군사 검토

우리 기억의 물결에

125

이것이 OFOPO GAPO 건물의 모습입니다. 나는 동료에 대해 물어 보지 않을 것입니다. 특히 이것이 젊은이 인 경우에 응답합니다.“우리는 정말로 이것을 가지고 있습니까?”


“윈스턴은 절망감을 느꼈습니다. 노인의 기억은 단지 작은 세부 사항의 덤프였습니다. 하루 종일 물어 보면 가치있는 정보를 얻을 수 없습니다. 그래서 무엇 역사 당사자는 어떤 의미에서는 사실 일 수 있습니다. 그리고 아마도 사실 일 것입니다.”
오웰. 1984 "


역사와 문서. “군사 검토”에서 독자들 사이의 토론에서 과거에 대한 호소는 끊임없이 현재와 비교하는 일종의 표준으로 나타납니다. 왜 그런지 분명합니다. 현재는 비교할 것이 없습니다. 과거의 기억은 우리의 머리 속에 보존되어 있지만 선택적으로 유지됩니다. 어제 일어난 것처럼 (XNUMX 년 전에 일어난 것처럼) 개별 행사를 매우 생생하게 기억하지만 지난 주에 저녁 식사를 위해 무엇을 먹었는지 기억하지 못합니다. 민중의 지혜는 우리에게 기억에 결함이 있음을 나타냅니다. 젊음의 기억은 늙음의 기억과 같지 않습니다. 나쁜 것이 좋은 것보다 빨리 잊혀집니다. 이것은 우리 존재의 주요 알고리즘입니다. 책과 신문은 우리가 모든 것을 기억하도록 도와줍니다. 아카이브에 저장된 문서뿐만 아니라.

“이 표지판,이 집 ...”


그리고 이제 질문입니다. 모든 국가의 일반 시민이 포함 된 정보에 액세스 할 수 있습니까? 이론적으로는 그렇습니다. 실제로는 "필요하지 않습니다." 그러나 그들은 정보가 필요합니다. 따라서 그들은 TV를보고 책과 신문을 읽습니다. 신뢰할 수있는 정보가 포함되어 있습니까? 대답은 언제 어떻게해야 하는가입니다. TV 쇼뿐만 아니라 일부 신문 기사와 서적도 사실입니다. 다른 경우에는 저자의 주관적인 의견을 표현합니다. 종종 "진리의 순간"이라는 자신의 이해에 기초합니다. 예를 들어, 영국이 소련에 항공으로 필요한 허리케인 전투기를 소련에 공급했을 때“진실의 순간”이 있었으며 Pravda는 그들에게 훌륭하고 기동성이 뛰어나며 잘 준비된 차량으로 기록했습니다. 그런 다음“트렌드”가 바뀌었고 같은 항공기 디자이너 Yakovlev가 일련의 회고록에 글을 썼을 때 그들은 즉시 나빠졌습니다. 항공기 사진, 전쟁 참가자, 그러나 Pravda 신문의 사진이나 텍스트는 없었습니다. 왜? 말의 자유와 그것을 사용하지 않는 자유가 있었기 때문입니다. 11 년 1944 월 2 일에 출판 된“임대 임대 공급에 관한 소비에트 정부 보고서”도 마찬가지입니다. 그것은 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회의 인쇄 된 마우스 피스에 있었지만 회고록에는이 정보원에 대한 언급이 없었습니다. 왜? 그러나이 정보는 소련 시대에 있었던 일반적인“생각”과 일치하지 않았다. 그 당시에는 비밀 문서 XNUMX 번에 대한 액세스 권한을 가진 대학에서 CPSU의 역사를 가르친 사람들 만 OK CPSU 보관소로 갈 수 있음이 분명합니다.


34 년 전의 모든 것입니다 ...

그럼 다시 우리 기억으로 돌아와 신뢰할 수있는 정보 출처로 간주 될 수 있습니까? 네 가능합니다! 그러나 통계 보고서, 보관 문서 및 신문 기사 및 서적의 내용이 적은 경우에만 확인됩니다. 또한, 우리가 책에 대해 이야기하고 있기 때문에, 그것은 단지 그 책들에 불과합니다. 여기에는 다시 아카이브와 통계 자료에 대한 링크가 포함됩니다.


다음은 그 해의 문서를위한 카드가있는 캐비닛의 모습입니다.

물론, 그들이 위조되었다고 주장 할 수 있으며, 일부 VO 독자들은 그렇게 말합니다. 그러나 실제로 그러한 위조는 사실상 불가능합니다. 한 가지 간단한 이유 : 문서 간 정보 및 정보 출처의 양이 많으며, 가장 중요한 것은 위조가 추세, 즉 정보의 변경 방향을 알지 못하는 것입니다. 오늘 중요한 것이 하나 있고 내일 다른 것이 중요하기 때문입니다. 2045 년까지 과거의 전쟁에 대한 많은 양의 정보가 닫히는 이유없이 사람들을 아카이브에 전혀 넣지 못하게하는 것이 더 쉬워졌습니다. 또는 누군가 긍정적 인 것과 부정적인 것을 발견 할 것이라는 사실을 무시하는 것이 아닙니다. 왜 그런지 아십니까? 단순히 과거가 없기 때문입니다. 여기, 그리고 그게 전부입니다. 실제로 살아있는 개인의 기억 밖에있는 것은 실제로 존재하지 않습니다.


우리는 읽습니다 ...


우리는 읽습니다 ...


우리는 읽습니다 ...


문서는 1937 년으로 거슬러 올라갑니다. 즉, 사람들은 무엇이든 계속 불만을 표현합니다!

왜 그렇게 큰 소개입니까? 그러나 무엇에. 지난 세기에 저는 1985 년부터 1988 년까지 펜자 지역 CPSU 지역위원회의 기록 보관소에서 일했습니다. 동시에 Kuibyshev 및 Ulyanovsk 지역의 OK CPSU 아카이브와 Komsomol Central Committee의 중앙 아카이브였으며, 1989 년과 1990 년에 Podolsk에 모스크바 주립 아카이브가 있었으며, 1991 년 이후 우리의 작업 장소는 주로 Penza Region State Archive가되었습니다. 거기에 저장된 신문과 모든 종류의 통계. 그리고 지금-VO 웹 사이트의 의견과 관련하여 펜자 지역 당 아카이브에 대한 추억을 업데이트하고 싶었습니다. OFOPO GAPO –“펜자 지역의 국가 기록 보관소의 정치 조직 자금 부서. 그는 여전히 Volodarsky Street의 동일한 XNUMX 층 건물에 있으며 엘리베이터가 없지만 입구에는 경비대가 열리는 프레임과 전자 회전식 개찰구를 넣습니다. 내부에는 직원이 거의 없지만 있습니다. 독서실은 많이 바뀌지 않았습니다. 카드가 동일한 캐비닛이 모두 동일합니다. 그러나 감독과 기록 보관소에는 이미 컴퓨터와 복사기가 있습니다.


그러나 이것은 동일한 Zoshchenko에 대한 기성품 플롯입니다.


그리고 어떤 언어?! 육즙, 넉넉한 ... "임상" 그리고 결론은 스스로 제안합니다. 사람들은 항상 번식하기를 원했습니다! 새로운 사회의 건축 자조차도.


“나의 시간”에 소녀는 독서실에 앉아서 서류를 발행했습니다. 이제 주문 된 케이스를 통해 철제 (잠글 수없는) 캐비닛에 보관하십시오. 소비에트 시대 에이 소녀는 매우 중요한 사람이었습니다. 물론 젊은 대학원생들은 논문 주제에 대한 문서를 찾는 데 지쳤으며 초콜릿 상자라는 기부금을 받았습니다. 식량 부족 상황에서 그녀에 대한 우리의 친절한 태도를 위해, 그녀는 우리에게“관심있는”것을 가져 왔습니다 – 우선, OK 국에서 조사 된 공산주의자들의 개인적인 일. 그들은 흥미 진진한 탐정 이야기로 읽혔습니다. 그는 훔쳤습니다. 과학 연구 주제와 관련이없는 사례의 정보를 작성하는 것은 엄격히 금지되어있었습니다. 당신이 땀을 흘리면서 얻은 모든 것은 필기장에 기록되어야하며, 그 다음에는 시험을 위해 넘겨지고“잘못된”것이있는 모든 번호가 매겨진 페이지는 원칙에 따라 무자비하게 삭제되었습니다.


그러나이 강의에서 이것은 결혼에 관한 것입니다 ... 소비재를 동시에 생산하는 군 공장에서의 결혼. 그리고 이것은 또한 1937 년입니다. 이 나라에는 스파이와 해충과의 엄청난 투쟁이 있습니다. 그러나이 문서로 판단하면이 공장의 사람들은 단순히 아무것도 두려워하지 않습니다 ...

이제 원하는대로 작성하거나 카메라를 가져와 필요한 페이지를 촬영할 수도 있습니다. 또는 복사하십시오. 시트 당 XNUMX 루블은 일반적으로 그리 비싸지 않습니다.

흥미롭게도 오늘날에도 연구원들은 OFOPO GAPO의 독서실에서 일하고 있습니다. 하나는 할아버지에 대한 정보를 수집하고 가족 연대기를 쓰고 싶어합니다. 왜 이러는거야? 하지만 재미 있고 어떻게 말할 수 있습니까? 과학 교사 후보가 아닌 조교수가 아닌 대학 교사가 아닌 다른 사람은 내전 또는 펜자 랜드에서 일어난 일과 동료 국가 사람들이 그것에 관한 책을 쓰고 출판하기 위해 참여한 방법에 관한 자료를 수집합니다. 자신의 비용으로. 그리고 최대의 객관성을 위해 노력합니다! 이 소식을 들었을 때 나는 거의 놀랍게도 의자에서 떨어져 나갔지 만, 정보를 전파하는 그의 접근 방식은 전혀 놀랍지 않았습니다. 글쎄, 시간은 변하고 사람들은 변하고 있습니다.


결혼의 양은 매우 거대합니다. 어떻게 이런 일이 가능 했습니까?

아카이브의 자료는 바다 일뿐입니다. 따라서 보관 카드를 간단히 검토해도 과거와 관련하여 여러 가지 중요한 결론을 도출 할 수 있습니다. 1918 년부터 1991 년까지 소련에는 그러한 공적 영역이 없었으며, 그 당은 모든 것을 완전히 조종하지 않았다. 돼지의 인공 수정과 산란계의 알 생산 증가와 지역 텔레비전 센터의 TV 및 라디오 방송에 대한 연극 제작 및 계획 레퍼토리 제어에 대한 질문부터 시작합니다. 즉, 파티는 신문 Pravda (및 Penza Pravda)의 사설로 일반적인 "트렌드"를 설정했을뿐만 아니라 "나란히 유지"하고 유지하기를 원했습니다!

그러나 팁은 어떻습니까? 그럼 왜? 집단 농장, 주 농장 및 산란 암탉의 실천을 그들에게 맡길 수 있습니까? 그러나 불가능합니다. 즉, 기능의 중복, 작업 품질 및 그 효과의 병렬 제어가 있습니다.


군사 제품의 결혼은 70 %에 이릅니다. 공장 관리는 어디에 있습니까? 결국, 이것은 나라의 방어입니다! 그러나 우리 사람들은 상관하지 않습니다. 그리고 여기에는 XNUMX ~ XNUMX 개의 해충이 아닙니다. 이것은 대량 현상입니다. 지역 당 지도부의 효과성에 대해 잘하고 좋았습니다-여기 그리고 지금 밝혀졌습니다. 그러나 전체 질문은, 고의적 인 결정이 결혼 비율을 즉시 감소시키지 않는 것입니다 ...

그리고 지금은 그러한 당 지도부의 효과성에 관한 문제입니다. 한 번에, 나는 9 차 XNUMX 개년 계획 기간 동안 미 볼가에있는 대학생들의 과학 및 기술 연구에서 파티 리더십 주제에 관한 박사 학위 논문을 작성하고 변호했습니다. 그리고 ... 수집 된 자료를 통해 우리는이 지침이 첫째로,이 매우 독창성이 커지는 경향이 있다는 결론적 인 결론을 이끌어 냈습니다.이 원칙적으로 원칙적으로 이것이 결론이라고 할 수 있습니다 리더십 자체가 그 원인이었습니다. 그러나 동시에 NIRS와 같은이 리더십의 효과는 크지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇지 않으면 왜“강화, 심화 및 강화”를 요구하는 결정을 내립니까?


그러나 결혼이 65 %에 이릅니다 ... 그리고 만약 펜자 공장에 대한 지표 만 있다면, 전국에 얼마나 많은 결함이 있었습니까? 그리고 "사회 주의적 생산"의 효과는 무엇입니까? 결국 수백 가지의 식물이있었습니다 ...

즉, 사회에서 행동하는 다른 요인들도 있으며,이 당 지도부뿐만 아니라 과학 연구 작업의 발전과 성장을 결정했습니다. 그러나 제안 된 주제의 범위를 벗어나지 않고 어떻게 그들을 찾을 수 있습니까? 안돼!

오늘날 우리는 어떤 것에 의해서도 제한받지 않고, 예를 들어, 몇 년 동안, 펜자 공산당과 지역의 몇 퍼센트가 당에서 추방되고 유죄 판결을 받았는지를 계산할 수있는 독특한 기회를 얻었습니다. 제 1991 차 세계 대전의 참가자와 질서 당사자의 당에서 ... 절도, 술 취함 및 기타 반 사회적 및 반 정당 행위; NKVD와 KGB에 따르면 OK VKP의 비서관들에게 정기적으로 테이블에 누워있는 NKVD와 KGB에 따르면, 반농가들과 노동자들의 반 소비에트 진술의 수를 계산할 수있다 (b). 그러나 ... 이것은 원칙적으로 오늘날 아무도 필요로하지 않는 엄청난 일이 필요합니다. 그것은 아무것도 바꿀 수 없기 때문에 필요하지 않지만 단순히 과거에 대한 우리의 지식에 부정성을 추가하는 것은 기본적으로 무의미합니다. 우리는 이미 모든 것이 XNUMX 년의 사건으로 끝났다는 것을 알고 있습니다.

그럼에도 불구하고이 모든 것이 흥미 롭습니다. 우리 나라의 사회 정치 및 경제 생활의 그림에서 몇 조각을 얻는 것이 흥미 롭습니다. 개별 기억 (말장난에 미안합니다!) 기억을 저장하지 않았습니다! 이것들은 우리의 아버지, 어머니, 할아버지, 할머니가 우리에게서 이미 먼 과거의 일상 생활에서 직면했던 것의 일부가되게하십시오.

그것은 ... 그것은 펜자 지역의 파티 아카이브의 자료를 기반으로 작성된 새로운 시리즈의 기사가 될 것입니다. 우리의 독자 중 일부는, 우선, 현재 은퇴하고 사회적으로 중요한 일을하고 싶은 사람들이 도시-지역 센터에서 그러한 아카이브를 방문하도록 장려 할 것입니다. 그들에게 많은 흥미로운 것들을 찾을 수 있습니다.

계속 될 ...
저자 :
125 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757
    rocket757 19 12 월 2019 15 : 08 새로운
    + 13
    아카이브를 저장해야합니다! 이곳은 우리의 역사가 저장되는 곳입니다!
    1. 같은 레치
      같은 레치 19 12 월 2019 15 : 32 새로운
      +9
      아카이브를 저장해야합니다!
      그들은 구원받을 필요는 없지만 종이에서 전자 미디어로 옮겨 져서 우리 나라의 모든 시민들에게 관심을 가질 수있게 해주었습니다. 그러면 서구 패션의 의사 역사가들과의 싸움에서 탄탄한 지원이 될 것입니다.
      러시아 역사상 의도적으로 우리나라 역사의 가장 중요한 기록 보관소가 파괴 된 것은 비밀이 아닙니다.
      1. 외국인
        외국인 19 12 월 2019 16 : 21 새로운
        0
        문제는 전자 미디어가 완전히 신뢰할 수 없다는 것입니다. 누군가가 그들을 수정하고 싶어 할 것입니다 ...
        1. rocket757
          rocket757 19 12 월 2019 19 : 53 새로운
          +5
          인용구 : 외국인 출신
          문제는 전자 매체가 완전히 신뢰할 수 없다는 것입니다.

          스크립트는 필요에 따라 보존 및 저장됩니다.
        2. 오버록
          오버록 20 12 월 2019 00 : 36 새로운
          +1
          인용구 : 외국인 출신
          전자 매체는 전적으로 신뢰할 수 없습니다 ....

          종이가 잘 타다
          1. 외국인
            외국인 20 12 월 2019 00 : 41 새로운
            +1
            화상은 있지만 편집 할 수는 없습니다.
      2. 위키
        위키 19 12 월 2019 17 : 29 새로운
        +9
        인용구 : 같은 LYOKHA
        아카이브를 저장해야합니다!

        Сохранить да, но не манипулировать ими.Я тоже за точные данные , но только без манипуляций, которыми занимается автор. К примеру почему Володин Андрей Николаевичь ушел в сторожа сельпо. Муки мало дали. И автор приводит данные именно 1936 года, когда валовой сбор зерна был самым маленьким за тридцатые годы 55,8 млн. тонн. При средней по стране оплате за трудодень в 38-м 2,1 кг.р, в области было 0,7 кг.р. Число дворов на один колхоз 260,1 тыс , к примеру в Саратовской области 190. При соотношении посевных площадей 1к 3-м, Боливар просто не мог вынести. Довольно не удачный пример автора статьи. А заявление Семенова Никонора о том , что в единоличном было лучше, потому что с "меня ничего не брали" чего стоит. С таким настроением мы никогда бы войну не выиграли.
        1. 위키
          위키 19 12 월 2019 18 : 17 새로운
          +2
          인용구 : 위키
          예를 들어, 사라 토프 지역의 단체 농장 당 가구 수는 260,1 만 명입니다.

          죄송합니다. 오타 집단 농가의 수는 260,1 천명이다.
        2. 칼립
          19 12 월 2019 19 : 01 새로운
          -4
          인용구 : 위키
          기사의 저자에 대한 다소 실패한 예.

          좋은 예를 찾으십시오.
          1. 위키
            위키 20 12 월 2019 00 : 11 새로운
            0
            지금까지이 의견을 작성하고 XNUMX 시간을 보냈습니다 모든 것이 인터넷에 있지만 문서를 검색하는 데 시간이 오래 걸립니다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 23 12 월 2019 11 : 32 새로운
            -2
            제품 견적 : kalibr
            좋은 예를 찾으십시오.

            예는 매우 성공적이며 대표적이며 지표입니다.

            466 일 동안 밀가루 65kg을 얻으십시오. 작업 일당 밀가루 130g.
            . 이집트의 노예들은 더 많이 받았다.

            일년에 8 명 20 인당 하루 XNUMX 그램. 말이 없습니다 ....
            이 ...대출s / 수수료가 아닙니다 ....

            다른 사람의 말을 듣지 않고 출판물을 계속하십시오. hi
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 25 12 월 2019 15 : 22 새로운
              0
              466 일

              지난번에 집단 농장에 대해 알고 있다고 말했습니까?
              그럼에도 불구하고 나는 당신이 근무일이 시간의 측정치가 아니라 일부 용어의 양 (물리적 용어로 측정 됨)을 이해하지 못한다고 말했습니다.
              그가 65 년 동안 XNUMXkg을 받았다고 쓰여진 곳은 어디입니까?!
              집단 농장에서는 연말에 근무일에 대한 정착이 이루어졌습니다. 그리고 그 전에 노동자들은 대출을 받았으며, 이는 연간 총액에서 거부되었습니다.
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 25 12 월 2019 15 : 32 새로운
                0
                더욱이 그의 간병인으로의 출발은 매우 암시합니다. 무엇을 설명 하시겠습니까?
              2. 올고 비치
                올고 비치 26 12 월 2019 07 : 45 새로운
                -3
                인용구 : 사악한 회의론자
                그가 65 년 동안 XNUMXkg을 받았다고 쓰여진 곳은 어디입니까?!

                NO라고 쓰여진 곳은 어디입니까?!
                А что -ДА , так он САМ сказал: " То ли есть, то ли СМОТРЕТЬ!"
                알았다?
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 26 12 월 2019 08 : 47 새로운
                  +1
                  NO라고 쓰여진 곳

                  본문에서.
                  А что -ДА , так он САМ сказал: " То ли есть, то ли СМОТРЕТЬ!"

                  그리고 이것은 물론 그가 67kg을 넘지 않았다는 것을 의미합니다. 바보
                  1) 집단 농장은 집단 농장의 경제 활동의 모든 제품을 배포합니다. 따라서 그는 곡물을 얻을 수 없었습니다. 그가 곡식만을 받았다는 말은 어디에도 없습니다.
                  2) Пенза никогда не была "хлебным" регионом, плохо там растут зерновые. Даже сейчас несмотря на весь уровень генной инженерии и химии, Пензенская область в третьем десятке в списке производителей. Поэтому много зерна там и не засаживали никогда. Зато выращивали овощи, бобовые, гречиху и ряд других культур. И занимались животноводством, так как как раз кормовые травы растут. То, для чего есть условия.
                  3) 따라서 67kg의 곡물 (및 대출에 한 번)을 받으면 같은 감자 (예 : 2 톤)를 얻을 수 있습니다. 그들은 당신에게 아주 줄어든 정보를 주었고 마치 명령에 따라 신음하기 시작했습니다.
                  4) 그는 67kg을 받았는데, 딸의 지불에 관한 정보는 어디에 있습니까? 평일에 대한 지불은 그가받을 수없는 딸에 대한 집단 농부의 책에 따라 진행되었습니다. 따라서 총 466 평일을 XNUMX 일로 연장해서는 안되며, 더 안타깝게도 이해합니다.
                  5) 린 (lean) 연도에 혼자서 (성장하지 않았지만 같은 임금으로 계산 한 후에받은) 믿음은 단체 농장이 사람의 관점에서 성장한 것보다 더 많은 곡물로 끝났을 것이라는 믿음의 근거는 무엇입니까?
                  6) Вы упорно игнорируете неудобное слово "ссуда". Работники сейчас, когда аванс получают, тоже стенают, что это все их деньги или потом они получают и "получку"?
                  7) 위의 모든 내용은 또한 어리석은 계산으로 확인됩니다. 여기서 하루에 20 인당 100 그램의 밀가루를 받았습니다. 그들의 영양가는 67 킬로 칼로리 미만입니다. 이러한 소비로이 지역의 인구는 한 달 안에 사라질 것입니다. 그것이 사라지지 않으면 XNUMXkg은 직원당 연간 생산량이 아닙니다. 그리고 같은 대출.
                  8)이 남자는 집단 농장에 대해 불평했다. 동시에 그는 집단 농장을 떠날 수있었습니다. 그는 살면서도 행복하게 말했다. 그러나 어떤 이유로 나는 집단 농장에 머물면서 파수꾼이되기로 결심했습니다. 그리고 딸은 파수꾼으로 준비했습니다. 다음 두 가지 옵션이 있습니다.
                  1) 그는 자본 유휴 상태이다. 가드로 사용하기에 더 편리하지만 곡물을 덜 얻을 수는 있지만 (동일한 농업용 전세에 따르면). 그러나 분명히 그 문제는 곡물의 양이 아니며 납땜을 줄이기 위해 굶어 죽지 않았습니다. 그리고 두 번째 요점은 여기에서 따릅니다.
                  2) 파수꾼의 길은 그 앞에 도둑질의 기회를 열어 놓고, 반 집단 농장 활동에 대한 의혹과이 동지를 확인할 필요는 없었습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 26 12 월 2019 09 : 59 새로운
                    -4
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    본문에서.

                    거짓말
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    집단 농장은 집단 농장의 경제 활동의 모든 제품을 배포합니다. 따라서 그는 곡물을 얻을 수 없었습니다.

                    말도 안되는 일을하지 마십시오 : 전혀 얻지 못한 사례가있었습니다 : 식인 풍습에 대한 OGPU 보고서를 읽으십시오
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    Пенза никогда не была "хлебным" регионом, плохо там растут зерновые

                    Да-да, ЧЕРНОЗЕМЬЕ-"НЕ "хлебный регион 바보
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그는 할 수 있었다

                    예, 가능할 수 있습니다.
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그는 67kg을 받았으며, 딸의 지불에 관한 정보는 어디에 있습니까?

                    기사를 읽다.
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    희박한 해에 혼자서 받았지만 (동일한 급여로 계산 한 후에도 성장했지만받지 못했지만) 집단 농장이 사람 측면에서 성장한 것보다 더 많은 곡물을 갖게 될 것이라는 믿음의 근거는 무엇입니까?

                    빌레이 집단 농장이 없으면 사람들은 수백만에 굶어 죽지 않았습니다.
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그건 그렇고, 위의 모든 것은 또한 어리석은 계산으로 확인됩니다. 여기서 하루에 사람 당 20 그램의 밀가루를 받았습니다. 그들의 영양가는 100 킬로 칼로리 미만입니다. 이러한 소비로이 지역의 인구는 한 달 안에 사라질 것입니다. 그것이 사라지지 않으면 67kg은 직원당 연간 생산량이 아닙니다. 그리고 같은 대출.
                    당신은 무엇을 들고 있습니까?!
                    사람들은 OWN 농장에서 살았고 OWN 저택의 조각으로 살았습니다. 그들은 집단 농장에서 무료로 코르 베를 일했고 저녁 밤에는 자신의 음식을 위해 일했습니다.
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    파수꾼의 길은 도둑질의 기회를 열고 반 집단 농장 활동을 의심합니다

                    슬 랜더러 부정
                    1. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 13 2 월 2020 16 : 02 새로운
                      0
                      1)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      본문에서.

                      거짓말

                      Ну тогда найдите мне в приведенном отрывке слова "за год" в отношении полученной муки.

                      2)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      집단 농장은 집단 농장의 경제 활동의 모든 제품을 배포합니다. 따라서 그는 곡물을 얻을 수 없었습니다.

                      말도 안되는 일을하지 마십시오 : 전혀 얻지 못한 사례가있었습니다 : 식인 풍습에 대한 OGPU 보고서를 읽으십시오


                      36-37 년 동안 식인 풍습의 사례에 대한 문서를 보여주세요.

                      3)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      Пенза никогда не была "хлебным" регионом, плохо там растут зерновые

                      Да-да, ЧЕРНОЗЕМЬЕ-"НЕ "хлебный регион fool

                      펜자 (Penza) 지역이 세 번째 열 곡식 생산자에 있었기 때문에 모든 것이 상대적입니다. 그러나 채소 생산, 예를 들어 상위 XNUMX 개 (사탕무, 해바라기 및 많은 작물). 나는 그것이 자라는 것을 반복합니다. 그들은 심습니다.

                      4)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      그는 할 수 있었다

                      예, 가능할 수 있습니다.

                      그렇습니다, 싫습니다-이것을 선택이라고합니다. 그는 해냈어. 그가 그런 선택을하지 않은 것처럼 대문자도 없었습니다. 1929 년에는 선택의 여지가 없었지만 1936-37 년에는 아니고 나중에 더 많지 않았다. 단지 집단 농장 / 개인 가구의 수의 역학을 살펴보기 만하면된다.

                      5)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      그는 67kg을 받았으며, 딸의 지불에 관한 정보는 어디에 있습니까?

                      기사를 읽다.


                      Читаю - о выплате дочери нет ни слова. Написано: "он получил".

                      6)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      희박한 해에 혼자서 받았지만 (동일한 급여로 계산 한 후에도 성장했지만받지 못했지만) 집단 농장이 사람 측면에서 성장한 것보다 더 많은 곡물을 갖게 될 것이라는 믿음의 근거는 무엇입니까?

                      집단 농장이 없었다면 사람들은 수백만에 굶어 죽지 않았습니다.


                      이것은 내 질문에 대한 답변이 아닙니다. 이것은 기근의 또 다른 추측입니다. 잘못 생각했다. 1921-22 년에만 집단 농장에서 냄새가 나지 않았다면. 같은 1932-33 년에는 9,35 만 개의 개별 농장이 있었으며 (즉 인구의 50 천만) 기아가 개별 농부를 우회했다고 주장 할 위험이 있습니까?
                      그러나 나는 기아가 두 번 발생했을뿐 아니라 소련의 집단 농장에는 더 이상 기아가 없었다고 대답 할 것입니다. 그러나 집단 농장이없는 세계에서, 기아가 있었고, 지금도 거기에 있으며 수백만 명의 사람들이 매년 만성 영양 실조로 사망합니다. 집단 농장이 없습니다. 이것을 이해하기 위해서는 한 국가 또는 여러 국가의 규모로 세계를 압박하지 않는 것으로 충분합니다.

                      7)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      그건 그렇고, 위의 모든 것은 또한 어리석은 계산으로 확인됩니다. 여기서 하루에 사람 당 20 그램의 밀가루를 받았습니다. 그들의 영양가는 100 킬로 칼로리 미만입니다. 이러한 소비로이 지역의 인구는 한 달 안에 사라질 것입니다. 그것이 사라지지 않으면 67kg은 직원당 연간 생산량이 아닙니다. 그리고 같은 대출.
                      당신은 무엇을 들고 있습니까?!
                      사람들은 OWN 농장에서 살았고 OWN 저택의 조각으로 살았습니다. 그들은 집단 농장에서 무료로 코르 베를 일했고 저녁 밤에는 자신의 음식을 위해 일했습니다.


                      물론, 그것은 정확히 그랬습니다. 특히 집단 농장에서의 생산 및 유통과 개별 농장에서의 생산을 살펴볼 때 특히 그렇습니다. 그리고 개별 농민의 생산량은 집단 농장의 3/5 (1 명당 파종 면적의 차이를 고려)였으며, 개별 농민의 지불액이 더 높았다. 따라서 그들은 모든 것을 집단 농장에 버렸습니다. 기존 조건에서 어리석은 수익을 올렸습니다. 농민을위한 항상 번영의 척도 인 소를 살펴 보는 것으로 충분합니다. 그리고 집단 농민 개인 농장의 소, 돼지, 양, 염소는 개인 농가보다 2,1 ~ 2,4 배나 많았다.

                      8)
                      제품 견적 : 사악한 회의론자
                      파수꾼의 길은 도둑질의 기회를 열고 반 집단 농장 활동을 의심합니다

                      중상 모금


                      Клеветник это тот, кто Ивана Франко назвал "голубым". Не помните, кто это?
                      비방과 비방의 차이점을 설명합니다.

                      Клевета - это сказать "Володин Андрей Николаевич - вор" при отсутствии фактов содеянного.
                      Не клевета - сказать "путь сторожа открывает возможности для воровства" - это простая констатация непреложной истины, что доступ к материальным ценностям облегчает их присвоение.
        3. 스토 키
          스토 키 19 12 월 2019 20 : 11 새로운
          +7
          나는 또한 정확한 데이터를 원하지만 저작자가 조작하지 않은 경우에만 사용합니다.
          그것은 나에게 그렇게 보였다, 나는 당신이 조작에 대해 동의합니다. 보관 데이터는 무작위로 선택되지 않았지만 주관적인 분위기를 기반으로합니다.
      3. rocket757
        rocket757 19 12 월 2019 19 : 51 새로운
        +3
        인용구 : 같은 LYOKHA
        저장하지 않아도 종이에서 전자 미디어로 전송됩니다.

        전자 형태의 일반적인 접근을 위해, 보존 저장을위한 원본은 그렇게 비싸지 않으며 장소는 그렇게 많이 차지하지 않습니다.
      4. 1536
        1536 20 12 월 2019 10 : 28 새로운
        +1
        같은 LEHA (Alexey) 어제, 15 : 32
        +4
        아카이브를 저장해야합니다!
        그들은 구원받을 필요는 없지만 종이에서 전자 미디어로 옮겨 져서 우리 나라의 모든 시민들에게 관심을 가질 수있게 해주었습니다. 그러면 서구 패션의 의사 역사가들과의 싸움에서 탄탄한 지원이 될 것입니다.
        러시아 역사상 의도적으로 우리나라 역사의 가장 중요한 기록 보관소가 파괴 된 것은 비밀이 아닙니다.


        Уважаемый, расскажите, пожалуйста, поподробнее о "моментах, когда уничтожались преднамеренно важнейшие архивы истории нашей страны." Это, видимо, сама по себе очень интересная информация.
    2. AS 이바노프.
      AS 이바노프. 19 12 월 2019 15 : 53 새로운
      +4
      현재 국가 비밀을 구성하는 자료를 제외하고 저장하고 분류를 해제하십시오. 그리고 당신은 위대한 애국 전쟁의 사건이나 그 사건을 연구하고 곡물에 만족해야합니다. 카드, 운영 보고서, 손실 및 보충에 대한 정보가 없습니다. 더 정확하게는-매우 엄격하게 투여됩니다.
  2. 바이러스 백신
    바이러스 백신 19 12 월 2019 15 : 24 새로운
    + 12
    저자의 선택적 기억
    - одно могу только добавить --и это не про " маленькую ложечку" --
    -복잡한 제품보다 시간이 오래 걸렸고 카테 폰은 이미 인공물이 된 동물의 절연 시간이 다가 오면서 생산력과 관계의 발전의 원천이나 원근법이 생겨났다.
    для крестьян пензюковщины --"что можешь делать? могу копать, могу не копать" был свой горизонт творческого роста и они , медленно и с потерями прошли его до 2019 г, стали горожанами -гражданами. и снова че-то не хватает для счастья-- кому самогона , кому видов Сейшел. а автору?
  3. 자유 바람
    자유 바람 19 12 월 2019 15 : 27 새로운
    +3
    디지털화 할 수 있습니까? 많은 작업이 될 것입니다.
  4. 이전에
    이전에 19 12 월 2019 15 : 32 새로운
    +9
    1936-38의 문서 ...... 글쎄,이 문서에서 스탈린주의 억압은 어디에 있습니까?
    결혼 예, 혼란, 예, 이해가 가능합니다-첫 XNUMX 년 계획, 첫 공장, 신제품, 농민 노동자 ...
    그러나 억압은 어디에 있습니까?
    1. 칼립
      19 12 월 2019 15 : 47 새로운
      +6
      될거야. 모든 것을 하나의 자료에 넣을 수는 없습니다. 안 그래?
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 19 12 월 2019 16 : 24 새로운
        +3
        모든 것을 하나의 자료에 넣을 수는 없습니다.

        가능합니다, Vyacheslav Olegovich, 가능합니다 ... 눈짓 어떻게 든 했어요 나는 아직도 사람들이 어떻게 침을 뱉는 지 기억합니다! 웃음 글쎄 ... 그것은 Kohanka를 싫어하고 싫어합니다! 의뢰
        Только вчера с приятелем в курилке разговаривал о его коллекции газет "Правда" на даче. Еще дед начал откладывать - на растопку. А ведь, по сути.. это целый архив! hi
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 19 12 월 2019 18 : 08 새로운
          +2
          어제 흡연실에서 친구와 대화를 나 Just습니다
          , раскуривая самокрутку с махрой , свёрнутую из коллекционного номера "Правды". Красиво жить не запретишь! 웃음

          안녕 니콜라이! 안녕하세요, 비야 체 슬라 프! 음료수
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 19 12 월 2019 18 : 23 새로운
            +2
            안녕하세요, Pana Kohanku! 음료수
            свёрнутую из коллекционного номера "Правды"

            사실, 우리는 종종 쓰레기를 버립니다. 그러나 몇 년이 지나고 이것이 역사가됩니다. 내 친구는 여전히 그의 부모님이 90 년대에 라디오를 던졌다는 것을 후회하고 있습니다 ... 사람들은 그렇게 생각하지 않습니다! 의뢰 그들은 가치가 있다고 말합니다. 그리고 자리를 차지하고 있습니다 .... 그리고 XNUMX 년이 지나면-여기 측근 기즈모가 있습니다! 좋은
            А насчет "Правды" - это реально целый архив, если уметь им пользоваться. hi
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 19 12 월 2019 20 : 16 새로운
              +6
              인용구 : Pane Kohanku
              사실, 우리는 종종 쓰레기를 버립니다.

              Я лет десять назад, разбираясь, выкинул "Комсомолку" 91-ого года с заголовком: "Прощайте, они уже на первом этаже!". Это диктор бубнил из прибалтийской телебашни, когда её Альфа захватывала. В общем довольно большая статья там была о тех событиях по горячим следам.
              인용구 : Pane Kohanku
              내 친구는 여전히 그의 부모님이 90 년대에 라디오를 던졌다는 것을 후회하고 있습니다 ... 사람들은 그렇게 생각하지 않습니다! 그들은 가치가 있다고 말합니다. 그리고 자리를 차지하고 있습니다 .... 그리고 XNUMX 년이 지나면-여기 측근 기즈모가 있습니다!

              또한 던지는 것에 대해 유감스럽게 생각하는 것들도 많습니다.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 19 12 월 2019 21 : 15 새로운
                +5
                또한 던지는 것에 대해 유감스럽게 생각하는 것들도 많습니다.

                Как говорит Влад Кот - "угу".... 의지 죄송합니다! 의뢰
                같은 건물에서 맥스는 웃는 곰인 나와 함께 일하고 있습니다. 그는 검색 엔진, 무기, 이니셔티브입니다. 그는화물 운송업자로 일하고 여행 사이에 많은 시간을 보냈기 때문에 차고 안뜰에서 미니 작업장으로 만들었습니다. 여름에 그는 다음과 같이 부릅니다. "Иди, что покажу". 눈짓 내가 간다 맥스의 귀에서 귀까지, 박스 (또는 옷장 케이스, 얼마나 옳습니까?)가 휴대 가능하고 레코드 플레이어라는 것을 보여줍니다! 아마 70 년대. 어딘가에서 그것을 발견하고 직접 수리하고 무언가를 바꾸는 등 레이몬드 폴스의 음악과 함께 독특한 휘파람-Valera ... Leontyev ..를 통해 기록을 재생합니다. 검은 바다와 리가 만에 대해 노래합니다. 윙크하는 이것은 드라이브입니다! 이것은 음악이다!좋은 맥스가 말했듯이- "Что еще нужно для счастья?" 음료수
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 19 12 월 2019 21 : 43 새로운
                  +8
                  인용구 : Pane Kohanku
                  휴대용, 그 안에-레코드 플레이어! 아마 70 년대. 어딘가에서 그것을 발견하고 직접 수리하고 무언가를 바꾸는 등 특징적인 휘파람을 통해 기록을 재생합니다 ...

                  이 선수는 너무입니다. 거기에는 모든 것이 수평으로 설치되고 바늘 압력을 그램으로 걸어야합니다. 그래도 향수는 강력한 것입니다. 나는 Arcturus 006이 바늘로 깎인 머리로 서 있고 예비 부품을 어디에서 구 해야할지 모르겠으며 할아버지 1981은 최대한 활용되었지만 한 번도 깨지지 않았습니다. 전구가 타 버린 대신 LED 백라이트 만 붙 였지만 조금 청소했습니다. 일반적으로 쟁기.
                  1. Phil77
                    Phil77 20 12 월 2019 13 : 35 새로운
                    +2
                    아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 아아아 내가 지금 기억하고있는 아름답고, 여기 손실의 손실이 있습니다!
          2. 칼립
            19 12 월 2019 18 : 47 새로운
            +2
            Привет и Вам Константин! Воспоминание детства. После завтрака и обеда дед мой из Правды делал "козью ножку", набивал табаком "Герцеговина флор" и курил, а я сидел и... занимался пассивным курением. И никто меня не останавливал. А потом мои домашние удивлялись, чего это я не ем свеклу ни в каких видах, включая борщ. А у детей табачный дым часто вызывает идиосинкразию именно на свеклу... А ведь не от сохи, вроде были.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 19 12 월 2019 19 : 07 새로운
              +3
              С табаком вообще бывают странные вещи. У нас в семье никто не курил, а я как в четырнадцать начал, так и курю до сих пор. Жена же начала с "пассивного курения", папашка её дымил по всей квартире и она совершенно спокойно в восемнадцать закурила за праздничным столом сигарету, как будто курила всегда. Тоже до сих пор курит, а пассивный курильщик у нас наш котяра Лаки, но ему это по барабану, свёклу-то он и раньше не ел. 미소
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 19 12 월 2019 21 : 19 새로운
                +2
                수동 흡연자 인 우리는 새끼 고양이 Laki를 가지고 있지만 드럼을 걱정하지 않고 사탕무를 먹지 않았습니다.

                내 역시 오랫동안 수동 흡연자 였지만 지금은 담배를 피우기 위해 아파트 밖으로 쫓겨났다 울음 그러나 그는 인간의 음식을 전혀 먹지 않습니다! 의뢰
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 19 12 월 2019 22 : 32 새로운
                  +2
                  예, 제 이야기는 동일하며 피드 만 파열됩니다. 그는 매일 생쥐를 붙잡아 먹으면서 현관에 줄을 서서 흩어 놓고 쓰레기로 끌어다 놓습니다.
                  1. Phil77
                    Phil77 20 12 월 2019 07 : 07 새로운
                    +3
                    우리 고양이 사업에서 가장 중요한 것은보고입니다! 웃음
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 20 12 월 2019 09 : 21 새로운
                      +3
                      우리 고양이 사업에서 가장 중요한 것은보고입니다!

                      그래 .. 그리고 트레이를 지나서 일을하지 마십시오 웃음 흠 .. gremlin이 언제 나에게보고 할 것인지 궁금합니다. 이제 누가 모든 의견에 대해 반대를하고 있습니까? 뭐 자, 나는 어느 곳에서 그를 쳤습니까? 성난
                      1. Phil77
                        Phil77 20 12 월 2019 13 : 40 새로운
                        +2
                        안녕 니콜라이, 필리포 크는 XNUMX 년 동안 지나간 적이 없어요. 웃음
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 20 12 월 2019 14 : 09 새로운
                        +3
                        안녕 세르게이! 음료수 мой тож из дворовых. Но иногда задвигает претензии в последнее время - так сказать, "мажет мимо цели" 눈짓 음료수 и не дай Бог оставить его на ночь вне комнаты - будет орать под дверью, "пустите, изверги, в постель!" 웃음
                      3. Phil77
                        Phil77 20 12 월 2019 14 : 35 새로운
                        +1
                        오, 어떻게 문에 대해 잘 지내고 있나 !!!! 정신에 닫힌 문을 가져 가지 않고, 그게 전부입니다! 당신은 문을 닫는 것에 대해 미쳤습니까?! 그리고 배가 고프면 아파트 주변에서 마라톤을 시작합니다. 장애물. wassat
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 19 12 월 2019 21 : 38 새로운
        +7
        Однажды, снимая слой за слоем обои в "старом фонде" (обои-газета-краска- обои-газета-краска), последним рубежом, перед "доисторической" штукатуркой, обнаружил газеты на немецком языке, 1876 года выпуска! Рыдать хотелось, но пришлось содрать... 의뢰 울음
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 19 12 월 2019 22 : 26 새로운
          +6
          체르노빌이 서두르 던 해에, 우리는 Pyatiyozerka 호수에있었습니다. Muola Järvi (대왕)는 핀란드의 덕아웃을 발굴하여 1940 년 겨울철 일종의 핀란드 신문이되었습니다. 한마디로, 우리의 진보 전에 그들의 마지막 메일. 76mm 포탄이 덕아웃에 부딪 쳤지 만 폭발하지는 않았지만 지붕을 파괴하고 난로를 넘어 뜨 렸습니다. 신문 외에 많은 것들이 있었고 이상하게도 불타 지 않았습니다. 글쎄, 그 사람들은 모든 것을 주머니에 넣었고 신문과 충전기를 Lahti-Solorant에서 박물관으로 가져갔습니다. 바위 사이에 덕아웃, 모래 토양으로 가득 찬 트렌치가 있었고,이 늪에는 벙커가 없었으며, 홍수가 났을 것입니다.
          그러나 필 박스 자체에 따르면 Mannerheim Lines도 상승했지만 범람 선을 제외하고는 오랫동안 정리되었습니다.
          1. 칼립
            20 12 월 2019 08 : 04 새로운
            +3
            인용구 : Sea Cat
            그리고 신문

            이 신문은 어디에 있습니까? 스캔하고 번역해야합니다. 뭔가 될 것입니다!
            1. Phil77
              Phil77 20 12 월 2019 14 : 09 새로운
              +1
              Vyacheslav Olegovich를 환영합니다 죄송 합니다만 ..... 오래된 핀란드 신문 일뿐입니다.
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 20 12 월 2019 15 : 54 새로운
              +1
              안녕하세요, 비야 체 슬라 프! hi Если не прокакали, то должна быть в отделе Печатых источников ГИМа. Я её ребятам из этого отдела отдал, а дальше уже уже их дело. Меня, естественно, больше интересовало найденное "железо".
  • 같은 레치
    같은 레치 19 12 월 2019 15 : 49 새로운
    + 10
    그러나 억압은 어디에 있습니까?

    그리고 수억 명의 처형 된 NKVD가있는 곳 ... 스탈린이 개인적으로 수천 명의 아기를 먹는 곳 미소 ... Solzhenitsyn 팬들에게는 많은 질문이 있지만, 당신은 아카이브에서 그들에 대한 답변을 찾지 못할 것입니다.
    원칙적으로 존재하지 않는 것을 찾을 수 없습니다.
    1. AS 이바노프.
      AS 이바노프. 19 12 월 2019 16 : 57 새로운
      +4
      Solgunitsyn은 결코 역사가가 아니며 그로부터 국가의 역사를 연구하는 것은 Dumas에 따르면 프랑스의 역사를 연구하는 것과 거의 같습니다.
    2. 이전에
      이전에 19 12 월 2019 16 : 58 새로운
      +3
      그것이 바로 내가 요청한 것입니다.
  • Fraracol_2
    Fraracol_2 19 12 월 2019 18 : 22 새로운
    -2
    이 농민이 된 것이 무엇이라고 생각하십니까?
    1. 올고 비치
      올고 비치 23 12 월 2019 11 : 42 새로운
      -3
      인용 : Fraancol_2
      이 농민이 된 것이 무엇이라고 생각하십니까?

      그들은 ... lakV 세포를 식별하기 위해 NKVD 요원을 보냈습니다. 6 명의 어린이가있는 일반 상점을 K-watch하십시오.


      단어가 ....
  • 아츠
    아츠 19 12 월 2019 15 : 54 새로운
    +2
    Сейчас такой "момент истины", что даже не нужно работать в секретных архивах. Все ПСС Ленина надо запрещать, там от теории до практических действий - сплошные бомбы.

    Парочка перлов для примера из работы "Удержат ли большевики государственную власть" Т.37 ПСС.

    국가 및 농업 문제, 이것은 현재 러시아 인구의 사소한 부르주아 대중의 날의 근본적인 문제입니다 .... 대중은 정부의 토지 소유자에 의한 농민에 대한 무자비한 압제와 만났을 것입니다. 무슬림 등 우크라이나, 벨로루시


    프롤레타리아 국가는 극도로 가난한 가정을 부자의 아파트로 강제로 이동시켜야합니다. 예를 들어, 노동 민병대의 분리는 15 명으로 구성됩니다 : 1 명의 선원, 8 명의 군인, 5 명의 의식이있는 노동자 (그들 중 5 명만 당의 일원이되거나 동정하도록하십시오), 10 명의 지식인 및 100 명의 근로 빈곤층, 확실히 55 명 이상 여성, 하인, 노동자 등. 분리는 부자의 아파트에 들어가서 그녀를 검사하고 두 남자와 두 여자를위한 14 개의 방을 찾습니다. -“당신은 올 겨울에 두 개의 방에 시민이 있고 지하실에서 두 가족을 위해 두 개의 방을 준비합니다. 당분간 엔지니어의 도움으로 (당신은 엔지니어 인 것 같습니까?) 우리는 모든 사람을 위해 좋은 아파트를 만들지 않을 것입니다. 귀하의 휴대 전화는 3 명의 가족에게 서비스를 제공합니다. 이렇게하면 상점을 돌아 다니는 등 10 시간의 작업 시간을 절약 할 수 있습니다. 그런 다음 가족에게는 가벼운 일을 할 수있는 XNUMX 명의 실업자 반 근로자가 있습니다 : XNUMX 세의 시민과 XNUMX 세의 시민. 그들은 XNUMX 가족의 올바른 제품 분포를 모니터링하고 이에 대한 필요한 기록을 유지하기 위해 매일 XNUMX 시간 동안 근무합니다. 우리의 분리 상태에있는 학생 시민은 이제이 주 명령의 텍스트를 XNUMX 부씩 쓸 것입니다.

    그건 그렇고, 유명한 요리사에 관한 것입니다. 또 다른 신화. 그는 요리사가 국가를 통치 할 수 있다고 말하지 않았다.

    우리는 유토피아 적이 아닙니다. 우리는 모든 노무자와 어떤 요리사도 할 수 없습니다 즉시 국가를 통제하십시오. 그러나 우리는 국가를 지배하고 일상적인 행정 업무를 수행하며 부자 또는 부자 가족 만 공무원이된다는 편견과 즉각적인 휴식이 필요하다는 점에서 이들 시민과 다릅니다.
    1. AS 이바노프.
      AS 이바노프. 19 12 월 2019 16 : 25 새로운
      0
      Не надо запрещать наследие Ленина. Ни в коем случае. Более того, его стоит публиковать без купюр, дабы развеять байки коммунистической пропаганды о "добром дедушке Ленине". Между истиной и пропагандой стоит отдать должное первой. А так, согласен с вами - действительно бомбы. Которые давно пора обезвредить.
  • 세르게이 777
    세르게이 777 19 12 월 2019 16 : 14 새로운
    -7
    그러나 결혼이 65 %에 이릅니다 ... 그리고 만약 펜자 공장에 대한 지표 만 있다면, 전국에 얼마나 많은 결함이 있었습니까?

    А как же - "В СССР было всё качественное и по ГОСТу".
    일반적으로, 문서는 국가가 계획 한 경제의 최소 효율성을 확인합니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 19 12 월 2019 16 : 31 새로운
      +5
      그래, 네, 그들은 당신의 한계를 최대한 확인합니다. 이제 그 품질은 특히 식품 부문에서 피고 냄새가납니다.
      1. 칼립
        19 12 월 2019 19 : 39 새로운
        -3
        Дегенерат ищет и находит примеры худшего в мире, чтобы оправдаться: не я первый начал так делать! Я лишь примкнул к сложившейся практике! Не надо про "сейчас", про сейчас разговор отдельный. Оно, сейчас, тоже выросло из прошлого!
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 19 12 월 2019 19 : 44 새로운
          +8
          제품 견적 : kalibr
          타락한 세상에서 최악의 예를 찾고 찾는다
          소비에트 시대에 대한 당신의 유쾌하고 가장 부정적인 선택은 당신의 말을 훌륭하게 확인합니다. 나는 누구에 대해 명시하지 않을 것이다.
          1. 칼립
            19 12 월 2019 21 : 46 새로운
            0
            그러나 나는 당신과 같은 최악의 블라디미르를 용서하지 않습니다. 최소한 가끔 논리를 켜십시오. 당신은 긍정적 인 것을 원하십니까 ... 고향의 보관소로 가서 모든 것이 망가진 라스베리로 문서를 가져 가십시오. 여기에 게시하되 나중에 요청하여 다른 것을 찾더라도 놀라지 마십시오. 가요? 그건 그렇고, 결혼 연도가 몇 년인지 대답하지 않았습니다 ...
            1. 올고 비치
              올고 비치 23 12 월 2019 11 : 51 새로운
              -2
              제품 견적 : kalibr
              그러나 나는 당신과 같은 최악의 블라디미르를 용서하지 않습니다. 최소한 가끔 논리를 켜십시오. 당신은 긍정적 인 것을 원하십니까 ... 고향의 보관소로 가서 모든 것이 망가진 라스베리로 문서를 가져 가십시오. 여기에 게시하되 나중에 요청하여 다른 것을 찾더라도 놀라지 마십시오. 가요? 그건 그렇고, 결혼 연도가 몇 년인지 대답하지 않았습니다 ...

              그렇습니다. 그는 아무것도 찾지 못할 것이며, 동료도 찾지 않을 것입니다. 그는 단순히 행복한 과거를 믿으며, 이에 반하는 모든 것을 단순히 인식하지 못합니다.

              그렇습니다. 하나님은 그들과 함께 계십니다.

              귀하의 기사는 TRUTH의 주요 소스에 큰 도움이됩니다.
          2. 칼립
            19 12 월 2019 22 : 18 새로운
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            너의 부드러운

            그리고 누가 이것을 증명 했습니까?
      2. 세르게이 777
        세르게이 777 20 12 월 2019 12 : 47 새로운
        +1
        정상적인 돈의 경우 정상적인 품질을 찾을 수 있습니다.없는 경우 이것은 내 문제가 아닙니다.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 19 12 월 2019 17 : 06 새로운
      + 10
      인용구 : Sergey 777
      А как же - "В СССР было всё качественное и по ГОСТу".
      일반적으로, 문서는 국가가 계획 한 경제의 최소 효율성을 확인합니다.

      억압의 정확성은 저자가 레이아웃을 위협한다는 것을 확인합니다. 웃음 평소와 같이 그는 고발의 부조리를 강조 할 가능성이 높다. 흔들어 봐
      1. 칼립
        19 12 월 2019 18 : 54 새로운
        -3
        인용구 : Mordvin 3
        억압의 정확성, 그들은 저자가 배치를 위협한다는 것을 확인합니다.

        То есть только страхом можно было заставить людей хорошо работать "на самих себя",да?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 12 월 2019 19 : 54 새로운
          +6
          제품 견적 : kalibr
          То есть только страхом можно было заставить людей хорошо работать "на самих себя",да?

          교사로서 교육학시를 읽길 바랍니다.
          1. 칼립
            19 12 월 2019 21 : 41 새로운
            +1
            인용구 : Mordvin 3
            교육학시를 읽습니까?

            "Педагогическую поэму" читал... "Педагогическую поэзию" - нет.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 19 12 월 2019 21 : 52 새로운
              +5
              제품 견적 : kalibr
              Педагогическую поэму" читал... "Педагогическую поэзию" - нет.

              Shaw Vlob, 이마에 Shaw. 글쎄, 그것은 나를 자극했다. 슬픈
              1. 칼립
                19 12 월 2019 21 : 58 새로운
                +1
                인용구 : Mordvin 3
                글쎄, 그것은 나를 자극했다.

                나는 알아 차렸다 ...
    3. 칼립
      19 12 월 2019 18 : 53 새로운
      -4
      인용구 : Sergey 777
      А как же - "В СССР было всё качественное и по ГОСТу".
      일반적으로, 문서는 국가가 계획 한 경제의 최소 효율성을 확인합니다.

      Это еще что... там дальше будет про бесплатное здравохранение... чем у нас особенно любят кичиться... "любители всего бесплатного". У-у-х!
  • 수리 부엉이
    수리 부엉이 19 12 월 2019 16 : 27 새로운
    -1
    여기 흥미로운 점이 있습니다. 플랜트가 출시 된 시점, 특히 퓨즈 조립이 시작된 시점 (어떻게 RG-6의 종류) 빌레이 )? 어제 치명적인 Boeing-737max와 같이 지금도 간단한 예를 들자면 신기술의 개발에있어 일반적입니다. 그들은 고슴도치와 이미 교차하기 시작하여 새로운 방식으로 집회를 마스터하기 때문에 결혼도 마찬가지입니다.
    그리고 여기 똑같은 것-쟁기의 열심히 일하는 사람들, 새롭고 알려지지 않은 사람들. 또한 계획 (계약)이 진행 중입니다-원하는 것을 수행하지만 계획을 이행하십시오 ...
    1. Fraracol_2
      Fraracol_2 19 12 월 2019 18 : 24 새로운
      -1
      혁명 전에 시작.
    2. 칼립
      19 12 월 2019 18 : 55 새로운
      +1
      밀에 대해 별도의 기사가 될 것입니다. 매우 흥미 롭습니다.
      1. 수리 부엉이
        수리 부엉이 19 12 월 2019 19 : 25 새로운
        0
        예,하지만 RG-6에 대한 질문은 삭제하지 않습니다. 흥미 롭습니다!
        1. 칼립
          19 12 월 2019 19 : 37 새로운
          0
          알 수 있습니까? 당신 앞에있는 텍스트, 우리는 같은 위치에 있습니다 ...
          1. 수리 부엉이
            수리 부엉이 19 12 월 2019 20 : 16 새로운
            0
            알았어요. 갑자기이 주제를 이해하지 못했습니다. 갑자기 머리에 뭔가 못이 박 혔을뿐입니다. RG, 그 당시 수류탄 외에는 아무 것도 표시되지 않은 것 같습니다. 수류탄 발사기가 나중에 나타 났으며 퓨즈가 필요하지 않습니다 ...
            1. 칼립
              19 12 월 2019 21 : 40 새로운
              -2
              친애하는, 나는 업무를 처리했습니다. 나는 때때로 노란색 시트로 폴더를 엽니 다. 나는 읽은 다음 사진을 ... WG 또는 GM 또는 GC-전혀 관심이 없습니다. 군사 공장에서 결혼의 흥미로운 %. 또한 스탈린 신문의 배너조차도 획기적인 발전에 대해 썼습니다. 그러나 이것은 또 다른 출처입니다.
              1. 수리 부엉이
                수리 부엉이 19 12 월 2019 21 : 46 새로운
                +1
                분명합니다.
                ПиСи: пламя сбейте - я вас не атакую. Скорей именно восхищаюсь вашими рассказами, но я ведь - просто спросил, вы, видимо, восприняли. что из "заклепочников" - поймать на вранье в одном эпизоде и обвинить? Нет. Тов. автор, правда, реально интересно, вот и спросил - у вас, поди. информации по данному заводу поболе, чем я "нагуглю". Мир? С вами никто не воюет, сэр 눈짓
                1. 칼립
                  19 12 월 2019 21 : 59 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Uhu
                  불꽃을 치워라-

                  나는 당신에게 명확하고 포괄적으로 답변하려고합니다. 나는 단지 당신이나 다른 사람과 싸우려고하지 않습니다.
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 20 12 월 2019 10 : 16 새로운
                    +3
                    나는 당신에게 명확하고 포괄적으로 답변하려고합니다.

                    .... Vyacheslav Olegovich가 화염 방사기를 덮으며 겸손하게 말했다 .... 웃음 농담! 우정의 세계! 음료수 вообще, коллеги, по сравнению с тем, что творилось на "древних гипербореях", у нас просто джентльменский клуб! 눈짓
                    친애하는 Uhu-좋은 의견. 이 기사의 지속에 대해 귀하와 논의하기를 바랍니다. 음료수
    3. 우연
      우연 20 12 월 2019 01 : 50 새로운
      +4
      그건 그렇고, 어떤 종류의 RG-6
      XNUMX 개의 포병 대폭발 포병 용 주 퓨즈.
      Откройте "Курс артиллерии. Книга 5: Боеприпасы. — М.: Воениздат НКО СССР, 1949" на 108 странице, там все есть.
      1. 수리 부엉이
        수리 부엉이 20 12 월 2019 01 : 55 새로운
        +2
        감사. 그리고 RG-6의 경우-누구입니까? Golovnyak과 수류탄을 입을 수
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 19 12 월 2019 16 : 29 새로운
    +6
    훌륭하고 훌륭합니다.
    그것에 관한 책을 쓰고 ... 자신의 비용으로 출판하십시오. 그리고 최대의 객관성을 위해 노력합니다! 이 소식을 들었을 때 나는 거의 놀랍게도 의자에서 떨어져 나갔지 만, 정보를 전파하는 그의 접근 방식은 전혀 놀랍지 않았습니다. 이 기사의 저자는 객관성이 최대가 아니라 자신의 것이 아니기 때문에 객관성을 최대화하려는 실제 연구원의 욕구에 놀랐습니다.
    1. 칼립
      19 12 월 2019 18 : 57 새로운
      -4
      아니, 내 비용으로 나를 놀라게했다! 그리고 객관성 ... 그것은 당신 앞에 있습니다. 눈을 크게 뜨고 최대한 즐겁게 응시하십시오. 문서에 아무것도 추가되지 않았습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 19 12 월 2019 19 : 09 새로운
        +7
        Ну да, тенденциозная подборка материалов, которые выложены без описания оргвыводов и последствий для субъектов, но зато с многозначительными комментариями, причём распространяемыми аж на всё "социалистическое производство", автора - это объективность! В перпендикулярной реальности только.
        1. 칼립
          19 12 월 2019 19 : 35 새로운
          0
          블라디미르와 고르 키 CPSU (b)에서보고 된 NKVD의 결과는 나타나지 않았다. 조직의 결론이 작성되지 않았습니다. 그가 공산주의자라면 시위 원 회의 국에서 고려되어야한다고보고되었습니다. 그러나 이것은 별도의 기금, 별도의 폴더입니다. 그것들을 합치는 것은 큰 일입니다. 공산주의자의 개인적인 일에 대해. 하나의 기사에 모든 것을 표시하지는 않습니다. 결혼은 모든 펜자 공장에서 진행되었습니다. 그리고 어떤 펜자는 일종의 육종가가 되었습니까? 분명히 이것은 대량 현상이었습니다. 어딘가 덜, 어딘가 더.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 19 12 월 2019 19 : 38 새로운
            +2
            보고서의 도움으로 품질 문제를 극복했습니다.
            1. 칼립
              19 12 월 2019 19 : 49 새로운
              +2
              인용문 : Vladimir_2U
              보고서의 도움으로 품질 문제를 극복했습니다.

              몇 년?
              1. 칼립
                19 12 월 2019 21 : 36 새로운
                +2
                보고서의 도움을 포함하여 어느 해에 결정 되었습니까?
                1. 칼립
                  20 12 월 2019 08 : 00 새로운
                  +2
                  어제이 질문에 대한 답은 없었으며 오늘도 없었습니다. 그러나 단점이 있습니다. 이렇게 논쟁 할 것이 없다면 그렇게됩니다.
                2. victor50
                  victor50 25 12 월 2019 22 : 28 새로운
                  0
                  제품 견적 : kalibr
                  보고서의 도움을 포함하여 어느 해에 결정 되었습니까?
                  대답

                  2000 년? 또는 2019? 또는 이전?! 롤
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 19 12 월 2019 19 : 12 새로운
        +4
        제품 견적 : kalibr
        그리고 최대의 객관성을 위해 노력합니다!
        그리고 느낌표는 일반적으로 놀라움의 목적을 강조합니다.
      3. 수리 부엉이
        수리 부엉이 19 12 월 2019 19 : 26 새로운
        +2
        예를 들어 그런 구절들에 놀라지 마십시오. 나도 한가지 알아 비록 그들의 파티에서 sooooo까지 웃음 자신의 비용으로 출판-시인처럼 기뻐
      4. 슬라브
        슬라브 19 12 월 2019 19 : 39 새로운
        +5
        제품 견적 : kalibr
        문서에 아무것도 추가되지 않았습니다.

        맞습니다 ... 가장 중요한 것은 필요한 것을 표시하는 문서를 정확하게 보여주는 것입니다 ...
        그들은 거짓말하지 않았습니다 ... 그리고 당신이 필요로하는 빛에 모든 것을 넣습니다 .... 우리는 그것을 객관성이라고 부릅니다))
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 19 12 월 2019 18 : 33 새로운
    +5
    최근에는“오래된 신문”또는 수상 기반“인민의 위업”과 같은 소셜 화 된 자료실에 자원이 표시되었습니다.
    그들의 부족-정보에 대한 메모
    예를 들어, 제 20 차 세계 대전이 시작될 즈음에 오래된 신문에서 문제를 찾아보고자한다면 신문의 기사를 읽고 그 당시에는 항상 당국의 공식적인 견해를 반영하고 주요 사건에 대한 출판물의 주제와 분위기가 어떻게 바뀌 었는지 확인하고 싶을 것입니다. 세기, 당신은 어려움이있을 것입니다-이 숫자는 어떤 이유로 아닙니다
    그럼에도 불구하고, 그러한 자원의 출현은 모든 가능한 방식으로 환영되고지지되어야한다. 심지어 잘린 형태 일지라도, 최근의 역사를 연구하는 것의 이점은 크다
    1. Aviator_
      Aviator_ 19 12 월 2019 19 : 26 새로운
      +4
      В своё время, делая дипломную работу случайно в библиотеке посмотрел трофейный фашистский ежемесячный журнал что-то вроде "Вестника ПВО", уже не помню точное название. И в февральском номере 1943 года кроме линии советско-немецкого фронта о текущей войне вообще ничего не было. Хотя Сталинградская битва только что завершилась.
      1. 칼립
        19 12 월 2019 19 : 30 새로운
        -1
        제품 견적 : Aviator_
        случайно в библиотеке посмотрел трофейный фашистский ежемесячный журнал что-то вроде "Вестника ПВО", уже не помню точное название.

        우연히 유감입니다. 실제로, 히틀러 사람의 침묵이 조용히 있다는 사실은 전면에있는 상황에 대한 선전이었습니다. 그러나 ... 망각에 빠졌고 이제는 사용할 수 없습니다.
      2. 에이 비어
        에이 비어 19 12 월 2019 21 : 08 새로운
        +4
        독일인들은 그런 정책을 가지고 있었다-특별한 일이 일어나지 않는 척
        많은 사람들은 단순히 믿지 않지만 1943 년까지 전체 산업과 경제는 1941 년과 같이 평화로운 시간에 군사 철로에서 일하지 않았습니다.
        히틀러와 독일인은 암묵적인 계약을 맺었습니다. 저는 여러분에게 표준 생활 수준을 제공하고, 평화 롭고 평화로운 삶을 보장하며, 라이히 밖에서 일어나는 일은 당신과 관련이 없습니다
        독일에 대한 최초의 동맹군이 습격했을 때, 히틀러는 독일군이 전쟁이 그들 자신에게 영향을 미치고 군대가 어딘가에서 싸우고있는 것이 아니라는 사실을 깨닫기 시작한 것에 대해 Goering에게 소리 쳤다.
        베를린 체육관에서의 총 전쟁에 대한 괴벨스의 유명한 연설 후에 상황이 바뀌었다
        그곳에서 그는 독일인들이 평화 시간, 여행, 휴양지 및 기타 것들의 습관을 버리고 네트워크에서 쉬운 것을 발견하고 1943 년 독일이 전쟁을 어떻게 인식했는지 명확하게 보여줄 것을 요구했습니다.
        1. Aviator_
          Aviator_ 19 12 월 2019 21 : 16 새로운
          +3
          그러나 제 6 차 파울루스 군대에 대한 XNUMX 일간의 애도는 독일 전역에 선포되었습니다. 닥치는 것은 불가능했다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 19 12 월 2019 21 : 48 새로운
            +5
            일회성 무작위 비극 사건으로 봉사
            이것으로부터 그들은 영웅적인 신화를 창조했습니다-아마도 군대는 죽었지 만 우월한 적군에게 항복하지는 않았을 것입니다
            괴벨스는 개인적으로 말했다
            "Из ставки фюрера, 3 февраля 1943 года. Высшее командование вермахта заявляет, что битва за Сталинград закончена. Верная своему долгу 6-я армия фельдмаршала Паулюса полностью уничтожена превосходящими силами противника. Но эта жертва не напрасна. Армия погибла, чтобы Германия могла жить"

            애도는 선언되었지만 일반적으로 위에서 언급 한 것처럼 일회성 비극적 영웅적 사건이 발생했습니다.
            스탈린 그라드가 그의 일을 했어
            괴벨스는 18 년 1943 월 XNUMX 일 총 전쟁에 대해 이야기했다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 19 12 월 2019 22 : 14 새로운
              +3
              Понятно, с этой речи у них и началось "всё для победы", а до того думали, что и так победят.
              1. 에이 비어
                에이 비어 19 12 월 2019 22 : 39 새로운
                +5
                그리고 뉘앙스가
                예를 들어 YouTube에서 내 꿈의 소녀를 봐
                1944는 전쟁에 관한 단어가 아닌 순전히 재미있는 영화입니다. 독일의 컬러! 1944 년. 여기에는 전시의 한계가 있습니다.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 20 12 월 2019 10 : 19 새로운
                  +2
                  1944는 전쟁에 관한 단어가 아닌 순전히 재미있는 영화입니다. 독일의 컬러! 1944 년. 여기에는 전시의 한계가 있습니다.

                  전쟁 후이 영화는 소련 영화관에 갔다. 트로피 영화도 영화입니다! 의뢰
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 20 12 월 2019 10 : 21 새로운
                    +1
                    그리고 성공을 즐겼다
                    나는 또한 그것을 보았다, 유튜브에있다
                    지금도 완벽하게 평화로운 영화를 볼 수 있습니다
                    1944 년 독일과 맞지 않음
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 20 12 월 2019 11 : 55 새로운
                      +3
                      나는 회개하고, 본 적이 없지만, 존경받는 포럼 회원들로부터 좋은 인상을 받았다고 들었습니다. hi
        2. 포푸 아스
          포푸 아스 19 12 월 2019 23 : 14 새로운
          +4
          그러나 1943 년까지 그들의 전체 산업과 경제는 1941 년과 같이 평화로운 시간에 군사 철로에서 일하지 않았습니다. ...... 유럽의 나머지 지역을 잊지 마십시오! 그리고 주제에서, 눈에 sst, 그들은 하나님의 이슬이라고 말합니다 .... !!! 실제 및 신문 정보는 직경이 다릅니다!
        3. victor50
          victor50 25 12 월 2019 22 : 32 새로운
          0
          제품 견적 : Avior
          독일인들은 그런 정책을 가지고 있었다-특별한 일이 일어나지 않는 척
          많은 사람들은 단순히 믿지 않지만 1943 년까지 전체 산업과 경제는 1941 년과 같이 평화로운 시간에 군사 철로에서 일하지 않았습니다.

          43 세에 군대로 전환? 와우-우리는 아직 그들의 영토에 들어 가지 않았습니다! 의뢰
  • 슬라브
    슬라브 19 12 월 2019 18 : 45 새로운
    +5
    오늘날 우리는 어떤 것에 의해서도 제한받지 않고, 예를 들어, 몇 년 동안, 펜자 공산당과 지역의 몇 퍼센트가 당에서 추방되고 유죄 판결을 받았는지를 계산할 수있는 독특한 기회를 얻었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 참가자와 질서 당사자의 당에서 ... 절도, 술 취함 및 기타 반 사회적 및 반 정당 행위; 우리는 NKVD와 KGB에 따라 OK VKP의 비서에게 정기적으로 식탁에 누워있는 집단 농민과 노동자들의 반 소비에트 진술의 수를 계산할 수있다.

    Прямо Андрей Малахов " Большая стирка"... Чем то напомнило...
  • 니토 치킨
    니토 치킨 19 12 월 2019 18 : 50 새로운
    +1
    "Тут все, как и 34 года тому назад…"
    Obraztsov Viktor Alexandrovich와 Bogomolova Sapfo Nikolaevna가 저명한 소비에트와 러시아 법의 과학자들이 저술 한 법의학 심리학 교과서에서 발췌 한 내용 :
    "Для организованного несоциального преступника каждое убийство превращается (по крайней мере отчасти) в игру. Такой преступник может возвращаться на место преступления, чтобы вновь пережить испытанные здесь ощущения...
    Выяснилось, что Фефилов регулярно приходил к местам преступлений и подолгу любовался процессом гниения тел, рассматривая следы борьбы, вновь и вновь мысленно воспроизводил волнующие его обстоятельства, испытывая при этом наслаждение."
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 19 12 월 2019 21 : 46 새로운
    +1
    Здравствуйте, Вячеслав Олегович! Интереснейший материал! Как всегда, в подобной тематике, могу многое сказать "pro et contra".
    1. 칼립
      19 12 월 2019 22 : 16 새로운
      -1
      Уважаемый Антон! А вот ничего-то Вы в данной ситуации сказать и не можете. Подумайте... Вы не работали в этом архиве. Не знакомы с его делами, не можете судить о качественном и количественным подборе информации. Не представляете ее здешних объемов. Разве нет? На основе чего же Вы собираетесь "многое сказать"? Любой другой источник информации для сравнения будет неуместен, Вы об этом не подумали? Но Вы вряд ли приведете мне аналогичную подборку материалов из архива Ленинградского Горкома. В этом-то и вся проблема. "Я смотрю на Луну, но она мне не отвечает!"
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 19 12 월 2019 22 : 40 새로운
        0
        브라보, Vyacheslav Olegovich! 웰리 !!!
        그러나 ...이 모든 문서는 사람들이 작성한 상황에 따라 어떤 식 으로든 쓰여졌습니다.
        1. 칼립
          20 12 월 2019 07 : 57 새로운
          +1
          제품 견적 : 3x3zsave
          이 모든 문서는 사람들이 자신의 상황에 따라 어떤 식 으로든 작성되었습니다.

          의심없이. 우리는 모두 상황의 노예입니다. 누군가는 침묵했다. 누군가가 (멍청하게!) 말했다. 그리고 누군가가 연단 위로 올라가서 필요한 것을 말했다. 단 한 가지만이 그들을 연합시켰다. 그들의 영혼 속에 무엇이 있었습니까! 그러나 종종 그들은 한 마디로, 한 눈에, 또는 행동으로 스스로를 배신하지 않았습니다. 상황이 바뀔 때까지!
  • 감사원
    감사원 20 12 월 2019 08 : 41 새로운
    +1
    언제나처럼, 그의 레퍼토리에서 저자. 그는 수만 개의 저장 장치 중에서 부정적인 사실을 선택하여 선택했으며 소련에서는 모든 것이 나쁘다는 결론을 내 렸습니다.
  • 1536
    1536 20 12 월 2019 10 : 53 새로운
    -1
    Надо учитывать один момент. Да, партия (ВКП(б), затем КПСС) вмешивалась во все сферы жизни советского общества. Но, во-первых, в Конституции СССР была Статья 6 в главе 1. "Политическая система", о партии, как руководящей и направляющей силе советского общества, ядре его политической системы." А Конституция, как известно, никто не отменял... Во-вторых, надо отдать должное высшему партийному руководству, что профильными инструкторами райкомов, крайкомов, обкомов, а также непосредственно в ЦК КПСС были специалисты в той области, которую они курировали, причем специалисты не плохие, не похожие на сегодняшних "эффективных менеджеров", выпускников различных бакалавриатов и магистратур.
    К сожалению, в партии вовремя не заметили начавшегося перерождения большого числа ее членов в мелкобуржуазную массу "попутчиков", как называл их И.В. Сталин, которое к середине 80-х годов XX века оформилось в так называемую "перестройку", а затем развал и гибель СССР.
    Но без руководства партии, я думаю, не могло бы быть Индустриализации и Коллективизации 1930-х гг., позволивших сделать Советской России грандиозный временной скачок в развитии промышленности и сельского хозяйства, изменения менталитета народа, превратив патриархальных крестьян царской России, забитых рабочих, в граждан СССР, занимающихся любимым делом, и думающих о светлом будущем. Не было бы и Победы в Великой Отечественной войне, освоении атомной энергии, освоении Арктики, и вряд ли бы смоленский паренёк Ю.А. Гагарин полетел бы первым в Космос, а советские автоматические станции не привезли бы Луну роботоизированные самоходные аппараты "Луноход-1" и "Луноход-2".
    Что же касается архивов, то существует такое понятие, как "экспертиза ценности документов". Ее должны проводить архивные работники совместно с историками, социологами и специалистами в той или иной области знания. После признания комиссией документов не представляющими исторической ценности, эти документы уничтожаются. Кроме того, из местных партархивов в советское время документы отправлялись на хранение в центральный партархив, на хранении оставались также не представляющие исключительной ценности документы. У архивных работников существует также профессиональное правило: сомневаешься в том, надо ли документ уничтожать - не уничтожай, пусть храниться. А пускать в архивы кого попало - это порочная практика. Даже из представленных документов в статье можно сделать двоякие выводы о жизни в СССР в определенный период. Всё зависит от исследователя и задачи, которую этот исследователь ставит перед собой. Раньше разрешение работать в архивах историкам или специалистам в той или иной области давались теми же партийными организациями и органами КГБ. Правильная, между прочим, была практика.
    1. 에이 비어
      에이 비어 20 12 월 2019 12 : 01 새로운
      +3
      . 그리고 아카이브에있는 누군가를 허용하는 것은 사악한 습관입니다.

      권리 모든 것을 디지털화하고 무료로 액세스해야합니다.
      필요한 경우 전문가 만 종이 문서에
      1. 1536
        1536 20 12 월 2019 13 : 20 새로운
        +1
        보관 문서의 디지털화에는 많은 비용이 듭니다. 따라서 카운터 제안은 지불 후 요청시에만 디지털화됩니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 20 12 월 2019 13 : 40 새로운
          +1
          선택적으로 디지털화하면 비용이 많이 듭니다
          모든 것이 훨씬 저렴하다면
          수상자 단위로 수백만 대의 디지털화
          1. 1536
            1536 20 12 월 2019 13 : 50 새로운
            0
            내가 아는 한, 이것은 이미 TsAMO에서 디지털화되었습니다.
            Вообще-то, центральные архивы в России - это передовые современные предприятия, давным-давно использующие, в том числе, информационные технологии в хранении документов. Кроме того архив - это все-таки не музей, не библиотека и не клуб. Это хранилище документов, своего рода элеватор. Милости просим в булочную, господа! А вот на элеваторе, вам делать нечего, там специалисты работают, им мешать не следует, а то печь "хлеб" будет не из чего.
            1. 에이 비어
              에이 비어 20 12 월 2019 15 : 33 새로운
              +2
              엘리베이터에서 빵집까지 짧은 거리가 아닙니다.
              디지털화 된 모든 문서를 열면 용지 부분과 전문가가 자주 필요하지 않습니다.
              1. 1536
                1536 20 12 월 2019 15 : 46 새로운
                0
                파슬리가 어떻게되는지 봐 각 주문에는 자체 번호가 있으며, 보너스 시트에 등록되어 주문 자체에 찍혀 있습니다. 전쟁이 끝난 후 일부 사람들이 주문을 팔았으며, 부정직 한 사람들이 주문을 사지 않고 군 입대 사무소에 가서 혜택을받는 것은 비밀이 아닙니다. 전장에서 명령이 도난당하는 경우가 있었으며, 전쟁이 끝난 후 당연히 주문이 엉망이되었습니다. 무슨 일이 있었어 특히 주 차원에서 엄격한 통제가 없다면, 사람은 약하고 명예를 좋아합니다. 자격을 갖춘 직원 목록의 접근 가능한 데이터베이스는 무엇을 제공합니까? 아마도 도둑과 쓰레기에 대한 사회의 부분에 대한 추가적인 통제가있을 수 있습니다. 특히 위대한 애국 전쟁에서 우승자 세대가 돌이킬 수없이 떠나고 모든 것이 상속인에게 전달됩니다. 관할 당국이 범죄를 처리해야하므로 가능하지만 유용할까요? 그러나 어쨌든 이것은 필요한 것입니다. 나라는 영웅을 알아야합니다.
                그러나 군부 검찰청의 무료 접근 문서, 예를 들어 군대와 전선의 정치부 요약, 전투 중 작전 지휘 및 병력 통제에 대한 암호는 무엇입니까? 이것은 연구원에게 많은 것을 줄 수 있습니다. 유일한 질문은이 연구원이이 모든 자료에서 어떤 결론을 이끌어 낼 것인가하는 것입니다. 따라서 문서를 열거 나 프라이버시 스탬프 등을 제거하기 전에 열심히 생각해야 할 것입니다.이 경우에는 마음이 좋지만 두 가지가 더 좋습니다.
                따라서 아카이브 열기에 대한 논의는 종료되어야합니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 20 12 월 2019 16 : 57 새로운
                  +4
                  . 각 주문에는 자체 번호가 있으며, 보너스 시트에 등록되어 주문 자체에 찍혀 있습니다. 전쟁이 끝난 후 일부 사람들이 주문을 팔았으며, 부정직 한 사람들이 주문을 사지 않고 군 입대 사무소에 가서 혜택을받는 것은 비밀이 아닙니다.

                  어때요? 주문서가 있습니다. 주문서가 발행되었습니다.
                  어쨌든 먼저 보관소에 대한 요청을 잃어 버렸다고 말하면
                  자격을 갖춘 직원 목록의 접근 가능한 데이터베이스는 무엇을 제공합니까?

                  모두에게 같은 것은 아닙니다. 다음과 같은 객관적인 보상 정보
                  특정 이벤트에 대한 설명.
                  친척은 사랑하는 사람에 대한 객관적인 정보를받습니다.
                  예를 들어, 처음으로 할아버지의 상을 봤습니다. 그래서 무엇?
                  그러나 군 검찰청의 무료 접근 문서, 예를 들어 군대와 전선의 정치부 요약, 작전 중 작전 지휘 및 병력 통제에 대한 암호는 무엇입니까?

                  객관적인 정보가 줄 수 있습니다. 이를 위해 아카이브가 열립니다. 따라서 연구원은 객관적인 정보를 바탕으로 결론을 도출 할 수 있습니다.
                  따라서 아카이브 열기에 대한 논의는 종료되어야합니다.

                  물론 필요합니다
                  디지털 액세스를 위해 아카이브를 열면됩니다.
  • 노인 vk
    노인 vk 20 12 월 2019 17 : 31 새로운
    -2
    "Потому, что прошлого просто нет " - можно не согласиться . Память раскрывается при глубоком гипнозе ,например . Или другими способами .
    Архив- архиву разница . Сообщение о пьянстве судьи ,соседа в архиве - это надо в реалиях ? А вот такое -" ..вы ,греки ,даже не знаете ,что Христос приходил пятьсот лет назад " - рукопись средних веков из архива Кремля .
    모조품? 아니요-많은 출처에서 사실을 확인합니다.
  • 진정제
    진정제 20 12 월 2019 22 : 47 새로운
    +1
    지난 여름, 한 번은 지구 센터에 가서 문서를 찾아야했습니다. 글쎄, 내가 와서 내가 필요한 기관에 도착하는 것은 거대한 오래된 공원을 통해서만 가능하다는 것을 알았습니다. 그리고 하늘에는 모피 크리스마스 트리가 있습니다. 나는 그런 것들을 본 적이 없으며, 공원에서 도심이 조용하지만 조류에만 공통점이 있으며 멜로디 비명은 같은 멜로디 에코를 갖습니다. 그리고 공기! 공기에는 예쁜 잎의 냄새가 섞인 침엽수 향기가 가득했습니다. 길을 따라, 나는 여전히 소련 시대의 오래된 벽돌 건물을 지나서 전나무와 참나무로 그늘을 만들었습니다. 그것은 여전히 ​​운영 연구소의 일종으로 밝혀졌습니다. 학생들은 그의 주위에 붐 crowd 다. 교사는이 기관에서 식물을 연구하고 있다는 강의 목소리로 그들에게 설명했습니다. 아이들은 부지런히 그녀의 말을 들었습니다 ...
    그리고 갑자기 나는 먼 과거에 있었고, 나는 일종의 소비에트 아카데미 고로 독에 있었고,이 느낌은 너무 강하고 아름다워서 조금 더 보이고, 대화하는 사람들처럼 보였습니다. 그들 사이에서 저에게 익숙한 과학자들 ...
    따라서 공원을 떠나 현대의 시끄러운 현실로 뛰어 들었을 때 나는 심리적 충격, 거의 정신적 타격을 경험했으며 여전히 충격이 아니라 마법의 시간 변화라는 내 상태를 기억합니다.
    내가 한때 과거에 갔던 방법입니다. 그것은 일어났다 ...

    내가 Shpakovsky의 기사를 어떻게 좋아하는지 알고 있습니까? 그들은 따뜻하고 달콤합니다.
  • 아이리스
    아이리스 21 12 월 2019 11 : 53 새로운
    +1
    Shpakovsky는 현재와 미래 모두에서 당신을 데려갑니다. 좋은 여행 되세요!
  • 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 21 12 월 2019 21 : 52 새로운
    0
    오랫동안 CPSU Shpakovsky의 태클 교사의“창의성”을 따르고 있었으며, 왜 그가 그가 우리 역사의 부정적인 측면에만 관심이 있는지 이해하고 싶었습니다.

    아마도 그는 누군가의 명령을 이행하고 누군가는 소련의 모든 것이 나쁘다는 것을 실제로 원합니다. 그래서 그는 훌륭한 건설 프로젝트의 배경에 대해 사기꾼이 있음을 보여 주려고 노력하고 있는데, 한 가지 놀라운 점은 우리가 아직도 사용하고있는 "사기꾼"국가에서 어떻게 산업화가 수행 될 수 있는지입니다.

    나는 Shpakovsky에게 동부의 지혜를 다시 한번 상기시키고 싶다. "권총으로 과거를 쏘면 미래는 총으로 쏴 버릴 것입니다."
  • 올고 비치
    올고 비치 23 12 월 2019 12 : 02 새로운
    -3
    멋진 기사!