내는 것이 아니라 봉건적 vassalism과 영토로 슬라브와 몽골 타타르의 정착지를 나타냅니다.
                1. +1
                  12 11 월 2019 11 : 06
                  그리고 이것은 공식적인 역사적 관점과 일치합니다.
                2. +2
                  12 11 월 2019 18 : 53
                  멀리 가지 않기 위해, 당신은 차 세계 대전 후 점령 지역의 독일 어린이에 대한 정보를 설정하는 것이 좋습니다. 이 모든 영토에 대한 독일의 동화에 대해서만, 나는 또한 처음으로 듣습니다. 그러나 직업의 흔적은 분명하다.
                  그리고 약 1 %의 데이터를 어디서 얻었습니까? 예를 들어 필자의 게시물에는 A. Klesov 교수의 데이터를 사용했습니다.
                  haplogroup C1가 어느 지역에서 어느 지역에 속하는가 (현대 또는 고대) 2 %입니까?
                  공유, 그것이 효과가 있다고 생각하지 마십시오. 그렇지 않으면 완전히 명확하지 않습니다. 개념의 대체가 가능합니다.
                  1. +2
                    12 11 월 2019 19 : 11
                    Klesov에 따르면 벨로루시의 몽골 haplogroup C2의 운반체 수는 러시아에서 1 % 미만-우크라이나에서 1 % 미만-현지 러시아인과 러시아인-1,5 %입니다.

                    그들 모두는 현대 (AD) 쇄골 C2에 속합니다.

                    러시아와 우크라이나의 영토에서 원시인의 고립 된 사전 빙하기-색인 2가없는 haplogroup C의 운반자가 발견되었지만 모두 자손을 남기지 않고 사망했습니다.
                    1. +1
                      12 11 월 2019 19 : 25
                      좋아!
                      그들 모두는 현대 쇄골 ​​C2에 속합니다

                      아마도 당신은 연구에 기초하여 A. Klesov 교수의 결론을 들었습니까?
                      그는 (결국) "몽골-타타르"러시아 침공이 없었다고 말하고 있습니다. 이것이 수행 된 작업의 결과가 정확히 증명하는 것입니다.
                      이것이 세계적으로 인정받는 전문가의 결론입니다. HIS 작품을 기반으로 한 훌륭한 의견이 있습니까?
                      1. +2
                        12 11 월 2019 19 : 47
                        나는 Pereformat 웹 사이트에서 Klesov의 모든 기사를 읽었으며 Mongol-Tatar가 러시아를 침략하지 않았다는 그의 말을 기억하지 못합니다.

                        또한, 침략은 정의에 따르면 수명이 짧으며 소위 요크 (더 정확하게-봉건 혈관)는 Jochi Ulus (Golden Horde)의 영토에있는 몽골-타타르 족과 그 주권 영토의 러시아인에 의해 구별되었습니다.

                        게다가 그들이 강간 한 여성을 죽이는 몽골 인의 관습 (그들이 그들을 쫓아 내지 않는 한), 생식 연령에 여성 신체의 생물학적 특징 (피임약이없는 남편의 지속적인 임신, 강간범의 정자를 거부 함), 그리고 태어난 아이들에 대한 러시아인의 부정적인 태도 "추잡한".

                        또한 유럽 아대륙의 동쪽으로 온 몽골-타타르의 수는 기본적으로 러시아의 수보다 XNUMX 배나 적었다.

                        현대 러시아, 우크라이나 및 벨로루시 어의 구성에서 C2 운반체의 낮은 비중과 명백히 관련이 있습니다.
                      2. +1
                        12 11 월 2019 20 : 16
                        https://www.youtube.com/watch?v=P06yL7NIjo8 - это 많은 것들 중의 하나 관련 동영상 (7 분부터 시작). A. A. Klesov는 몽골 유전자는 약 0,2 % (통계 오류)이고 러시아는 몽골의 흔적이 없다고 말합니다. 뿐만 아니라 러시아인의 유전자형에는 타타르 흔적이 없습니다. 그러나 Tatars에는 러시아의 흔적이 있습니다. 그렇다면 "몽골-타타르"수많은 군대에 누가 있었습니까? 몽골 인도 아니고 타타르 인도 아니지만 누구? "몽골 참치"의 민족 구성과이 지식의 출처에 대한 링크를 찾을 수 있습니까?

                        나는 다른 상대방에게 이미 다른 모든 주장에 대답했다. 나는 반복하지 않을 것이다. 관심이 있다면 읽어보십시오.
                      3. +3
                        12 11 월 2019 20 : 52
                        현대 러시아의 구성에서 C2 운반체의 수가 0,2 %라고 가정하면 몽골의 악명 높은 흔적입니다.

                        VO에 관한 Ryzhov의 기사에서 중세의 서적 출처의 인용문은 터키어를 사용하는 부족의 군대가 해적 의존에 관여하여 몽골 인의 이동성이 증가하는 방식에 대해 여러 번 인용되었습니다. 그래서 침략을 몽골-타타르 (러시아어 터키어)라고합니다.

                        예를 들어, 카잔 타타르 족은 기본적으로 알타이 출신의 핀 노우 그리 아인, 바쉬르 족-훈족에 의해 동화 된 아시아 사르 마티 안, 키르기스-몽골족에 의해 동화 된 아리아스, 몽골족에 의해 동화 된 아리아 인, 크리 미안 타타르 족-북반구에 같은 훈족에 의해 동화되었습니다.
                      4. +1
                        13 11 월 2019 19 : 49
                        이것은 악명 높은 몽골어 트랙입니다.
                        -내가 Klesov 교수의 설명을 올바르게 이해했다면, 우리는 최근 역사에서 러시아 영토에 나타난 C2 캐리어에 대해 이야기하고 있습니다-데이트는 쉽게 결정됩니다.

                        군대의 구성에 관해서는, 각 과학자는 자신의 결론을 가지고 있습니다. 나는 다른 것을 들었다. 그리고 genghisides의 힌지 타입에 대해서도 (귀족 genghiside의 매장에서 haplotypes에 대한 테스트 결과를 제공합니다). 그리고 그들 각각은 살인자 주장을 할 준비가되어 있습니다.
                        많은 사람들이 예를 들어 Hunnish 캠페인뿐만 아니라 캠페인에 참여한 것이 분명합니다. 반면 러시아 연대에는 러시아인뿐만 아니라 다른 많은 씨족과 국적의 대표들도 참석했습니다.
                        결국, DNA 계보의 결과는 무엇에 흥미가 있습니까? Y-염색체는 아버지에서 아들로만 전염됩니다. 그리고 만약 그가 예를 들어 haplorgupp R1a를 가지고 있다면 – 그것은 5500 년을 의미합니다. 그의 가족에는 다른 일배 그룹을 가진 남자가 없었습니다!
                        5500 년 동안 타타르가 아닌 몽 테인이 아닌 타타르 인이 아닌 투르크 가문이 아닌 ..
                        Klesov에 따르면, 러시아 민족은 MONONATIONAL로 간주 될 수 있습니다.
                      5. +2
                        13 11 월 2019 20 : 41
                        단일 민족은 사람들의 일부로서 지배적 반수 집단의 운반자가 예를 들어 야 쿠트 족 (75 % N95c1) 또는 아일랜드어 (1 % R87b)와 같이 1 % 이상을 구성 할 때입니다.

                        대 러시아, 리틀 러시아 및 벨로루시 안의 구성에서 지배적 인 R1a의 항공사는 50 %를 구성하고 나머지는 I1 및 I2 (20 %), N1c1 (15 %), R1b (10 %) 등입니다.

                        더 많은 수의 R1a (55 %)의 캐리어가 Poles, Kyrgyz 및 Tajiks에서만 사용 가능합니다.

                        반면에 러시아 연방 중부 검은 지구 지역의 영토에는 1 %의 R95a 캐리어가 가장 집중된 세계 센터가 있습니다.
              2. +3
                12 11 월 2019 18 : 46
                그러나 인류학 자료에 따르면, 그러한 "노조"에서 살아남은 자손은 대초원에 모여 러시아에 남아 있지 않았습니다.
                -새로운 것이니, 러시아인들을 카 자르와 혼동 했습니까? 정보의 출처, 읽기, 심지어 흥미로운 정보를 나타낼 수 있습니다.
                1. +1
                  12 11 월 2019 19 : 02
                  https://www.dissercat.com/content/naselenie-stepei-vostochnoi-evropy-ii-tysyacheletiya-po-dannym-kraniologii
                  이전 주제에서 다시 게시 중입니다.
                  코마 로프 씨의 결론
                  1. 몽골 이전의 유목민의 경우, 드니 프로 페트로프 스크와 도네츠크 지역의 매장지에서 드니 프르 지역의 일련의 페키 네그로 대표되는 우크라이나 영토는 주로 다른 유목민 그룹에 비해 약간의 카우 카소 이드 특징과 혼합 된 것으로 정의 된 유사한 두개골 단지를 특징으로한다.

                  2. 동유럽의 대초원에서 특히 시베리아 남부 지역 (Kharkov 지역의 일련의 묘지로 표시됨)의 혼합 된 집단의 침투는 몽골 이전시기에 기록된다.

                  3. Khazar 요새 Sarkel과 Polovtsians (칼 미키 아 매장지에서 시리즈로 표시됨) 근처에 매장지를 떠난 인구는 몽골 이전 유목민의 다른 그룹과 비교하여 더 많은 몽골 oid 특징을 보여주었습니다.

                  4. 골든 호드 (Golden Horde) 시대의 유목민 집단의 대부분은 몽골로이드 특징 또는 몽골로이드 특징의 현저한 우세를 특징으로하며, 유목민은 주로 남 시베리아 또는 중앙 아시아 종족의 외형 특성을 가졌다.

                  5. 골든 호드 (Golden Horde)의 유목민 집단에는 사라 토프 (Saratov) 지역에 칼리 노프 스키 매장지와 마운드를 남긴 백인 성분이 두드러진 우세한 혼합 집단도 있었다. 카우 카소 이드 단지가 가장 많이 대표 된 공동체는 부케에 브 스키 대초원의 유목민이었습니다.

                  6. 골든 호드의 정착 인구의 대부분은 Caucasoid와 Mongoloid 요소의 비율이 다른 혼합 된 두개골 복합체로 특징 지어졌습니다.
                  1. +2
                    12 11 월 2019 19 : 20
                    이것은 흥미롭지 만 감사하지만 매장지에있는 백인의 유골은 대초원과 혼인 결혼의 자녀라는 표시는 어디에 있습니까?
                    백인과 혼합 유형의 대초원에있는 데는 많은 이유가 있습니다. 대초원에 의한 폭력의 결과로 태어난 아이들과는 어떤 관계가 있습니까?
                    1. +1
                      12 11 월 2019 19 : 33
                      이 가정은 그 당시 대초원 매장지의 혼합 인구 중 전통적으로 "순수한"백인 여성이 드물지 않다는 사실에 근거합니다. 그들이 죄수 또는 노예라고 가정하는 것은 논리적입니다.
                      1. +2
                        12 11 월 2019 19 : 50
                        이것이 옵션이라고 가정합시다. 그러나 그것은 대초원의 "혼혈 자녀 집단"과 어떤 관련이 있습니까?
                        러시아 사람들은 또한 대초원에서 포로를 가졌으며, 우리는 그들의 자녀가 드물지 않다고 가정 할 수 있지만 이것이 무엇을 증명합니까?
                        아마 당신은 러시아에서 혼인 결혼에서 (어떤 이유로 여전히 알려지지 않은) 아이들이 있었고 그렇게 할 수 없다는 것을 의미합니까? 아니면 그들은 여전히 ​​거기 있었지만 대초원으로 보내 졌습니까?
                        많은 과학자들에 따르면, Scythians, Sarmatians, Alans (Kharzars의 일부)는 대부분 haplogroup R1a 또는 R1b와 함께 있었고 종종 백인 유형을 가지고 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 그들의 아내는 같을 수 있습니다.
                        어쩌면 그들이 있습니까? 많은 옵션이 있으며 논리가 다를 수 있습니다.
                      2. +1
                        12 11 월 2019 20 : 04
                        논쟁하거나 정리하고 싶습니까?
                        나는 대초원 공동 묘지의 인류 학적 구성과 관련이있다. 인구는 혼합되어있다. 단순히 혼합 된 것이 아니라 금속 화의 산물이며 사람들은 몽골 oid와 Caucasoid 기능을 결합합니다. 이것은 혼인 혼인의 자손이 불모의 땅에 쌓였다는 직접적인 증거입니다. 그리고 다른 방법은 없습니다. 그리고 이제 실제 러시아 땅의 인류학을 생각해 봅시다. 몽골족 요소는 어디에 있습니까? 특성이 혼합 된 사람들의 매장 근거는 어디에 있습니까? 따라서 침략 시대의 러시아 땅에서 몽골 oid 기능을 가진 혼합 자손은 쌓이지 않았습니다. 그것은 존재했지만 집중하지 않았기 때문에 엄청난 양의 지역 사람들에게 용해되었습니다.
                        그리고 보안 질문은 이미 나에게서 온 것입니다. 몽골-타타르 침공이 있었다고 주장합니까? 아니면 어떤 나라가 그것을 저질렀습니까?
                      3. +2
                        12 11 월 2019 20 : 36
                        여러 가지 이유로 아미드 화가 발생할 수 있습니다. 확실히 노예, 포로, 추방 된 어린이들로부터 혼인 결혼을하지는 않았을 것입니다.
                        나는 누구와도 논쟁하지 않을 것입니다. 나는 러시아에서 몽골 유전자가 없다는 데이터를 발표했는데, "몽골-타타르"침략의 경우에는 그럴 수 없다. 과학적 사실.
                        물론 누군가와 싸웠습니다. 누군가가 승리하고 골든 호드라고도 알려진 러시아 공국의 일부를 포함했습니다. 그리고 저는 침략군의 구성이 다국적이라고 생각합니다. 그러나 나는 "몽골-타타르"침략이나 멍에라는 용어를 인식하지 못한다.
                        마치 군대의 사령관이 S. G. Shoigu 인 것처럼, 그의 지휘하에있는 군대를 투반 군대라고 불렀습니다.
                        국적에 따른 징 기사 이드 사람들-전문가들은 여전히 ​​이것을 파악해야합니다. 그리고 그림이 아니라 유적에 의해-그것이 궁극적 인 진실이 될 것입니다.
                      4. +3
                        12 11 월 2019 21 : 10
                        저는 침략군의 구성이 다국적이라고 생각합니다

                        공식 과학도 그렇게 생각합니다. 또한 미하일과 저는 실제로 몽골 인은 10 %를 금지한다고 썼습니다.
                        불행하게도, 관점의 유사성을 더 명확하게하는 대신, 몽골 폭력 피해자의 자녀 생존에 대한 무의미한 논쟁이 일어났다.
                      5. +2
                        13 11 월 2019 19 : 51
                        100 % 동의합니다-분쟁의 요점은 그램이 아닙니다.
    2. -3
      11 11 월 2019 23 : 08
      제품 견적 : swyatoslav
      정복자들은 러시아 여성들을 학대하지 않았다 (유전자 물질을 남기지 않았다)

      나는 당신이 그것을 어떻게 상상하는지 궁금합니다.
      XNUMX 개의 대초원이 러시아 마을로 파열되었고 ... 뭐? XNUMX ~ XNUMX 야드의 마을을 가정 해 봅시다. 각 마당에 생식 연령이 XNUMX ~ XNUMX 명의 여성이 있다고 가정하자. 그들의 접근으로 그들 중 아무도 숲으로 탈출하지 않았다고 가정하십시오. 심지어 마을에 불을 지른 후, 사료, 약탈 된 헛간 및 헛간으로 자신을 비축 한 대초원 주민, (그렇기 때문에 캠페인에서 살아남을 수없는 것이 중요합니다.) 그리고 여기 러시아 여자를 제출하십시오! 그래서 그들은 XNUMX 년에서 XNUMX 년 사이에 XNUMX 명의 여성들을 마을 주위에 모았습니다. 모든 사람들은 이미 결혼했으며, 정기적으로 성적으로 살며, 완전한 부재로 인해 피임약을 사용하지 않습니다. 그렇습니다. 아이들은 가족과 같은 수도이며 가축을 변명하고 아마도 더 가치가 있기 때문에 이런 일이 결코 일어나지 않을 것입니다. 이 여성들 중 몇 명이 건강하고, 배란기에 있고이 순간을 임신 할 수있는 러시아 남편으로부터 임신하지 않았습니까? 백에서 하나? 천?
      따라서 몽골 난교는 실제로 일어날 수 있다고 생각하더라도 몽골 유전자 풀을 파종하는 데 낭비 될 가능성이 큽니다. 그리고 우리가 도착한 XNUMX 개의 대초원 중 몽골족이 해당 유전자 풀과 함께 적절한 것을 고려하면 하나 또는 두 개가 더 이상 없을 것입니다.
      그렇습니다. 그들은 젊고 건강한 소녀들을 데리고 가서 길을 멈출 수있었습니다. 그러나 그러한 여성이 갑자기 임신하면 길에서 죽을 가능성이 높으며 생존하고 출산하면 볼가를 훨씬 넘어서게됩니다. 실제로 생물학적 아버지의 유전자 운반자가 남아있을 것입니다. 그리고 그는 그의 이복형 제들과 함께 러시아에 올 것입니다.
      그리고 더. 몽골 인들은 훌륭한 관습을 가졌습니다. 포로를 불명예스럽게 한 후, 머리를 자르지 않으면 즉시 머리를 자릅니다. 그래서 스텝 baguatures의 정복 된 사람들의 여자는 출산을하지 않도록, 그렇지 않으면 당신은 알지 못합니다 ...
      러시아에서 몽골 인을 찾지 마십시오. 그들은 할 수 없었거나해서는 안됩니다.
      1. +4
        12 11 월 2019 10 : 11
        마치 몽골의 의식과 강도에 참여한 것처럼 모든 것을 다채롭게 묘사합니다. 대본을 작성해야합니다 ( "바이킹"에 손을 댔습니까?) ...
        우리가 예술적 상상력을 무시하더라도 정복자들의 유전자 흔적은 항상 남아 있습니다.
        예를 들어, 마케도니아 군대는 전체 역사적 경로를 따라 유전자 후손을 남겼습니다.
        또는 멀리 가지 않으면 20 차 세계 대전에 대해 읽어보십시오 (당신은 역사가입니다). 양측 모두 여성에 대한 폭력의 증거가 많이 있습니다. 그리고 나치의 집단 학살 (일부 민족에 대한)과 "점령 자의 자녀들"에 대한 부정적인 태도에도 불구하고, 점령 된 유럽과 소련 전역에 그들 중 많은 수가 그들 국가의 정부가 (별도로) 관여하고있었습니다. 그리고 이것은 문명화되고 깨달은 XNUMX 세기입니다.
        다시 "해설자"의 반응을 비교해 보겠습니다.
        -그들이 서방과 비교하여 호드 사람들의 목표와 목적에 대해 썼을 때, 모두가 "몽골-타타르"의 계획이 Rus 인구의 전체적인 파괴를 포함하지 않는다고 주장했듯이-그리고 그들은 모두 서로 동의했습니다.
        -전쟁에서 일반적인 폭력이 발생하자마자 그들은 즉시 "신발을 갈아 입고"이제 미래의 지류를 완전히 살해했다고 주장합니다.
        이것은 역사가들에게 일반적인 관행입니까?
        논증을 인식하고 전문성을 보여주고 사실을 알아 내고 예술적 요소를 이야기로 남길 수 있습니까?
        1. -4
          12 11 월 2019 10 : 56
          제품 견적 : swyatoslav
          논증을 인식하고 전문성을 보여주고 사실을 알아 내고 예술적 요소를 이야기로 남길 수 있습니까?

          예술적 요소로 무엇을 보십니까? 집단 강간 습격 상황을 모방하려는 시도? 따라서이 모델은 예술적이고 신뢰할 수 없으며 정확하게 러시아 여성의 강간을 포함 시키려고했기 때문입니다.
          그러한 습격을 어떻게 상상하는지 적는다. 결국, 역사는 무엇보다 구체적인 사건입니다.
          제품 견적 : swyatoslav
          정복자의 유전자 흔적은 항상 남아 있습니다.

          정복자들이 정복 된 땅에 남아 살기 위해서만. 몽골 인의 경우에는 분명히 관찰되지 않습니다.
          그래서 "예술성"은 없습니다.
          러시아에 몽골 유전자 흔적이없는 것은 다음과 같이 설명됩니다.
          1. 몽골 유전자의 운반체 침공 중 러시아에 작은 존재가 적절하다.
          2. 다음과 같은 이유로 공습 중에 아이를 임신 할 확률이 낮습니다 :
          -생식 연령의 대다수의 여성의 영구 임신
          -공격자가 군대에 마초와 트로피를 제공하는 데 더 중요한 것들이 있음-군사 캠페인의 주요 목표
          -몽골 인들이 정복자에게서 자손의 가능성을 배제하기 위해 강간 된 포로들을 죽이는 관습.
          3. 러시아에 영구 몽골 군사 파견단이 부족하다.
          제안 된 사항에 대한 이의 제기를 기다리고 있습니다.
          1. +2
            12 11 월 2019 19 : 11
            1) 예술적 구성 요소-스텝에 대한 습격에 대한 귀하의 생각과 슬라브의 가상의 주장뿐만 아니라 스텝 레이드가 어떤 시나리오에 따라야하는지에 대한 다채로운 설명;
            2) 나는 마케도니아 군대의 예를 들었습니다. 유전 적 흔적은 항상 결정되며 그 땅에 남아 있지 않았습니다. 그들은 모두 돌아 왔습니다. 그렇다면 당신의 이론은 논쟁의 여지가 있습니다. 그러나 독일과 점유 된 유럽 (소련의 일부)의 예가 무엇에 적합하지 않습니까?;
            3)-어떤 출처에서 정보를 얻었습니까?
            몽골 유전자의 운반체 침공 중 러시아에 존재
            -공유, 나는 공부할 것이다;
            -
            생식 연령의 대다수의 여성의 영구 임신
            -이것은 어디에서 영구적으로 임신을해야 하는가? 데이터가 있습니까?
            -
            해적들에게 병력과 트로피를 제공하는 더 중요한 사건의 존재
            -그리고 이것을 "몽골-타타르"회고록에서 읽었습니까? 그들에게 이것 또는 그것의 중요성을 생각하고 결정하고 결정합니까? 무슨 근거로?
            -
            강간 포로를 죽이는 몽골 관습
            -당신은 그들이 여자에게 달려 있지 않다고 쓰고, 강간하고 살해했다고 주장한다면, 당신은 무언가를 선택할 수 있습니까?
            1. -3
              12 11 월 2019 20 : 42
              흥미롭게 웃음
              즉, 접근 가능한 언어로 표현 된 상황을 시뮬레이션하려는 시도가 예술적 요소입니까? 괜찮아. "마초 채집의 주요 임무를 완료 한 후 유목민 부대는 성적 욕구를 충족시키기 위해 XNUMX 차 임무를 수행하기 시작했습니다."-괜찮습니까? 웃음
              제품 견적 : swyatoslav
              마케도니아 군대의 예

              이제이 데이터를 어디서 얻었는지, 누가 수집했는지, 언제, 어디서 게시했는지 알려 드리겠습니다. 특정 유전자형이 정확히 마케도니아 시대에 특정 장소에 나타 났으며, 그보다 더 이른시기 나 이후에 XNUMX 백에서 천년 동안 그랬다는 증거를 잊지 마십시오. 제공하지 않는 "Reformat ru"-단어를 통해 거짓말이 있습니다.
              제품 견적 : swyatoslav
              어떤 소스에서 데이터를 얻었습니까

              이것은 일반적으로 당신과 같은 사람들의 무기고에 새로운 것입니다.
              보통 상식에 호소하는 말을 듣지만 ( "말을 먹이는 방법", "유전 적 흔적이있는 곳", "죽은 몽고인의 무덤은 어디에 있습니까"등) 여기서 직접 "출처를 제공하십시오"... 모든 출처가 가짜라고 생각합니다. 전문 역사가의 작품은 당신에게 제로이고, 연대기와 연대기는 위조이며, 편지 및 기타 문서는 위조입니다. 어떤 종류의 소스를 원하십니까? 연대기와 연대기? 몽골어, 페르시아어, 러시아어, 유럽어? Plano Carpini 및 Guillaume de Rubruc와 같은 목격자의 기억? 역사가들의 작품? 당신은 무엇을 원합니까-지난 세기, 마지막 또는 현재? 그냥 말해. 웃음
              나는 당신이 믿지 않는 출처가 아닌 상식적으로 작동하면서 당신의 언어를 말하려고 노력했습니다. 상식은 무엇입니까? 무슨 문제 야 ...
              아니면 대초원 거주자들이 가능한 한 많은 러시아 여성들을 돌아 다니기 위해 다른 전쟁처럼 위험하고 위험한 군사 행사 인 러시아를 습격했다고 여전히 믿습니까? 그리고 러시아 농민들은 그들의 아내가 "유휴"였기 때문에 그들의 부부 의무의 이행을 피하는 것 외에는 아무것도하지 않았습니까? 재밌고, 맞는 말 ... 그리고 슬프다.
              후자에 대하여
              제품 견적 : swyatoslav
              무엇을 선택할 수 있습니까?

              무엇 때문에? 습격 과정에서 대초원은 아무도 강간하지 않았습니다. 그때까지는, 당신은 알 필요가 없습니다. 당신은 도둑질을 할 필요가 있습니다. 그러나 순전히 이론적으로는, 습격 중에는 극히 드물지만,이 경우 당연히 아무도 수줍음을 느끼지 못하는 상황이 발생할 수 있습니다. 그리고 더러운 행동을 한 후에, 내가 묘사 한 이유로 포로가 죽었습니다. 몽골 인들은 그들의 피를 높이 평가하고 그것을 나누고 싶지 않았습니다. 그리고 이것에 대해서도 출처와 과학 문헌에 있습니다.
              1. +2
                13 11 월 2019 09 : 14
                인용구 : Trilobite Master
                모든 출처
                XNUMX 인칭 시점으로 정확하게 기록 된 출처를 보여줍니다. Plano Carpini 및 Guillaume de Rubruc과 같은 책이 아닙니다. 경로를 만들면 우랄 산맥, 즉 정확히 "그 시점까지"정확하게 날짜가 기록 된 목격자의 손으로 쓴 자료가 더 이상 원을 그리지 않습니다.
                지난 세기, 과거 또는 현재 세기에 어떤 종류의 사람들이 있습니까? 그냥 말해

                과거의 포즈 포즈가 가능합니다. 당신에게 보여 주려고합니다. hi

                습격 과정에서 대초원은 아무도 강간하지 않았습니다.
                전문적인 추론 일뿐입니다. 롤
              2. +1
                13 11 월 2019 19 : 07
                1) 자신을 어떻게 표현하든 그것은 여전히 ​​상상력, 즉 예술적 요소입니다.
                2) 일반적으로 A. Klesov 교수가 개편 한 것은이 웹 사이트입니다. 특히 과학자들이 회의적이라고해도 적어도 과학자들은 그곳에 출판됩니다. 과학 이론은 해설자의 환상보다 훨씬 더 중요하다
                3)
                당신의 무기고에서
                -상대방이 논쟁을하지 않으면, 상대방을 돌보고 무례 해지기 시작합니다. 무례 함을 제외하고는 당신이 논쟁이없는 것을 제외하고는 밝혀졌습니다.
                4) 출처가 없기 때문에 내가 말하지 않는 것에 대해 비난해야한다고 가정해야합니다. 또는 당신은 내가 어디 인용 할 수 있습니다
                당신이 생각하는 가짜 출처, 당신을 위해 전문 역사가의 작품-제로, 연대기 및 연대기-가짜, 편지 및 기타 문서-위조
                -당신이 내 견적을 제공하지 않으면, 당신은 무능을 숨기고 거짓말입니다!
                5)
                상식으로 운영하면서 언어를 구사하려고했습니다
                -왜 환상이 상식과 같다고 갑자기 결정 했습니까? 이것은 당신의 의견입니다-그 이상은 아니므로 스스로를 아첨하지 말고 너무 많이 믿지 마십시오.
                6)
                왜?
                -실제로, "신발을 갈아 입고"정반대를 주장하는 것이 편리 할 때 가능하다면, 중요한 것은 자신을 정당화 할 무언가가 있다는 것입니다. 그렇죠?
                7)
                지난 세기, 과거 또는 현재 세기에 어떤 종류의 사람들이 있습니까? 그냥 말해
                -나는 말한다 : 당신이 정보를 얻은 곳을 공유하십시오
                몽골 유전자의 운반체 침공 중 러시아에 존재
                즉, 침략 기간 동안 모노 로이드 유전자형 (C2)의 유전자형에 대한 데이터가 포함 된 자료에 대한 링크를 제공합니다. 단 신발 만 바꾸지 마십시오.
                7) 텍스트 이모티콘으로 장소와 장소에서 무언가-당신은 건강에 질려 있습니다. 아마도 긴장된 진드기입니까?
                1. -3
                  14 11 월 2019 11 : 33
                  제품 견적 : swyatoslav
                  상대방이 논쟁이 없으면 그는 개인에게 가서 무례하게 시작합니다

                  당신의 입장에서는 "당신과 같은"표현을 모욕이라고 생각하는 것은 꽤 자기 비판적인 것처럼 보입니다. 미소
                  제품 견적 : swyatoslav
                  아마도 출처가 없기 때문에 나를 비난해야 할 것입니다

                  하지 마라. 당신은 일반적으로 "믿는 것"은 금기입니다. 왜냐하면 당신의 추론, 그것을 놓는 방법 ... 혼란스럽고 모순되기 때문입니다. 많은 출처가 있습니다. 몽골 인의 경우 이것은 "비밀의 전설"이며 우리 연대기, 페르시아 및 유럽 연대기입니다.
                  내 구절
                  인용구 : Trilobite Master
                  당신은 모든 출처가 가짜라고 생각합니다

                  당신을 구체적으로 언급하지 않았지만 일반적으로 당신과 "당신이 좋아하는"을 언급했습니다. 그래서 제가 여기서 틀렸다면, 당신 자신의 인용문을 주거나 역사가들의 연대기, 연대기, 회고록 및 저작을 역사 지식의 원천으로 여기는 것을 확인하십시오. 그러면 그들에 의존하여 당신과 논쟁하는 것이 좋습니다. 지금까지 나는 이것에 대해 아무런 의미가 없습니다.
                  내 "판타지"가 당신에게 상식이없는 것 같다고합시다. 나는 다르게 생각하지만 그다지 중요하지 않습니다. 또 다른 흥미로운 점은 당신, 내 추론을 무시하고, 이에 대한 근거를 찾으려고 노력하지도 말고, 자신의 반론을 제기하지도 말고, 어떤 권위도 언급하지 말고, 내 질문에 단순히 대답하지도 마십시오. 당신은 이것에 대해 무엇을 말합니까?
                  인용구 : Trilobite Master
                  당신은 대초원 주민들이 가능한 한 많은 러시아 여성들을 돌아 다니기 위해 어떤 전쟁처럼 위험하고 위험한 군사 행사 인 러시아를 습격했다고 계속 믿습니까? 그리고 러시아 농민들은 그들의 아내가 "유휴"였기 때문에 그들의 부부 의무의 이행을 피하는 것 외에는 아무것도하지 않았습니까?

                  글쎄
                  제품 견적 : swyatoslav
                  침략 중 모노 로이드 유전자형 (C2)에 대한 데이터가 포함 된 자료에 대한 링크를 지정합니다.

                  물론 이것은 불가능합니다. 원칙적으로는 전혀 불가능합니다.
                  -XIII 세기에. DNA는 아직 조사되지 않았다
                  -그러한 연구가 시작될 때까지 침략에 참여한 모든 참가자는 오래 전에 사망했습니다.
                  그리고 가장 중요한 것은 자신을 기억하고 Klesov의 동료에게 전달하십시오. 특정 하 플로 그룹에 속한 개인은 어떤 특정 민족 그룹에 속한 사람의 마커 역할을 할 수 없습니다.
                  현대 연구자들은 러시아 침공 당시 바투 군대에서 몽골 출신의 실제 몽골 민족은 10 %를 넘지 않으므로 절대 침략의 다른 단계에 4-7 천명을 넘을 수는 없다고 생각합니다. 그리고이 몽골 인들은 어떤 종류의 일배 그룹을 가지고 있었으며 일곱 도장의 신비가있었습니다.
                  일반 강간은 어떻습니까? 그들이 아니 었습니까? 웃음
                  1. +2
                    14 11 월 2019 12 : 25
                    신경 이모티콘이 통과하지 못하는 것은 무엇입니까? Zaboristo가 당신을 밀었습니다 ....
                    1) 최소한 일배 체형 데이터에 대한 당신의 진술 중 하나의 부조리를 인정했지만 기쁘지만 두 번 요청해야합니다. 그리고 그들은이 때에도 분화를 멈추지 않았습니다.
                    2) "당신과 같은"주소는 정의에 따라 가려진 모욕과 일반화를 포함합니다. 약하고 특히 지적이 아닌 사람들이 사용합니다. 당신은 자신을 알아 보십니까?
                    3) 특정 사건의 환상적 상황에서 당신과 경쟁하는 것이 바보라고 생각합니다. 당신은 당신의 기사에서 운동 할 수 있습니다-당신은 자신에게 모든 것을 증명합니다. 하지만 저는 관심이 없습니다. 사실이 있습니다-논쟁이 있고, 사실이 없습니다-대화가 없으므로, 제 생각에는.
                    4)
                    당신의 추론, 그것을 말하는 방법 ... 혼란스럽고 모순되기 때문에
                    -다시 당신은 환상을 .... 음, 거짓말의 습관?
                    그들은 원래 출처에 대한 거부와 거부에 대해 거짓말을했습니다.
                    당신을 위해 (의도적으로), 나는 A. Klesov 교수의 발표되고 확인 된 과학적 자료를 지적하고 또한 당신에게 당신의 출처를 언급하도록 요청했음을 상기시킵니다. 나는 결국 어떤 연결도받지 못했습니다 – 당신의 상상력에 의해 불타 오르고 (다른 모든 것들과 같은) 비난을 무차별하게 한 감정들.
                    5) 내가 이해 한 것처럼, 당신은 당신으로부터 합리적인 의견을 얻지 못하며, 처음에는 스키밍이 내 계획의 일부가 아니 었습니다. 거울 앞에서 계속하십시오. 나는 당신이 그것에 익숙해 확신합니다.
                    PS 예, 요실금이있는 경우 계속할 수 있습니다!
  29. +1
    12 11 월 2019 21 : 43
    제품 견적 : swyatoslav
    징 기사 이드는 누구

    징 기사 이드는 haplogroup C2의 운반자입니다.
  30. +2
    13 11 월 2019 09 : 08
    제품 견적 : Ken71
    그것은 알려져있다
    고대에 일어난 일을 항상 "정확히"아는 사람들이 부럽습니다.
    제품 견적 : Ken71
    그리고 수 즈달이 진실에서 멀어 졌다고?

    XNUMX 마일 떨어진 곳-이게 뭐야?
    제품 견적 : Ken71
    당신은 어떻게 든 그들에게 고르지 않게 숨을 쉰다
    주님, 어떤 사람들이 갔습니까?
    당신은 아르메니아 사람들에 대해 글을 씁니다.-아르메니아 사람들에게 내가 고르지 않게 호흡한다고 말하는 누군가가 즉시 나타납니다.
    당신은 유대인들에 관해 글을 씁니다.-내가 유대인들에게 불균등하게 숨을 쉬었다 고 말하는 누군가가 즉시 나타납니다.
    당신은 그루지야 사람들에 관해 글을 씁니다. 그러면 누군가 내가 그루지아 사람들에게 고르지 않게 호흡한다고 선언하는 사람이 즉시 나타납니다.
    토론이 아니라 끈이 달린 유치원 바지. 본질적으로 할 말이 없지만 정말로 원할 때,이 특히 영리한 "해설자"는 어떤 이유로 든 항상 텍스처에 대한 토론을 개인적인 경우를 고려하는 파티 회의로 전환하려고합니다.
  31. +2
    13 11 월 2019 09 : 17
    제품 견적 : swyatoslav
    예를 들어, 마케도니아 군대는 전체 역사적 경로를 따라 유전자 후손을 남겼습니다.
    긴 비잔틴-이란 전쟁의 결과가 아니라 "마케도니아 군대"였습니까?
  32. +2
    13 11 월 2019 09 : 20
    인용 : 엔지니어
    공식 과학도 그렇게 생각합니다.
    공식적인 시민 과학입니다. 그러나 어떤 이유로 군사 전문가를 위해 다음과 같은 작업을 설정 한 사람은 아무도 없습니다. 예를 들어 "사용 가능한 데이터 (???)를 기반으로 야생 유목민으로부터 전문 군대를 만들 가능성과이 군대가 그러한 지역에있을 가능성을 결정합니다. 그러면 용어가 Ryazan에 와서 불 태워 질 것입니다. "
  33. +2
    13 11 월 2019 09 : 47
    제품 견적 : 운영자
    VO에 대한 Ryzhov의 기사에서 몽골 인의 이동성이 증가하는 방식에 대한 중세의 서면 출처의 인용문이 여러 번 인용됩니다.
    중세 소스가 환상에 빠지지 않는 것 롤
  34. +1
    13 11 월 2019 10 : 54
    인용 : 엔지니어
    러시아 캠페인에 적절한 몽골 인의 수는 4 천명입니다.
    어떤 종류의 사관학교 나 군사 기관, 그리고 그들은 언제 "러시아와의 전쟁에 적합한 몽골 인"의 추정 수를 연구하기위한 작업을 수행 할 임무를 받았습니까? ???
    1. 0
      13 11 월 2019 12 : 40
      그리고 왜 그런 일을해야합니까? 그들은 중세 군사 업무 분야의 평신도입니다.
      그들은 소스를 다루는 방법을 모르고, 언어를 모르고, 중세 물류에 익숙하지 않으며, 시대의 무기에 익숙하지 않습니다. 역사적 비판의 방법론은 알려져 있지 않으며 문서는 검증을 위해 훈련되지 않았다. 전문 역사가와 달리 익숙한 철학자와 고고학자는 상담하지 않습니다.
      당신은 군사 아카데미에 대한 일종의 맹목적인 믿음을 가지고 있습니다. 그들은 그것을 전혀 잡아 당기지 않을 것이며 (위 참조) 그것은 직업이 아닙니다. 모두 자신의 일을해야합니다.
      가장 중요한 것은 무언가를 비판하기 전에이를 숙지해야합니다. 몽골의 수를 산정하는 데 어려움을 겪고 있습니다.
  35. -5
    14 11 월 2019 23 : 01
    인용문 : karabass
    그것은 지원이 아니었고, 러시아 만이 호드에 살도록 적응했기 때문에 역사는 그와 같았습니다.
    나는 때때로 진실을 말할 여유가있다. 사회에서 금기가 공개되는 것은 모두

    어떻게 진실! 여기는 튼튼합니다 !!! 아무도 몰랐어 !!! 시현!!!
  36. 0
    2 12 월 2019 13 : 12
    인용 : 엔지니어
    그들은 중세 군사 업무 분야의 평신도입니다.

    즉, 현대 군사는 중세 군사 업무 분야의 전문가는 아니지만 철학자, 고고학자, 전문 역사가는 ??
    그리고 중세 물류,이 모든 철학자, 고고학자 및 역사가들은 물론 운송 분야의 현대 전문가보다 훨씬 낫습니다.
    그리고 골동품 또는 중세 선박을 만드는 방법, 철학자, 고고학자 및 역사가는 단순히 조선 분야의 현대 전문가에게 엄청난 머리 출발을 줄 것입니다.

    몽골의 수를 산정하는 데 어려움을 겪고 있습니다.

    예, 실제로 "작품"을 본 적이 없습니다. 전문 인구 통계학 자의 작품의 의미에서. 그리고 마차가 말 앞에 서있는 모든 종류의 "일"은 나에게 흥미롭지 않습니다. 이 모든 작업은 내가 한 권위있는위원회의 위원이었을 때 관찰 한 계산 유형입니다. 해야 할 일이있었습니다. 그들은이 일을 할 수있는 조직을 선택했습니다. 글쎄, 그 당시에는 의무적 인 경쟁이나 의무적 인 경매가 없었습니다. 그러나 모든 것이 이것으로 갔다. 다수의 지원 업체는 "전문가의 노동 시간이 너무 많이 걸리고 다른 전문가의 노동 시간이 너무 많이 걸린다. 노동 시간의 비용은 다음과 같다. 다음과 같은 기계와 메커니즘을 포함 할 필요가있다 ..."와 같은 최소한의 계산을 제시하려고 노력했다.
    그리고 신청자의 가장 중요한 조직 중 하나의 대표 만이 다음과 같이 그의 근거를 세웠습니다.
    주어진 예산 : 50 억 루블.
    -50 개의 객체를 만들어야합니다.
    한 물체의 총 비용은 10 억 루블입니다. 그리고 그는 승리의 표정으로 둘러 보았습니다. 웃음
    나는 당선자가 선언 된 조직이 아니었을 때 그가 단순히 천둥에 맞았다 고 말해야한다. 롤

    마찬가지로, "몽골 인"의 수를 추정하는 "작품".
    그들의 작업에서 이러한 모든 감정인은 다음과 같은 사실로부터 진행됩니다.
    a) "몽골 인"이 러시아에왔다.
    b) "몽골 인"이 러시아를 정복했습니다.
    c) 러시아에 오기 전에 "몽골 인"이 정복했다 .....
    그리고 그들은 합의에 이르려고 노력하고 있습니다. 그러나 그들이 러시아를 정복하고 굶주림에서 쉬지 않기 위해 얼마나 많은 "몽골 인"이 "있을 수 있습니까". 웃음
    그런 다음 정의부터 시작해야합니다. "그 당시"에 얼마나 많은 "몽골"이 "몽골"자체에있을 수 있습니다. 그리고 "몽골 인이 무언가를 정복 한 이후로 그보다 더 적지 않았어야했다"는 사실에서 다시 진행하면서 손가락으로 결정하지 않는 것이 필요하지만,이 또는 그 인구를 공급할 영토의 능력 평가에서 결정해야합니다. 기대 수명, 질병 등을 고려한 "그때" 기타 hi
  37. 0
    5 12 월 2019 10 : 47
    반년 동안 한 방향으로 3-4 개월이 걸리지 만 결과는 놀라 울 정도입니다 그러한 원정적인 회사와 지금 당신은 부러워 할 수 있습니다. 물류는 나폴레옹보다 훨씬 뛰어납니다.

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