러시아의 몽골 인. 첫 파업

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XVII 세기 Suzdal의 Euphrosyne의 삶의 미니어처, 러시아의 Batu 침공

칼카 전투에서 러시아 왕자의 힘을 시험 한 몽골 인들은 더 시급한 문제를 해결했다.

1224-1236 폭풍 전에 진정


주요 세력이 던져진 주요 방향은 탕구 트의 Xi Xia 왕국이었다. 여기서 전투는 징기스칸이 캠페인에서 Khorezm으로 돌아 오기 전에도 1224 년에 있었지만 주요 캠페인은 1226 년에 시작되어 징기스칸의 마지막이었습니다. 그해 말까지, Tangut 주가 거의 패배했고, 수도는 징 기스가 사망 한 후 8 월 1227 년에 점령당했습니다. 정복자의 사망으로 모든 전선에서 몽골 인의 활동이 줄어 들었습니다. 그들은 새로운 대칸의 선거로 바빴으며 징기스칸이 우가 데이의 세 번째 아들을 그의 후임자로 임명했다는 사실에도 불구하고 그의 선거는 전혀 공식적이지 않았습니다.



러시아의 몽골 인. 첫 파업

1229 연도에만 오게 데이가 대칸을 선포했습니다. 그때까지 제국은 징 기스 톨 루이의 막내 아들이 통치했습니다.


14 세기 Rashid ad-Din 코덱스의 미니어처


몽골 칸 오게 데이의 이미지가 담긴 은화

그의 선거로 이웃들은 즉시 몽골의 맹공격이 강화되는 것을 느꼈다. Jalal ad-Din과 싸우기 위해 3 명의 튜멘이 코카서스로 보내졌습니다. Subedei는 Bulgars에게 그의 패배를 위해 복수하기 위해 갔다. 그러나 징기스칸의 의지에 의해 Juchi ulus에서 권력을 물려받은 Batu Khan은 Jin 국가와의 전쟁에 참여했으며 1234 년에만 끝났습니다. 결과에 따르면, 그는 핀 양푸 지방의 행정을 받았다.

따라서이시기의 상황은 일반적으로 러시아 공국에 유리했다. 몽골 인들은 그들에 대해 잊어 버린 것처럼 보였고 침략을 격퇴 할 준비를하게되었다. 그리고 여전히 몽골 인들의 러시아로가는 길을 막고있는 불가르족은 올해 1236까지 계속 저항했습니다.

그러나 수년간 러시아 공국의 상황은 개선되지 않았지만 악화되었습니다. 칼카 전투에서 여전히 여러 대공국의 군대를 결속시킬 수 있었다면 1238에서 공개적이고 끔찍한 위협에도 불구하고 러시아 왕자는 이웃 사람들의 죽음을 무관심하게 보았습니다. 그리고 몽골과의 새로운 만남을 준비하기 위해 러시아에 할당 된 시간이 만료되었습니다.

침략 직전


1235의 봄에, 큰 kurultai가 Talan-dub에 모여서, 특히 "Aracuts and Circassians"(북쪽 코카서스의 러시아인과 주민)에 대해 서구로 행진하기로 결정했습니다.- "Mongol 말의 발굽은 어디로 가나 요?"

징기스칸이 명령 한대로이 땅은 Juchi ulus의 일부가되었으며, 그의 상속인은 마침내 Batu Khan의 승인을 받았습니다.


XIV 세기의 중세 중국 그림에서 바투 칸

징기스칸의“증언”에 따르면, 군대의 중추를 형성 할 4 천 명의 토착 몽골 인들이 요치 울루로 옮겨졌다. 결과적으로 그들 중 많은 사람들이 새로운 귀족 씨족의 창시자가 될 것입니다. 침략군의 주요 부분은 이미 정복 된 사람들의 전사들로 구성되어 있었으며, 전투 준비가 된 남자의 10 %를 그곳으로 보냈지 만 (자원 봉사자들도 많았습니다).

배우


당시 바투 칸은 약 28 세 (1209 년에 태어 났음)였으며, 그는 Jochi의 40 아들 중 하나였으며, 장남이 아닌 두 번째 부인이었습니다. 그러나 그의 어머니 Uki-Khatun은 징 기스의 사랑하는 아내 Borte의 조카였습니다. 아마도이 상황은 징기스칸의 결정으로 그를 Jochi의 상속자로 임명했을 것입니다.


바투 칸, 중세 페르시아어 미니어처

그의 군대의 실제 사령관은 경험있는 Subudey였습니다. 몽골 인들이 그를 부르는 것처럼“다진 발을 가진 표범”이었습니다. 그리고 여기서 러시아 공국은 분명히 운이 좋지 않았습니다. Subudei는 아마도 징기스칸의 가장 가까운 동료 중 하나 인 몽골의 최고 사령관 일 것입니다. 그의 전쟁 방법은 항상 매우 잔인했습니다. 칼카와의 전쟁 전에 몽골 대사의 러시아 왕자에 의한 살해는 그들에게 잊지 않았으며 러시아 왕자와 그들의 주제에 동정심을 나타내지 않았습니다.


1 9 월 2017에 공개 된 Tuva의 Subedai 기념비

결국 바투 칸 군대의 몽골 수는 4 천명 이상으로 크게 늘어났습니다. 왜냐하면 다른 고귀한 징 기사 이드가 그와 함께 캠페인을 벌 였기 때문입니다. 오게 데이는 그의 아들 가이 크와 카단을 보내 전투 경험을 얻었습니다.


Ogedei Khan은 그의 두 아들 Guyuk와 Kadan과 함께 앉아 있습니다. 페르시아 소스에서 썸네일 "이야기 몽골 인, XV 세기

또한 Chagatai Baydar의 아들과 그의 손자 Buri, Toluya Munke와 Bujek의 아들들, 심지어 Borte가 아닌 용병 Hulan의 징 기스 쿨한의 마지막 아들도 Batu에 합류했습니다.


야사를 지키는 징 기스와 보르테의 둘째 아들 차가 타이. 몽골 현대 기념물


톨 루이와 그의 장로 인 소르 코크 타니, 칸스 먼케의 어머니, 쿠빌라이, 일칸 쿨 라구, 페르시아어 미니어처

부모의 엄격한 질서에도 불구하고 다른 징 기사 이드 사람들은 바투 칸의 존엄성에 직접 종속되는 것으로 간주하고 종종 독립적으로 행동했습니다. 즉, 그들은 부하 직원보다 Baty의 동맹국이라고 할 수 있습니다.

결과적으로, 징 기사 이드는 그들 사이에 다투었고, 그 결과는 광범위한 결과를 가져 왔습니다. "몽골의 비밀 전설"( "Yuan Chao Bi Shi")은 바투 칸이 그레이트 칸 우게 데이에 보낸 불만에 대해보고합니다.

그는 캠페인에서 돌아 오기 전에 준비한 잔치에서 징 기사 이드 중 장남으로서“잔치 첫 잔을 마셨다”고 말했다. 잔치를 많이 떠난 가이 크와 폭풍은 그것을 좋아하지 않아서 주인에게 불쾌감을주었습니다.
“그리고 그들은 정직한 잔치를 남겼고 폭풍은 다음과 같이 말했습니다.
"우리와 함께하고 싶어
수염 난 노인.
그들은 발 뒤꿈치를 찌르고
그런 다음 발을 짓밟습니다!”
"그의 떨림이 그들의 벨트에 매달린, 좋은 늙은 여자를 때리는 것!" -Guyug는 거만하게 그를 반향했습니다.
"나무 꼬리를 끊어 라!" -Elzhigday의 아들 Argasun을 추가했습니다.
“외국인과 싸우기 위해 우호적으로 화합을 강화해서는 안 되는가?”
그러나 아닙니다. Guyug와 Storms는 꾸준히 마음과 정직한 잔치에 귀를 기울이지 않았습니다. 칸, 지금 우리에게 당신의 뜻을 밝혀주세요! "
우가 데이 칸 (Ugadei Khan)은 바타 (Bata) 사절의 말을 듣고 화가났다.


가이 욱은 바투 칸의이 편지를 잊지 않을 것이며 그의 아버지의 진노를 용서하지 않을 것이다. 그러나 나중에 더.

하이킹의 시작


1236 연도에 볼가 불가리아가 마침내 정복되었고 1237 연도 가을에 몽골 군대는 처음으로 러시아 땅의 국경에 들어갔다.


중세 러시아 미니어처“불건전 한 배티와 경건함의 융합”

"몽골 말발굽이 닿는 곳"인 "마지막 바다로의 여행"을 선언 한 바투 칸은 군대를 서쪽이 아니라 고대 러시아 국가의 북동쪽으로 옮겼습니다.

남부와 서부 러시아의 공국의 패배는 유럽에서 몽골 인의 추가 캠페인으로 쉽게 설명 할 수 있습니다. 또한 정확하게이 러시아 땅의 분대는 칼키 강에서 수 베다 이와 제베의 튜멘과 함께 1223에서 싸웠으며, 그 왕자들은 대사의 살인에 직접적인 책임이있었습니다. 그러나 몽골 인들은 왜 북동부 공국 땅에 들어가 우회를 했습니까? 그리고 이것을해야 했습니까?

몽골 인을위한 중앙 러시아의 숲과 그들의 캠페인에 참여한 다른 부족의 대초원은 생소하고 외계인 환경 이었다는 것을 상기하십시오. Genghisides는 모스크바, 랴잔 또는 블라디미르의 왕자 왕좌를 원하지 않았으며 호드 칸은 키예프, 트 베리 및 노브 고로드에서 자녀 또는 손자를 보내지 않았습니다. 다음에 몽골 인들은 1252 년 (Nevryuev의 군대는 북동쪽, Kuremsa 군대, 그리고 Burundai는 서쪽으로)에만 러시아에 올 것이며, Batu Khan의 입양 된 아들 Alexander Yaroslavich가 그에게 몽고의 반대에 대해 알려 주었기 때문에 앤드류 형제와 다니엘 갈 리츠 키의 의도. 미래에, 호드 칸은 전쟁에서 왕자에 의해 말 그대로 러시아 문제에 빠지게 될 것입니다. 그러나 그 때까지 러시아 공국은 몽골 인들에게 헌물을 지불하지 않고 호드를 방문 할 때 일회성 선물로 제한했기 때문에 일부 연구원들은 러시아가 1252-1257에서 재 정복 되었거나이 정복을 첫 번째로 간주한다고 말합니다 (이전 군사 캠페인을 습격).

실제로 바투 칸은 곧 러시아에 이르지 못했습니다 .1246 년에 그의 적 Guyuk는 대칸으로 선출되었습니다 .1248 년에는 사촌의 울루에 대한 캠페인을조차했습니다.


휴가에 Guyuk 칸. Tarih-e-Jehangush Juvaini의 미니어처

바투는 가이 크의 갑작스런 죽음에 의해서만 구원을 받았습니다. 그 때까지 바투 칸은 러시아 왕자에게 매우 자비로 우며, 가능한 전쟁에서 그들을 동맹국으로 취급했을 가능성이 높으며 공물을 요구하지 않았습니다. 러시아 왕자 중 한 명인 체르니 곱 왕자 미하일의 처형은 전통적인 정화 의식을 거치기를 거부하고 칸을 불쾌하게했다. 올해의 1547 평의회에서 Michael은 신앙의 순교자로 정식화되었습니다.


베일 "체르니 곱 스카 야 왕자 미하일 왕자", 교회 봉제, 1660 년

그와는 반대로 바투의 친구였던 그레이트 칸 먼케 (Great Khan Munke)의 선거 이후에만 상황이 바뀌었고, 따라서 "요크 (yoke)"를 러시아의 강제 노조로 간주하는 역사가들과 호드는 안드레이와 다닐 갈 리츠 키가 연설에 늦었다 고 알렉산더 야로 슬라 비치의 행동을 정당화했다.

한 먼케

바투 칸은 더 이상 카라코룸의 타격을 두려워하지 않았기 때문에 새로운 몽골의 침략은 러시아에게 치명적일 수있었습니다. 알렉산더는이를“진 두르고”러시아 땅을 더욱 끔찍한 패배와 파멸로부터 구했습니다.

러시아를 완전히 정복 한 첫 번째 호드 칸은 버치 (Berke)로, 그는 Jochi ulus의 다섯 번째 통치자였으며 1257에서 1266까지 힘을 발휘했습니다. 바스크 인이 러시아에 온 것은 그 아래 있었고, 그의 유명한 규칙은 악명 높은 "타타르 몽골 멍에"의 시작을 표시했습니다.


시청자는 TV 시리즈 '골든 호드'에서 칸 버크를 보았습니다.

그러나 1237 년으로 돌아갑니다.

보통 그들은 바투 칸이 서쪽으로 가려고하지 않았다고 말하면서 오른쪽 옆에는 북동부의 무분별하고 적대적인 공국이 있었다. 그러나 북동부와 남부 러시아 공국은 서로 전쟁중인 모노마시 치의 여러 지부에 의해 통치되었다. 모든 이웃 사람들은 이것을 완벽하게 알고 있었고 몽골 인들은 그것을 알 수 없었습니다. 볼가 불가 르는 일찍 정복했으며 러시아를 방문한 상인은 러시아 공국의 상황에 대해 이야기 할 수있었습니다. 그 이후의 사건으로 몽골 사람들은 북동부 지역을 강타하여 키예프, 페레 야슬 라프, 갈 리치 분대를 완전히 두려워하지 않았다.

서방 캠페인의 경우, 중립국, 우호 국가, 중립 국가가 수익성이 더 높으며, 러시아 모노마시 파트의 복잡한 관계를 고려할 때 몽골 인은 블라디미르와 랴잔의 중립성을 기대할 수 있었다. 그러나 만약 그들이 이전에 남 러시아 왕자의 잠재적 동맹국을 물리 치고 싶었다면,이 목표는 1237-1238에 있다는 것을 인식해야합니다. 에 도달하지 못했습니다. 예, 타격은 매우 강했고 러시아의 손실은 크지 만 군대는 존재하지 않았으며 다른 왕자는 죽은 왕자를 대신하여 같은 왕조에서 부유하고 강한 노브 고로 드는 무사히 남아있었습니다. 몽골 인들은 숲에서 피난처를 잡는 사람들을 잡는 방법을 아직 알지 못했기 때문에 인력 손실은 그리 크지 않았습니다. 그들은 1293 년에만 알렉산더 네프 스키의 세 번째 아들 인 안드레이의 군인들이 적극적으로 그들을 도울 것입니다. (이 때문에 두데 네프가 그를 데려온 군대가 러시아인들에게 그렇게 기억되었고, 아이들은 20 세기 러시아 마을의“두덕”에 의해 두려운 이유였습니다)

1239에서, 야로슬라프 Vsevolodovich의 새로운 그랜드 듀크 블라디미르 (Grand Duke Vladimir)는 크고 전투 준비가 된 군대를 가졌으며 리투아니아에 대항하여 성공적인 캠페인을 한 다음 체르니 곱 스카 야 공국의 카메 네츠 (Kamenetz) 도시를 점령했습니다. 이론적으로는 러시아인들이 복수를하기 위해 뒤에서 공격 할 이유가 있었기 때문에 더욱 악화되었을 수 있습니다. 그러나 우리가보고 아는 바와 같이, 왕자 사이의 증오는 몽골 인의 증오보다 강했다.

랴잔 대지의 몽골 인


랴잔 땅에 대한 몽골의 공격에 대한 반대 정보가 보존되었습니다.

한편으로, 그것은 자랑스런 랴잔의 절박한 저항과 왕자 유리 잉 그레 비치의 흔들리지 않는 입장에 대해 이야기합니다. 학교 시절부터 많은 사람들이 바투에 대한 그의 대답을 기억합니다. "우리가 떠났을 때 모든 것을 가져 가십시오."

반면에 몽골 인들은 처음에는“사람, 왕자, 말, 열째 십일조”의 형태로 전통 공물에 만족할 준비가 된 것으로보고되었다. 예를 들어, "랴잔 바투 폐허 이야기"에서 랴잔, 무롬, 프론 스키 왕자 평의회는 몽골 인들과 협상하기로 결정했다고합니다.


"랴잔 바투 폐허 이야기"

Yuri Ingvarevich는 실제로 아들 Fedor에게 풍부한 선물을 바투 칸에게 보냈습니다. 이 행위를 정당화하면서 역사가들은 나중에 랴잔 왕자가 시간을 벌려고 노력했다고 말했다. 그러나 동시에 그는 블라디미르 유리 베스 볼로 토 비치 (Vladimir Yuri Vsevolodovich) 대공의 몽골 대사를 그리워하며 등 뒤에서 합의를 내릴 수 있음을 완벽하게 이해했다. 그리고 랴잔은 누구로부터도 도움을받지 못했습니다. 그리고 아마도 그의 아들의 죽음으로 끝나는 칸 잔치 사건으로 유리 랴잔 스키가 합의를 맺지 못했을 수도 있습니다. 결국, 러시아 연대기는 바투 칸이 처음에는 어린 왕자를 매우 은혜롭게 받아 랴잔 땅에 가지 않겠다고 약속했다고 주장합니다. 이것은 한 경우에만 가능했습니다. Ryazan은 아직 필요한 공물 지불을 거부하지 않았습니다.

바투 칸 본사의 랴잔 대사관의 신비한 죽음


그러나 갑자기 파이 도르 유리 예비치와 "저명한 사람들"이 바티의 본부에서 그를 암살했다. 그러나 몽골 인은 대사를 존중했으며, 살인의 이유는 매우 심각했습니다.

그럼에도 불구하고 랴잔 대사의 "아내들과 딸들"에 대한 이상한, 단순한 괴물의 요구는이 사건의 진정한 의미를 숨기는 문학 소설 인 것으로 보인다. 결국, 호드 칸은 결코 러시아 왕자에게 완전히 복종하는 요구를하지 않았습니다.

우리가 협상을 끝내고 전쟁을 시작하기를 원했던 배고픈 몽골족 (동일한 가이 크 또는 스톰) 중 하나가 갑자기 잔치에서 그러한 말을 외치며 의도적으로 대사를 도발했다고하더라도 손님의 거부는 관계를 깨뜨리는 이유가 될 수 있지만 보복은 아닙니다 그들.

아마도이 경우에는 여러 나라 대표자들의 첫 만남의 전통과 관습에 대한 비극적 인 오해가 있었을 것입니다. Fyodor Yuryevich와 그의 백성의 행동에 뭔가 몽골 인들이 도전적이고 부적절 해 보일 수 있으며, 갈등을 유발할 수 있습니다.

칸의 유르트를 방문 할 때 불에 의한 정화의 의식을 통과하는 그들의 거부를 상상하는 가장 쉬운 방법은 필수입니다. 또는 징기스칸의 이미지에 절하는 것을 거부합니다 (이 계획은 Plano Carpini에 의해보고됩니다). 그리스도인들에게는 그러한 우상 숭배가 받아 들여질 수 없었습니다. 몽골 인들에게는 그것이 끔찍한 모욕 일 것입니다. 즉, Fedor Yurievich는 Mikhail Chernigov의 운명을 예상했을 수 있습니다.

러시아 사람들이 알지 못하는 다른 금지 조치가있었습니다. 예를 들어 징기스칸의“자사는”모닥불의 재에 발을 딛는 것을 금지했습니다. 사망 한 가족이나 일족의 영혼이 흔적을 남기기 때문입니다. 땅에 와인이나 우유를 부어 넣는 것은 불가능했습니다. 마법의 도움으로 주인의 거주지 또는 가축을 해치려는 욕구로 간주되었습니다. 유르트의 문턱을 밟고 유르트에 들어가는 것은 금지되어 있습니다. 무기또는 소매가 감겨 있으면 유르트에 들어가기 전에 유르트 북쪽에 앉아서 주인이 지시 한 장소를 바꾸는 것이 불가능했습니다. 그리고 손님에게 제공되는 모든 간식은 양손으로 받아야합니다.

이것은 러시아와 몽골 인의 첫 번째 회의였으며, 랴잔 대사에게 몽골의 예절의 복잡성에 대해 이야기 할 사람은 아무도 없었습니다.

랴잔의 몰락


이후 사건 러시아 연대기는 분명히 전염됩니다. 랴잔 대사는 바투 칸 본부에서 사망했다. 어린 왕자 인 피 도르 유 프라 시아 (Fyodor Eupraxia)의 아내는 열정적 인 상태에서 어린 아들을 팔에 안고 지붕에서 몸을 날려 버릴 수있었습니다. 몽골 인들은 랴잔으로 갔다. 체르니 고프에서“작은 팀과 함께”온 Eupatiy Kolovrat는 콜롬 나 (Ryazan 공국의 마지막 도시)와 모스크바 (수 즈달 땅의 첫 도시) 사이에서 몽골의 후방 보호대를 공격 할 수있었습니다.

러시아와 소비에트 영화사에서 가장 부끄러운 역사적 영화 Kolovrat의 전설에서 Fedor Yurievich는 용감한 바투 칸 앞에서 몽골 인들과 용감하게 싸운다. 보호받는 사람을 운명의 자비에 맡기십시오. 그리고 Kolovrat는이 유리 왕자 Ingvarevich 왕자에게 그를 가장 가까운 아스펜에 매달고 며칠 동안 숲 주위에 매달려 도시의 몰락을 기다리고 있음을 깨달았습니다. 그러나 모든 것이 완전히 잘못되었다는 것을 알고 있기 때문에 슬픈 일에 대해 이야기하지 마십시오.


페 도르 유리 예비치 랴잔 스키와 유 프라 시아, 하나님의 어머니 앞에서


Evpatiy Kolovrat, 랴잔의 기념비


"랴잔 땅의 폐허", 16 세기의 전면 신생 금고의 미니어처. 러시아 국립 도서관

국경 전투에서 그들과 맞서 싸운 랴잔 군대를 물리 치고 (왕자 3 명-Murom David Ingvarevich, Kolomna Gleb Ingvarevich 및 Pronsky Vsevolod Ingvarevich) 몽골 인들은 프론 스크, 벨고로드-랴잔 스키,데도 슬라 블,이 zhe 슬라 베스, 그리고 Ovyazsyardyava . 마을 사람들과 함께 그랜드 듀크 가족은 멸망했습니다.


Deshalyt E.I. 1237 (디오라마)의 몽골-타타르 군대로부터 구 랴잔의 영웅적인 방어. 랴잔 크렘린

Kolomna는 곧 떨어질 것입니다 (Genghis Kulhan의 아들은 여기서 죽을 것입니다), Moscow, Vladimir, Suzdal, Pereyaslavl-Zalessky, Torzhok ...

이 캠페인 기간 동안 14 러시아 도시가 모두 파괴되어 파괴됩니다.


"1238에서 모스크바 몽골 타타르 족의 포획과 파멸." XV 세기, 전면 annalistic 금고에서 축소판. 러시아 국립 도서관


"바투가 수 즈달을 점령했다." XV 세기, 전면 annalistic 금고에서 축소판. 러시아 국립 도서관

우리는 러시아 땅에 대한 바투 칸 캠페인의 역사를 이야기하지 않을 것입니다. 잘 알려져 있습니다. 우리는이 침략의 두 가지 이상한 에피소드를 고려하려고 노력할 것입니다. 첫 번째는 리버 시티에서 블라디미르 대공국 러시아 팀의 패배입니다. 두 번째는 작은 마을 Kozelsk의 놀라운 7 주 방어입니다.

다음 기사에서 이에 대해 이야기 해 봅시다.
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240 댓글
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  1. +4
    15 11 월 2019 05 : 53
    감사! 감사! 감사! 우리는 Vlad와 관련하여 의견을 기다리고 있습니다!
    1. +2
      15 11 월 2019 08 : 29
      똑같이 러시아는 훨씬 더 크고 많은 주제를 포함하고 있습니다. 저는 우랄과 볼가 지역의 몽골과의 싸움을 다루고 싶습니다.
  2. +5
    15 11 월 2019 06 : 23
    감사. 그리고 당신은 왜 Kolovrat가 Kolomna와 모스크바 사이에서 싸웠다 고 생각합니까? 카멘 카 강 이외의 지침이 있습니까?
    1. VLR
      +4
      15 11 월 2019 08 : 35
      그가 11 년 1238 월 1 일에 매장되었다는 표시가있을뿐입니다. 20 월 XNUMX 일 몽골 인들은 콜롬 나에 다가 갔다. 모스크바는 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영되었습니다.
      1. +1
        15 11 월 2019 08 : 48
        수 즈달에 가까워 질 수 있다고 생각했습니다. 또한 가장 유명한 카멘 카가 있습니다.
      2. +2
        15 11 월 2019 09 : 17
        코로 바트? 그것은 문학에서 매우 늦게 나타납니다
        1. +5
          15 11 월 2019 09 : 54
          그는 랴잔의 보 야르였습니다.

          그러나 사건이 전설적이라는 사실 때문에 논쟁 할 수 없습니다.

          예를 들어, 그가 랴잔 성당에 묻힐 것이라고는 생각하지 않습니다. 결국 모든 것이 파괴되었습니다.
          1. VLR
            +9
            15 11 월 2019 10 : 08
            그런 것이 전적으로 가능했습니다. 과장된 것은 당연히 서사시 높이에 이르렀습니다. 그러나 집으로 돌아 왔지만 집에 있지 않은 가족은없고 아무것도 없지만 소수의 전사가 명령을 기다리고있는 사람이 있다고 상상하기 쉽다. 아마 랴잔에 가족이 있었을 것입니다.
            1. -13
              15 11 월 2019 10 : 40
              콜로 바트는 전설에 지나지 않습니다. 평소의 소설.
              단 하나의 "국제"(동부) 출처에서 영웅적인 저항을 언급하지 않습니다.
              1. +10
                15 11 월 2019 12 : 36
                스웨덴 소식통에는 네바 전투도 언급되어 있지 않습니다. 그녀도 없었습니까?
                1. -4
                  15 11 월 2019 15 : 00
                  수천 명의 유목민 군대와의 전투와 같은 대규모 행동과 함께 백 두 사람의 지역 분쟁을 비교하기로 결정 했습니까?
              2. +1
                15 11 월 2019 19 : 10
                이제 Kolovrat의 여권이 보존되었지만 다시 무화과조차 문서를 위조하는 방법을 알게되었습니다.
              3. +3
                16 11 월 2019 00 : 10
                그래서 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이겼으며, 그들은 그들의 출처에서 직접 언급했습니다 ...하지만 할아버지는 아니 었습니다.
                1. 0
                  17 11 월 2019 15 : 42
                  제품 견적 : Slavs
                  그래서 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이겼으며, 그들은 그들의 출처에서 직접 언급했습니다 ...하지만 할아버지는 아니 었습니다.

                  그리고 그 미국은 그녀를 잃었습니까?
                  1. +3
                    17 11 월 2019 16 : 36
                    아니. 이겼다. 그녀 자신. 점령에서 동시에 유럽과 우리 모두를 해방시켜 주셔서 감사합니다. 아니면 스니커즈? )))
                    1. 0
                      18 11 월 2019 10 : 45
                      제품 견적 : Slavs
                      아니. 이겼다. 그녀 자신. 점령에서 동시에 유럽과 우리 모두를 해방시켜 주셔서 감사합니다. 아니면 스니커즈? )))

                      아니, 그녀는 독일, 일본과 하나 였고 프랑스는 진주만을 폭격했다. 학교에 갔었 니? 아니면 대안적인 이야기가 있습니까? 아마도 우크라이나 인을 앞둔 흑해를 파셨습니까? 실제로, 때로는 침묵하는 것이 좋습니다 ...
                      1. -1
                        18 11 월 2019 15 : 27
                        의견을 남기다:
                        콜로 바트는 전설에 지나지 않습니다. 평소의 소설.
                        단 하나의 "국제"(동부) 출처에서 영웅적인 저항을 언급하지 않습니다.

                        나는 냉소적으로 대답했다.
                        제품 견적 : Slavs
                        그래서 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이겼으며, 그들은 그들의 출처에서 직접 언급했습니다 ...하지만 할아버지는 아니 었습니다.

                        당신은 미국을지지하기로 결심했습니다
                    2. 0
                      22 11 월 2019 17 : 27
                      제품 견적 : Slavs
                      아니. 이겼다. 그녀 자신

                      1812 년 전쟁과 나폴레옹이 연합에 의해 패배 한 전쟁
                      1. 0
                        23 11 월 2019 12 : 18
                        연합은 1812 년의 애국 전쟁에서 이겼습니까? 누구와 누구 ??
                2. +1
                  24 11 월 2019 16 : 39
                  그리고 여행에 관한 폴란드의 광산은 아마 머물렀을 것이다.
          2. +3
            15 11 월 2019 19 : 22
            제품 견적 : Korsar4
            그는 랴잔의 보 야르였습니다.

            그러나 사건이 전설적이라는 사실 때문에 논쟁 할 수 없습니다.

            예를 들어, 그가 랴잔 성당에 묻힐 것이라고는 생각하지 않습니다. 결국 모든 것이 파괴되었습니다.

            파괴보다 더! 타타르 황폐화 후 랴잔은 12km 상류로 이동했다. 따라서 문제는 논쟁의 여지가 있습니다. 자세한 내용은 알 수 없습니다.
            감사합니다, 블라드!
    2. +7
      15 11 월 2019 13 : 02
      "The Tale of the Ruin of Ryazan by Batu"에는 다음과 같은 구절이 있습니다. "그리고 그들은 경건한 차르를 쫓아 갔고, 수 즈달 땅에서 그를 따라 잡기 힘들었습니다." Suzdal 땅, 즉 Vladimir-Suzdal 공국은 Kolomna 뒤에서 시작되었습니다. 아마도 콜롬 나 전투가 끝난 후 호드는 휴식을 취했고 콜로 프라 트가 그들을 추월했을 것입니다.
    3. +1
      15 11 월 2019 14 : 35
      제품 견적 : Korsar4
      카멘 카 강 이외의 지침이 있습니까?

      "Suzdal 한계 이내"라는 표시가 있습니다. 당시 콜롬 나는 랴잔 볼 로스트 였고 모스크바는 수 즈달 볼 로스트였습니다.
      1. +2
        15 11 월 2019 14 : 43
        "사악한 도시"의 Vronsky도 :

        "하지만 바투 자신은 급증
        수 즈달 땅에서. "
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +6
    15 11 월 2019 06 : 38
    미니어처 전쟁에서 수염을 상대로 면도. 웃음
  5. +1
    15 11 월 2019 07 : 30
    조치가 사촌과 결혼 했나요? 바투에 징 기스 피가 없을까요?
    1. VLR
      +6
      15 11 월 2019 08 : 43
      그렇습니다. 아마 호드 칸은 징 기사 이드가 아니라 요기 였을 것입니다.
      그러나 이것은 확실히 말할 수 없습니다. 솔로몬의 비유에서 말했듯이, "강에있는 물고기의 발자국, 돌에있는 뱀의 발자국, 여자의 남자의 발자국"이라는 세 가지를 찾는 것은 불가능합니다 (이제는 이미 가능합니다).
      이 문장의 또 다른 버전이 더 낭만적입니다.
      "하늘의 독수리의 길, 바위 위의 뱀의 길, 바다 사이의 배의 길, 남자와 여자의 길"
      1. +5
        15 11 월 2019 08 : 56
        와우 해석.
      2. -4
        15 11 월 2019 10 : 57
        그리고 Juchids는 일반적으로 그들이 Genghisids로 간주되지 않았다는 것을 알고 있었습니까?
        Jochids는 거의 동의어입니다-Genghiside. 때문에 그들은 실제로 국가와 민족을 가장 오랫동안 통치 할 수있는 징기스칸의 마지막 유산이었습니다.
    2. +3
      15 11 월 2019 10 : 25
      Jochi는 Merkit apprx이므로 원칙적으로 Genghis 혈액은 없었습니다. 보테는 포로 상태에있는 동안 그를 낳았다.
      1. +2
        15 11 월 2019 10 : 52
        제품 견적 : 수석 선원
        Jochi는 Merkit apprx이므로 원칙적으로 Genghis 혈액은 없었습니다. 보테는 포로 상태에있는 동안 그를 낳았다.

        부계 사촌 Jochi를 취할 수 있었다
        1. +1
          15 11 월 2019 11 : 11
          순전히 이론적으로는 가능하지만 실제로는 아닙니다.
          1. +2
            15 11 월 2019 11 : 31
            의미에서 : 실제로-아니요? 당신은 내가 확신한다고 선언하고 있습니다 : 징기스칸과 요치 자신에 대한 DNA 분석이 실제로 있습니까? 눈짓
            1. -8
              15 11 월 2019 11 : 38
              과거에는 불쾌한 소녀처럼 행동하지 마십시오.
              의견 불일치를 설명하십시오.
              그런 다음, 당신의 마이너스와 서두르는 열등감에서 웃음
            2. +2
              15 11 월 2019 14 : 05
              죄송하지만 바투의 부모님은 잘 알려져 있습니다. 또한, 몽골 엘리트가 조치 자신에게 편향된 태도를 가볍게 두는 것으로 알려져 있습니다. 그러나 Temuchin 자신은 그를 매우 사랑했으며 너무 오랫동안 아들의 죽음을 알리지 못하여 징기스칸의 반응을 두려워했습니다.
              징 기스가 왜 딸과 손녀 중 한 사람과 조치를 결혼했을까요? 다른 사람의 눈에 불법 기원을 확인하려면? 그의 축복이 없었다면 그런 일은 일어나지 않았을 것입니다.
              1. -3
                15 11 월 2019 15 : 13
                바투에게만 그런 주장은 없었다. 그러나 그의 아버지의 상속 가능성에 대한 궁전 게임의 맥락에서 오히려 Jochi에게 개인적인 Buthert Chagatai가있었습니다. 그의 주장은 이해할 수 있습니다. 결국, Jochi가 갑자기 Genghisid가 아닌 경우, 그는 자동으로 유목민 관계에서 탈락 할 것입니다. 그러나 Chagatay는 출생 권에 기초하여 모든 권리를 받았습니다. 그것은 그 자체에 관한 것입니다. 칸은 그의 아내 보르테가 머킷에게 붙잡 혔을 때 이미 임신했다는 것을 인식하면서 조치의 비 친족 관계에 관한 모든 소문을 막으라고 명령했다.
      2. 0
        15 11 월 2019 14 : 42
        인용구 : 선임 선원
        조치-머킷 스키

        이전 기사에서는 이에 대해 논의했습니다.
        이 주제에 대한 내 게시물을 인용하십시오.
        그의 어머니 Borte는 Merkits의 포로였습니다. 그녀는 포로 생활에서 첫 아이를 낳은 것으로 알려져 있습니다. 한때 Chagatai (Temujin의 둘째 아들)는 그의 아버지 앞에서 그의 형을 "Merkit 포로의 후계자"라고 불렀습니다. 그리고 이것이 전부입니다 (강조합니다!) 우리가 Jochi와 관련하여 징기스칸의 친자 관계를 부인할 수있는 정보입니다.
        그러나 이것 외에도 그 반대를 나타내는 많은 양의 데이터가 있습니다. 예를 들어 Rashid ad-Din은 다음과 같이 씁니다.
        징기스칸의 행동의 첫해에, 그의 세계 통치의 흔적이 시대의 페이지에 아직 나타나지 않았을 때, 보르테-후진이 언급 한 그의 아내는 조치 칸을 임신했습니다. 그 당시 Merkit 일족은 기회를 이용하여 징기스칸의 집을 약탈하고 임신 한 아내를 [완전하게] 빼앗 았습니다. 이 부족은 이전에 적의를 품고 케 라이트의 주권자 인 옹칸과 논쟁을 벌였지 만 당시 그들 사이에는 평화가 있었기 때문에 보르테-후진을 옹칸에게 보냈습니다. 후자는 징기스칸의 아버지와 쌍둥이가되었고 [옹 칸]은 징기스칸을 그의 아들이라고 불렀기 때문에 그는 보르테 푸젠을 존경하고 존경했으며, 그녀를 어린 며느리의 위치에 두었고 그녀를 엿보는 눈으로부터 보호했습니다. 그녀는 매우 아름답고 유능했기 때문에 옹칸의 숭배자들은“왜 옹칸은 보르테 후진을 취하지 않습니까?”라고 대답했습니다.“그녀는 내 아들의 젊은 아내의 위치에 있으며 우리와 함께 안전합니다. ; 교활한 의도로 그녀를 바라 보는 것은 무시할 만하다. " 징기스칸이 이런 상황을 알게되었을 때, 그는 Gelair 씨족의 vag-ud'ov에서 Saba라는 Borte-fujin XNUMX 명의 emir를 돌려 달라는 요청을 Ong Khan에게 보냈습니다. 그녀의 관심과 관심을 보여준 Ong-Khan, 그녀를 Saba와 함께 보냈습니다. 도중에 갑자기 아들이 태어나 조치라는 이름이 붙었습니다.

        또한 그는 Juchi-Genghis Khan에 관한 그의 진술에 대한 대가를 지불하여 Great Khan의 소유권을 상속받을 권리를 부인했음을 지적합니다. 징기스칸 (Joghis Khan)이 사망 한 후 (조치가 일찍 죽었다)이 제목은 세 번째 아들 인 우게 데이 (Ugedei)에 의해 이어졌다. 동시에, 위대한 칸의 역할을위한 지원자 수에서 Jochi의 자손은 제외되지 않았습니다.
        징기스칸은 여성의 임신 연령을 계산하는 방법을 알지 못했고 아들을 위해 Juchi를 오해 할 수 있다는 가정은 나에게 너무 확고하지 않습니다. 그는 (우리와 달리) Borte가 Merkits를 사로 잡는 데 얼마나 많은 시간을 소비했는지 알고있었습니다. 그리고 그는 모든 사람을기만하고 싶더라도 (지상에서) 왜 성공하지 못했습니다.

        주제를 닫을 수 있다고 생각합니다.
        1. +2
          16 11 월 2019 10 : 23
          아마도. 그러나 Rashid ad-Din은 Juchids와의 관계가 전통적으로 우호적 인 Hulaguids의 법원이라는 것을 제외 하고는이 사건에 대한 증인이 아니라는 것을 잊지 마십시오. 그는 다른 것을 쓰려고 시도했습니다 :))
          Temuchin이 Bort를 사랑했다는 사실이 이의를 제기하지 않는다고 생각합니까?
          사랑은 때때로 이상한 형태를 취합니다.
          주제를 닫을 수 있다고 생각합니다.

          닫기.
        2. 0
          16 11 월 2019 22 : 24
          그의 예쁜에게 받아 들여 ...
  6. +5
    15 11 월 2019 07 : 36
    몽골 인을위한 중앙 러시아의 숲과 그들의 캠페인에 참여한 다른 부족의 대초원은 생소하고 외계인 환경 이었다는 것을 상기하십시오.
    역사에서 알 수 있듯이 몽골 인들은 가장 다양한 기후 조건과 지형에서 전쟁에서 승리를 거두었습니다. 시베리아 및 극동, 중국, 아시아 및 BV 사막, 코카서스 및 티베트의 일부. 한국의 복잡한 지형과 베트남과 버마의 열대 정글에서 성공적으로 운영되었습니다. 따라서 중앙 러시아 산림 (또는 숲을 가로 지르는 길)은 몽골 전투 경험의 돼지 저금통에서 또 하나의 울리는 동전이되었습니다.
    1. +5
      15 11 월 2019 15 : 18
      그리고 얼마나 많은 사람들이 러시아에 왔습니까? 그리고 말들은 무엇을 먹었습니까? 그들의 가족이 그들과 함께 있었습니까?
      1. +1
        15 11 월 2019 19 : 37
        인용구 : 란타우

        그리고 얼마나 많은 사람들이 러시아에 왔습니까?

        30-40 천
        1. +1
          15 11 월 2019 21 : 10
          러시아 전체를 정복하기에는 충분하지 않습니다.)))이 전체 이야기에는 답보다 더 많은 질문이 있습니다.
          1. +1
            15 11 월 2019 21 : 23
            인용구 : 란타우
            러시아 전체를 정복하기에는 충분하지 않습니다.)))이 전체 이야기에는 답보다 더 많은 질문이 있습니다.

            얼마가 필요한가요? (현대 군사 역사가들의 계산에 따르면, Princes of Unions는 7-8 천 개의 위조 된 라티 + 약 4 천 개의 가벼운 Polovtsian 기병대를 폭로 할 수있었습니다. .)
            1. -4
              15 11 월 2019 22 : 00
              당신은 분명히이 정도의 30-40 천을 상상하지 못하고 있습니다. 그리고 한가지 더, 몽골 인들 사이에서 알파벳은 1941 년에 채택되었습니다. 이것은 어제 공책과 연필을 집어 넣은 고도로 발달 된 문명입니까?
              1. +3
                15 11 월 2019 22 : 15
                인용구 : 란타우
                그리고 한가지 더, 몽골 인들 사이에서 알파벳은 1941 년에 채택되었습니다.

                키릴 자모 몽골 이전에 그들은 13 세기에 구 몽골어를 사용했다는 것을 모를 것입니다. 이 두 스크립트는 현대 몽골에서 공식적입니다.)))
              2. +2
                24 11 월 2019 17 : 25
                "당시"는 30 만 ~ 40 만 시간이 깁니다. 나중에 같은 영국인에서 "국가의 역사가 결정되었다"는 전투에서 양측에는 20 만명 이하가 있었다.
          2. 0
            17 11 월 2019 15 : 57
            인용구 : 란타우
            러시아 전체를 정복하기에는 충분하지 않습니다.)))이 전체 이야기에는 답보다 더 많은 질문이 있습니다.

            충분 이상
        2. +3
          15 11 월 2019 23 : 28
          제품 견적 : HanTengri
          30-40 천

          왜!
          그. 120 월에 50 만 명이 블라디미르-수 즈달 공국을 따라 클라 이즈마 강을 따라 움직이고있었습니다. 신랑. 호송 없음 !!!! 아니면 호송? 아마도 호송과 함께. 웅장한 공성 무기를 제작하는 중국의 대가는 어디입니까 (XNUMX 년 후 몽골 인들은이 위대한 발명품을 잃게됩니다).
          또는 호송없이?, 그리고 손에서 안 호송으로 하루에 30km))))) 그렇습니다 ...
          이 강건한 말은 먹었다 ... ....... .... 무엇?
          예! "!!!!-"TEBENEVKA ".
          그리고 이것은 무엇입니까? 훌륭한 .... pedia (주요 지식 출처) 보고서 :
          겨울 목장, 눈 아래 말에서 사료의 자동 추출.
          지금까지 카자흐스탄과 몽골의 말은 혼자서 대초원을,으며 목자 만 주기적으로 돌 보았습니다. 말의 무리는 종마에 의해 주도되며, 이는 보통 영토를 따라 무리를 이끈다.
          말은 발굽으로 최대 40 센티미터 깊이의 눈을 파고 눈 아래에 잔디를 먹습니다. 겨울 식물의 부족을 고려할 때, 이것은 매우 에너지 집약적 인 방법이며 말은 겨울에 눈에 띄게 줄어 듭니다.따라서 여름에는 말이 많이 먹고 지방을 먹습니다.
          카자흐스탄과 몽골에서는 겨울에도 양이 눈에 gra니다. 그러나 목자들은 말과 달리 목마를 gra습니다. 카자흐어 말과 양 (예 : Edilbayev 품종의 양), 몽골 말과 양은 서리에 매우 강하며 겨울에는 심한 서리에도 방목 할 수 있습니다.
          깊은 눈의 경우 말은 바람에 날리는 장소를 찾아 눈의 층이 적습니다. 그러나 눈에 얼음 껍질이 형성되는 경우가 있습니다 (지각). 이러한 경우, 말은 다리를 다치게하고 음식을 제대로 먹지 않으며 사망률이 높습니다.. 양은 특히 주입이있을 때 방목 할 수 없습니다. 유목민이 건초를 수확하지 않은 것을 감안할 때, 이것은 소위 황마라고하는 소의 대량 사망을 초래했습니다.


          결론 : 몽골 말은 몽골 바 가르 투아 (또는 그 무엇이든)와 비슷합니다. FABRICALLY hardy, strong and invincible !!!
          1. +8
            15 11 월 2019 23 : 53
            제품 견적 : Severomor
            제품 견적 : HanTengri
            30-40 천

            왜!
            그. 120 월에 XNUMX 만 명이 블라디미르-수 즈달 공국을 따라 클라 이즈마 강을 따라 움직였다. 신랑. 호송 없음 !!!! 아니면 호송?

            1812 년에 나폴레옹은 94 기병대를 러시아로 옮겼습니다. 백업 말을 포함하여 몇 마리가 있어야합니까? 그리고 대략 600 억 명의 군대를위한 호송대를 포함 시키는가? Bonya와 Batu가 귀하와 상담 한 것은 유감입니다 ... 웃음
            1. +1
              16 11 월 2019 15 : 04
              26 년 29 월 1812 일 ~ XNUMX 일 기병대 대군이 반대편을 건 crossed 다 베레지나 강 ))). 겨울 달력 시작 2 일 전).
        3. +1
          30 11 월 2019 16 : 34
          제품 견적 : HanTengri
          30-40 천
          글쎄,이 인물은 어디에서 왔습니까? 아마도 몽골 군대의 직원이 발견 되었습니까? 아마 Batu도 승인 했습니까? 웃음 웃음 바보
      2. -5
        16 11 월 2019 09 : 22
        .. 그들은 러시아에 간 적이 없다 ... 20 세기에 몽골 인들을 데리고 12 세기로 가면 14 만 몽골 인들에게 올 것이다. 모든 것의 남자 (여자와 아이들과 함께) ... 여기에 네 번째 부분이 있고 남자가있을 것입니다 ..-4000 명 ... 모래와 질병을 통해 땅과 물이없는 ... 인류 만이 생각하지 않을 것 ... 간단히 읽으십시오 * 징기스칸 * 세르게이 Leksutov의 철 특수 부대의 행진 XNUMX 월 ...
        1. 0
          30 11 월 2019 16 : 36
          제품 견적 : ver_
          인류 만이 생각하지 않는 것
          더구나, 몽골의 위대한 정복은 주로 적어도 한 회사를 위해 매주 현장 탈출구를 조직하지 않았지만 일반적으로 군대에서 복무하지 않은 사람들에 의해 작성되었습니다. 또는 본사에서 .. pisarchuk을 역임했습니다.
  7. +3
    15 11 월 2019 07 : 51
    훌륭한 기사 시리즈. 읽는 것이 매우 흥미 롭습니다.
    동지 여러분, 중세에 대한 적절한 소설을 말씀해 주시겠습니까? 공상 과학의 요소조차도 가능하지만 정확히 10-14 세기의 시대에 관한 것입니다.
    예를 들어, 한때 나는 Valentin Ivanov의 "Stories of Ancient Years"라는 책을 정말 좋아했습니다. 여기에 같은 정신으로 된 것이 있습니다. 말해 봐요?
    1. +2
      15 11 월 2019 08 : 46
      Vasily Yan, "Russia and the Horde"Karateev, Akunin "Prince Cranberry", "Star", "Boh and Rogue"의 책 (즉시-Akunin의 책은 역사 과학과 거의 관련이 없지만 좋은 모험 소설), 판타지-Krasnitsky, cycle "백부장의 손자"이지만 많이 찾을 수 있습니다. hi
      1. +1
        16 11 월 2019 22 : 26
        최고의 칼라 시니 코프 "잔인한 나이"
    2. +4
      15 11 월 2019 09 : 08
      Jan은 나쁜 책을 가지고 있습니다. Kalashnikov의 잔인한 시대 읽기
      1. +5
        15 11 월 2019 13 : 40
        Jan의 책을 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?
        1. +3
          15 11 월 2019 13 : 54
          제품 견적 : SokolfromRussia
          Jan의 책을 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?

          맛의 문제. 나는 열 살 때 그들을 좋아하지 않았습니다-약하고 일종의 인공
    3. +5
      15 11 월 2019 09 : 12
      Isai Kalashnikov의 "The Cruel Age"는 뛰어난 작품입니다.
      1. +2
        15 11 월 2019 11 : 43
        나는 "러시아의 새벽"의 저자를 기억하지 못한다.
    4. +4
      15 11 월 2019 10 : 44
      제품 견적 : Sentinel-vs
      중세에 대한 적절한 소설을 알려주세요

      Dmitry Balashov, "모스크바의 군주", 좀 더 역사적인 것을 원한다면.
      Alexey Yugov "군주"
      에두아르 조린, 네 권의 책, 나는 그 이름을 기억하지 못한다.
      일반적으로 ZhZL 시리즈에는이 시대의 인물을 다루는 나쁜 책이 없지만 문자를 매우 쉽게 읽을 수 있지만 말 그대로 예술적이라고 할 수는 없습니다.
      1. +4
        15 11 월 2019 10 : 54
        예, Balashov 시리즈는 매우 적합합니다
      2. +3
        15 11 월 2019 11 : 15
        Dmitry Balashov, "모스크바의 군주", 좀 더 역사적인 것을 원한다면.

        "Great Russia", 저자가 누군지 기억이 나지 않습니다. 그러나 이것은 예술 작품에 가깝습니다.
        미하일, 나는 고백한다 .. 나는 Maurice Druon의 "The Cursed Kings"를 더 읽었고, 마지막 세 권의 책을 ... 의지
        1. +2
          15 11 월 2019 11 : 37
          "Great Russia"는 정확히 Valentin Ivanov입니다. 내가 틀리지 않는 경우. 삼부작의 마지막 책은 원래 러시아, 고대 이야기, 위대한 러시아입니다.
          1. +5
            15 11 월 2019 11 : 38
            그렇습니다. XNUMX 부작이 있습니다. 처음에는 소련 영화조차도 촬영되었습니다. 음료수
            1. +7
              15 11 월 2019 12 : 08
              Pane Kohanku (Pane Kohanku) 오늘, 12 : 38

              당신 ф넌 거짓말하고있어! am
              ,, 그리고 일반적으로 슬라브 인은 Nibiru에서 온 외계인이며 Ka-Peks 행성에서 파충류의 지배를 끝내기 위해 "회색"에 의해 평평한 지구로 보내졌습니다. 성난
              1. +6
                15 11 월 2019 12 : 42
                , 그리고 일반적으로 슬라브 인은 Ka-Pex 행성에서 파충류의 지배를 끝내기 위해 "회색"에 의해 평평한 지구로 보내진 Nibiru의 외계인입니다.

                그래, Sergei, 이제 유머를 이해하지 못하고 Russophobia에 대해서도 당신을 비난 할 "애국자"가 있습니다. 음료수
                "회색"에 의해 평평한 지구로 보냈습니다.

                이것은 Anton에게 있습니다. 그는 공상 과학 소설을 아주 잘 아는 것 같지만 나는 그것에서 "수영"합니다! 의뢰
              2. +3
                15 11 월 2019 14 : 49
                제품 견적 : bubalik
                당신은 FSE입니다!

                Sergei, 과학의 최신 동향에 따르면 "Fsevivrioti"를 쓰는 것이 옳으며 "disyatka"가 하단에 점으로 표시됩니다. 웃음
          2. +4
            15 11 월 2019 11 : 42
            맞습니다. 이것이 일련의 책이라는 사실에도 불구하고 줄거리에서 서로 연결되어 있지 않으며 글쓰기 스타일조차도 다른 것 같습니다. 제 생각에는 Tale of Ancient Years는 시리즈 중 가장 흥미 진진한 작품입니다.
    5. +1
      15 11 월 2019 23 : 35
      W. 300 월을 읽으십시오. 걸작. 잊을 수없는 러시아의 삼림 지대에있는 XNUMX 억 개의 타타르 몽골어)))))
  8. -4
    15 11 월 2019 07 : 53
    다시 우리는 이야기를 ....

    아무도 부르지 않은 Andrew the First-Called는 10 세기에 흑해 해안에 와서 백해 해안에 도달하여 러시아에 새로운 삶의 개념을 제시했습니다. 러시아는 이것을 받아들이지 않았지만 새로운 것을 제공하지 않았습니다. XNUMX 세기에 이르러 서구 개념은 모든 특권을 자녀와 손자에게 맡기는 것을 꿈꾸던 개별 사제와 통치자들의 마음을 사로 잡았습니다. 낡은 개념과 낡은 개념 (신앙) 사이의 대립은 "인터네시 전쟁"으로 우리의 기억 속에 남아있었습니다.

    기사의 마지막 그림에서 이것은 명확하게 표시됩니다 (빨간 선으로 표시).



    구 신앙과 신인 사이의 거의 XNUMX 년 간의 전투는 우리에게 "타타르-몽골 멍에"라고 알려진 승리로 끝났지 만 아직 전투는 끝나지 않았습니다. 과거의 메아리로서-우리는 여전히 RPST를 가지고 있습니다 (http://rpsc.ru).



    "회의 중에 Vladimir Putin과 Metropolitan Korniliy는 Hieromartyr Archpriest Avvakum 탄생 400 주년 기념 행사와 기념 행사의 주요 센터 인 모스크바의 Rogozhskoye 및 Preobrazhensky 공동 묘지에있는 건축 기념물 재건에 대해 논의했습니다. 또한 국가 정책의 틀 안에서 동포들과의 상호 작용 문제가 제기되었습니다. 널리".

    ps
    나는 다른 신앙 (개념)을지지하지 않습니다.
    1. -2
      15 11 월 2019 08 : 39
      나는 마이너스에게 다시 마이너스를 빼앗아 기쁨을 줄 것이다. 웃음

      그림에 대해 추가하겠습니다.

      위쪽의 빨간색 "원"에서 새로운 신앙의 대표자들은 세 손가락 (꼬집음)으로 옛 신앙의 지지자들에게 세례를줍니다 (구 신자들은 무화과로 세례를주지 않습니다). 칼을 든 말을 타고 신신 신앙의 전사들을 위해. 러시아에 대한 새로운 믿음은 불과 칼로 이식되었습니다.

      아래쪽의 빨간색 "원"에는 목숨을 잃지 않은 현자들이 조상, 즉 백성의 신앙을 옹호하여 백성 앞에 서 있습니다. 그들은 먼저 살해당했습니다.
      1. +7
        15 11 월 2019 09 : 02
        400 년 동안 러시아로 XNUMX 배가 될 때까지. 미니어처를 쓸 때도 거기에는 없었습니다.
        서구가 1237 년에 삼중 항을 사용하지 않았다고 생각할 때, 그리고 지금도 어떤 사악한 서구 개념이 이것입니까?
        추신 그러나 횃불은
        1. +3
          16 11 월 2019 08 : 54
          제품 견적 : Tlauicol
          400 년 동안 러시아로 XNUMX 배가 될 때까지.

          이 질문들은 저를위한 것이 아니라,이 그림을 그린 예술가와 무슨 일이 일어나고 있는지 설명하는 행사 날짜를위한 것입니다. 나는 무엇을 칠했는지 봅니다.

          제품 견적 : Tlauicol
          그리고 어떤 종류의 사악한 서구 개념이

          성서로 알려진 반 인간.
      2. +5
        15 11 월 2019 09 : 12
        16-17vv 미니어처의 슬라브 얼굴 분석은 이미 유행을 벗어난 것입니까? 손가락에 전달?
        당신에게 나의 충고 : New Time의 그림에서 인쇄물과 홍채로 바로 시작하십시오-당신은 다음 몇 년 동안 연대기 중 첫 번째가 될 것입니다
    2. +3
      15 11 월 2019 09 : 30
      또한 러시아 미니어처는 주제에 맞지 않는다고 지적했다. 도면에서 보거나 일반 군대가 마을 사람들을 공격하고 동일한 탄약 표준과 유럽 스타일의 단일 색 구성표를 사용하고 있음을 강조 할 수도 있습니다. 우리가 적십자와 흰 우비로 칠해지면 왕관을 가진 전사가 이끄는 기사단을 얻습니다. 아버지를 망치는 유일한 군인은 스포일러입니다. 터키의 탄약에 결코 맞지 않으며 유목민의 뭉치처럼 보이지 않습니다.
      1. +7
        15 11 월 2019 09 : 53
        안녕하세요, 모든 전사들의 연대기에서 나온 미니어처는 유럽의 검이나 칼이 아닌 세이버입니다 (그림은 초기 15 세기 이후부터). 가장 우스운 것은 13 세기에 몽골 인 (그들의 적절한 이름이 무엇이든)이 똑 바른 훌두 칼을 휘두르는 것입니다.
        1. +4
          15 11 월 2019 10 : 12
          곧은 칼을 가진 "Ryazan의 폐허"전사. 곧은 검을 든 바투 칸. "경건한 자의 남용 ..."양쪽에 세이버와 홍당무. 정말 논리적이고 모순되지 않습니다. 물론 우리는 무기와 탄약의 구매가 하나의 군사 조직에서 나온 것이라고 가정 할 수 있습니다 웃음 왜 안돼.
          1. +3
            15 11 월 2019 10 : 22
            예, 중국 바투 미니어처에서 중국 검은 지안입니다. 전통 그러나 동시에 중국 미니어처에서 Batu는 화살통에 3 개의 화살이 있고 짐승 모양의 Subedea에는 이미 4가 있습니다. 징 기사 이드가 아니기 때문에
            1. +2
              15 11 월 2019 13 : 25
              랴잔 (Ryazan), 모스크바 (Moscow), 수 즈달 (Suzdal)을 복용하는 미니어처에 대한 직선 검에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그리고 전경에는 각 미니어처에 두 개의 칼이 있습니다. 중국인이 바투 칸이라고 서명하지 않았다면 사무라이를 생각했을 것입니다. 웃음
              1. +4
                15 11 월 2019 19 : 51
                인용구 : Konstantin Shevchenko
                랴잔 (Ryazan), 모스크바 (Moscow), 수 즈달 (Suzdal)을 복용하는 미니어처에 대한 직선 검에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

                여기서 무엇을 말할 수 있습니까? Only : "작가는 이것을 이렇게 본다.", 모스크바의 Ryazan을 캡처 한 Suzdal은 X ||| 세기이고 미니어처는 XV | 세기이기 때문입니다. 여기에는 다른 비밀 의미가 없습니다.
          2. +3
            15 11 월 2019 11 : 08
            경건의 싸움은 Euphrosyne의 삶에 18 세기의 루복입니다. 글쎄, 적어도 Shuvalov 유니콘은 칠해져 있지 않습니다.
    3. +5
      15 11 월 2019 10 : 51
      보리스, 여전히 XNUMX 세기의 아이콘. 성도들이 두 손가락만으로 무리를 축복하는 것을 보게 될 것입니다.
      1. +2
        16 11 월 2019 09 : 01
        인용구 : Trilobite Master
        XVI 세기의 아이콘에 여전히. 성도들이 두 손가락만으로 양 떼를 축복하는 것을 보게 될 것입니다.

        그리고 오늘 볼 수 있습니다 :

    4. +6
      15 11 월 2019 14 : 01
      보리스, 우리는 사진으로 만 역사를 연구하고 중국에서 레닌의 초상화를 보면 그가 중국인이라고 생각할 것입니다. 헛소리하지 마십시오.
    5. +3
      15 11 월 2019 14 : 49
      아시다시피, 아마도 당신은 모를 것입니다 : 이것은 그림이 아닙니다! 이 사진!
  9. +1
    15 11 월 2019 08 : 04
    그러나 몽골 인들은 왜 북동부 공국 땅에 들어가 우회를 했습니까? 그리고 이것을해야 했습니까?

    저자는 자신의 질문에 대답하지 않았다. 의뢰
    이상한 그럼에도 불구하고 랴잔 대사의 "아내들과 딸들"의 끔찍한 요구에도 불구하고 문학 소설처럼 보인다
    이 사건의 진정한 의미를 숨기고 있습니다. 결국, 호드 칸은 결코 러시아 왕자에게 완전히 복종하는 요구를하지 않았습니다.

    우리가 협상을 끝내고 전쟁을 시작하기를 원했던 배고픈 몽골족 (동일한 가이 크 또는 스톰) 중 하나가 갑자기 잔치에서 그러한 말을 외치며 의도적으로 대사를 도발했다고하더라도 손님의 거부는 관계를 깨뜨리는 이유가 될 수 있지만 보복은 아닙니다 그들.

    아마도이 경우에는 여러 나라 대표자들의 첫 만남의 전통과 관습에 대한 비극적 인 오해가 있었을 것입니다. Fyodor Yuryevich와 그의 백성의 행동에 뭔가 몽골 인들이 도전적이고 부적절 해 보일 수 있으며, 갈등을 유발할 수 있습니다.

    칸의 유르트를 방문 할 때 불에 의한 정화의 의식을 통과하는 그들의 거부를 상상하는 가장 쉬운 방법은 필수입니다. 또는-징기스칸의 이미지에 절을 거부

    사람들은 우리보다 어리석지 않았으며 첫 번째 회의에서 행동 규칙을 설명 할 필요성을 이해했습니다. 이것은 항상 그리고 모든 곳입니다.

    그러나 당연히 받아 들일 수없는 요구 사항과이를 준수하지 않으면 보복이 발생할 수 있습니다.
    1. VLR
      +3
      15 11 월 2019 08 : 20
      고의로 받아 들일 수없는 요구와 그 요구에 응하지 않는 것이 관계와 전쟁을 끊는 이유입니다. 대사를 죽이는 것이 아닙니다. 그러나 몽골 전통에 대한 정화와 무례의 필요한 의식을 거부하는 것은 Chernigov의 Mikhail의 운명에 의해 입증되는 이유입니다. 나중에 러시아인과 몽골 인은 "익숙해졌고"그런 심각한 상황은 발생하지 않았습니다.
      1. +6
        15 11 월 2019 09 : 55
        Mikhail의 경우, 무지가 아닌 의식적인 수행을 거부했습니다.
        1. VLR
          +1
          15 11 월 2019 10 : 02
          그렇습니다. Fedor Yuryevich 역시 의식적으로 이교도 의식을 거부 할 수있었습니다.
      2. +1
        15 11 월 2019 11 : 29
        제품 견적 : VlR
        몽골 전통에 필요한 정화 의식과 무례한 의식을 거부하는 것은 미하일 체르니 고프의 운명에 의해 입증되는 경우입니다.

        즉, 그때, 그리고 심지어는 의심 스럽다. 바투는 합법적, 정치적으로 미카 일을 처형 할 충분한 이유가 있었고 정화의 의식을 버리지 않았다. 키예프에서 몽골 대사를 처형하는 것은 무엇입니까? 그는 비겁하고 배신하며 근시였으며, ​​가장 중요한 것은 아무도 필요하지 않았습니다.
        랴잔 대사관의 처형에 관해서는, 유리 왕자에서 몽골 대사관의 바투 본부로 돌아온 직후에 일어난 사실에 주목할 것입니다. 이 두 가지 사실은 관련이있을 수 있습니다.
        일반적 으로이 경우 다른 많은 사람들과 마찬가지로 이유가 아니라 이유를 살펴볼 필요가 있다고 생각합니다. 예를 들어, 돌아온 대사관은 바투에게 그와의 협상을 가장 한 것으로 보아 랴잔 왕자들이 전쟁을 준비하고 동맹을 찾고 있으며 시간을두고 뛰고 있다는 사실을 밝혔습니다. 따라서 Batu의 눈에 몽골에 대한 Ryazan 대사관은 완전히 속임수로 판명되었습니다. 이 정보와 유리가 랴잔을 위해 중재하지 않을 정보를받은 바투는 "기만 자"를 처형하고 랴잔으로 이사했습니다.
        이 디자인은 특히 Fedor 왕자가 Batu 본사에서 실행하기 전에 오랜 시간을 보냈기 때문에 더 현실적으로 보입니다. 사실, 그는 대사가 아니라 인질이었고, 랴잔 왕자의 참되고 적대적인 계획이 밝혀 지 자마자 처형당했습니다.
        1. +2
          15 11 월 2019 13 : 14
          예를 들어, 반환 된 대사관은 바투에게 그와의 협상을 가장 한 것으로 보아 랴잔 왕자들이 전쟁을 준비하고 동맹을 찾고 있었고, 시간을두고 뛰고 있다는 사실을 밝혔습니다. 따라서 Batu의 눈에 몽골에 대한 Ryazan 대사관은 완전히 속임수로 판명되었습니다. 이 정보와 유리가 랴잔을 위해 중재하지 않을 정보를받은 바투는 "기만 자"를 실행하고 랴잔으로 이사했습니다.

          흠 .. 논리! 그리고 잃을 시간도 없었습니다 ... 병사 나는 Pana Kohanku에 절을한다! 음료수
      3. -4
        15 11 월 2019 11 : 50
        제품 견적 : VlR
        분명히 받아 들일 수없는 요구 사항과 그 요구를 충족시키지 않는 것은 관계와 전쟁을 어기는 이유입니다. 대사를 죽이는 것이 아닙니다.

        이것은 순수하게 당신의 의견이며, 설득력이 없어 보입니다.
      4. +4
        15 11 월 2019 14 : 52
        귀하의 버전은 주목할만한 것입니다.
        많은 경우에, 그것은 전설이 말한대로 정확하게 발생합니다. 그들은 강하다
        이 경우 내가 너보다 더 신뢰하는 전설
  10. +3
    15 11 월 2019 09 : 47
    "Ryazan 땅에서 몽골 인의 공격에 대해 반대 정보가 보존되었습니다."-저자가 사용한 좋은 공식은 아닙니다. 이렇게 읽혀지는 사람들은 자랑스러운 랴잔이 끝까지 싸웠다 고 생각하는 사람도 있고, 다른 사람은 랴잔 사람들이 자신의 멍청한 행동으로 친절하고 정직한 몽골 인을 도발 한 것에 대해 책임을 져야한다고 생각합니다.

    저자, 저는 여러분에게 호소합니다 : 랴잔은 몽골 인이 점령 한 14 개 도시 중 유일한 도시로 완전히 파괴되고 새로운 장소에서 재건되었으며 그 주민들은 "작은 것에서 큰 것"으로 완전히 멸종되었습니다. 이것은 설득력있는 설명 이상의 사실입니다. 그 대결의 본질.
    랴잔은 모두 죽었을 때 XNUMX 일 동안 코레 즈름 성벽에서 주민을 철수하는 것과 비교하여 XNUMX 일 동안 도둑질을했다.
    1. VLR
      +4
      15 11 월 2019 09 : 56
      아무도 그런 주장을하지 않습니다. 처음에는 협상을 시도한 후 저항이 심했다. 그리고 하나는 다른 것과 모순되지 않습니다.
      바투 칸 본부에서 일어난 일과 누가 도발했는지는 말하기가 어렵습니다. 아마도 바투가 아니라 페 도르가 아니라 평화와 공물이 아니라 전쟁과 착취를 원했던 다른 징 기사 이드 출신의 누군가 일 것입니다.
    2. +4
      15 11 월 2019 10 : 41
      14 개 도시-이것은 Vladimir-Suzdal 공국에만 있습니다. 연대기에서 랴잔과 체르니 히우 도시는 별도로 고려되었다. 랴잔은 회복되지 않았을뿐만 아니라 다른 도시들은 사라졌습니다.
    3. 0
      15 11 월 2019 16 : 18
      우리는 어떤 종류의 랴잔을 이야기 할 수 있습니까?
      XIII 세기 초 블라디미르 왕자 Vsevolod the Big Nest는 1207 또는 1208 (여기서 역사가들이 정확히 주장하는 경우) Ryazan시에서 재로 불에 탔습니다. 같은 해 (둘 중 하나), 같은 Vsevolod가 Belgorod Ryazansky를 파괴했습니다. 모든 Ryazan과 아마도 Belgorod 거주자 Vsevolod는 Ryazan 공국에서 나와 Suzdal 땅에 정착했습니다. 랴잔은 부활하지 않았습니다. Vsevolod는 또한 Pronsk와 Izheslavets의 Ryazan 도시를 파괴했습니다. 얼마나 많은 사람들이 랴잔의 유골로 돌아왔습니까? 거의 많지 않습니다. 오히려 조금. 10 년 후 수천 명이 돌아 왔다고 가정 해 보겠습니다. 거의 더. 그들은 랴잔을 부활시킬 수 있었습니까? 확실하지 않다. 아마도 그들은 지금까지 알려지지 않은 지역에 살기 위해 정착했지만 작은 마을 (또는 그들이 도시를위한 장비를 갖추기 시작한 마을)에서 살아 남았습니다. 그러나 여기에서도 그들은 안전하지 않았습니다. 블라디미르 사람들은 랴잔 사람들을 끝내기를 열망했고, 불과 1219 년 후인 1232 년에 또 다른 전쟁이 이어졌고 블라디미르 사람들에 의해 다소 새로운 도시 "랴잔"이 또 다시 포위되었습니다. 러시아인과 Erzya는 다시 죽었습니다. Ryazan은 Erzya 사람들의 도시 일 가능성이 높습니다. 따라서 이름은 RYAZAN입니다. 아니면 ERZYAN 일 수도 있습니다. 그런 다음 조건부 "Ryazan"은 XNUMX 년에 Murom과 싸워야했습니다.
      1. 0
        15 11 월 2019 16 : 47
        같은 랴잔 (Ryazan)은 1237 년에 10 미터의 얇은 흙 성벽과 8 미터의 해자가있는 잘 정비 된 도시였습니다.

        제품 견적 : 인감
        Ryazan은 Erzya 사람들의 도시 일 가능성이 높습니다. 따라서 이름은 RYAZAN입니다. 아니면 ERZYAN 일 수도 있습니다. 그런 다음 조건부 "Ryazan"
        -Finno-Ugric 기록에서 맹렬한 말도 안되는 Slavs-Vyatichi.

        제품 견적 : 인감
        XIII 세기 초반에 블라디미르 왕자 Vsevolod는 1207 년 또는 1208 년 (여기서 역사가들은 Ryazan시)에 불타 버렸다고 믿어집니다.
        -정확히, 그 전에, Gleb Ryazansky는 Polovtsy와 함께 1177 년 모스크바를 불태 웠습니다.
        1. 0
          2 12 월 2019 11 : 11
          제품 견적 : Mitya2424
          글렙 랴잔 스키는 폴로 치와 함께 1177 년 모스크바를 불태 웠습니다.
          첫째, 1177 년은 1208 일이 아닙니다.
          둘째, Gleb Ryazansky가 모스크바에서 모든 Muscovites를 제거하고 다시 정교화 한 곳은 어디에도 기록되어 있지 않습니다 (상상력이 정확히 재정의 된 상상력에서).

          모스크바는 다른 모든 도시와 마찬가지로 정기적으로 화상을 입었습니다. 하나 더 불, 하나 더 적은 불-요점이 아닙니다 ...
      2. +1
        15 11 월 2019 16 : 50
        Ryazan 시가 부활하지 않았다는 의미에서? Vsevolod의 아들, Big Nest는 Ryazan 왕자, Boyar 및 공국에서 빼앗긴 주민들 모두 던전에서 풀려났습니다. "Vsevolod는 Ryazan의 모든 주민을 빼앗겼다"는 추측입니다. 어떤 출처에서 이것을 찾았습니까? 고고학자들은 발굴 결과를 바탕으로 랴잔시의 역사 단계에 대해 많이 썼습니다. 적어도 Darkevich의 책 "Journey to Ancient Ryazan"을보십시오.

        Ingvar가 그의 아들들과 함께 도시를 재건 한 후 그들은 Isad에서 학살을 벌인 Gleb과 Polovtsy와 싸웠습니다. 이 모든 것이 연대기에 잘 반영되어 있습니다. 1219 년 "랴잔은 블라디미르 사람들에게 포위당했습니다"? 어떤 환상?

        "조건부 랴잔이 무롬과 싸웠다"? 또 다른 Fomenkovets는 분명합니다. sim을 위해 나는 휴가를 간다.
  11. +1
    15 11 월 2019 09 : 58
    칼카 전투 전에 몽골 대사의 러시아 왕자에 의한 살해도 그들에 의해 잊혀지지 않았습니다.
    몰라요, 그들은 그것에 대해 썼지 만, 일부 보도에 따르면, 살해당한 대사들 중에 스 부다이의 아들이있었습니다
    1. VLR
      +2
      15 11 월 2019 09 : 59
      예, 이전 기사에서 그러한 버전 (이 캠페인에서 그와 함께 한 Subudey의 두 아들에 관한 것이고, 하나는 첫 번째 대사관의 일부로 밝혀졌습니다)이 있습니다.
      1. 0
        15 11 월 2019 14 : 53
        제품 견적 : VlR
        예, 그런 버전이 있습니다

        발레리, 비밀이 아닌 경우,이 버전은 어디에 있습니까? 단지 기사를 읽기 전에 실제로 들어 본 적이 없다는 것입니다.
  12. +2
    15 11 월 2019 10 : 15
    저자에게 감사합니다. 학교에서 몽골의 침략 기간과 정복자들에 대한 러시아 공국의 투쟁 기간을 거의 연구하지 않는 것이 유감입니다. 1237-1238 년의 주요 전투는 거의 연구되지 않았다 (학교에서의 가르침은 말할 것도 없다).
  13. +4
    15 11 월 2019 10 : 36
    텍스트는 흥미 롭습니다. 몇 가지 의견 만 허용하겠습니다.

    Voronezh 전투에서 Davyd Yuryevich는 1228 년에 사망했기 때문에 참가할 수 없었습니다. 당신은 분명히 "The Tale of the Ruin of Ryazan by Batu"에서 이것을 가져 왔습니다. 그 안에서 저자는 왕자를 혼동합니다. 프론 스키 왕자의 이름도 알려지지 않았습니다. 아마도 그의 이름은 이것이 알려지지 않은 것처럼 Vsevolod였습니다. Kolomna에서 Roman Ingvarevich는 특정 Gleb이 아니라 통치했습니다.

    또한 바투에 의해 파괴 된 14 개 도시는 블라디미르-수 즈달 공국의 도시들이다. 그 외에도 도시는 랴잔 공국 (당신이 나열한)과 체르니 곱 스카 야 (Vschizh, Serensk, Kozelsk) 외곽에서 파괴되었습니다.

    랴잔 사람들에 의한 블라디미르 대사의 "입학"에 관해서는 이것은 완전히 논리적입니다. Yuri Vsevolodovich는 Ryazan의 종족이었습니다. 또한 Ryazan과 Vladimir 왕자 사이에는 매우 좋은 관계가 있었고 Ryazan과 Murom의 주민들은 항상 Yuri Vsevolodovich의 군사 행동을 지원했습니다. 더욱이 1212 년에 블라디미르 지하 감옥에서 포로 랴잔 왕자를 풀어주고 공국을 선물로 돌려 준 것은 바로 그 사람이었습니다. 매우 고귀한 행위. 그는 Ryazan과 다른 도시를 막 점령했을 수 있습니다. 그러나 그는 왕자뿐만 아니라 그의 아버지 Vsevolod the Big Nest에 의해 랴잔 공국에서 나온 보 야르와 평범한 사람들도 석방했습니다. 그리고 Isad에서의 비극 이후, 그는 Gleb Vladimirovich와 Polovtsi에 대한 전폭적 인 지원을 제공했습니다.

    랴잔의 도움이 보내졌지만 시간이 없었습니다. 랴잔 왕자가 랴잔에 남아 있었다면 그는 Vsevolod Yurievich와 Voivode Yeremey가 이끄는 블라디미르 분대의 접근을 기다렸을 것입니다. 그들은 콜롬 나에 왔으며 그녀는 랴잔의 상속 재산이었습니다. 그리고 유리 잉 그레 비치 (Yuri Ingvarevich)는 아마 그의 독창적으로 살해 된 아들을 복수하려고했고 호드와의 전투에서 죽었다.
    1. VLR
      +2
      15 11 월 2019 10 : 44
      Kolomna 소개-다음 기사 시작 부분. 나는 나보다 앞서 가지 않을 것이다. 실제로 로마 잉 그레 비치 (Roman Ingvarevich)는 그녀를 변호하고 그곳에서 죽었지 만 사망 한 글렙을 대신 할 수 있었다.
      그리고 Ryazan Vladimirites는 어쨌든 시간이 없었습니다.
      1. +3
        15 11 월 2019 10 : 50
        Gleb Ingvarevich는 연대기에서 알려지지 않았습니다. 예를 들어 Resurrection Chronicle에서 Yuri, Roman 및 Oleg는 Ingvar의 아들이라고 불립니다. "The Tale"의 저자가 왕자의 이름을 심각하게 혼동했다는 점을 고려할 때 Gleb Ingvarevich가 전혀 존재하지 않았을 가능성이 높습니다.
  14. +6
    15 11 월 2019 11 : 16
    1 년 2017 월 XNUMX 일에 열린 Tuva의 Subedai 기념비에 대한 언급으로이 기사에서 가장 큰 충격을 받았습니다. 러시아에서는 이것이 가능할 것으로 기대하지 않았습니다. 이것은 Murat 또는 Guderian에 기념비를 세우는 방법에 관한 것입니다.
    1. +4
      15 11 월 2019 11 : 24
      사람들의 우정 롤
    2. VLR
      +5
      15 11 월 2019 11 : 26
      그들은 그를 "위대한 시골 사람"이라고 생각합니다.
      Bai-Taiginsky 지구 입구에 또 다른 기념물이 있습니다.


      지난 기사에 대한 댓글에서 이미이 사진을 업로드했지만 놓쳤을 것입니다. 앨범에서 Shoigu와 그의 기념일 "Do your own thing"을 비교 한 사람을보세요.
      :
      1. +8
        15 11 월 2019 13 : 16
        Bai-Taiginsky 지구 입구에 또 다른 기념물이 있습니다.

        첫 번째 사진-Subeday와 그의 충실한 고양이? 눈짓
        발레리, 나는 조금 벗어난 주제입니다. 고대 러시아에서 내가 실수하지 않으면 치타를 알고 있었습니까? hi
        1. VLR
          +4
          15 11 월 2019 13 : 30
          그렇습니다. 그들은 그들을 "Pardus"라고 불렀습니다. 나는 "Svyatoslav Izbornik"에 토끼를 사냥하는 고리를 가진 두 개의 치타 이미지가 있다는 것을 읽었습니다.
          1. +5
            15 11 월 2019 13 : 40
            나는 "Svyatoslav Izbornik"에 칼라 사냥 토끼와 두 치타의 이미지가 있다는 것을 읽었습니다.

            그러나 나는 "사나운 짐승"이 사냥하는 모노 마크를 어떻게 공격했는지에 대한 메시지가 기억 난다. 거의 사자! 사람
            1. +11
              15 11 월 2019 13 : 52
              갑자기 소음, 울음 소리, 검 노크,
              그리고 피와 죽음 그리고 자비는 없습니다!
              러시아의 힘으로 모노 마크
              모든 것이 파괴되었습니다.



              알렉산더 데가 테프 치타 사냥. 블라디미르 모노마 흐.
              1. +9
                15 11 월 2019 14 : 08
                알렉산더 데가 테프 치타 사냥. 블라디미르 모노마 흐.

                수업! 그러나 나는 남쪽에서 대초원에서 살았을 때 그들이 살았습니까? 음료수
                여기 또 다른 질문이 있습니다. 매 사냥은 왕자 엔터테인먼트 였을까요, 아니면 부유 한 사람들 (예 : 보 야르)도 감당할 수 있었습니까?
                나는 왜 내 이전 의견에서 누군가 나에게 마이너스를 넣은 이유를 전혀 이해하지 못했습니다 .... 웃음
                그러나 나는 "사나운 짐승"이 사냥하는 모노 마크를 어떻게 공격했는지에 대한 메시지가 기억 난다. 거의 사자!

                왜 지옥 ??? 빌레이 그렘린? 눈짓
                1. VLR
                  +6
                  15 11 월 2019 14 : 15
                  중세 유럽에서는 왕실 가족 만이 사냥, 송골매-공작과 백작, 제사장 매 – 사제를 위해 자이로 콘을 사용할 수있었습니다.
                  여기는 Silaeva O. 조류 사육의 역사 // 생물학 저널입니다. M., 4 p. 2004.
                  1. +7
                    15 11 월 2019 14 : 47
                    중세 유럽에서는 왕실 가족 만이 사냥, 송골매-공작과 백작, 제사장 매 – 사제를 위해 자이로 콘을 사용할 수있었습니다.

                    와! 직급 분할! 빌레이 우리 랑?
                    하얀 gyrfalcons .. Magidovich에서 바이킹 항해에 대해 미국으로 :
                    이러한 사냥 바다 탐험의 결과로, 노르 만족은 Fr의 동부 해안 전체 인 Baffin Sea를 발견했습니다. 배 핀스 랜드 (Baffin 's Land)는 그 당시 하얀 자이로 콘, 솜털, 일각 고래로 가득한 곳입니다.
                    자이로 콘이 북쪽에서 배달 된 것으로 밝혀졌습니다!
                    Magidovich의 책에 따르면 의견이있는 멋진 사이트 : http://discover-history.com/
                    러시아에서는 새들의 먹이를 어떻게 사냥 했습니까? .... 발레리, 질문이있어서 미안하다! 음료수
                2. +11
                  15 11 월 2019 14 : 27
                  매가 그저 왕실의 오락 일 뿐입니 까, 아니면 부유 한 사람들 (예를 들어, 보 야르)도 감당할 수 있었습니까?
                  , 그리고 더 간단한-참새로 농민 사냥 빌레이 웃음
                  1. +4
                    15 11 월 2019 14 : 48
                    참새로 쉬운 농민 사냥

                    또는 발정 된 곰과 함께! 사람
                    1. +7
                      15 11 월 2019 17 : 38
                      햄스터와 함께 곰에. 백 마리의 새끼가 곰을 찢어 버립니다!
                      1. +7
                        15 11 월 2019 19 : 55
                        제품 견적 : bubalik
                        매가 그저 왕실의 오락 일 뿐입니 까, 아니면 부유 한 사람들 (예를 들어, 보 야르)도 감당할 수 있었습니까?
                        , 그리고 더 간단한-참새로 농민 사냥 빌레이 웃음

                        제품 견적 : Pan Kohanku
                        참새로 쉬운 농민 사냥

                        또는 발정 된 곰과 함께! 사람

                        제품 견적 : 3x3zsave
                        햄스터와 함께 곰에. 백 마리의 새끼가 곰을 찢어 버립니다!


                        사람들은 저항 할 수 없었다!
                        그는 귀에 고양이를 사냥하라고 제안했습니다!
                        답이 있습니다!

                        글쎄, 당신은 확실히 거실에서 곰의 피부를 볼 수 없습니다 !!! 음료수
                      2. +4
                        15 11 월 2019 21 : 32
                        우리는 한 가지만 이해했습니다. 맘모스의 동물을 드래그하여 작은 게임을 제공하십시오! 그래서 그녀는 무시했다.
                3. +7
                  15 11 월 2019 19 : 53
                  그렇습니다. 러시아 치타들은이를 잘 알고있었습니다. 그들이 길들여지고 사냥에 사용되는 방법은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다. 아아, 그들은 XNUMX 세기 경에 사라졌습니다. 또한 호랑이는 중앙 아시아에서 XNUMX 세기까지 투르 가이 숲에서 살아 남았습니다. 그들은 아마도 낮은 볼가에서 살았을 것입니다.
                  1. 0
                    16 11 월 2019 05 : 32
                    Wikipedia에도 불구하고 Lynx 또는 표범은 Pardus라고 불렸지만 치타는 거의 없었습니다.
      2. +5
        15 11 월 2019 18 : 15
        제품 견적 : VlR
        Bai-Taiginsky 지구 입구에 또 다른 기념물이 있습니다.

        정보를 위해. 몽골 말은 하나를 제외한 모든 사람에게 좋습니다. 그것은 평균 270-280 파운드의 무게입니다. 이것은 50 대 Budyonnovsky 혈액에 대규모 주입 후 현대적입니다. 220-250 킬로의 지역에서 순종하는 고전적인 몽골 인은 30 년대의 사진을 봅니다. 내가 왜 이러는거야? 그리고 아마도 말의 뒷부분에서 말의 무게의 약 1/5을 끌 수 있습니다. 그리고 장애와 소시지 가게. 그러나 해부학. 그리고 사진이있는 장막 아래에서 몽골 인들은 거의 즉시 죽을 것입니다. 네.
        그건 그렇고. 몽골 인의 또 다른 장점은 놀라운 속도입니다. 속도면에서 평균 몽골 여성은 평균 유럽인에게 약 15/40을 잃습니다. 간단히 말해서 속도와 기동성 측면에서 몽골 기병은 기병보다 보병에 더 가깝습니다. 그것은 몽골 기병이 거기에서 약간의 기동을 수행하는 능력에 대해 모호한 의심을 던지고 약 45km / h의 속도로 잃습니다. 간단히 말해서, "돌고, 화살로 잠들고, 허위 여담으로 유인"하거나, 노골적인 말도 안되는 스타일의 이야기, 또는 몽고에 관한 이야기가 아닙니다. 몽골 인의 경우 잔소리, 심지어 가장 무거운 기병, steyrop과 같은 대형 트럭도 20-30 초 안에 그것을 얻을 것입니다. 그리고 평균은 XNUMX 이상, 최대 XNUMX입니다.
        나담에 가봤 니? 나는 경주를 감상하고 방문하는 것이 좋습니다. 비참한 광경, 가슴 아픈. 몽골 거대 Konnitsy의 주제에 때때로 섬망에서 치유됩니다. 그리고 한 가지 더. 신화 적이지는 않지만 실제 문서가있는 시대에는 중국이 거대 이동 몽골 기병대를 몰아 넣었습니다. 대초원에서. 네.
        1. +4
          15 11 월 2019 18 : 33
          이 15km / h를 어떻게 계산 했나요? 나는 이미 당신의 수학과 능력에 감탄했습니다 (진지하게!), 기억하십니까? 하지만 지금은 "저는 막연한 의심에 시달립니다."
          1. +6
            15 11 월 2019 18 : 40
            제품 견적 : 3x3zsave
            친애하는,이 15km / h를 어떻게 계산 했습니까?

            울란바토르 도시 경마장. 결과를보고 기록한 다음 유럽 여성의 데이터와 비교하십시오. 수학 능력에 따라 적어도 4 개의 수업 내에서 반드시 대처해야합니다.
            1. +2
              15 11 월 2019 19 : 59
              실례 합니다만, 현대의 사실에 호소하는 것은 역사적 모델링과 크게 모순됩니다. 당신은 이미 5-10km에 XNUMX 톤의 박동 구리를 운반하는 것이 군사 작전이라고 한 번 썼습니다. 나에게는 반 대대가 충분합니다.
              1. 0
                15 11 월 2019 20 : 03
                제품 견적 : 3x3zsave
                당신은 이미 5-10km에 박힌 XNUMX 톤 반의 구리를 수송하는 것이 군사 작전이라고 말합니다.

                잘 이해하지 못했습니다. 망치질 구리는 무엇입니까?
                1. +4
                  15 11 월 2019 20 : 06
                  어리석게도 동전은 이전 사이클 Ryzhkov에서 Lannan Shi에서 작동했습니다.
                  1. 0
                    15 11 월 2019 20 : 11
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    어리석게도 동전이 무게로이시를 운영했습니다

                    휴 ... 다시는 아무것도 이해하지 못했습니다 ... 나는 바보입니다, 맞습니까? 의지
                    1. +2
                      15 11 월 2019 20 : 17
                      예, 모든 것이 괜찮습니다, 블라디미르! Peter III에 관한 Ryzhkov주기와 의견을 읽으십시오.
              2. +5
                16 11 월 2019 09 : 15
                제품 견적 : 3x3zsave
                실례 합니다만, 현대의 사실에 호소하는 것은 역사적 모델링과 크게 모순됩니다.

                간단한 러시아어로 번역- "예, 우리는 우리의 이론이 동물학이있는 지리학부터 물리학 및 수학에 이르기까지 모든 과학과 모순된다는 것을 알고 있습니다. 그러나 이야기는 사실에 관한 것이 아니라 엘프와 노움의 모험에 관한 것입니다."
        2. +7
          15 11 월 2019 20 : 06
          당신은 환상입니다. 나는 당신의 아마추어 생각이 누구를위한 것인지 모릅니다. 오이라트와 칼카 몽골과의 만주 전쟁의 역사는 모든 제작을 반박합니다. Amursan과 같은 몽골 인들은 만주 기병대를 쉽게 떠났다. 몽골 하급 병력이 중국 편에서 싸우기 시작했을 때만 이동성의 이점이 사라졌습니다.
          승마 전투에서는 20 세기 초에도 갤럽에서 공격과 움직임이 수행되지 않았습니다. 단계 또는 트로트, 즉 상대적으로 느리다. 말 대중이 경주 한 것은 영화에서만이었다.… 전세를 읽으십시오. 키르기스 어 말은 몽골어처럼 작지만 매우 강합니다. 알았다. XNUMX 세기로 거슬러 올라가면 거의 모든 우랄, 오렌 부르크, 시베리아 코사크가 그들을 탔습니다. 그러나 슬라브는 몽골보다 물리적으로 더 큽니다.
          1. +4
            16 11 월 2019 09 : 12
            인용구 : Yaitsky Cossack
            Amursan과 같은 몽골 인들은 만주 기병대를 쉽게 떠났다.

            히히. Terelzh. 중국인, 끌고있는 수레와 아투가 "이동"몽골 기병을 이끌고 있습니다.
            인용구 : Yaitsky Cossack
            승마 전투에서는 20 세기 초에도 갤럽에서 공격과 움직임이 수행되지 않았습니다. 단계 또는 트로트, 즉 상대적으로 느리다.

            심지어 20 세기에도 마찬가지입니다. 그러나 17m에도 병력은 최대치와 XNUMX 척으로 어려움을 겪었고 적의 타이트한 대형은 갤럽에서 무너졌습니다. Karakol을 사용한 Reitars 제외
            인용구 : Yaitsky Cossack
            키르기스 어 말은 몽골어처럼 작지만 매우 강합니다.

            순수한 키르기스스탄 여성의 평균 체중은 350kg입니다. 그녀는 몽골 인보다 hussar에 더 가깝습니다 (우리는 날개 달린 사람에 대해 이야기하는 것이 아니라 가벼운 hussar에 대해 이야기하고 있습니다). 몽골 여성은 키르기즈 여성보다 조랑말에 더 가깝습니다. 몽골 여성이 사는 것을 본 적이 있습니까? 돈과 부데 노보의 혼합물에 의해 "유령"되지 않은 순종? 아니? 그리고 나는보고 갔다. 이것은 진짜 원숭이입니다. 허리 바로 위. 179cm의 "안장에 올라 타"려면 실제로 다리를 땅에서 떨어 뜨릴 수있을만큼 충분했습니다. 속도는 현상으로 없습니다. 아니, 56 살짜리 라이더와 57 파운드 무게의 경주에서는 여전히 가속 할 수 있지만 1600-1kg 미만에서는 달리는 사람보다 약간 높은 속도를 보여줍니다. 내가 타는 말, 영국 여성과 바닥 사이의 십자가 인 초콜릿은 질주하는 원숭이 주위를 뛸 것이다. 일반적으로 유럽 여성은 36m-2 분 4 초, 몽골 인은 30m 50 초를 기록했습니다. 300 % 더 빠릅니다. 이론적으로도 몽골 인의 환상적인 지구력 냄새가 나지 않습니다. 1x 거리 경주에서 대초원 여성은 Don과 Terek 사람들이 하루에 보여준 XNUMXkm에 가까워지지 않았습니다. 우리는 말, 볼륨 XNUMX, Budyonny에 관한 책을 읽었습니다. 사실, 몽골 인 (원칙에 따라 타락한 삶의 말)은 결코 일하지 않았고 나는 결코 그렇게하지 않을 것입니다. 그리고 그것의 유일한 장점은 나무 늘보 kumis가 신맛이 나는 동안 굶주림으로 죽지 않는 능력입니다. 그리고 원숭이에 대한 대초원 악취 꾼의 메가 모바일 무리에 대해 말도 안되는 것은 소파 기병 만이 될 수 있습니다.
            인용구 : Yaitsky Cossack
            알았다.

            휴 수치하지 마십시오. 귀로 눈을 가리고있는 곳? 스텝 말은 두더지 또는 불도저가 아닙니다. 눈이 부풀어 오르거나 수십 톤이 들리거나 굴을 파는 것.
            1. +6
              16 11 월 2019 13 : 50
              부인, 가능하다면 운동을하세요.하지만 이야기는 당신의 것이 아닙니다. ))))
              따라서 Amursana와 Manchurian 기병대에서의 운동에 관한 사실 (적어도 "기병대"라는 단어를 이해하기를 바랍니다)은 반박 할 수 없었습니다. 이 시간.

              "선 끊기"에 대해-다시 번잡하기 시작합니다. 예, 마지막 구간에서 차가운 강철에 부딪쳤을 때 중기병 (중기병과 몽골 말 사수의 차이를 희망)은 짧은 시간 동안 가속화되었습니다. 그래서 무엇? 그렇습니다. 몽골도 필요한 경우 짧은 시간 동안 분산 될 수 있으며, 필요한 경우 미끼로 도망 칠 수도 있습니다. 그러나 이것은 내 말을 전혀 반박하지 않습니다. 전장의 주요 움직임은 느 렸습니다. 그러나 양궁을 목표로 할 때는 속도가 일반적으로 금기입니다. 이들은 두 가지입니다.

              불필요하기 때문에 스포츠 계산을 생략합니다. 나는 몽골 말뿐만 아니라 기술적 품종에 대한 설명과 함께 러시아 군대의 말 수리에 대한 보관 문서를 보았습니다.
              당신은 현대 키르기스 말과 당시의 말을 비교하여 말도 안됩니다. 소비에트 스터드 농장에서 현재는 이미 개선되었습니다. 그때는 몽골 인과 다르지 않았습니다. 그때 말에서 속도를 위해 1600 미터의 경주는 필요하지 않았습니다. 이들은 세입니다.

              나는 몽골에 두 번 이상 갔다. 이들은 XNUMX입니다.

              몽골 캠페인의 현실을 반박하는 것은 완전한 말도 안됩니다. 오히려 클리닉. 다섯입니다.

              나는 소파 기병대가 아니라 전문 역사가이므로 스포츠 말의 안장이나 분뇨 등급을 이해할 권리가 있다고 주장하지 않습니다. 이것은 여섯입니다.

              tebenevka는 무엇입니까-당신도 모른다. 몽골과 유라시아 대초원의 상당 부분에는 귀에는 눈이 없습니다. 당신을 도울 지리적 가이드. 이것은 일곱입니다.
              1. +3
                16 11 월 2019 14 : 29
                중무장 기병을 공격 할 때 말의 최대 속도는 불필요 할뿐만 아니라 해 롭습니다. 이것은 경마장의 경주가 아닙니다. 공사가 파손될 수 있고 누군가 지체되거나 그 반대의 경우에도 앞으로 나아갈 위험이 있으며 이는 매우 위험합니다. 부딪 치는 대신 부끄러운 일이 될 수 있습니다.
                그리고 더. XIII에서 가속으로 사람을 크게 바꿨습니다. 또 다른 현대적인 키 큰 여인은 몽골보다 수영복에서 무게가 더 큽니다.))))
                여기서 다른 사람은 몽골 인의 직 검을 의심스러운 세부 사항으로 언급했습니다. 징기스칸 당시, 몽골의 고전적인 칼은 곧고 곡선 칼날은 고고 학적으로 발견되지 않았습니다. 물론 러시아 연대기의 모든 삽화는 증거가 될 수 없습니다. 그것들은 훨씬 나중에 스케치되고 오히려 아이콘 적이며 조건적인 방식으로 실행됩니다. 아이콘에서 승리자 조지 (로마 전사)는 중세 러시아 왕자의 옷을 입는다))))))
              2. +7
                16 11 월 2019 15 : 52
                인용구 : Yaitsky Cossack
                따라서 Amursana와 Manchurian 기병대에서의 움직임에 대한 사실

                사실 진은 체계적으로 아무르 산을 잡아서 학살했다. 그리고 후자의 초고속 잔소리는 어떻게 든 절약하지 못했습니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                예, 마지막 구간에서 차가운 강철에 부딪쳤을 때 중기병 (중기병과 몽골 말 사수의 차이를 희망)은 짧은 시간 동안 가속화되었습니다.

                짧은?

                kleisdal에 대한 샤이어. 기사 말은 부러워서 매달려 있습니다. 첫 번째 품종은 톤과 XNUMX/XNUMX이고 두 번째 품종은 코펙이없는 톤입니다. "짧은"가속 시간은 몽골 인을 따라 잡기에 충분할 것입니다. 여백이 있습니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                예, 필요한 경우 몽골 인도 짧은 시간 동안 가속 할 수 있습니다.

                할 수 있었다. 한 경우에. 나담과 마찬가지로 몽골 인을 훈련시키는 몽골 인이 있다면. 무장 한 라이더 아래에서는 원칙적으로 가속 할 수 없습니다. 나는 그들이 이야기를 쓴다는 것을 이해합니다. 그것은 단지 말 생리학입니다. 부하가 없어도 60가 생산하지 않는 센트 너 미만의 하중으로 45km까지 가속하는 것은 불가능합니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                나는 몽골 말뿐만 아니라 기술적 품종에 대한 설명과 함께 러시아 군대의 말 수리에 대한 보관 문서를 보았습니다.

                첫 번째와 두 번째를 의심하겠습니다. 승마에 관한 문제에 대해 조금이라도 걱정이된다면, 속도 품질, 비틀림 용량 및 범주 적으로 소화가 안되는 습한 기후로 인해 Stepyachki가 빠르고 효율적으로 죽을 수 없기 때문에 Budyonny의 순위는 스텝 암석의 부적합성에 대한 평결입니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                당신은 현대 키르기스 말과 당시의 말을 비교하여 말도 안됩니다. 소비에트 스터드 농장에서 현재는 이미 개선되었습니다.

                그래서 ... 정보를 위해. 키르기스 품종은 그렇지 않습니다. 실제로 키르기즈 족은 약 50 세입니다. 이것은 새로운 키르기스 어 품종입니다. 그리고 무게는 400 이상입니다. 그리고 순수한 키르기스 인 350이 아닙니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                그때 말에서 속도를 위해 1600 미터의 경주는 필요하지 않았습니다.

                멍청이. 당신의 관점에서 볼 때, 속도는 일반적으로 기병에 대한 과도한 지표입니다. 그녀는 단지 단계적으로 움직였다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                나는 소파 기병대가 아니라 전문 역사가이기 때문에

                모든 분야의 지식.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                tebenevka는 무엇입니까-당신도 모른다.

                Tebenevka는 하루에 500-600 미터의 속도로 움직입니다. 그 동안 불행한 소는 영양가가 거의없는 반 썩은 조각을 먹습니다. 그리고 아주 작은 스크랩이 있고 눈 밑에서 긁어 내야하기 때문에이 프로세스는 모든 자유 시간을 수면 시간에서 차지합니다. 그리고 하루 500 미터는 겨울에 몽골 기병대의 이동성을 제한합니다.
                인용구 : Yaitsky Cossack
                몽골과 유라시아 대초원의 상당 부분에는 귀에는 눈이 없습니다.

                그러나 러시아에서 발생합니다. 울타리 뒤에 미니 시리즈가 있습니다. 모든 사람들은 꿀을 좋아하고 여분의 40 만 50 천만은 불필요하지 않습니다. 50 월에 검사가 이루어졌다. 눈이 거의없는 겨울에도 불구하고 그녀는 hoo 소리를 냈다. 흠 ... 음. 나는 삽을 가져야했다. 그리고 600 년 전, 몽골 근처의 들판에서 몽골은 눈으로 향했습니다. 네가 왜 그래? 그리고 곡물을 먹이기 위해 풀 마는 곡물에서 죽습니다. 스텝의 어떤 nafig 침입? 한달에 말의 얼굴 당 최소 1 킬로의 건초. 이 총구가 추위에서 작동하고 마구간에 파지 않은 경우. 건초는 귀리가 아니며 3 사료 단위당 건초가 3,5 배 더 많이 떠납니다. 말 당 1 톤, 캠페인 37-38. 튜멘 당 105 킬로톤. 전체 군대를 위해 300 만 -500 천만. 몽골 인은 대체 뭐야? 50 만 톤의 호송대가 있습니까? 기병대가 물론 러시아에 완전히 프로 군대가 왔지만 그 비율은 XNUMX에 미치지 못했습니다. 이 기병대는 오트밀이었습니다. 다른 시나리오에서 ... 몽골 인들은 굶주림으로 죽거나 철도를 짓고, 헤켈 론으로 건초를 운전합니다. 그것은 대초원 여성의 겨울철에 대한 말 생리학이지만 블라디미르 숲에 있습니다.
                1. +2
                  16 11 월 2019 17 : 10
                  인용구 : Lannan Shi
                  그리고 하루 500 미터는 겨울에 몽골 기병대의 이동성을 제한합니다.

                  5 점 이상. 브라보, 플러스는 VO를 더 많이 넣지 않습니다))). 여기 마법의 단어 "tebenyovka"가 있습니다. 그러나 천 번째 몽골 군대의 100 명 이상 (때로는 300 명 이상, 때로는 40 명 이상! (성취도)!)의 팬들은 종종 마을 지붕의 짚과 인구의 말 사료 몰수에 대해 이야기합니다.
                  1. +5
                    16 11 월 2019 18 : 06
                    제품 견적 : Severomor
                    종종 마을 지붕에 짚에 대해 이야기

                    누워있는 지붕에 썩은 빨대를 넣은 사료 단위, 킬로그램 당 0,1-0,15. 추위에 12 시간 내내 자르는 말은 10의 지역에 있어야합니다. 글쎄, 구루병 Mongolok에 대한 할인-약 70. 100-XNUMX 킬로 씹으십시오. 코끼리의 뱃속 어딘가에 총알이 있습니다.
                    제품 견적 : Severomor
                    그리고 인구에서 말 사료의 수용.

                    다시 마루. 그러나 이번에는 농부들. 숲에서 건초가 얼마나 부족한지, 가축이 얼마나 적은지 의심조차하지 않습니다. 목초지와 건초 밭을 위해 숲을 자르십니까? 들판에 손이 충분하지 않은 때는 언제입니까? 아 그렇습니다 ... 신사들은 변태에 대해 많은 것을 알고 있습니다.
                  2. +4
                    17 11 월 2019 00 : 26
                    당신은 울리는 소리를 들었지만 그것이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 러시아에서는 몽골 말이 쫓지 않았습니다. Tebenevka는 흑해, 볼가, 카자흐스탄 대초원 및 고비의 일부에서 20 세기까지 사용되었습니다. Tebenevka는 겨울철 사료 수확을 급격히 줄였습니다. 동시에 모든 유목민은 건초를 완벽하게 수확 할 수있었습니다.
                    테 베네 브카는 겨울과 봄에 유목민의 운동을 용이하게하여 수송량을 줄였습니다. 동시에, 군대는 일정 거리를 행진 한 다음 며칠 동안 휴식을 취하고 테베 네프 카의 말을 기각시켰다.

                    멈춰서, 나르고, 왜 내가 지식이 필요없는 사람들 에게이 모든 것을 말하고 있습니까, 그들은 몽골 인 (따라서 Huns, Turks, Avars, Khazars, Pechenegs, Guz, Kipchaks, Kalmyks)의 캠페인이 없을 것이라고 이미 확신합니다. ...
                2. +3
                  16 11 월 2019 17 : 11
                  글쎄, 당신은 Novokhronoltsev의 종파에서 왔습니다)))) 그러나 나는 그것을 즉시 보지 못했습니다. 그들은 그렇게 말할 것입니다 ... 나는 내 시간을 낭비하지 않을 것입니다.
                  양봉장, Masek, 몽골, 엉덩이에 눈이 .... 결국 명백한 증상.
                  새 연대기의 역사는 아무 관련이 없습니다.
                  오히려 사람이나 곤충학의 이질적인 암시를 연구하는 주제입니다 ....)))))
                  1. 0
                    16 11 월 2019 18 : 07
                    인용구 : Yaitsky Cossack
                    글쎄, 당신은 Novohronolzhtsev의 종파에서 왔습니다)

                    예 예 그리고 우리 머리는 Sema Budyonny 아저씨입니다. 70 년 전, 그는 몽골의 Tumens가 역사가 아니라 정신과의 부분을 겪고 있다고 설명했다. 그러나 그는 환상의 사람이 아닌 실제 Tumens의 지도자입니다. 이제 그가 부엌, 의자, 냉장고를 습격하는 등 전문 역사가처럼 탔다면, 그렇습니다. 그러면 권력이 생겨 비참한 신생 기업이 될 것입니다.
                    1. -1
                      16 11 월 2019 20 : 21
                      솔직히, 나는 역사적 레 갈리아와 말 사육 지식과는 거리가 멀지 만 Lannan Shi의 주장은 상대방보다 더 설득력이 있습니다.
                      1. +3
                        16 11 월 2019 23 : 37
                        '현실'과 '레 갈리아'라는 단어의 차이점을 이해하지 못하기 때문에 아직 멀지 않은지조차 몰랐습니다.))))

                        징기스칸 힘의 존재에 대한 진실에 대한 논쟁이 Fomenkovets에 의해 말문과 수사관의 문맹자 이름으로 출판 된 말 탐험가 (문법 오류로 기록됨) 원수 Budyonny와 마담 Hippologist의 빈약 한 구조의 마담 Hippologist에 대한 빈 스트림을 해석하는 것은 역효과를 낳습니다.

                        몽골 인들이 말을 빨리 타지 못했기 때문에 몽골 인이 없었 음을 확신한다면 왜 저자의 기사를 읽고 있습니까? 러시아도 없었습니다. 타타르의 원자력 전쟁의 결과로)))))))
                        나는 더 이상 고도로 배운 사람들을 방해하지 않습니다.
                      2. +4
                        17 11 월 2019 07 : 44
                        남학생처럼 이모티콘을 읽는 대신 자신이 쓴 것을주의 깊게 읽으십시오. 나는 당신이 당신의 대담자를 찌르는 레 갈리아를 정확히 의미했습니다. 그들은 전문 역사가라고 말합니다.
                        나에 대한 주장은 정확하게 주장이며, 잘못된 동기 거주자, Fomenkovites 등의 오해와 레이블을 붙인 것에 대한 근거가없는 비난은 아닙니다.
                        측면에서, 대부분의 당신의 말은 메시지를 전달합니다-그 사건의 역사를 해석하는 것이 관례이며, 그것을 다르게하는 모든 사람들은 이것을 할 수 없습니다! 너무 받아 들여지기 때문에 !!!
                        그리고 마지막으로, 내 마음을 읽으려고하지 마십시오. 당신은 몽골, 러시아 등에 대해 어떻게 생각하는지 모르지만 다시 미소를 짓고 전문 역사가 인 일종의 광대를 준비하고 있습니다.
                      3. +4
                        17 11 월 2019 12 : 13
                        그래서 당신은 단지 논증을 보지만 이해하지 못하는 곳에서)))))))
                        마담은 본질적으로 글을 썼다-몽골 말은 약하고 느리고 전사를 일으키지 않을 것이라고 부요 니는 또한이 말들이 기병대에 적합하지 않다고 말했으며, 러시아에는 몽골에 대한 사료가 없었기 때문에 러시아에는 몽골 캠페인이 없었다고 말했다.
                        그건 그렇고,이 모든 것은 사실과 계산에 의해 여러 번 반박되었습니다.
                        나는 마담에게 대답한다-우리 군대의 코사크는 어떻습니까? 그들은 XNUMX 세기에 같은 작고 느린 말에서 철도로 안전하게 탔고 싸웠습니다. 우랄, 오렌 부르크, 시베리아 및 트랜스 바이칼 코사크는 어떻습니까? 트랜스 바이칼 주민은 모두 몽골 인입니다. 보관소에는 승마 구성에 대한 데이터가 있습니다.
                        응답-부 부 부 양봉장, 엉덩이에 눈 등 그것은 주제에서 벗어난 것입니다.
                        신은 물론 당신과 함께합니다. 아마 다시는 이해하지 못하지만 난 상관하지 않습니다.
                        글쎄, 그들은 전문성에 대해 크게 웃었습니다. 치아를 치료할 때 전문가에게 갈까요? 아니면 수의사이지만 몽골 말 전문가입니까?
                        따라서 역사 과학도 직업입니다. 배우고 많이 아는 데 오랜 시간이 걸립니다.
                        그건 그렇고, 당신의 대답에서 실례합니다, 당신은 다시 러시아어에 대해 약한 지인을 보여주었습니다. 나 자신을 역사가라고 부르면서 나는 단순히 내 직업을 나타냈다. 그러나 레 갈리아-상, 과학 제목 등 -나는 그들에 대해 한마디도 없다))) 나는 당신에게 그들을 나열하지 않을 것이다.
                        아첨하지 마십시오. 당신의 생각은 나에게 거의 관심이 없습니다. 예, 귀하는이 문제에 대해 언급하지 않았지만 포럼 참가자의 토론이 귀하에게“정신”하다고 말한 것뿐입니다. 지구가 평평하다고 생각하는 것 또한 건강에 대해 어떻게 생각합니까?)))
                        나는 당신을 위해서가 아니라 논리적으로 생각할 수있는 사람들을 위해 글을 쓰고 있습니다.
                        Novochronology는 현상으로서 논리적 지식의 법칙이 아니라 종교적 종파의 원칙에 따라 오래 살았습니다.
                      4. +2
                        17 11 월 2019 15 : 44
                        인용구 : Yaitsky Cossack
                        나는 마담에게 대답한다-우리 군대의 코사크는 어떻습니까? 그들은 안전하게 XNUMX 세기에 작고 느린 말을 타고 철도로 탔습니다. 우랄, 오렌 부르크, 시베리아 및 트랜스 바이칼 코사크는 어떻습니까? Transbaikal 거주자는 모두 몽골 인입니다.

                        날뛰다. 무거운. 사진 트랜스 바이칼과 우수리. 오, 그리고 오렌 부르크 사람들. 몽골을 찾으십시오.





                        트랜스 바이칼 물고기가 있습니다. 예. 몽골 인으로주지 마십시오. Transbaikal은 평균 10cm 더 높고 훨씬 더 방대합니다. 그것은 키르기스 어보다 무겁고, 새로운 키르기스 어 품종과 동일합니다. 고전적인 hussar 말은 40-50 킬로에 도달하지 않으며 몽골보다 거의 두 배 무겁습니다.
                        인용구 : Yaitsky Cossack
                        따라서 역사 과학도 직업입니다. 배우고 많이 아는 데 오랜 시간이 걸립니다.

                        어떤 nafig 지식? 그래서 그들은 230-240 킬로그램의 몽골 인과 400의 자얄 카가 같다고 말하면 지식과 관련하여 똑같은 것입니까? 분명히, T-80이 장착 된 르노 FT는 쌍둥이입니다. 2 개의 애벌레, 각각 XNUMX 개의 총, 나머지는 작은 부품입니다.
                      5. +7
                        17 11 월 2019 16 : 07
                        인용구 : Lannan Shi
                        230-240 킬로그램의 몽골어

                        당나귀 웃음

                      6. -1
                        17 11 월 2019 16 : 24
                        제품 견적 : 운영자
                        인용구 : Lannan Shi
                        230-240 킬로그램의 몽골어

                        당나귀 웃음


                        여자에게 글을 쓰도록 논문을 주라. 너무 시원하지 마라. 예
                      7. +4
                        17 11 월 2019 16 : 48
                        제품 견적 : Rusland
                        여자에게 논문을 줘

                        작동하지 않을 것이다. 나는 반 역사적 사고 방식을 가지고 있습니다. 흑해로 흘러가는 볼가, 늑대 인간이 살고있는 시베리아, 몽골 사막의 홍수, 아침 전사의 칸, 칸의 아내, 똥을 먹는 등 말도 안되는 내용에 대해 진지하게 이야기하는 "문서"를 출처로 받아 들일 수 없습니다. 추라면 "몽골 제국"의 주요 묘사 중 하나로 전해진 것에서 아주 짧은 발췌문이다.
                        나는이 작품을 환상적이고 매우 기초적이며 뛰어난 것으로 받아들입니다. 그것 역사 문서를 위해 ... 충분히 적합하지 않거나 완전히 파렴치한 사람들. 그래서 ... 나없이 그런 논문.
                      8. +7
                        17 11 월 2019 20 : 27
                        Lannan Shi-내 사진은 당신의 지원에 있습니다.
                      9. +5
                        17 11 월 2019 17 : 59
                        .. MPR의 국가 영웅 인 수케 바토르에 관한 뉴스 릴을 보았습니다. 언덕에서 뛰어 내리는 몽골 인들과 같은 것이 었습니다.이 시력은 심장의 희미 함이 아닙니다. 그들은 그들의 발로 땅에 * 용암 *을 묘사했다. 이것은 나쁜 꿈에서만 볼 수있다.
                      10. 0
                        17 11 월 2019 16 : 53
                        예, 동의합니다, 당신은 말도 안되고 무겁습니다))))

                        네트워크의 일부 사진을 바탕으로 논문을 증명할 수 없습니다. 사진은 아마도 품종의 장기적인 개선에 영향을 미치기 시작한 20 세기 초로 거슬러 올라갑니다. 전쟁 부는 정기적으로 기병과 코사크의 모습을 통합하려고 노력하면서 말의 성장에 대한 요구 사항을 지속적으로 높이고 있었다. 그래서 코사크는 자비로 그러한 물건을 사야했다. 장교들은 일반적으로 군대를 희생시켜 말을 받고 공장에서 구입했습니다. 수의학 및 무작위 사진의 도움으로 역사적인 출처의 복합성을 반박하지 않습니다)))))

                        Transbaikal Cossacks의 자연 Buryat 말과 몽골의 차이점을 증명할 수도 없습니다.
                        또한 우랄 코사크에 대한 보관 데이터도 있습니다. 정기적 인 기병의 관점에서, 가난하고 작은 승마 구성에 대해보고합니다. ))))

                        그러나 잘 관리 된 사람으로서 나는 본질적으로 대답 할 수 없을 때 더 이상 그런“토론”에 시간을 낭비하지 않을 것입니다. 러시아에는 몽골 인의 승마 캠페인이 없으며 동일한 완고한 사람들로부터 플러스를 수집한다고 확신했다.))))

                        예, 수학자 Fomenko에게 곱셈 테이블이 러시아-호르 데의 Scaligerian 적들에 의해 위조되었다고 말합니다))
                      11. +4
                        17 11 월 2019 17 : 49
                        인용구 : Yaitsky Cossack
                        그러나 잘 관리 된 사람으로서 나는 본질적으로 대답 할 수 없을 때 더 이상 그런“토론”에 시간을 낭비하지 않을 것입니다.

                        답은 본질적으로 당신에게 주어집니다. Transbaikal의 사진. 대형 마스티프보다 약간 큰 메가 시라 데에서 싸운 코사크에 대한 추측은 확인할 수 없습니다. 단어-저는 역사가입니다. 개인적으로 저에게는 논쟁이 아닙니다.
                      12. +3
                        17 11 월 2019 16 : 59
                        관심있는 모든 사람들은 인터넷에서 Buryat (Transbaikal)와 몽골 전통 품종 사이에 큰 차이가 없음을 알 수 있습니다. 둘 다 가장 작은 크기입니다.
                      13. -2
                        17 11 월 2019 20 : 56
                        인용구 : Lannan Shi
                        단어-나는 역사가입니다. 개인적으로 저에게는 논쟁이 아닙니다.

                        인용구 : Yaitsky Cossack
                        관심있는 모든 볼 수 있습니다 ...

                        어서 ... 아마추어와 논쟁, 무장 아마추어와 함께 ... 나는 더 유용한 시간을 보내고 더 많은 방법을 알고 예
                    2. 0
                      17 11 월 2019 14 : 22
                      인용구 : Lannan Shi
                      부엌가, 발판, 냉장고를 습격하여 역사가 전문가처럼 탔다면

                      그러나 그들은 또한 오만이 두 번째 행복이라고 말합니다.

                      그리고 여기 나는이 논평을 읽고 있습니다. 그리고 나는 그것을 위해 이해합니다-어떤 사람들에게는 그것이 첫 번째이고 유일한 것은 캠페인입니다. 빌레이
                      1. +1
                        17 11 월 2019 15 : 03
                        제품 견적 : Golovan Jack
                        인용구 : Lannan Shi
                        부엌가, 발판, 냉장고를 습격하여 역사가 전문가처럼 탔다면

                        그러나 그들은 또한 오만이 두 번째 행복이라고 말합니다.

                        그리고 여기 나는이 논평을 읽고 있습니다. 그리고 나는 그것을 위해 이해합니다-어떤 사람들에게는 그것이 첫 번째이고 유일한 것은 캠페인입니다. 빌레이

                        인사말, 친구 hi 여기서 숙녀들은 동부 출신이더라도 다른 접근법이 필요하지만 아마도 고전이라고합시다. 예 Gogol에 따르면 다음과 같이 들립니다. "모든 여성은 마녀이고 나이가 많은 여성은 확실히 마녀입니다"( "Viy"). 미소
                      2. +2
                        17 11 월 2019 20 : 17
                        제품 견적 : Rusland
                        "모든 여성은 마녀이고 나이가 많은 여성은 확실히 마녀입니다"

                        hi
                        여성의 따뜻함을 원하십니까? 윙크하는 마녀를 태워라! am

                    3. +2
                      20 11 월 2019 13 : 53
                      수업! 이제 (남은 유일한) 상대는 무례 해지기 시작하고 공식 역사를 의심 할만한 가치가있는 것을 저주하지만 (논쟁은 끝났습니다), 인정할 수는 없습니다 .......
                      Lannan Shi-잘하셨습니다.
            2. -1
              4월 22 2020 15 : 38
              아, 그리고 무지, 큰 귀가 울리면
              1. -1
                4월 22 2020 15 : 39
                이것은 댓글에 대해 매우 "똑똑한"소녀입니다.
      3. +4
        16 11 월 2019 02 : 38
        Shoigu와 Subedei)))) 이것은 평행입니다 .... 미소
    3. +3
      15 11 월 2019 12 : 58
      글쎄요, 그는 또한 Uryanch입니다. 투빈 인처럼. 그런 작은 나라의 경우, 그 수치가 더 중요합니다. 웃음
  15. +7
    15 11 월 2019 11 : 23
    러시아와 소비에트 영화사에서 가장 부끄러운 역사적 영화 Kolovrat의 전설에서 Fedor Yurievich는 용감한 바투 칸 앞에서 몽골 인들과 용감하게 싸우고 보 파르 Yevpata가 이끄는 그의 시종은 대담하게 도망칩니다. 보호받는 사람을 운명의 자비에 맡기십시오.

    나는 영화가 아니라 경비원을 절대적으로지지한다.
    1. +5
      15 11 월 2019 11 : 49
      Zach Snyder의 "300 Spartans"를 스타일로 모방하려고했습니다. 같은 환상이 나왔습니다.
      1. +5
        15 11 월 2019 14 : 39
        그들이 우리 자신의 패턴을 기반으로 우리 자신의 영화를 만들기 시작할 때까지 복사를 시도하지 않으면 더 좋을 것입니다.
        1. +4
          15 11 월 2019 19 : 58
          제품 견적 : Edward Vashchenko
          그들이 우리 자신의 패턴을 기반으로 우리 자신의 영화를 만들기 시작할 때까지 복사를 시도하지 않으면 더 좋을 것입니다.


          팬케이크! 에드워드와 우리는 그런 패턴을 가지고 있습니다. 예를 들어 꽃은 돌에서 자랍니다.
          1. +1
            15 11 월 2019 23 : 02
            동의합니다, 좋은 영화!
          2. +1
            16 11 월 2019 13 : 56
            인용구 : Kote pane Kohanka
            그리고 돌에서 꽃이 자랍니다.

            나무와 같은 것 같습니다.
      2. VLR
        +6
        15 11 월 2019 16 : 52
        "300 스파르타"의 창시자들은 레오 니드를 정신 장애인으로 만들지 않았으며, 지금 밝혀진 바와 같이 그들에게 감사를 표해야합니다.
        1. +4
          15 11 월 2019 16 : 55
          당신이 올바르게 알아 차렸다 hi
    2. +4
      15 11 월 2019 15 : 00
      인용구 : Eduard Vaschenko
      영화가 아니라 경비

      뿐만 아니라 "바이킹", "스키 프"및 기타 중세 테마로 무언가를 촬영하려는 시도. 중세에 관한 최고의 영화- "왕좌의 게임". 웃음 그리고 처음 세 시즌 만. 의뢰
      1. +6
        15 11 월 2019 15 : 03
        마이클,
        네 물론 이죠!
        최신 TV 시리즈에서 저는 "The Last Kingdom"을 좋아합니다. 과장된 부분이 많지만 고통스럽고 화려한 색의 눈은 색이 칠해진 눈으로 주어집니다.)))) 그리고 가라테와 싸우지 않았다면 현대 영국 말 경비원처럼 양 가죽으로 덮인 말들 ...
      2. +1
        15 11 월 2019 21 : 02
        인용구 : Trilobite Master
        "왕좌의 게임". 그리고 처음 세 시즌 만.

        다섯. 그. 마틴이 조언하는 동안
  16. +6
    15 11 월 2019 11 : 46
    발레리, 왜 기사에서 r에 대한 전투에 대한 단어가 없습니다. 보 로네시? 이 사건이 그다지 중요하지 않습니까?
    사실 바투 본부에서 페 도르를 처형 한 후 랴잔 왕자는 몽골 인들이 도시에 접근 할 때까지 기다리지 않고 분대를 필드로 이끌고 박쥐에게 필드 전투를 벌였다.
    "Ryazan 폐허 이야기"에서 이것에 대해 매우 아름답게 쓰여졌습니다.
    그리고 그는 악한 왕 바투를 대적하여 랴잔 국경 근처에서 그를 만났습니다. 그를 공격그와 단호하고 용기있게 싸우기 시작했고 악과 끔찍한의 단면. 많은 강력한 바티 예프 연대가 무너졌습니다. 바투 왕은 랴잔 군대가 단호하고 용기있게 뛰고 두려워하는 것을 보았습니다. 그러나 누가 하나님의 진노를 대적 할 것인가! Baty의 부대는 위대하고 저항 할 수 없었다. 한 랴잔은 천으로 싸웠고, 두 랴잔은만으로 싸웠습니다. 그리고 위대한 왕자는 그의 형 Davyd Ingvarevich 왕자의 학살을보고 그의 영혼의 슬픔에 다음과 같이 외쳤다.“오 나의 사랑하는 형제여! “우리 형제 인 프린스 데이비드가 우리 앞에 컵을 마 셨으며, 우리는이 컵을 마시지 않을 것입니다!” 그리고 그들은 말에서 말로 이동하여 열심히 싸우기 시작했습니다. 많은 강력한 연대를 통해 바티 예프는모든 타타르 연대가 랴잔 군대의 요새와 용기에 감탄하도록 용감하고 용감하게 구타. 그리고 그들의 강력한 타타르 연대는 거의 그들을 물리 쳤다. 고귀한 대 공업 Yuri Ingvarevich, 그의 형제 Dromd Ingvarevich 왕 Murom, 그의 형제 Gleb Ingvarevich Kolomensky, 그들의 형제 Vsevolod Pronsky 및 많은 지방 왕자 및 총재와 군대 : Ryazan의 대담한 악마와 장난치며 죽임을당했습니다. 모두 똑같이, 그들은 죽고 하나의 필멸의 성배를 마셨다. 그들 중 누구도 되돌아 가지 않았지만 모두 함께 죽었다. 하나님께서는이 모든 것을 우리를 위해 죄로 만드셨습니다.

    이 전투는 단순히 랴잔 왕자들의 "비겁한 복종"개념에 맞지 않았기 때문에 기사의 범위에서 벗어 났습니까?
    1. VLR
      +4
      15 11 월 2019 11 : 51
      글쎄, 왜, 나는 이것을 언급한다.
      "국경 전투에서 나왔던 랴 잔군을 무 찔렀다 (왕자 XNUMX 명이 죽었다 ..."
      나는 교과서를 복제하면서 모든 것을 말하고 싶지 않습니다.
    2. +6
      15 11 월 2019 11 : 55
      그러나 보 로네시 강에서의 전투는 덜 자주 언급되는 것이 사실입니다.

      모스크바와 랴잔의 대결 때문에 그런가요?
      1. +2
        15 11 월 2019 12 : 30
        그것은 대부분의 연대기에서 언급되지 않았고 주로 "바투의 랴잔 폐허 이야기"에서 알려 졌기 때문에 많은 연구자들에 의해 의문을 제기합니다. 음, 현대 교과서의 품질은 별개의 문제입니다.
        1. +2
          15 11 월 2019 13 : 47
          제품 견적 : SokolfromRussia
          대부분의 연대기는 언급하지 않기 때문에 많은 연구자들에 의해 의문이 제기됩니다.

          동의합니다. 의심의 여지가 있습니다. 그러나 대부분의 연구자들은 여전히 ​​전투가 있었다고 믿습니다. "이야기"의 많은 세부 사항은 순전히 문학적 방식으로 장식되어 있지만 사실적 근거 자체는 대부분 발생했습니다.
          1. +6
            15 11 월 2019 13 : 53
            예, Likhachev는 The Tale의 저자가 나중에 잃어버린 Ryazan 연대기를 처분했으며 그 조각은 Veliky Novgorod 연대기에 보존되어 있다고 지적했습니다. 따라서 이야기의 텍스처는 매우 정확합니다. 그리고 그가 몰랐던 세부 사항은 민속 전설에서 그렸습니다. 따라서 이벤트에 참여한 왕자의 이름이 잘못되었습니다.
            1. 0
              15 11 월 2019 14 : 28
              제품 견적 : SokolfromRussia
              왕자의 이름으로 실수

              예, "이야기"에서 일부 왕자들은 보로 네시에서 죽은 자들 사이에서 이름이 지정되고 다른 연대기는 랴잔과 콜롬 나 근처의 다른 곳에서 그들의 죽음을 표시합니다. 지금은 구체적인 이름이 기억 나지 않습니다.
              1. +6
                15 11 월 2019 14 : 29
                뿐만 아니라. 1228 년에 실제로 사망 한 무롬 왕자 Davyd Yuryevich가 언급되어있다. 그리고 1252 년에 체포되어 죽었지 만 Oleg Ingvarevich의 죽음에 대해 언급되었다.
    3. +3
      15 11 월 2019 12 : 35
      분명히 랴잔 왕자는 매우 용감하고 독립적이었습니다. 그들은 호드가 일대일로 패배 할 수 없다는 것을 깨달았고 도움을 요청하고 협상을 통해 시간을 벌려고 노력했습니다.
  17. +2
    15 11 월 2019 13 : 12
    저는 삽화를보고 있는데 몽골족의 좁고 광대 한 광대뼈와 희생자들 사이의 차이점을 보지 못합니다.
    1. +5
      15 11 월 2019 13 : 44
      이 미니어처들은 침공 후 수세기에 걸쳐 그려 졌기 때문입니다. 그리고 그들의 저자는이 같은 몽골 인들이 어떻게 보이는지 거의 알지 못했습니다. 또한 그는 자신의 외모 등을 자세히 반영하는 임무를 스스로 설정하지 않았을 수도 있습니다.
      1. +4
        15 11 월 2019 14 : 42
        Mdya ... 속담은 XNUMX 년 이상 "목격자로서 거짓말"
      2. +4
        16 11 월 2019 08 : 29
        그러나 묘사와 그림을 묘사 한 작가는 후기 연대와 기록에 의존했으며 머리에서 모든 것을 발명하지 않았으며 최초의 미니어처를 보았습니다. 같은 시간에 돈 (Don)에 사는 브 로브 니크 (Brodniks)는 연대기에 언급되어있다. 어쨌든 그들은 어디에서 온 악마들과도 공통된 언어를 빨리 발견했다. 몽골 인들은 주저했다 ..
    2. +6
      15 11 월 2019 14 : 15

      이것이 레닌이 묘사 된 방식입니다. 그리고 이것은 원본이 확실하게 알려진 완전히 현대적인 이미지입니다. 나를 위해, 여기 그는 유출 된 중국인입니다. 그러나 이것은 기원을 바꾸지 않습니다.
  18. +4
    15 11 월 2019 13 : 26
    그건 그렇고, 발레리, 기사의 시작 부분 에서이 이상한 계보는 무엇입니까? 오류가 너무 많기 때문에 작성자가 누구인지 궁금합니다.
    예를 들어, 골든 호드의 통치자는 바투의 후손이며 차가 타이 울 루스의 통치자는 우게 데이의 후손이라고 말합니다. 버크의 후손은 황금 호드 (바투이 왕조가 울라 치에서 멈췄다)를 통치했으며, 차가 타이의 자손 (완전 붕괴 지점까지)은 완전히 붕괴 될 때까지 차가 타이 울루를 지배했다.
    그럼에도 불구하고.
    그럼에도 불구하고, 40 년대 초의 침공 후 러시아와 몽골 제국의 관계를 설명하는 방식은 현실과 일치하지 않는 것 같습니다.
    첫째, 연대기에 대한 찬사에 대한 첫 번째 언급은 1245 년에 나타났습니다. 즉, 이번에는 몽골과 러시아의 관계가 속담의 형태를 취했습니다.
    둘째, 1253 년 Nevryuyev 군대는 현대 학자들에 의해 Alexander의 음모가 아니라 센서스를 거부 한 그의 형제 Andrei의 정책의 결과로 간주됩니다. 그럼에도 불구하고 인구 조사는 실시되었지만 러시아에 대한 이러한 불순종은 많은 피의 가치가있었습니다. 또한, 러시아에 대한 찬사 수집을 통제하기 위해 제국주의 (호르 데가 아닌) 바스크어가 나왔습니다. 그러나 당신은 이미 1263 년에 여러 번의 봉기의 결과로이 바스크 족이 여러 곳에서 살해되었다고 언급하지 않았습니다. 그들은 통치자들이 대칸에 반대하는 요 치의 울루보다는 제국의 이익을 대변했기 때문에이 반란은 러시아에 심각한 영향을 미치지 않았지만, 왕자들은 다시 세금을 징수했다.
    셋째, 당신은 작성 :
    러시아 손실은 크지 만 군대는 존재하지 않았으며 다른 왕자는 죽은 왕자를 대신하여 같은 왕조에서 부유하고 강한 노브 고로드 (Novgorod)는 무사히 남아있었습니다.

    나는 당신이 "육군"이라는 용어를 사용하는 것을 비판하지 않을 것이지만, 당시 러시아의 군대는 훈련이 매우 길고 비용이 많이 드는 소수의 고도로 전문적인 군인들로 구성되었다는 점에 주목하고 싶습니다. 따라서 Kolomna 근처와 City에서 Voronezh 전투 에서이 군인들은 거의 완전히 녹아웃되었습니다. 그들을 대체 할 사람이 없었습니다.
    실제로 야로슬라프와 알렉산더의 부대와 노브 고로드의 도시 연대 만 러시아 북서쪽에서 살아 남았습니다. 그 당시 스몰 렌 스크 공국은 리투아니아의 영구적 인 공격으로 이미 완전히 약 해졌고, 러시아 공국은 침공 전에 훨씬 더 일찍 상호 투쟁을 벌였다. 농민 인구 중 사람들의 손실은 그들이 무엇을 하든지 (현대 추정치에 따르면, 15 % 정도 매우 높았지만) 군대의 유인에 영향을 미치지 않았다.
    나는 당신을 비판하는 동안 열렬히 여기에 있습니다. "당신이 비판하고 싶다면 먼저 찬양하라"는 원칙을 완전히 잊어 버렸습니다. 미소
    일반적으로 나는 이전 기사보다 적어도 기사를 좋아했습니다. XNUMX 세기 후반에 러시아 왕자의 성격과 정책에 대한 당신의 혐오스러운 평가에 동의하지 않는다는 사실에도 불구하고, 나는 당신의 출판물이 일반적으로 필요하다고 생각합니다. 미소 )가 유용합니다.
    1. +1
      15 11 월 2019 13 : 46
      야로슬라프 Vsevolodovich 팀은 M.B. Eliseev가 그의 작품에서 언급 한 것처럼 Pereslavl-Zalessky와 Tver의 방어 중에 부분적으로 사망했습니다. 알렉산더 야로 슬라 비치는 어린 왕자 였고, 그의 분대가 위대했던 것 같지 않습니다.
    2. +1
      15 11 월 2019 15 : 00
      스케이트에 대한 당신의 의견은 무엇입니까? 발굽에 동의하십니까?
      1. +1
        15 11 월 2019 15 : 04
        인용문 : karabass
        스케이트에 대한 당신의 의견은 무엇입니까? 발굽에 동의하십니까?

        다시 한 번, 제 이해와 더 이해하기 쉬운 형태로 작성하십시오.
        1. +2
          15 11 월 2019 15 : 07
          당신의 의견에 따르면, 나는 당신이 고대 몽골의 역사를 좋아하고 그로부터 많은 것을 알고 있음을 깨달았으며, 당신도 나처럼 황금 호드의 역사를 좋아한다고 생각했습니다. 나는 당신이 그것이 무엇인지 안다면 Zolotordyn 돼지와 스케이트에 대해 이야기하고 싶었습니다.
          1. +1
            15 11 월 2019 15 : 10
            아니요, 알 수 없지만 관심이 있습니다. 그래서 무엇입니까?
            1. +3
              15 11 월 2019 15 : 21
              역사가들은 여전히 ​​자신의 목적에 대해 스케이트에 대해 논쟁합니다 (많은 숫자로 발굴, 2 구멍으로 반으로 연마 된 연마 된 경골)-목적은 알 수 없습니다. 그것은 아이스 스케이트처럼 보이고, 심지어 얼음 위에서 타기 위해 노력했다고 말합니다. -귀 청소를위한 것은 아니지만 불행히도 내 버전을 증명하고 반박하는 것은 불가능합니다.-문서가 전혀 없습니다.
              1. +1
                15 11 월 2019 15 : 58
                나는 "kopoushki"라는 이름으로 kopilushki를 안다.
                안타깝게도, 나는이 주제에 관심이 없었기 때문에 가치있는 대담자가 될 수 없습니다. 아니
    3. +2
      15 11 월 2019 19 : 54
      Mikhail, 당신에게 ++ (하나는 서 있고 다른 하나는 미리) : 두 손으로 회사에 가입합니다.
  19. -10
    15 11 월 2019 16 : 00
    사람들이 빈에서 빈으로 쏟아지는 데 지치지 않는 한?
    Shagys Khan 또는 발음에서 징기스칸은 관찰자가 서있는 곳의 동쪽에 사는 칸입니다.
    그러나 Batys Khan (Batu, Batu Khan)은 관찰자가 서있는 곳의 서쪽에 사는 칸입니다.
    관찰자가 서쪽으로 이동하면 어제 관측자 서쪽에있는 Batys Khan 인 칸은 관측점의 동쪽에 있기 때문에 Shagys-Khan이되었습니다.
    그리고 유럽의 경우 그들은 모두 Shagys-khans (징기스칸)입니다. 따라서 서양 칸 (batys-khans)에서 특정 "징기스칸의 손자"인 Baty를 성형 할 필요가있었습니다.

    처음에 "타타르 멍에"는 폴란드 가톨릭 폴란드 인의 발명품으로, 폴란드를 동유럽에서 유럽 문명의 마지막 전초 기지로 제시하려했습니다. 그 뒤에는 이미 "타타르 멍에"아래에서 나타난 반 야만인 야만인들이 있습니다. 그런 다음 나폴레옹 군대의 과정에서 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을보고 놀랐습니다.이 타타르 족 (자신과 똑같은 유럽인)이 유럽 역사가들이 "타타르 멍에"를 먼저 타타르-몽골로 변형하기 시작했다는 사실에 놀랐습니다. "몽골-타타르", 그리고 이제는 우리 자신조차도 하나의 "몽골"로 제한됩니다. 그리고 Khalkha 국가는 몽골의 지위에 임명되었습니다. ..
    왜 "몽골 인", 더 정확하게 "무굴"이라는 용어가 선택 되었습니까? 그 당시, 18 세기 말과 19 세기 초에 유럽의 모든 사람들의 입에 가장 부유 한 위대한 거물이 있었기 때문일 것입니다. 그리고 유럽인들은 위대한 몽골 인들이 인도에 새로 온다는 것을 알고있었습니다. 그래서 그들은 인도에 오기 전에 그 당시 현재 Great Mughals의 조상이 우리 나라 러시아에서 멍에를 메는 사람이 될 수 있다고 결정했습니다. :)))
    그리고 유럽인들이 마침내 몽골의 주권국 인 중국 영토의 그 지역에 도착하여 지역 헐크에게 "그들의 위대한 조상 칭기즈칸"에 대해 묻기 시작했을 때, 지역 헐크가 징기스칸에 대해 전혀 몰랐다는 것이 유럽인들의 실망으로 밝혀졌습니다. ... 그런 다음 "백인"은 "불합리한 헐크"를 깨달아 그들이 가진 위대한 조상이 무엇인지 아름답게 이야기하기 시작했습니다.
    Hulk는 확실히 놀랐지 만 위대한 조상이있는 버전이 받아 들여졌습니다. 누가 위대한 조상을 원하지 않습니까? 그리고 이제 헐크는 이미 스스로를 "몽골 인"의 후손이라고 생각하고 징기스칸에 대한 모든 것을 말할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 더 많은 관광객이 오는 것입니다. Chinggis Khan의 브랜드에서 상업화 된 Halka Mongols는 이미 아주 좋은 gesheft를 만드는 법을 배웠습니다. 보세요, 동전도 찍혀 있습니다. hi
    같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 권리를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrei는 한때 스웨덴 인 바이킹이 러시아를 통치하도록 부름을 받았다는 이론을 만들었습니다. 글쎄요, 우리 자유 주의자들은 (항상) 이미 서구를 바라보고 있었는데, 예, 여기 있습니다, sivolapes, 우리는 300 년 동안 멍에 밑에 있었고, 그 전에는 우리끼리 알아낼 수 없었습니다. 우리를 다스리기 위해 해외에서 어 ..
    이전에 타타르-몽골 멍에의 자유주의 반 인기 및 반 러시아 버전은 러시아에서 외부 외국 정부의 가능성을 정당화하기 위해 고안되었습니다. 멍에의 친 서구 선전가들은 우리 국민들에게 걱정할 것이 없다고 말하고 여전히 심어 놓았습니다. 그들은 러시아 역사에서 더 나빴다 고 말합니다. 그러나 결국 그들은 살아 남았습니다. 그들의 입에서 거품을내는 해방자들은“라포 나야 권위주의 러시아”가“민주적으로 계몽 된 서구”의 외부 통제하에 살아야하며“서방의 외부 통제 하에서 만 우리는 더 현명하게 성장할 수있을 것”이라고 우리를 설득합니다.
    그들은“몽골-타타르 족”이 우리를 정복했다고 주장했을 때, 우리는 이미 외부 통제 기간을 가지고 있었기 때문에 이것에 대해 걱정할 것이 없다 (서구의 외부 통제). 그리고 "요크"조차도 부과되었습니다. 그리고 우리는 아마“요크”아래에서 300 년 동안 살았습니다! 그러나 우리는 멍에에서 현명하고 용기와 힘을 모아이“요크”를 버렸습니다.
    그래서 당신 (사람들), 가장 중요한 것은 걱정하지 않는 것입니다. 당신 사람들은 문명화 된 서구의 지도력을 침착하게 받아들입니다. 그리고 언젠가는 서부의이 민감한지도 아래 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다. 아마도. 200-300 년. 그때처럼 " 부정 .
    아니, 자유 주의자들! 우리가 지금 조치를 취하지 않으면 아무것도 정상으로 돌아 오지 않을 것입니다. 우리 땅은 누구에게도 주어질 수 없습니다. 그리고 서방의 외부 통제하에있는 것은 더욱 불가능합니다. 사실, 우리 조상들은 타타르-몽고인들에게 절하지 않았고 그들의 "요크"아래에 가지 않았습니다. 자작 나무 껍질 문자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar ";"Tatar-Mongol ", Baskak", "Khan,"Great Khan ","Horde ","yoke ", "Batu", 등등. 그러나 Karamzin에 의존하는 현재의 자유 주의자들은 그들이 "멍에 아래에있다"고 의심하지 않는 우리 조상들의 영혼에 침을 뱉었습니다. 중지
    1. +3
      15 11 월 2019 19 : 37
      "단어가 없습니다 :"타타르어 ","몽골어 "당연히 다음 표현이 사용되었습니다 :"더러운 "
    2. +2
      15 11 월 2019 19 : 43
      그리고 스탈린도 자유 주의자입니까? 결국 스탈린은 피터 대제를 존경심으로 대했습니다. 스탈린이 피터 대제에 대해 부정적인 태도를 가졌다면 "베드로 1"이라는 책이 나올 것입니다.
    3. -3
      15 11 월 2019 21 : 41
      와드에서 인터넷이 귀하에게 전송 된 것이 너무 좋습니다!
  20. 0
    15 11 월 2019 17 : 52
    말해보세요. 21 세기의 사진을 사용하면 13 세기의 대초원을 실제로 재현 할 수 있습니다 (이 기사는 마지막 기사입니다). Evpatiy Colorath는 실존 인물입니까? 그리고 머큐리 스몰 렌스키도?
    아랍인은 신뢰할 수 있으며 러시아 연대기가 없습니다. 저자가 유익 할 때 그 반대도 마찬가지입니다. 영리한.
    흠 ....
    그리고 저자, 영화 Skif and Viking의 제작자들은
    "창조"는 "역사적"이라고 불렀습니다.
    Kolovrat의 전설은 역사적인 척하지 않습니다. 영웅적인 판타지.
    진심으로.
    1. -1
      15 11 월 2019 18 : 03
      그건 그렇고, ..의 전설은 아름다운 러시아 도시를 보여줍니다. 그리고 그 안에 사는 아름다운 사람들. 다른 모든 영화 "historian a la rus"의 음울한 음울함 속에서 처음으로. (Yaroslav, Viking, Vladimir) 그러나 이것은 단지 내 의견입니다. 역사가는 더 잘 알고 있습니다.
      진심으로.
  21. -1
    15 11 월 2019 18 : 39
    그래서 첫 번째 단점을 잡습니다. 잘 됐네요))))
    나는 "아름다운"의 팬들과 의심 할 여지없이 최고의 "역사적인"Wigings와 Scythians의 팬들로부터 생각한다.))
    사진의 인식을지지하는 사람들의 경우 재미 있지 않습니다.
    진심으로.
  22. -1
    15 11 월 2019 18 : 47
    재미를 계속?
    "Pronsk, Murom, Kolomna에서. 세 형제는 Ryazan을 구하러 갔다"...
    영웅적으로. 잘 생겼어요
    시는 이미 "과학적 접근"이 되었습니까?)))
    UHHUZH, 그리고 오랫동안?!))))
  23. 0
    15 11 월 2019 18 : 56
    나는 재미를 계속할 것입니다. (거위 물로 스티로폼 축)
    졸로 타 레프 카. 현재 펜자 도시에서. 그곳에서 누군가가 몽골 인들과 마지막으로 악하고 필사적으로 싸웠습니다.
    Evpathy를 생각해 내십시오)))
    1. 0
      15 11 월 2019 18 : 58
      OH .. 추측 "진실")))
    2. +2
      15 11 월 2019 19 : 47
      Zolotaryovka를 Evpathy Kolovrat와 어떻게 연결할 수 있습니까?
  24. -4
    15 11 월 2019 19 : 11
    서기 XNUMX 세기 – 아틸라는 서유럽을 정복했습니다. Atilla의 배너는 등변 십자형과 황금색 이중 독수리를 나타냅니다.
    XNUMX 세기 AD 징기스칸과 바투는 서유럽을 정복했습니다.
    골든 호드의 역사적 상징은 황금 두 마리의 독수리입니다 (세 개의 왕관이없는 경우에만). 또한, 황금 머리 독수리는 징기스칸의 가족 외투입니다.
    러시아 제국은 서쪽이 아닌 동쪽에서 만들어졌습니다.
    러시아의 봉건 파편화 기간 동안 특정 러시아 왕자는 무엇을 했습니까 (11-12 세기)?
    그들은 권력 투쟁에서 서로를 학살하여 주변 땅과 러시아 도시를 무자비하게 파멸시켰다.
    몽골-타타르 족이 연합했을 때 그들은 서로 싸우는 것을 금지하고 "당신은 이제 한 나라, 한 민족입니다."라고 말했습니다. 그리고 몇 세대 후, 중앙 러시아의 러시아 사람들은 이웃을 적으로 간주하지 않았습니다.
    끔찍한 이반에서는 루리코 비치의 피와 황금 호드의 칸 (어머니 엘레나 글 린스키를 통해)이 합쳐졌고,이 폭발적인 소위 혼합물은 러시아 국가의 세 기둥의 열정적 인 연합의 형태로 튀어 나왔습니다. , Novgorod와 Golden Horde = Great Empire가 새로운 모습으로 다시 부활했습니다.
    정통기도는 AMEN이라는 단어로 끝나고 가톨릭기도는 OMEN이라는 단어로 끝나고 무슬림기도는 EMEN이라는 단어로 끝난다. 인도 불교의 만트라 OM-MAN도 알려져 있습니다.
    그리고 터키어 단어 AMAN = 자비와 자비가 있습니다. 그리고 이것이 기독교 신앙의 터크 식 기원의 유일한 흔적은 아닙니다 (학계 오파 린에 대한 언급).
    또한 중국 (QIN 왕조 = 황금 왕조)과 인도 (Great Mughals)를 포함한 정복 된 중세 제국도있었습니다.
    러시아의 영토에 대략 구소련 국경 근처에 4 개의 제국이 있다는 것이 흥미 롭습니다 .- 첫 번째 제국은 Attila (5-11 세기 AD)에 있었고, 두 번째 제국은 징기스칸 (12-XNUMX 세기)에있었습니다. 세 번째 제국은 로마노프이고, 네 번째 제국은 소비에트 연방이고, 다섯 번째 제국은 러시아입니다.
    러시아 국가는 슬라브, 터크 (타타르 포함) 및 피노 우그 리안의 세 가지 국가의 합병에서 나왔습니다.
    그리고 우리의 위대한 유나이티드 국가의 영토에서 XNUMX 년 동안 한 민족으로서 다른 민족의 사람들이 살고 있습니다.
    1. +2
      15 11 월 2019 19 : 28
      colotun, 그러나 당신은 황금 호드와 비잔티움을 혼동하지 않습니까?
      기억하십시오 : "모스크바는 세 번째 로마이며 네 번째는 없을 것입니다."
  25. +3
    15 11 월 2019 19 : 18
    제품 견적 : 수석 선원
    Jochi는 Merkit apprx이므로 원칙적으로 Genghis 혈액은 없었습니다. 보테는 포로 상태에있는 동안 그를 낳았다.

    또 다른 질문은 아빠가 누구인가 : 합법적 인 남편 또는 알려지지 않은 전사입니다.
    여성은 이와 관련하여 교활합니다. 그리고 21 세기에도 마찬가지입니다. 우리 오빠는 쉽게 자란다.
  26. -2
    15 11 월 2019 19 : 46
    저자는 반 과학적 Gumilevschina에 경의를 표하며 대초원을 이상화하고 러시아인을 악마 화합니다. 몽골 인들은 러시아 랴잔 대사를 죽였습니까? 글쎄요 .. 저자는 증거없이 외칩니다. 아내를 요구할 수 없었습니다. 이것은 단순한 오해입니다. 음, 러시아 사람들이 몽골 대사 (고귀한 것은 아님)-범죄, 배신을 죽였을 때, 그들은 스스로 모든 것을 비난해야합니다.

    구미 요프는 재능있는 작가 였지만 위조자였다. 그는 가족의 모든 어려움을 겪은 후 소련 강제 수용소 이후 소련을 미워했기 때문에 공무원을 무시하고 가능한 모든 방법으로 몽고인을 칭찬하기 시작했습니다. 음, 소련에서 터키 민족주의가 형성되었을 때 Gumilev가 도움이되었습니다.

    몽골 국가는 본질적으로 기생 적이며 강도와 정복 된 사람들의 착취로 살았습니다. 일반적으로 중국과 중앙 아시아는 거의 대량 학살을 당했다. 역사가들에 따르면, 몽골의 침략 전쟁의 희생자들은 그 당시 약 10 천 15 백만 -XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 사람들이 괴물이었다. 징 기는 중세 히틀러입니다)))))
  27. +3
    15 11 월 2019 19 : 59
    인용구 : Aleksey Alekseev_2

    구매

    당연히 징기스칸은 말의 꼬리를 비틀 수 있었고, 파멸의 모든 침략은 고대 러시아인입니다. 삼소노프가 말하는 것 같아?
  28. +2
    15 11 월 2019 20 : 35
    내 존경, 발레리! 멋진 사이클! 나는 큰 기쁨으로 읽었습니다! 당신은 당신의 성을 왜곡 한 실례합니다, 그것은 내가 아닙니다, 그것은 T9입니다, 그는 행복합니다 ((((((,, 새로운 전화에서.
  29. -2
    15 11 월 2019 22 : 20
    발레리, 나는 당신의 이야기를 큰 기쁨으로 읽었습니다. 당신이 우리를 오랫동안 떠나지 않은 것을 기쁘게 생각합니다.
    나는 예를 들어 Mikhail "Trilobite"V.O. 등의 박식을 가지고 있지 않지만 논리에 기초한 발언을 가지고 있습니다.
    "몽골 에티켓의 복잡함에 대해 말할 사람이 없습니다."그 당시의 상인을 고려해 보지 않겠습니까? 물론 상인들은 칸의 식탁에 참석할 수 없었지만 몽골 에티켓의 기본을 알 수 있었고 이것은 이미 많은 것을 의미합니다.
    왜 도발을 가정하지 않습니까? 당신은 스스로 이렇게 썼습니다 : "Chingizids는 그들 사이에서 다 투었습니다."Guyuk, Buri 또는 그들의 후계자 중 누군가가 러시아를 조용히 때릴 수 있다고 가정하고 그는 Batukhan 앞에서 마음에서 몽골을 움직였습니다. 또는 다른 도발. 결국 몽골 인들은 이미 러시아인과 그들의 관습에 대한 아이디어를 가지고있었습니다. 내 버전이 그럴듯한 것 같습니다.
    1. 0
      16 11 월 2019 01 : 49
      미안하지만 이것은 이미 아이들의 역사적 일화의 변형처럼 보입니다. Guyuk Khan이 넘어지는 것은 Yeralash의 거의 완성 된 음모입니다.

      정말 힘든 시간입니다. 그러나 대사는 항상 위험에 처해 있습니다. Obreskov까지, 또는 우리 시대 – 터키 대사이기도합니다.

      풍경의 변화 만.
      1. 0
        16 11 월 2019 12 : 09
        "구육 칸이 넘어지다"하지만 저자는 "협상을 끝내고 싶은 구육이나 부리"읽은 내용을 바탕으로 내 비전을 표현했다.
  30. +2
    16 11 월 2019 09 : 44
    다음은 1752 년 베이징시의 계획입니다. 필립 부 아슈. 이것이 타르타르와 중국의 베이징 도시라고 쓰여 있습니다.
    Valery Ryzhov에게 질문 : 타르타르는 18 세기 중반에 어디에서 왔습니까? 역사에 따르면, 중국은 오랫동안 일종의 만주에 의해 정복되었습니다. 툰 구스.




    https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7200296z/f13.item.r=ville%20tartare.zoom
    1. +2
      16 11 월 2019 10 : 09
      또는 여기에 1842 년 Marmochi Francesco의지도가 있습니다. 대륙에 Tartar manche 또는 mancho가 있다는 것을 알 수 있습니다.
      그리고 바다는 타르타르 해 (Tartar Sea)라고 불리우며, 이제 일본인이라고 불립니다.
      Ryzhov와 같은 질문입니다 .19 세기의지도에는 어떤 종류의 타르타르 이름이 있습니까?



      https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~304679~90075091:Asia---Divisa-nei-suoi-principali-s?sort=Pub_List_No_InitialSort%2CPub_Date%2CPub_List_No%2CSeries_No#
  31. +5
    16 11 월 2019 09 : 54
    놀랍게도 몽골 인들은 글씨를 잃어 버렸습니다 .... 그들이 세이버를 위해 철을 추출한 광산, 그들이 있던 곳 ...... 그들은 유목민들에서 야생했습니다 .....
    1. +2
      16 11 월 2019 14 : 17
      왜 졌어? 고대 몽골의 저술이 존재하며, 그것에 관한 광범위한 중세 문학이 있습니다. 실제로 소련은 MPR이 키릴 알파벳으로 전환하도록 강요했지만 이것은 순전히 정치사입니다.
      철도 제련되었으며, Kritz에 대한 고고 학적 발견이 있습니다. 그렇습니다. 이웃에게서 공란을 구입했습니다. 무엇이 문제입니까?
      1. +2
        16 11 월 2019 14 : 33
        몽골 도시가 녹은 곳, 모든 것이 효과가 있었던 곳의 철, 아마도 ...... 문제와 아니오 ...
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. -2
    16 11 월 2019 16 : 33
    다음에 몽골 인은 1252 년에만 북동쪽으로 네 브류 에프 군대 (Nevryuev의 군대, 쿠 렘사 군대, 그리고 서쪽으로 부룬 다이)로 러시아에 왔는데, 이는 바투 칸의 입양 된 아들 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 그에게 몽고의 반 몽골에 대해 알려 주었기 때문이다. 앤드류 형제와 다니엘 갈 리츠 키의 의도.

    멋진 .... 다시 알렉산더 "Nevsky"는 러시아 땅을 위해 목숨을 걸었습니다 ...
  34. -2
    16 11 월 2019 19 : 36
    나는 여기에 의견을 읽고, 읽습니다 ... 그리고 그렇게 그렇게 생각합니다 : 러시아-러시아가 있습니까? 의심은 내가 tartarara에서 실패하도록 직접했다! (또는 아마도 Tartaria-Tataria. Yakutia에서는 주저-오류는 춥습니다). 그리고 저는 그렇게 생각합니다 : 아니요, 지금 러시아에 있다면, 전에 가본 것 같아요. 그리고 갑자기 갑자기 어떻게 든 놀라워졌습니다. 여기서 당신은 이해합니다. 어떤 종류의 거룩한 왕자입니다. 그리고 그는 징기스칸과 가장 가까운 친척이며, 그 당시 서부 지리학자들이 카라코람에 있던 나라를 직접 보았던 존 프레스 키 존으로 밝혀졌습니다. Sovetsky 버전에 따르면. 와, 요시킨 고양이 같아요! 잘 필요합니다! 그리고 우리의 haplogroup은 터키어입니다. 결론 : 우리 모두는 터키 술탄 서비스에 가입합니다. 그러나 문제는 1920 년에 젊은 터키인들이 그를 넘어 뜨린 것입니다. 그래서 그들은 투르크의 아버지 인 아타튀르크를 스스로 가져 왔습니다. 1920 년까지 실제로 터키 사람은 없었습니다. 그들은 스스로 그가 Ata라고 말했습니까? 그들은 말했다. 그리고 Erdogan은 선출 된 사람인 당신을위한 술탄이 아닙니다. 터키 시민권으로의 전환은 취소 된 것 같습니다.
    뭐? 존-징기스칸! 유사성은 부인할 수 없습니다! Fomenko는이 문제를 포착 할 것이라고 생각합니다. 징기스칸은 바로 존 장로님입니다! 그건 그렇고, 나는 어떻게 든 그것을 이해할 수 없습니다 : 누가 하이픈이있는 "z"를 통해 징기스칸을 쓰고, 하이픈이없는 "s"를 통해 징기스칸을 쓰는 사람! 그리고 누군가는 그 반대입니다! 어떻게 맞습니까?
  35. 0
    18 11 월 2019 19 : 14
    좋은 날! 저자는 매우 rahmat이고 존경입니다!
    의견에 대한 몇 가지 일반적인 의견.
    미니어처의 논란의 여지가있는 문제들에 관해서는 : 위에서 언급 한 바와 같이, 그것들은 나중에 자연이 아닌 최고의 제작자에게 끌 렸습니다. 동일 시리즈 : 예 수를 묘사 한 늙은 러시아 아이콘에 예루살렘을 입력 발정 당나귀. 그리고 XI-XII 세기의 러시아 수도사 아이콘 화가는 당나귀가 살아있는 곳을 어디에서 볼 수 있었습니까?
    둘째, 몽골 인의 말. 그들은 동일합니까 현대의 몽골 말 중세 말 몽골 인?
    또한 캠페인 기간, 특히 겨울철에 몽골 인들은 말 구성에서 손실을 입어야했습니다. 즉, "몽골"과는 거리가 먼 현지 말에서 잡은 말을 보충해야했지만 현지 품종이 필요했습니다.
    얇게 그 시대에 관한 문헌 : 확실히 Jan의 XNUMX 부작은 아닙니다. 그것은 위대한 애국 전쟁 기간 동안 쓰여졌으며 주로 역사적 깨달음이 아닌 애국 교육의 원인을 제공했습니다. Balashov, IMHO, 적합성.
    Mikhail Chernigovsky를 위해. 캐릭터는 서사적입니다. 몽골 인들이 접근했을 때 그는 유럽으로 "농어를 만들고"몽골 인에 대한 캠페인을 위해 거기에서 익사 한 다음 체르니 고프로 돌아가 바투와의 만남에 가기에 충분했습니다. 예, 그의 반 몽골 명성은 정화 절차를 거부하는 것 이상으로 그에게 불리했습니다. 그것의 정식화, IMHO, XVI 세기의 어리석은 정치적 결합.
    토론에 참여한 모든 사람들에게 그러한 질문은 : 블라디미르-수 즈달 땅 (야로 슬라 블과 다른)의 볼가 도시의 운명은 무엇입니까 1238 년-몽골 인에 의해 잡히고 싸우지 않고 항복 했습니까?
    안부
  36. +2
    21 11 월 2019 11 : 37
    ...이 주제에 관한 모든 기사와 마찬가지로 징기스칸이 몽골에서 러시아 국경에 어떻게 일반적으로 도달했는지 궁금하지 않은 기사?
    몽골에서는 그러한 제국을 건설하기위한“경제적”전제 조건의 흔적이 역사적 층에서 발견되지 않았고, 무기가없는 야금학의 기초도 없습니다. 그리고 우리가 작은 말이 일반 말의 절반 크기를 먹었다는 것을 고려하더라도 몽골 대초원에서 러시아 국경으로 그러한 기병대를 옮기려면 여전히 엄청난 양의 사료와 음식, 기병대를위한 가죽 제품이 달린 말굽이 필요했습니다. 그들이 러시아로 갔던 길에서, 이러한 전투 기병대의 움직임의 흔적은 어디에 있으며, 몇 년 동안 걸 었는지, 일반적으로지도를 보면 그 시대의 전투 기병대를 움직일 수있는 국가의 흔적이 없습니다. 그리고 우리가 그들이 자체 추진이라고 가정한다면, 그들은 다소 정상적인 경로, 일부 산, 강, 숲 및 사막 없이는 중앙 아시아조차 거의 도달하지 못했을 것입니다. 어디 갔어? 신장 또는 남부 시베리아? 이러한 초기 조건에서 군대의 남은 자만이 중앙 아시아에 도달하여 지역 주민들에 의해 분쇄됩니다 ...
    수년 동안 역사가들은이 버전의 역사를 "간호"해 왔으며, 거의 모든 것이 받아 들여진 버전에 대해 "귀로"멀리 떨어져 있으며, 이제 그것을 포기하는 방법은 완전한 "단락"입니다. 그러나 수년 동안 그들은 Kulikovo 전투에 대해 글을 써 왔지만 이상한 점은 그들이 일어난 장소를 찾을 수 없다는 것입니다. 우리 공식 역사에 따르면 전투에 참여한 군인이 많았 기 때문에 발굴은 전투 장소에 대한 결과를 얻지 못했지만 흔적이 없습니다. 어떻게 할 수 있습니까? 결국, 그것이 전투 였다면, 흔적이있을 것입니다, 그들은있을 수는 없지만 찾을 수 없었습니다. 일반적으로 몇 가지 질문을 추가 할 수 있습니다. 러시아의 "요크"동안 수많은 교회와 수도원이 세워졌습니다. 이것은 사실입니다, 그것은 러시아 정교회의 문서 에서이 건물에 대한 설명에서 가져온 것입니다. 누가 그들을 지 었는지 궁금해하지만 금액은 적지 않습니까? 타타르-몽골 멍에가 있었던이 버전의 우리 역사와 어떻게 이것을 조화시킬 수 있을까요? 그리고 더 자세히 살펴보면 그러한 불일치가 많고 진실은 흥미롭고 공식 역사 과학은 무엇을합니까? 제 생각에는 양심의 꼬임없이 논문을 작성하고 서로를 비웃고 중요성을 부 풀리는 것이 너무 쉽습니다 ...
  37. +3
    24 11 월 2019 16 : 44
    "모든 것이 좋다"의 역사에서 "작성된 출처"로-물질적 출처로는 그리 좋지 않은 것이 유감입니다.
    당신은 "옛날의 영웅들"에 대해 읽고 그들의 재료 공급, 군사 생산, 크로스 컨트리 능력 및 "재료 및 기술 공급"을 질투합니다 ..
    이제 때때로 "당신은 무화과를 지나갈 것입니다", 그러나 여기에서는 수천 명의 기병이 기동하고, 예기치 않게 공격하고 심지어 "부자 전리품을 가진"어떤 종류의 마차로도 움직입니다. 이 모든 것이 눈 더미, 숲과 강 사이에 있습니다.
    여행 중에 음식뿐만 아니라 다른 "소모품"도 훌륭하게 공급됩니다.
    체인 메일, 헬멧, 칼과 방패로 수십만 명이 사망했습니다.
    발굴에 관해서는-거기, 무덤, 여기 무덤, 칼 "한두 개 빼앗기 다"...
    1000-800-500 년이 흘렀다는 것은 이해할 만합니다. 그러나이 기간 동안 수많은 "하드웨어", 수만 명의 사람들을위한 일종의 "캠핑기구"가 있습니다.
    고대 러시아에서는 각 습격이나 전투 후 청소 회사가 불려지고 조심스럽게 청소되었다는 느낌 ...
    1. +3
      24 11 월 2019 16 : 56
      그건 그렇고, 아무도 당신에게 말하지 않을 것입니다-습격의 "기술 지원"에 대한 연구를 어디에서 읽을 수 있습니까?
      원가는 "비슷한 가격", "사료 양, 음식, 카트 수 등입니다.
      이미 끝났 을까?
  38. +3
    24 11 월 2019 17 : 30
    인용구 : 란타우
    이것은 어제 공책과 연필을 집어 넣은 고도로 발달 된 문명입니까?

    "서면 출처"에 따르면 몽골 인보다 가파른 것은 전설적인 아틀란티스 인뿐이었습니다. 몽골 인들은 단 한 가지로 유명하지 않았습니다. 몽골 인의 손대기 전투의 무적 스타일을 만들지 못했습니다. 나머지는 그들이 말을 타고 말라카 이에있는 어머니로부터 나와 "젊은 전사의 코스"도 필요로하지 않았다는 인상을 받았습니다. 그들은 모든 일을 즉시 처리하는 방법을 알고있었습니다. 강을 건너는 것부터 요새 성벽의 습격까지.
  39. 0
    30 11 월 2019 16 : 29
    제품 견적 : vladcub
    더러운 "
    그리고 Pechenegs, Polovtsians, torks는 당신에게 충분하지 않습니까? 그리고 실제로 어떤 편지에서 "더러움"이라는 표현을 보았습니까?
  40. 0
    30 11 월 2019 16 : 53
    제품 견적 : HanTengri
    1812 년에 나폴레옹은 94 기병대를 러시아로 옮겼습니다.
    러시아 제국의 서쪽 국경에서 모스크바와 상트 페테르부르크까지 이르는 도로는 다음과 같습니다.
    -그들이 지금 말했듯이, XNUMX 스트립.
    -여러 도로가 있었다
    -정착지를 통과 한 도로
    젠장, 예, 도로는 단지 도로였습니다.

    그러나 랴잔에서 블라디미르까지 800 년 전에 무슨 일이 있었습니까? 그렇습니다. 숲에서도, 겨울에는 일광 시간이 5-6 시간입니다. 또한, 훨씬 일찍 숲에서 어두워집니다. 바보
    소위 "몽골 인"이 숲길을 50 명씩 100 명씩 연속으로 움직 였다고하더라도 (이야기가 "모든 몽고인"이 이끄는 여분의 말을 고려하면) 말 줄 사이의 간격을 고려하여 도로의 몇 킬로미터가 필요합니다. XNUMX 만 명의 라이더 (말 XNUMX 만명)를 수용 할 수 있습니다. 그리고 나는 여전히 몽골 인들이 황소에게 무언가를 끌고 있다는 주장에 대해 더 이상 끔찍한 옵션을 취하지 않습니다. 웃음
    기록을 위해
    Przewalski의 말 크기
    -시들어에서 성장 : 약 130 (cm);
    -질량 : 약 250 (kg);
    ・ 본체 길이 : 약 230 (cm)

    그래서 말의 길이는 2,3 미터입니다. 행 사이의 간격은 최소 6,1 미터 여야합니다. 전체적으로 한 쌍의 "몽골"과 여분의 말이 XNUMX 미터를 차지합니다. 그리고 여분의 말과 다음 한 쌍의 라이더 사이에 또 ​​다른 미터 반입니다.
    글쎄, 또는 당신에게 더 명확하게하기 위해, 말의 각 쌍 (그 위에 라이더가 있는지 여부에 관계없이)에는 3,8 미터의 도로가 필요합니다. 3,8 만 마리의 말이 50 mx 000 = 190 미터를 차지할 것입니다. 또는 000km 웃음 웃음 웃음
  41. 0
    2 12 월 2019 12 : 50
    제품 견적 : SokolfromRussia
    "Vsevolod는 Ryazan의 모든 주민을 빼앗겼다"는 추측입니다. 어떤 출처에서 이것을 찾았습니까?

    정말 추측? 오, 그들이 얼마나 나쁜가요? 추측해라 !!!!
    그리고 그들의 추측이 부풀어 오라고 나에게 웃음




    추가하기에 충분합니까?
    어디서나 같은 것. 어디에서나 똑같은 .... 추측 hi
  42. 0
    3 12 월 2019 12 : 37
    제품 견적 : Severomor
    말은 눈을 깊이 파고 최대 40 센티미터 발굽과 눈에 풀을 남긴다.
    https://ru.sott.net/article/2052-mongoliyu-nakryli-moschnye-snegopady-za-den-vypala-pochti-vsya-zimnyaya-norma-osadkov
    몽골 영토의 대부분은 폭설로 뒤덮여 울란바토르에서 밤새 떨어졌습니다. xnumx mm에 관하여 침적. 그러나 그렇게 많지는 않지만 강설량이 증가하고 있으며 하루 종일 계속 될 것입니다. 겨울에 몽골의 폭설과 폭설은 독특한 현상입니다. 결국, 대부분의 강수량은 여름에 여기에 있습니다. 겨울에는 유명한 아시아 안티 사이클론의 중심이 몽골 위에 있습니다. 따라서 대부분 건조하고 서리가 내립니다. 예를 들어, Ulan Bator의 강우량은 겨울보다 10 mm입니다.


    몽골의 기후는 국가의 산악 지형과 바다와의 거리에 크게 영향을받습니다. 따라서 몽골의 기후는 가혹하고 긴 겨울, 비교적 따뜻한 여름, 기온의 급격한 변동으로 매일 대륙이 급격히 변화합니다. 몽골의 기후에서 겨울 안티 사이클론은 중요한 역할을하며, 그 중심은 바이칼 호수 남쪽의 북쪽 가장자리에 위치하고 있습니다.

    따라서 겨울은 해동에 의해 중단되지 않는 심각하고 지속적인 서리가 특징입니다.

    연중 기온 변화는 80-90 ° С이며 이는 몽골의 급격한 대륙성 기후를 나타냅니다. 1960 년부터 2003 년까지의 기간 동안 온도를 비교하면 (40 년 이상) 연 평균 기온이 1,56 ° C 증가한 것을 볼 수 있습니다. 봄과 가을-1,4-1,5 ° С, 여름-0,3 ° С.

    연평균 기온은 음수입니다. 서부 지역의 평균 장기 22,9 월 온도는 -16,7 ° С, 고비 -19,5 ° С, 북부 -15 ° С, 23 월 평균 기온은 각각 +17,5, + XNUMX 및 +XNUMX ° С입니다.

    강수량은 주로 여름 (XNUMX 월 ~ XNUMX 월)과 XNUMX 월과 XNUMX 월에 해당합니다. 작은 눈이 내리면 원칙적으로 산에서만 보존됩니다. 추운 계절에는 거의 모든 강수량이 단단한 형태로 떨어집니다. 산에서는 XNUMX 월에 안정된 눈 덮개가 설치되어 XNUMX 월 초까지 유지됩니다. 그것의 가장 큰 높이도 거기에 주목됩니다. 평원의 사막과 대초원 지대에서는 안정적인 눈 덮개가 실제로 형성되지 않습니다.
  43. 0
    4 12 월 2019 10 : 27
    인용구 : Yaitsky Cossack
    키르기스 어 말은 몽골어처럼 작지만 매우 강합니다. 알았다. XNUMX 세기로 거슬러 올라가면 거의 모든 우랄, 오렌 부르크, 시베리아 코사크가 그들을 탔습니다. 그러나 슬라브는 몽골보다 물리적으로 더 큽니다.
    키르기스 말은 여전히 ​​몽골 말보다 10 센티미터 더 높습니다. 그리고 나는 코사크가 팩 말의 종류 인 순수한 키르기즈가 아니라 메스티조까지 갔다고 믿습니다. Metiski는 더 높아질 것입니다.
    그리고 가장 중요한 것은. 키르기스 어 말이 가능합니다. 몽골 말은 유 전적으로는 불가능합니다.
    그리고 "스텝"보행보다 더 빠른 속도로 일반적인 움직임을위한 정상적인 보행은 정확히 "페이싱"보행입니다. XNUMX 행정 보행 (트로트와 스텝 사이의보기)에서 처음 두 개의 오른쪽 다리와 두 개의 왼쪽 다리가 동시에 수행됩니다. 자연스러운 앰블-먼 거리에서 라이더에게 매우 편안하며 약간의 측면 흔들림이있는 부드러운 보행입니다. 앰블의 보폭은 트로트보다 짧고 주파수는 더 큽니다.
  44. 0
    6 2 월 2020 08 : 43
    그리고 왜 역사가들은 유리 브 세볼로도 비치 왕자가 생각하고있는 질문과 왜 연대기가 완고하게 타타르 족을 알려지지 않은 사람들이라고 부르는지에 대한 질문을 항상 부지런히 무시합니까? 아니면 30 세기 초반부터 13 년대 중반까지 러시아가 국제 무역을 완전히 포기 했습니까? 그리고 그녀는 누가 그곳에서 코레 즘, 아르메니아, 조지아를 휩쓸고 있는지 전혀 관심이 없었습니까? 그리고 물론 아무도 1223 년에 러시아 국경을 따라 걸었던 새로운 적이 어떤 종류의 적이 있는지 알아낼 생각조차하지 않았습니까? 그리고 물론,이 Polovtsians는 무엇을 nafig하고 우리는 듣지 않을 것입니다. 누가 당신의 대초원에서 당신을 아프게합니까? 이것은 블라디미르 공국의 외국 정보의 완전하고 단순히 서사시적인 실패입니다. 글쎄, 또는 옵션으로 "지능은 정확하게보고했지만 왕자는 믿지 않았다." 15 년 동안 아무도 그곳 국경에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알아 내지 못했습니다. 불가리아 볼가의 대사들이 유리에 왔지만 무릎을 꿇고 도움을 청했지만 왕자는 곰의 정신으로 그들에게 대답했다. "도움은 없지만 당신은 거기에 머물고 있고 당신은 기분이 좋다." 나는 그가 어떤 적인지, 특징과 특징이 무엇인지 묻지도 않았습니다. 이것은 Yuri와 다른 모든 사람들이 마지막까지 Batu의 군대를 야생 유목민 무리로 간주했다는 사실에서 결론입니다. 그들은 뛰어 들어 와서 도둑질하고 대초원으로 돌아갈 것입니다. 그리고 어떻게 든 그들은 강력한 공성 공원에 대해 아무것도 몰랐습니다. 그리고 그들이 알았다면 그들은 함정이 된 요새화 된 도시에 가족을 떠나지 않았을 것입니다. 아니, 유리가 뭔가 했어. 개조 된 국경 요새. 그리고 그게 전부입니다. 물론 봉건적 인력 제도 하에서 신속하게 군대를 모으는 것은 어려운 작업입니다. 그러나 그들은 그것을 해결하려고 시도조차하지 않았습니다. 다가오는 겨울을 고려할 때 유목민은 겨울에 결코 싸운 적이 없습니다. 그래서 전체 군대가 얼음과 눈을 가로 질러 도착한 것은 치명적인 놀라움이었습니다. Ryazan에 관해서는 그것과의 동맹이 존재한다는 아이디어가 제시되었습니다. 매우 빨리 콜롬 나는 랴잔 사람들과 연합하기 위해 서두르는 것처럼 대 공군의 일부를 가졌기 때문입니다. 따라서 대사관의 근절에는 도움이 도착하기 전에 랴잔 왕자가 파업을하도록 강요하는 또 다른 이유가 있습니다. 어쨌든 정확히 그렇습니다. 그들은 치고졌다. 그런 다음 콜롬 나에서 그들은 두 번째 러시아 군대를 만났고 다시 소수에 속했고 다시 패배했습니다. 부분적으로 치십시오. Subedei만큼 경험이 많은 사람에게 이것은 비밀이 아닙니다.

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