군사 검토

수평선에 비스듬히. "캘리버"는 경 사진 시작을 위해 설치가 필요

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"게이지"는 경 사진 경로를 따라 완전히 시작되지만 잠수함에서만 가능합니다.


영국군 순양함 미사일의 수직 발사를 제공하는 UKSK 범용 해군 발사 단지 및 3С14 범용 발사대의 출현은 러시아 해군의 잠재적 기능에서 급격한 발전이었다. 이제 어떤 전함을 건설하는 동안 적어도 8 개의 수직 장착 미사일의 "패키지"를 디자인에 "맞춤"할 수있게되었습니다. 3С14 런처는 여러 장치의 "블록"에서 설정할 수도 있습니다. 따라서 러시아는 지난 세기의 80와 90의 전환에 미국 해군이 크게 힘을 가한 것과 유사한 기술을 받았다.

이 시스템의 제작자는이를 자랑스럽게 생각할 권리가 있습니다.

그러나 또 다른 사실은 자부심과 기쁨 뒤에 숨겨져서는 안됩니다-수직 발사 장치에만 초점을 맞추는 것이 러시아 군대의 전투 잠재력을 완전히 밝히지는 않습니다. 함대. 3C14와 함께 해군은“물로 아이를 쫓아 냈다”– 칼리버 가족 순항 미사일을 새로운 선박뿐만 아니라 복잡하고 값 비싼 미사일 방어 프로젝트 단지 인 Nakhimov 제독과 Marshal Shaposhnikov 제독으로 업그레이드 할 수있는 결정을 거부했다.

우리는 크루즈 미사일의 수직 발사가 아니라 수평으로 기울어 진 발사에 대해 이야기하고 있습니다. 이러한 솔루션은 적절한 갑판 보강재가 있고 로켓 발사 부스터의 제트 배기 가스로부터 열에 대한 저항력을 제공하는 구식 선박에 구경 미사일 군용 로켓 발사기를 설치할 수 있습니다.

설치, "경사"에서 "게이지"를 실행할 수 있도록 개발 된 3С14П 색인도 있습니다. 여기서 "P"는 "갑판"을 의미합니다. 일반 미사일 대신 미사일로 무장 한 모든 선박에 장착 가능 оружия. 최소한의 변경으로. 그러나 아아.

틸트


Caliber와 American Tomahawks가 오늘 발사함에 따라 순항 미사일 발사는 수직으로 상향되지는 않지만, 수평으로 기울어지면서“기울기”는 순항 미사일에 더욱 에너지 적으로 유리합니다. 그 이유는 시작 후 몇 초가 지나면 이미 몸에 추가적인 양력이 나타나고 날개가 열린 직후 날개에 양력이 나타나는 것입니다.

이 로켓 발사 방법의 매우 중요한 장점은 완만 한“슬라이드”입니다.“기울기에서”로켓 발사는 수직 발사시 가속기가 로켓을 올리는 높이까지 올라가지 않습니다. 수직 발사로 적은 수초 동안 레이더가 원거리에서 탐지 할 수있을만큼 높은 미사일을 탐지 할 수 있기 때문에 중요합니다. 이 초는 적들이 미사일 공격을 당하고 있음을 이해하기에 충분합니다.


잠수함으로 시작-로켓의 궤도는 매우 평평합니다


수평선에 비스듬히. "캘리버"는 경 사진 시작을 위해 설치가 필요

지상 선박에서 3M14 미사일 발사-로켓이 수평 궤도로 가기 위해 이륙하는 것을 볼 수 있습니다.

이러한 시설의 또 다른 중요한 특징은 크루즈 미사일을 장비에 장착 할 수 있다는 것입니다. 이것은 예를 들어 미국의 경험에 의해 확인됩니다.

첫 번째 "토마 호크 (Tomahawks)"는 소위 ABL 기갑 상자 발사기의 해군에 도착하기 시작했습니다. 오늘날 표준 Mk.41보다 비교할 수 없을 정도로 가벼워 ABL은 데크 아래에 많은 양을 필요로하지 않습니다. 실제로 전원 케이블과 CIUS 연결 만 필요합니다. 모든 선박에 설치할 수 있습니다. 그러나 미국인들은 기울어 졌을뿐만 아니라 들기에도 배에 여러 번 재 장전 할 가능성을 제공했습니다. 그러나 우리는 여전히 공간이 없으므로 고정식으로 놓을 수 있습니다.


버지니아 급 핵 미사일 순양함 Mk.143 설치에 장착


그리고 이것은 2 차 세계 대전의 전함 "위스콘신"클래스 "아이오와"에서 미사일을 발사하기 위해 이미 상승한 위치에 설치 한 것입니다.

그러한 발사기를받은 미국인들은 즉시 버지니아 계급의 핵 추진 순양함 구축함 "새싹"과 특정 순간까지 토마 호크를 운반하는 챔피언 인 아이오와 계급의 전함 인 "하나"를 즉시 장착하기 시작했습니다. 조금 후에 수직 설치가 Spryuans와 Tikonderogs에 나타 났고, Arly Burke 구축함이 계속되었지만 갑판에 장갑 상자가 있습니다.


경 사진 위치에서 토마 호크 순항 미사일을 시작-구경은 정확히 같은 비행을 할 수 있습니다.

그리고 과거의이 교훈에서 우리 해군은 완전히 무시합니다.

놓친 기회


갑판 아래에 수직 발사 장치가 설치되는 선박이 있습니다. 예를 들어, 중핵 미사일 순양함 제독 Nakhimov입니다. 또는 BOD 프로젝트 1155-현대화 프로젝트로 돌아갑니다.

"수직"3С14가 표준 Metel 미사일 시스템 대신 1135 프로젝트의 TFR에 서있을 수 있다는 것은 잘 알려져 있지 않습니다. 4 개의 오래된 85P 미사일 대신, 선박은 현대 91Р / РТ 및 КР 구경 가족 미사일이 서있을 수있는 8 개의 "셀"을받을 것입니다. "-놀라운 지상 목표물을위한 3M54 대함 미사일과 3M14 미사일.

그러나 이러한 업그레이드는 선박의 수리 및 서비스 수명을 상당량 연장해야 가능하며 그 가능성은 분명하지 않습니다.

그러나 1234 "Gadfly"프로젝트의 MRK에 경 사진 발사대 (있는 경우)를 설치할 가능성은 명백합니다.

현재,이 선박들은 현대화 수리를 받고 있으며, 그 동안 6 대의 미사일이 장착 된 말라카이트 미사일 시스템 대신 16 개의 미라 누스 미사일 시스템이 제공됩니다.

이러한 현대화는 표면 목표물을 공격 할 때 파업 가능성을 확실히 증가시킵니다. 그러나 만약 그러한 선박들이“천왕성”대신에“캘리버”를 받았다면, 그들의 파업 가능성은 그다지 크지 않았을 것이지만 오히려 여러 배가되었을 것이다. 그러나 동시에 지상 목표물을 공격 할 기회도있었습니다.

현재, 우리 함대 전체의 순항 미사일의 총 발리는 절대적으로 불충분합니다. 미국 해군에서는 같은 수의 미사일이 두 구축함에 의해 발사 될 수 있습니다. 동시에 러시아에는 프로젝트의 12 대 1234 미사일 시스템과 1239 프로젝트 2 대가 있습니다.

Gadfly에 실제로 장착 할 수있는 구경 가족 미사일 수를 결정하기는 어렵습니다. 오닉스 전함 미사일을 테스트하는 데 사용 된 1234.7 프로젝트“Nakat”의 배에서 12와 같은 전함 미사일을 배치 할 수있었습니다. 구경 미사일 군이 더 작다는 사실을 감안할 때, 이러한 미사일 중 약 16 개가 RTO에 떨어 졌다고 말하는 것이 안전합니다.


오닉스와 MRK Nakat

물론 미래에는 그러한 발사체가 지상 발사기로 대체 될 것입니다. 그러나 첫째, 키르기즈 공화국의 지상 통제 미사일은 적을 대체 할 경우 적의 함선을 공격 할 수 없으며, 두 번째로 이미 RTO를 보유하고 있습니다. 이것은 새로운 돈을 쓰는 것이 아닙니다. 배는 이미 지어졌습니다.

1239 프로젝트의 두 X-ray 발사체 각각에 거의 동일한“Caliber”를 설치할 수 있습니다.

따라서 선박용 경사 발사기의 페니가 한 번에 저장되지 않고 RTO의 현대화가 가속화 된 경우 해군은 14에서 순항 미사일을 위해 더 많은 항공사를 보유하고 16 순항 미사일을 각각 운반 할 것입니다. salvo에있는 총 224 미사일.

마찬가지로 956 프로젝트의 구축함을 현대화 할 수 있습니다. RTO와 같은이 함선은 개념 상 의문의 여지가 있습니다-강력한 대함 미사일과 결합 된 매우 강력한 포병 무기를 가지고 있지만 소량의 8 유닛이 탑재되어 있습니다. 솔직히 말하면, 방공은 중간 정도이며 대공 방어는 거의 제로입니다.

따라서이 선박은 물 아래에서 최적이 아니며 취약하지 않습니다. 그의 문제가되는 보일러 터빈 발전소를 여기에두면“걷는 두통”이 생깁니다. 그러나 RTO의 경우와 마찬가지로이 클래스의 다른 선박은 곧 나오지 않을 것이며,이 선박은 지상 공격, 착륙을위한 화재 지원 및 항공 방어에 매우 잘 사용될 수 있습니다. Moskit 대함 미사일을 구경으로 대체하면 우선이 함선의 주요 공격 무기의 노후화 문제를 해결할 수 있습니다.이 함선은 우리가 인식하고 존재하며 두 번째로 탄약 부하를 증가 시키며 세 번째로 공격 할 수있는 능력을 부여합니다 먼 거리에서 해안을 따라. 그리고 여기에는 지상 단지와 경쟁 할 수 없습니다. 구축함은 KR 지역으로 무장 한 해상 지역의 선박으로, 적의 해안까지의 위험한 거리에 접근하지 않고 지구의 거의 모든 곳을 강타 할 수 있습니다.



다소 비슷한 예-61E 프로젝트의 인도 구축함 "Rajput"에있는 오래된 대함 미사일 시스템은 대함 미사일 시스템 "Bramos"로 대체되었습니다. 이것은 TPK가있는 경사 농장이라는 것을 알 수 있습니다. 구경을위한 PU는 동일 할 것입니다

구축함에 16 미사일이 있다고 가정하면, 우리는 임무를 수행하는 함선의 다른 32 미사일을 얻을 수 있으며, 잠재적으로 수리가되면 다른 16, 모든 48가 될 것입니다. 272 미사일이라는 두 프로젝트의 현대화 된 RTO와 함께.

그러나이 모든 것은 1164 프로젝트 미사일 순양함을 개조 할 수있는 기회를 배경으로합니다. 이 함선에 대함 미사일 발사기를 배치하는 것은 수직 발사기를 대체하는 것이 완전히 배제 된 것이다. 그러나 소련 대함 미사일 16 대 발사기를 대구의 소형 발사기로 대체 한 것은 아마도 오닉스 (나 카트 미사일 방어 시스템에서와 같이) 일 가능성이 높다. 그러한 업그레이드 후에 순양함이 얼마나 많은 미사일을 운반 할 수 있는지 상상하기는 어렵지만, 어쨌든 우리는 수십 대에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들 중 일부는 지상 목표물을 공격하기위한 것일 수도 있습니다.


1164 프로젝트 "Moscow"의 미사일 순양함. 발사기가 단순히 거대하다는 것을 알 수 있습니다. 구경 가족 미사일 (및 아마도 오닉스)은 엄청난 양에 맞을 것입니다

다시 한 번, 모든 것이 기술적으로 실현 가능하다는 사실에 초점을 두는 것이 가치가 있습니다. 캘리버 가족 미사일은 경사 가이드에서 발사 될 수 있으며, 운송 및 발사 컨테이너는 실험 컨테이너 발사기를 위해 개발되었으며, 이는 발사가 기울어 진 TPK 개발의 "베이스"가 될 수 있습니다. 그러한 미사일이 "등록"될 수 있고 발사대를 기울인 선박은 "캘리버"의 하중을 견딜 수 있습니다. 필요한 것은 다른 군사 지출에 비해 정치적 의지와 아주 적은 금액입니다.

사실 비싼 옵션이 있습니다.

비교 예로서 BPC "Marshal Shaposhnikov"의 현대화. 아시다시피, 원수 Shaposhnikov 프로젝트의 이사회는 현재 현대화되고 있습니다. 이 근대화에 대해 한 번에 많은 추측이 있었으며 오늘날에는“투기꾼”이 대부분 옳았다 고 말할 수 있습니다. 현대화 프로젝트는 무엇보다도 2 발사대 3С14가 장착되는 두 대의 포병 설치 중 하나를 해체하는 데 사용됩니다. 각각 8 개의 순항 미사일이 있습니다. 일반 PU KT-100 PLRK "트럼프"는 이미 해체되었습니다. 대신, 그들은 PU RK "천왕성"에 장착됩니다.


기울어 진 PU CT-100 PLRK "벨". 그들 대신 PU "천왕성"이있을 것입니다


사진은 두 번째 AK-100 포병대가 해체되었고 3С14 런처 아래의 "우물"이 이미 대신 장착되었음을 보여줍니다


상위 뷰. 3С14 아래에 "웰"이 표시됩니다.

언뜻보기에 현대화의 결과는 좋을 것이라고 약속합니다. 함선에는 잠수함을 파괴하기위한 PLUR가있을 수있는 16 "셀"이 있고 지상을 때리는 크루즈 미사일이 있으며 다른 미사일 무기가있을 수 있습니다.

그리고 그들에게 플러스는 천왕성입니다. 단점은 잃어버린 총입니다.

가격에 대해 말하기에는 너무 이르다.이 함선을위한 3С14 발사기 2 대 자체가 10 억 루블 (선체 작업 포함) 이상이라고 가정 해 봅시다. 우리는 그러한 배의 전체 활의 재건이 저렴 할 수 없다는 사실에 스스로를 한정하면서 숫자가 언젠가 목소리로 들릴 것입니다.

우리 해군의 문제는 훨씬 저렴한 대안이 있다는 것입니다.

사실 기술적으로 표준 KT-100 발사기의 설치 각도를 약간 정도 변경하여 표준 85RU 미사일 대신 캘리버 ​​제품군의 미사일이있는 TPK 쌍에 배치 할 수 있다는 것이 기술적으로 가능했습니다.




"Caliber"미사일에 대한 기존 TPK의 예. Caliber-NK에는 더 긴 컨테이너 만 사용됩니다. 대형 100RU PLUR 대신 CT-85 내부에 들어갈 수있는 것은 바로 컨테이너입니다.

3С14 또는 설치된 몸체 절단이 필요하지 않고 두 번째 100-mm 건이 그대로 유지되며 BIUS 만 수정됩니다. 또한 CT-100의 미사일 수는 Shaposhnikov의 미사일 수와 동일하며 3С-14입니다.

그러한 솔루션의 장점은 무엇입니까? 첫째, 수십억 루블이 더 저렴합니다. 현대화 될 모든 이사회의 총 절감액은 소형 선박 또는 선박을 만드는 비용과 비슷합니다.

둘째, 총이 남아 있습니다. BOD 프로젝트 1155에는 장거리 방공 시스템이 없습니다. 무엇보다도 SAM "Dagger"는 높이가 6000 미터 인 작은 대상에 도달합니다. AK-100 건의 높이는 두 배 이상입니다. 그리고 배가 6000 미터 이상의 고도에서 비행하는 항공기의 폭탄으로 공격 할 때 유일한 방공 수단 인 총입니다. 그리고 트렁크의 수는 매우 중요합니다. 미사일 공격을 격퇴 할 때 "추가"100-mm 배럴도 배치됩니다.

셋째, 타이밍. 선체 구조의 광범위한 절단과 관련이없는 단순한 현대화는 모든 선박의 작업을 훨씬 빠르게 완료 할 수있게합니다. 그리고 이것은 또한 해군에게도 중요합니다.

누군가는이 경우 우주선이 우란 미사일 시스템을 박탈 당했다고 주장 할 것이며 미사일은 KT-100 발사대 대신 설치되어야한다. 그러나 CTA-53 어뢰 관은 선미에 가까워 한계에 도달하지 못하고 많은 공간을 차지합니다. 그들은 현재 의미가 없습니다. 그들의 해체는 카자흐스탄 공화국의 "천왕성"발사기 (20380 프로젝트의 서부 선박이나 코르벳에서와 같이 측면으로 향하는 방향으로)를 선박의 지시 된 구역에 배치 할뿐만 아니라 324-mm 어뢰와 반 어뢰와 함께 "포장"단지 발사기를 설치할 수있게한다. 잠수함과 싸울 임무가있는 선박에는 불필요합니다.


RK "천왕성"과 PU 복잡한 "패키지"를 넣을 수 있습니다

아아, 적어도 Shaposhnikov에서는 이런 일이 일어나지 않을 것입니다.하지만 해군의 정책을 알면 전혀 일어나지 않을 것입니다.

함대가 비용 절감에 무관심에도 불구 하고이 문제를 표명 할 가치가 있습니다. 경사 발사기에서 구경 가족 순항 미사일을 발사하는 것이 기술적으로 가능합니다. 이러한 설치는 표준 선박 대신 해군 선박에 장착 할 수 있습니다. 1155 프로젝트의 이사회의 경우 원칙적으로 경사 발사기는 최소한의 수정으로 표준 KT-100 발사기로 사용될 수 있습니다. 그러나 해군의 아무도 필요하지 않습니다.

경사 발사대를 사용하면 해군으로 무장 한 선박의 대부분을 업그레이드하여 비싸지 않은 새로운 기능을 제공 할 수 있습니다. 3C-14P 런처 개발을 재개하고 "시리즈"로 가져와 CT-100 런처 현대화 프로젝트를 개발하고, 사선 발사를 위해 캘리버 미사일 발사기를 마무리하고, 새로운 미사일 소프트웨어를 개발하고 테스트를 수행하기 만하면됩니다.

이 프로젝트의 어떤 것이 심각하게 해결 될 수없는 근본적인 이유는 없습니다.

수직 발사 장치는 경사면보다 주어진 양으로 더 많은 미사일을“포장”할 수 있다는 점에서 우수하지만, 오래된 선박보다 새로운 선박에 더 적합하며, 오래된 선박에는 더 적합합니다. 나머지는 상식과 경제성 모두 완전히 다른 해결책을 요구합니다.

가까운 미래에 해군에 자금을 조달하는 것은 불충분 할 것이며, 모든 것에 대한 경제적 인 접근이 필요합니다. 우리 나라가 적은 돈으로 더 낮은 비용으로 화력을 얻는다면 아주 좋을 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
seaforces.org, Vadim Savitsky / TASS, RF 국방부, ichtios (forums.airbase.ru), Matvey (군사 검토), Agat 우려, Defensetalk.com, Militaryrussia.ru, RIAN의 프레스 서비스
이 시리즈의 기사 :
가져 오기 저장 중입니까? 러시아 해군을위한 복잡한 광산 PLUTO
어뢰 발사관. 이 무기가 필요하지만 우리는 가지고 있지 않습니다.
211 댓글
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  1. 렉서스
    렉서스 15 11 월 2019 18 : 09 새로운
    -21
    나쁜 댄서는 항상 무언가에 방해를받습니다. UKSK뿐만 아니라 Reduta도 수용 할 수있는 장소가 배에 많이 있습니다. 그리고 비워진 틈새 시장에서는 "Calibers"없이 유용하게 사용할 수 있습니다.
    1. 좋은 사람
      좋은 사람 15 11 월 2019 18 : 35 새로운
      +6
      거기 있었지만 거기에 뭔가 닿았습니까? 빌레이 "공간"이 아주 적습니다. 당신이 소녀들과 함께 배를 타는 것이 아닙니다. 예
      1. 비행장
        비행장 15 11 월 2019 19 : 53 새로운
        + 13
        수평선에 비스듬히. "캘리버"는 경 사진 시작을 위해 설치가 필요

        기사가 나에게만 "이상한"것입니까?
        1. D16
          D16 15 11 월 2019 20 : 12 새로운
          + 10
          아래 그림은 구경이 아닌 X-35입니다.
          1. 비행장
            비행장 15 11 월 2019 20 : 18 새로운
            -1
            제품 견적 : D16
            아래 그림은 구경이 아닌 X-35입니다.

            II.i.i.i. 근본적인 차이?
            1. 티모 진아
              15 11 월 2019 20 : 33 새로운
              +7
              글쎄, 마치 완전히 다른 미사일처럼.
            2. D16
              D16 15 11 월 2019 22 : 05 새로운
              +3
              그래, 그래 롤 . 로켓은 XNUMX 배 짧고 XNUMX 배 더 가볍습니다. 원래 기울어 진 시작을 위해 개발되었습니다. 칼리버 제품군은 수직 발사 기용으로 개발되었습니다.
        2. 티모 진아
          15 11 월 2019 20 : 16 새로운
          +1
          평범한 사람들에게는 일반 기사가 이상하게 보이고, 평범한 사람들에게는 이상한 사람들이 이상하게 보입니다.
          1. 비행장
            비행장 15 11 월 2019 20 : 23 새로운
            +6
            따옴표 : timokhin-aa
            평범한 사람들에게는 일반 기사가 이상하게 보이고, 평범한 사람들에게는 이상한 사람들이 이상하게 보입니다.

            브라보 알렉산더. ! (당신은 자신을 칭찬하지 않을 것이며, 아무도 칭찬하지 않을 것입니다!) wassat 당신은 평범한 ...- 임신!
            1. 티모 진아
              15 11 월 2019 20 : 33 새로운
              0
              혼자서부터 사람들이 무엇을 쓰는지 살펴보십시오. 대부분의 사람들은 모든 것을 이해했습니다.
              1. 단테
                단테 16 11 월 2019 16 : 44 새로운
                +4
                지원합니다. 가장 최근에 Roman Skomorokhov의 기사에서 동일한 내용을 설명했습니다 https://topwar.ru/164431-the-national-interest-prigovoril-rossijskij-flot.html

                일반적으로 텍스트를 읽은 후에 Alexander는 내 입장을 뒷받침하기 위해 전체 기사를 작성한 것으로 보입니다. 그들 사이에는 많은 접촉점이 있습니다. 물론, 나는 그렇지 않다는 것을 이해하지만 때로는 내 허영을 즐겁게하고 싶습니다.))))

                사실, 1155 년의 근대화에 관해서는 약간 동의하지 않습니다. 두 번째 예술의 거부가이 배를 재 작업하는 전체 프로젝트에서 가장 합리적인 행동이라고 생각합니다. 무엇을 말하든간에, 특히 SUAO Lev 레이더가 이러한 작업에 더 적합한 Puma로 대체되지 않은 경우 어떤 식 으로든 방 공용이 아닙니다. 물론, 우리는 현미경으로 못을 망치는 것이 자유롭지 만 망치가 훨씬 낫습니다. 그러니 폭탄과 미사일과의 싸움은 Daggers와 AK-630s의 재산으로 남겨 두십시오. 제 생각에는 그것들이 충분합니다. 그러나 기존의 것 외에 더 "무거운"것을 설치하는 것은 나쁘지 않습니다.

                최소한 같은 평온을 취하십시오 (빔 설치 형태이지만 캐리어는 쌍둥이 BOD 1155-구축함 등 956입니다). 이 문제에 대한 이론적 연구를 위해, 나는 TPK MS-487의 전반적인 성능을 오랫동안 찾고 있었지만 지금까지 아무 소용이 없습니다. 따라서 9M317ME 로켓의 길이에 반발합니다. ZS-5,18의 높이는 9,58m, 높이는 14m입니다. 결과적으로, 매우 거친 계산에 따르면,이 단지의 설치는 이전에 두 번째 AK-100 (지붕 제외)에 존재했던 상부 구조의 해체를 요구하지 않을 것입니다. 그리고 최대 16 대의 구경 발사기를 포탑 격실에 밀어 넣었으므로 32 척의 중거리 미사일을 장착 할 수 있다고 생각합니다 (물론 구경이 갑판의 경사면에있는 경우).

                다시 말하지만, BOD 1155는 다소 오래된 선박이며 ZS-14 선체에 통합하는 것과 같은 작업은 다른 모든 작업을 제외하고 런처 자체의 비용으로 만 진행하더라도 매우 힘들고 비용이 많이 드는 프로세스입니다. 당연히 문제가 발생합니다. 선박의 서비스 수명을 단 10 ~ 15 년 연장 할 계획 인 경우 이러한 "현대화"를 수행하는 것이 바람직하고 경제적으로 효율적입니까 (다른 개념)? 그러나 이와 관련하여 Calm은 가격 / 품질 비율에 따라 훨씬 더 민주적으로 보입니다. MS-487 TPK를 설치 한 후에도 승무원 구역을 확장 할 수있는 약간의 "자유"공간이있을 것이라는 사실에 대해서도 이야기하는 것이 아닙니다. 이는 이론적으로 서비스 결과에 더 나은 영향을 미칠 것입니다 (불행히도, 하지만 우리는 항상 사람들의 안락함을 마지막으로 생각했습니다)
                1. 티모 진아
                  16 11 월 2019 18 : 10 새로운
                  +3
                  다시 말하지만, BOD 1155는 다소 오래된 선박이며, ZS-14 선체에 통합하는 것과 같은 작업은 다른 모든 작업을 제외하고 발사기 자체의 비용으로 만 진행하더라도 매우 힘들고 비용이 많이 드는 프로세스입니다. 당연히 문제가 발생합니다. 선박의 서비스 수명을 단 10 ~ 15 년 연장 할 계획 인 경우 이러한 "현대화"를 수행하는 것이 바람직하고 경제적으로 효율적입니까 (다른 개념)? 그러나 이와 관련하여 Calm은 가격 / 품질 비율에 따라 훨씬 더 민주적으로 보입니다.


                  이것은 당신의 논평의 핵심 부분입니다. 배는 오래되었고, 케이블 경로는 오래되었고, 업그레이드는 많은 비용이 듭니다. 따라서 "Calibers"와 함께 한 쌍의 TPK를 KT-100에 밀어 넣고 ChTA-53 id의 선미에 장작을 던지고 어뢰를 적재하는 크레인이있는 곳에 천왕성 ​​발사대를 놓으면 충분합니다.

                  대신 그들은 수십억에 흩어졌습니다. 무엇 때문에? 갈 돈 없어? 그들이 저에게 물어 보도록하겠습니다.

                  내가 AK-100 뒤에 서있는 이유-100mm 구경에서 유도 대공 발사체를 만들 수 있다는 것이 요령입니다. 또한, 지금도 총을위한 구식 대공 포탄이 있습니다. 알다시피, 총은 대공 총으로서 이상적이지는 않지만 상당히 잘 작동하며 높이가 미사일입니다.
                  예, 발사체는 느리고 총에서 고속 목표물을 얻을 확률은 작지만 XNUMX은 아닙니다.
                  그리고이 경우 공기에서 타격을 격퇴 할 때 화재 밀도가 매우 중요하기 때문에 두 배럴은 하나의 두 배입니다.
                  또한 전자전을 업데이트하고 허위 대상의 수를 늘릴 수 있습니다. 세 번.
                  충분 해.
                  .
                  이 선박에 수십억 달러를 투자하는 것은 비합리적입니다. 이것은 Calm과 현대적인 "Dagger"모두에 적용됩니다.
                  1. ser56
                    ser56 19 11 월 2019 14 : 58 새로운
                    0
                    따옴표 : timokhin-aa
                    일부 미친 수십억은 비이성적이다

                    그러나 이것은 누구의 관점에서 .... 의뢰
              2. 알렉세이 LK
                알렉세이 LK 17 11 월 2019 05 : 18 새로운
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                모두가 모든 것을 이해했습니다.

                글쎄요, 전부는 아닙니다. 기사에 대해 감사하지만 "궤적의 평탄도"에 대해 ... "분말"추진기의 적절한 재 프로그래밍 (이러한 문제가 실제로 존재하는 경우)을 통해이 문제를 해결하는 것이 더 쉬울까요? 나는 당신이 리프트에 대해 쓴 내용이 얼마나 중요한지 모르겠지만 적의 레이더 감지는 여전히 평탄도가 아니라 높이에 달려 있습니다.이 매개 변수에서 수직 시작이 어떻게 든 기울어 진 것에서 잃는다는 것이 분명하지 않습니다. , 귀하의 삽화로 판단하십시오. 윙크하는
        3. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 15 11 월 2019 21 : 22 새로운
          +5
          기사가 나에게만 "이상한"것입니까?

          네, 혼자서 요
        4. Mestny
          Mestny 15 11 월 2019 22 : 47 새로운
          -6
          제품 견적 : 비행장
          기사가 나에게만 "이상한"것입니까?

          아니오.
          이 기사는 지구상에서 올빼미를 당기는 또 다른 기사입니다.
          우물 범위가 미사일 인 경우 1000km를 가정 해 봅시다. 일반적으로 시작해도 상관 없습니다.
          1. 티모 진아
            16 11 월 2019 18 : 11 새로운
            +2
            일부 선박에서는 경 사진 발사대와 다르게 배치 할 수 없다는 사실을 추론합니다.
          2. certero
            certero 17 11 월 2019 16 : 29 새로운
            0
            대함 구경 범위는 훨씬 적습니다.
        5. ver_
          ver_ 16 11 월 2019 03 : 58 새로운
          -2
          ... 장르 위기의 캠페인 ...
        6. Alex777
          Alex777 23 11 월 2019 21 : 32 새로운
          0
          ... 기사가 나에게 "이상한"것 같습니까?

          함대에 대해 걱정하는 사람들은 전쟁을 준비하는 경향이 있으며 해군의 지휘관은 그들이 될 일을 준비해야합니다. 나는 희망한다. hi
          기사에 관해서 :
          1. 활주로와 함께 다수의 선박을 건설 할 계획 이었기 때문에 경사 발사기를 개발하기 시작하지 않았습니다 (문자가있는 이름이 있지만).
          2. 적은 수의 선박 (1155, 1164 우리는 즉시 삭제함), 완료 및 테스트를위한 상당한 자금과 수년을 사용하여이 주제로 돌아가려면 의미가 없습니다. 그들이하는 동안 내기 할 곳이 없을 것입니다.
          3. 약 1164. 그들이 그들에게 어떤 "빛"을 붙이고 싶었다면, 40-48 Onyx는 오랫동안 배달 될 수있었습니다. 이것에 대한 모든 것이 있습니다. 그러나 그들은 그것을 넣지 않습니다 – 구경은 순양함으로는 너무 작습니다.
          이스라엘 보트조차도 2,5M에서 비행하는 목표 미사일을 파괴하기 위해 운동을 수행했습니다. 예, 목표는 기동하지 않았습니다. 그러나 오닉스를 포함한 차단을 위해 개발 된 Asters와 Sea Zeptor가 이미 있습니다.
          그러나이 시스템은 벌칸 로켓을 대량으로 보호 할 수있을 것입니다. 이것은 큰 미스터리입니다.
          4. 크고 작은 선박에 대해 지르콘이 다를 것이라는 사실에 대해 이미 기록되었습니다. 다른 시작 부스터가있을 것이라고 언급되었습니다. "가벼운"지르콘은 VPU 용이고 무거운 것은 경사 PU 용이라고 가정 할 수 있습니다.
          5. 더 언급 된 모든 것은 순전히 IMHO입니다. 지르콘으로 화산을 대체하는 것이 합리적입니다.
          소켓을 지르콘으로 교체하는 것도 의미가 있습니다. 물론 경 사진 PU로. 그러한 PU가 이루어 졌다는 사실-가능할 때를 알게 될 것입니다. 그러나 소켓 사이트의 PU 천왕성은 고아처럼 보입니다. 그리고 크레인이 제거되었습니다. 그러나 크레인 대신 에이 PU 중 6 개가 주제에 있습니다.
          7. 키르기즈 공화국과 RCC가 함대를 위해 매년 생산하는 미사일의 수는 서로 다른 해에 약 100-150 개로 작다. 따라서 가장 효과적인 것을 수행해야합니다.
          지르콘의 채택을 기다리고 있습니다. 그러면 많은 것이 분명해질 것입니다. 눈짓
    2. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 15 새로운
      +2
      RTO에서는 모든 것이 특히 쉽게 통합 될 수 있습니다.
      1. 비행장
        비행장 15 11 월 2019 20 : 24 새로운
        +2
        따옴표 : timokhin-aa
        RTO에서는 모든 것이 특히 쉽게 통합 될 수 있습니다.
        모두 ??? 근데 도대체 뭐야? 빌레이 제 생각에는 "언론가"에서 모두 끼어 들고 올라갑니다.
        1. 티모 진아
          15 11 월 2019 20 : 34 새로운
          +3
          아이러니했습니다. 당신은 이해하지 못했습니다.
          1. Mestny
            Mestny 15 11 월 2019 22 : 48 새로운
            -2
            그렇습니다, 우리는 모두 동지였습니다.
            1. 티모 진아
              16 11 월 2019 18 : 11 새로운
              +3
              당신은 확실히 아무것도 이해하지 못했습니다. "이해"하는 것은 분명히 당신의 것이 아닙니다. 다른 곳에서 동료를 찾으십시오. 당신이 여기서 떨어진 곳에서.
      2. 렉서스
        렉서스 15 11 월 2019 20 : 50 새로운
        -3
        RTO에서는 모든 것이 특히 쉽게 통합 될 수 있습니다.

        알렉산더, 화내 지마 나는 당신의 기사를 흥미롭게 읽었습니다. 나는 거의 모든 것에 동의합니다. 그러나 경사 PU는 오히려 좋은 삶이 아니라 현대화 예산에서 나온 것입니다. 더 짧으면 상부 구조에서 가장 큰 안테나 캔버스의 일부인 Aegis에 대한 러시아 응답을 "타워"에 배치 할 수 있습니다.
        RTO는 일반적으로 웃음과 죄악입니다. "Calibers"가 아니라면 소방관 만 적합합니다.
        감사합니다, Alexey. hi
        1. 티모 진아
          15 11 월 2019 21 : 15 새로운
          +6
          그러나 경 사진 PU는 오히려 좋은 삶이 아니라 현대화의 예산에서 비롯됩니다.


          이것이 중요합니다! 또한 현대화의 조건.
        2. bk0010
          bk0010 16 11 월 2019 11 : 56 새로운
          0
          제품 견적 : lexus
          그러나 경 사진 PU는 오히려 좋은 삶이 아니라 현대화의 예산에서 비롯됩니다.
          젠장, 나는 항상 불완전한 로켓이 배에 떨어지지 않도록 경사 발사대가 만들어 졌다고 생각했으며, 수직 구조로 전환하여 우주선 구조에 의한 미사일의 보호를 강화했습니다. 왜 경사가 더 싼가요?
          1. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 16 11 월 2019 12 : 31 새로운
            +4
            왜 경사가 더 싼가요?

            예, 기존 선박의 선체를자를 필요는 없습니다. 기존 비스듬한 PU를 새 것으로 교체하기 만하면됩니다. 물론입니다. 물론 모든 경우가 아니라 작업이 줄어 듭니다.
            1. bk0010
              bk0010 16 11 월 2019 12 : 38 새로운
              +1
              그리고 이런 의미에서 ... 그리고 나는 UVP에 있지만 근사한 것이 아닌 멋진 전자 제품에 붙어 있습니다. 나는 계속 생각했다 – 그녀는 왜 거기에 있 었는가?
          2. 티모 진아
            16 11 월 2019 18 : 12 새로운
            +4
            현대화 된 선박에 설치하는 것처럼 자체적으로 저렴하지는 않습니다. 선체 작업과 그에 수반되는 모든 것 때문에.
    3. ochakow703
      ochakow703 16 11 월 2019 04 : 30 새로운
      +1
      글쎄, 당신은 맥주 마구간에 붙어 있었을 것입니다 ...
    4. Winnie76
      Winnie76 16 11 월 2019 13 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : lexus
      UKSK뿐만 아니라 Reduta도 수용 할 수있는 장소가 배에 많이 있습니다.

      UKKS가 카약 Taimen-2에 얼마나 적합한 지 궁금합니다.
  2. 남작 wrangel
    남작 wrangel 15 11 월 2019 18 : 16 새로운
    +4
    예, 경 사진 발사기는 아프지 않을 것입니다. 로켓의 효율은 더 높을 것이고, 가속 및 목표에 도달하는 시간이 줄어 듭니다. 많이하지 말고 여전히. 전투에서 이것은 큰 역할을합니다.
    1. asv363
      asv363 15 11 월 2019 19 : 25 새로운
      + 18
      수직 스타트 업은 360gr에서 스타트 업을 제공합니다. 선박의 코스에 관계없이, 필요한 경우, 웨이크에서 목표물을 공격하기 위해 기울어 진 발사는 로켓을 180g 돌릴 필요가 있습니다. 이것은 시간과 추가 연료 소비이며 RCC에 중요합니다.
      1. 바드 미르
        바드 미르 15 11 월 2019 19 : 49 새로운
        + 20
        로켓이 선체에 묻혀 있기 때문에 수직 배치의 다른 장점이 있습니다-컴팩트 한 배치, 선박의 안정성에 미치는 영향이 적습니다.
        그러나 저자는 이것이 내가 이해하는 것처럼 논쟁의 여지가 없다. 그는 이미 옛 소련 미사일 발사기를 기울인 오래된 선박의 현대화에 대해서만 썼다.
        1. asv363
          asv363 15 11 월 2019 20 : 02 새로운
          +3
          그리고 나는 특별한 TPK의 도움으로 현대화에 반대하지 않습니다. 이 진술은 나의 질문을 제기했다 :
          인용구 : Baron Wrangel
          로켓의 효율은 더 높을 것이고, 가속 및 목표에 도달하는 시간이 줄어 듭니다. 많이하지 말고 여전히. 전투에서 이것은 큰 역할을합니다.
        2. 티모 진아
          15 11 월 2019 20 : 23 새로운
          +7
          그러나 저자는 이것이 내가 이해하는 것처럼 논쟁의 여지가 없다. 그는 이미 옛 소련 미사일 발사기를 기울인 오래된 선박의 현대화에 대해서만 썼다.


          당신은 절대적으로 옳습니다-바로 요점입니다.
          1. Mestny
            Mestny 15 11 월 2019 22 : 49 새로운
            +2
            그렇다면 왜 효율성에 대해 쓰십니까?
      2. 드미트리 포타 포프
        드미트리 포타 포프 15 11 월 2019 19 : 58 새로운
        +9
        당신은 플러스입니다! 배가 지뢰밭 틈을 통과하거나 위험이 얕거나 적 RCC의 적용 범위 입구에 들어가면 U 턴이 불가능할 때 수직은 큰 플러스입니다.
        1. 티모 진아
          15 11 월 2019 20 : 24 새로운
          +1
          예를 들어 이전 MRC "Ovod"와 같이 EWP가 서지 않을 선박이 있습니다.
      3. 티모 진아
        15 11 월 2019 20 : 17 새로운
        +4
        뉘앙스는 많은 오래된 선박에 UVP를 넣거나 매우 비싸게 할 수 없다는 것입니다. 그리고 여기에 경 사진 PU가 제자리에 없을 것입니다.
        1. 다크 매터
          다크 매터 17 11 월 2019 13 : 26 새로운
          +1
          인사말 hi
          나는 내가 경 사진 PU의 존재를 위해 바로 있다고 말해야한다))))

          RTO와 관련하여 우라늄과 함께 빠른 노숙자 번들을 선택했다고 생각합니다. 이미 베트남인을했었다. b. Karakurt의 구성으로 퍼프를 볼 때 싸고 쾌활합니다.

          하지만 956 구축함은 혼자 남겨 두어야한다고 생각합니다. 그들에게 평화로운 삶을 제공하십시오. XNUMX 살의 헛소리를 거의 소비하지 않는 것은 합리적이지 않습니다.

          모스크바 (및 기타 1164)에서는이 모든 부를 맛볼 수있었습니다. 그러나 올바르게 알 수 있듯이 지금은 선박이 필요하며 모스크바에 어떤 일이 일어날 지 분명하지 않으며 선박을 몇 년 동안 현대화하는 것이 절대적으로 필요한 것은 아닙니다. 즉, 코에서 피가 급하게 필요하지 않습니다. 그들은 또한 표준 무기를 사용할 수 있습니다. 그리고 선박이 현대화되는 기간을 알면, 한 번 더 미사일이나 운영 단위가있는 것이 더 나은 것을 두 배로 생각했을 것입니다.

          Shaposhnikov에서는 우라늄 대신 경사 발사기가있을 수 있지만, 모든 목적으로 비싼 미사일을 소비하는 것은 아닙니다. 여기서 일반적으로 상황은 좋고 나쁘지 않습니다. 문제가 없습니다. 그러나 선체의 어느 곳에서나 천왕성을 치는 것은 의미가 없습니다. 이 현대화에는 급격히 다른 방어 수단이 필요합니다. 그것은 방공 문제와 공격 미사일의 수와 관련이 있습니다. 물론 나는 더 중요하지만 중요하지는 않습니다.

          결국 아이디어가 좋은 것은 분명하지만 그것은 가혹한 현실로 나뉩니다. 경 사진 PU를 사용하는 것이없는 것보다 낫습니다.) 그러나 직접적인 즉각적인 필요는 없습니다. MRK에서 나는 그녀를보고 싶지 않습니다. 그러나 결정은 다르게 만들어졌으며 다른 결정의 이유가 있다고 생각합니다.
          이게 뭔가? 사람
  3. Lekseich
    Lekseich 15 11 월 2019 18 : 32 새로운
    -17
    기사는 아무것도 아니에요 수직으로 기울어 짐 로켓이 목표물에 부딪히는 것입니다
    1. knn54
      knn54 15 11 월 2019 18 : 50 새로운
      +5
      알렉산더, 동의하지 않겠습니다. 문단 중 하나에서 저자는 흑해 함대와 카스피 함대의 모든 함선을 합동하는 것은 미국 구축함 XNUMX 척을 모두 일제하는 것과 동일하다고 분명히 언급했습니다. 그러나 동시에 MO는 이러한 "플로팅 배터리"를 완고하게 리벳 ..
      그리고 솔직히 말해서, 천 (적어도) "토마 호크"와 백두 대의 항공 모함 기반 항공기의 발리에 어떻게 대답 할 수 있습니까?
      즉시 경고합니다. "캡"은 도움이되지 않습니다.
      1. 좋은 사람
        좋은 사람 15 11 월 2019 19 : 14 새로운
        -7
        제품 견적 : knn54
        그리고 솔직히 말해서, 천 (적어도) "토마 호크"와 백두 대의 항공 모함 기반 항공기의 발리에 어떻게 대답 할 수 있습니까?
        즉시 경고합니다. "캡"은 도움이되지 않습니다.

        그리고 러시아의 핵 XNUMX 인조는 "모자"버디? 아니면 눈과 귀를 덮고있는 비치 모자? 눈짓
        1. knn54
          knn54 15 11 월 2019 19 : 55 새로운
          -3
          빅토로 비치 이것은 미국뿐입니다. 그리고 다른 사람들이 따라 잡을 때.
          이제 핵 트라이어드에 대해;
          -오늘날 핵 잠수함은 기지에서 멀어 질 것 같지 않습니다. 실제 엄폐물은 없습니다. "파란색"은 축축합니다.
          -2021 년에서 2022 년까지 Topol과 Voevoda 단지의 20 년 동안 안전한 작동이 보장됩니다. .
          그리고 이것은 "YuzhMash"이고 다음은 무엇입니까?
          항공, 모르겠어요
          그래서 누구와 시제인지 물어 보자.
          1. 좋은 사람
            좋은 사람 15 11 월 2019 20 : 02 새로운
            -9
            남자, 머리에있는 껍질을 모두 버리고, 나를 화나게하지 말고, 임무를 맡은 사람은 제대로 대답 할 것입니다. 나는 전투 준비 및 전투 임무의 기본에 대해 교육하고 싶지 않습니다. hi
            1. knn54
              knn54 15 11 월 2019 20 : 09 새로운
              +4
              생산 계획과 전투 임무에 대해 누가 누군가를 밝힐 수 있는지는 여전히 알려져 있지 않습니다. 보증 감독 포함 ..
              친절한 조언, 적은 비디오 / 만화를 참조하십시오.
              1. 좋은 사람
                좋은 사람 15 11 월 2019 20 : 26 새로운
                0
                제품 견적 : knn54
                생산 계획과 전투 임무에 대해 누가 누군가를 밝힐 수 있는지는 여전히 알려져 있지 않습니다. 보증 감독 포함 ..
                친절한 조언, 적은 비디오 / 만화를 참조하십시오.

                그렇다면 내가 당신에게서 어떤 종류의 일식을 찾았는지는 확실하지 않습니다. 나는 사업을하고 있지만 청년은 당신을 부끄러워합니다. 예
                1. knn54
                  knn54 15 11 월 2019 20 : 51 새로운
                  0
                  1954 년에 태어난 젊은이에게 감사합니다.
                  개인적으로 나는 부끄러워하지 않고 모든 것이 흑백이 아니라 전체 색 구성표로 보는 것을 선호합니다.
                  그리고 마지막으로, 나는 (소련은없고, 나는 러시아 연방 시민이 아니지만) "죽은 손"에 대해 논의하지 않을 것입니다.
                  1. 좋은 사람
                    좋은 사람 15 11 월 2019 21 : 02 새로운
                    0
                    버디, "손"은 가장자리, 이해하지 못해 미안하고 우리와 멀리 떨어져서 미안합니다. 위법 행위 없음 hi 음료수
                    1. Mestny
                      Mestny 15 11 월 2019 22 : 54 새로운
                      -4
                      이 "친구"의 핵심은 그가 쓴 것처럼 그가 러시아 연방 시민이 아니라는 것입니다.
                      즉, 나는 나 자신이 "이 나라"에 살지 않고 그곳에서 봉사하지 않고 일하지도 않고 인터넷에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있지만 (즉, 나는 아무것도 모른다) 비난합니다.
                      우리의 미래를위한 그러한 불안한 수호자들에 대한 걱정은 없습니다.
                      1. D16
                        D16 15 11 월 2019 23 : 05 새로운
                        -1
                        그는 또한 좋은 색상 인식을 자랑합니다. 그리고 당신은 모두 색맹입니다 웃음 .
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 17 11 월 2019 00 : 43 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Mestny
                        이 "친구"의 핵심은 그가 쓴 것처럼 그가 러시아 연방 시민이 아니라는 것입니다.
                        글쎄, 이것은 단점이 아닙니다. 나는 또한 소련의 아들이자 시민이며 러시아 전체가 아닙니다 ...
                        제품 견적 : Mestny
                        즉, 나 자신은 "이 나라"에 살지 않고 그곳에서 봉사하지도 않고 일하지도 않고
                        우리는 러시아 연방의 주변 공화국에 있습니다. 아마도 당신보다 "열매를 얻었습니다".하지만 우리는 좋은 / 나쁜, 또는 백인 / 흑색으로 나누지 않습니다. 그것은 소련에서 받아 들여지지 않았습니다. ...
                        제품 견적 : D16
                        그는 또한 좋은 색상 인식을 자랑합니다. 그리고 당신은 모두 색맹입니다
                        어린 시절에 빠지지 마십시오. 국가 (사람들)를 분류하지 마십시오. 이것은 바보입니다.
                        제품 견적 : Mestny
                        우리의 미래를위한 그러한 불안한 수호자들이 있습니다.

                        글쎄, 왜 이러는거야?! 가치가 없어 ...
                      3. 팬 팬
                        팬 팬 17 11 월 2019 16 : 59 새로운
                        0
                        그들의 의견은 끔찍한 민족주의와 어리 석음으로 말미암아 사람은 러시아에 살지 않지만 러시아 자신은 러시아의 팬이며 실제로 러시아에 사는 사람들보다 러시아의 애국자 일 수 있습니다. 그러나 그들은 그가 러시아의 시민이 아니라는 근거로 여기에 글을 쓰는 것을 금지했습니다. 이것은 견고합니다.
        2. D16
          D16 15 11 월 2019 21 : 42 새로운
          +4
          그리고 다른 사람들이 따라 올 때

          기본적으로 아무것도 변하지 않습니다. 무엇이든 중요한 물체에 닿을 지 의심됩니다.
          현재로서는 핵 잠수함이 기지에서 멀어 질 가능성이 낮으며, 실제 엄폐물이 없으며 "파란색"은 축축합니다.

          나는 당신이 전체 구절로 말하고 싶은 것을 이해하지 못했지만 그 끝을 이해했습니다.
          "파란색"은 날것입니다.

          12 년 동안 완벽하게 무장 한 로켓의 첫 번째 실패의 배경에 대한 이러한 세계적인 결론은? wassat
          -2021 년에서 2022 년까지 Topol과 Voevoda 단지의 20 년 동안 안전한 작동이 보장됩니다. .

          포플러가 Yars로 변경되었습니다. Voivode는 액체이며 변화가 그리 멀지 않습니다.
          그리고 이것은 "YuzhMash"이고 다음은 무엇입니까?

          그래서 무엇? SouthMash도 스톡홀름 중재로 이동합니까? wassat
          1. Mestny
            Mestny 15 11 월 2019 22 : 57 새로운
            -1
            이 작가는 전 우크라이나 출신입니다.
            1. D16
              D16 15 11 월 2019 23 : 12 새로운
              +3
              나는 Voivode의 남쪽 주인과 거기에서 보증 서비스에 대한 불일치 한 텍스트와 믿음에서 추측했다 !!!! 포플러! wassat
              남자는 하루를 웃음 .
          2. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 16 11 월 2019 11 : 57 새로운
            +1
            제품 견적 : D16
            12 년 동안 완벽하게 무장 한 로켓의 첫 번째 실패의 배경에 대한 이러한 세계적인 결론은?


            그리고 Sineva는 언제 거절 했습니까? 뭔가 빠졌나요? 훈련 중 마지막 사격에 대해 이야기하고 있다면 이전 세대 R-667R (29M-3)의 제품 인 Project 40BDR 잠수함에서 미사일을 발사했으며 이것은 전혀 Sineva가 아닙니다. 더욱이, "Sineva"또는 오히려 R-29RM (3M-37) 로켓과 그 변형은 1986 년이 아닌 12 년부터 사용되었습니다. "파란색"이라고 불리는 수정 자체-아마도. 그리고 "라이너"도 있습니다. 그러나이 때문에 보트는 변경되지 않고 단지와 광산은 동일합니다.
        3. 안드레이 뉴 멕시코
          안드레이 뉴 멕시코 16 11 월 2019 11 : 47 새로운
          +1
          "파란색"은 날것입니까? 30 년 넘게 작동해온 로켓은 여러 가지 특징에서 대부분의 "동급생"보다 머리와 어깨를 능가합니다. 글쎄, 당신은 ...
    2. D16
      D16 15 11 월 2019 21 : 06 새로운
      0
      그리고 솔직히 말해서, 천 (적어도) "토마 호크"와 백두 대의 항공 모함 기반 항공기의 발리에 어떻게 대답 할 수 있습니까?

      이 천축의 잔해가 운송 업체에 허용 할 수없는 피해를 입히려면 12 마일 구역으로 드래그해야합니다. 아무도 그 과정을 보는 데 무관심하지 않을 것임을 이해합니다. MK-41의 발사 속도를 고려할 때 발사 할 시간이 없습니다. 이 배들이 열과 빛의 몫을 받는다는 사실은 미사일 사일로의 내용물이 그러한 상황에 관여할지 여부는 의심의 여지가 없습니다. 내가 않을 것. 그들도 함대를 희생하기에는 너무 어리석지 않을 것입니다.
  4. 티모 진아
    15 11 월 2019 20 : 18 새로운
    +7
    아무것도에 대한 의견. 우주선에서 로켓을 시작하려면 먼저 로켓을 장착해야합니다.
  5. 새 해의 날
    새 해의 날 15 11 월 2019 20 : 22 새로운
    +3
    제품 견적 : Lekseich
    중요한 것은 로켓이 목표물에 부딪히는 것입니다.

    중요한 것은 로켓이 날아가는 것입니다.
    1. Mestny
      Mestny 15 11 월 2019 22 : 59 새로운
      -9
      이것은 누군가입니다. 공산주의자들은 또한 "가장 중요한 것은 시작하는 것"이라고 말했다. 그리고 어떻게 끝났습니까?
  • 사바 키나
    사바 키나 15 11 월 2019 18 : 42 새로운
    +1
    왜 Berks에서 경사 발사기를 만들지 않았는지 궁금합니다. 우와 바보!
    1. 좋은 사람
      좋은 사람 15 11 월 2019 18 : 51 새로운
      +2
      만약 그렇다면 기울기 각도에 대한 심각한 논쟁이있을 것입니다. 예 각각은 특히 가구 수준에서 문제를 해결하기위한 자체 접근 방식을 가지고 있습니다. 예
      1. knn54
        knn54 15 11 월 2019 19 : 00 새로운
        -1
        Victorovich 조정 가능.
        1. 좋은 사람
          좋은 사람 15 11 월 2019 19 : 06 새로운
          +1
          (편집 측면에서) 가능성은 없으므로 후자는 더 강조 표시되었을 것입니다. 예
    2. Wiruz
      Wiruz 15 11 월 2019 20 : 08 새로운
      +9
      아뇨, 멍청하지 않습니다. 그런 다음 Burke는 원래 VPU를 위해 설계되었습니다. 그리고 우리의 경사 3С14는 오래된 경사를 대체하는 옵션으로 태어났습니다.
    3. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 14 새로운
      +8
      우리는 논평하기 전에 기사를주의 깊게 읽습니다.
      1. Mestny
        Mestny 15 11 월 2019 23 : 00 새로운
        -5
        네, 그녀에게 모든 것이 명확합니다.
        우리는 주로 저자를 논의하고 있습니다. 추측-크림 브리지에 대해 쓸 것인가?
    4. SovAr238A
      SovAr238A 15 11 월 2019 20 : 39 새로운
      -2
      제품 견적 : sabakina
      왜 Berks에서 경사 발사기를 만들지 않았는지 궁금합니다. 우와 바보!

      아마도. 안전한 (탐지 용) "무선 지평선"을 통해 발사 가속기가 작동 할 수 있습니다.
    5. Dart2027
      Dart2027 15 11 월 2019 20 : 43 새로운
      +7
      제품 견적 : sabakina
      왜 Berks에서 경사 발사기를 만들지 않았습니까?

      그것들은 원래 수직 발사기로 제작되었으므로 여기서는 현대 건축에 대해 이야기하고 있습니다. 이것들은 다른 것입니다.
  • 기대다
    기대다 15 11 월 2019 19 : 20 새로운
    -1
    알렉산더, 얼마나 많은 구축함이 남았습니까? 하나의 순위에서, 그러나 얼마나 많은 사람들이 쓰레기에 서서 폐기 처분됩니다. .. 보일러 터빈 발전소를 현대적인 재료와 기술을 사용하여 만든 것과 동일한 것으로 변경하고 구축함을 서비스로 되돌립니다. ...
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 19 새로운
      +7
      발트해 지역의 SF와 Bystry의 Ushakov 제독과 발트해의 XNUMX 위는 모두 지속성을 되 살리겠다고 위협하고 있지만 지금까지 석화는 나오지 않았다. 그러나 여전히 부활 할 수 있습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 15 11 월 2019 22 : 35 새로운
        +1
        부활하지 않을 것입니다. 그들은 가까운 장래에 956을 모두 쓸 것입니다.
    2. Winnie76
      Winnie76 16 11 월 2019 13 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : 구두쇠
      보일러 터빈 전원 설치를 최신 재료 및 기술을 사용하여 만든 것과 동일하게 변경

      프로세스의 물리 및 화학, 재료는 실제로 변경되지 않았습니다. 글쎄, 아마도 더 나은 단열, 더 현대적인 자동화가 나타났습니다. 선원들이 득점 한 수처리가 없으면 최신 보일러는 이전 보일러와 같은 속도로 쿵쿵 소리를냅니다. 그리고 일반적으로 징집병은 대포 발사를 위해 보일러에 가지 않아야합니다.
      제품 견적 : 구두쇠
      구축함을 순서대로 반환하십시오. ..

      IMHO는 22350을 복원하는 것보다 956을 만드는 것이 더 유리합니다. GEM 변경-재채기는 램이 아닙니다-비용이 듭니다
      1. 티모 진아
        16 11 월 2019 18 : 16 새로운
        +2
        그리고 일반적으로 징집병은 대포 발사를 위해 보일러로 이동해서는 안됩니다.


        글쎄, 당신은 모든 것을 스스로 말했다.

        IMHO는 22350을 복원하는 것보다 956을 만드는 것이 더 유리합니다. GEM 변경-재채기는 램이 아닙니다-비용이 듭니다


        22350은 반 야드 정도입니다. 그리고 감속기는 천천히 슬프게 만들어집니다.

        그리고 현대화 956-보통-XNUMX 페니. 나는이 배의 모든 결함을 가지고 할 것입니다.
        1. Winnie76
          Winnie76 16 11 월 2019 21 : 31 새로운
          +2
          따옴표 : timokhin-aa
          22350은 반 야드 정도입니다. 그리고 감속기는 천천히 슬프게 만들어집니다.

          그리고 현대화 956-보통-XNUMX 페니. 나는이 배의 모든 결함을 가지고 할 것입니다.

          마지막 구축함은 93 년에 항복했습니다. 26 살이 가장 어리다. 이것은 모든 전자 장치, 부분적으로 전기 장치, 레이더, 가스, 로켓 무기, 보일러를 변경해야 함을 의미합니다. 동시에 케이스에 구멍을 뚫고 케이블 경로, 파이프 라인을 절단 한 다음 다시 당겨야합니다. 가스 절단기는 모든 것을 매우 화려하게 묘사했습니다. 그런 다음 모두 함께 작동하도록하십시오. Copecks는 여기서 할 수 없습니다. 하나의 프로젝트는 Gorshkov의 10 분의 XNUMX에 달합니다. 이 시체는 최고의 XNUMX 년 동안 봉사 할 것입니다
  • 바드 미르
    바드 미르 15 11 월 2019 19 : 33 새로운
    +1
    그러나 CTA-53 어뢰 관은 선미에 가까워 한계에 더 이상 사용되지 않고 많은 공간을 차지합니다. 그들은 현재 의미가 없습니다. 그들의 해체는 카자흐스탄 공화국의 발사대 "우라누스"의 발사대 (서쪽 배 또는 프로젝트 20380 코르벳과 같은 측면으로 발사 방향)를 표시 할뿐만 아니라 거기에 324mm 어뢰와 대뢰가있는 "패키지"복합 발사기를 설치할 수 있습니다. 잠수함과 싸울 임무가있는 선박에는 불필요합니다.
    우리의 표준 어뢰는 구경이 533mm이며 많은 선박과 잠수함에 있습니다. 그리고 문제는 CTA-53이 아니라 현대 어뢰가 필요하다는 사실입니다. 324mm 구경 어뢰의 거리가 짧습니다. 324mm 구경 로켓과 로켓 어뢰도 없습니다. 구경 324mm의 베팅은 소형으로 인해 작은 선박에서만 정당화됩니다. 예 패키지는 어뢰 방지 특성을 가지고 있지만 잠수함 기능이 충분하지 않습니다.
    나는 533mm 구경의 현대 어뢰가 만들어 져야한다고 믿으며, 동시에 대 잠수함을 포함한 어뢰 발사관에서 "구경"을 발사 할 수 있어야하며, 이것은 "패킷"설치보다 더 유용 할 것이며 어뢰에 대한 RBU가 있습니다.
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 22 새로운
      +4
      그리고 문제는 CTA-53이 아니라 현대 어뢰가 필요하다는 사실입니다. 324mm 구경 어뢰의 거리가 짧습니다. 324mm 구경 로켓과 로켓 어뢰도 없습니다. 구경 324mm의 베팅은 소형으로 인해 작은 선박에서만 정당화됩니다.


      아니. 이론적으로 구경 533 mm의 어뢰는 그 범위 때문에 필요합니다. 잠수함의 어뢰 324mm에있는 폭발물은 충분합니다.

      그러나 이사회는 장거리 공격에 대한 PLURA를 가지고 있습니다. 이것은 533 mm 앞에서 324 mm 어뢰를 더한 XNUMX으로 줄어 듭니다. 그리고 단점은-hoo.

      또한 SM-588 런처 대신 상식이 우세한 경우, 어뢰에 가벼운 어뢰 튜브가 등장하여 해상에서 직접 재장 전하고 보트와 싸울 수 있으며, 같은 구경에 대량의 어뢰를 사용할 수 있습니다.

      그리고 그것은 이미 스크랩입니다. 그리고 일반적으로 533 mm 어뢰의 함정에 대한 아이디어도 있습니다.
      1. bk0010
        bk0010 16 11 월 2019 12 : 05 새로운
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 단점은-hoo.
        그리고 단점은 무엇입니까? 이전에는 어뢰 보트에 533mm 어뢰가 배치되었지만 이제는 프리깃에도 없습니다. 글쎄, 어뢰가 충분하지 않고 물리학자가 끝났기 때문에 TA를 넣지 않겠습니까? 보통 (533-mm) TA는 사용 가능한 무기의 범위를 넓히고 (적의 어뢰를 막는 수단)이를 누르면 구경을 밀 수 있습니다.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 17 11 월 2019 01 : 24 새로운
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        아니. 이론적으로 구경 533 mm의 어뢰는 그 범위 때문에 필요합니다.
        오히려
        따옴표 : timokhin-aa
        그러나 이사회는 장거리 공격에 대한 PLURA를 가지고 있습니다. 이것은 533 mm 앞에서 324 mm 어뢰를 더한 XNUMX으로 줄어 듭니다.
        죄송합니다 ...?! SW 알렉산더, 지금부터 자세히. 결국, 당신과 나는 PLO에 부담을주지 않고 최대의 UKSK 세포를 원했습니다?! 권리 ?! 지상에 대함 미사일과 대함 미사일을위한 더 많은 공간을 확보하십시오 ( "전술"이라고 말하면) ... 아마도 그 이유는-
        따옴표 : timokhin-aa
        이론적으로 구경 533 mm의 어뢰는 그 범위 때문에 필요합니다.
        "Packet-NK"는 PLO (단어에서 잠수함 방어 이것의 정상적이고 넓은 의미에서 단어에서-HUNT !!!). 따라서 말하자면-
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 그것은 이미 스크랩입니다. 그리고 일반적으로 533 mm 어뢰의 함정에 대한 아이디어도 있습니다.
        "Peter the Great"에서와 같이 기존 설비 자체를 어뢰와 "폭포"를 사용할 수있는 설비로 교체하는 것은 전혀 어리석은 일은 아니지만 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

        적의 어뢰 공격을 격퇴하기 위해 "패킷"대 어뢰가 RBU-6000보다 나쁘지 않을 수 있습니다 (하지만 동일한 조건에서 비교 효과에 대한 실제 데이터를 찾을만큼 운이 좋지 않았습니까?!?!). 그런데 왜 한 척에 두 척이 필요합니까? 중복 시스템 (BOD 1155 업그레이드에 관한 경우)?!
        따옴표 : timokhin-aa
        SM-588 런처 대신 상식이 우세한 경우 패키지에 가벼운 어뢰 튜브가 나타나면 바다에 직접 다시로드하여 보트와 싸울 수 있습니다.
        알렉산더, 배는 95-14km 범위의 파괴로 가장 자주 (사례의 18 %) 보트와 싸울 수 없습니다. ?! 글쎄, 왜 이러는거야?! 건강하자으로 안티 어뢰, 형식 324 mm.-살아 있고 관련성이 있으며 그러나 적의 잠수함을 물리 치기위한 수단으로서 -FARS !!
        1. 티모 진아
          19 11 월 2019 13 : 34 새로운
          0
          죄송합니다 ...?! SW 알렉산더, 지금부터 자세히. 결국, 당신과 저는 PLO에 부담을주지 않기 위해 최대 UKKS 세포를 원했습니다! 맞아?!


          그런데 왜? 그 안에 PLUR이 있으면 어떤 문제가 있습니까? UKSK는 "과제를 위해"장비하는 것이 보편적입니다.

          "Packet-NK"는 PLO 측면에서 정말 빠릅니다.


          아니요, 단지 작은 범위입니다. 일반적으로 MTT 어뢰는 정상입니다. 이러한 TA 드라이브가 장착 된 디젤-문제 없습니다.

          알렉산더, 배는 95-14km 범위의 파괴로 가장 자주 (사례의 18 %) 보트와 싸울 수 없습니다.


          원자 만.

          324mm 형식의 반대 어뢰처럼 소리를 내자. 잠재적이며 잠재적 인 적 잠수함을 물리 치는 수단 인 FARS !!


          그다지 적용 할 수있는 것은 아닙니다. 그는 멈춰서 해협에 서서 잠수함을 놓치고 발 아래에서 IPL을 기다렸다. 원자는 324mm에서 얻을 수있다. 많은 상황이 있습니다.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 19 11 월 2019 18 : 51 새로운
            +1
            따옴표 : timokhin-aa
            네 불가능합니다 PLUR를 533mm TA에 붙이십시오.불가능한. 우리는 또 다른 TA, CIUS의 마무리, 장비가 장착 된 랙, 전체 선박을 통과하는 케이블을 던질 필요가 있습니다.
            그것이 필요하고 제어 시스템이 업데이트 될 것임이 분명하다. 알렉산더, 솔직히, 때때로 당신은 나를 행복하게 만듭니다.-
            인용구 : Vl Nemchinov
            Op ...?! Uv. 알렉산더, 지금부터 자세히. 결국, 당신과 나는 PLO에 부담을주지 않고 최대의 UKSK 세포를 원했습니다?! 권리 ?! 지상에 대함 미사일과 대함 미사일을위한 더 많은 공간을 확보하십시오 ( "전술"이라고 말하면) ... 아마도 그 이유는-
            ....
            인용구 : Vl Nemchinov
            "Peter the Great"에서와 같이 어뢰와 "폭포"를 사용할 수있는 능력을 가진 장비로 기존 설비 자체를 대체하는 것은 전혀 어리석은 일이 아니라 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
            이제 관심이 답입니다.-
            따옴표 : timokhin-aa
            그런데 왜? 그 안에 PLUR이 있으면 어떤 문제가 있습니까? UKSK는 "과제를 위해"장비하는 것이 보편적입니다.

            따옴표 : timokhin-aa
            "Packet-NK"는 PLO 측면에서 정말 빠릅니다.


            아니, 단지 작은 범위.
            그래 !!!,-
            따옴표 : timokhin-aa
            이러한 TA 드라이브가 장착 된 디젤-문제 없습니다.
            ... 그리고, -
            따옴표 : timokhin-aa
            알렉산더, 배는 95-14km 범위의 파괴로 가장 자주 (사례의 18 %) 보트와 싸울 수 없습니다.


            원자 만.
            ...잘 브라보 오른쪽 !!! 그리고 나중에 부드러움이 완전히 녹아 버렸습니다. 그들이 말하는 것처럼-
            따옴표 : timokhin-aa
            그다지 적용 할 수있는 것은 아닙니다.
            ... 정직한 의견 교환에 감사드립니다 / 나는 풍자적이지 않습니다. 모순 되길 원하더라도 성실한 분화에 감사드립니다 .....
            1. 티모 진아
              21 11 월 2019 13 : 38 새로운
              0
              ... 음, 브라보 맞아! 그리고 나중에 부드러움이 완전히 녹아 버렸습니다. 그들이 말하는 것처럼-


              얼간이는 아니지만 배터리를 잘 움직일 수있는 NAPL 수를 배웁니다. 치료사가있는 경우 배를 채우는 것이 아닙니다. 배는 공중에 스피너를 가질 수 있습니다.

              불리한 상황에서 PLA는 돌파구를 제공 할 것입니다.

              디젤은 저크 할 수 없습니다.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 17 11 월 2019 00 : 59 새로운
      +1
      제품 견적 : 바드 미어
      나는 533mm 구경의 현대 어뢰가 만들어 져야한다고 믿으며, 동시에 대 잠수함을 포함한 어뢰 발사관에서 "구경"을 발사 할 수 있어야하며, 이것은 "패킷"설치보다 더 유용 할 것이며 어뢰에 대한 RBU가 있습니다.
      예, 무엇을해야할까요? UGST, "물리학 자"가 있습니다 (일부 출처에 따르면 그는 "사례"입니다) ... 그러나 그렇지 않으면 절대적으로 옳습니다 ... 533-35km 범위의 45mm 어뢰의 PLO 성능을 비교하고 324 mm., 범위 18km. ... 그러나 이것은 A. Timokhin의 "속임수"(아마도 산업 대표의 명령에 의한 것임)입니다. 그러나 작가로서 나는 그를 좋아하고 그는 주제를 잘 다루고 흥미 롭다.
      그리고 1155에서 RBU-6000의 존재를 고려할 때 "패키지"의 존재가 권장됩니까?! 결국 어뢰 방지 측면에서 어떤 기능이 더 높은지는 아직 명확하지 않습니다. "Packet-NK"또는 오래된 신뢰할 수있는 RBU-6000입니다. 어뢰 방지에 더 효과적인 방법에 대한 포괄적 인 데이터는 어디에도 없습니다 ...
      1. 티모 진아
        19 11 월 2019 13 : 37 새로운
        0
        예, PLUR를 533mm SLT에 넣을 수는 없습니다. 불가능합니다. UKKS가있는 곳에서 모든 선박을 통과하는 케이블, 장비가있는 랙, 장비가있는 랙, 기타 TA가 필요합니다.
  • 스 보이트
    스 보이트 15 11 월 2019 19 : 43 새로운
    0
    제품 견적 : asv363
    이것은 시간과 추가 연료 소비이며 RCC에 중요합니다.

    그러나 여전히 낮은 고도에서 비행 할 수있는 기회가 있다면 그것을 이용하지 않는 데 동의해야합니다.
    제품 견적 : Lekseich
    중요한 것은 로켓이 목표물에 부딪히는 것입니다.

    기사를 읽었습니까? 그러나 기울어 진 발사로 목표물을 타격 할 확률이 높아지고 (캐리어를 포함하여 탐지 및 패배 가능성이 적기 때문에) 설치를위한 더 많은 배가 있습니다
    1. D16
      D16 15 11 월 2019 21 : 57 새로운
      0
      기사를 읽었습니까? 그러나 기울어 진 발사로 목표물을 때릴 확률이 더 높다는 것입니다.

      먼저 제작자에게 크루즈 미사일 개발과 어떤 관계가 있는지 물어보고 패배와 탐지 가능성에 대해 이야기하십시오. 웃음 .
  • Wiruz
    Wiruz 15 11 월 2019 20 : 06 새로운
    +6
    아마도 가장 중요하고 (사소한 것처럼 보이지만) 수직 발사기는 미사일을 포괄적으로 발사하는 능력 일 것입니다. 목표물이 어느쪽에 있든 발사되어 로켓 자체가 이미 선회 할 것이므로 배를 돌릴 필요가 없습니다. 이것은 여러 반대 방향으로 공격을해야하는 경우에 특히 그렇습니다.
    물론 기사는 좋습니다. 저자가 전달하려고하는 것은 무엇입니까? 기울어 진 3С14가 건설중인 선박에 장착되지 않은 이유는 무엇입니까? 위의 답변을 읽으십시오. 왜 구식 선박에 구식 경사 PU (동일한 P-3, P-14, P-500 등) 대신 경사 100С120를 설치하지 않습니까? 질문이 좋습니다. 해군 지도자에게 직접 요청하십시오. 이 경우 동일한 순양함 pr.1164는 경 사진 발사기 형태의 64 개의 UKKS 세포 만 가질 수 있습니다!
    그러나 아쉽게도 새로운 선박의 도착 시점에 치명적인 선박 부족과 혼란의 배경에 대해 해군 지도자는 종종 오래된 선박을 수리하기로 결정하고 재 장비로 심각하게 업그레이드하지 않기로 결정합니다.
    동일한 X-35 미사일을 사용하십시오. 함대는 그러한 "경량"대함 미사일을 필요로합니다. 논쟁 할 것이 없습니다. 그러나 UKSK에서 사용할 가능성을 찾는 것이 정말 어렵습니까? Calibre와 Onyx는 X-35의 고유 한 Uranus 런처에 맞지 않습니다. 그러나 35S3의 X-14는 매우 적합합니다. 그렇다면 "소 구경"미사일 아래에 별도의 발사기를 둘 필요가 없었을 것입니다. 동의합니다. 1155 개의 UKSK와 16 개의 우라늄을 사용하는 현대화 된 Project 16의 버전은보기에 좋지만 32 개의 UKSK (그 중 절반도 기울어 짐)가 더 인상적입니다.
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 26 새로운
      +9
      왜 구식 선박에 구식 경사 PU (동일한 P-3, P-14, P-500 등) 대신 경사 100С120를 설치하지 않습니까? 질문이 좋습니다. 해군 지도자에게 직접 요청하십시오. 이 경우 동일한 순양함 pr.1164는 경 사진 발사기 형태의 64 개의 UKKS 세포 만 가질 수 있습니다!


      글쎄, 이것은 공공 장소로 끌어 들이고 싶은 질문이다.
  • 바다 불꽃
    바다 불꽃 15 11 월 2019 20 : 10 새로운
    -1
    오래 된 프로젝트의 배를 귀찮게 할 가치가 없으며, 남은 것이 많지 않고 (건축되었을 때) 돈이 충분하지 않습니다. 더 나은 돈은 새로운 프로젝트와 새로운 배에갑니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 15 11 월 2019 20 : 26 새로운
      +4
      인용구 : 바다색
      더 나은 돈은 새로운 프로젝트와 새로운 배에갑니다.

      그들이 중국 에서처럼 빨리 지어진다면
    2. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 29 새로운
      +5
      예, 사실이 아닙니다.

      1967 년부터 달리고있는 Sharpie를 봅니다. 그리고 우리는 소련 이후 항복 한 많은 "오래된"배를 가지고 있습니다.
      물론 많은 시간이 손실되었지만 일부 장치는 특히 저렴하게 작동하는 경우 업그레이드하는 것이 좋습니다.
      1. mvg
        mvg 15 11 월 2019 23 : 15 새로운
        -2
        업그레이드에 적합한 첫 번째 등급의 함선은 없습니다. 1164 년도 1155 년도 아니고 1143 년도 아닙니다. 1164 년에 모든 것은 공기 방어, HOOK, BIUS, GK로 변경되어야합니다. 1144 Nakhimov에서와 같이 현대화 비용입니다. 그. 가격표 2-3 Gorshkovy. 그들이 30-35 살이라는 것은 말할 것도 없습니다. 1155도 마찬가지입니다. 모든 것이 더 이상 관련이 없습니다. 농담 7500tn m 방공 대거. 후크도 관련이 없습니다. PLUR도 마찬가지입니다. 배에 무엇을 저장해야합니까?
        PS : Alexander,하지만이 배를 유지하는 것이 새로운 배를 만드는 것보다 비싸다고 생각하지 않습니까? 싸우는 가치가 없습니다.
        956 이상은 일반적으로 재미있다. 그들이 데이터베이스에 마지막으로 간 시간은 언제입니까?
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 16 11 월 2019 12 : 40 새로운
          0
          업그레이드에 적합한 첫 번째 등급의 함선은 없습니다. 1164도, 1155도, 1143도 아닙니다.

          아뇨 글쎄요, 여기 우스 티 노프 원수는 철저한 수리와 현대화에서 비롯된 것입니다. 또한 최근 항공 방위가 강화되고있다.
          Varangian은 현대화에 적합한 것으로 보입니다.
        2. 티모 진아
          16 11 월 2019 18 : 32 새로운
          +3
          당신은 틀렸고 아주 틀 렸습니다.

          1164는 완전히 정상적인 장거리 방공 시스템을 갖춘 미사일 순양함입니다. 1155의 다항식은 이미 그렇지 않지만 그것을 작성하기에는 너무 이르고 PLUR은 오래되었지만 기사에 쓰여진대로하면 91RT가되며 두 개의 턴테이블이 있습니다 .PLB에 대한 큰 플러스입니다

          FANATISM없이 필요합니다.

          해체 전의 전투 가치를 나타내도록 배를 적당히 업그레이드하십시오. 아무도 2040 년이 되어서야 형성을 끌어 내려야한다고 말하지 않습니다. 그러나 대체 제품을 구축하는 동안주의를 기울여야하며 현대화 없이는이를 달성 할 수 없습니다.

          956 이상은 일반적으로 재미있다. 그들이 데이터베이스에 마지막으로 간 시간은 언제입니까?


          2015 년 "Fast"는 인디언과의 운동을 위해 인도로갔습니다. "Ushakov"는 작년에 마지막으로 연습에 갔다. 두 배 모두 포스트에 있습니다. 준비.
          1. mvg
            mvg 16 11 월 2019 20 : 10 새로운
            -4
            1164, SAM (S-300P) 75 (90) km. 그것은 현대화의 대상이 아니라면 새로운 것이 될 수 없습니다. Bongo는 이것에 대해 두 번 이상 썼습니다. 25m (대대 미사일)의 높이 제한은 훨씬 낮습니다. 그리고 EPR에 따르면, 레이더는 호위를 위해 Ax IV 블록을 사용하지 않을 것입니다.
            현무암에서 출발 한 GC 화산. 미사일은 30 세이며 모든 마감일이 만료되어 두 번 이상 연장되었습니다. 이륙하는 경우 쉬운 미사일 방어. Varangian의 현대화에 대해 읽었습니다. 그들은 아무것도하지 않았다. GEM 수리, 통신 없음, 선체 및 케이블, 레이더 패치.
            주요 무기 교체는 어디에 있습니까? 싸우는 방법? 그는 누구를 두려워합니까? 크레인 멤버 및 페넌트 표시. 예, 제독의 객실을 확장했습니다.
            PPS : 그렇다면 2 개의 오래된 Ka-27은 무엇입니까? 그들은 배와 같은 나이입니다. 자살 폭탄 테러범. 코 고고 데크 캐리어 항공기와 잠수함을 추적하는 새로운 방법이 없습니다. 일본은 F-35를 타고 태평양 함대를 쏠 것입니다. 미사일 방어를하는 단일 함선이 아닙니다.
            1155는 원래 파이터가 아닌 일방적으로 개발되었습니다. 칼리버를 놓기 엔 너무 늦었 어 반 배를 재건. 온라인 PU는 도움이되지 않습니다. TsU가 필요하며 처음에는 문제가 있습니다.
            956 대화하고 싶지 않습니다. 모든 전문가들은 그들이 그렇지 않을 것이라고 말합니다.
            1345 Gadfly. 나는 누구의 탄두를 연구했는지-2입니다. 이것은 60 년입니다. 낚시 스쿠너로 다시 만드는 것이 좋습니다. 저렴하고 좋습니다.
            우리의 선박에 대한 반복은 항공 방어 / 미사일 방어가 없습니다. 쉬운 먹이. 노르웨이 인들도 두려워하지 않기 때문에 북한 어민들을 겁주다
            1. 티모 진아
              19 11 월 2019 13 : 46 새로운
              0
              1164, SAM (S-300P) 75 (90) km. 그것은 현대화의 대상이 아니라면 새로운 것이 될 수 없습니다. Bongo는 이것에 대해 두 번 이상 썼습니다. 25m (대대 미사일)의 높이 제한은 훨씬 낮습니다. 그리고 EPR에 따르면, 레이더는 호위를 위해 Ax IV 블록을 사용하지 않을 것입니다.
              현무암에서 출발 한 GC 화산. 미사일은 30 세이며 모든 마감일이 만료되어 두 번 이상 연장되었습니다. 이륙하는 경우 쉬운 미사일 방어. Varangian의 현대화에 대해 읽었습니다.


              반박 론 : 75-90km는 많고 요새뿐만 아니라 RCC 선박으로 향하는 미사일을 요격하는 말벌이 있습니다. 이 경우.

              현무암에 관하여-기사를보십시오. 모든 것이 거기에 기록됩니다. 그리고 가격은 작습니다.

              PPS : 그렇다면 2 개의 오래된 Ka-27은 무엇입니까?


              어떤 식 으로든 헬리콥터가 다른 사람으로 대체됩니까?

              실제로, 충분한 수의 새로운 배가 나올 때까지, 몇 가지 새로운 것과 오래된 것의 기능을 결합 할 필요가 있으며, 선택의 여지가 없습니다.

              또한 부자와 건강이 더 낫다는 데 동의합니다.
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 17 11 월 2019 01 : 30 새로운
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            포스트에있는 두 배. 준비.
            하지만 분명히 "공식적으로"....
            1. 티모 진아
              19 11 월 2019 13 : 41 새로운
              0
              바다로 나가서 쏴 ...
  • Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 15 11 월 2019 20 : 23 새로운
    +4
    2012 년 해군에서 제외 된 MRK "Nakat"(프로젝트 1234.7)는 Polyarny 부두에서 ...
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 27 새로운
      +4
      네. PU가 매우 단순하고 저렴하다는 것을 알 수있다. 구경 아래에서 거의 동일합니다.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 15 11 월 2019 20 : 56 새로운
        +6
        사진이 많지 않으므로 Project 1164 미사일 순양함을 추가하겠습니다.
        1. 시보 크
          시보 크 16 11 월 2019 10 : 00 새로운
          +1
          비공식 이름-울타리
        2. 단테
          단테 16 11 월 2019 17 : 28 새로운
          +1
          그건 그렇고, 1164에 관해서는 약간 다른 생각이 있습니다. Vulcan을 완전히 버릴 필요는 없습니다. 결국,이 미사일은 그리 오래되지 않았으며 특정 예비품이 있습니다. 그렇다면 우라늄 동위 원소의 형태로 환경에 해를 끼치 지 않으면 서 항공 모함조차도 100 % 가라 앉힐 (잘 또는 영구적으로 무력화) 무언가를 던지는 "맛있는"즐거움을 완전히 박탈하는 이유는 무엇입니까?

          겸손한 견해로는 각 줄에서 4 잔을 분해하고 그 자리에 Calibre / Onyx의 경사 PU를 배치하는 것으로 충분합니다. 이런 식으로, 우리는 또한 필요한 발리 밀도 (특히 적의 방어에 과부하를가하도록 설계된 10 파 크루즈 미사일의 경우)와 그 강도와 높은 폭발성 (소비에트 마조 돈이 현대 미사일에 의해 조직 된 위반으로 허물어 질 때) XNUMX 톤 미만의 배기량을 가진 모든 선박의 바닥에)

          그러나 실제로 많은 생각을 일으키는 것은 정면 투영에서 요새 단지의 목표를 감지하고 강조 할 때 상부 구조의 영향을 평준화하는 방법에 관한 문제입니다. 1164는 Petra와 같은 두 번째 레이더를 배치 할 수있는 곳이 없으므로 실제로 여기에서 생각할 필요가 있으며 실제로 상부 구조의 지붕의 동력 요소는 그러한 무게를 위해 설계되었습니다
          1. 티모 진아
            16 11 월 2019 18 : 33 새로운
            +1
            그렇다면 우라늄 동위 원소의 형태로 환경에 해를 끼치 지 않으면 서 항공 모함조차도 100 % 가라 앉힐 (잘 또는 영구적으로 무력화) 무언가를 던지는 "맛있는"즐거움을 완전히 박탈하는 이유는 무엇입니까?


            이것은 너무 낙관적입니다. 대부분의 경우 "Aegis와 유사한"대공 방어는 포화 상태에 의해서만 관통 할 수 있으며 이는 많은 미사일을 의미합니다. 정말 많이.
            1. D16
              D16 16 11 월 2019 19 : 26 새로운
              0
              네. 이 Ticonderoge도 아마 포화 웃음
              https://shemberlen.livejournal.com/215655.html
              1. 티모 진아
                19 11 월 2019 13 : 49 새로운
                0
                이 군함은 BIUS IJIS-집단 방어입니다.
                1. D16
                  D16 19 11 월 2019 21 : 15 새로운
                  +1
                  아이기스는 전대의 배들 사이에 분포하고 있습니다. 가로 채기 수단이 쓸모가 없다면 목표를 배포하지 마십시오. 보장 할 수 없습니다. 그리고이 Tika에 의해 판단되면, 부가 물에 의해 아음속 표적이 잡혔습니다. 이것은 대포와 말벌이있는 MRK가 아니며, 순양함입니다. 롤
                  1. 티모 진아
                    21 11 월 2019 13 : 41 새로운
                    0
                    ANSPY1에는 잼이 있습니다-매우 낮은 높이 또는 다른 모든 것이 잘 보입니다. 아음속 대상의 EPR이 낮고 파도의 배경에 대한 선택이 어렵다는 것을 감안할 때 CIC의 준비되지 않은 변화가 빨 랐을 수 있습니다.

                    그러한 격차를 식별하기 위해서는 가르침도 필요합니다.
                    1. D16
                      D16 21 11 월 2019 21 : 31 새로운
                      0
                      이 로켓은 연습 중에 배를 때렸습니다. 그것에, 사령관에서 빌지 보일러에 이르기까지 모든 사람들은 그것이 언제, 어느 고도에서 날아갈 지 알았습니다. 이:
                      아음속 대상의 EPR이 낮고 파도의 배경에 대한 선택이 어렵고 CIC에서 준비되지 않은 변화가 말라 버릴 수 있습니다.
                      전능 한 아이기스에 대한 변명 롤 .
                      1. 티모 진아
                        25 11 월 2019 13 : 19 새로운
                        -1
                        그것에, 사령관에서 빌지 보일러에 이르기까지 모든 사람들은 그것이 언제, 어느 고도에서 날아갈 지 알았습니다.


                        거기서 촛불을 들었습니까? 그들은 예를 알고있었습니다. 화장실에있는 누군가가 잠 들어 미사일 공격을 늦추는 것처럼 아마도 누군가의 잼에 겹쳐져 있었다. 그러한 초과가 항상있을 것으로 기대하는 것은 어리석은 일입니다.
  • Berkut24
    Berkut24 15 11 월 2019 20 : 29 새로운
    +6
    경사 설치는 XNUMX을 뺀 것입니다. 사격 전 배는 적의 방향으로 배치해야합니다. 그리고 그가 비행 중대에 들어가면, 예기치 않은 피 루엣은 나머지 흔적을 남기지 않고지나 가지 않을 것입니다. 따라서 모든 페넌트는 선박의 행동에 달려 있으며 기동이 크게 제한됩니다. 오랫동안 그들은 이빨을 적에게 돌리기 위해 귀중한 초를 잃지 않기 위해 경 사진 발사기에서 항공 방어로 갔다. 왜 같은 불편을 느끼기 위해 해군에서 수십 년을 거슬러 올라 가야합니까?
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 20 : 31 새로운
      +2
      사격 전 배는 적의 방향으로 배치해야합니다.


      아니요, 필요하지 않습니다.) 발사하기 전에 로켓을 헤드로 피봇해야합니다.
      1. Berkut24
        Berkut24 18 11 월 2019 11 : 39 새로운
        0
        그렇다면 수직 출시와 어떤 차이가 있을까요? 경 사진 궤적을 사용하면 한 차례의 에너지 비용이 몇 배 더 커집니다.
        1. 티모 진아
          19 11 월 2019 13 : 51 새로운
          0
          백 시간 동안-UVP가 착륙하지 않는 선박이 있습니다
          1. Berkut24
            Berkut24 19 11 월 2019 16 : 21 새로운
            0
            또한 XNUMX 번째로. "Caliber"는 일어나지 않을 것이고, 다른 무언가가 더 잘 풀릴 것입니다. 그리고 그 아래에 "유리"와 함께 하나의 건 마운트를 제거하고 대신 수직 샤프트를 배치 할 때 구조물을 재설치하는 경험이 있습니다. 최신 세대의 프리깃과 코르벳에는 거의없는 선미 총 마운트에 특히 중요합니다.
            1. 티모 진아
              21 11 월 2019 13 : 35 새로운
              0
              더 많은 것이 무엇입니까?

              또한 그 아래에있는 "유리"와 함께 하나의 건 마운트를 제거하고 대신 수직 샤프트를 설치하는 경우 구조물을 재설치하는 경험이 있습니다.


              이것은 수십억입니다. 수십억 이를 수행하지 않으려면 경사 PU도 필요합니다.
    2. 에이 비어
      에이 비어 15 11 월 2019 20 : 59 새로운
      +2
      발사 전 배는 적의 방향으로 배치되어야한다.

      전혀 필요하지 않습니다. 거의 모든 현대 대함 미사일은 발사 후 목표물에 대한 턴을 완료 할 수 있으며 게이지는 반복적으로 턴을 수행 할 수 있습니다.
    3. g1washntwn
      g1washntwn 18 11 월 2019 10 : 00 새로운
      0
      가스 역학 벨트의 경우, 로켓이 유리에서 어떻게 튀어 나오는지는 중요하지 않습니다. 적절하게 계산되면 수평에서 발사하더라도 부스터에 충분한 에너지가있는 경우 적어도 180도 회전합니다.
      1. 티모 진아
        21 11 월 2019 13 : 36 새로운
        -1
        아직 버지니아 로봇 사냥꾼을 보여주지 않았지만 거기도 있습니다!
        1. g1washntwn
          g1washntwn 21 11 월 2019 13 : 49 새로운
          0
          당신의 MO는 오래 전에 당신에게 그것을 보여 주었지만, 당신은 여전히 ​​그것에 메가 어뢰를 보려고 노력하고 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 15 11 월 2019 20 : 39 새로운
    +5
    내가 개인적으로 더한 기사. 저자의 노력과 문제 연구. 언제나처럼 매우 유익합니다. 당신의 시야를 넓히기 위해.
    이 문제의 주요 요점은 미사일 및 조선 산업의 설계자입니다. 그들은 원하는 가능성을 현실과 상호 연결합니다.
    다운로드의 가능성과 욕구가 있으며, 적어도 수평 PU가있을 것입니다. 기회는 없습니다, 이번 시즌은 아닙니다.
    여기에 그러한 "구불 구불"이 있습니다.
    "갑판 보강"은 확실히 좋은 일이지만 실제로 그들을 지원할 사람들의 관점에서는 그렇게 간단하지 않습니다.
    예, 어떻게 든 그런 개념이 없습니다-갑판 강화. 데크를 강화하는 개념이 있습니다. 그. 데크 시트의 두께가 증가하면 데크 아래 세트가 각각 강화되며 필러를 설치할 수 있습니다 (증기선이 충분히 큰 경우). 그. "많은 슬픔"이 나타나기 시작합니다. 그래서 "이동 중"...
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 21 : 12 새로운
      +3
      .이자형. 데크 시트의 두께가 증가하면이 경우 언더 데크 세트의 보강이 각각 분명해지며 필러 설치에 올 수 있습니다 (증기선이 충분히 큰 경우). 그. "많은 슬픔"이 나타나기 시작합니다. 그래서 "이동 중"...


      이 모든 것이 이미 있습니다. 문제는 이전 PU 대신 새 장소가 동일한 위치에 설치된다는 것입니다. 다른 로켓과 함께.
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 15 11 월 2019 21 : 39 새로운
        +2
        "그래서이 모든 것이 이미 거기에 있습니다. 요점은 이전 발사대 대신 새로운 발사기가 같은 장소에 설치되고 있다는 것입니다. 다른 미사일과 함께."
        글쎄, 내가 어떻게 말할 수 있습니다. 우리는 당신과 함께 생성자가 아닙니다. 그리고 부엌을 수리하지 마십시오. 도면, 디자인의 모든 변경에 대해 개인적으로 디자이너의 허가가 필요합니다. 아마추어 공연은 환영하지 않습니다. 내가 쉽게 그녀를 속일 수 있기 때문에.
        1. 티모 진아
          15 11 월 2019 22 : 05 새로운
          +4
          이해 합니다만 여기에 쓰여진 현대화 프로젝트가 아닙니다. 다른 한편으로는 스스로 생각하십시오. 무거운 로켓이 달린 말라카이트가있었습니다. 무거운 PU 대신 경 사진 PU UKSK 인 가벼운 트러스가 설치되었습니다. 부하가 감소했습니다. 안정성이 향상되었습니다.

          계산 디자이너가이 모든 것을 확인했습니다. 무엇이 문제입니까?
          1. 가솔린 커터
            가솔린 커터 15 11 월 2019 22 : 12 새로운
            +4
            "디자이너는 계산을 통해이 모든 것을 확인했습니다. 무엇이 문제입니까?"
            그런 다음 질문이 없습니다.
            당신은 이미 관대하게 나를 용서합니다. 오늘 뇌가 일을 위해 꺼내졌고 여기에 푹 빠져 있습니다 ...
      2. D16
        D16 15 11 월 2019 23 : 37 새로운
        -1
        이 모든 것이 이미 있습니다. 문제는 이전 PU 대신 새 장소가 동일한 위치에 설치된다는 것입니다. 다른 로켓과 함께.

        그것은 Potocki 백작 (c)에 대한 오래된 농담에 동의해야한다 미소 . 마지막으로, 토론의 대상이 될 3M14의 경사 발사기 사진을 보여주세요.
        1. 티모 진아
          16 11 월 2019 18 : 36 새로운
          0
          그녀는 프로토 타입을 가져 오지 않았다.
    2. 가솔린 커터
      가솔린 커터 15 11 월 2019 21 : 17 새로운
      +9
      나는 경련의 관점을 사람들에게 (지금까지 쓰기에는 너무 게으르지 않다) 많은 설명을하지 않습니다.
      배를 재건하는 계획은 무엇입니까? 이것은 당신이 사는 아파트의 주요 정비입니다.
      나는 모든 포위를 제거해야합니다 (이상적으로). 내가 당신의 아파트를 깨뜨릴 것이기 때문에, 나를 방해하는 모든 것, 장치, 시스템을 버리십시오. 절연체, 전선 등을 제거하십시오. 갑판을 자르고 설정하십시오 (연기, 불 및 기타 치질이 많을 것입니다. 그런 다음 우리는 설정, 사용자 정의, 자르기 및 요리를 할 것입니다. 다시 많은 srach, 악취 및 기타 치욕.
      왜 내가이 모든 일을하고 있습니까? 정말 길고 번거 롭습니다.
      1. 티모 진아
        15 11 월 2019 22 : 06 새로운
        -1
        이것이 그들이 Shaposhnikov와 함께하는 일입니다.

        그리고 비 유적으로 말하면 볼트를 풀고 조이는 것이 가능했습니다.
        1. D16
          D16 15 11 월 2019 22 : 43 새로운
          +2
          파란 이빨은 조종합니까? wassat
    3. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 15 11 월 2019 22 : 31 새로운
      +1
      또한 안정성과 보존력, 생존 성도 ..... 이미 수직 발사대 대신 경사 갑판 발사대를 종식 시켰습니다.
  • 스 보이트
    스 보이트 15 11 월 2019 20 : 52 새로운
    +1
    따옴표 : timokhin-aa
    아니요, 필요하지 않습니다.) 발사하기 전에 로켓을 헤드로 피봇해야합니다.

    회전 반경이 목표 범위보다 작을 경우에만 필요하지 않습니다. 그리고 다른 방법으로 칠 수있는 방법은 없습니다 ...
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 21 : 13 새로운
      +3
      이러한 거리에서의 RCC는 매우 나쁘게 나타납니다. 더 나은 SAM 또는 포병.
  • 에이 비어
    에이 비어 15 11 월 2019 20 : 57 새로운
    +1
    그러한 배치는 선박의 메타 중심 높이를 줄입니까?
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 21 : 13 새로운
      +3
      그것이 증가하지 않는다면.
      1. 에이 비어
        에이 비어 16 11 월 2019 17 : 57 새로운
        0
        감소하면 선박의 안정성이 저하됩니다
  • 로즈 56
    로즈 56 15 11 월 2019 21 : 12 새로운
    -1
    미사일의 수직 이륙으로 360도를 모두 비행 할 수 있으며, 전체 선체를 목표쪽으로 돌리는 경향이 있습니다. 그리고 갑작스런 공격 중에 시간이 없으면 이것은 좋지 않으며, 배는 탱크가 아니며, 많은 관성으로 인해 몇 초 안에 배치 할 수 없으며, 고정되어 있으면 전혀 불가능합니다.
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 22 : 07 새로운
      +3
      UVP가 일어나지 않는 선박이 있으며 장소가 없습니다.
      1. D16
        D16 15 11 월 2019 22 : 21 새로운
        -4
        이러한 선박 대신 VPU가 장착 된 연약하지 않은 시리즈 22800 및 21631이 제작되고 있습니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 15 11 월 2019 22 : 40 새로운
          +3
          예 ... 구축함과 미사일 순양함을 대체하려면?
          1. D16
            D16 15 11 월 2019 22 : 48 새로운
            0
            아니. 프로젝트 XNUMX-XNUMX를 교체하십시오. 그 구축함은 오랫동안 없었습니다.
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 16 11 월 2019 00 : 18 새로운
              +1
              프로젝트 XNUMX-XNUMX를 교체하려면

              그가 정말로 변화가 필요한지 확실하지 않습니다.
              그 구축함은 오랫동안 없었습니다

              글쎄, 중국은 수영을하고 있지만 다른 함대가 없으면 구축함을 구할 수 있습니다. 그들 외에 BOD도 있으며, 현대화 가능성과 기사에서 언급 한 순양함 1164는 대체품을 볼 수 없습니다.
              1. D16
                D16 16 11 월 2019 08 : 32 새로운
                -1
                중국은 수영을하지만 다른 함대가 없으면 구축함을 구할 수 있습니다.

                아마도 중국인들은 기지 근처에 색채 수신 지점이 없었을 것입니다. 선박의 상태를 적시에 모니터링하고 수리하여 예비 부품을 생산하고 이미 서있는 측면에서 제거하지 않았습니다. 누군가는 부식으로 인해 Shaposhnikov에서 선체의 거의 956/XNUMX이 변경되어야한다고 썼다. 그렇다면 남은 XNUMX의 상태를 상상할 수 있습니다.
                대체품을 볼 수 없습니다.

                선체 22350의 크기를 늘리고 더 항해가 편리하도록 BC를 늘리는 것은 그리 큰 문제가 아닙니다. 새로운 EU 개발을 시작해야합니다. 어제 전날은 무엇을합니까? 그러나 특별히 훈련 된 사람들이 더 이상이 일을하지 않는 것은 아닙니다. 미소
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 16 11 월 2019 12 : 27 새로운
                  0
                  아마도 중국인들은 기지 근처에 색채 수신 지점이 없었을 것

                  아마. 물론 "사 리치"상태가 어떤 상태인지 자세히 알지 못하는 것은 그들이 여전히 악용 될 수 있는지, 현대화에 어떤 의미가 있는지 판단하는 것이 가능하며, 그렇습니다. 그들은 폐기 될 가능성이 높습니다. 하지만 이사회에 대해서는 여전히 재회 할 수 있고 현대화에 대한 감각이 있다고 믿고 싶습니다.
                  선체 22350의 크기를 늘려 더 항해에 적합

                  Eh .. 예, 적어도 일년에 한 번 "오븐"이 있고 오랫동안 안정된 건물에 있다면, 이전 XNUMX 순위를 작성하는 것에 대해 생각할 수 있으므로 분명히 마지막으로 당겨야 할 것입니다. 그리고 그들이 UKSK에 맞도록 선체를 재건하지 않고 예산 현대화를 정확하게 수행 할 수 있다면 그들을 당기는 것이 훨씬 쉬울 것입니다. UKSK 인서트가 가장 큰 구조 조정과는 거리가 멀다면, 말했듯이 신체의 XNUMX/XNUMX이 부식으로 인해 재건되어야하는 경우에는 또 다른 문제입니다.
        2. 티모 진아
          16 11 월 2019 18 : 38 새로운
          0
          이것은 일종의 마약 망상입니다. 글쎄, 21631은 왜 Gadfly의 대체품이 되었습니까? 모든 단점을 가진 "Gadfly"는 전투함입니다. Buyan-M은 플로팅 배터리입니다.

          Karakurt는 또 다른 문제이지만 엔진이 없으며 실제로 고도로 전문화 된 RTO에 대한 아이디어가 오래 지속되었습니다.

          따라서 여기에 넌센스를 가지고 다닐 필요가 없습니다.
  • 니콜라이 알렉산드로 비치
    니콜라이 알렉산드로 비치 15 11 월 2019 21 : 22 새로운
    +2
    프로젝트마다 목적과 작업이 다릅니다 (1 차). 구경-아음속 로켓-2 차. 갑판에있는 발사기의 미사일은 보호되지 않습니다. Calibre를 사용하는 모든 프로젝트의 BIUS는 비슷하지만 필요합니까? 오래된 프로젝트는 해체되고 다른 모든 것은 해상과 함께 해체됩니다. 경제는 어디에 있습니까?
    1. D16
      D16 15 11 월 2019 22 : 24 새로운
      0
      오래된 프로젝트는 해체되고 다른 모든 것은 해상과 함께 해체됩니다. 경제는 어디에 있습니까?

      니콜라이 알렉산드로 비치 음료수
  • D16
    D16 15 11 월 2019 21 : 50 새로운
    +1
    어쩌면 필자는 P-1000을 3M14 제품군으로 변경하지 않은 이유를 선원들에게 물어봐야할까요?
    1. 티모 진아
      15 11 월 2019 22 : 08 새로운
      +1
      이 경우 작업이 설정되지 않았으며 P-1000 단지의 미사일이 새로운 것입니다. 그러나 모기와 마찬가지로 조만간이 질문이 제기 될 것입니다.
      1. D16
        D16 15 11 월 2019 22 : 13 새로운
        0
        1164는 오랫동안 새로운 것이 아닙니다. P-1000으로 기록하십시오. 주 구경을 대체하지 않을 가능성이 높습니다.
        1. 티모 진아
          16 11 월 2019 18 : 39 새로운
          0
          인정하지만 이것이 반드시 그렇게해야한다는 의미는 아닙니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 15 11 월 2019 22 : 25 새로운
    +3
    경사 발사기를 사용하여 어떤 함선을 업그레이드 할 수 있습니까? 천왕성은 실제로 구경을 수용 할 수없는 배를 제대로 갖추고 있지 않습니까? 손가락 하나를 들어 보자, 호기심 많은 똑똑한 하나는 너무 오래되어 현대화에 투자하는 것이 이치에 맞지 않습니다 ......... 4 ~ 8 년 동안 지속될 RTO는 얼마입니까?. ? 30 년 이후에는 문제가 이미 해결되었고 구경이 발견되었으며, TARK에서도 더욱 그렇습니다.
    1. D16
      D16 15 11 월 2019 22 : 30 새로운
      +1
      먼저 다른 질문을 할 가치가 있습니다. "칼리버 계열의 미사일을 경사 발사기에서 발사 할 수 있습니까?" 그렇지 않으면 당신이 절대적으로 옳습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 15 11 월 2019 22 : 48 새로운
        0
        네, 동의합니다. 구경은 아니지만, 다른 화산은 어떻습니까? 예를 들어, 화산은 왜 재발 명합니까?
        1. D16
          D16 15 11 월 2019 22 : 53 새로운
          0
          이것은 대륙의 힘과 섬의 힘의 차이를 이해하지 못하고 우리의 함대를 미국과 토마 호크스와 동등하게 만들려고 노력하는 기사의 존경받는 저자에게 요청해야합니다. 웃음 . 이것은 INF 조약의 종결에 비추어 볼 때 특히 시원하게 들립니다.
          1. 티모 진아
            16 11 월 2019 18 : 50 새로운
            0
            대륙의 힘은 존재하지 않으며, 러시아 Vanek를 위해 앵글로 색슨 족이 발명 한 시뮬 럼입니다. 방해하지 않기 위해.
            우리는 사회에 많은 바보 같은 사람들이 있기 때문에 개념은 끈질긴 것으로 판명되었습니다.

            함대를 미국 토마 호크스와 동등하게 만들려고 노력합니다


            나는 그런 마약 중독을 쓰지 않았다.
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 16 11 월 2019 18 : 54 새로운
            0
            BULAVA는 우리에게 더 중요하며 공군 DEPL과 지뢰 찾기의 잠수함 형태로 여러 프리깃, 코르벳, .... 그들 모두는 구식 1155, 1144를 포함하여 구식이며 거의 현대화되지 않은 몇 가지 주체가 있습니다 .Ustinov 1986 Varyag 1989 ... 화산은 정원이 너무 나빠서 ? 그리고이 함선의 수명을 얼마나 연장하여 새로운 무기를 구할 수 있습니까? 또는 친애하는 Timokhin이 956을 되살리려 고합니까? 거기에 하나의 Fast 1986이 사용 중이며 수리 할 계획조차 없습니다 ....., 러시아 군대와 함께 사용하는 구경 무기 제품군의 전술적 및 기술적 특성은 확실하지 않습니다.

            2012 년 보고서에 따르면 해상 목표물에 대한 구경 로켓의 범위는 375km이며 지상 목표물은 2600km입니다 [7].

            다른 여러 보고서에 따르면, 3M14 범위는 2000km [8]에서 2600km (열핵 전투 장비) [9]입니다.

            11 년 2016 월 800 일, 러시아 해군 흑해 함대 사령관 Grigorovich 제독에서 St. Andrew의 깃발을 기르는 행사 에서이 배는 해상에서 발사 할 때 7km², 지상에서 발사 할 때 500 백만 km²의 전투 지역이 있다고 발표했습니다. 사물. 이것은 약 1500km 반경의 지상 목표물을 반경 약 10km (핵이 아닌 탄두로)로 공격 할 수있는 능력을 나타냅니다. [십].

            19 년 2017 월 1400 일, 러시아 V.V. 푸틴 대통령 RF 무장 최고 사령부 발 다이 클럽 (Valdai Club)에서 논의의 틀에서 연설하면서 칼리버 KR (Caliber KR)의 해역을 11km로 지명했다 ​​[XNUMX] ......... 지금 화산 .....
            Длина : 11,7 м
            지름 : 0,88 m
            날개 길이 : 2,6 m
            시작 무게 : 7000-8000 kg
            속도 기계 수 (km / h) :
            고도에서 : 2,5 (2660 km / h) [지정]
            표면에서 : 2 (2460)
            발사 범위 : 최대 700km [4] [5] Marshal Ustinov RKR의 발사 가속기를 사용하여 발사기를 최대 500km까지 내화성 발사기로 교체 한 후 최대 1000km [XNUMX] [XNUMX].
            제어 시스템 : 관성 + 레이더
            탄두 :
            폭발 누적 : 500 kg (폭발물 질량)
            원자력 : 350 CT
      2. 티모 진아
        16 11 월 2019 18 : 43 새로운
        0
        특히 영재를 위해-기사의 첫 번째 사진에서 비스듬한 시작 "Caliber".

        또한이 미사일의 시험대는 671 대의 잠수함, 877 대의 XNUMXRTM, XNUMX 대의 XNUMX 대였습니다.

        그리고 NK와의 경이로운 출발을위한 3S14P는 상당히 발전되었는데, 만약 해군이 원한다면이 PU는 이미 금속에있을 것입니다. 그러나 해군은 2006 년 푸틴 선원이 개인적으로 무게를 측정 한 차기 후에도 UVP에 동의했으며 결국 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 인터넷에는 다른 것들이 있습니다.
        1. D16
          D16 16 11 월 2019 18 : 58 새로운
          0
          그래 배가 튀어 나와 선미 밸러스트 탱크를 익사 시켰고 어뢰 관에서 미사일을 뱉어 냈다. 웃음 수중 발사는 완전히 다른 이야기입니다. 자동 조종 장치가 프로그래밍되면 로켓이 비행합니다. 이것은 상부 데크에 무거운 미사일을 가진 대형 발사기를 배치하는 것과는 아무런 관련이 없습니다. 미국인들이 한 번 그렇게하도록 강요 받았다면 우리가 그것을 필요로하는 것은 아닙니다.
    2. 티모 진아
      16 11 월 2019 18 : 40 새로운
      0
      RTO는 4-8 년에 몇 명을 더 지원할 것인가?


      적어도 10-15

      Varangians와 Ustinov는 두 명뿐입니다.


      모스크바. 그리고 Shaposhnikov를 제외한 모든 이사회. 구축함 XNUMX 척 (잠재적으로 XNUMX 명)
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 16 11 월 2019 19 : 28 새로운
        +1
        오래된 MRK 10-15 년? ...... 이것은 매우 낙관적 인 최대치이며 최소치가 아니며 왜곡하지 마십시오 ......... 모스크바 순양함이 전부는 아닙니다. .......... BOD는 구경을 장착하기로 결정했습니다. .956의 가능성으로 보일러에 문제가 생겼을 가능성이 가장 높습니다.
  • Old26
    Old26 15 11 월 2019 23 : 48 새로운
    +5
    우리는 크루즈 미사일의 수직 발사가 아니라 수평으로 기울어 진 발사에 대해 이야기하고 있습니다. 이러한 솔루션은 적절한 갑판 보강재가 있고 로켓 발사 부스터의 제트 배기 가스로부터 열에 대한 저항력을 제공하는 구식 선박에 구경 미사일 군용 로켓 발사기를 설치할 수 있습니다.

    그리고 증원이 없다면? 어쨌든 그러한 배는 업그레이드가 필요합니다. 그리고 동일한 오래된 BOD 또는 TAKR에 경사 설치보다 수직 설치가있는 것이 좋습니다. 더 많이 맞을 것입니다. 그러나 "Gadfly"유형의 오래된 RTO에는 실제로 기울어 진 RTO를 넣을 수 있습니다. 그러나 광신주의 없이는 필요합니다. 불가능한 경우-경사지게, 가능하면 수직으로 배치

    그러한 발사기를받은 미국인들은 즉시 버지니아 계급의 핵 추진 순양함 구축함 "새싹"과 특정 순간까지 토마 호크를 운반하는 챔피언 인 아이오와 계급의 전함 인 "하나"를 즉시 장착하기 시작했습니다. 조금 후에 수직 설치가 Spryuans와 Tikonderogs에 나타 났고, Arly Burke 구축함이 계속되었지만 갑판에 장갑 상자가 있습니다.

    처음에 미국인들은 MK-41 발사기가 없었기 때문에 기울기를 사용했습니다 ...

    Caliber와 American Tomahawks가 오늘 발사함에 따라 순항 미사일 발사는 수직으로 상향되지는 않지만, 수평으로 기울어지면서“기울기”는 순항 미사일에 더욱 에너지 적으로 유리합니다. 그 이유는 시작 후 몇 초가 지나면 추가 리프팅 힘이 이미 몸에 나타나고 날개가 열린 직후에 날개에 리프팅 힘이 나타나는 것입니다.

    더 수익성이 높은 것은 무엇입니까? 보트 미사일은 수직 발 사용으로 설계된 선박 미사일보다 크기가 작습니다. 그녀는 시작 가속기가 아주 커서 시작 높이에 빠르게 도달 할 수 있습니다. 3M54 보트 미사일의 시동 길이는 8,22이며 선박 미사일의 길이는 8,9 미터입니다. 알고리즘 자체는 모든 미사일에 대해 동일합니다. 발사 방법에 관계없이 로켓은 150 미터 높이로 올라가고 메인 엔진이 켜지고 0,6 M (발사 시작 속도)에서 0,8 M 속도로 가속합니다. 그리고 로켓은 10-15 미터 높이로 내려와 관성으로 움직입니다 ...

    인용구 : Baron Wrangel
    예, 경 사진 발사기는 아프지 않을 것입니다. 로켓의 효율은 더 높을 것이고, 가속 및 목표에 도달하는 시간이 줄어 듭니다. 많이하지 말고 여전히. 전투에서 이것은 큰 역할을합니다.

    그리고 목표에 대한 가속 및 도착 시간은 어떻게 단축됩니까? 수상함의 미사일은 더 강력한 발사체를 가지고 있으며 가능한 한 가장 짧은 시간에도 150 미터 높이까지 올라갈 수 있습니다. 그리고 촬영 후 속도와 엔진이 동일합니다. 아아, 논쟁은 실패합니다 ...

    제품 견적 : asv363
    수직 스타트 업은 360gr에서 스타트 업을 제공합니다. 선박의 코스에 관계없이, 필요한 경우, 웨이크에서 목표물을 공격하기 위해 기울어 진 발사는 로켓을 180g 돌릴 필요가 있습니다. 이것은 시간과 추가 연료 소비이며 RCC에 중요합니다.

    위치에 따라 다릅니다. 발사가 선박의 비행기와 수직 일 때, 선회는 90 '입니다. 몇 초가 걸립니다. 연료 소비가 전혀없는 상태. 이것은 초보자의 작업 중에 수행됩니다 ...

    인용문 : svoit
    회전 반경이 목표 범위보다 작을 경우에만 필요하지 않습니다. 그리고 다른 방법으로 칠 수있는 방법은 없습니다 ...

    죄송하지만, 배들 사이의 전투는 시각적 가시성의 한계 내에서 일어날 것입니까? 이것은 두 개의 웨이크 칼럼으로 항해하는 배가 서로 젖어있을 때 러일 전쟁의 전투가 아닙니다 ...
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 18 : 54 새로운
      0
      그리고 동일한 오래된 BOD 또는 TAKR에 경사 설치보다 수직 설치가있는 것이 좋습니다. 더 많이 맞을 것입니다. 그러나 "Gadfly"유형의 오래된 RTO에는 실제로 기울어 진 RTO를 넣을 수 있습니다. 그러나 광신주의 없이는 필요합니다. 불가능한 곳-가능한 한 기울여서-수직으로 두십시오.


      TAKRah에는 갑판 아래에 장소가 있기 때문에 그렇습니다. 그러나 나머지는 그렇지 않습니다. 비싸고 비효율적입니다. 배는 오래되었으며 예산에 드는 돈은 특별히 중요하지 않으므로 절약해야합니다.

      UVP-1144 및 1135를 배치하는 것이 합리적 인 두 가지 프로젝트가 있으며, 후자는 여러 조건이 충족되는 경우입니다.

      나머지 부분에만-경사.

      더 수익성이 높은 것은 무엇입니까? 보트 미사일은 수직 발 사용으로 설계된 선박 미사일보다 크기가 작습니다.


      다른 것들이 동등하다면, 기울기는 에너지 적으로 더 수익성이 높습니다.

      죄송하지만, 배들 사이의 전투는 시각적 가시성의 한계 내에서 일어날 것입니까? 이것은 두 개의 웨이크 칼럼으로 항해하는 배가 서로 젖어있을 때 러일 전쟁의 전투가 아닙니다 ...


      Pers와 같은 집약적 인 운송 장소. 걸프는 지금 그렇게 될 것이다. 또는 직접 추적으로 인한 공격.
  • JD1979
    JD1979 16 11 월 2019 01 : 12 새로운
    +2
    그것은 모두 갑판에 장갑 상자로 시작되었습니다.

    ...
    잠시 후 Spruences와 Ticonderoga에 수직 설치가 나타 났으며, 그 후 일련의 구축함 Arly Burke

    ...
    그리고 과거의이 교훈에서 우리 해군은 완전히 무시합니다.


    즉, 러시아 함대가 즉시 미국인이 그 과정에서 도달 한 UVP를 사용하기 시작했고 갑판의 상자에서 시작한 것처럼 시작하지 않았다는 사실에 반대합니다. 바퀴를 다시 발명해야할까요?

    발사기 3C14는 여러 장치의 "블록"을 설정하고 설정할 수 있습니다. 따라서 러시아는 지난 세기의 80 년대와 90 년대에 미국 해군이 급격히 추가 한 기술과 유사한 기술을 받았다.

    당신은 러시아 함대가 마침내 미국의 버크를 살보 위력의 관점에서 따라 잡을 수있게하는 기술에 대한 것입니까? 또는 UVP와 달리 미사일은 필요한 경우 여러 조각을 보드에 넣을 수없는 기울어 진 통나무를 도처에 밀어 넣을 것입니다.
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 13 : 54 새로운
      0
      댓글을 달고있는 텍스트를 읽으려고합니다.
      1. JD1979
        JD1979 16 11 월 2019 16 : 27 새로운
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        댓글을 달고있는 텍스트를 읽으려고합니다.

        처음부터 끝까지 당신은? 어쩌면 내가 텍스트에서 직접적으로 반대되는 시맨틱 메시지를 발견 한 이유 일 것입니다.
        1. 티모 진아
          16 11 월 2019 18 : 56 새로운
          0
          이 기사는 UVP가 전혀 일어나지 않거나 비합리적으로 큰 돈을 벌기 위해 구식 선박을 현대화하기 위해 경 사진 발사기가 필요하다고 직접 언급했습니다.

          주의 깊게 읽으십시오.
  • 스왓
    스왓 16 11 월 2019 04 : 14 새로운
    +2
    내 생각에, 문제는 손가락에서 빨려 나간다. 만약 "Calibers"를위한 경사 발사기가 필요하다면-그들은 만들어 질 것이라고 생각한다. 그러나 다시, 왜 전체 기사가 "Calibers"를 중심으로 돌아가는가!?
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 11 월 2019 12 : 50 새로운
      0
      그러나 다시, 왜 전체 기사가 "Calibers"를 중심으로 돌아가는가!?

      이것은 현대의 상용 해상 크루즈 미사일 라인이기 때문에?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 13 : 53 새로운
      0
      예, 그들은 잊었습니다. 그리고 헛된!
  • SS-N-22
    SS-N-22 16 11 월 2019 08 : 40 새로운
    0
    우리는 CG에서 미국인을 복사하기로 결정했습니다. 그렇다면 왜 절반 정도에서 멈추나요? 리소스가 충분하다면 Ticonderoga 클론을 리벳해야합니다. 그리고 낡은 철 자원을 다시 그리는 것은 부패를 기쁘게하는 것입니다. 그리고 "구경"은 주 엔진에서 시작됩니까? 무슨 뉴스.
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 18 : 59 새로운
      0
      우리는 미국과는 다른 일을합니다.

      그리고 "구경"은 주 엔진에서 시작됩니까? 무슨 뉴스.


      바지에서 벽돌을 떨어 뜨리면서 "구경"이 경 사진 시작을 마스터하지 않는다는 것을 제게 증명 한 제 1 중앙 연구소에서 이것을 읽은 한 편심 한 주장에 대한 반론이었습니다.

      나는 이것이 로켓이 수직 발사를 마스터하면 로켓이 수직 발사를 마스터하면 논리와 물리학 모두와 모순된다고 주장했다. 그것이 바로 그 일입니다.
  • 시보 크
    시보 크 16 11 월 2019 10 : 12 새로운
    +2
    실제로, 나는 개별 발사 선에 탑재 된 대함 미사일의 수를 늘리는 것에 대하여 기울어 진 발사대에 대해 절대로 아무 것도 아니다. 댓글 만 2-
    첫째, pr.1155에 두 개의 AC를 설치하는 것은 처음에는 최적이 아닌 임무로 간주되었습니다. 베이징과 같이 화재 부문은 거의 360도까지 거의 동일했습니다. 폭탄 / NUR / RCC-폭탄 하나는 원하는대로 유지됩니다. 유일한 장점은 여전히 ​​하나의 트렁크보다 낫습니다.
    두 번째-11442에 표준 TA 대신 URTPU를 넣었습니다. 11552에서 동일한 방식으로 수행 할 수없는 이유는 무엇입니까?
    추신
    저 자신은 33 개 부서에서 일했고 51 개 부서에서는 일하지 않았습니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 16 11 월 2019 10 : 47 새로운
    +1
    기사는 플러스이지만 성가신 유형 대신 클래스 개념을 노예로 사용하는 것입니다. 또한 경 사진 안내선을 선체에 놓을 수 있음을 상기시킵니다.

    "Exocets"는 물론 "Caliber"보다 구경이 더 작은 것 같습니다. 솔루션을 확장하기가 쉽다고 생각합니다.
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 13 : 51 새로운
      0
      경사 발사대는 기존 선박의 현대화에 정확하게 흥미가 있으므로 오래된 유형의 경사 발사대와 같은 장소에 배치해야합니다
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 16 11 월 2019 13 : 55 새로운
        0
        그렇습니다.하지만 제 생각에는 PU는 가능한 곳에서 밀어야합니다.
        1. 티모 진아
          16 11 월 2019 19 : 00 새로운
          0
          Kakby는 그렇습니다. 그러나 PU는 상당한 길이를 가지고있는 것이 바로 Calibre입니다. 오래된 발사대 대신에 오래된 선박에 장착 할 수 있습니다.

          하지만 천왕성입니다. 구경에 플러스.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 16 11 월 2019 19 : 01 새로운
            0
            정확히, 당신은 내 모호한 생각을 공식화했습니다! )))
  • Pavel57
    Pavel57 16 11 월 2019 11 : 11 새로운
    0
    왜 NAKAT가 바늘로 조각 되었습니까?
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 11 월 2019 12 : 54 새로운
      0
      그는 자신을 섬겼다. 그러나 이것이 Nakat의 수수께끼와 같은 Onyx의 경우에도 경사 설치를 받아들이지 않은 이유입니다.
      1. Pavel57
        Pavel57 18 11 월 2019 15 : 32 새로운
        0
        왜 그들은 NAKAT를 낡은 배에 싣는가하면 더 새로운 배를 선택하고 더 나아갈 것입니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 18 11 월 2019 15 : 38 새로운
          0
          왜 구 선박에 NAKAT를 넣었을까요?

          M ... 내 말은, 왜? "Nakat"은 MRK의 이름으로 가장 오래된 배를 타는 것입니다. 그들은 "Onyx"에 대해 테스트하기 위해 베팅했습니다. 그리고 그것이 그들이 나중에 그것을 받아들이지 않은 이유입니다 ... 음, 아마도 돈이 없었을 것입니다.
          1. Pavel57
            Pavel57 18 11 월 2019 16 : 10 새로운
            0
            대화를 나 young 다. 그들은 더 어린 배를 타서 칼리버와 더 서비스 할 수있게했다.
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 18 11 월 2019 18 : 03 새로운
              0
              어떤 경우 든 한 배는 "날씨를 만들지 않는다". 함대의 기존 함선을 다시 장착하는 프로그램이 수행되면 기사의 질문에 대한 답변이있을 것이며 캘리버도 경사 발사기에서 날아갈 것입니다. 그리고 기존 선박과 새 선박 모두에 하나의 설치. Ksti, 그리고 새로운 타코는 무엇입니까?
  • Old26
    Old26 16 11 월 2019 13 : 13 새로운
    +2
    제품 견적 : alexmach
    그는 자신을 섬겼다. 그러나 이것이 Nakat의 수수께끼와 같은 Onyx의 경우에도 경사 설치를 받아들이지 않은 이유입니다.

    그리고 원칙적으로 지금도 하나의 항공사가 서비스 중입니다-프로젝트 22350 "Gorshkov"의 호위함. 다른 모든 것은 건물에만 있습니다. 그리고 분명히 현대화를위한 돈이 없었습니다. 사실, 이제야 Ovod 유형의 기존 RTO와 기존 BOD를 모두 현대화하기 시작했습니다.
    "Nakat"에 대한 테스트는 이미 2002 년에 완료되었지만.
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 13 : 52 새로운
      0
      현대화를위한 돈은 다른 사람을 위해 사용 된 것입니다. 항상 유용한 것은 아닙니다
    2. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 11 월 2019 15 : 54 새로운
      0
      건물. 그리고 현대화를위한 돈은 없었습니다

      네, 이것이 가장 명백한 이유입니다.
      원칙적으로 지금도 하나의 항공사가 서비스 중입니다-프로젝트 22350 "Gorshkov"의 호위함

      그렇습니다. 사실, 아닙니다. 프리깃 11356이 여전히 사용 중이기 때문에 두 개의 미사일 방어 시스템 XNUMX 개에 Buyans와 Caspian Sea + Submarines의 치타가 추가되었습니다.
      1. 티모 진아
        16 11 월 2019 19 : 01 새로운
        +1
        그렇습니다. 사실, 아닙니다. 프리깃 11356이 여전히 사용 중이기 때문에 두 개의 미사일 방어 시스템 XNUMX 개에 Buyans와 Caspian Sea + Submarines의 치타가 추가되었습니다.


        그들은 오닉스를 사용할 수 없습니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 16 11 월 2019 20 : 37 새로운
          0
          흠 .. 어딘가에 대해 들었습니다. 무슨 일이야? 차원이 아니라 소프트웨어 나 전자 제품에있어서
  • Old26
    Old26 16 11 월 2019 14 : 17 새로운
    +3
    따옴표 : timokhin-aa
    현대화를위한 돈은 다른 사람을 위해 사용 된 것입니다. 항상 유용한 것은 아닙니다

    알렉산더! 당신이 말했듯이 현대화를위한 돈이 있지만 다른 것에 소비 된 경우-이것은 단지 한 가지를 의미합니다- 현대화에는 돈이 없었습니다.

    따옴표 : timokhin-aa
    경사 발사대는 기존 선박의 현대화에 정확하게 흥미가 있으므로 오래된 유형의 경사 발사대와 같은 장소에 배치해야합니다

    솔직히 같은 전직에 경사를 두십시오. 이사회 프로젝트 1155는 요점을 보이지 않습니다. 특히 무기 교체로 표면 현대화가 수행되지는 않지만 상부 구조 절단으로 레이더 무기 교체로 심각한 현대화가 이루어집니다. 그러면 성향의 의미가 단어에서 전혀 보이지 않습니다. 더 많은 수직 발사기를 배치하여 탄약을 늘리는 것이 좋습니다.
    음, 만약 당신이 같은 Project 1155 선박의 대 잠수함 무기를 "Caliber"로 대체하는 표면적 인 현대화를한다면, 그렇습니다. 경사 형 무기를 설치하여 대함이나 전술 순항 미사일뿐만 아니라 "Caliber"계열의 대 잠수함 미사일도 장착 할 수 있습니다.
    전체 질문은 결과로 무엇을 얻어야하며 얼마나 많은 돈이 있는지입니다 ...
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 11 월 2019 16 : 06 새로운
      0
      음, 당신이 피상적 인 현대화를한다면

      글쎄, 그것이 우리가 말하는 것입니다. 배 전체를 재건하지 않기 위해서입니다. 그러한 현대화가 얼마나 "피상적"이라고 할 수 있는지는 또 다른 문제입니다. 결국 현대화는 미사일 자체를 공급하는 것뿐만 아니라 BIUS 케이블 경로를 현대화하는 것입니다.
    2. 티모 진아
      16 11 월 2019 19 : 02 새로운
      0
      솔직히 같은 전직에 경사를 두십시오. 이사회 프로젝트 1155는 요점을 보이지 않습니다. 특히 무기 교체로 표면 현대화가 수행되지 않지만 상부 구조 절단으로 레이더 무기 교체로 심각한 현대화가 수행되는 경우


      그리고이 배들에서 의미가 있습니까? 그들은 오래되었고, GEM 자원은 유한하며 우크라이나의 예비 부품 공급 업체입니다. 실제로 문제. 광신없이 필요했습니다.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 17 11 월 2019 02 : 03 새로운
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고이 배들에서 의미가 있습니까? 그들은 오래되었고, GEM 자원은 유한하며 우크라이나의 예비 부품 공급 업체입니다. 실제로 문제.
        여기 다시 생각이 구걸됩니다- 러시아 국방부가 여전히 새로운 해상 가스 터빈 엔진을 만드는 이유, NPO Saturn에만 의존하며, 다양한 해양 가스 터빈 엔진 (용량 측면에서)의 생성 (및 생산)을 위해 다른 기업을 완고하게 계속 건설하지 않습니다.?!
  • Old26
    Old26 16 11 월 2019 16 : 50 새로운
    +3
    제품 견적 : alexmach
    그렇습니다. 사실, 아닙니다. 프리깃 11356이 여전히 사용 중이기 때문에 두 개의 미사일 방어 시스템 XNUMX 개에 Buyans와 Caspian Sea + Submarines의 치타가 추가되었습니다.

    네가 틀렸어, Alexander!
    의심과 모순이 발생했는지 알아 봅시다. 그것은 수상함의 Onyx 대함 미사일을위한 경사 발사기에 관한 것이 었습니다 (이러한 발사기가있는 Nakat MRK의 맥락에서). 그게 다입니다. 실제로 11356 프로젝트의 호위함이 운용 중입니다. 현재 인도에 구축 된 6 개 중 17 개 유닛이 있습니다 (인도 지정 pr.XNUMX).
    • Talvar F40 (18.06.2003 년 301 월 XNUMX 일까지 Dozorny, 공장 번호 XNUMX)
    • Trishul F43 (25.06.2003 년 302 월 XNUMX 일까지 충격, 공장 번호 XNUMX)
    • Tabar F44 (19.04.2004 년 23 월 303 일까지 SKR-XNUMX, 관리자 번호 XNUMX까지),
    • 태그 F45, T6 (27.04.2012 년 01354 월 XNUMX 일까지, 헤드 번호 XNUMX까지)
    • Tarkash F50 (9.11.2012 년 01355 월 XNUMX 일까지, 헤드 번호 XNUMX까지)
    • Trikand F51 (29.06.2013 년 01356 월 XNUMX 일까지, 헤드 번호 XNUMX까지)

    이 인도 호위함은 실제로 BrahMos 미사일을 탑재하고 있습니다. 여기에 질문이 없습니다. 그러나 "제독 시리즈"의 01357 개의 흑해 호위함- "그리고로 비치 제독", "에센 제독"및 "마카로프 제독"(일련 번호 01358, 01359, XNUMX)은 복합물 " 칼리버 -NK "

    지어졌다 두 개 프로젝트 11661 "Gepard": "Tatarstan"(일련 번호 951) 및 "Dagestan"(일련 번호 952)의 선박. 첫 번째는 "Uran"단지를, 두 번째는 "Caliber-NK"단지를 갖추고있었습니다.

    더욱이. "Buyany-M". 그래서 우리는이 선박의 발사 능력에 대해 이야기하지 않습니다. 그리고 오닉스 미사일을 사용하고 있지만 지금까지는 칼리버 미사일로만 발사하고 있습니다. 불행히도 현재 생산 된 오닉스 형 미사일의 수는 Bastion 해안 미사일 시스템을 장착하기에 충분합니다 (최신 "United Day"자료 참조). 군사적 수용 "얼마나 많은 사단 키트가 풀 렸고 얼마나 많은 미사일이 발사되었는지.

    여기에 VO에 대한 기사가있는 두 개의 RTO는 Uranium 복합물이 장착되어 있지만 Onyx는 장착되어 있지 않습니다. 따라서 실제로 프로젝트 22350 "소련 Gorshkov 함대 제독"의 호위함은 "구경"과 "Onyx"를 모두 탑재 한 유일한 선박입니다. 적어도 오픈 데이터에 따르면
    1. 티모 진아
      16 11 월 2019 19 : 03 새로운
      0
      더 천둥. 가까운 미래에 Agile과 Kasatonov.
    2. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 11 월 2019 20 : 44 새로운
      0
      네가 틀렸어, Alexander!

      매우 흥미로운. 예, RTO가 Onyx를 사용할 수 없다고 들었습니다. DBK 전용으로 구매한다는 사실은 매우 심각한 주장입니다. 그러한 수치가 그에게 얼마나 재미 있습니까? 또 너무 비싸요? 아니면 러시아의 진지한 상대와 함께 바다에서 싸울 필요가 없다고 결정 했습니까?
  • Old26
    Old26 17 11 월 2019 12 : 14 새로운
    0
    따옴표 : timokhin-aa
    더 천둥. 가까운 미래에 Agile과 Kasatonov.

    그리고 "천둥"은 이미 함대에 있습니까? 제가 들었던 한 배송은 2019 년 XNUMX 월로 예정되어 있습니다. "Agile"과 "Kasatonov"도 아직 서비스되지 않습니다. 그리고 우리는 이미 계급에있는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ...
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 17 11 월 2019 14 : 55 새로운
    0
    "Project 1155의 BOD는 장거리 방공 시스템이 없습니다. 무엇보다도 Dagger 방공 시스템은 목표 높이가 6000 미터로 짧습니다. AK-100 대포는 높이가 두 배 이상입니다. 그리고 함선이 폭탄으로 공격을받을 때 6000 미터 이상의 고도에서 비행하는 항공기는 그의 유일한 방공 시스템 인 대포입니다. 그리고 여기서 배럴의 수는 매우 중요합니다. "
    Yaroslavna는 뼈대를 위해 울고 있습니다. 6km 높이의 자유 낙하 폭탄이 약 35 초 동안 수면으로 날아갑니다. 이 시간 동안 배는 유통을 완료 할 수 있습니다. 그리고 대략 음속으로 떨어 뜨린 폭탄 자체는 방공 시스템의 이상적인 표적이되고, 소 구경 기관총은 서둘러 올라갈 수 있습니다. NATO의 Aster-30과 같은 능동형 중거리 레이더 미사일 시스템을 갖춘 대공 미사일은 수직 설치에 적합 할 수 있습니다. 예,이 프로젝트의 함선에 탑재 된 AK-100은 공중 표적을 맞출 확률이 낮기 때문에 주요 방공 수단으로 간주되지 않았습니다.
  • ser56
    ser56 19 11 월 2019 14 : 55 새로운
    0
    "비용 절감 문제에 대한 함대 무관심으로"
    그러나 호기심-왜 그렇게? 의뢰
  • 게오르기 예프
    게오르기 예프 21 11 월 2019 16 : 46 새로운
    -2
    더 많은 잠수함 구경 캐리어가 필요합니다. "Caliber"가 미국의 5000 Tomahawks 수치에 도달했을 때.
  • cks 시스
    cks 시스 22 11 월 2019 06 : 59 새로운
    +1
    방공 시스템 대신 AC를 제공하면서 저자는 자신을 능가했습니다.
  • SS-N-22
    SS-N-22 22 11 월 2019 11 : 35 새로운
    +1
    제품 견적 : Scharnhorst
    "Project 1155의 BOD는 장거리 방공 시스템이 없습니다. 무엇보다도 Dagger 방공 시스템은 목표 높이가 6000 미터로 짧습니다. AK-100 대포는 높이가 두 배 이상입니다. 그리고 함선이 폭탄으로 공격을받을 때 6000 미터 이상의 고도에서 비행하는 항공기는 그의 유일한 방공 시스템 인 대포입니다. 그리고 여기서 배럴의 수는 매우 중요합니다. "
    Yaroslavna는 뼈대를 위해 울고 있습니다. 6km 높이의 자유 낙하 폭탄이 약 35 초 동안 수면으로 날아갑니다. 이 시간 동안 배는 유통을 완료 할 수 있습니다. 그리고 대략 음속으로 떨어 뜨린 폭탄 자체는 방공 시스템의 이상적인 표적이되고, 소 구경 기관총은 서둘러 올라갈 수 있습니다. NATO의 Aster-30과 같은 능동형 중거리 레이더 미사일 시스템을 갖춘 대공 미사일은 수직 설치에 적합 할 수 있습니다. 예,이 프로젝트의 함선에 탑재 된 AK-100은 공중 표적을 맞출 확률이 낮기 때문에 주요 방공 수단으로 간주되지 않았습니다.


    따라서 함대에서 100-130mm의 포병은 객관적인 방공 수단으로 간주되지 않았습니다. 특히 충돌 가능성을 고려하고 이론을 찾아 보지 않으면 MP-184의 발사 모드를 확인하십시오. 워터 커튼, 여기에 미사일 대함 발사 모드가 있습니다. 목표를 세우기 전에 코스에는 지뢰가 설치되어 로켓이 분수대에 달라 붙을 것으로 예상됩니다. 고도가 높은 대상의 경우 무선 퓨즈가있는 발사체입니다. 글쎄, 동료들은 총 4 개의 AK-130 타워를 총 XNUMX 대의 AK-XNUMX 타워로 격추시켰다.
  • 도널드
    도널드 12 12 월 2019 08 : 37 새로운
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    일반적으로, 그들은 그것을 올바르게 걷고, 나란히 걷고, 명백해졌습니다. 이러한 양으로 항공 모함의 팀도 울부 짖어 야합니다. 그것은 보트, 사소한 것처럼 보이지만, 각각에 XNUMX 톤이 소비되면 한 번에 쌓였습니다. 익사하지 말고 오래 수리하면 쉽습니다.
  • NordOst16
    NordOst16 13 12 월 2019 10 : 21 새로운
    -1
    이 철은 몇 살입니까? 칼리버 제품군의 칼리버를 사용하기 위해 현대 전자 장치에 의해 이러한 사례의 현대화가 얼마나 정당화되고 일부 의견에서 언급 된 바와 같이 Redut 항공 방어 시스템을 제공 하는가? 결국 전자 제품은 선박에서 가장 비싼 부품입니다. 노인은 적어도 자신의 무언가 인 반면에 새로운 건물을 짓는 방법을 배우는 것이 좋습니다
  • 콧수염 콕
    콧수염 콕 6 7 월 2020 23 : 15 새로운
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    기사를 읽으면 다소 명백한 생각이 생겼으며 해군의 주요 문제, 함대 개발을위한 일반적인 계획과 전략이 부족하여 가능한 모든 수준에서 생각했습니다. 우리는 함대의 다른 지역에 대한 단일 계획이 너무 많습니다. 그리고 그러한 기사에 나오는 것은 흥미롭게도 토론을위한 음식을 제공하는 것입니다. 그러나 그것은 또한 세계 개혁 계획이 아니라 별도의 문제에 대한 토론 일뿐입니다!
    PS
    매우 흥미로운 기사 주셔서 감사합니다.
  • Vladshat
    Vladshat 5 11 월 2020 15 : 38 새로운
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    칼리버 미사일 용 경사 발사기를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 디자인은 간단합니다. 그러나 잘못된 것은 우리가 알지 못하는 미사일 자체와 관련된 뉘앙스가 있습니다. 따라서 그들은 무언가를 다시 실행하고 싶지 않으며 게임은 촛불의 가치가 없습니다. 이사회에서는 간단하게 결정했습니다. 그들은 "트럼펫"을 버리고 "천왕성"을 거기에 넣었습니다. 일부 파스타가 튀어 나오는 빈 공간. 순양함 Moscow, Varyag 및 Marshal Ustinov에서는 미사일이 제거되지 않습니다. 구축함 Sarych는 모든 것을 말할 수 있으며 시간을 보냈습니다. 거기에서도 아무것도 변경되지 않습니다. Nakhimov 제독과 Peter the Great 전함에는 수직 발사기가 장착됩니다. MRK ,, Gadfly ,, put ,, Uranus ,,.
    그러나 그러한 경사 발사기를 만드는 것은 가능할 것입니다. 20380 개의 미사일을위한 8 개의 경사 발사기 "천왕성"대신에 프로젝트 8의 코르벳을 장착하는 것이 가능할 것입니다-7,2 개의 미사일을위한 8.9 개의 경사 발사기 "Caliber" 그것은 좋은 것입니다. 이사회는 거기에 맞지 않을 것 같아요. 트럼펫의 길이는 2 미터이고 칼리버와 오닉스의 길이는 8 미터입니다. 제 생각에는 Rastrub-B 컨테이너를 분해하지 않고 Uranium 로켓을 각 컨테이너에 16 개씩 직접 삽입하는 것이 좋습니다. 크기면에서 그들은 거기에 들어갑니다. 적절한 시작 컵을 삽입하기 만하면됩니다. 지금처럼 XNUMX 발이 아닌 XNUMX 발의 미사일이있을 것입니다. 그리고 배의 모습은 그의 눈 밑에 멍이 든 부랑자처럼 보이지 않을 것입니다. 하나의 총 마운트에 대해 구축함에서 제거 된 쌍둥이를 넣을 수 있습니다. 물론 더 효과적이라면. 그래도 트렁크 두 개. 그리고 후속 이사회에서는 RBU와 TA를 제거하고 대신 ,, Package-NK ,, ,, Calm, 그리고 ,, Caliber ,,
    그럼에도 불구하고 경사 발사 Caliber의 설치가 필요합니다.