세상을 바꾼 10 전투기. 계속

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세상을 바꾼 10 전투기. 계속

우리는 계속 공중과 땅에서 전쟁을 바꾼 비행기에 대해 이야기했습니다. 첫 번째 부분에서는 20 세기 전반기의 항공기를 살펴 보았습니다. 물론 이제는 두 번째 차례입니다.

두 번째 부분에서는 적대 행위에 실제로 영향을 미친 비행기를 고려합니다. F-22, F-35, J-20 및 Su-57는 해당되지 않습니다!



소위 5 세대 항공기는 아직 존재하지 않는 한 전투 전술과 전략에 아무런 기여도하지 못했습니다. 그렇습니다. 그러나 지금은 그게 전부입니다. 시리아의 F-35가 이스라엘 공군에서 싸우려고했지만 나머지는 존재하지 않습니다.

우리는 실제 항공기와 개발에 대한 실제 기여에 대해 이야기하고 있습니까?

1. MiG-15 및 F-86


F-86, 처음으로 북한과 MiG-15와의 전쟁 역사 제트기의 공중전. 제트기, 전투기 및 요격기를 사용하는 전술이 탄생했습니다.


일반적으로 한국의 대공 전쟁이 지상전과는 거리가 먼 것처럼, 우리는 그것이 제 1 차 세계 대전의 첫 전투와 비슷하다고 말할 수 있습니다. 군은 단순히 비행기가 있고 비행기 사용법이 있다는 것을 깨닫기 시작했습니다.

이 대결에서도 같은 일이 일어났습니다. 지구의 군대는 하늘의 조종사 인 그들의 임무를 해결했습니다. 그러나 미국인들은 5 년 만에 1945 년에 도쿄를 공포에 빠뜨린 수퍼 포트리스가 1950 년에 먹이를 먹기 시작했고 MiG-15가 훨씬 덜 위험 할 때 야간 폭탄으로 전환해야한다고 결론을 내릴 수있었습니다.

Me-29가 B-262로 무엇을 할 수 있었는지, 독일의 "Super Fortresses"처럼 보일 수도 있습니다.

그리고 한국 훈련장 위의 하늘에있는 우리 부부는 고속 목표물을 가로 채고 제트 전투기를 대항하는 전술을 연구했습니다.

이와 관련 하여이 항공기는 군대 역사상 매우 가치있는 장소를 차지합니다. 항공.

2. Tu-95 및 B-52


두 대의 비행기가 영원히 비교되었습니다. 작동 시간 동안 기록합니다.



이 괴물의 본질은 동일합니다-전통적인 형식과 핵 형식 모두에서 죽음을 가져옵니다. 이 항공기의 대량 생산은 많은 국가들이 그들의 방공 시스템과 방어 능력을 근본적으로 수정하도록 자극했습니다.

물론 지난 세기의 50가 시작될 때이 항공기들은 끔찍하게 보였습니다. оружие 처벌 또는 보복.

예, 많은 사람들이 Tu-95가 터보프롭다는 사실에 동의하지 않을 것입니다. 그러나 B-95 폭탄에 대한 T-52 미사일은 누가 더 쉬울 지 말하기 어렵습니다.

예, B-52는 진심으로 싸웠습니다. 미국이 약탈 한 분쟁에서 B-52는 즉시 날아 와서 "민주주의를 쟁취했다". Tu-95 화약은 시리아의 2015 연도에서만 탐지되었습니다. 그리고 하나님 께 감사드립니다

그러나이 항공기는 세계 항공 역사에서 매우 중요한 역할을했습니다.

3. MiG-21


역사상 가장 흔한 초음속 항공기. 대량 생산 과정에서 반복적으로 현대화되어 인터셉터 또는 스카우트가되었습니다. 그것은 세계 여러 나라의 많은 무력 충돌에서 사용되었습니다.


MiG-21는 베트남 전쟁 중 McDonnell Douglas F-4 Phantom II의 심각한 적이되었습니다. 미국은 MiG-21로 공전 전술을 테스트하기위한 프로그램을 시작해야했으며 개발에서 Northrop F-5의 역할을 담당했습니다.

Mig-21는 대포 무기를 항공기로 반환하는 "유죄"입니다. 미사일 만있는 총이없는 MIG-21 초기 시리즈의 사용은이 관행의 오류를 보여 주었다. 그런데 21의 상대방 인 Phantom도 같은 문제를 겪었습니다.

MiG-21는 사용 중이며 65 이상의 국가에서 공군이 사용했습니다. 응용 프로그램의 결과는 파일럿이 그러한 비행기를 사용할 수있는 곳에서 달랐습니다. 모든 것이 아름답고 인상적이었습니다 (예 : 인도), 조종사의 품질이 많이 남아 있어야하는 곳 (아랍-이스라엘 전쟁), 아랍인조차도 MiG-21는 무기였습니다. .

4. 록히드 SR-71 블랙 버드 및 U-2


장거리 전략 인텔리전스를위한 "파괴 불가능한"항공기 프로그램. 아이디어는 속도, 고도 및 기동에 중점을두고 항공기가 원칙적으로 어떤 투쟁 방법에도 도달 할 수 없게 만드는 데 매우 흥미 롭습니다.



항공기는 20km 이상의 고도, 즉 성층권에서 작동하도록 설계되었습니다. 일반적으로 정상적인 차단이 불가능한 고도는 정찰 비행에서 항공기를 보호해야합니다.

SR-71의 경우, 비행기는 상대방에게 승리의 기쁨을 전하지 않고 1998 연도에 충분히 휴식을 취했습니다. U-2에서는 작동하지 않았으며, 최소한 6“비 충돌 식”항공기는 소련의 S-75 방공 시스템에 의해 격추되었으며, 사고로 사망 한 인원은 몇 명입니까?

그러나 스카우트는 그들의 기여를했다. 그러나 이것은 아래에서 논의 될 것입니다.

5. MiG-25 및 MiG-31


실제로 B-1, U-2 및 기타 트릭에 대한 답변입니다. 인터셉터는 여전히 속도와 고도를 기록하고 영향을받는 지역으로 비행하는 모든 것을 격추 할 수 있습니다.



전 세계적으로 아무도 이와 같은 것을 만들지 않았다는 사실은 좁은 전문 분야에 대해 이야기하는 것이 아니라 디자인 학교의 제한된 능력에 대해 말합니다.

논쟁의 여지가 있지만, 우리 나라의 방어 교리는 그러한 항공기의 지원을 받아야합니다.

6. 수 - xnumx


항공기 공격, 항공기 직접 지원 부대. 그는 아마도 아프가니스탄에서 시작하여 시리아로 끝나는 모든 가능한 갈등에서 싸웠을 것입니다. IL-2의 상속인 및 후계자.


오늘날 전투 작전에서 Su-34와 헬리콥터가 Su-25를 대체 할 수 있다는 이야기가 있습니다. 그러나 비행기는 역사상 그 역할을 수행했지만 어떻게! Su-25는 많은 국가들이 소형 대공 포병의 개발 및 생산이 아니라면 적어도 그 구매에 관심을 갖도록 강요했습니다.

7. 호커 시드 델리 해리


또 다른 공격 항공기이지만 공격 항공기는 특별합니다. 이것은 수직 / 짧은 이륙 및 착륙 가능성이있는 최초의 공격 항공기이며 그 시대에 등장한 많은 항공기에서 개발 된 유일한 성공적인 V / STOL 전투기입니다.


그렇습니다.이 항공기는 그렇게 널리 보급되지는 않았지만 가족에 대한 작업은 오늘 중단되지 않습니다.

VTOL 항공기는 비싸고 기술 분야의 모든 사람에게 적합하지 않습니다.

8. 맥도넬 더글러스 F-15 이글


이 비행기에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그것은 생산, 판매 및 판매되며 많은 국가의 무기고에 있으며 성공적으로 충돌에 사용됩니다.


이것은 매우 성공적이고 견고한 프로젝트이며 완벽하게 구현되었습니다. 시장에서 자리를 잡았습니다.

그러나 F-15의 주된 장점은 미국과 그 동맹국들에서의 존재가 새로운 군비 경쟁을 조직하고 항공기의 출현을 불러 일으켰다는 점이다.

9. 수 - xnumx


더글러스의 선한 일의 결과. 미국인들이 F-15를 만들지 않았다면 Su-27가 필요하지 않았을 것입니다.


결과적으로 Sukhoi Design Bureau는 훌륭한 전투기가 될뿐만 아니라 오늘날의 현대 항공기의 선구자가 된 항공기를 설계하고 제작했습니다. Su-33 캐리어 기반 전투기, Su-30, Su-27M, Su-35 다목적 전투기 및 Su-34 최전선 폭격기는 Su-27의 직계 후손입니다.

항공기가 10 대를 약간 넘었습니다. 그러나 현재의 방식으로 항공 개발은 계속되고 있으며 멈추지 않을 것입니다.

그래서 우리는 두 부분으로 평가를 받았으며 예상대로 미국과는 약간 다릅니다.

실제로 모든 것이 일치해야하는 이유는 무엇입니까?

물론, 내가 틀렸을 수도 있지만, 실제로는 역사상 이정표가 된 비행기가 목록에 포함되었습니다. 그들은 성공했기 때문에 전문 분야에서 일했고 실제로 그런 것을 가져 왔습니다.

F-117와 F-22는 어떻습니까? 그것은 그들이 불명예스러운 일입니다. 프로젝트는 많은 돈을 벌어 들였고 출구에서 같은 F-15 및 F-16를 모두 사용했습니다.

마찬가지로 태풍과 토네이도, 미라지와 그리핀, SAAB와 일부 MiG와 Su가 선상에있었습니다. 예, 이것들은 좋은 비행기이지만 단지 좋은 비행기입니다. 별거 아니에요

정상적인 리뷰를하는 것은 매우 어렵습니다. 대각선을 읽는 사람들과 거의 같은 의견이 있지만 실제로는 이것이 상황입니다.

초자연적 인 것은 없습니다. 그렇습니다. 소비에트 항공기는 많지만해야 할 일은 애국심의 문제가 아니라 항공기 설계자 학교가 실제로 최고라는 사실입니다. 목록에서 하나 이상의 평면을 제거 할 수 있습니까?
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158 댓글
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  1. +14
    15 11 월 2019 06 : 27
    Phantom II는 MiG-21과 비교하여 더 진보 된 기계 였지만 어떤 이유로 든 목록에 오르지 못했습니다. 왜?
    그리고 그들이 Su-25를 가져왔다면 왜 동료가 없습니까-A-10A? 다시 대전차 공격기와 마찬가지로 A-10A가 더 좋습니다.
    1. +9
      15 11 월 2019 06 : 38
      예, 그리고 Falcon은 지붕 위의 "장점"이지만 그는 분명히 저자를 쳐다 보지 않았습니다. 음, 이것은 그의 순전히 개인적인 일입니다. 누가 반대 기사를 게시하고 싶지 않습니까!
      1. -7
        15 11 월 2019 06 : 59
        예, 그리고 Falcon은 지붕 위의 "장점"이지만 그는 분명히 저자를 쳐다 보지 않았습니다. 음, 이것은 그의 순전히 개인적인 일입니다. 누가 반대 기사를 게시하고 싶지 않습니까!

        +
        그런데 Lock On FC25의 Su-2 화면입니다.)
        1. 0
          15 11 월 2019 17 : 25
          아니면 DCS World에서
          1. 0
            16 11 월 2019 03 : 34
            아니면 DCS World에서


            각도 만 다릅니다.
      2. +4
        15 11 월 2019 09 : 27
        누가 기사를 게시하고 싶지 않습니까?
        "그러나 당신이 그것을 좋아하지 않는다고 말하는 것은 불가능합니까?" 대응하기 위해 즉시 필요한가? 예, 로마를 따라갈 수 없습니다! 기관총과 같은 낙서.
    2. +15
      15 11 월 2019 07 : 05
      인용구 : Jack O'Neill
      그리고 그들이 Su-25를 가져왔다면 왜 동료가 없습니까-A-10A? 다시 대전차 공격기와 마찬가지로 A-10A가 더 좋습니다.

      편견은 자신에게 맡기십시오. 일반적으로 무기는 비행기에 장착되며 그 반대는 아닙니다. "warthog"와 마찬가지로 ... 비교- "할머니가 10 명이라고 말했고"A-25은 Su-39보다 낫지 않습니다. Su-XNUMX와 비교하면 당신의 작전은 XNUMX이 될 것입니다. 미국은 아직 다른 공격기가 없습니다.
      1. -4
        15 11 월 2019 07 : 27
        편견은 자신에게 맡기십시오. 일반적으로 무기는 비행기에 장착되며 "사마귀"와 마찬가지로 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

        "편향"이란 무엇입니까?
        A-10A의 조종사는 기술에 대항 할 수있는 더 많은 기능을 가지고 있으며, 목표를 확인하고 발사를 완료하는 것이 더 쉬우 며, 발사 후 A-10A는 다른 목표로 전환 할 수 있습니다.
        A-10A는 AGM-65 시커를 사용하고 Su-25는 조종사의 눈으로 만 목표물을 찾을 수 있습니다. Su-25의 유도 무장은 코에있는 단풍 나무를 통해 일정한 조명을 사용합니다.
        그. A-10A는 발사 후 자유롭지 만, Su-25는 Klen이 코에 단단히 고정되어 있기 때문에 Klen을 통해 미사일을 직접 비행해야합니다.
        그리고 좋은 A-10A는 Su-25의 거의 두 배를 차지할 수 있습니다.

        아마도 Su-39와 비교하면, 당신의 opus는 XNUMX이 될 것입니다 ... 미국은 아직 다른 공격기가 없습니다.

        이제 아파요) Su-39 몇 조각, A-10С -A-10A의 대량 현대화.

        기사에 PS 바닐라 비행기가 있으므로 A-10C 또는 Su-39는 바보가 아닙니다. Su-25 및 A-10A 만
        당신에게 질경이를 줘? 너무 아프지 않습니까?)
        1. 5-9
          +8
          15 11 월 2019 08 : 01
          그. A-10의 가장 좋은 점은 UAPP를 고정시키는 데 사용되었지만 Su-25에 실제로 고정되지 않았거나 수만에서 미사일을 발사하지 않았습니까? 그리고 A-65이 꺼지면 누가 AGM-10의 레이저 탱크를 강조 할 것인지 물어 보는 것이 두렵습니다.
          A-10은 필요하지 않은 거대한 7 배럴 바보 주위에서 태어 났으며 같은 무기를 사용하여 F-16과 정확히 같은 전쟁에 사용되었습니다 ... 그러면 왜 그가 전혀 필요합니까?
          1. -6
            15 11 월 2019 08 : 48
            그. A-10의 가장 좋은 점은 UAPP를 고정시키는 데 사용되었지만 Su-25에 실제로 고정되지 않았거나 수만에서 미사일을 발사하지 않았습니까?

            뿐만 아니라.
            예를 들어 오픈 소스 소프트웨어 AN / ALR-46은 오픈 소스 소프트웨어 -15보다 훨씬 유익합니다. 첫 번째로 고려해야 할 옵션입니다. 앞으로 A-10A는 이미 AN / ALR-69를 받았습니다.
            또한 A-10A에는 훨씬 더 경제적 인 엔진이있어 공기 중에 더 오래 머무를 수있어 효율성이 향상됩니다. General Electric TF34-GE-100 터보 제트 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 우회도 6.42 특정 연료 소비량 : / kgf 0.37 kg / kgf · h
            예를 들어, R-95Sh (dviglo Su-25, 0,86 kg / kgf · h
            또한 Su-25보다 미사일이 장착 된 폭탄을 훨씬 더 많이 사용할 수 있습니다.
            그리고 A-65이 꺼지면 누가 AGM-10의 레이저 탱크를 강조 할 것인지 물어 보는 것도 두려워합니다.

            우리가 바닐라 A-10A에 대해 이야기하고 있다면 AGM-65B와 같은 텔레비전 검색 자와 함께 AGM-65A를 사용합니다. 그러나 AGM-65D는 열 화상 검색기와 함께 사용됩니다. 그건 그렇고, AGM-65D GOS는 9-12km 거리의 ​​목표물을 포착 할 수 있으며 이것이 오늘날의 주요 A-10C 미사일입니다.

            A-10은 필요하지 않은 거대한 7 배럴 바보 주위에서 태어 났으며 같은 무기를 사용하여 F-16과 정확히 같은 전쟁에 사용되었습니다 ... 그러면 왜 그가 전혀 필요합니까?

            당신은 이라크에 말한다.) 연습 중에 대포는 T-62와 ​​M-48을 상반 구로 뚫었다.
            BMP / BTR 및 일반적으로 트럭에 어떤 일이 일어날 지 상상하기가 어렵지 않습니까?
            1. 5-9
              +6
              15 11 월 2019 09 : 07
              연료 효율과 더 긴 시간 / 범위는 부인할 수없는 A-10의 장점으로 눈에 띄게 느려집니다. 큰 부하 .... mmm ... 그렇습니다. 그러나 Murzilo plus에 더 가깝습니다.
              포기 / 패딩 된 T-62에서 대포를 발사 할 때 정확도를 훈련시키는 것은 A-10 조종사와 M1 승무원 모두에게 가장 좋아하는 가장 인기있는 오락입니다.

              48 년대 판지 M-34 (또는 T-85-70)의 패배 가치는 USAAF에 매우 중요합니다 :))
              1. -10
                15 11 월 2019 09 : 21
                연료 효율과 더 긴 시간 / 범위는 부인할 수없는 A-10의 장점으로, 현저히 낮은 속도로 회전합니다

                그들은 약 120km / h의 최대 속도 차이가 있습니다.
                이것은 A-10A가 생산할 수있는 공기의 급유를 상기시키지 않습니다. 그리고 General Electric TF34-GE-100 터보 제트 엔진의 배기 가스는 R-95Sh의 배기 가스보다 훨씬 차갑습니다.

                큰 부하 .... mmm ... 그렇습니다. 그러나 Murzilo plus에 더 가깝습니다.

                그. 볼트는 로켓과 폭탄을 Su-25가 murzilka의 거의 두 배나 사용할 수 있습니까? 오?

                버려진 / 패딩 T-62에서 대포 사격 훈련은 A-10 조종사와 M1 승무원이 가장 좋아하는 가장 인기있는 취미입니다. :)

                사막에서 사담의 병사들은 탱크를 포함하여 운전되었습니다.

                48 년대 판지 M-34 (또는 T-85-70)의 패배 가치는 USAAF에 매우 중요합니다 :))

                당신은 놀랄 것이지만, 영향을받은 덩어리조차도 전쟁에서 무게를가집니다.
                1. +8
                  15 11 월 2019 14 : 34
                  그리 흐 (Grach)와는 달리, A10이 아닌 다른 것은 살랑의 협곡을 따라 무자 히데 인을 몰았다.
                  예, 그리고 여단 Tunguska 또는 Shell에 탱크가 있고 보병 MANPADS의 포화 상태가 여전히 살아 있어야합니다.
                  Su25 측면의 활력
                  1. -8
                    15 11 월 2019 15 : 01
                    예, 그리고 여단 Tunguska 또는 Shell에 탱크가 있고 보병 MANPADS의 포화 상태가 여전히 살아 있어야합니다.

                    Bolt가 실패하면 HC 범위의 차이가 상당하기 때문에 Su-25가 훨씬 더 그렇습니다.
                    A-10의 생존 성은 Su-25보다 나쁘지 않습니다.
                    1. +1
                      18 11 월 2019 18 : 06
                      그렇다면, 만약에 ...
                      하나의 30mm 발사체 또는 더 나쁜 것, 화살 또는 바늘이 엔진 옆에서 터지고 모래에 "볼트"가 있습니다.
                      루크와 달리 그 반대는 증명되지 않았다
                      그리고 MV 공격의 탄화수소 범위는 매우, 매우 상대적인 값입니다.
                      예, 그리고 A10 총의 주무장이라면 HC는 어디에 있습니까?
                      친절하게 관찰 및 유효 범위-최대 4km.
                      그리고 그러한 거리에서 작은 카트와 마차는 원하는 사람들의 팔을 벌려 환영합니다.
                      1. -3
                        19 11 월 2019 06 : 26
                        그렇다면, 만약에 ...
                        하나의 30mm 발사체 또는 더 나쁜 것, 화살 또는 바늘이 엔진 옆에서 터지고 모래에 "볼트"가 있습니다.
                        루크와 달리 그 반대는 증명되지 않았다

                        아마 .. 포토샵 ...



                        MANPADS를 잡았을 때 ...

                        그리고 MV 공격의 탄화수소 범위는 매우, 매우 상대적인 값입니다.

                        음, 물론 ...

                        예, 그리고 A10 총의 주무장이라면 HC는 어디에 있습니까?

                        예, 아니오 상황에 따라 다릅니다.
                        보병과 가벼운 장갑차를 자동차로 운전한다면, 그렇습니다. 그러나 우리가 전차에 관해 이야기한다면, 주요 무기는 AGM-65입니다.

                        친절하게 관찰 및 유효 범위-최대 4km.
                        그리고 그러한 거리에서 작은 카트와 마차는 원하는 사람들의 팔을 벌려 환영합니다.

                        쉬운
          2. -7
            15 11 월 2019 14 : 05
            제품 견적 : 5-9
            그리고 A-65이 꺼지면 누가 AGM-10의 레이저 탱크를 강조 할 것인지 물어 보는 것도 두려워합니다.

            Urya- 애국자들은 아마도 알지 못하지만, 레이저 추적자를 가진 미사일을 제외한 모든 매버릭들은 "shot-and-forget"에 속한다. 유일한 제한은 텔레비전 구도자 때문에 AGM-65A / B를 어둠 속에서 사용할 수 없다는 것입니다.

            1978 년까지 미국인들은 35 AGM-000A / B를 리벳했습니다.

            AGM-65A / B의 생산이 종료되었을 때 1978, 이상 35,000 미사일이 건설되었습니다.
            https://web.archive.org/web/20131004204811/http://www.designation-systems.net/dusrm/m-65.html

            그리고 80 년대 중반, 매트릭스 IR-GOS가 장착 된 AGM-65D 미사일이 가동되기 시작했습니다.

            1. +2
              18 11 월 2019 18 : 10
              유일한 제한은 텔레비전 구도자 때문에 AGM-65A / B를 어둠 속에서 사용할 수 없다는 것입니다.

              그래, 네 ...
              전장의 먼지와 연기, 비, 안개, GOS TV에서 큰 종탑에서 밀려나 어둠 속에서만 ...
              적외선 시커는 훈련 장소의 빗물에서도 잘 작동합니다. 맑은 날씨에는 한 탱크가 대상의 형태로 서 있습니다.
      2. -5
        15 11 월 2019 07 : 27
        A-10은 직렬 항공기이며 Su-39는 단일 수량으로 출시되며 아직 서비스 중이 아니며 본 적이 없습니다.
      3. -3
        15 11 월 2019 09 : 29
        대공포의 "개발 및 조달에 영향을 미치는"맥락에서 Su-25는 A-10 또는 공격 헬리콥터보다 더 영향력이 없었습니다. 따라서 "영향력있는"등급에서 Su-25의 존재는 어마 어마합니다.
      4. +7
        15 11 월 2019 10 : 04
        A-10은 Su-25보다 낫지 않습니다.
        -등급은 "더 나은"이 아니라 "세상을 바꿨다"에 대한 것입니까? 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까?
    3. -3
      15 11 월 2019 07 : 45
      토네이도, 그리 페니, 재규어와 함께하는 모든 종류의 기적에 관한 것은 없습니다.
    4. +10
      15 11 월 2019 07 : 49
      실제로, 저자는 MiG-15와 Saber를 함께 배치했으며, 어떤 이유로 MiG-21이 할당 되었기 때문에, 동급 팬텀은 그리 시원하지 않습니다!
    5. 5-9
      +6
      15 11 월 2019 07 : 56
      팬텀 II는 원래 미국 상위 10 위 안에 들었습니다. A-10이 대전차 공격기로 더 나은가요? 소련 전차를 뚫지 못한 괴물 같은 대포? "A-10 조종사를위한 색칠하기 책"-보셨나요? :))) 음, Mavericks는 그것에 망쳐졌고 F-16으로 사용되기 시작했습니다 ... 그리고 왜 그것이 필요합니까?
      1. -10
        15 11 월 2019 08 : 26
        "어느 소련 탱크에 침투하지 않았습니까?"
        항상 관통하는 것은 아니지만 탱크에 대한 충격은 탄약 부하를 폭발시킬 정도의 힘이었습니다 (A-10 대포의 총구 속도 참조). 다행히도 그들은 테스트 할 것이 있었고 아랍인들은 많은 소련 장갑차를 이스라엘에 "주었고"친절하게 미국과 공유했습니다.
        1. 5-9
          +9
          15 11 월 2019 09 : 13
          Bois de Boulogne의 일부 이야기는 30mm 포탄, 심지어 5-10에서 폭발에 대한 이야기 ​​.... 심지어 T-54 / 55 / 62조차도 (다른 야 브레는 없었습니다) A-10이 70 세에 군대에 갔다는 것을 알고 있습니다. Shilok과 Arrow의 무리의 덮개 아래에 T-64와 T-72의 무리가 있었을 때?
          A-10이 군대에 들어 오기 전에도 대포 공격 항공기의 개념이 완전히 파라핀 화되었다는 사실에 관한 것이며,이 바보를 버릴 수는 없습니다. 그녀가 없었다면 그는 훨씬 나았을 것입니다.
      2. -14
        15 11 월 2019 08 : 52
        Phantom II는 미국 상위 10 위권에있었습니다.

        Su-27은 또한 미국 버전의 최상위에있었습니다. 그가 여기서 뭐하는거야? 그리고 MiG-15 / Saber도있었습니다.

        소련의 전차를 뚫지 못한 괴물 같은 대포? "A-10 조종사를위한 색칠하기 책"-보셨나요? :))) 글쎄, Mavericks는 그것에 망가졌고 F-16으로 사용되기 시작했습니다 ... 그리고 왜 필요합니까?

        위의 다른 사람에게 편지를 썼습니다.
        예, A-65A에는 원래 AGM-10가있었습니다.)
      3. 0
        15 11 월 2019 14 : 08
        제품 견적 : 5-9
        소비에트 전차를 관통하지 않은 괴물 총?

        웃음
    6. 0
      15 11 월 2019 10 : 25
      앞으로. 그리고 F4와 A10은 매우 단계적인 자동차입니다. 일반적으로 10 쌍의 항공기라는 주제를 사용하는 것이 옳을 것입니다.
    7. +4
      15 11 월 2019 13 : 17
      Balalaika와 F2는 비교할 수 없으며 다른 작업에 대해 다른 항공기입니다. A10은 좋은 항공기이지만 "최고의 대전차 공격기"라고 부를 이유가 없으며 비교할 근거도 없습니다.
    8. +3
      15 11 월 2019 14 : 26
      나는 동의한다.
      어떤 것이 더 좋을까요, 더 나쁜 것은-A10 또는 Su25가 전혀 아닙니다. 실제 제트 공격 항공기, 새로운 전술.
      또한 다음을 추가합니다.
      -F-15와 Su27을 페어링
      -F111과 Su 24 쌍 추가
      지형의 엔벨로프 모드에서 획기적인 미사일 방어는 등급을 얻는 것이 좋습니다.
    9. -2
      16 11 월 2019 10 : 21
      제품 견적 : Jack O'Neill
      Phantom II는 MiG-21과 비교하여 더 진보 된 기계 였지만 어떤 이유로 든 목록에 오르지 못했습니다. 왜?
      그리고 그들이 Su-25를 가져왔다면 왜 동료가 없습니까-A-10A? 다시 대전차 공격기와 마찬가지로 A-10A가 더 좋습니다.

      예 나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다.
    10. -2
      17 11 월 2019 00 : 15
      그래서 반응성을 세대로 분류하는 것이 중요한 이유는 1, 2 등입니다.
      그런 다음 소련 / 러시아, 미국, 유럽과 같은 쌍 (또는 삼중)을 구성하십시오.
      그러면 미라지와 팬텀을위한 장소가있을 것입니다.
    11. +2
      23 11 월 2019 12 : 33
      그리고 그들이 Su-25를 가져왔다면 왜 동료 A-10A가 없습니까? ........ 그렇습니다. 이라크에서와 같이, 나는 다른 곳에서 주목받지 못했지만, 오, 그 점은 아니지만, 그것은 지난 세기의 30-40까지 거슬러 올라간 공격 항공기의 개념에 있습니다.
      공격 항공기는 먼저 인적 규모로 저렴해야합니다 (즉, 단순히 재무 구성 요소로 변환). 즉, 필요한 경우 적절한 수량으로 리벳 팅하기 위해, 두 번째는 구성 요소 및 부품의 최대 생존 성을위한 요구 사항이며, 세 번째는 장비가없는지면을 기반으로 할 가능성입니다. 이 상황에서 출발을 위해 공격 항공기를 신속하게 유지 보수하고 준비하는 지역에서는 고정밀 무기가 부차적입니다
      합계 우리는 스텐실을 설정하고 ............ 볼트 단위 비용은 약 19 개의 그린 백 만화, 3 개의 가리비는 25GB의 만화, 6 번째는 생존 성은 갑옷 보호뿐만 아니라 상승률, 속도 및 날개 하중과 같은 비행 특성으로 이해됩니다 , 세 번째는 질량 때문에 흙 줄거리에 볼트와 관련이 없으며, 가장 중요한 것은 전술 항공기와 헬리콥터가 정밀 공격 무기의 공격 항공기를 제어하는 ​​데 더 효과적입니다. 그 결과 비싼 볼트는 대전차를 날카롭게하지 않습니다. 항공기 공격. Su-XNUMX에 가까워지면 A-XNUMX 프 롤러입니다
  2. 0
    15 11 월 2019 06 : 30
    F-117와 F-22는 어떻습니까? 그것은 그들이 불명예스러운 일입니다. 프로젝트는 많은 돈을 벌어 들였고 출구에서 같은 F-15 및 F-16를 모두 사용했습니다.

    학자들은 당신을 웜합니다 윙크하는
  3. +1
    15 11 월 2019 06 : 31
    물론 다소 지저분하지만 어딘가와 옳습니다. F-111과 A-10에 대해서는 아무 것도 언급되어 있지 않습니다.
    1. +3
      15 11 월 2019 08 : 43
      그건 그렇고, f-111은 상당히 신기한 항공기이며 우리에게 거울 반응입니다. 그러나 약 10 대 ... 그것은 환상의 비행기입니다 ... 디자이너가 완전히 잃어버린 작가가 놓쳤습니다.
      1. 0
        15 11 월 2019 22 : 25
        Su-24를 의미한다면 대답은 그다지 반영되지 않았습니다. hi
        1. +1
          16 11 월 2019 09 : 49
          잘 ... 일반적으로
  4. +8
    15 11 월 2019 06 : 42
    저자는 F-117과 F-22에 옳지 않다고 생각합니다. 첫 번째는 레이더 가시성이 감소 된 항공기의 전체 방향에 대한 개념이 아니라 실제 전투 작전에 참여했습니다. 두 번째는 5 세대 IFI 시리즈를 열었습니다. 물론 이것에 대해 많은 논쟁을 벌이고 있지만 F-22는 높은 기동성, 속도, 추력 비, 항공 전자 공학 및 낮은 레이더 가시성 등 여러 가지 높은 전투 특성을 결합한 최초의 항공기라는 것을 분명하게 인식 할 가치가 있습니다.
    따라서 편향되지 않은 공중전의 본질을 변화시킨 항공기에 대해 이야기하면이 두 기계의 장점을 구걸 할 수 없습니다
    1. -3
      15 11 월 2019 08 : 06
      명백하게 지난 세기 말의 큰 "부끄러움"에서 현재까지 "STEALTH 기술"이라는 문구가 우리 삶에 확고하게 들어 왔습니다. 새로운 항공기, 선박, 심지어는 탱크까지 주시하여 설계되고 있습니다. 그리고 레이더는 "보이지 않는"탐지 가능성을 고려합니다.
  5. 0
    15 11 월 2019 06 : 44
    A10 왜 안돼?
  6. -9
    15 11 월 2019 06 : 56
    그렇습니다. 소비에트 항공기는 많지만해야 할 일은 애국심의 문제가 아니라 항공기 설계자 학교가 실제로 최고라는 사실입니다. 목록에서 하나 이상의 평면을 제거 할 수 있습니까?

    )))
    처음에는 저자가 첫 번째 부분의 주석가 중 하나의 유능한 아이디어를 받아들이고 비행기를 쌍으로 배치하기 시작한 것 같습니다. 그러나 아닙니다.

    Tu-95. 이것은 B-36보다 답입니다. "미사일에 대한 폭탄"이라는 문구는 저자의 문맹만을 말합니다. 글쎄요, 그들은 B-52를위한 미사일을 초과했습니다.

    맥도넬 더글러스 F-21 팬텀 II의 상대 미그 -4. 후자를 혁명이라고 부르기는 어렵지만 후자는 정말 큰 발전이었습니다. 저자가 MiG-21의 혁명을보다 잘 이해할 수 있었던 곳. 예, 더 빠르고 더 강한 MiG15이지만 어떤 종류의 혁명입니까? BVB 혁명?

    MiG-25, MiG-31. 파트너는 훨씬 일찍 초고속 전투기, 유명한 과부 록히드 F-104 스타 파이터를 만났습니다.

    Su-25는 A-10보다 늦게 날아 갔다.

    F-15 / Su-27, 형제여, 왜 분리합니까?

    본질적으로. AWACS가 누락되었습니다. 카운터 게릴라 자동차에 대한 말이 아닙니다.
    1. +8
      15 11 월 2019 07 : 55
      견적 : 테서
      MiG-25, MiG-31. 파트너는 훨씬 일찍 초고속 전투기, 유명한 과부 록히드 F-104 스타 파이터를 만났습니다.
      입양 당시 스타 파이터는 이미 팬텀을 합병했습니다. F-104를 MiG-25, 특히 MiG-31과 비교하는 것은 이상합니다.
      1. -6
        15 11 월 2019 08 : 08
        인용문 : Vladimir_2U
        F-104를 MiG-25, 특히 MiG-31과 비교하는 것은 이상합니다.

        혁명의 관점에서-완전히. 물론 직접 비교는 20 년의 차이로 불합리합니다.
    2. 5-9
      +11
      15 11 월 2019 08 : 06
      그들 자신은 혼란 스러웠다. MiG-21은 단지 F-104이다. F-4와 함께 그들은 생명을 가져 왔고, 그것들을 잘못 비교하기 위해, 무게가 2 배 이상 차이가납니다. 혁명은 그들이 초음속 항공기를 만들어 엄청난 수의 석고로 만들 수 있다는 것입니다. 간단하게, 다소 적절한 기능으로 저렴합니다.
      1. -9
        15 11 월 2019 08 : 13
        제품 견적 : 5-9
        F-4와 함께 그들은 생명을 가져 왔고, 그것들을 잘못 비교하기 위해, 무게에 2+ 배의 차이가 있습니다

        이것은 흥미 롭다. 특히 팬텀이 첫 번째, IB, 두 번째로 공동 타격 전투기, 공군 및 해군임을 기억하는 경우.
        제품 견적 : 5-9
        그들이 엄청난 양으로 칠할 수 있다는

        이것은 이미 소비에트 군사 산업 단지의 "혁명적 성격"이다.
        1. 5-9
          +6
          15 11 월 2019 09 : 17
          팬텀은 일반적으로 "우연히"성공적이고 거대하며 획기적인 존재가되었습니다. 그는 원래 검문소로 간주되는 갑판 배였으며 F-111 wunderwaffe를 기다렸지 만 이륙하지는 않았습니다. 그리고 USEF XNUMX 번째 시리즈가 차례로 주문되었지만 실패했습니다. 그리고 전쟁 ...
          Mig-21과 Phantom의 이마에있는 이마는 이것을 Gripen과 Su-35S 또는 Su-57과 비교합니다. 소련에서 팬텀과 가장 유사한 아날로그는 Mig-23입니다.
          1. -4
            15 11 월 2019 09 : 49
            넌센스를 쓰지 마십시오. "Phantom"은 "Ardvark"에 대한 질문이 전혀 제기되지 않았을 때도 구상되었습니다.
            1. 5-9
              +3
              15 11 월 2019 12 : 15
              물론 팬텀은 훨씬 일찍 나타 났지만 그들은 Aardvaark로 바꾸고 싶었습니다. 어떤 프로도 성공하지 못하고 방대해지지 않았습니다
              1. 0
                15 11 월 2019 22 : 08
                F-111은 어떤 이유로 든 한 종류의 항공기가 해군과 공군의 모든 요구를 충족시킬 수 있다고 믿었던 Mac Namara의 아이디어입니다. 그는 틀렸다. 성공하더라도 F-111B는 좋은 덱 "폭격기"가되었을 것이지만 그 이상은 아니었다. 그러나 F-4 "Phantom-2"는 실제로 해군, 공군, ILC의 진정한 다목적 전투기가되었으며 심지어 미국 방공 시스템에서도 작동했습니다. 따라서 저자가 왜이 멋진 비행기를 우회했는지 이해하지 못합니다.
    3. +4
      15 11 월 2019 09 : 34
      이것은 평가를위한 등급입니다.
  7. -6
    15 11 월 2019 07 : 28
    한 가지 질문-2 전투기 항공 연대의 135 소대 조종사도 나빴습니까? 결국, 그들은 MiG-21을 가지고 있었고, 그들은 "Mirages"(어떤 이유로 그들은 등급에 포함되지 않았는지)와 "Phantoms"에 반대했습니다.
    1. +5
      15 11 월 2019 10 : 29
      여기 21 일까지 미라지 부부가 있습니다. 팬텀은 소련에서 완전한 쌍을 이루지 못했습니다. 일반적으로 F4는 일반적으로 생각되는 것보다 훨씬 혁신적인 항공기입니다. 첫 번째는 실제로 다기능입니다.
      1. 0
        15 11 월 2019 22 : 22
        당신은 절대적으로 맞습니다. "팬텀" "쌍"은 소련에서 발견되지 않았습니다. MiG-21의 한 쌍은 Mirage-3 또는 F-5 일 수 있습니다.
      2. 0
        12 12 월 2019 22 : 40
        소련 Su-15와 충돌하는 경우 "Para"팬텀.
        쌍의 기능에 따르면, 그는 23 초입니다.
  8. +1
    15 11 월 2019 07 : 40
    Phantom을 넣지 마십시오. 잘 모르겠습니다.
  9. -2
    15 11 월 2019 08 : 21
    로마, 그리고 B-2의 비행 날개는 어디에 있습니까? 가변 날개 형상의 항공기?
  10. +1
    15 11 월 2019 08 : 21
    그러나 B-95 폭탄에 대한 T-52 미사일-누가 더 쉽게 찾을 수 있는지 말하기는 어렵습니다.
    동의하지 않습니다 폭탄뿐만 아니라 B-52는 KR / 12 대 /의 운반 대이기도합니다.
  11. -1
    15 11 월 2019 08 : 22
    Ta-183은 어디에 있습니까? 결국, 그는 순간 15와 세이버의 기반이 된 공기 역학 계획을 세웠습니다!
  12. -1
    15 11 월 2019 08 : 31
    목록에서 항공기 중 하나 이상을 제거 할 수 있습니까?

    추가 할 경우 "Warthog". 뭐
  13. +4
    15 11 월 2019 09 : 25
    로마가 이것이 VO의 의견이라고 말하지 않은 것이 이미 좋습니다.
    그리고 한국 훈련장 위의 하늘에있는 우리 부부는 고속 목표물을 가로 채고 제트 전투기를 대항하는 전술을 연구했습니다.
    이와 관련 하여이 항공기는 군 항공 역사에서 매우 가치있는 장소를 차지합니다.
    -
    자이로 스코프가없는이 비행기, 무선 거리계 및 AUC는 항공전의 원칙을 거의 바꾸지 않을 것입니다. 제트 엔진과 초음속 속도에서도.
    예, B-52는 진심으로 싸웠습니다. 미국이 약탈 한 분쟁에서 B-52는 즉시 날아 와서 "민주주의를 쟁취했다". Tu-95 화약은 시리아의 2015 연도에서만 탐지되었습니다. 그리고 하나님 께 감사드립니다
    -싸웠어? 아마도. Tu-95 "냄새가 나는 화약"? 어떻게? 그리고 그들은 "카펫 폭격"의 기술에서 무엇을 근본적으로 변경하거나 새로 도입 했습니까?
    Mig-21 대포 무기를 항공기로 돌려 보내는“유죄”. 총기없이 미사일 만있는 초기 시리즈의 Mig-21을 사용하는 것은이 관행의 오류를 보여 주었다. 그건 그렇고 21 번의 상대방 팬텀도 같은 문제를 겪었습니다.
    그렇다면 왜 등급이 MiG-21입니까?
    소 구경 대공포의 개발 및 생산이 아니라면 적어도 그 구매에 많은 국가들이 참여하도록 강요 한 것은 Su-25였다.
    -A-10은 전혀 영업하지 않습니까? 오 잘 ...
    그리고 Harrier, Eagle 및 Su-27은 공중전 전술에서 무엇을 근본적으로 바 꾸었습니까? Speed-Maneuver-Fire 공식은 과거의 일입니까?
    모호한 주장에 대한 모호한 평가. 기사 빼기.
    1. +2
      15 11 월 2019 11 : 08
      제품 견적 : Dooplet11
      자이로 스코프가없는이 비행기, 무선 거리계 및 AUC는 항공전의 원칙을 거의 바꾸지 않을 것입니다. 제트 엔진과 초음속 속도에서도.

      정확히 말하면 미국인의 자이로 스코프와 PPK는 제 XNUMX 차 세계 대전에 등장했지만 나는 결론에 동의합니다. 새로운 원칙은 이미 URVV의 출현입니다. 특히 레이더 안내가있는 중장 거리. 그리고 "팬텀"이 나타납니다. 그는이 방향에서 처음이 아니지만 가장 유명하고 싸웠습니다.
      제품 견적 : Dooplet11
      그리고 해리어, 이글, Su-27은 공중 전술에서 근본적으로 어떤 변화를 겪었습니까?

      "Harrier"-첫 번째 직렬 "수직", 여기에서 새로운 기반 전술을 유치 할 수 있습니다. F-15는 민첩한 전투에 중점을 둔 최초의 4 세대 전투기입니다. 사실,이 부부는 어떻게 든 "변한"척합니다. 나머지는 "저자가 좋아하는"시리즈의 아마추어 선택입니다. 세부적으로 분해하려는 욕구가 없습니다.
      1. -1
        15 11 월 2019 12 : 16
        정확히 말하면 미국인의 자이로 스코프와 PPC 제 XNUMX 차 세계 대전에 등장

        알아. 보다 구체적으로, 최초의 자이로 스코프는 영국인과 독일인 사이에 나타났습니다. 그러나 그들은 (시력과 PPK)유도로 및 천음속 속도와 결합 공중전의 전술과 패턴이 크게 바뀌 었습니다. 그리고 두 명의 MiG-Saber는 여전히 "세계를 바꾼 사람"으로 오인 될 수 있습니다. URVV-예, 무대. 그러나 다음 것. hi
  14. +2
    15 11 월 2019 10 : 10
    그렇습니다. 소비에트 항공기는 많지만해야 할 일은 애국심의 문제가 아니라 항공기 설계자 학교가 실제로 최고라는 사실입니다.
    -FAI에 의해 등록 된 기록 목록에서 다른 학교의 기록은 소련의 기록보다 적지 않습니다. 이것은 "그런데"입니다. 그리고 이것에서 : "정말 우리 항공기 디자이너 학교가 최고였다"는 진실은 "러시아-코끼리의 고향"에 불과합니다. 소련 항공기 설계 학교는 어떤면에서는 더 좋고, 어떤면에서는 더 나쁘고, 특정 시간 간격 ( 슬픈 ).
  15. +2
    15 11 월 2019 11 : 06
    그러나 B-95 폭탄에 대한 T-52 미사일-누가 더 쉽게 찾을 수 있는지 말하기는 어렵습니다.

    흠 ... 사실 "오 천오백"지금은 유일한 SAC 미사일 캐리어입니다.
    그리고 내부 서스펜션의 EMNIP, Tu-95MS는 B-6N에서 8에 대해 52 개의 미사일을 운반합니다.
  16. +1
    15 11 월 2019 11 : 15
    그렇게 기사.
    주차장에서 택시 운전사 두 명과 주문 간 대화처럼
    "이 모든 F-22는 여기에 없을 것입니다!" 웃음 웃음 웃음
  17. +2
    15 11 월 2019 11 : 34
    그러나 이름이 "변경된"경우 어떻게 f-111과 f-117을 삽입 할 수 없습니까?
  18. 0
    15 11 월 2019 11 : 53
    나는 슈퍼 전문가가 아니지만 내 열 :
    Fokker E.I., Muromets, I-16, Yu-87, Me-262, MiG-15 * F-86, F-111, Harier, F-117, MQ-1
  19. -6
    15 11 월 2019 13 : 09
    같은 느낌-기사 작성자가 주석가보다 훨씬 유능한 경우))))
    "왜 MiG-21은 있지만 팬텀은 없습니까?")))
    여러분, MiG-21의 비용은 BMP-1의 비용과 동일했습니다 !!!!!!! 이를 위해 디자이너에게 기념비를 둘 수 있습니다. MiG-21의 관리 효율성은 전설에 이르렀고 유사한 제어 가능성을 보여줄 수있는 NATO 항공기는 이미 F-16으로 판명되었습니다.))) MiG-21에서 이제 현대 로켓과 항공 전자 장치를 장착하면 많은 4 세대 항공기의 코를 클릭 할 수 있습니다. ..
    MiG-15-항공기 전설. 비행을 끝내는 최초의 항공기. MiG-51가 하늘에 나타나지 않았다면 미국인들이 일반적으로 좋은 P-15 머스탱을 계속 사용한다는 것은 비밀이 아닙니다.
    MiG -15 이전과 이후의 시대를 나눌 수도 있음))))
    Me.109 이전과 이후의 시대와 마찬가지로 두 시대의 항공기입니다.
    1. 0
      15 11 월 2019 14 : 46
      감각이 당신을 속이고 있습니다. 분명히 뭔가 빠진 것 같습니다. 뿐만 아니라 "등급"의 저자.
      비행을 끝내는 최초의 항공기.
      나사 항공의 지점이 아직 설정되지 않았습니다. 헬리콥터가 회전 항공기라는 것은 당신에게 계시가 아닐까요?
      관리 효율성 MiG-21이 전설에 갔다
      -이것들은 전설입니다. 제어성에 의해 팬텀과 미라지 모두 비슷합니다.
      "왜 MiG-21은 있지만 팬텀은 없습니까?"라는 문구
      그러나 MiG-21의 "등급"에있는 존재에 대한 주장이 정확히 그가 전투기에게 총을 돌려 보내도록 강요 한 것이라면 왜 "감동"할까요? 그러나 많은 사람들은 그것이 MiG-17이라고 생각합니다.
      Me.109 전과 후의 시대처럼
      Bf-109 "SKY LOST". 서부와 동부 모두. 이 점에서 획기적입니다.
      1. +1
        15 11 월 2019 15 : 44
        당신은 속고있다

        내가 이해하는 것처럼-당신은 항상 내용이 아닌 형식으로 판단합니다-러시아 사람들이 아닌 특징. 이것은 사고 방식이며 변경할 수 없습니다.
        1. +1
          15 11 월 2019 15 : 50
          당신은 항상 내용이 아닌 형식으로 판단합니다.
          웃음 다시 감각이 당신을 속입니다. '등급'내용에 대한 불만이 있습니다. 프레젠테이션의 형식은 거의 중요하지 않습니다. 글꼴에 대한 불만도 없습니다. 그러나 당신이 항공 문제에서 위대한 러시아 우월주의로 표류했다는 사실은 많은 것을 말합니다. 분명히 항공과 관련된 논쟁이 많지 않습니다 ...
          1. +1
            15 11 월 2019 16 : 14
            분명히, 항공과 관련된 논쟁으로 당신은 많은 것을 가지고 있지 않습니다 ...

            그렇습니다. 우리는 당신에게 iksperds를 어디로 가야합니까?
            "등급"의 내용에 대한 불만이 있습니다.

            내용의 개념이 당신에게 친숙하지 않을 때의 느낌.
            1. +1
              15 11 월 2019 17 : 44
              내용의 개념이 당신에게 친숙하지 않을 때의 느낌.
              -당신의 의견인가요? 나는 그를 들었다. 감사.
              그렇습니다. 우리는 당신에게 iksperds를 어디로 가야합니까?
              -그래서 항공에서 "국가적인 문제"로 전환 한 거죠?
              1. 0
                15 11 월 2019 17 : 53
                그것이 당신이 항공에서 "국가적 문제

                그리고 paduchka는 국가 문제에서 직접 무엇을 가져 옵니까? ))))
                1. +2
                  15 11 월 2019 17 : 57
                  그리고 paduchka는 국가 문제에서 직접 무엇을 가져 옵니까? ))))
                  -그렇습니다. 문제의 본질에 대한 논쟁 대신 사람들이 사람이나 국적에 갈 때 불쾌합니다. 그러나 간질까지. 기다리지 마. 오히려 인종적 증오를 불러 일으키는 금지령을 잡으십시오. 웃음
                  1. 0
                    15 11 월 2019 18 : 08
                    예, 문제의 본질에 대한 논증 대신 사람들이 사람이나 국적에 갈 때 불쾌합니다

                    그렇다면 MiG-21 롤 취급은 어떻습니까?
                    이론가는 무엇입니까? )))
                    1. +1
                      15 11 월 2019 18 : 14
                      그리고 MiG-21 스페셜의 롤 취급은 어떻습니까? 핸들 속도로 각도 롤 속도를 그래프에 표시하지 않습니까?
                      1. 0
                        15 11 월 2019 18 : 16
                        그리고 MiG-21 스페셜의 롤 취급은 어떻습니까? 핸들 속도로 각도 롤 속도를 그래프에 표시하지 않습니까?

                        내가 여자와 이야기 할 때의 느낌.
                        어떤 시뮬레이터에서든 조종석에 앉아 비행하면 왜 비행기의 롤 속도를 이해할 수 있을까요?
                      2. +1
                        15 11 월 2019 18 : 41
                        정확히 ... 그러나 나는 생각합니다 ... Virpil !!!)))
                        존경! 각속도는 기동성입니다. 그리고 제어에 적용되는 힘에 따라 결과적인 각가속도는 제어 성입니다. 이것을 깨닫고 여기에 쓰여진 것을 다시 읽으십시오. 당신이 당신의 자신과 함께 있으면, 당신과 나는 마무리해야합니다. 목적이 없습니다.
                      3. 0
                        15 11 월 2019 18 : 42
                        각속도는 기동성

                        각속도는 제어 성))))
                      4. +1
                        15 11 월 2019 19 : 22
                        브라 비스 시모! 그게 다야. 적어도이 용어 또는 항공 용어가 의미하는 바는 구글입니다. Mednikov는 당신을 위해 너무 많이 있기 때문에. 스 코모로 코프가 왜 기뻐하는지 이해합니다. 저자는 그의 독자를 찾았습니다.
                      5. -1
                        15 11 월 2019 19 : 29
                        적어도 특정 용어의 의미는 구글

                        그리고 구글은 무엇입니까))))
                        평면의 자유도는 6입니다. 그리고 같은 "배럴"이 우주에서 그 위치의 변화를 가져 오지는 않습니다, 즉 기동성, 즉 KINEMATIKA에.
                      6. 0
                        16 11 월 2019 07 : 20
                        그들은 아무것도 구글을하지 않았다. 이것은 기동성과 취급에 관한 것입니다.

                        이것은 "우주에서 위치를 변경하지 않는"배럴에 관한 것입니다.

                        공기 역학 및 비행에 대한 지식을 노란색 프레스와 시뮬레이터에서만 얻으려면 간격이 있습니다. hi
    2. +1
      15 11 월 2019 15 : 08
      제품 견적 : lucul
      관리 효율성 MiG-21이 전설에 갔다

      어떤 MiG-21? 그리고 An-12와 같은 "XNUMX 번째"수정. 미소
      1. -1
        15 11 월 2019 15 : 47
        어떤 MiG-21? 그리고 An-12와 같은 "XNUMX 번째"수정.

        예, .....
        항공에서 멀리 떨어진 사람들과 대화 할 때의 느낌.
        MiG-21 비행을했던 미국 조종사의 리뷰를 읽으십시오 ....
        1. +1
          15 11 월 2019 16 : 58
          제품 견적 : lucul
          MiG-21 비행을했던 미국 조종사의 리뷰를 읽으십시오 ....


          일화 "MiG-21이 스핀에서 어떻게 제거됩니까? 삽으로." 또 다른 조종사는 MiG-21PF가 등장하기 전에 조종사의 장갑이 트리머의 지속적인 회전에서 닦아 졌다고 썼습니다.
          1. -2
            15 11 월 2019 17 : 51
            일화 "MiG-21이 스핀에서 어떻게 제거됩니까? 삽으로." 또 다른 조종사는 MiG-21PF가 등장하기 전에 조종사의 장갑이 트리머의 지속적인 회전에서 닦아 졌다고 썼습니다.

            아무 말이 없다 ....
            밝히다:
            https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html
            1. 0
              15 11 월 2019 18 : 01
              아무 말이 없다 ....
              밝히다:

              예. 아무 말이 없다.
              메드 니 코프. "비행 역학 .."
              자신을 계몽하십시오.
              1. 0
                15 11 월 2019 18 : 09
                예. 아무 말이 없다.
                메드 니 코프. "비행 역학 .."
                자신을 계몽하십시오.

                기동성과 취급을 구별합니까? 테오 레거?
                1. +2
                  15 11 월 2019 18 : 12
                  확실히 구별하십시오. 따라서 그는 MiG-21의 제어 능력은 팬텀과 미라지와 비슷하다고 썼다.
                  1. 0
                    15 11 월 2019 18 : 13
                    . 따라서 그는 MiG-21의 조종성이 팬텀과 신기루에 필적한다고 썼다.

                    팬텀과 미라지 롤의 각속도? )))
                    1. +3
                      15 11 월 2019 18 : 27
                      팬텀과 미라지 롤의 각속도? )))
                      핸들에 어떤 속도와 노력으로? 일반적으로, 롤 각속도 파라미터 자체는 기동성을 지칭한다. 핸들의 노력과 관련하여 만 취급과 관련 될 수 있습니다. 당신의 모자.
                      1. 0
                        15 11 월 2019 18 : 41
                        핸들에 어떤 속도와 노력으로? 일반적으로, 롤 각속도 파라미터 자체는 기동성을 지칭한다. 핸들의 노력과 관련하여 만 취급과 관련 될 수 있습니다. 당신의 모자.

                        세상에 .....
                        “회전 반경보다 회전 속도가 더 중요한 경우가 많았습니다. 비행 방향을 더 빠르게 변경할 수 있었기 때문입니다.”이것은 적 전투기가 이미“꼬리에 매달려”사격을 준비하고있는 상황입니다. 그리고 '추적을 벗어 나라'는 공격받은 항공기의 생존을 결정합니다. "
                      2. +2
                        15 11 월 2019 18 : 47
                        과? 롤 기동성에 관한 것입니다. 취급은 어디에 있습니까? 용어를 이해하십시오, 친구! 그리고 모든 곳에서 항상 MiG가 Phantom보다 기동성이 뛰어나다는 말은 전혀 아닙니다.
                      3. -2
                        15 11 월 2019 18 : 51
                        그리고 모든 곳에서 항상 MiG가 Phantom보다 기동성이 뛰어나다는 말은 전혀 아닙니다.

                        이해하기 시작했습니다.
                        모든 것이 씹힌 VO에 관한 기사가 있습니다.
                        https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html

                        이것은 파일럿입니다. FIGHTER가 확인합니다.
                      4. +1
                        15 11 월 2019 19 : 15
                        그러나 이것이 당신이 십자가에 못 박는 MANAGEMENT와 어떤 관련이 있습니까? 롤 속도는 조작이 아니라 기동성입니다. 항공 전문가가이를 확인합니다. 전투기, 항공기 엔지니어, 폭격기까지!))))
                      5. +1
                        16 11 월 2019 14 : 25
                        모든 것이 씹힌 VO에 관한 기사가 있습니다.
                        https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html
                        -Kaptsov가 공기 역학의 "전문가"가 된 지 얼마나 되었습니까? 그러나 그가 당신에게 "전문가"라면, 당신이 기동성과 조종성을 혼합 한 것은 놀라운 일이 아닙니다. Kaptsov에서 더 배우십시오.
            2. 0
              18 11 월 2019 10 : 14
              제품 견적 : lucul
              아무 말이 없다 ....
              밝히다:

              어떤 버전의 MiG가 요청 되었습니까? 대답에서 사라졌습니다.
      2. +2
        15 11 월 2019 15 : 55
        동료 여러분, 이것은 "모자 아님"이라는 질문입니다. 또한 lucul에게이 다이어그램을 증거로 요청할 것입니다.

        그가 "오,이게 뭐야?"
        1. -2
          15 11 월 2019 16 : 16
          동료 여러분, 이것은 "모자 아님"이라는 질문입니다. 또한 lucul에게이 다이어그램을 증거로 요청할 것입니다.

          Aha-aha teoreteg-롤 제어. 그런 지표를 알고 있습니까? )
          아니면 하이파에서 이런 일이 일어나지 않았습니까? )))
          1. +1
            15 11 월 2019 17 : 45
            Aha-aha teoreteg-롤 제어. 그런 지표를 알고 있습니까? )
            아니면 하이파에서 이런 일이 일어나지 않았습니까? )))
            -우리는 MAI에서 많은 것을 겪었습니다. 그리고 우리는 핸들링과 기동성의 차이점을 이해했습니다. 덧붙여서 "Haifa"도 사람을 이해하고 있습니다. 그렇지 않으면 Mirages와 Migs는 Sinai보다 동일한 조건에 있지 않습니다. 눈짓
            1. -6
              15 11 월 2019 18 : 12
              그리고 우리는 취급과 기동성의 차이점을 이해했습니다.

              그렇다면 왜 난센스를 게시합니까? MiG-21은 팬텀을 새끼 고양이로 도살했다.
              미국인들이 솔직히 불처럼 두려워했던 것.
              1. +3
                15 11 월 2019 18 : 19
                그렇다면 왜 난센스를 게시합니까? MiG-21은 팬텀을 새끼 고양이로 도살했다.
                미국인들이 솔직히 불처럼 두려워했던 것.
                -당신은 분명히 노란색 언론을 읽습니다. 또는 시뮬레이션에서 재생됩니다. 아니면 둘다.
              2. +1
                17 11 월 2019 00 : 12
                제품 견적 : lucul
                MiG-21은 팬텀을 새끼 고양이로 도살했다.


                Randall Cunningham 중위는 F-4J를 조종하는 동안 19 년 1972 월 21 일 초 저고도에서 비행하는 MiG-8 두 대를 만났습니다. 공중전에서 Mig 하나가 격추되었고 두 번째 Mig는 탈출했습니다. 1972 년 17 월 22 일 랜디와 그의 윙맨은 MiG-17 17 대의 비행을 만났습니다. 두 대의 MiG가 그의 윙맨을 향해 발사하는 동안 Randy는 세 번째를 따라 Sidewinder 미사일로 그를 격추 시켰습니다. 나머지 두 명은 즉시 전장을 떠났습니다. 이틀 후 커닝햄은 하노이에 대한 대규모 공습에 참여했으며 그의 임무는 방공을 억제하는 것이었다. 항공기는 Shrikes 17 개와 Sidewinder XNUMX 개로 무장하고 있습니다. 미국인은 XNUMX MiG-XNUMXs라는 베트남의 대규모 군대에 의해 공격을 받았습니다. 전투 초반에 Cunningham은 Sidewinder 미사일로 MiG-XNUMX 한 대를 격추했습니다. 그런 다음 그는 편대 사령관의 꼬리에 매달려 있던 Mig를 따라 잡고 두 Sidewinder의 일제 사로 그를 데려 왔습니다. 편대장은 전투를 떠나 집으로 돌아가라는 명령을 내렸다. 바다로 돌아 오는 길에 혼자 남겨진 랜디는 MiG-XNUMX 한 대를 만났습니다. 충돌 코스에서 비행기는 서로를 놓쳤습니다. XNUMX 분 동안 지속 된 캐 러셀에서 Randall은 Mig의 꼬리를 따라 가며 마지막 Sidewinder로 그를 쓰러 뜨 렸습니다. 곧 Randall의 비행기도 대공 미사일에 의해 격추되었습니다. 두 조종사는 모두 안전하게 탈출하여 구조 헬리콥터에 의해 물에서 들어 올려졌습니다.

                전쟁이 끝난 후 Randall Cunningham은 훈련 기지에서 "적"편대를 지휘했습니다. 나중에 그는 상원 의원으로 선출되었습니다. 상원 의원으로서 그는 미군에 630 달러의 소프트웨어를 공급 한 회사로부터 리베이트를 받았습니다. 그는 체포되어 2005 년부터 2013 년까지 XNUMX 년 동안 감옥에 갇혔다.
                1. +1
                  23 11 월 2019 15 : 10
                  랜달 커닝햄 ....... 귀에 이런 국수가 어디에 있습니까 ??? 모든 추적 장비와 기록 병은 여전히 ​​바닥에 있고 베트남인은 기지에 도달하지 않은 많은 매와 같이 신경 쓰지 않으며, 공중 방어 시스템에 의해 격추 된 다른 모든 호크와 폭격기와 베트남 콩 파이터는 정글에 누워 있습니다.
  20. +4
    15 11 월 2019 14 : 01
    "더글러스 회사의 좋은 작업의 결과. 미국인들이 F-15를 만들지 않았다면 Su-27이 필요 없을 것입니다." 이것은 어떤 종류의 말도 안되는 소리입니까? 미국과 우리의 항공기 건설은 완전히 다른 이야기입니다 ...
    1. +2
      15 11 월 2019 15 : 58
      제품 견적 : pavlentiy
      "더글러스 회사의 좋은 작업의 결과. 미국인들이 F-15를 만들지 않았다면 Su-27이 필요 없을 것입니다." 이것은 어떤 종류의 말도 안되는 소리입니까? 미국과 우리의 항공기 건설은 완전히 다른 이야기입니다 ...

      분명히 Su-27의 디자인 이력과 쉘에 대한 두 번째 접근 -현재 알려진 Su-10을 만든 T-27S.
      F-10는 T-15C의 탄생으로 의무화되었다. 보다 정확하게는 소련에서 얻은 F-15 데이터는 쉘에 대한 첫 번째 접근 -T-10-3과 T-10-4-미국인보다 열등하거나 그를 능가하지 않았다.

      F-15가 아니라면 Su-27은 완전히 다른 모양을 가질 수 있습니다. 왜냐하면 T-10-4는 모든 사람에게 적합하기 때문입니다.
  21. 0
    15 11 월 2019 14 : 52
    MIG-21은 분명히 칭찬받습니다. 그리고 F-4는 목록에 올라가지 않았습니다.
  22. +2
    15 11 월 2019 15 : 10
    빨간 말을 위해 어머니 나 아버지도 후회하지 않을 것입니다.
    단일 (!) 비행기가이 세상을 바꾸지 않았습니다. 소련과 미국의 항공기를 비교하는 것은 지적인 막 다른 골목입니다. 따라서 기술적으로 미국보다 30-50 년 뒤 떨어진 소련이 패리티를 달성하고 미국이 자신을 초강대국으로 인식하게 할 수 있었던 이유를 설명하는 것은 불가능합니다.
    1. 0
      16 11 월 2019 11 : 40
      제품 견적 : iouris
      따라서 기술적으로 미국보다 30-50 년 뒤 소련이 왜 그런지 설명 할 수 없다

      기억이 나지 않지만 그런 은유가 나타났습니다. 소련은 미국보다 뒤쳐졌지만 절망적으로 뒤쳐져있었습니다. 쇄빙선을 따르는 수송선처럼.

      이제 중국은 정확히 같은 곳을 차지합니다.
    2. -1
      16 11 월 2019 12 : 27
      제품 견적 : iouris
      기술적으로 미국보다 30-50 년 뒤 소련은 패리티를 달성 할 수있었습니다


      소련은 50 년 동안 미국보다 뒤처지지 않았으며, 전쟁이 끝난 후 얼마 동안 포기는 완전히 사라졌습니다.
      1. 0
        16 11 월 2019 12 : 50
        이것이 나의 가치 판단이지만, 소련과 미국의 특정 지역에서 항공이 어떻게 발전했는지 잘 알고 있습니다. 흥미롭게도, 항공과의 개인적인 관계는 무엇입니까?
        1. +1
          16 11 월 2019 14 : 29
          동료 인 당신은 강조하는 것을 잊었습니다. " 기술적으로 "항공기 설계 분야 또는 공기 역학 분야에서는 이러한 평가가 통과되지 않을 것입니다. hi
        2. -1
          16 11 월 2019 20 : 05
          제품 견적 : iouris
          흥미롭게도, 항공과의 개인적인 관계는 무엇입니까?


          접착제 평면 만.
  23. +1
    15 11 월 2019 15 : 45
    가변 스윕이있는 항공기를 하나 이상 언급하는 것이 좋습니다. 첫 번째이기 때문에 F-111이 바람직합니다.
    1. 0
      15 11 월 2019 15 : 59
      가변 스위프는 날개 기계화의 변형입니다. 사용 가능한 속도 범위를 늘리려면 "중 하나"만 있으면됩니다.
    2. 0
      15 11 월 2019 17 : 47
      그러나 Su24도 주름이 아닌가?
  24. +3
    15 11 월 2019 16 : 35
    좋아하지 않았어. 저자의 개인적 취향에 중점을 둔 일종의 요약.
  25. 0
    15 11 월 2019 17 : 33
    MIG 25-이 층 "Raketa"-약간의 무기 만 휴대
  26. 0
    15 11 월 2019 19 : 16
    수업 일
  27. 0
    15 11 월 2019 19 : 26
    이 사이트에서 간단히 물어볼 수없는 한 가지 간단한 질문입니다.
    "F-16 어디?"
    운율에 답할 필요가 없습니다.
    1. +1
      16 11 월 2019 03 : 54
      제품 견적 : 감사원
      이 사이트에서 간단히 물어볼 수없는 한 가지 간단한 질문입니다.
      "F-16 어디?"
      운율에 답할 필요가 없습니다.

      가장 큰 4 세대 만, 실제 전투에 참여하는 뛰어난 엔진을 갖춘 가벼운 전투기입니다. 그는 합당하지 않다. 그는 미국 사람이다. 혀
  28. -1
    15 11 월 2019 22 : 02
    Tu-95는 B-52가 아니기 때문에 날아갔습니다. Su-27은 기동성이 뛰어나고 (이디오피아는 계산하지 않기 때문에 싸우지 않았 음) F-15의 트레일러는 일반적으로 최고의 매트리스를 구현했기 때문에 F-22 만 들어오지 않으면 팬텀과 발랄라이카는 시간의 길항제로 사용되었습니다 !! !! 찰스! 첫 5 세대는 개발에 영향을 미치지 않았습니까? 그리고 누가? F-117은 스텔스 요소가있는 첫 번째 요소 일뿐 아니라, 멧돼지가없는 Ch. 이상한 선택. 그러나 바로 개발 전략으로서 F-25와 F-15의 쌍입니다. Tu-16DRLO가 여기에 올 수 있습니다 (안테나 위치). 확실히 MQ-126. 글쎄, 그리고 화산은 어딘가에 붙일 수 있습니까?
  29. -1
    15 11 월 2019 22 : 36
    한때 Maxim Kalashnikov는 MiG-21의 배경에 대해 "Phantom"을 조롱했습니다. 희 희희, 공중전에서 단순한 전투기가 폭격기보다 강하다는 것이 바보에게는 분명하지 않습니까? 바보는 모든 것을 이해할 수 있습니다. "팬텀"이후에야 그들은 단순히 전투기 구축을 중단했고 이후의 모든 것은 지상 목표물을 타격 할 수있는 전투기 폭격기가되었습니다. Phantom 이후의 압도적 인 대다수의 항공기는 다중 모드 레이더, 장거리 비행 범위, 큰 (MiG-21에 비해) 폭탄 부하, 중거리 미사일, TV 및 L UAB 및 공중 미사일을 사용할 수있는 능력을 갖추고 있습니다. 또한 많은 항공기는 쌍발 엔진이며 30 명의 승무원이 있습니다. 포함. Su-34, Su-35, MiG-15, F-18E, F / A-21D 및 F는 실제로 Phantom의 상속자입니다. 그러나 MiG-21은 모든 장점을 가지고 "플라잉 파이프"의 진화를 완성했습니다. MiG-21과 Phantom은 Andrew the First-Called 및 Dreadnought와 거의 동일합니다. "First-Called"는 다른 전함의 배경에 비해 완벽 해 보였지만 어떤 이유로 "First-Called"는 더 이상 만들어지지 않았고 드레드 노트가 모든 것을 해냈습니다. 우리가 공중전을 바꾼 항공기에 대해 이야기하고 있다면 확실히 "Phantom"이고 MiG-XNUMX을 제거하십시오.
    1. +1
      20 11 월 2019 16 : 18
      모두 웃어요. MIG-21은 비행장 영역에서 팬텀을 격추하기에 연료가 거의 없었습니다. 그러나 Phantom은 짐을 내리고 짐을 싣고 MiG와 싸울 수 있었고 (여기서 통계는 모순되고 강력합니다) 돌아갑니다. 그들은 어떤 종류의 비행기에 대해 말했습니다 : 평화의 비둘기? 우리 MIG에 관한 것인가?
      1. +2
        23 11 월 2019 16 : 18
        그러나 Phantom은화물을 운송하고, 하역하고, MiG와 싸울 수 있도록 관리하고있었습니다. .... 만해도,화물을 운반하고 어디에서나, 어디서나 하역 할 수 있고, MiG와 싸울 시간이 있다면 베트남은 Sam 삼촌의 후드 아래 있었을 것입니다. 그래서 베트남은 인기가 높고 모두가 호치민을 좋아하고 그를 기억합니다. 이라크, 유고 슬라비아, 리비아와 달리
        1. 0
          24 11 월 2019 09 : 35
          당신은 방법을 참조하십시오 .... 베트남 전쟁은 XNUMX 차 세계 대전 후 많은 전쟁처럼 매우 이상했다.
          일반적으로 정치에 의해 확보되지 않은 전쟁은 시작조차하지 않는 것이 좋습니다. 그들은 즉시 길을 잃었다.
          그러나 베트남 콩의 용기는 반드시 인정되어야합니다.
          1. 0
            24 11 월 2019 10 : 11
            그것은 또한 매우 이상했다. .. 이상한 것도 없다. 문제는 얇은 걸음에 있거나, 오히려 동아시아에서 가장 큰 탄화수소 매장량 하에서 아이디어는 간단했다. 한국에서 김정일이 유엔 돈을 위해 벙어리면 전쟁은 자신의 주머니에서 싸워야했고, 미군은 매우 비겁하고 부패했다. 정글에서 진흙을 계속 반죽하는 데 아무런 소용이 없었고 엄청난 돈이 먹어 치우고 덤불 뒤에서 중국과의 동맹이 음식과 무기의 안정적인 공급을 확립했으며 결과는 피할 수 없었습니다. Xiaopeng 통치가있는 순간 Spratli 군도는 보지 않고 스스로 부서졌습니다. 다른 지원자들로부터 지구에 고함
    2. +2
      23 11 월 2019 15 : 43
      하지만 MiG-21은 모든 장점을 가지고 "플라잉 파이프"의 진화를 완료했습니다 ........ 플라잉 파이프에 대한 사실입니다.하지만 흥미로운 점만 있습니다.이 플라잉 파이프는 약 12 만 2000 천 개로 생산되었으며 찻집은 5 개 이상이었습니다. 하지만 팬텀은 21 천 개에 조금 생산되었고 팬텀은 어디에나 있으며 MiG-XNUMX 비행 파이프는 여전히 서비스 중이며 도중에 덤프로 가지 않습니다.
      1. 0
        24 11 월 2019 09 : 31
        그냥 싸구려 글쎄, 특정 조건으로 가져 왔습니다. 그리고 그게 전부입니다. Lada는 50 년을 보냈지 만 여전히 타고 있습니다.
        볼 사진 만 있습니다. 팬텀과 평면의 레이아웃을 통해. 그리고 Mig-21은 과거의 무언가입니다.
        나를 위해, 기준은 우리 테스터의 기억입니다. 나는 성을 잊어 버렸습니다. 실수하기를 두려워합니다. 베트남 이후에, 미국 F-5가 시험되었다. 그래서 5 천 미터보다 낮은 것은 모든 것에서 Miga보다 낫습니다. 그리고 Tiger는 F-4에 비해 XNUMX 열 항공기였습니다. 그리고 아무도 그를 평화의 비둘기라고 불렀습니다.
        그들이 얼마나 많은 "유령"이 있었는지 말할 때 그들은 그들이 주된 일을하지 않았다는 것을 잊는다. 그리고 훨씬 오래된 항공기.
        1. 0
          24 11 월 2019 09 : 53
          그래서 5 천 미터보다 낮은 것은 모든 것에서 Miga보다 낫습니다. ...... 이것은 사실이 아닙니다. Tiger의 비행 성능은 모든 것에서 상승률, 추력 비, 날개 하중, 전투 반경, 질문이 울릴 수 있습니다.이 테스터는 L-21 에어 데스크의 강사 일뿐입니다 ??? ? 예, Tiger는 MiG-39을 모방 한 전대 침략의 기본 이었지만 여기에 장난이 있습니다.이 편대의 조종사는 소련 전투기 학교의 전술을 연구하고 적용했습니다. 사고와 비행 사건의 수의 지도자이기 때문에 대답은 간단합니다. 소련 전투기 전술에는 적합하지 않았습니다.
          1. 0
            24 11 월 2019 11 : 08
            해당 메모를 검색 할 수 있습니다. 그 사람은 매우 권위가 있습니다. 그는 숫자를 비교하지 않았습니다. 그는 방금 날았습니다. 그리고 지침없이 숙달되었습니다. 모든 것에 간단한 비행기. 우리 같은 사람들은 논쟁하지 않습니다.
            1. 0
              24 11 월 2019 12 : 22
              그는 숫자를 비교하지 않았지만 .. 공군 연구소에서 적의 장치에 대항하고 유용한 장치를 배우는 방법에 대한 완전한 그림을 얻기 위해 숫자를 표시하고 비교할 때 헛된 것입니다. ..... 아마 아주 권위적이지 않을 수도 있습니다.
              1. 0
                24 11 월 2019 15 : 37
                글쎄, 예를 들면 다음과 같습니다.
                http://testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xvi.htm
                첫번째.
                1. 0
                  24 11 월 2019 15 : 44
                  나는 미국, 서양 등 모든 것을 좋아한다고 말하지는 않습니다. 그러나 기적이 없다는 것을 이해해야합니다. 눈을 뜨고 모든 것을보아야하며 선전 도구로 자신을 속이지 않아야합니다. 미국인들은 항상 좋은 비행기를 만들었습니다. 그리고 기술적으로, 그들의 비행기는 항상 최고였습니다.
                2. 0
                  24 11 월 2019 15 : 55
                  음, 예를 들면 : .... 이것은 예가 아니지만 모르는 누군가의 이야기입니다. 저는 이것에 대해 직접 상상할 수 있습니다. 특히 감히 "하지만 목표의 관점이 꾸준히 증가하고" "몇 분 후 내 꼬리에 있었다" "이 날개 하중이 평방 미터당 500kg 인 비행기가 그 단위에 평방 미터당 400kg을 가지고 꼬리에 들어가기 위해 당신이 얼마나 바보가되어야하는지, 그런 에이스는 목에 달려야했다, 농담
                  1. 0
                    24 11 월 2019 15 : 57
                    직접 작성하십시오. 숫자로.
                    저자는 누가 알지 못하는 것 같습니다.
                  2. 0
                    24 11 월 2019 16 : 04
                    다음은 두 번째 링크의 한 의견입니다 (아마도 저자에게 쓸 수도 있음).

                    sivuch (Igor Kopeetsky) 8 년 2014 월 02 일 05:XNUMX
                    +3
                    그들은 23-12이 아니라 23-11M의 Tiger와 비교했습니다.
                    Oleg Mutovin의 의견을 드리겠습니다
                    http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1325&page=24
                    그래서 저는 곤다 로프가 진실을 썼습니다.
                    붙여 넣기를 복사해야합니다
                    http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1325&page=24
                    1976 년 GI 법에 따라 F-5E 항공기는 주 (당사의 항공기 유형에 대해) 범위에서 테스트되었습니다. N. Stogov, A. Bezhevets, V. Kondaurov가 날아갔습니다. 그것들 (GI)은 항공기 비행 특성 추정과 비교 추정의 두 부분으로 구성되었습니다. 또한 비교 평가 (공중 전투) 단계에서 각 조종사는 MiG-21bis와 MiG-23M에 교대로 착륙하여 F-5E와 싸웠습니다 (반대의 경우도 마찬가지). F-0,85E의 기동 특성 (M에서 5 미만)의 우월성은 Cy rasp로 인해 윙 팁 ( "라이벌"에 없음)을 편향시킴으로써 제공되었습니다. 이 속도에서 기체는 과부하 제한보다 빨리 공격 각도 제한에 도달합니다. 더 빠른 속도에서는 더 나은 가속 특성과 추력 대 중량 비율로 인해 MiG-23M에 이점이 전달되었습니다. 테스트 결과를 바탕으로 MiG-23의 다음 수정에 대한 기동에 날개 팁의 편향 도입 작업이 시작되었습니다.
                    그리고 F-23E에 비해 MIG-5M의 장점은 무엇입니까? 그리고 또 다른 질문 (정직하게, 나는 기억하지 못합니다) : 23 번째 (P, ML, MLD) 날개 기계화의 후속 수정에 대해?
                    장점은 일회용 과부하 및 전력 가용성입니다. MLD에서 양말을 거부했습니다. 또 다른 것은 잘 작동하지 않았다는 것입니다. 그러나 이것에 대해 XNUMX 개월 동안 다른 스레드에서 토론이 진행되었습니다.
                    FLOGGER의 메시지
                    글쎄, 그것은 실제로 무엇으로 바뀌 었습니까? 당신이 쓴 것은 종이에 유리하지만 실제로는 무엇을 주었습니까?
                    글쎄, 나는 관성으로 전문가를 위해 썼다. 더 적은 시간과 회전 반경, 더 나은 가속 특성. F-5E 무장 (대포 및 UR MD)의 주요 문제는 무기 사용 분야에 진입하는 것입니다. 그리고 M이 0,85 미만인 경우 (두 번째 굽힘에서 21 번과 23 번 모두 동일한 ORP에 들어갔다) 이에 대처 한 경우 고속에서는 아무것도 할 수 없습니다. 그리고 이미 21 (더 적은 정도)과 (더 큰 정도) 23 번째를 "가지고"있습니다. 그건 그렇고, 전투 효과에 대한 일반적인 평가에 따르면 가장 좋은 것으로 판명 된 것은 23 번째였습니다 (PPS에서 일할 가능성, 4/4 미만 및 연방법). 실제로 그것을 평가할 때 RP에 들어가는 시간과 전투의 시작부터 출구까지 모든 것이 고려됩니다. 그러나 BMVB의 손실은 공군의 리더십을 크게 압박했습니다.
                    ... V. Kandaurov의 책에는 우리 MIG가 F-5E와의 전투에서 적어도 한 번은 승리했다는 말이 없기 때문입니다. 21 일도 23 일도 아닙니다. 원하시면이 페이지의 스캔을 업로드 할 수 있습니다. "러시아의 날개"에 대한 영화 중 하나에서 동일한 것이 L. Popov는 말합니다.
                    착륙 속도는 내가 실수하지 않은 경우 약 220km / h였으며, 모든 수정 (EMDS 사용 포함)을 한 후에 만 ​​기체가 정상적으로 제어되고 ML과 MLD는 이미 전투 조종사에 의해 높은 평가를 받았습니다.
                    그것을 퍼뜨릴 필요가 없으며 책이 있으며 개인적으로 Kondaurov를 알고 있습니다. 그의 책에서 Vladimir Nikolaevich는 일부 세부 사항을 생략하고 BMVB의 평가에 대해 독점적으로 썼습니다. 이것은 우리 디자이너와 테스터들에게 계시였습니다. 또한 에너지 특성 만 비교 한 비교 평가 방법의 불완전 함도 눈을 떴습니다. 법에 따르면 0.85M 이상의 속도 (F-5E의 앞쪽 가장자리 기계화가 비활성화 된 경우)에서 상황은 내가 여러분에게 쓴 것과 같았습니다. Leonid Stepanovich는 그에게 모든 존경심을 가지고 이러한 테스트에 참여하지 않았지만 의심 할 여지없이 러시아 연방 국가 연구위원회의 권장 사항을 보았습니다. 나는 이것에 대해 위에서 썼다-결과는 작업에 사용하기 위해 모든 관심있는 조직 (OKB "MiG"포함)에 보내졌다.
                    1. +1
                      24 11 월 2019 16 : 21
                      (M에서 0,85 미만) ...... 내 친구, M에서 약 85 개 미만이 한국에서 벌어지는 전투인데,이 기간 동안 공중전을 수행하는 전술이 극적으로 바뀌 었습니다. 이마 21 인치도 타이거가 무엇을 상대로하고 있는지 알 필요가 없습니다. 109은 제 XNUMX 차 세계 대전의 Messer -XNUMX 패션에 대한 우리의 "당나귀"와 같으므로 호랑이는 비 군사 창고 및 기타 전투 물체 만 태울 수있었습니다. 그리고 민간인의 정착지와 식량 공급은 모자가 아니라 호랑이에 대해 날아 오르는 것을 잊으십시오.
                      1. +1
                        24 11 월 2019 16 : 49
                        나는 내 자리에 머물 것을 제안합니다. 나는 아무것도 증명하고 싶지 않다. 나는 우리의 기술이 약간 비싸다는 것을 알고 있습니다. 칭찬 할 것이 있지만, 그 대책도 알아야합니다.
                      2. +1
                        24 11 월 2019 19 : 39
                        나는 ....... 이것은 사실입니다. 우리는 변호사 나 역사가가 아닌 판사가 아니며, 우리는 주제에 대한 지식을 검토를 위해 제공합니다.
              2. 0
                24 11 월 2019 15 : 55
                두 번째 것 :
                https://topwar.ru/40987-vtoroe-dyhanie-istrebitelya-f-5.html
                어떤 식 으로든 나쁜 비행기를 좋아하지 않습니다. 비행기 군인.
                1. 0
                  24 11 월 2019 16 : 01
                  어떤 식 으로든 나쁜 비행기처럼 들리지 않습니다. 군 인기 ........ "5 월에 F-XNUMX가 소형 무기로 격추했다." voosche는 날아가는데, 어떤 시약도 작은 팔에서 떨어질 것이라는 것을 기억하지 못합니다. 나는 기쁘다
                  1. 0
                    24 11 월 2019 16 : 10
                    체첸에서 Su-25를 격추시켰다. 하나의 (!!!) 총알 12.7은 조종사의 머리와 정확히 같습니다. 아마도 비행기가 아니라 쓰레기 일 것입니다.
                    1. 0
                      24 11 월 2019 16 : 33
                      하나의 (!!!) 총알 12.7은 조종사의 머리와 정확히 같습니다. ..... 1999 년 9 월 25 일 A가 말하고 B.가 SUPA를 MANPADS에 의해 발사 한 경우, 착륙 한 조종사가 DShK에서 발사되었습니다.
                      1. 0
                        24 11 월 2019 16 : 45
                        그 당시에는 총알 한 개와 다른 부상은 없었습니다. 아마도 이것은 지금 그 비행기에 관한 것이 아닙니다. 나는 통계를 수집하지 않습니다.
                      2. +1
                        24 11 월 2019 19 : 28
                        그 당시 그들은 내 방공호 문제에 매우 유능한 내 친구와 의사 소통 할 때와 같이 하나의 총알과 다른 사람의 부재에 대해서만 썼습니다. 우리는 한 종탑의 정보뿐만 아니라 다른 종탑과 수도원도 비 유적으로 고려해야합니다. 글쎄, 그리고 DShK는 지금까지 내가 말할 수있는 유일한 인상적인 자식입니다. DShK, 특정 샷 수에 대한 단일 샷과 컷오프가 없으며 손가락으로 방아쇠를 누르는 동안 재미있어 지지만 난처 할 수 있습니다. Su-25 ёn 조종석 조명은 편리한 거리에서 움직이지 않고 즉시 중단되지 않습니다. 그런 다음 자신을 위해 주장
                      3. 0
                        25 11 월 2019 01 : 08
                        DShK의 기능에 대해 교육 할 필요가 없습니다. 나는 나 자신을 교육 할 것이다. Su-25의 등불처럼.
                      4. 0
                        25 11 월 2019 07 : 59
                        Su-25의 불빛처럼 .......... 왜 그렇게 부주의한지, 나는 문자 그대로 "Su-25 yon의 캐노피가 즉석에서 깨지지 않을 것입니다"라고 인쇄했습니다. 길을 따라 당신을 깨달을 필요가 있습니다. 첫째, 높이가 아닙니다. 비행 Su-25의 손전등을 볼 수있을뿐만 아니라 초당 400 미터의 속도로 비행하는 목표물을 쏘는 것도 또 다른 교훈이며, 효과적인 발사 시간은 2 초 이하이므로 Su-25 손전등에 대한 이야기를 시작하세요.
                      5. 0
                        25 11 월 2019 08 : 43
                        특히 당신을 위해, 나는 오타를 고칠 것입니다. 전화기의 손가락이 고장났습니다. 갈까요? 다시 한번 세어보세요.
                      6. 0
                        25 11 월 2019 08 : 53
                        특히 오타를 바로 잡을 것입니다. ...... 걱정하지 마세요. 모든 것을 이해했습니다. 양으로 가도록하겠습니다. 즉, 저자의 기사에서 말하는 내용에 대해이 비행기 나 비행기에 대해 많은 분노가 있습니다. Tu-16이 첫 번째 줄을 차지해야하는데 왜이 유닛이 군사 항공의 모든 방향에 합류했는지, 폭격기, 미사일 캐리어, 정찰기, 항공 유조선, 중계기, 구조자였으며, 기지에서 Tu-128 요격기가 만들어지고 자연적으로 전설적인 이유를 설명하겠습니다. 또한 Tu-104 여객기에는 가장 인기있는 중국인 클론이 몇 개 더 있습니다. 다른 전투 항공기에는 그와 같은 전문성이 있습니까?
  30. 0
    16 11 월 2019 12 : 15
    5. MiG-25 및 MiG-31

    실제로 B-1, U-2 및 기타 트릭에 대한 답변입니다.


    특히 MiG-25는 B-1에 대한 반응이었습니다.

    2. Tu-95 및 B-52

    두 대의 비행기가 영원히 비교되었습니다. 작동 시간 동안 기록합니다.


    이것은 전적으로 사실이 아닙니다. B-52는 60 년대 Tu-95에서 90 년대 생산을 중단했다. 따라서 B-52는 훨씬 더 오래 작동합니다.

    애국심이 아닙니다


    여기는 정확히 애국심입니다. 목록에 Su-25가 존재한다는 것은 다른 것으로 설명 할 수 없습니다.
  31. 0
    16 11 월 2019 13 : 52
    매우 논쟁적인 기사입니다. 그리고 왜 슈퍼 포트리스와 Messerschmitt 262에 대한 언급이 전혀 이해되지 않았습니다.
    이것이 한국 전쟁과 Tu95 및 b-52에 동의하는 것은 무엇입니까
  32. 0
    16 11 월 2019 20 : 03
    Tu-95 ... 나는 핵무기를 전혀 보지 못했다.
    그러나 AN602 (차르는 폭탄)는 어떻습니까?
  33. -1
    23 11 월 2019 12 : 46
    우리는 왜 그렇게 느리고 낮게 날고 있는가. 엔진은 업그레이드 할 다른 곳이 없습니다. 문제는 연료에 남아 있습니다. 우리는 디젤 연료로 가득 찬 철도 탱크를 진공 작업장 인 깊은 진공 격납고에 넣습니다. 그리고 우리는 탱크의 내용물을 펌핑하기 시작합니다. 압축기의 용량이 크면 목표가 가깝습니다. 수지가 깊은 진공을 통과하고 불필요한 슬래그가 없어진 후 일광 욕실에 순수한 액화 산소를 첨가하고 압력이 외부 환경과 정상화 될 때까지 주입합니다. 이 생산은 모든 액체 유형의 미사일에 적용될 수 있습니다. 그러면 "White Swan"이 "White Lightning !!!"이됩니다.
  34. 0
    25 1 월 2020 16 : 50
    팬텀도 마찬가지입니다. 팬텀 항공을 아는 사람들은 알고 있지만 평신도는 미국 팬텀 비행기이기 때문에 목록에 포함시켜야했습니다.
    SR-71-일반적으로 미남! 정말 슈퍼카!

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