1944년 실종된 미국 잠수함

1944년 초 일본 근처에서 침몰한 미국 잠수함 USS 그레이백(USS Grayback)이 오랜 수색 끝에 발견됐다. 이는 민간 검색 그룹 Lost 52 Project Tim Taylor의 연구원이자 책임자가 보고한 것입니다.

팀이 성공에 대한 믿음을 잃었고 장비를 수리해야 할 때 발견은 이미 검색의 마지막 단계에 있었습니다. 수중에서 최근 녹화물을 볼 때 무인 비행기, 잠수함이 갑자기 발견되었습니다.

USS 그레이백은 오키나와 섬에서 약 426km 떨어진 수심 약 161m에 위치해 있습니다. 일본의 아마추어 수색자인 이와사키 유타카(Yutaka Iwasaki)는 이 발견에 큰 도움을 주었는데, 그는 추정되는 침몰 장소의 원본 기록에 오류가 있다고 판단했습니다.

이 Tambor급 잠수함은 다음의 일부였습니다. 함대 미국은 1941년부터 남태평양에서 전투를 벌이는 동안 수많은 적군함을 침몰시켰으며 여러 명의 미국 조종사를 구출했습니다.

USS Grayback은 28년 1944월 XNUMX일에 마지막 항해를 시작했습니다. 진주만은 적함 두 척이 침몰했다는 보고를 받았지만 잠수함은 기지로 돌아오지 않았습니다. 그녀는 일본 비행기 중 하나에 의해 침몰했다고 믿어집니다.


로스트 52 프로젝트(Lost 52 Project) 연구팀은 제XNUMX차 세계대전 중 실종된 미국 잠수함 XNUMX척의 운명을 밝히기 위해 노력하고 있습니다.

Comments

[레드 스킨의 리더]

그들에게 영원한 안식을 주소서. 제국주의와 파시즘에 맞서 싸웠다.

[awg75]

미국은 누구와도 싸우지 않았습니다. 얼마나 많은 나치가 저장하고 워밍업했는지 쉽게 추적할 수 있습니다. 피를 희생하면서 GDP를 높였습니다. 이 같은.

[210ox]

어떻게 말하겠습니까... 시칠리아, 오마하 해변, 태평양에서 죽은 평범한 사람들은 그 나라의 은행가와 산업가들의 목표와는 거리가 멀었습니다. 그리고 그들은 확실히 싸웠고 죽었습니다.

[Shurik70]

나치는 미국 정부에 의해 구출되었습니다. 그리고 그들을 미국 사람들과 혼동해서는 안 됩니다.
일본군과 싸운 것은 바로 이 선원들이었습니다. 그리고 당시 일본인은 100% 파시스트였습니다. 이 선원들은 승리를 위해 많은 일을 했습니다. 그리고 그들은 목숨을 걸고 결국 죽음을 맞이할 준비가 되어 있었습니다.

[NF68]

제품 견적 : awg75

미국은 누구와도 싸우지 않았습니다. 얼마나 많은 나치가 저장하고 워밍업했는지 쉽게 추적할 수 있습니다. 피를 희생하면서 GDP를 높였습니다. 이 같은.

전쟁이 끝난 후 미국인들은 미국이 자국의 목적을 위해 사용할 수 있는 것을 독일로부터 "수집"했습니다. 실용성 측면에서 미국인은 항상 나머지보다 앞서 왔습니다.

[오리온 빗트]

인용구 : Redskins의 지도자

제국주의와 파시즘에 맞서 싸웠다.

이제 세계에서 오직 두 나라만이 나치즘을 비난하는 유엔 결의안(우리의 일반적인 파시즘 개념에서)을 지지하지 않았습니다. 이들은 미국과 우크라이나입니다. 미국이 싸운 것은 상식이다. 세계 지배를 위해. 일본, 독일, 소련은 상관하지 않았습니다. 먼저 아군, 그 다음에는 적. 가장 중요한 것은 결과입니다. 이것이 지금 우리가 보고 있는 것입니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

좋은 일이다. 발트해 등에서 실종된 선박을 찾고 있습니다. 미국인 - 인도어로 조용하고 조용합니다. 여기와 미국 모두에 이것이 중요한 사람들이 있다는 것이 기쁩니다. 행운을 빌어요!
그리고 죽은 자에게 - 영원한 기억. 그들은 옳은 것을 위해 싸웠습니다

[세르게이 서보]

나는 이미 아래의 주요 단어를 작성했습니다. 그리고 다음 단어에 관해서는:

그들은 옳은 것을 위해 싸웠습니다

물론 우리 소련군은 정당한 이유를 위해 싸웠습니다.

[그린 우드]

소련군은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이 기사는 미국 잠수함에 관한 것입니다.

[세르게이 서보]

내가 말하는 것은 우리가 밍크고래가 아닌 우리 병사들을 지원해야 한다는 것입니다.

[그린 우드]

당신은 눈이 멀었나요? 기사에서 소련군에 대한 언급이 있습니까?

[세르게이 서보]

당신은 눈이 멀었나요?

그러니까 칭찬해야 할 건 밍크고래가 아니라 우리 병사들이에요!

[그린 우드]

둘 다 칭찬해 주세요. 우리는 함께 싸웠습니다.

[세르게이 서보]

나는 항상 우리 국민을 칭찬할 것이지만 오늘 밍크 고래는 우리와 악수를 했고 일주일 후에 그들은 무기를 우리 쪽으로 돌렸습니다.

[그린 우드]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

그리고 일주일 후 그들은 무기를 우리 쪽으로 돌렸습니다.

일주일 뒤에는 다른 이야기가 됩니다. 여기서 우리는 정확히 제XNUMX차 세계대전 당시를 살펴보겠습니다.

[세르게이 서보]

제XNUMX차 세계대전과 마찬가지로 나치에 맞서는 전쟁은 여전히 ​​진행 중이었고, 그들이 무기를 우리 등 뒤로 돌리고 있었습니다.

[그린 우드]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

그들이 우리 등을 향해 무기를 돌렸을 때.

아, 대체 역사가 시작됐군요.

[세르게이 서보]

아니요, 학교에서 가르치던 일반적인 것입니다.

[슬링 커터]

제품 견적 : Greenwood

당신은 눈이 멀었나요? 기사에서 소련군에 대한 언급이 있습니까?

그리고 여기에는 시각 장애인이 많이 있습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

여러분에게 제XNUMX차 세계대전의 전장에 쓰러진 미군들이 아래에 쓰신 것처럼 '밍크고래'라면 진심으로 안타깝습니다. 점점 더 많은 동료 시민들이 우크라이나의 "Svidomo"수준으로 미끄러지고있는 것을 보는 것은 슬픈 일입니다.
간단한 진실을 독립적으로 이해할 수 없다는 것은 유감입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 시대 미국 엘리트의 열망에 대해 어떤 환상을 갖고 있더라도 이것은 전장에서 죽은 평범한 미국 남성에게는 어떤 식 으로든 관련 될 수 없습니다. 그들은 베를린-도쿄-로마 축에 맞서 정직하게 싸웠습니다. 항상 능숙하게, 항상 성공하지는 못했지만 그들은 파시즘과 일제에 대한 승리를 위해 싸우고 목숨을 바쳤습니다. 사람에게 무엇을 더 요청할 수 있습니까?
따라서 제정신의 사람은 결코 우리의 쓰러진 동맹국을 국적에 따라 분류하지 않을 것이며, 목숨을 바쳐 제 XNUMX 차 세계 대전의 종식을 앞당긴 모든 사람의 기억을 기릴 것입니다.

[세르게이 서보]

여러분에게 제XNUMX차 세계대전의 전장에 쓰러진 미군들이 아래에 쓰신 것처럼 '밍크고래'라면 진심으로 안타깝습니다. 점점 더 많은 동료 시민들이 우크라이나의 "Svidomo"수준으로 미끄러지고있는 것을 보는 것은 슬픈 일입니다.

요점은 역사가 이미 당신을 위해 다시 쓰여졌고 당신에게는 밍크고래 외에는 아무것도 보이지 않는다는 것입니다. 당신에게는 그들은 영웅이지만 다른 사람들은 그렇지 않습니다. 이것이 역사가 다시 쓰여지는 방식입니다.

그들은 베를린-도쿄-로마 축에 맞서 정직하게 싸웠습니다. 항상 능숙하게, 항상 성공하지는 못했지만 그들은 파시즘과 일제에 대한 승리를 위해 싸우고 목숨을 바쳤습니다. 사람에게 무엇을 더 요청할 수 있습니까?

예, 그들은 자신들의 목적을 위해 싸웠습니다. 그런데 당신이 말했듯이이 자랑스러운 사람들이 뒤에서 우리에게 무기를 돌 렸습니다. 그들이 나치를 구출하고 우리에게 이용했다는 사실이 부끄럽지 않나요?

따라서 제정신의 사람은 결코 우리의 쓰러진 동맹국을 국적에 따라 분류하지 않을 것이며, 목숨을 바쳐 제 XNUMX 차 세계 대전의 종식을 앞당긴 모든 사람의 기억을 기릴 것입니다.

밍크 고래들만이 이 승리를 자신의 목적을 위해서만 사용했으며 동시에 꽤 좋은 성과를 거두고 부자가 되었습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

요점은 역사가 이미 당신을 위해 다시 쓰여졌고 당신에게는 밍크고래 외에는 아무것도 보이지 않는다는 것입니다. 당신에게는 그들은 영웅이지만 다른 사람들은 그렇지 않습니다. 이것이 역사가 다시 쓰여지는 방식입니다.

아아, 당신은 흑백 사고를 가지고 있습니다. 나는 소련의 전사자들이 영웅이 아니라고 쓴 적이 없으며, 제XNUMX차 세계 대전에서 전사한 미국인들이 우리와 같은 영웅이라고 썼습니다. 그러나 이 단순한 생각은 더 이상 여러분에게 제공되지 않습니다. 여러분에게 역사는 각 캐릭터가 영웅이거나 악당인 만화책입니다.
'나를 위해' 역사를 다시 쓰는 것은 불가능합니다. 소련의 공식 역사서와 러시아 역사가들의 많은 작품을 주의 깊게 연구한 사람들, Zhukov와 Popel의 회고록, Drabkin의 멋진 연작인 "I Fought..."를 읽은 사람들, 관심을 가지고 외국에서 공부한 사람들에게 Churchill, Bradley, Liddell-Hart, Halder, Guderian, Manstein, Tippelskirch, Carius, Mellenthin, Müller-Hillebrand, Bragadin, Mitcham Jr., Dall, Rolf 및 기타 이름이 포함되지 않은 많은 이름을 포함하여 전면 양쪽에 소스가 있습니다. 문서 작업을 하고, 공식 통계를 연구한 사람, 그리고 군사 기술의 특징과 장비의 성능 특성을 연구한 Krivosheev와 같은 나중에 그런 사람은 그렇게 받아들일 수 있으며 역사를 다시 쓰는 것은 불가능합니다. ))))

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

예, 그들은 자신들의 목적을 위해 싸웠습니다. 그런데 당신이 말했듯이이 자랑스러운 사람들이 뒤에서 우리에게 무기를 돌 렸습니다. 그들이 나치를 구출하고 우리에게 이용했다는 사실이 부끄럽지 않나요?

전혀 나를 괴롭히지 않습니다. 하지만 먼저 "그들이 나치를 구한 다음 우리를 상대로 사용했다"는 말이 무슨 뜻인지 알아 보겠습니다. :)) 이렇게 하면 더 명확해질 것입니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

밍크 고래들만이 이 승리를 자신의 목적을 위해서만 사용했으며 동시에 꽤 좋은 성과를 거두고 부자가 되었습니다.

일반적인 것에서 구체적인 것으로 넘어가겠습니다. 미군에 입대했다가 노르망디 상륙 작전 중 사망한 평범한 미국 남자 조와 마이크는 어떻게 그 승리를 자신의 것으로 활용하고 동시에 더 부자가 되었을까?

[세르게이 서보]

아아, 당신은 흑백 사고를 가지고 있습니다.

당신처럼 밍크고래 외에는 다른 사람이 없습니다.

나는 소련의 전사자들이 영웅이 아니라고 쓴 적이 없으며, 제XNUMX차 세계 대전에서 전사한 미국인들이 우리와 같은 영웅이라고 썼습니다.

그리고 당신은 일반적으로 그 외에 다른 것을 쓰지 않습니다 당신의 주요 것은 밍크 고래이며 항상 논의됩니다.

'나를 위해' 역사를 다시 쓰는 것은 불가능합니다. 소련의 공식 역사서와 러시아 역사가들의 많은 작품을 주의 깊게 연구한 사람들, Zhukov와 Popel의 회고록, Drabkin의 멋진 연작인 "I Fought..."를 읽은 사람들, 관심을 가지고 외국에서 공부한 사람들에게 Churchill, Bradley, Liddell-Hart, Halder, Guderian, Manstein, Tippelskirch, Carius, Mellenthin, Müller-Hillebrand, Bragadin, Mitcham Jr., Dall, Rolf 및 기타 이름이 포함되지 않은 많은 이름을 포함하여 전면 양쪽에 소스가 있습니다. 문서 작업을 하고, 공식 통계를 연구한 사람, 그리고 군사 기술의 특징과 장비의 성능 특성을 연구한 Krivosheev와 같은 나중에 그런 사람은 그렇게 받아들일 수 있으며 역사를 다시 쓰는 것은 불가능합니다. ))))

내가 이 모든 것을 여러분에게 말할 필요도 없습니다. 나는 실제로 이것을 알고 있습니다.

전혀 나를 괴롭히지 않습니다. 하지만 먼저 "그들이 나치를 구한 다음 우리를 상대로 사용했다"는 말이 무슨 뜻인지 알아 보겠습니다. :)) 이렇게 하면 더 명확해질 것입니다.

글쎄, 당신이 엄청난 기가바이트를 삽질했으니, 그들이 우리와 싸우기 위해 어떻게 부대를 보냈는지, 그리고 정찰도 알아야 합니다.

일반적인 것에서 구체적인 것으로 넘어가겠습니다. 미군에 입대했다가 노르망디 상륙 작전 중 사망한 평범한 미국 남자 조와 마이크는 어떻게 그 승리를 자신의 것으로 활용하고 동시에 더 부자가 되었을까?

가능한 모든 것은 유럽에서 우리 집으로 가져왔습니다.

[그린 우드]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

우리와 싸우기 위해 부대가 파견되었습니다

이 점에서 더 자세한 내용을 부탁드립니다.

[세르게이 서보]

학교에서 역사 수업을 할 때 더 주의를 기울이거나 교사를 고용하면 그가 모든 것을 말해 줄 것입니다.

[세르게이 서보]

안드레이, 밍크고래가 우리를 상대로 나치를 이용했다는 문서도 있어요.

따라서 제정신의 사람은 결코 우리의 쓰러진 동맹국을 국적에 따라 분류하지 않을 것이며, 목숨을 바쳐 제 XNUMX 차 세계 대전의 종식을 앞당긴 모든 사람의 기억을 기릴 것입니다.

나는 누구를 국가적 범주로 나누지 않고 존재했던 사실을 바탕으로 진행합니다.
그래서 당신은 그들이 우리의 동맹이라고 나에게 말하고 비명을 지르며 우리는이 동맹을 위해 많은 돈과 금을 지불했습니다. 하지만 동맹국이 친구에게 이런 짓을 합니까? 그들은 임대를 위해 필요한 것보다 더 많은 돈과 금을 가져갔습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

안드레이, 밍크고래가 우리를 상대로 나치를 이용했다는 문서도 있어요.

나는 모두 참을성이 없습니다. 입증하다! 우리에게 말해주세요!

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

그래서 당신은 그들이 우리의 동맹이라고 나에게 말하고 비명을 지르며 우리는이 동맹을 위해 많은 돈과 금을 지불했습니다. 하지만 동맹국이 친구에게 이런 짓을 합니까? 그들은 임대를 위해 필요한 것보다 더 많은 돈과 금을 가져갔습니다.

먼저 Lend-Lease의 역사를 살펴보겠습니다. 이 임대-리스가 무엇인지, 그리고 이 협정에 따라 소련이 지불해야 했던 비용이 얼마인지, 지불해야 했던 금액이 얼마인지 알게 될 것입니다. 그리고 언제:))))
그렇다면 아마도 Lend-Lease가 부동산 임대의 한 형태라는 것을 이해하게 될 것입니다. Lend-Lease로 배송된 상품은 전혀 대금 지급 대상이 아니었습니다. 그러나 미국인들은 임대리스 수령인이 수령국이 전쟁에서 사용하지 않은 제품을 반환하기를 원했습니다. 즉, 예를 들어 Lend-Lease에 따라 100대의 전차가 인도되었고 그 중 60대가 전투에서 사망하고 40대가 승리할 때까지 살아남았다면 미국인들은 잃어버린 전차에 대해 아무것도 요구하지 않고 나머지 40대를 요청했습니다. 하지만 수령국이 반환을 원하지 않으면 이 40대의 탱크를 판매하기로 동의했습니다. 우리는 재산의 일부를 반환하고 싶지 않았고 일부 비용을 지불했지만 여전히 빚진 것 같습니다. 미국인은 Lend-Lease :))))))) 2013년 기준으로 정확합니다.
소련은 임대차 지원으로 11,3억 달러를 받았고, 최종 결제 금액은 722억 XNUMX만 달러로 결정됐다.
제4차 세계대전 동안 소련은 미국에 일정 금액을 지불했지만 이는 우리가 임대 공급품 목록에 포함되지 않은 물건을 구입했을 때 임대 임대와 관련되지 않은 자산에 대한 거래였습니다. 그리고 그렇습니다. 역대여도 있었습니다. 이는 미국에서 우리에게 공급된 제품 비용의 약 XNUMX%에 해당합니다.

[세르게이 서보]

나는 모두 참을성이 없습니다. 입증하다! 우리에게 말해주세요!

나는 이미 모든 것을 말하고 썼습니다. 나는 공부했고 다른 모든 것을 알고 있습니다. 그리고 당신이 이 글을 쓴 이후로 지금 학교에서는 당신을 다르게 가르칠 것입니다. 아니면 개인적으로 서양의 개작된 역사를 공부할 수도 있습니다. 하지만 우리가 비용을 지불한 침수된 호송대는 어떻습니까?

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

나는 이미 모든 것을 말하고 썼습니다. 나는 공부했고 다른 모든 것을 알고 있습니다.

동화 '콜로복'을 바탕으로 공부해 보셨나요? 아니면 이미 "Teremok"으로 성장하셨나요? :)))

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

그리고 당신이 이 글을 쓴 이후로 지금 학교에서는 당신을 다르게 가르칠 것입니다. 아니면 개인적으로 서양의 개작된 역사를 공부할 수도 있습니다.

나는 제XNUMX차 세계대전의 역사를 연구한 몇몇 작가들을 여러분에게 소개했습니다. 여기서 당신은 당신의 지식이 나와 전혀 동등하지 않다는 것을 깨닫고 그것을 되돌려야합니다. 하지만 아니요. 대신 일반적인 토론 템플릿에 따라 계속 행동합니다. :)))
내가 남학생이라고 암시할 때 당신이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 이해하지 못합니까? 반복합니다. 안타깝습니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

하지만 우리가 비용을 지불한 침수된 호송대는 어떻습니까?

정확히 어느 것입니까? 어서 말해봐, 웃고 싶다고. 소련은 어떤 침몰 호송대에 비용을 지불했습니까? 그리고 이런 유치한 변명은 필요하지 않습니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

학교에서 역사 수업을 할 때 더 주의를 기울이거나 교사를 고용하면 그가 모든 것을 말해 줄 것입니다.

첫째, 나는 일반 교사 나 교사보다 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 훨씬 더 잘 알고 있고, 둘째, 역사 교사와 교사 모두 당신이 쓴 말도 안되는 말 때문에 벨트를 잡고 당신을 때릴 것이기 때문입니다.
문제의 본질을 설명하십시오. 소련이 비용을 지불한 침몰 호송대의 이름을 지정하십시오.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

글쎄, 당신이 엄청난 기가바이트를 삽질했으니, 그들이 우리와 싸우기 위해 어떻게 부대를 보냈는지, 그리고 정찰도 알아야 합니다.

알아요. 당신은 모릅니다 :)))) 그리고 "그들은 우리와 싸우기 위해 파견되었습니다"라고 정확히 무엇을 취했는지 짐작할 수 없습니다. 용서하세요. 제XNUMX차 세계 대전의 역사를 아는 대신에 당신은 일종의 매혹적인 환상을 가지고 있습니다.
그러니 계속해서 당신의 오해를 공유해 주세요. 그러면 당신이 무엇을 잘못했는지 설명해 드리겠습니다.

[세르게이 서보]

동화 '콜로복'을 바탕으로 공부해 보셨나요? 아니면 이미 "Teremok"으로 성장하셨나요? :)))

더 높이 볼까요?

나는 제XNUMX차 세계대전의 역사를 연구한 몇몇 작가들을 여러분에게 소개했습니다.

잘 했어. 당신의 역사를 알아야합니다.

여기서 당신은 당신의 지식이 나와 전혀 동등하지 않다는 것을 깨닫고 그것을 되돌려야합니다.

당신이 말한 모든 것에 대해 나는 확실히 의심합니다. 글쎄, 그 이후로 당신은 가슴에 손을 치고 당신이 사회자이고 기사를 쓴다는 것을 말하고 증명했습니다. 그러나 당신이 기사를 쓴다면 나는 당신을 억압하지 않을 것입니다. . 당신이 자신을 중재자라고 생각하거나 기사의 작성자가 누구든지 그런 광대를 조직하고 있다는 사실을 부끄러워해야합니다. 문제도 없었고 이 모든 광대 짓은 일어나지도 않았을 것입니다.

하지만 아니요. 대신 일반적인 토론 템플릿에 따라 계속 행동합니다. :)))

당신과 마찬가지로 나도 당신의 계획에 따라 일합니다.

내가 남학생이라고 암시할 때 당신이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 이해하지 못합니까?

당신처럼 이런 글을 쓰기 시작하면서 동시에 이런 변명을 하게 되면.

첫째, 나는 일반 교사 나 교사보다 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 훨씬 더 잘 알고 있고, 둘째, 역사 교사와 교사 모두 당신이 쓴 말도 안되는 말 때문에 벨트를 잡고 당신을 때릴 것이기 때문입니다.

소련은 어떤 침몰 호송대에 비용을 지불했습니까?

북부 루트를 걸었던 독일군에 의해 침수된 이들.

알아요. 넌 몰라:))))

그렇군요, 당신은 당신의 역사를 알아야 합니다.

그러니 계속해서 당신의 오해를 공유해 주세요. 그러면 당신이 무엇을 잘못했는지 설명해 드리겠습니다.

더 필요할 수 있는 기사를 위해 이러한 힘을 저장하는 것이 좋습니다.

[세르게이 서보]

그리고 한 가지만 더 질문하겠습니다. 더 이상 귀찮게 하지 않겠습니다. 밍크 고래가 세르비아를 파괴하기 시작했을 때 옳은 일을 했는지 안 했는지에 관계없이 그게 전부라고 생각하세요.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

밍크 고래가 세르비아를 파괴하기 시작했을 때 옳은 일을 했는지 안 했는지에 관계없이 그게 전부라고 생각하세요.

아니, 이는 유럽에서의 전쟁을 통해 달러를 위협하는 유로의 힘을 약화시키기 위해 행해진 일이다.

[세르게이 서보]

당신은 정말 이 동화를 믿나요?

[세르게이 서보]

유럽에서의 전쟁을 통해 달러를 위협하는 유로의 힘을 약화시키려는 것이다.

오직 그들만이 더 이상 이러한 힘을 갖지 못했고, 제XNUMX차 세계대전 이후에는 이 모든 힘이 이미 밍크고래의 손에 들어갔습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

오직 그들만이 더 이상 이러한 힘을 갖지 못했고, 제XNUMX차 세계대전 이후에는 이 모든 힘이 이미 밍크고래의 손에 들어갔습니다.

흠, 당신은 군사 문제보다 경제에 대해 더 잘 이해하지 못합니다. 이것이 어떻게 가능한지 이해하기 어렵습니다. 왜냐하면 후자에서는 당신의 "지식"이 부정적인 양으로 측정되기 때문입니다...

[세르게이 서보]

흠, 당신은 군사 문제보다 경제에 대해 더 잘 이해하지 못합니다.

나는 경제학을 알 필요가 없습니다. 그것이 경제학자의 존재 이유입니다.

이것이 어떻게 가능한지 이해하기 어렵습니다. 왜냐하면 후자에서는 당신의 "지식"이 부정적인 양으로 측정되기 때문입니다...

당신처럼. 그리고 마이너스가 너무 적기 때문에 댓글 하나에 마이너스나 플러스 30만개를 한꺼번에 넣거나 추가하고 바로 블랙리스트에 추가하는 것도 약하고, 마이너스 수를 그렇게 많이 하고 나면 바로 영구 블랙리스트를 추가해서 문제가 발생합니다. 즉시 해결됩니다.

[Nycomed]

영원한 기억!

[세르게이 서보]

우리 병사들에 대해 걱정하는 것보다 그들을 걱정하는 것이 낫습니다. (**Kuevo**에 거주하는 경우에도 마찬가지입니다).

[Nycomed]

모두가 걱정됩니다. 저는 쿠에바에 살지 않습니다.

[세르게이 서보]

모두가 걱정돼요

그럴 필요가 없습니다. 심장은 고무가 아닙니다. 우리 국민들에게는 그러면 더 좋지만 밍크고래들에게는 걱정할 사람이 있습니다.

저는 쿠에바에 살지 않습니다.

좋습니다.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS

우리 병사들에 대해 걱정하는 것보다 그들을 걱정하는 것이 낫습니다. (**Kuevo**에 거주하는 경우에도 마찬가지입니다).

1941년에 일본이 우리를 공격했다면 당신에게 더 좋았을 것이라는 것을 이해합니다.
전쟁 전 미국의 일본에 대한 정책에 대해서는 다른 견해가 있을 수 있습니다. 예, 미국은 중국과 동남아시아의 물류 문제를 해결했습니다. (그들이 갑자기 이타주의자가 되어 큰 가슴으로 소련을 폐쇄할 준비가 되어 있다면 이상할 것입니다.) 그러나 일본이 우리가 아닌 미국과 싸우게 된 것은 바로 이러한 정책이었습니다. 그리고 미군 병사들은 다른 상황이었다면 1941년 여름에 우리를 공격했을 적과 맞서 싸웠습니다.

[세르게이 서보]

1941년에 일본이 우리를 공격했다면 당신에게 더 좋았을 것이라는 것을 이해합니다.

안타깝습니다. 그런 글을 쓰시면 아마 당신에게 축복이 될 것입니다. 일반적으로 나는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 일본이 공격하지 않았고, 공격할 수도 없었다는 역사적 사실이 있다면 할힌골에서 교훈을 많이 얻었기 때문이다.

예, 미국은 중국과 동남아시아의 물류 문제를 해결했습니다. (그들이 갑자기 이타주의자가 되어 큰 가슴으로 소련을 폐쇄할 준비가 되어 있다면 이상할 것입니다.) 그러나 일본이 우리가 아닌 미국과 싸우게 된 것은 바로 이러한 정책이었습니다.

영국인의 도움으로 그들은 이러한 문제를 해결했습니다.

그리고 미군 병사들은 다른 상황이었다면 1941년 여름에 우리를 공격했을 적과 맞서 싸웠습니다.

다른 사람들의 도움으로 그들은 싸웠습니다.

[그린 우드]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

영국인의 도움으로 그들은 이러한 문제를 해결했습니다.

예 예. 1941년 영국군은 일본군과만 싸워야 했습니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

다른 사람들의 도움으로 그들은 싸웠습니다.

그렇다면 태평양전쟁의 최종 승리자는 누구일까요?

[세르게이 서보]

예 예. 1941년 영국군은 일본군과만 싸워야 했습니다.

그들은 왜 일본과 싸우지 않았는가?

[그린 우드]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

그들은 왜 일본과 싸우지 않았는가?

일본의 영국 식민지 점령은 전쟁이 아니다. 이것이 바로 캡쳐입니다.

[세르게이 서보]

아, 알고 보니 처칠의 말은 어떻습니까 ** 일본과의 전쟁만 아니었다면 우리는 인도를 붙잡을 돈이 충분했을 것입니다**

[알렉세이 RA]

제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS

아, 알고 보니 처칠의 말은 어떻습니까 ** 일본과의 전쟁만 아니었다면 우리는 인도를 붙잡을 돈이 충분했을 것입니다**

그리고 처칠의 이 말은 일본에 맞서 배치된 군대와 수단의 수에 대해 말하는 것이 아니라 1941년 1941월 영국의 능력이 한계에 이르렀고 동남아시아의 지푸라기조차도 이미 견딜 수 없는 추가 부담이 되었다는 사실에 대해 말하고 있습니다. 영국 낙타. 실제로 1942년 말라야 주둔 영국군은 "결함이 아닌 1944급"이었습니다. XNUMX년에도 상황은 나아지지 않았습니다. Anakim 작전과 Somerville의 숨바꼭질 비행대가 이에 대한 예입니다. 일본인은 XNUMX년에도 영국을 위해 전진하여 가마솥을 만들었습니다.

[세르게이 서보]

이는 모든 돈이 일본과의 전쟁에 사용되었음을 시사합니다.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS

이는 모든 돈이 일본과의 전쟁에 사용되었음을 시사합니다.

이는 SE 전쟁터가 영국의 주요 전쟁터가 아니었음을 시사합니다. 메트로폴리스, 대서양, 북아프리카-모든 군대가 그곳으로갔습니다.
1942년 버마 공세는 일본군 14개 대대가 보유한 제XNUMX사단 전체가 수행했다. 그 후 도착한 일본 지원군은 사단을 거의 인도 국경까지 몰았습니다.
그리고 엄청난 수의 영국군(450년 인도 주둔 병력 000만 명)은 모두 통계적 거짓말입니다. 같은 방식으로 방공, 예비군 및 공병 군대를 갖춘 모스크바 방어 구역은 모스크바 근처의 소련군에 포함되었습니다.

[세르게이 서보]

이것은 당신의 환상이 아니라 더 이상 돈이 없다는 것을 나타냅니다. SF 책을 써본 적이 있나요?

[알렉세이 RA]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

일본이 공격하지 않았고, 공격할 수도 없었다는 역사적 사실이 있다면 할힌골에서 교훈을 많이 얻었기 때문이다.

일본은 석유공급이 차단되어 공격을 할 수 없었다. 석유 금수 조치가 도입된 후, 제국에는 단 하나의 공격 옵션만 남게 되었습니다. 즉, 남쪽으로 네덜란드와 영국 식민지의 석유 생산과 정유 시설을 장악하는 것이었습니다. 함대와 대도시의 군대 지도력 모두에 대한 북부 옵션이 완전히 제거되었습니다. 북쪽에는 석유가 없기 때문에 1941년 소련과의 전쟁으로 인해 일본은 자살하게 되었을 것입니다. 전쟁이 성공하더라도 석유 매장량이 고갈되면 일본은 무방비 상태가 되고 원정군의 활동이 위태로워질 것입니다. 중국에서. 자체 석유 생산량은 평시 수요의 10-15%를 넘지 않았기 때문입니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

영국인의 도움으로 그들은 이러한 문제를 해결했습니다.

영국군은 일본군이 물리적으로 공격을 계속할 수 없었기 때문에 일본군을 제지했습니다. 전체적으로 강력한 영국군은 5-6개의 일본 사단을 산만하게 했습니다. 더욱이 영국군은 군대의 여러 우월성에도 불구하고 고기 분쇄기를 조직하고 공격에 실패했습니다.
그리고 영국의 공격은 일본 함대의 위협이 제거된 후에야 가능해졌고 동남아시아의 일본군은 보급품 문제와 일반적으로 대도시의 무기 생산으로 인해 크게 약화되었습니다. 그리고 이 모든 일을 한 것은 영국 해군이 아니었습니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

다른 사람들의 도움으로 그들은 싸웠습니다.

예... 예를 들어 바다에서 - 이미 1945년에 작전 극장에 도착한 유일한 영국 AUG의 도움으로 말이죠. 그리고 영국군은 환초와 필리핀을 뛰어넘어 미국인들이 일본 대도시로 진격하도록 얼마나 유쾌하게 도왔는지...

[세르게이 서보]

일본은 석유공급이 차단되어 공격을 할 수 없었다.

아니요. (이 정보는 어디서 얻나요? 새롭게 다시 작성된 역사에서?) 일본이 우리를 공격하지 않은 이유는 다음과 같습니다. 첫 번째 옵션. 장군 중 한 부분은 소련을 공격하는 것이 필요하다고 믿었습니다. 그리고 그들은 1905년의 경험을 바탕으로 압도적인 승리를 거두고 필요한 모든 것을 스스로 제공할 것입니다. 두 번째 옵션. 두 번째 부분은 해양 스페인을 조직하고 태평양의 다른 주를 점령해야 한다고 믿었습니다. 황제는 첫 번째 옵션을 선택했지만 소련을 공격하기 전에 Khalkhin Gol에서 군대를 테스트했으며 패배 후 첫 번째 옵션을 포기하고 두 번째 옵션을 선택했습니다. 여기에 이에 대한 모든 내용이 담긴 다큐멘터리가 있습니다. https:// tvzvezda.ru /news/qhistory/content/2019981544-Cugeq.html. Khalkhin Gol에서의 승리 덕분에 그들은 우리를 공격하지 않았습니다.

영국군은 일본군이 물리적으로 공격을 계속할 수 없었기 때문에 일본군을 제지했습니다.

영국과 밍크고래가 일본군을 저지한 이유는: 이미 제XNUMX차 세계대전이 끝날 무렵 소련이 일본과 전쟁을 시작했고, 여기서 최종 승리가 있었습니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

황제는 첫 번째 옵션을 선택했지만 소련을 공격하기 전에 Khalkhin Gol에서 군대를 테스트했으며 패배 후 첫 번째 옵션을 포기하고 두 번째 옵션을 선택했습니다.

네, 일본에는 그런 분열이 없었습니다. 모든 것이 훨씬 더 복잡했습니다. 적어도 3개의 군대 위치만 있었습니다. 원정군은 중국으로의 확장을 옹호했고, 관동군(전투와 명예에서 무관심한 상태로 남아 있음)은 소련과의 전쟁을 꿈꿨으며, 참모진은 Metropolis에서는 Kwantung 사람들을 단락시키려고 시도했고(그들은 TB-3 및 DB-XNUMX이 Metropolis에 대해 충분하지 않은 것을 보고 싶었기 때문에) 함대와 함께 예산을 위해 싸웠습니다. 동시에 군대는 이들 집단들 사이에서도 통일성을 갖지 못했습니다. 군대는 산업 재벌 씨족과 밀접하게 연관되어 그들의 이익을 표현하는 집단으로 나누어졌습니다. 요컨대, 거기에는 여전히 그 독사가 있었습니다. 그리고 황제의 의지는 거의 항상 내부 정치적 분쟁의 승자들에 의해 결정되었습니다.
더욱이 이러한 분쟁은 육군 장교들이 제국의 최고 지도부를 학살하고 질서를 회복하기 위해 함대가 보복 상륙하는 지점에 이르렀습니다.

특히 Khalkhin Gol은 새로운 도로를 보호하기 위해 몽골과의 국경을 변경하여 벗어날 수 있다고 결정한 동상에 걸린 관동 사람들의 주도권이었습니다. 소련은 그렇게 나쁜 구석에 빠지지 않을 것입니다. 그리고 하산 이후 극동 지역의 붉은 군대 자체는 낮은 평가를 받았습니다.
Khalkhin Gol (및 Khasan)이 센터의 주도권을 가졌다면 관동군은 예를 들어 손실을 보상하기 위해 훈련 부대에서 비행기를 제거할 필요가 없었을 것입니다.

인용구 : SERGEY SERGEEVICS

Khalkhin Gol에서의 승리 덕분에 그들은 우리를 공격하지 않았습니다.

여기에는 두 가지 요소가 작용한다고 가정해 보겠습니다. 북부 옵션은 일본에게 어려운 전투와 제로 이익을 약속했습니다. 30년대 말 극동 지역에는 일본이 필요로 하는 유용한 개발 자원이 거의 없었습니다. 만주에도 석탄이 있었습니다(그런데 관동군과 그 재벌들은 만주와 함께 즐거운 시간을 보냈습니다. 산업가들은 포획 후 크림을 훑어보는 대신 최소한의 수익을 얻기 위해 8년 동안 돈과 노력을 투자해야 했습니다) . 그리고 소련 북부 사할린의 석유는 이미 양보 협정에 따라 일본에 의해 절반 이상 생산되었습니다(일본은 1943년에 그곳을 떠났습니다).
일본은 자체 석유가 필요했습니다. 어떤 비용이라도. 중국에서의 전쟁과 90%의 석유 수입 의존도는 전혀 결합되지 않았습니다. 영국과 미국은 언제든지 일본의 중국 확장에 불만을 품고 일본의 산소를 차단할 수 있습니다. 해군은 30년대에 이것을 이해했습니다. 그래서 그들은 남쪽과 동쪽을 바라봤습니다. 육군은 1939년에 이를 깨달았습니다. 루즈벨트가 "도덕적 금수 조치"로 나사를 조이기 시작했을 때(실제로는 의무화되었습니다. 위반자가 급격히 증가한 군대 명령을 통과했기 때문입니다).

[세르게이 서보]

몽상가보다 역사가에게 더 많은 진실인 환상을 진정시키시겠습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS

몽상가보다 역사가에게 더 많은 진실인 환상을 진정시키시겠습니까?

역사가인가 선전가인가?
그렇지 않으면 같은 Khalkhin Gol에 대해 오늘날의 징고주의 역사가들은 Voroshilov위원회의 동일한 결론을 기억하고 싶지 않습니다.

스탈린 동지 ... 예상대로, 주변에 분열이 없었으며, 적군이 주력을 철회했거나 오히려이 지역에 오랜 시간 동안 큰 부대가 없었으며, 특수 훈련 된 수비대가 앉아 있었고, 이제 완전히 파괴되었습니다. ..

그러나 적군의 진격 속도가 "25일에 4km"인 것을 보면 일본 주력군이 신흥 가마솥을 떠나는 것은 전혀 이상하지 않습니다.

그리고 "환상"에 관해서는 동일한 Mozheiko 또는 Takushiro Hattori를 읽으십시오. 일본 군사 정치 엘리트가 결정을 내린 방법과 이러한 결정이 현장에서 어떻게 실행되었는지. 또는 그들은 실현되지 않았습니다. 일본의 "야전 사령관"은 제국의 외무부나 심지어 자신의 상사보다 현장 상황을 더 잘 알고 있다고 믿었고 종종 명령이 아닌 적절하다고 생각하는 대로 행동했기 때문입니다.

[세르게이 서보]

역사적인 문서가 있습니다 다른 사람의 의견보다 더 신뢰할 만합니다.

[소바238A]

제품 견적 : SERGEY SERGEEVICS

일본은 석유공급이 차단되어 공격을 할 수 없었다.

아니요. (이 정보는 어디서 얻나요? 새롭게 다시 작성된 역사에서?) 일본이 우리를 공격하지 않은 이유는 다음과 같습니다. 첫 번째 옵션. 장군 중 한 부분은 소련을 공격하는 것이 필요하다고 믿었습니다. 그리고 그들은 1905년의 경험을 바탕으로 압도적인 승리를 거두고 필요한 모든 것을 스스로 제공할 것입니다. 두 번째 옵션. 두 번째 부분은 해양 스페인을 조직하고 태평양의 다른 주를 점령해야 한다고 믿었습니다. 황제는 첫 번째 옵션을 선택했지만 소련을 공격하기 전에 Khalkhin Gol에서 군대를 테스트했으며 패배 후 첫 번째 옵션을 포기하고 두 번째 옵션을 선택했습니다. 여기에 이에 대한 모든 내용이 담긴 다큐멘터리가 있습니다. https:// tvzvezda.ru /news/qhistory/content/2019981544-Cugeq.html. Khalkhin Gol에서의 승리 덕분에 그들은 우리를 공격하지 않았습니다.

영국군은 일본군이 물리적으로 공격을 계속할 수 없었기 때문에 일본군을 제지했습니다.

영국과 밍크고래가 일본군을 저지한 이유는: 이미 제XNUMX차 세계대전이 끝날 무렵 소련이 일본과 전쟁을 시작했고, 여기서 최종 승리가 있었습니다.

아이파...
정말 대체역사를 가진 남자군요...

저는 50~70년대 책을 통해 역사를 가르쳤습니다. 그리고 Sergei Sergeevich에게는 뻐꾸기가 숲에서 나온 것이 아니라고 감히 확신합니다...
부적응자에 대한 책과 일부 집단에서 인기 있는 소설 장르인 “대안 역사”를 읽으며 자란 대안주의자...

[세르게이 서보]

책은 형편없게 가르쳐졌고, 아마도 불을 붙이는 데 사용되었을 것입니다. 그래서 당신은 숲에서 나오지 않고 당신의 상상력은 경주하고 있습니다. 우리는 무엇을 피우나요, 아니면 더 이상 도움이 되지 않습니까, 우리가 더 심각한 것을 사용하고 있습니까?

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

아니요, 지금은 하나만 있어요

[세르게리스]

죽은 자를 위한 기억 - 산 자를 위해 기억하고 잊지 마세요.
그곳에 남아 있는 사람들은 자신들이 무엇을 위해 죽을 준비가 되어 있는지 알고 있었습니다. 그렇기 때문에 그들은 영원히 기억될 것입니다.

[풍선 띠]

USS 그레이백

[로스 xnumx]

발견은 이미 마지막 단계에 있었습니다. 언제 검색 팀은 성공에 대한 믿음을 잃었고 장비 수리가 필요했습니다.. 수중드론으로 촬영한 최신녹화를 보면, 잠수함이 갑자기 발견되었습니다.

이러한 사실들이 하나님의 섭리를 확증해 줍니다. 검색 엔진의 낭비되지 않은 인류에 대해 말하는 것은 바로 그러한 경우입니다.
평화를 위해 목숨을 바친 전사-수병들에게 영원한 평화를 주소서.

[Dikson]

어쨌든 그들은 발견되어 집으로 돌아왔습니다... 조국의 전사들입니다. 영원한 평화.

[Vkd Dvk]

제품 견적 : awg75

미국은 누구와도 싸우지 않았습니다. 얼마나 많은 나치가 저장하고 워밍업했는지 쉽게 추적할 수 있습니다. 피를 희생하면서 GDP를 높였습니다. 이 같은.

네가 옳아. 러시아인 (및 소련의 다른 국적)이 Vlasov의 군대에서 싸웠다면 우리는 대전에 참여하지 않은 것입니까? 선원들은 임무를 수행하면서 정직하게 사망했습니다. 그리고 그들은 생명을 투기하는 정치인들에 대해 책임을 지지 않습니다. 저주는 모든 사람에게 무차별적으로 보내서는 안 되며 ADDRESSED로 보내야 합니다.

[Vkd Dvk]

인용구 : Alexey RA

석유 금수 조치가 도입된 후, 제국에는 단 하나의 공격 옵션만 남게 되었습니다. 즉, 남쪽으로 네덜란드와 영국 식민지의 석유 생산과 정유 시설을 장악하는 것이었습니다.

사실이 아니다. 어쨌든 두 번째 옵션이 있습니다. 그리고 미궁의 출구는 입구가 있는 곳이라는 것을 기억하세요. 히틀러의 전쟁 참여에 관한 계약을 종료하거나 전혀 체결하지 않습니다. 중국에서 공격적으로 행동하지 마세요. 그들은 우리가 전쟁에서 잃은 것보다 더 많은 중국인을 죽였습니다. 그들은 약 47만 명의 희생자가 있었다고 믿는다. 이런 식으로 행동하지 않는 수백 개의 국가는 소련이나 미국의 공격을 받지 않았습니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : Vkd dvk

어쨌든 두 번째 옵션이 있습니다. 그리고 미궁의 출구는 입구가 있는 곳이라는 것을 기억하세요. 히틀러의 전쟁 참여에 관한 계약을 종료하거나 전혀 체결하지 않습니다. 중국에서 공격적으로 행동하지 마세요.

글쎄, 우리는 당시 서부, 중국 및 동남아시아에서 자신을 강대국이자 지역 리더로 간주했던 30년대의 실제 일본에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 핑크 조랑말의 땅에 관한 것이 아닙니다.
히틀러와의 계약은 종료될 수 있습니다. 그러나 중국을 떠나는 것은 효과가 없을 것입니다. 제국의 너무 많은 정치적, 경제적 이해관계가 본토로의 확장과 연결되어 있기 때문입니다. 그리고 IJA는 이것을 제안한 사람을 "명예 훼손"이라는 이유로 삼켜버릴 것입니다.
게다가 중국에 간섭한 것은 일본만이 아니었다. 그리고 중국은 본질적으로 존재하지 않았습니다. 끊임없이 싸우고, 평화를 이루고, 휴전을 위반하고, 동맹을 맺고, 동맹을 깨는 군벌이 통제하는 패치 워크 영토가있었습니다. 같은 Generalissimo Chan은 동급 중 첫 번째. 그리고 Great Helmsman만이 중국을 한 지붕 아래 모을 수 있었습니다.

인용구 : Vkd dvk

이런 식으로 행동하지 않는 수백 개의 국가는 소련이나 미국의 공격을 받지 않았습니다.

네... 예를 들어, 영국이 점령한 중립국 노르웨이는 고작 하루 늦었습니다. 아니면 미국이 점령한 아이슬란드. 또는 루마니아(소련에 대해 이야기하고 있기 때문에).