너무 나쁜 T-35 : 베테랑 유조선의 이야기

T-35 중전차는 군사력이 매우 짧습니다. 그는 제 2 차 세계 대전 1 개월 동안의 적대 행위에 참여할 수있었습니다.

고장으로 인해 T-35 탱크가 폐기되었습니다. 소련, 1941 년

대부분의 부분 탱크34 차 전차 군단 8 사단의 일부 였고 리 비우 난간에 배치 된,는 붕괴로 인해 소실되었습니다. 한편, 소련의 30 세기 20 년대에는이 XNUMX 대의 포탑 전차가 직렬 기계가되어 군사력을 구체화했습니다.

오늘 그들은 웃음이 없으면이 차에 대해 이야기합니다. 실제로, 탱크에는 수많은 문제와 단점이있었습니다. 예를 들어, 그들은 어리석은 멀티 타워 차량 배치에 대해 이야기하며, 그 결과 지휘관은 전투 중 탱크의 모든 수많은 무기와 약한 T-35 갑옷을 제어하기가 어려웠습니다. 전쟁이 시작되었을 때 탱크는 이미 구식이라고 믿어집니다. 일부 군 전문가들은이 전차를 "거대한 강철 파편"이라고 부릅니다.

그러나 유조선 자체는이 탱크와 어떤 관련이 있습니까? 러시아의 군사 역사가이자 작가 인 Maxim Kolomiyets의 책은 T-35와의 전쟁을 만난 예비 예비 중위 Vasily Sazonov와의 인터뷰를 제공합니다. 베테랑 유조선 이야기는 비디오에 표시됩니다.

Comments

[컷 잘라시 토프]

탱크가 좋았습니다. 군사 승리 목록이 확인됩니다.

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인용구 : 회양목 톱질

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어떤 종류?

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아이러니 같은 단어가 있습니다.

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어서? 이 문법의 교과서를 언급하지 않습니까?

[GKS 2111]

붉은 군대에는 48 대의 T-35 전차가 있었고, 이는 키예프 PSB의 35 번째 전차 사단의 34 번째와 7 번째 탱크 연대와 함께 사용되었다. 다른 사람들은 시험장과 군대를 처분했다. 6 기갑 사단의 처분에 있던 모든 T-35는 전쟁이 시작될 때 Rava-Russkaya 지역에 있었고 거의 즉시 손실되었습니다. 동시에, 전투에서 직접 35 대의 차량 만 잃었고, 적대감이 발병했을 때 XNUMX 대의 차량이 수리를 받았으며, 다른 XNUMX 명은 고장으로 인해 고장이 났으며, 행진 중에 고장이 났으며 승무원에 의해 파괴되거나 버려졌습니다. 두 대의 T-XNUMX를 마지막으로 사용한 것은 모스크바 전투에서였습니다.
군사 검토.
무거운 탱크 T-35
6월 25 2012

[knn54]

- "싸움은 어리 석었다 ... 나는 그들이 XNUMX 년에 정상적으로 싸울 수 있었다고 생각한다. 탱크는 할 수 있었다. 탱커-아직은 아니다."
장애물 :
일어나, 우박 : 20
수직 벽, m : 1,2
깊이, m : 1
도랑, m : 3,5
그리고 방어력을 획기적으로 향상시키기 위해 탱크보다 질량이 무겁습니다.
그리고 360 개의 기관총과 XNUMX 개의 총이 XNUMX도에서 총격을가했습니다. 적의 방어에 깊은 보병이 이미 있습니다.
그리고 모든 것은 1 차 세계 대전, 본질적으로 참호 전쟁을 되돌아 보았으며 물론 기동 전쟁에는 다른 전차와 지휘관이 필요했습니다.

[나락 - 젠포]

IMHO 멀티 타워 탱크의 개념은 당시의 기술적 수준과 일치하지 않았습니다. 무기 안정기와 파노라마 조준경이 장착 된 최소 45mm 주포의 자동 장전 장치 또는 벨트 파워를 사용하면 이륙 할 수 있습니다.

[strannik1985]

IMHO

나는 할 수 없었습니다. 군용 장비 모델은 주로 시리즈이며 이미 XNUMX 만 루블이 들었으며 표시된 벨과 휘파람으로 인해 더 많은 비용이 들었습니다.

[나락 - 젠포]

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이 종소리와 휘파람으로 더 많은 비용이들 것입니다

그 당시 "지정된 종소리와 휘파람"은 적어도 시리즈에서 그리고 수용 가능한 수준의 신뢰성으로 구현하는 것이 불가능했습니다. 예를 들어 나폴레옹 시대의 기관총처럼 말입니다. 그렇기 때문에 아이디어가 기술 수준에 부합하지 않는다고 말합니다.

[PSih2097]

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그리고 방어력을 획기적으로 향상시키기 위해 탱크보다 질량이 무겁습니다.

제 1 차 세계 대전이 시작될 당시 KV-34은 적의 방어를 뚫을 수있는 본격적인 전차, T-28 (스트레치 포함), T-26 (매우 큰 스트레치 포함), 심지어 쉴드 된 T-7 / BT-35 탱크 (후방 통신 파괴 또는 자체 추진 포 변경) / 메모리 / 트랙터 유닛. T-XNUMX는 퍼레이드에서만 좋았으며 더 이상은 없었습니다.

[재거]

T-35를 41 년 여름 샘플의 독일 "기술"과 비교해야합니다. 거기에 무엇이 있었습니까? Pz. III 37mm (50mm도 충분하지 않음), 체코 LT 35/38 및 초기 Pz. 짧은 "보병"75mm의 IV. 그들에 비해 T-35는 전함이었습니다. KV-35와 마찬가지로 T-2의 문제점은이 전차가 공중 지원없이 반격을 위해 설계되지 않았다는 것입니다. 이 기계는 선형 연결의 질적 강화로서 방어를 돌파하기 위해 특별히 고안되었습니다. 이것은 완전히 다른 개념입니다. IS-2는 정확히 KV-2의 이념적 연속이라고 생각합니다. 그리고 그들의 경력이 너무 빨리 끝난 것은 T-35의 잘못이 아닙니다. 붉은 군대가 수천 대의 다른 유형의 탱크를 잃었을 때 수십 대의 자동차가 무엇을 할 수 있었습니까?

[svp67]

T-35 중전차는 군사 전기가 매우 짧습니다.

그의 전투 전기가 사실 1941 년 한 달이라는 짧은 기간이라면 그는 "적군의 힘의 상징"으로 꽤 오랫동안 복무했습니다.

일부 군사 전문가들은이 탱크를 "거대한 강철 스 컬러"라고 부릅니다.

그럼에도 불구 하고이 탱크를 국경에 가져와 SD 라인을 강화하고 정상적인 기술 지원과 보병을 제공하면이 전투에서 자신을 보여줄 수 있습니다.

[컷 잘라시 토프]

탱크는 그리 나쁘지 않았으며 탱크는 전혀 없었습니다.

[svp67]

인용구 : 회양목 톱질

탱크는 그리 나쁘지 않았으며 탱크는 전혀 없었습니다.

난 동의하지 않는다. 모든 기술에는 자체 강점과 약점이 있으며, 긴 탱크는이 탱크에 대해 금기 사항이지만, 방어에서는 모바일 벙커의 역할을 할 수 있습니다

[컷 잘라시 토프]

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인용구 : 회양목 톱질

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난 동의하지 않는다. 모든 기술에는 자체 강점과 약점이 있으며, 긴 탱크는이 탱크에 대해 금기 사항이지만, 방어에서는 모바일 벙커의 역할을 할 수 있습니다

벙커의 비용과이 "걸작"(특히 똑똑한 사람들을위한 인용문)과 물류를 비교하면 모든 것이 명확해질 것입니다.

[svp67]

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이 말도 안되는 대답도하고 싶지 않습니다. (정답의 "어리 석음"이라는 단어는 따옴표없이 작성되었습니다. 특히 똑똑한 경우)

[컷 잘라시 토프]

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훌륭한 답변-나는 대답하고 싶지도 않습니다. 매우 똑똑하고 논리적입니다. 이모티콘 만 누락되었습니다.

[Amurets]

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필 박스에 대해 무엇을 알고 있습니까? 벙커가 단독으로 구축되지 않았기 때문에 방어 노드는 군비가 동일합니다. 보고 가격을 계산하십시오! https://starcom68.livejournal.com/2666762.html
T-35보다 저렴 했습니까? 블라 고베 chen 스크에는 도시 자체에 여러 구조물이 있었으며, 약 1,5km 거리에는 두 개의 노드가 있습니다. 그중 하나는 박물관으로 바뀌었고 두 번째는 무장 해제되었으므로 땅에 묻힌 돈의 수를 세십시오.
그리고 여기 APK 박물관이 있습니다.
https://zen.yandex.ru/media/id/5ad408baf03173b2ad922e45/artilleriiskii-polukaponir-apk--108-5af61c2c83090599f5addd6d

[컷 잘라시 토프]

필 박스에 대해 무엇을 알고 있습니까? 벙커가 단독으로 구축되지 않았기 때문에 방어 노드는 군비가 동일합니다.

정확히, 그리고 근근 t 35는 나열된 개체와 동일합니까? 방탄복과 까치와 함께? 음, 그 값을 Maginot 라인과 비교하십시오.

[Amurets]

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정확히, 그리고 근근 t 35는 나열된 개체와 동일합니까? 방탄복과 까치와 함께? 음, 그 값을 Maginot 라인과 비교하십시오.

URA가 이마, 포병 폭격, 직접 공격에서 취해 졌다고 생각하십니까? 아니, 그들은 마지노 라인과 같이 우회했거나 독일군은 디젤 엔진의 환기 파이프 및 가스 배기 파이프를 통해 폭발물을 벙커에 넣고 폭발시켜 화재 혼합물을 환기 파이프에 부은 다음 화염 방사기를 태우는 공병과 화염 방사기로 구성된 특수 공단 공격 그룹을 가졌습니다. 공기와 수비대 벙커를 태워 정비가 가능한 경우, 트렌치에 배치 된 탱크는 다른 위치로 이동할 수있다. 벙커를 이동할 수 없습니다.

[컷 잘라시 토프]

정비가 가능한 경우, 트렌치에 배치 된 탱크는 다른 위치로 이동할 수있다. 벙커를 이동할 수 없습니다. 영리한. 바보 프랑스어는 공 2를 파낼 수 있습니다.

[캡틴 푸쉬킨]

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URA가 이마, 포병 폭격, 직접 공격에서 취해 졌다고 생각하십니까? 아니, 그들은 마지노 라인이나 독일인들이 공병과 화염 방사기로 구성된 공병 공격 그룹을 가지고있는 것처럼 우회되었습니다.

벙커와 Dosas는 참호, 보병 및 포병으로 방어력이 좋습니다. 보병의 보호를받지 않으면 매우 취약합니다. 가장 자주, 2 명 또는 3 명의 DOS 수비대는 보통 XNUMX ~ XNUMX 명의 공병 그룹에 의해 파괴되었습니다. XNUMX 분-XNUMX 시간 안에 모든 것에 관한 모든 것.
어쨌든 그들은 DOS를 보여주었습니다. 아주 간단하게 파괴되었습니다. 그들은 오버 헤드 충전으로 기갑 도어의 구멍을 뚫고 화염 방사기로 구멍을 통해 불에 탔습니다. XNUMX 층에서는 모든 것이 타 버렸고 XNUMX 층 (지하)에서는 산소없이 질식했습니다.

[hohol95]

B. 스셴 스키- "살인의 강", "생명은 싸워야한다"! 측면과 후면에 엄폐물없이-죽음! 그러나 그들의 삶으로, 사람들은 후퇴하는 군대를 위해 몇 분, 몇 시간, 며칠을 얻었습니다 ...
이 저자에 대해 많은 불만이 제기 될 수 있지만, 그는 Dniester를 건너는 독일인을 문자 그대로 묘사 한 유일한 사람입니다!

[팔찌]

사람들 .... 항공 이용 가능성을 완전히 잊어 버렸습니다. 글쎄,이 철 조각은 습격 중에 어디로 튀어 나옵니까? 글쎄, 만약 당신이 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 특별한 문헌을 읽지 않는다면, 당신을 위해 적어도 더 접근하기 쉬운 HF는이 주제를 보라.

[svp67]

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사람들 .... 항공 이용 가능성을 완전히 잊어 버렸습니다. 글쎄,이 철 조각은 습격 중에 어디로 튀어 나옵니까?

아니, 그들은 잊지 않았다. 또한 우리의 항공을 기억하십시오.

[strannik1985]

돈만 비교하면 T-35 시리즈의 비용은 하나의 UR보다 비쌉니다. 예를 들어, Slutsk SD (계획된 145 개 구조물 중 262 개)의 건설 비용은 무기없이 64 천 79 백만 달러, 무기로 35 천 500 백만 달러입니다. EMNIP 하나의 T-XNUMX는 XNUMX 억 루블이 들었습니다.
그러나 35 번째는 소규모 중전차가 아니라 실험입니다. 우리 설계자들은 이에 대해 연구했습니다 (영어 "독립"에 대한 독일의 도움으로 개발 됨). 탱크 디자인 학교는 갑자기 나타날 수 없으며 시간, 돈, 실험이 필요하며 그중 하나가 T-35입니다.

[svp67]

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약 1,5km의 거리에는 두 개의 노드가 있습니다.

그래서 무엇? 그리고 탱크 화재 지점의 총알 박쥐의 구성에서 아무르 해안을 따라 몇 명이 있었습니까?

[Amurets]

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약 1,5km의 거리에는 두 개의 노드가 있습니다.

그래서 무엇? 그리고 탱크 화재 지점의 총알 박쥐의 구성에서 아무르 해안을 따라 몇 명이 있었습니까?

제 60 차 세계 대전 이전에는 도시에 없었으며 34 년대에는 T-3에서 IS-2까지 소련-중국 국경의 전 노선을 따라 수천 명이있었습니다. 방어 노드 중 하나에는 XNUMX 개의 IS-XNUMX가있었습니다. 나는 내 눈으로 그것을 보았다.

[Amurets]

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그래서 무엇? 그리고 탱크 화재 지점의 총알 박쥐의 구성에서 아무르 해안을 따라 몇 명이 있었습니까?

위의 것 외에도 Valentin Runov. "7 차 세계 대전의 모든 Ury와 방어선." "하바로프스크와 거의 동시에 요새 지역 건설이 시작되었습니다. 그 임무는 블라디보스토크의 도시와 항구를 덮는 것이 었습니다. 하바롭스크와 동일한 원칙에 따라이 요새 지역은 건설 공사가 완료된 후 번호 8과 XNUMX을 받았습니다.
조금 후에 101 개의 요새화 지역 건설이 시작되었고 번호는 101로 시작되었습니다. 북쪽에서 남쪽으로 102 번가 (Blagoveshchensky), 109 번가 (Ust-Sungaria), 112 번가 (Imansky), 105 번가 (Turiy Rog)가 위치했습니다. 106 번째 (Grodekovsky), 111 번째 (폴 타바), 107 번째 (Shufansky), 110 번째 (Barabashsky), 113 번째 (Slavyansky) 및 108 번째 (Posyetsky) 요새 지역입니다. UR을 강화할 때 TOD로 얼마나 많은 탱크를 넣었는지 상상해보세요. 그리고 아무르 채널과 섹터의 사진이 위에서 언급 한 하프 카포 니어 (2013 개가 아니라 그 이웃) 중 하나를 닦아 냈습니다. 내 사진은이 하프 카포 니어의 지붕에서 찍은 것입니다. XNUMX 년 XNUMX 월 홍수. 홍수 아무르에.

마지막 사진에서 그가 서있는 곳

[구르 주프]

그리고 벙커가 특히 이해를 옮길 수 있습니까?

[strannik1985]

1931-1932 년에 개발 된 전차에 대한 글. T-24 (전임자)와 T-35가 없었다면 Kharkov는 Comintern (T-24의 섀시) 및 Voroshilovets (T-35 섀시를 기반으로 한 서스펜션)와 같은 트랙터를 생산하지 못했을 것입니다. 문제 12 T-24 및 61 T-35의 배경에 대한 몇 천 개의 좋은 트랙터는 아무것도 아닙니다.

[mark1]

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방어에서 그는 모바일 벙커의 역할을 할 수있었습니다

예, Kharkov의 방어 기간 동안 독일군은 T-35를 자체 추진 게이트로 바리케이드로 사용했습니다. 그리고 사실 그들은 유목민 벙커와 같은 UR에도 자리하고 있습니다.

[Ken71]

핀란드 필 박스의 이름-백만장 필 박스는 아무것도 암시하지 않습니까?

[오르토 클로로 벤잘 말로 노딘 니트릴]

그래, 벙커! 37mm는 관통 할 수 없었습니다. 그러나 독일인은 4,7cm Pak36, 5cm Pak 38 또는 7,5cm Pak 40을 드래그하지 않았을 것입니다 !!! 그것들을 바보로 간주하지 마십시오.

[AS 이바노프.]

몇 시간 동안? XNUMX 대 초반은 나쁘지 않습니다.

[컷 잘라시 토프]

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몇 시간 동안? XNUMX 대 초반은 나쁘지 않습니다.

그리고 징기스칸 시대에는 절대 무기가 될 것입니다.

[옥수수]

탱크는 그리 나쁘지 않았으며 탱크는 전혀 없었습니다.

탱크는 당시 최악의 대표자와는 거리가 멀었습니다. 동시에 뛰어난 기계 (t34, q, q2)는 더 나아지지 않았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 군대의 주요 문제는 국가 리더십의 마음에 있었고 기술에는 제시 할 것이 없었습니다.

벙커와이 "걸작"의 비용과 물류를 비교하면 모든 것이 명확해질 것입니다.

Dot은 언젠가 쏠 것이고 바로 다음 날 포병에 의해 픽업 될 것입니다. 탱크는 가장 이동성이 높지는 않지만 훨씬 덜 취약하며 적용 유연성이 훨씬 뛰어납니다.

[팔찌]

글쎄, 서로에게 익명의 편지를 쓴 후 보드카를 마시면서 이전의 붉은 군대 명령은 아마도 루프트 바페에서 Junkers Ju 87 제품이 존재하는 것으로 의심하지 않았을 것입니다. 이것은 정점에서 단일 독립형 중간 탱크에 폭탄을 쉽게 놓았습니다. 이것은 공학의 완벽 함입니다 ..... 그러나 여기 당신이 UR 라인으로의 철거 철회에 대해 쓸 때 당신이 마시는 것입니다 .... ???? 이상한 사람들 ... 역사는 이미 모든 것을 확인하고 그것을 대신했지만, 그들은 여전히 ​​넌센스를 가지고 있습니다 ... 영화의 유조선 할아버지는 여전히 당시 소련 군사 장비에 대한 부정적인 평가를 위해 실제 처형의 위협에서 흔들리고 있습니다.

[svp67]

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보드카에서 즐기면서

친애하는 선생님, 같은 맥락에서 대답 해 주시겠습니까? 질문에 답하기 시작하면 무엇을 찌르거나 냄새가 나는가?

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최고조에 쉽게 독립형 중형 전차에 폭탄을 설치했습니다

동부 전선에 얼마나 많은 "조각"이 있었는지 알아내는 것이 남아 있습니까? 따라서 소련에 대한 전격전에서 처음에는 7 대의 Ju273을 포함하는 87 개 그룹이 참여했지만 그중 183 개만이 전투 준비 상태에있었습니다. 그리고 그들 모두가 중형 전차의 변속기에 폭탄을 설치할 수 없었고, 대부분 우리 전투기의 행동으로 인해 손실을 입었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 다이빙 폭격기들이 주로 탱크 그룹의 지원을 위해 일했고, 그 UR은 높은 기동성을 사용하여 그들을 우회하여 UR 승자의 월계수를 "개척자"와 보병에게 제공하면서 개입하지 않기를 원했습니다. 이제 net은 캡처 한 UR과 필 박스의 사진으로 가득 차 있으며 대부분은 공병에 의해 파괴되고 캡처되었습니다.

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영화에서 유조선 할아버지는 여전히 소련 군사 장비에 대한 부정적인 평가를 위해 당시 실제 처형의 위협에서 흔들리고 있습니다.

말도 안되는 말이야 이 할아버지는 자신의 군사 경력에 대해 정직하게 말했습니다. 그가 한 일을 할 수 있습니까? 생각 해봐 그와 같이 모든 것을 잃어 버리고 군사 장비를 던지는 신음 대신 적에게 가해 최대의 피해를 입혔습니다. 포획 된 민스크를 통과하는 T-28의 알려지지 않은 영웅처럼. 7 월 20 일 국경전에서 약 23 대의 독일 전차를 쓰러 뜨리고 사망 한 미지의 BT-XNUMX 승무원처럼, 그들은 모두 우리의 승리를 그들의 노동과 더 가깝게 만들었다. 그들은 독일의 폭격기의 힘에 대해 신음하거나 울지 않았다. 그들은 단지 열심히 일하고, 더럽고, 치명적인, 남성 일을했다.

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ur의 라인 에이 스크랩의 철수에 대해 쓰십시오 .... ????

나는 적어도 어쨌든이 전차를 잘 활용할 수있는 개인적 견해를 표명했다. 그리고 단지 사이드 라인과 공원에 던지지 마십시오. 그리고 당신은 알다시피, 나는 Yu-87의 능력을 잘 알고 있습니다. 더 많은 것을 말할 수 있습니다. 그런 상황에서 그것들은 조각으로가 아니라 곡사포와 대전차 미사일의 불에 의해 파괴 될 것입니다.
그래서 우리는 "모든 것을 잃어 버리고 패배 할 수없는" "신음하고 울부 짖는 것"이 ​​아닌 승리의 길을 항상 찾아야합니다.

[로즈 56]

유조선 자체는 탱크 명예와 용기와 용기에 대한 칭찬과는 달리 T-35의 품질에 대한 기존의 지혜를 원치 않았으며 확인했습니다.

[Errr]

진실로, T-35에서 싸운 모든 탱커는 "용기를 위해"메달을받을 자격이 있습니다. Vladimir Semyonovich는 다음과 같이 노래했습니다.

가슴에 납을 넣지 않으면
당신은 "용기를 위해"당신의 가슴에 메달을 잡을 것입니다.

운명은 아이러니하지 않습니다.

"용기를 위해"메달에있는 T-35의 이미지.

[Nycomed]

이 전차에는 군사 승리가 없습니다. 그것은 붉은 광장에서 행진을 위해서만 만들어진 것 같습니다. 작지만 큰 곳 에서이 탱크의 역사는 여기에서 읽을 수 있습니다.

콜로 미 에츠 막심 빅토로 비치
소련 중전차 T-35. "스탈린의 괴물"
모스크바 : Eksmo : Yauza, 2017.-152s : ill .- (The War and Us. Tank Collection)

[사바 키나]

나는 Nycomedes "War and Me"책의 소포 또는 소포 (권에있는 경우)를 기대합니다.

[Nycomed]

글쎄, 왜 그랬어? 결국, 나는 "내가 샀던 것에 대해, 내가 판매하는 것에 대해"링크를 주었다. 그 책은 내 선반에있다.

[사바 키나]

기분 나쁘게하지 말고, 난 악하지 않다. 이모티콘이 설정되면, 당신은 이해해야합니다 .... 게다가, 어쨌든 오늘은 토요일 ....

[Nycomed]

받아 들여지십시오.

[포로]

그리고 왜이 주제를 밝게합니까? 글쎄, 탱크는 태어날 때까지 구식입니다. 모든 것이 오랫동안 모두에게 알려져왔다. 그렇습니다. 그들은이 전차에 관한 높은 구조물에서 잘못된 결정을 내 렸습니다. 그리고 언제, 어느 나라에서 어떤 지역에서 정상이 실수를 했습니까? 100 % 적중 한 기적의 지도자를 지명하십시오

[Alf]

인용구 : 포로

이 기적 지도자의 이름을 100 % 명중하십시오.

제우스 카빈.

[certero]

물론 전쟁 초기에 그는 오래되었습니다.
제대로 사용하면 잘 싸울 수있었습니다. 아아,이 기회는 작동하지 않았다

[개솔]

당시에는 멀티 터렛 탱크가 매우 좋다고 믿어졌으며 교육 문헌에 작성되었습니다. 시간은 이러한 견해를 진정으로 수정했습니다.

[사바 키나]

내가 이해할 수없는 것은 왜 짧은 배럴을 가진 대포가 메인 타워에 놓여 졌습니까?

[Amurets]

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내가 이해할 수없는 것은 왜 짧은 배럴을 가진 대포가 메인 타워에 놓여 졌습니까?

무장의 목적에 따라 : T-35 무장은 보병을 지원하고 야전 강화 (76 mm 주포 및 기관총)와 무장 차량 (45 mm 주포)과 같은 임무를 해결하기위한 것이었다.
처음에 T-35 헤드 포탑에는 76 모델의 야전 연대 대포의 스윙 부분을 사용하는 1927-mm KT (Kirovskaya 탱크) 대포 모델 32/1927가 장착되었습니다. CT는 롤백 길이가 1000mm에서 560mm로 단축되었습니다.
1936 년 초부터 76mm T-35 대포는 T-28 중형 전차의 KT-28 대포와 완전히 통합되었습니다. "M. Kolomiets"스탈린의 지상 전함. "

[사바 키나]

짧은 배럴은 작은 샷 거리입니다. 내가 제대로 이해 했습니까?

[Amurets]

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짧은 배럴은 작은 샷 거리입니다. 내가 제대로 이해 했습니까?

원칙적으로 네, 주요 반동 값은 포탑의 비좁은 치수입니다. "처음에는 35/76 모델의 1927-mm KT (Kirovskaya 탱크) 대포가 32 년 모델의 야전 연대 대포의 스윙 부분을 사용하는 T-1927의 헤드 포탑에 설치되었습니다. KT는 반동 길이를 1000mm에서 560mm로 단축 시켰는데, 이는 반동 및 반동 브레이크의 압력을 높임으로써 달성되었습니다. " 소스는 동일합니다.

[사바 키나]

니콜라이, 고마워 왜 그들의 탱크가 모스크바에 도착했는지는 확실하지 않습니까?

그렇습니다 .T-35는 행진하지 않았지만 분명히 의도 된 목적으로 만 사용할 수 없었습니다 ... 그러나 결국 우리는 이미 T-34와 KV를 가지고있었습니다 ...

[Amurets]

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그렇습니다 .T-35는 행진하지 않았지만 분명히 의도 된 목적으로 만 사용할 수 없었습니다 ... 그러나 결국 우리는 이미 T-34와 KV를 가지고있었습니다 ...

Vyacheslav! 당신이 물은 질문은 대답하기가 매우 어렵습니다. 나는 기술자이며 이러한 위치에서 진행할 것입니다. T-34와 KV는 대답 할 수 있지만 이것은 IMHO입니다. 우리는 모든 신기술이 "아동병"의시기를 거쳤다는 사실에서 나아가 야합니다. 그리고 여기 탱크에는 근본적으로 새롭고 실질적으로 마스터되지 않은 발전소가 있습니다. 탱크는 1940 년에 적군에 들어가기 시작했습니다. 그들은 단순히 그것을 습득 할 시간이 없었습니다. 또한 무기와 군사 장비에 대한 태도는 "말은 모터가 아니라주의가 필요하다"는 것이었다. 바실리에 멜리아 넨코. "가혹한 공기 속으로." 이것은 군대의 낮은 기술 교육을 나타냅니다. 생산 된 장비에 대한 예비 부품의 부족 또는 부족도 문제 중 하나입니다.

[캡틴 푸쉬킨]

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짧은 배럴은 작은 샷 거리입니다. 내가 제대로 이해 했습니까?

타워의 곡사포. 가장 큰 것은 수평 목표입니다. 보병의 목표는 대개 수평입니다.
실제로 도시 개발 이외의 모든 유형의 견인 포병을 포함한 대부분의 목표는 수평입니다.

[보리 즈]

탑재 된 촬영만큼 거리가 멀지 않습니다. 혜택:
1. 뒤 사면에서 쏴, 그 뒤에는 피난처가되었습니다. 발사되면 발사체는 경사면 위로 날아가고 멀리 날아가 더 이상 다른 사람에게는 위험하지 않습니다.
단편은 발사체의 측면을 제공한다. 따라서 레이 촬영 (발사체가 지구 표면에 거의 평행하게 떨어짐)하면 산산이 부서지는 조각이 좌우로 날아갑니다. 나머지는 지상으로 올라갑니다. 그리고 앞뒤로 거의 없습니다. 발사체가 가파르게 떨어지면 측면 조각이 모든 방향으로 날아갑니다.
Pz-IV에서는 나중에 개발되었지만 대포도 똑 같았습니다. 그리고 긴 배럴 탱크 총의 경주로 T-34와 KV가 등장했습니다. 구데리안은 장거리 총에 장착 된 불의 총이 대체되어 매우 슬 was습니다.

[your1970]

그는 근거리에서 OF를 발사하기위한 총을 가지고 있습니다.

[사바 키나]

제품 견적 : your1970

그는 근거리에서 OF를 발사하기위한 총을 가지고 있습니다.

그렇다면 이것은 탱크가 아니라 보병 지원 차량입니다 ...

[Amurets]

제품 견적 : sabakina

그렇다면 이것은 탱크가 아니라 보병 지원 차량입니다 ...

획기적인 탱크 일 가능성이 높습니다. "T35 제작에 대한 작업의 시작은 UMM RKKA가
레닌 그라드 공장의 디자인 국에 할당
"볼셰비키" "1 년 1932 월 XNUMX 일까지
35 톤 TG 형 획기적인 탱크 (Tank Grote Ed.).” 첫회
T351로 지정된 프로토 타입은 20 년 1932 월 XNUMX 일에 완성되었습니다.
그리고 1 월 2015 일에 UMM RKKA의 대표들에게 공개되었습니다. "잡지"엔진 "3. №XNUMX"

[캡틴 푸쉬킨]

제품 견적 : sabakina

제품 견적 : your1970

그는 근거리에서 OF를 발사하기위한 총을 가지고 있습니다.

그렇다면 이것은 탱크가 아니라 보병 지원 차량입니다 ...

보병 지원 탱크입니다. 그리고 보병 탱크와 획기적인 탱크 또는 다른 방법으로 호출 할 수 있습니다.

[Alf]

제품 견적 : sabakina

내가 이해할 수없는 것은 왜 짧은 배럴을 가진 대포가 메인 타워에 놓여 졌습니까?

그 당시에 다른 사람들이 있었습니까?
그러나 28mm F-85 총을 가진 실험 버전의 T-30이있었습니다.

[바이오 드레드]

한 가지주의 사항이 있습니다.이 탱크 의이 총은 결코 발사되지 않았고 발사 할 수 없었습니다. 상단 장갑 판만 85mm 총의 반동을 견딜 수 없었습니다. 모두 대포 롤백 만했다.

[Alf]

인용구 : BioDRED

한 가지주의 사항이 있습니다.이 전차에있는이 총은 절대 발사되지 않았고 발사 할 수 없었습니다.

동시에 F-30은 2 발의 사격을 통과했으며 총 68 발의 발사가 이루어졌다. 소성 결과 시스템 설계에서 일부 단점이 발견되었으며 공장은 완성에 종사했습니다. 24 월 90 일까지 총 수는 30 개에 이르렀으며, 그 후 브리치에서 균열이 발견되었습니다. F-29의 시험은 1940 년 28 월 92 일까지 계속되었고, 수정 된 총은 T-30에서 해체되어 키로프 공장으로 보내졌다. 공장 No. XNUMX의 테스트와 동시에 F-XNUMX의 두 번째 샘플을 제조하기 시작했으며 XNUMX 월 말에 완성되었습니다. 추가 테스트가 중단되었습니다.

즉, 근본적인 결함이 발견되지 않았습니다.

[바이오 드레드]

내가 당신을 믿지 않으면 기분이 상하지 않겠지 만 Grabin?

페디 비키 아에서도 위협은 다음과 같이 명확하게 말하고 있습니다. "85-mm F-30 대포는 1939 년 초 고출력 전차포로 Grabin의 지시에 따라 개발되었습니다. 1939 년 여름 초에 총 샘플은 마차와 T-28 전차의 인공 롤백으로 테스트되었습니다. 포탑에 포탑이 설치되어 있음) 총을 사용할 때 어깨 끈에 대해 계산 된 반동 반응이 허용치를 초과했기 때문에 사격 테스트를 수행하지 않기로 결정했습니다. "

[Alf]

인용구 : BioDRED

내가 당신을 믿지 않으면 기분이 상하지 않겠지 만 Grabin?

Grabin을 인용해도 기분이 상하지 않습니다.
그리고, 당신의 문구는 무엇을 의미합니까

롤백 대포를 경험했다.

?
실제 촬영만으로 대포를 테스트하여 롤백 할 수 있습니다.

[바이오 드레드]

무슨 소리 야! 인공 롤백-공구가 윈치에 의해 맨 뒤쪽 위치로 당겨질 때. Grabin도 이것도 가지고 있습니다. 지금은 검색하지 않겠습니다.이 질문이 이미 제기 되었기 때문입니다. 그런 멍청한 그라 포 마니아 "대대 기사"가 있는데, 대체 역사 장르에서 극도로 평범한 그라 포 마니아 인입니다. 여기에서 그는 T-28의 조상에게 85mm 대포를 장착하라고 조언 한 또 다른 타격을 입었고 그녀는 전체 Wehrmacht를 찢었습니다. 나는 그에게 Grabin의 인용문을줬고 단지 금지되었다.

그건 그렇고, 나는 당신의 인용문이 어떤 "신뢰할 수있는"출처인지 묻는 것이 아닙니다.

[Alf]

인용구 : BioDRED

여기에 또 다른 popadane가 있었고, 그는 t-28의 조상들에게 85mm 총을 장비 할 것이라고 생각했고 그녀는 Wehrmacht 전체를 부 bro 버렸습니다.

그렇습니다. 동료 여행자의 저자는 막 강간하는 이야기꾼입니다.

https://warspot.ru/4884-opytnyy-tank-s-boevoy-biografiey

[콜로 툰]

불길로 쏟아져 내리고, 반짝이는 강철로 반짝이는 자동차는 격렬한 캠페인을 벌일 것입니다

[Ken71]

1 차 세계 대전 전차. 너무 많은 총과 기관총이 방어선을 뚫기 위해 탱크에 박 혔기 때문에 헛되지 않았습니다. 탱크는 부러진 트렌치를 청소해야했습니다. 즉, 양방향으로 촬영하십시오. 그리고 적군은 조각화 포탄과 기관총을 가진 야전 총이었습니다. 이러한 용도에는 탱크가 이상적입니다. 그리고 무엇을 깨뜨 렸으므로 200km를 운반 할 필요가 없었습니다. 전선의 10km를 직선으로 극복하십시오. 또 다른 것은 WWII의 VET가 다소 달라 졌다는 것입니다. 벙커 라인에서 모바일 방어에 탱크를 사용하는 것이 조금 더 좋습니다-돌격 팀과 싸울 수 있습니다. 그러나 탱크는 한 번에 항공으로 비활성화됩니다.

[xax]

제품 견적 : Ken71

그러나 탱크는 한 번에 항공으로 비활성화됩니다

또한 회고록에서 나는 예를 던질 것이다)
물론 탱크에 대해서는 아니지만 ...
"자주 포수 일기 : ISU-152 운전자 정비공의 전투 경로"E.E. Priklonsky

오후에는 파시스트 항공이 등장하기 시작했습니다. 이것이 우리에게 분명한 원인이며, 우리는 귀를 열어 둡니다. 처음에는 비행기가 단독으로 또는 쌍으로 날아 갔지만 기계 사이의 거리가 증가하고 속도가 빨라짐에 따라 호송대에서 계속 움직여 헛된 독일 폭탄이 숲 아래로 떨어지거나 도로의 양쪽에 늪이 뚫 렸습니다.

... 유조선과 자주포는 오랜 시간 동안 피곤하고 휴식 시간에 기뻐하며 기꺼이 명령을 수행하여 자동차의 양쪽 가장자리를 따라 빠르게 분산되어 가지로 가려졌습니다 ...

... 그리고 약 XNUMX 백 미터의 고도에서 직선으로 늘어선 우리의 개간 위로, 그들은 이미 천천히 항해하고 있습니다. 열두 주 -87...

... 그리고 여기 가장 주력 한 항공기 인 가장 왼쪽에있는 공격기는 왼쪽 날개에 떨어지면서 가파르게 내려 가서 약탈 적으로 굽히고 우리에게 곧장 오는 것처럼 보입니다. 에이스가 발사 한 포탄은 370 발을 쏘고 자주포를 탔지 만, 우리 자신을 포기하지 않기 위해 자리에서 움직이지 않았습니다. 숲의 같은 가장자리로 뛰어든 두 번째 Junker는 첫 번째 폭탄을 던집니다. 그들은 두 차에서 모든 위장을 완전히 쓸어 버립니다. 즉시 그것은 매우 불편 해졌습니다. 당신은 여전히 ​​참을 수 없습니다. [XNUMX]
-시작해! 빨리 감기! -두 번째 폭탄 공격을 기다리지 않고 쿠가 엔코의 외침. -예, Lukin을 운전자로부터 밀어냅니다! ...

... 또 다른 독수리가 잠수했습니다! 가까우면서도 강력한 폭발로 인해 머릿속에 윙윙 거리는 소리가났다 저들 중 하나에 달라 붙는 쓰레기는 무엇입니까? 젠장! 당신은 직접 명중으로 우리를 데려 갈 것입니다! 그렇습니다, 당신은 여전히 ​​파시스트 raskoryak를 먼저 얻습니다! 다시 몇 초 후에 왼쪽에서 폭발이 일어났습니다. 놈들을 사냥?! 급회전하면서 갑자기 방향을 바꾸고 큰 팔과 지그재그를 쓰고 갑자기 가장자리에 숨어 다시 도로로 뛰어 들었습니다. 기동을위한 공간이 많이 있습니다 ....

... 불행히도, 개간 측면은 낮고 축축한 것으로 판명되었고, 나는 돌아서기를 두려워했지만 속도가 느려졌습니다. 갑자기 두 개의 어두운 가문비 나무가 기계 앞에서 일어났습니다. 한 번에 둘 다 맞았습니다. 나무가 흔들리면서 저항했다 [371]. 서둘러서, 나는 가스를 추가합니다-애벌레는 전나무 나무 줄기에 휴식을 취하고 멈 췄고 잔디를 자릅니다. 그리고 ISU는 이미 바닥이나 앞뒤로 바닥에 앉아 있지 않습니다. 그리고 그것은 시작되었습니다. 이전의 모든 것이 우리에게 재미있게 보였습니다 ...

... 100 미터 반 거리에서 내 차가 가장자리에서 XNUMX 개의 키 큰 전나무에 똑바로 놓여졌으며 트랙에서 XNUMX 개의 넓은 검은 줄무늬가 독일 조종사에게 훌륭한 가이드 역할을했습니다. 그들은 일몰 후에 체계적으로 그것을 따라 갔고, 폭탄은 차에 더 가까이, 때로는 거의 가까이 있지만, 결코 닿지 않았습니다. XNUMX 파운드의 고 폭발성 검은 색 깔때기의 가장자리는 오른쪽 애벌레에서 불과 XNUMX 걸음 떨어진 곳에 있습니다. 다섯 번째 접근법 (항공기가 한 번에 하나씩 공격)에서 다이브는 오른쪽 날개에 묶여 큰 방수포를 발사했습니다. 최악의 부분은 옆에 같은 날개에 두 개의 추가 연료 탱크가 있다는 것입니다 ...

... 폭파 폭발과 급강하 폭격기의 야생 울부 짖음을 오랫동안 잃어 버렸고, 우리의 신경은 파열하려고하는 줄처럼 한계까지 뻗어있었습니다 ... 그리고 도대체 나를 숲으로 데려 간 것은 무엇입니까?! ...

... 우리의 불신자들은 다시 한번 기관총에서 자주포의 갑옷을 두드리며 (폭탄은 아무것도 낭비하지 않았습니다), 묽은 소금을 마시지 않고 사라졌습니다. 그리고 "우리는 상처를 세기 시작했고, 동료들도 셀 수 있습니다 ...

[캡틴 푸쉬킨]

제품 견적 : Ken71

그러나 탱크는 한 번에 항공으로 비활성화됩니다.

1941 년이나 1942 년에 전쟁을 벌이는 군대는 탱크와 싸우는 효과적인 항공 수단을 가지고 있지 않았습니다.
공중 폭탄 외에는 아무것도 없었으며, 탱크의 공중 폭탄에 의한 직접적인 타격은 드물다
그 당시 독일군은 탱크 유닛의 항공기 공급을 차단하여 차량을 파괴했습니다. 결과적으로 후퇴 조건에서 탱크 나 포병과의 전투가 아닌 고장, 탄약 또는 연료 부족으로 인해 대부분의 탱크가 손실되었습니다.

[Ken71]

얇은 장갑 T-35로 작고 기동 가능한 폭탄은 폭탄을 세게 떨어 뜨려도 타격을받을 수 있습니다. 이것은 폭탄을 얻은 것 같습니다. 확인하지는 않지만

[캡틴 푸쉬킨]

제품 견적 : Ken71

얇은 장갑 T-35로 작고 기동 가능한 폭탄은 폭탄을 세게 떨어 뜨려도 타격을받을 수 있습니다. 이것은 폭탄을 얻은 것 같습니다. 확인하지는 않지만

깔때기는 폭탄에서 나와야하지만 보이지 않습니다. 오히려 공병이 폭발했다.

[Ken71]

보드의 찢어진 구멍은 여전히 ​​조각에서 나온 것 같습니다. 다른 폭탄의 깔때기가 사진사 뒤에있을 수 있습니다. 악마는 그를 알고 있지만. 아마 탄약을 뽑아

[지오 ⁣]

우리는 RGK의 중전차 여단의 일환으로 매년 모스크바에서 퍼레이드에 참여한 육상 전함 T-35와 T-28을 자랑스럽게 생각했습니다.

T-35 전차는 50 포탑이었다 그는 XNUMX 개의 총과 XNUMX 개의 기관총으로 무장했습니다. XNUMX 톤 무게. 그의 승무원은 XNUMX 명의 중형 지휘관을 포함하여 XNUMX 명으로 구성되었습니다. 그리고 총 대대에는 총 XNUMX 명의 지휘관이있었습니다 – 친절하고 용접 된 팀.

나는 그 봉사에 매우 기뻐했고, 열심으로 나는 그것에 헌신하고 단 한 가지를 꿈 꾸었습니다. 내 사랑하는 사람 의이 부분을 더 오랫동안 명령하는 것입니다. 그리고 나서 교직원 아카데미 학생들에 의해 N. N. Radkevich 소령과 나의 여단 (학원 내 동급생)의 등록과 나에 대한 등록에 관한 지구의 전보가 갑자기

Shtemenko S.M.의 회고록에서 "전쟁 중 참모".

[senima56]

군대가 싸우지 않고 미끄러지면 어떤 장비도 좋지 않습니다! "비행기-관!", "탱크-휘발유", 독일군은 견고한 MP-38 ( "Schmeisers")을 보유하고 있으며 우리는 "XNUMX 선"으로 그들과 맞서고 있습니다!
이것들은 모두 군대가 싸우려는 의지와 사령관이 군대를 싸울 수 없다는 것을 정당화하는 우화입니다! 슬프다 ...

[지오 ⁣]

제품 견적 : senima56

싸우는 군대 꺼려

내가 들어 본 제 XNUMX 차 세계 대전 초기 패배의 원인에 대한 가장 "영재적인"결론 중 하나입니다. 즉시 눈에 보이는 것은 저자의 뛰어난 인식과 그의 강력한 지성, 뛰어난 분석 기술입니다.

[알렉세이 G]

욕망도 무능하지도 않다! 알렉산더 수보 로프 (Alexander Suvorov)는 AK와 PK 투르크가 아니라 총검이 아니라 총알이되었다.

[절지 동물]

제품 견적 : senima56

군대를 싸워라!

내가보기에, 나쁜 사람들이 가진 것은 현재 정부 만이 아닙니다. 이 비참한 사람들과 함께 소비에트도 고통을 당했을 것입니다. Che-thread가 정상적으로 작동하도록하는 동안 XNUMX 개의 솥이 나옵니다. 아 아 아

[Alf]

제품 견적 : senima56

이것들은 모두 군대가 싸우려는 의지와 사령관이 군대를 싸울 수 없다는 것을 정당화하는 우화입니다!

그리고 43 일 이후에 싸우려는 욕구는 어디에서 왔습니까?
그리고 지휘관은 어떻게 우주선을 싸웠습니까? 형사 대대와 분리에 대해서는 말도 안됩니다.

[알렉세이 G]

음, 물러나지 않은 명령이 있었습니까? 헛소리 야?

[지오 ⁣]

히틀러는 나중에 모든 비용을 부담해야했다. 그래서 무엇?
그러한 명령의 기적의 힘을 과대 평가하지 마십시오. 그들은 주문하지 않았으며, 원치 않았으며, 주문했습니다. 넌센스가 완료되었습니다.

[알렉세이 G]

무의미한 말? 그리고 명령을 이행하지 않은 것에 대한 처형? 말도 안돼? 군대는 무엇보다도 규율입니다. 터프하고 엄격합니다! 독일인과 비교할 필요는 없습니다. 이것은 잘못된 비교입니다! 우리는 힘이 있었지만 기술이 부족했습니다! 훈련은 우리에게 가을 해동에 도달 할 시간을 얻었습니다! 결국, 우리는 재구성 할 기회가있었습니다! 독일군은 힘이 없었고 군용 무기를 만드는 데 시간이 걸렸지 만 하느님 께 감사하지는 않았습니다!

[xax]

인용구 : Alexey G

독일인과 비교할 필요는 없습니다. 이것은 잘못된 비교입니다! 우리는 힘이 있었지만 기술이 부족했습니다!

정말로?

당사자의 힘의 균형 소련의 서쪽 국경에 배치 적대 행위가 발발 할 때까지 그것은 결코 우리에게 유리하지 않았습니다. 인원 수의 손실은 예를 들어 전차 및 돌격 총의 총 수와 같은 조건부 이득에 의해 보상되지 않았습니다.이 간단한 사실을 깨닫기 위해서는 어떤 전차가 "무기 대"의 대부분을 구성했는지 기억하는 것으로 충분합니다. 항공 부문에서도 소련에게 질적 손실이 주어질 수 있습니다. 예를 들어, 포병에서는 적절한 양의 지원 장비 (전차 유닛에도 해당)가 부족하여 총의 수가 줄어들었고 그 결과 배럴이 있었고 포탄이 충분하지 않았고 기동 (이는 기동성있는 전쟁 중입니다)이 극도로 감소했습니다. 어려운. 예를 들어 일반적으로 전쟁 전의 의사 소통에 관해서는 모든 사람들이 잊은 것 같습니다. 기타. 기타 따라서 전쟁이 시작될 때 소련의 서쪽 국경에 배치 된 필요한 수의 군대 (품질을 고려한)가 분명히 없었습니다!

그러나 소비에트 연방의 총 군대 수 (서쪽 국경에 배치 된 것이 아니라 전체적으로)는 우리 나라가 적을 훨씬 더 합당하게 맞이하게 할 수 있습니다. 그러나 부분적으로 전투에 이러한 힘을 도입해도 이러한 이점을 사용할 수 없었습니다. 소련의 군사 정치 지도자의 범죄 오판 중 하나는 무엇입니까?

따라서 건강한 머리를 위해 아픈 머리를 비난 할 가치가 없습니다. 이것은 매우 어리석은 운동입니다.

[알렉세이 G]

그리고이 주장은 어디에 있습니까? 연결이 보이지 않습니다! 우리 지도부는 그 나라에서 가용 한 군대를 동원하는데 시간이 걸렸습니다! 그러나 전쟁이 끝날 무렵 히틀러가 스탈린의 명령을 복사하기 시작했을 때, 그는 한 걸음 물러 설 수 없었습니다! 예를 들어 기적 무기 V-1 또는 원자 폭탄을 만들어야하는 과학자들만!

[xax]

인용구 : Alexey G

지도부는 국가의 가용 세력을 동원하는 데 시간이 걸렸습니다!

동원은 23 월 XNUMX 일에 시작되었습니다. 당신은 어떤 전쟁 전 동원에 대해 이야기하고 있습니까?

인용구 : Alexey G

연결이 보이지 않습니다!

즉시 동의합시다. 당신의 지능 수준은 내 문제가 아닙니다. 필요한 모든 정보가 귀하에게 제공됩니다.

[알렉세이 G]

글쎄, 23 월 XNUMX 일에 시작했다면, 적의 공격 조건에서 시간이 걸릴 것이다! 당신은 일종의 느리게 이야기합니다! 물론 표현이 유감입니다. 제공 한 정보는 사소하고 평범합니다! 품질이 좋지 않은 오래된 교과서에 있습니다. 지성으로 형제들에게 읽어보십시오!

[지오 ⁣]

인용구 : Alexey G

23 월 XNUMX 일에 시작하면 시간이 걸렸습니다

당신은 부적합합니까? 그들은 "천둥이 쳤을 때"만 제대로 긁기 시작했다는 사실을 당신에게 썼습니다.

[알렉세이 G]

날 찌르지 마! 그리고 여기 있습니다! 스탈린은 2 번 동원하고 히틀러는 없었습니다! 취한 것 또는 무엇?

[알렉세이 G]

당신은 이상 주의자입니다! 많은 단어와 감정이지만 실제로는 조금! 인사 상으로는, 우리는 전쟁이 시작될 때 독일인들보다 약간 열등했지만, 그들은 진보하고 있었고 소련의 유능한 방어와 함께 회수 할 수있었습니다! 또한, 우리 탱크의 수는 독일보다 훨씬 많았습니다!

[xax]

인용구 : Alexey G

많은 말과 감정

이 메시지는 한 번에 하나의 물음표 대신 세 개를 사용하고 점 대신 느낌표를 사용하는 사람에게는 매우 어리석은 것처럼 보입니다.

[알렉세이 G]

과잉은 바보가 아니며, 단지 당신의 무지에 분노입니다

[xax]

나는 이것을 영구적으로 분개했다. 웃음과 죄.

[알렉세이 G]

나는 또한 너무 둔하고 웃기를 꺼리는 사람들을 보았다.

[알렉세이 G]

그게 그렇게 이상해! 군대에 징계 명령이 있다면 왜 그렇게 힘든 명령이 필요한가 ??? 그리고 준수의 엄격 성 ?? 대답 할 수 있니? 그리고 여기서는 다소 이상하지만, 명령을 내리고이를 준수하기 위해 적의 공격을 늦추기 시작 했습니까? 우연의 일치??? 나는 그렇게 생각하지 않습니다.

[xax]

인용구 : Alexey G

군대에 징계 명령이 있다면 왜 그렇게 힘든 명령이 필요한가 ???

그렇다면 전쟁 초기에 서부 전선 지도부의 대량 총격 사건이 필요한 이유는 무엇입니까? 위에서 쓴 것처럼 건강한 머리를 내 머리에서 꺼내려면. 나는 생각하기를 열망하지 않는 일부 개인들에게도, 그 움직임은 오늘날에도 작동합니다. 예를 들어, 당신은 여전히이 시점까지 오해되고 있습니다.

인용구 : Alexey G

그리고 여기서는 다소 이상하지만, 명령을 내리고이를 준수하기 위해 적의 공격을 늦추기 시작 했습니까?

그리고 모스크바 근처에서 공격이 느려지기 시작한 이유는 무엇입니까? 당시에는 "주문"의 흔적이 없었습니다. 당신의 종이가 아닌 우리 조상의 영웅적인 노력 덕분에 공세가 막혔습니다. 첫 번째와 두 번째 경우 모두.

인용구 : Alexey G

우연의 일치???

당연히 아니지. 군대가 볼가 국경에 밀려 들었던 순간은 전면의 상황을 기반으로 선택되었습니다. 군사와 장교의 어깨에 군대를 이전하여 일련의 이전 패배에 대한 책임을 져서 다시 한 번 1942 년 Kharkov 작전과 관련된 국가 지도자의 오해를 채웠습니다. 실제로 독일군이 볼 가로가는 길을 열었던 우리 군대의 패배.

[알렉세이 G]

예! 그러나 스탈린 그라드는 포기하지 않았다! 그리고 그들은 대피하고 끝내기를 원했습니다! 그리고 키예프, 비야 스마, 브 sk 스크의 희생자들 덕분에 모스크바 근처의 공세가 둔화되었습니다. 그곳에서 우리 조상들이 포위되었지만 포기하지 않고 가을 창녀 전에 시간을!습니다! 내가 실수 한 사람은 아니지만 당신입니다! 분명히 아무데도 봉사하지 않았습니다! 그리고 당신은 징계로 어떤 일이 일어나는지 모릅니다! 그러나 사실은 항복 한 유닛이 무기를 던졌습니다! 그것에 대해 이야기하는 것은 관습이 아닙니다! 그러나 지침 227의 말에 따르면 겁쟁이와 경보 범은 그 자리에서 총격을 가해 야합니다! 당신의 의견으로는 이것은 아픈 머리의 말도 안됩니까? 그러나 조셉 스탈린이 서명했습니다! 그는 아마 당신보다 더 잘 알았습니까? 결국, 그는 전쟁에서 승리했습니다! 아니면 이것에도 동의하지 않습니까?

[xax]

인용구 : Alexey G

조세프 스탈린! ... 결국 그는 전쟁에서 승리했습니다!

전쟁은 나의 증조부모 두 명과 그 형제들에 의해 무기로 승리했습니다. 요셉은 도시를 방어하거나 점령했습니다.

[알렉세이 G]

예, 당신은 매우 어리다! 할아버지가 베를린을 점령 하셨는데, 스탈린의 역할은 무엇입니까? 소련은 코바가 지은 나라입니다. 이들은 그의 백성, 그의 군대, 마샬, 디자이너입니다. 그는 그들을 창조하고 인도하며 물리 쳤다.

[xax]

인용구 : Alexey G

그는 그들을 만들었습니다

내 증조부는 증조 할아버지와 함께 증조 할아버지에 의해 창조되었습니다.

[알렉세이 G]

증조부께서는 차르와 러시아 제국을 섬기 셨습니다! 그리고 소련은 레닌과 스탈린에 의해 만들어졌습니다! 그리고 당신의 할아버지는 할아버지와 마찬가지로 스탈린 동지가 이끄는 소련에서 교육, 무기 및 작업을 받았습니다! 그리고 91m에서 10 학년 때 소련이 무너졌습니다! 그리고 내 반 친구들은 Eltsin이 이끄는 러시아의 첫 체첸에서 죽었습니다. 전쟁은 피가 많고 부끄러 웠기 때문입니다. 비록 내 친구들은 좋고 바보가 아니었지만 푸틴이 왔고 우리는 전쟁에서 이겼습니다! 이것은 역사에서 성격의 역할에 관한 문제입니다! 우리 모두는 우리의 손가락으로 창조 된 것은 아니지만, 하나는 그들의 국가 지도자가 똑똑하고 먼 시야를 가지고 있다는 것입니다. 그것은 히틀러와 같은 현명하지 못한 사람이 당신의 증조부들에 의해 이끌어 질 것입니다.

[su25]

제품 견적 : senima56

"비행기-관!", "탱크-가솔린"

1 년 여름 제 1942 항공 군 쿠 디야 코프 사령관의 보고서에서 :
"전투 작전에서 ... 우리 항공은 적군 전투기로부터 큰 손실을 입었습니다 ... 그 이유 중 조직, 비행 요원 훈련, 전술 기술 등에 부족한 점이 있다는 것은 의심의 여지가 없지만, 그렇게 믿는 것은 실수 일 것입니다. 독일 전투기보다 우수한 데이터를 가지고 있으며 조종사가 제대로 사용할 수없는 항공기를 제외하고는 모든 사람을 비난해야합니다. 이러한 비난은 개별 조종사, 소부대, 심지어 부대에 대해 제기 될 수 있지만 예외 없이는 모든 전투기가 현재 우리나라에서 받아 들여지고 있습니다. ... 조종사는 우리 전투기의 비행 데이터가 충분하지 않다고 불평하고 많은 사람들이 I-16을 비행하려는 욕구를 표명합니다. 현대 전투기에서는 "Messer"를 잡을 수 없지만 방어전에서는 적을 격추 할 확률이 더 높고 스스로 격추 당할 확률이 적습니다. "

[아이리스]

1941/42 년 적군의 파괴적인 패배 이유 기술적 결함과 관련이 없습니다. 그들의 이유는 나중에 "승리의 건축가"가 된 사람들을 포함하여 국가의 정치 및 군사 지도력에 대한 심각한 오해와 관련이 있습니다. 승리 퍼레이드 후 리셉션에서 열린 연설에서 스탈린은 "러시아 국민에게"건배를 선포하면서 (유일한 시간) 이렇게 말했습니다. 이 사람들은 오늘 어떻습니까?

[지오 ⁣]

제품 견적 : iouris

그 이유는 국가의 정치 및 군사 리더십의 심한 오해와 관련이 있습니다

물론, 처음에. 그러나 기술의 단점은 비록 중요하지는 않지만 크게 기여했습니다.

제품 견적 : iouris

이 사람들은 오늘 어떻게 지내고 있습니까?

또 다른 웅장한 힘의 삶을 독살합니다.

[니콜라이 레드 코]

그는 나쁘지 않았지만 단순히 바보였습니다. 그는 낡은 전쟁 전술을 제안했기 때문에 어리 석었습니다. 강력한 대전차 지원이없는 이종 보병 유닛에 대한 일종의 육상 전함. 남북 전쟁의 경우, 이것은 허용되었지만 41g에는 적합하지 않았습니다. 따라서 즉시 사라졌다

[우골 렉]

Manstein의 책 "Lost Victories"는 독일군과 T-35의 만남의 에피소드를 설명합니다. 그들은 포병을 전선의 해당 구역으로 옮기고 직접 사격으로 파괴하기 전까지는 아무것도 할 수 없었습니다. 이 예는 그것을 파괴 할 수있는 대전차 무기가 전혀 아니라는 것을 이해하게합니다. 결과적으로 승무원이 잘 훈련되고 장군이 적절한 안내를 받았다면이 전차의 유능한 전술적 사용이 성공할 수 있습니다.

[Alf]

인용구 : Nikolay Redko

그는 낡은 전쟁 전술을 제안했기 때문에 어리 석었습니다.

탱크는 1933 년에 만들어졌습니다. 그 당시에는 일반적인 전술이었습니다. 그리고 30 년대 상반기에는 대전차 포병이 병과로 존재 했는가하는 질문에 답하십시오.

[지오 ⁣]

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1933

깊은 작동 이론은 Triandafillov에 의해 오래 전에 만들어졌습니다. 그래서-예, 33 번째 탱크에서는 더 이상 현대의 전쟁 요구 사항에 해당하지 않습니다. 그 당시 전쟁 이론

[Alf]

인용구 : Geo⁣

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1933

깊은 작동 이론은 Triandafillov에 의해 오래 전에 만들어졌습니다. 그래서-예, 33 번째 탱크에서는 더 이상 현대의 전쟁 요구 사항에 해당하지 않습니다. 그 당시 전쟁 이론

그리고 소비에트 블리츠 크릭과 T-35의 이론은 어디에 있습니까? 강화 된 선의 돌파구 동안 고품질 강화 기계로 만들어졌습니다. 그는 아무 데나 달릴 필요는 없지만 모든 방향으로 발사하는 것은 단지 일입니다.

[지오 ⁣]

제품 견적 : Alf

강화 된 선의 돌파구 동안 고품질 강화 기계로 만들어졌습니다. 그는 아무 데나 달릴 필요가 없습니다

최전방 방어선을 돌파 한 후 가능한 한 빨리 최대 깊이까지 작전을 전개하고 후방으로 가서 적군을 보급로에서 차단하는 것이 요점이었다. 그리고 이것은 다시 준비된 새로운 라인을 점령 할 때까지 진군에서 적군의 반격 (또는 단순히 후퇴)에 맞서 싸울뿐만 아니라 깊숙한 곳에 위치한 방어 노드로의 빠른 출구 (적의 예비군이 접근하기 전)를 의미했습니다. 방어. 이 모든 임무는 T-35가 제공 할 수없는 가장 빠른 전진을 가정했습니다. 또한, 방어 시설은 종종 "요새"로 변한 정착지를 기반으로 구축되었으며, T-35는 크기와 "우수한"가시성을 갖춘 일반적으로 고철 더미였습니다.
따라서 이것은 저렴한 기계가 전혀 가동이 시작될 때만 보병을 도울 수는 없었으며, 더 기동적이고 기동 가능한 지원 수단이 필요했습니다. 첫 번째 운영에만 참여하기 위해 별도의 자동차를 만드는 것은 절대 불가능한 사치입니다. 제 1 차 세계 대전의 전술에 대해서도 비슷한 기계가 정당화되었지만 33 년에는 해당되지 않았습니다.

[알렉세이 G]

IS2와 HF 1은 또한 당신의 깊은 작동 이론에 따르지 않습니까 ??

[알렉세이 G]

그게 다야! 만슈타인은 거짓말하지 않습니다! T35로는 힘들었습니다. 그리고 우리 유조선도 같은 것을 씁니다! 유충을 잃은 후 독일의 37mm 총은 실제로 탱크로 아무것도 할 수 없었고 유조선은 쏠 것이 없을 때 탱크를 떠났습니다. 전투에 대한 설명으로 판단 할 때 탱크에는 리뷰 리뷰가 없었습니다! 유조선은 목표물을 보지 않고 무작위로 패배했습니다. 당시의 모든 전차에는 사령관의 포탑이 없었습니다! 그러나 이러한 결함의 수정은 근본적인 것이 아니기 때문에 탱크를 약하게 만들었습니다.

[알렉세이 G]

독일은 전투 경험이 좋고 전술과 장비를 모두 현대화 한 것이지만 평화로운 나라이기 때문에 그렇지 않습니다! 올바르게 사용하면 T35 탱크는 얕은 깊이까지 뚫을 때 방어와 공격 모두에 도움이 될 수 있으며 BT와 T26은 돌파구로 들어갑니다.

[알렉세이 G]

우리의 탱크 맨은 어떻게 명령을 통해 탱크를 어떻게해야할지 모른 채 모든 방향으로 탱크를 던졌습니다! 이 상황은 모든면에서있었습니다.

[알렉세이 G]

가장 중요한 것은 두 개의 독일 총이 두 개의 45mm 대포와 75mm 대포 발사 보병을 열린 위치와 닫힌 위치에서 모두 관통 할 수 있다는 것입니다! 예, 개념적으로 구식 이었지만 올바른 기술로 도움이 될 수 있습니다!

[알렉세이 G]

유조선이 묘사 한 전투의 결과로 서있는 T35는 tol 상자로 날려 버렸습니다! 거기에 갑옷이 있습니다! 그는 쓸모없는 화력이지만, 사령관과 유조선 모두 무기력하게 무기를 사용할 수 있습니다!

[토하124]

오늘 그들은 웃음이 없으면이 차에 대해 이야기합니다

멀티 타워 탱크의 개념이 시작되지 않았다는 것이 오늘날 우리에게 알려져 있습니다. 그리고 1931 년에, 그것은 분명하지 않은 것이 었습니다 ...

[Alf]

인용구 : Geo⁣

최전방 방어선을 돌파 한 후, 가능한 빨리 최대한 깊이까지 작전을 전개하고 후방으로 가서 공급 경로에서 적군을 차단해야했습니다. 이것이 요점입니다.

그리고 왜 BT-5, 7이 만들어 졌습니까?
아무도 비슷한 임무를 가진 IS-2를 돌파구로 던지지 않았습니다.

[지오 ⁣]

제품 견적 : Alf

아무도 비슷한 임무를 가진 IS-2를 돌파구로 던지지 않았습니다.

그냥 던졌습니다. 42 년에 KV로 구성되고 나중에 IS-s로 구성된 소위 대형 브레이크 아웃 탱크 연대가 형성되기 시작했습니다. 그들의 임무에는 강화 밴드에 대한 공격뿐만 아니라 전체 깊이까지의 방어력이 포함되었습니다. 이질적인 탱크 부대를 공급하는 것보다 명명법 측면에서 앞선 진보 된 균일 한 유닛을 공급하는 것이 훨씬 쉽고, 보병과의 공동 작업을 위해 (공격 당시 탱크가 기동 할 때 제한되어 있었기 때문에) 이러한 작업을 최대한 충족시키는 것은 균질 한 탱크 중대 연대였습니다. 속도 제한) 안정적인 장갑이 필요했습니다. 동시에, 재료의 약점은 HF의 마이너스였습니다. 군대에 ISov가 도착하면서 그들은이 빼기를 제거했습니다.
따라서 위에서 논의한 T-35 마이너스 외에도 당시 당시의 전쟁 이론과 완전히 일치하지 않았습니다.
-약한 가시성;
-느림;
-느림;

실제 응용 프로그램도 추가되었습니다.
-약한 보안;
-재료의 이질성 (특히이 탱크가 BT와 함께 시도되는 경우);
-리소스 부족 / 신뢰성

[Alf]

인용구 : Geo⁣

그냥 던졌습니다.

너 더 잘 알지.

[지오 ⁣]

제품 견적 : Alf

너 더 잘 알지.

나는 당신에게 획기적인 중전차 연대의 예를 들었습니다. 제 생각에는 여기에 근거가 없다고 비난받을 수 없습니다.

[알렉세이 G]

IS-2는 획기적인 탱크이며 추구하는 탱크가 아닙니다! 그의 총은 퇴각 보병과 싸우는 데 효과적이지 않았습니다! 천천히 충전되었습니다! 그는 시간당 10km의 크로스 컨트리 속도를 가지고 있습니다 !!! 그리고 시간당 T34-36km! 획기적인 탱크와 추격 탱크의 차이는 보이지 않습니다! 그리고 전쟁 초기의 모든 전차는 시인성이 좋지 않았습니다! 그것은 1943 년에만 수정 된 것 같습니다!

[지오 ⁣]

인용구 : Alexey G

획기적인 탱크

뭐라구?

[Alf]

인용구 : Geo⁣

인용구 : Alexey G

획기적인 탱크

뭐라구?

중전차의 주요 사용은 장기 및 현장 요새로 가득 찬 강화 된 적 방어의 돌파구였습니다.

[xax]

제품 견적 : Alf

심하게 강화 된 적 방어선의 돌파구

나는 다른 한편으로 시도 할 것이다. 이 획기적인 작업이 어느 정도 깊이 수행되었다고 생각하십니까?

[알렉세이 G]

독일과 우리 모두는 전쟁에서 전차를 사용하여 강력한 방어를 돌파했습니다! 독일군은 호랑이를 탱크의 충격 지점으로 사용했습니다. 소위 스피 에츠 이론! 공격을 수행하는 탱크 부서는 짧은 타격과 중형 탱크를 획기적으로 도입하기 위해 그러한 차량의 대대를 받았으며, 호랑이는 적의 이동 보호 구역과 대전차 대전을 벌여야했습니다! IS-2는이 강력한 도구에 대한 우리의 해답이며 독일과 유사하게, 즉 방어에 침입하여 적의 탱크와 싸우는 데 사용했습니다. Isa는 T34와 혼합하지 않고 Isami와 함께 사용했습니다. 즉, 호랑이와 함께 독일인으로 강화 탱크 대대를 분리했습니다. 따라서 획기적인 탱크, 즉 강력한 갑옷과 총을 가진 탱크는 대전차 포병에 둔감하고 강력한 무기를 가지고 있지만 기동성과 발사 속도는 더 나쁩니다! 일반적으로 이것은 오래된 군사 이론입니다! 무슨 일이 있었는지 모르겠어요 ??

[라스 스카 조프 세르게이 이바노비치]

적 포병이없는 전차의 경우 좋은 전차입니다 누가 그렇게 많이 필요합니까? 그들은 캐터필라와 400 개의 탑을 모두 고철로 쓰러 뜨 렸으며 엔진이 멈추었습니다. 실루엣이 커서 지옥을 그리워합니다. 그리고 탱커가 승무원에 대해 기억하지 못하는 것은 이것이 긴밀한 팀이며 또한 군대입니다. 주문없이 탱크를 떠나는 것은 재판소입니다. 모두가 죽었다면 왜 동지들에 대해 한마디도하지 않습니까? 그런 다음 누가 자신의 힘으로 탱크를 매달도록하고, 12km 이내에 트랙을 계산 한 다음 아버지 지휘관이 알지 못하는 트랙을 변경합니까? 그리고 전차에는 기동력도없고 속도도없고 탄약 발사체도 하나도없고, 기억 나지 않는 정비공, 총잡이, 장 전기, 지휘관이있는 XNUMX 개의 탑 모두 XNUMX 명 이상의 승무원을 들여다 보지 않을 것입니다. 그리고이 거상을 철도로 운반하는 방법. TIGERS의 독일인들은 두 개의 선로 (넓고 좁음)를 가지고 다녔지 만 좁은 땅에서는 잡지를 잡지 못했지만 플랫폼을 철도에 실을 수있었습니다. 다수의 롤러, 시스템 중 하나의 고장은 이미 문제이며, 문제가 많을수록 더 많은 문제가 발생합니다. 나는 싸울 수 있다고 주장하지는 않지만 오랫동안 그렇게 할 수는 없습니다. 크로스 컨트리 능력은 말할 것도없고, 그 비용은 몇 배나 크고 유지 보수 문제는 훨씬 더 큽니다.

[tanks555]

천천히 만.

[백인]

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인용구 : 회양목 톱질

탱크는 그리 나쁘지 않았으며 탱크는 전혀 없었습니다.

난 동의하지 않는다. 모든 기술에는 자체 강점과 약점이 있으며, 긴 탱크는이 탱크에 대해 금기 사항이지만, 방어에서는 모바일 벙커의 역할을 할 수 있습니다

상단에 우산이 있으면 가능합니다. 그리고 공중에서 적군이 지배하는 상황에서,이 이동식 필 박스는 위에서 벗겨 질 것입니다. 너무 큰 대상을 아프게합니다. Yu-87은 방금 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.

[코스타 디노 프]

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그러나 소비에트 연방의 총 군대 수 (서쪽 국경에 배치 된 것이 아니라 전체적으로)는 우리 나라가 적을 훨씬 더 합당하게 맞이하게 할 수 있습니다. 그러나 부분적으로 전투에 이러한 힘을 도입해도 이러한 이점을 사용할 수 없었습니다. 소련의 군사 정치 지도자의 범죄 오판 중 하나는 무엇입니까?

소련의 지도력에 대한 잘못된 계산은 없었습니다. 1941 년에 소련군의 일부 진입은 다음과 같은 이유로 불가피했습니다.
1. 독일 수송 인프라는 수송 능력 측면에서 소련보다 XNUMX 배 이상 높았으며 소련의 평균 수송 거리는 XNUMX 배 이상 높았다. 따라서 모든 시나리오에서 독일은 군대를 동원하고 집중시키는 데있어 소련을 크게 앞 지르고 있으며 소련에게는 군대를 부분적으로 배치하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 러시아는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 같은 문제를 겪었습니다.
2. 1941 년의 최악의 상황 – 독일은 1939 년 이래 이미 싸웠으며 군대와 경제는 동원을 이겼다. 소련의 경우, 완전하고 개방적인 동원은 즉각적인 전쟁과 훨씬 더 열악한 조건에서 부대를 배치하는 것을 의미했습니다. 그러므로 그들은 전쟁의 시작을 늦추고 부분적으로 동원하기 위해 가능한 모든 것을했으며 가능한 모든 것을했다.
3. 1941 년 여름 (5 백만)까지, 모든 부분 동원 후 붉은 군대의 세계적 힘의 총 강도는 그럼에도 불구하고 독일과 위성에 의해 약 절반 정도 후퇴했다.

[고르 부 노프 아르 템]

어리석은 defiramb의 충분한. 탱크는 날 것이었다. 그의 단점은 탱크가 무거워 기동성이 떨어지기 때문입니다. 십자가에. 그 지역은 마침내 보이지 않았다. 밀도가 다른 토양에 방금 묻혔습니다. 전투에서 그는 필 박스라는 것을 증명했다. 섀시에도 이음새가 가득합니다. 당신은 마이너스가 될 수 있습니다. 이것은 제 의견이 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전 전문가들의 의견입니다. 누군가 소스가 필요한 경우. 연대기를 참조하십시오. 그리고 그 사건의 전투 기록.