군사 검토

T-64, T-72 또는 T-80가 더 좋을까요?

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T-64, T-72 또는 T-80가 더 좋을까요?
탱크 T-64BV



탱크 T-72B


탱크 T-80BV


군사 포럼 및 특집 기사에서 최근 소련 군대를 비난하는 것은 매우 유행이되었으며 특히 세 가지 주요 전투의 연속 생산에 동시 존재 탱크거의 동일한 전투 및 기술 속성을 가지지 만 예비 부품의 디자인과 명칭이 다르기 때문에 마스터 링, 유지 관리 및 수리가 어려웠습니다. 이 삼위 일체의 개발의 결과로, T-90 Vladimir 제품군의 주요 전투 탱크는 T-72BM 탱크의 기초가 된 제작의 주요 플랫폼이되었으며, 생산과 현대화는 여전히 진행 중입니다. 그러나이 "세 명의 영웅"중 어떤 탱크가 최고인지에 대한 아이디어는 흥미 롭습니다. 오늘날 온라인 커뮤니티에서이 세 가지 탱크에 대한 태도는 대략 다음과 같습니다. 주요 부분은 T-80 가스 터빈 탱크의 팬, 특히 "가장 멋진"변형 T-80UM1입니다. 작은 팬과 Kharkov T-64를 보유하고 있습니다. Nizhne-Tagilsky T-72에 대한 태도는 일반적으로 두 번째 줄의 무례하고 원시적 인 철제“탱크”에 대해 제지되고 경멸 적입니다. 72 년 사막 폭풍 작전 중 연합군에 대한 이라크 T-1991M의 실패는이 태도에 크게 기여했다. 글쎄, 왜 우리가 T-64BV, T-72B 및 T-80BV 탱크의 세 가지 가까운 시간에 대한 설계, 강점 및 약점 및 상당히 일반적인 수정의 세부 사항을 취하고 비교하는지 알아 보겠습니다.

화력 :

세 탱크 모두의 주무장은 D-125 제품군의 런처 인 부드러운 구멍 총의 81mm 변형으로 표현됩니다. T-2 В에 대해서는 46 АNUMXМ-1, T-64에 대해서는 2 А46М, T-72 В에 대해서는 2А46-2. 세 건 모두 BTX가 거의 같으며 세계에서 가장 강력한 탱크 건으로 간주됩니다. 따라서 특정 탱크의 대포에 손바닥을다는 것은 불가능합니다.

이 총의 포탄의 주요 유형 : BOPS 또는 armor-piercing 깃털이있는 sub-caliber 포탄. 그 중 가장 강력한 것은 : 텅스텐 코어가있는 망고 ZBM-44과 고갈 된 우라늄 코어가있는 ZBM-33은 2000 거리에서 500 mm 및 560 mm의 두께로 수직 갑옷 판을 관통 할 수 있습니다. 누적 껍질 ZBK-18M은 550-mm 갑옷 플레이트를 관통합니다. ZOF-19 타입의 폭발적인 파편 발사체가 여전히 있습니다. 그 파괴적인 효과는 백악관에서 발사 한 발사를 본 사람들에게 잘 알려져 있습니다.

이 탱크의 총이 거의 동일하다면, 사격 통제 시스템과 무기 유도 무기 (TOS)는 상당히 다릅니다. 가장 정확한 탱크 포병 - T-80BV. 부드러운 주행과 부드러운 주행을 제공하며 자동화 된 OMS 1X33 "Ob"의 존재로 인해이 탱크는 가장 어려운 조건에서 이동하는 목표물의 진행 과정에서 효과적인 발사를 수행 할 수 있습니다. 사수는 표적까지의 거리를 측정하고 조준점을 그 위치에 유지하기 만하면됩니다. 입력 센서를 사용하여 디지털 탄도 식 컴퓨터는 보정 값을 계산하고 안정 장치 2E26M을 통해 원하는 위치에 총을 유지하여 목표로하는 샷을 만듭니다. T-64BV는 동일한 안정기 1E33М 인 T-80BV 탱크와 동일한 2А26 "Ob"LMS를 가지고 있지만보다 단단하고 원시적 인 서스펜션으로 인해 발사 속도는 80보다 나쁩니다. T-72B에는 자동화 된 LMS가 전혀 없습니다. 그의 목표물 인 1X40-1는 탄도 보정기 만 가지고 있으므로 장거리 및 장거리에서의 장거리 촬영을 위해서는 T-64BB 및 T-80BB보다 열등합니다. 그러나 T-72B는 장점이 있습니다 : 더욱 정교한 듀얼 코어 무기 안정 장치 2E42-1 "Jasmine"은 안정기 2E26M T-64BV 및 T-80B 탱크의 성능을 크게 초과하는 추적 정확도 표시기입니다. 따라서 T-72B는 상대방보다 더 빠른 속도로 정확하게 촬영할 수 있습니다. 부드럽고 현대적인 주행 장치도이 문제를 해결합니다.

우리는 인도 된 무기 복합체로 향합니다. T-64BV와 T-80BV에는 유도 미사일 KUV 9K112 Cobra가 장착되어 있습니다. 이 콤플렉스는 코스의 미사일을 4000m까지 범위 내로 발사 할 수 있습니다. 가능한 최대 시동 및 5000m. 로켓은 700mm 갑옷 판을 펀치합니다. 라디오 빔의 큰 분산으로 인해 매우 정확하지 않은 레이더 유도 시스템에서의 복잡한 값 빼기. T-72B는보다 정교한 로켓 콤플렉스 9K120 "Svir"을 가지고 있으며 100-4000м과 5000м의 거리에서 가능한 한 로켓 발사를 가능하게하지만 고정밀 반자동 레이저 유도 시스템도 갖추고 있습니다. 로켓은 750mm 갑옷을 뚫습니다. 코스에서 목표로하는 미사일 발사가 불가능하다는 점을 빼면, 일반적으로 T-72B 미사일 시스템은 상대보다 진보되어 있으며 실제 포병의 사정 거리에 근접하기 전에 적을 분쇄 할 수 있습니다.

탱크 화력의 또 다른 중요한 구성 요소는 기술 비전입니다. 아브람 및 챌린저 연합과의 전쟁에서 이라크 T-72M의 실패의 주된 이유 중 하나는 자동화 된 OMS가 없기 때문에 널리 퍼져 있습니다. 예를 들어 T-64BV 또는 T-80BV가 있다면이 "Abrams"를 모두 태 웠을 것입니다. 매우 순진한 제안. 열린 사막과 완전한 공중 패권에있는 이라크 T-72M 항공 NAP를 포함한 적-직접 항공 지원, 거기에 잡을 것이 아무것도 없었습니다. 그들 대부분은 항공기에 의해 파괴되거나 단순히 승무원에 의해 버려진 후 연합군에 의해 마무리되었다. 살아남아 아브람과 결투를 벌인 T-72M은 야간 시력이 나쁘고 발사체가 오래되어 처음부터 승리했습니다. T-72B 탱크의 적외선 야간 투시 키트가 매우 나쁘다는 것을 유감스럽게 생각합니다. TKN-3 및 1K13-49는 수동 또는 능동 모드에서 밤에 600-1300m 이하의 "탱크"유형의 최대 표적 감지 / 인식 범위를 제공합니다. 이것은 열 화상 카메라가 장착 된 현대식 서양 전차보다 2-3 배나 적습니다. 나는 T-80BV와 T-64BV의 팬들을 실망시키기 위해 서두르고있다. 그들의 사령관 : TKN-3V 및 사수 : TPN149-23은 T-72B-600-1300m과 거의 동일합니다. 소량의 최신 T-80BV는 예외입니다. 따라서 T-80BV가 72 년에 이라크 T-1991M이 발견 한 특정 상황에 있었다면 야간 전투의 결과는 훨씬 나을 것입니다. 나이트 비전 기능에 따르면 일반적으로 50 대의 전차는 대략 55 년대의 전차인 T-62 / 48에 해당합니다. T-1967 / 10는 XNUMX 년 전쟁과 T-XNUMXM의 야간 전투에서 이스라엘 백부장과 MXNUMX의 열기를 설정했습니다. 분명히 우리의 월계관에서 쉬는 것은 그러한 중요한 매개 변수가 수년 동안주의를 기울이지 않았다는 사실로 이어졌습니다.

또 다른 중요한 측면은 로딩 시스템과 탄약입니다. 세 탱크 모두 자동 적재기가 있습니다. 가장 진보 된 AZ 탱크 T-72B. 22 샷을 수용하고 컴팩트 한 크기와 높은 생존 성을 제공합니다. 화재 속도 6-8 vyst / min. 단점은 두 단계로 로딩이 발생한다는 것입니다. 뚫음 장치는 두 번 진행됩니다. 첫째, 발사체, 충전물이 있지만 이는 탱크의 전투 특성에 영향을 미치지 않는 작동 특성입니다. T-64BV와 T-80BV는 승무원의 거주 가능한 싸움 격실의 레이아웃에 부적합한 수직으로 세운 요금의 덜 정교한 선박 유형의 MV를 갖추고 있습니다. 28의 총 용량. 발사 속도는 동일합니다 : 6-8 vyst / min. 장점은 적재가 한 번에 발생한다는 것입니다. 발사체와 충전이 동시에 충전 챔버로 공급됩니다. T-45B의 72 탄약 샷, T-38BV의 80 및 T-36BV의 64 샷. 여기서 명백한 리더는 T-72B입니다.

이 섹션의 마지막 단락은 보조 무기입니다. 모든 3 개의 탱크에는 7,62mm 대포와 쌍을 이루는 PKT 기관총과 12,7mm NSVT 무거운 기관총으로 구성된 대공포가 있습니다. 이 설치는 사령관의 관측소에 설치됩니다. 총과 결합 된 기관총에서는 3 개의 탱크가 모두 동일합니다. 동시에 5mm 기관총 NSVT를 장착 한 PZU-64 탱크 T-12,7BV의 대공포 설치는 대공포 설치 "Cliff"탱크 T-72B 및 T-80BV보다 훨씬 낫습니다. ROM-5은 탱크 사령관의 작업장에서 원격 제어 장치를 가지고 있으며 화재 해치가 튀어 나오지 않아도됩니다. 설치 "절벽"탱크 T-72B 및 T-80BV 수동 변속기가있는 개방형.



보안 :

우리는 이마의 보호, 비드의 보호, 선미의 보호, 상반구의 보호, 갑옷 관통의 생존 가능성, 탱크의 열 서명 및 작동 중에 탱크에 의해 생성되는 소음 수준으로 여러 단락으로 나눕니다.
정면 영사 보호는 T-72B에 가장 적합합니다. 그것은 선체와 포탑의 다층 갑옷, 세미 액티브 예약의 요소 및 "Contact-1"탑재 동적 보호 시스템과 함께 제공됩니다. 말할 필요도없이, T-72B는 출현 당시 세계에서 가장 강력한 탱크 중 하나였으며 오늘날에도 예약은 여전히 ​​상당히 높습니다. 그것의 마이너스는 탑의 정면 부분에있는 DZ 요소의 배열에 있습니다 : 단지 갑옷 그 자체에 인접합니다. T-80BV는이 점에서 다소 나쁘지만 다층 예약도 있지만 세미 액티브 예약이 없습니다. 동시에, T-80BV 탱크의 탑에있는 DZ 콤플렉스의 요소가 훨씬 더 잘 배치되었습니다 : 쐐기. 목록의 마지막 부분은 T-64BV입니다. 그것은 T-80BV라는 탱크 유형에 위치한 다층 예약 및 DZ를 가지고 있습니다. 쐐기 형이지만 T-80BV 및 T-72B보다 갑옷 두께가 다릅니다. 반 능동적 인 보호 기능도 없습니다.
3 개의 탱크 모두 포탑의 방어는 갑옷의 놀라운 두께와 Kontakt-1 동적 방어 복합체에 의해 보장됩니다. 여기 T-72B와 T-80BV의 지도자. T-72B에서는 선체 측면 보호가 가장 강력합니다. 온보드 갑옷 자체, 온보드 누적 고무 - 패브릭 스크린, DZK Kontakt-1 요소가이 스크린에 배치되어 거의 모든 보드를 스턴 (MTO 지역의 작은 섹터 제외) 및 보드 하부를 보호하는 최적 지름의 롤러로 덮습니다 AZ에서 탄약 반대 화면에서 닫히지 않습니다. 이 모든 것들이 T-72B 탱크가 RPG와 ATGW와의 탱크 전투에 대한 높은 포화 상태로 전투에서 자신감을 갖게합니다. 손상되지 않은 화면과 손상되지 않은 DZ 요소가있는 경우,이 탱크는 대부분의 그러한 수단으로 인해 선체 및 타워의 정면 및 측면 부분에 거의 불 식입니다. 단점은 DZ T-72B 요소가 탑재 된 화면에 직접 장착되어 내부 접기로 연결된다는 점이지만 탱크의 전투 특성에는 영향을주지 않습니다. 그러나이 디자인은 최소한 예술적으로 즐겁지는 않습니다. 두 번째는 T-64BV입니다. 그는 또한 누적 방지 화면을 가지고 있는데, 특수 전력 화면이 고정되어 "Contact-1"DZ의 요소가 고정됩니다. 이 기술 솔루션의 장점은 T-64B와 달리 T-72BV 보드가 고르고 깔끔하게 보입니다. 이 탱크의 빼기는 스케이트장의 아주 작은 지름의 지탱 바퀴가 MOH의 탄약 앞에있는 스크린 아래의 탱크 측면을 심하게 보호한다는 것입니다. 70-80mm (2 2 차 세계 대전 무거운 탱크 수준)의 두께를 가진 매우 동일한 보드는 ATGM 공격이나 현대 RPG의 로켓 추진 수류탄을 견딜 수 없습니다. 탱크 T-80BV의 측면 보호로 최악. 그의 사이드 스크린에는 DZ 요소가 전혀 없습니다! 울타리에서만. 보드 자체의 갑옷은 T-72B 및 T-64BV와 같습니다. T-72B보다 작은 지름의 롤러를 추적하고 화면의 아래쪽에 괜찮은 개방 영역을 남겨 둡니다.
포탑의 선미 방어는 3 개의 모든 탱크에서 매우 열악하며 가장 취약한 지점입니다. 선체 후면의 보호는 가스 터빈 엔진으로 인해 덕트 채널이 큰 T-80BV의 경우 최악입니다. 이론적으로 단편이나 총알이 엔진을 통해 날아갈 수 있습니다. T-72B 및 T-64BV 똥의 예약은 견고하며, 더 좋지만 여전히 많이 남아 있습니다.
위에 세 탱크는 모두 길이의 반 정도까지 잘 보호되어 있습니다. 그러면 모든 것이 매우 나 빠지게됩니다. 게다가, 해치 메 보드 (mehvod)에서의 가난한 보호.
첫 번째 시간 T-72B 동안 지도자의 활력에. 그 회전 목마 AZ는 강력한 소형 정면 갑옷, 측면 갑옷, DZ 및지지 롤러 스크린, 후면 MTO 및 엔진으로 전면에서 보호되는 바닥에 위치한 매우 컴팩트 한 구조입니다. MZ 탱크 T-64BV와 T-80BV는 수직 투사와 함께 투영 면적이 훨씬 넓으므로 훨씬 더 취약합니다. MOH 반대편에있는 선체 측면을 깨면 즉시 탄약에 닿아 모든 결과가 초래됩니다. T-72BB는 사이드 스크린에 DZ 요소가 없으며 T-80BV에는 DZ 요소가 있지만 화면 아래에는 스키니 플레이트가 거의 보드를 닫지 않습니다. 동시에 탄약 어셈블리의 폭발이 발생하면 세 탱크의 승무원이 즉시 사망한다는 점에 유의해야합니다. 예외도 T-64B도 아닙니다. 불행히도, 러시아 탱크의이 아킬레스 건은 오늘날에도 극복되지 못했습니다.
T-72B의 "문제"의 열적 신호에 따르면, 배기 가스는 뒤가 아닌 항구 쪽을 향한다.
T-80BV의 폭 넓은 마진으로 지도자들의 소음 측면에서. 엔진의 앞쪽 소음은 거의 들리지 않습니다. 이 점에서 "속삭이는 죽음"은 디젤 엔진의 T-72B 및 T-64BV와는 다르다.
일반적으로 보안 및 생존 가능성의 전반적인 수준에서 가장 좋은 탱크는 T-72B입니다. 두 번째와 세 번째는 T-80BV와 T-64BV가 공유합니다. 사람과 싸우는 방에있는 유닛의 위치는 아무런 보호없이 오늘날 시대 착오로 간주됩니다.


이동성, 유지 보수성, 편의성 :

가장 넓고 편안한 T-72B. 이 탱크의 플랫 AZ는 내부에 완전히 수용 할 수있는 공간을 제공합니다. 원하는 경우 타워에서 대포 울타리를 제거한 후 취침까지 할 수 있습니다. 관리 부서에 대한 통로가 있습니다. 그러나 타워의 T-72B 제어 장치는 T-80BV 또는 T-64BV보다 덜 편리하게 위치합니다. 3 개의 탱크에는 모두 하나의 질병이 있습니다. 총을 똑바로 세우고 앙각이 0 인 상태에서 운전자는 탱크를 그의 승강구에서 나가게 할 수 없습니다. 평화로운 조건에서 타워가 약간 회전 된 상태로 유지하는 것이 여전히 가능하면 전투에서 항상 가능한 것은 아닙니다. 해치를 빠져 나가는 것이 불가능할 경우 운전수 인 T-72B는 두 개의 탑 해치 중 하나를 통해 안전하게 빠져 나올 수 있습니다. T-80BV 및 T-64BV 탱크에서 실패한 MOH는 지휘 통제실에서 전투 격실로의 통로를 완전히 차단합니다. 통로를 형성하려면 MOH에서 카세트를 꺼내야합니다. 운전수는 그의 자리에서 그것을 만들 수 없습니다. 이러한 T-64BV 및 T-80BV 탱크의 BO 설계 및 배치는 하나 이상의 운전자의 생명을 희생합니다. 전투 구역에서 T-80BV와 T-64BV는 T-72B보다 훨씬 가깝습니다. 공평하게 T-72B조차도 내부 공간에 잔인한 타워가있는 서양식 탱크보다 훨씬 열등하다는 점에 유의해야합니다.
최대 속도 리더 T-80BV. 강력한 가스 터빈 엔진 GTD-1000TX1100l.s power. 고속도로에서이 탱크에 70-80km / h 속도를 제공합니다. BNNXX-72 엔진이 장착 된 T-84B가 1л.kr에 포함되어 있습니다. 및 T-840BV와 64-TDF 엔진을 함께 사용하십시오. 5km / h 및 700km / h와 같이 훨씬 더 겸손합니다. 동시에, 최고의 T-60B는 한 지점에서 가속의 동력에 따라 달라집니다. 거의 60,5-liter V72의 "스팀"토크는 가속도가 낮은 곳에서 40-ton 슬러그를 저크하고 거친 지형에서 적절한 평균 속도를 유지하기에 충분합니다. T-12BV는 핸들링이 좋으며 "교차 경로"를 따라 빨리 갈 수도 있지만 터빈이 출력 샤프트와 단단히 연결되어 있지 않기 때문에 저속에서 T-44,5B까지 동역학에서 열등합니다. 한편으로는 이점이 있습니다. 탱크가 벽에 부딪 힐 경우에도 탱크가 멈추지 않습니다. 다른 한편으로, 가속 다이내믹은 다소 고무입니다. 외부인 T-80BV로서. 72l.s에서도 터보 엔진 피스톤. 아주 작은 볼륨은 특히 저속에서 토크 부족을 겪고 64 톤 탱크를 운반하기에 부적절합니다. T-700BM에 42,4 강력한 엔진 인 1000-TD를 설치해도 T-6B보다 역학 및 평균 속도가 향상되지 않았습니다. 세 탱크 모두를 통제하는 것은 시대에 뒤쳐져 있습니다. BKP는 오랫동안 유행을 벗어났습니다. 동시에, 기어 변속을위한 "로봇"의 사용으로이를 수정하면 서양식 탱크의 기존의 전력 소모적이고 복잡하며 값 비싼 "자동 토크 컨버터"에 비해 많은 장점을 제공 할 수 있습니다.
엔진. GTD-1000 ™ Т-80 В와 В-84-1 Т-72가 챔피언십을 나눕니다. 최초의 고출력, 부드러움, 저소음 및 우수한 시동 특성. 두 번째 신뢰성과 우수한 견인력. 단점 중 하나는 높은 비용과 T-80BV 가스 터빈 엔진의 먼지 및 T-72B 디젤 엔진의 장착 / 분리가 어렵다는 점입니다. 최악의 경우 - 터보 피스톤 5-TDF 탱크 T-64BV. 그것은 전반적인 힘이 좋지만, 기름을 "먹는"것을 좋아하고, 신뢰할 수없고 과열 엔진에 걸리기 쉽다. 또 다른 장점은 상대적으로 빠른 교체입니다.
러닝 기어 T-80BV와 T-72B에서 최고입니다. 특히 어려운 사람에게 첫 번째 장소를 제공하십시오. T-80BV는 약간 매끄 럽습니다. T-72B는 대형 롤러로 인해 최상의 비드 보호 기능을 갖추고 광산 폭발을보다 잘 억제합니다. 둘 모두 애벌레를 지키는 데 아주 좋습니다. 사용 중에는 긴장하지 마십시오. 이 배경에 대해 섀시 T-64BV - 주석. KV-1 "Ghost"의 섀시와 같은 것이지만 후자와는 달리 훨씬 더 나 빠졌습니다. 매우 얇은 작은 바퀴의 바퀴는 심지어 고무에 끼지 않아도 트랙에 압력을 잘 분산시키지 않습니다. 무거운 토양에서의 기동뿐만 아니라 높은 장애물에서 애벌레의 가장자리를 치는 것은 애벌레를 쉽게 떨어 뜨립니다. 그렇게함으로써, 모든 내용물을 담은 울타리가 나오고, 애벌레가 날아간다면, 그것은 하체 구성 요소를 손상시킬 수 있습니다. 날으는 애벌레가 든 탱크를 견인하는 것은 문제가 있습니다. 트랙 롤러가 바닥에 낀다. 단단함의 관점에서 서스펜션은 대략 T-72B 수준이지만, 후자보다 훨씬 강하게 움직일 때 삐걱 거리며 늘어납니다.



포인트는 10- 포인트 스케일로 설정됩니다. 동시에 세계 탱크 건물에서 가장 높은 지수에 해당하는 매개 변수가있는 경우 가장 높은 10 공이 할당됩니다 (예 : T-90 T-10 이마 방어구가 26 점수에 해당하고 T-0 Fore 방어구가 200 점수에 해당) . XNUMX 공 이상을 얻을 수있는 탱크의 최신 세대조차도 아직 존재하지 않는다는 것을 즉각 예약 할 것입니다.



결국, T-80BV의 작은 여백은 T-72B를이 끕니다. 그는 가장 저렴한 트리니티 탱크입니다. 분명히 그의 기지가 개발을 위해 선택된 것은 아무것도 아닙니다.

탱크 T-72B
원본 출처 :
http://otvaga2004.ru
129 댓글
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  1. AK-74-1
    AK-74-1 17 7 월 2012 08 : 38 새로운
    + 19
    멋진 기사. 나는 64의 연습에서 T-72, T-80 및 T-1991를 보았습니다.이 운동은 모든 전투 차량의 현대화 잠재력과 통일을 확인하기 위해 실시되었습니다.
  2. Sarych 형제
    Sarych 형제 17 7 월 2012 08 : 40 새로운
    + 10
    이 기사는 매우 상세하지만, 읽은 후에도 여전히 세 개의 탱크에 힘을 분사하여 특성이 너무 가깝다는 것은 큰 실수라는 견해에서 더욱 강해졌습니다!
    1. 입다
      입다 17 7 월 2012 15 : 44 새로운
      +4
      잊지 마세요, 그들은 다른 식물과 다른 시간에 생산되었습니다 ...
    2. 브론
      브론 17 7 월 2012 21 : 12 새로운
      + 18
      Как мне представляется, сравнивать целесообразнее только т-72 и т-80. Т-64 - машина, разработанная почти десятилетием ранее. 64-ка была во многом машиной экспериментальной. В войска она стала поступать в 1964-м, а официально приняли на вооружение в 69-ом - доводили "до ума".
      Что касается трех ОБТ одновременно. Вернемся в то время. Советский танковый парк - несколько десятков тысяч относительно дешевых, но уже устаревающих т-55/62. Быстро заменить этот парк - невозможно физически, да и нужно, в основном, на европейском ТВД. Соответственно, качественно улучшить ситуацию можно насытив передовые подразделения наиболее мощными (на тот момент танками) - т-64. Вот такие "супер танки" становились острием карающего танкового меча СССР. Но, поскольку танк был новый, доводили его довольно долго. Настало время менять не только "острие", но и остальное. Нужен был достаточно новый, но не очень дорогой танк - основной "боец". Им стал т-72, "выросший" из Т-64, но более приспособленный к массовому выпуску.
      Т-80 - другая линия от т-64 - обновленное и доведенное до ума "острие" - адаптированное к реалиям Западной Европы. Т-80 (как и т-64) в первую очередь поступали в западные округа и собственно ГДР. Более легкая ходовая часть и газотурбинный двигатель позволяют Т-80 развивать большую скорость, чем у Т-72. А европейские автобаны и предполагаемая специфика ведения боевых действий это и требовали. Вот и получили "танки прорыва": "опытный" т-64 и "доведенный" т-80. Оба - довольно дорогие, но более адаптированные к Европе и с более продвинутой СУО.
      따라서 T-72는 주요 탱크 전투기 (30000 유닛이 출시 된 것보다 많음)이며 T-64 및 T-80 (12000 함께)은보다 특수화 된 차량입니다.
      MBT의 한 유형에서 저축에 관해서 - 나는 논쟁하지 않습니다. 그러나 시간은 단위 시간당 최대 탱크 수를 모으는 것과 같았습니다. 하나의 MBT를 도입한다면, 다른 탱크를 생산하는 많은 공장들이 필연적으로 용인 할 수없는 생산 속도를 잃을 것입니다. 그렇습니다. 그 당시 3보다 훨씬 더 많은 종류의 탱크에 서비스를 제공했습니다. 선박은 T-54 / 55 / 62 그리고 나중에는 Is-s를 추가해야합니다. 그러나 거대한 전차 공원을 원한다면 다른 방법은 없을 것입니다 ... 게다가, 저는 군 - 산업 로비의 영향력을 인정 합니다만, 결정적이지는 않을 것 같습니다.
    3. Grigory_78
      Grigory_78 17 7 월 2017 05 : 36 새로운
      0
      "탱크 주먹"의 힘은 분명히 과도했다. T-10M과 T-44조차도 80 년대까지 계속 사용되었습니다. T-10M의 사용을 여전히 이해할 수 있다면 (벙커로 사용되었을 가능성이 더 높음), 44 년대까지 일반적으로 게이트에 들어 가지 않을 때까지 T-80를 사용합니다. 그리고 당신은 MBT를 말합니다 ...
      제 생각에는 T-80-T-64A / B가 나타난 후에는 최대 저장 용량을 넣거나 폐기해야했습니다.
  3. 어리치
    어리치 17 7 월 2012 08 : 47 새로운
    +5
    훌륭한 기사! 저자를 존중하십시오. 작은 추가. 탱크의 크기를 고려하지 않았습니다. T-64BV의 가장 작은 치수. 그는 여전히 가장 낮은 탱크의 손바닥을 가지고 있습니다. 특정 상황에서이 몇 센티미터는 승무원에게 생존을 추가 할 수 있다고 생각합니다.
    1. 저항 분자
      저항 분자 17 7 월 2012 11 : 20 새로운
      +7
      XNUMX 차 세계 대전에서 아마 그를 구했을 것입니다 .. 자 포디 탱크에 아주 완벽해서이 센티미터 쌍은 아무것도 해결하지 못합니다.
      1. g1kk
        g1kk 17 7 월 2012 21 : 06 새로운
        +5
        그러나 수류탄 발사기가 Abrams 또는 t-72에 들어가는 것은 완전히 다른 문제입니다.
      2. 어리치
        어리치 17 7 월 2012 23 : 08 새로운
        +6
        이제 어떤 목표가 더 맞았는지 비교하십시오. 총알이 쇠사슬을 보냈던 지점에서 껍데기가 정확히 맞았다 고 생각 하시나요? 나는 당신에게 끔찍한 군사적 비밀을 드러 낼 것입니다 : 모든 포수는 표적의 중심을 겨냥합니다! 그러나 WHY-TO (피사체를 이해하지 못하는 사람들을위한) 발사체가 항상 탑이나 무기 가면을 쫓아 다니는 것은 아닙니다!
    2. Grigory_78
      Grigory_78 17 7 월 2017 06 : 41 새로운
      0
      비교되는 모든 것이 이해됩니다. 탱크의 경우 2cm는 무엇입니까? 모든 욕망과 센티미터의 차이를 보지 못할 것입니다. 수십 센티미터-예. 미터 이상의 차이는 무조건적입니다. 이것이 Abram-s와 T-64 / 72 / 80의 차이점입니다. 반대로 T-90의 다음 수정에서 타워의 높이를 높이면 수직 포인팅 각도가 증가합니다. 언덕이 많거나 산악 지형에서는 이것이 중요 할 수 있습니다. 서부 탱크의 경우 BH + 20-10 각도가 특징적이며 T 셰켈의 경우 BH + 14-6 각도가 산악 지형에 중요 할 수 있습니다. 탑의 높이를 크게 늘릴 필요는 없습니다. 약 10cm, 이것은 재앙이 아닙니다.
  4. 야 베이
    야 베이 17 7 월 2012 08 : 55 새로운
    +2
    *** 포인트는 10 포인트 스케일로 설정됩니다 ***-포인트 세트가 명확하지 않습니다. 즉, 한 경우 또는 다른 경우 4 포인트, 다른 경우 5 !! ??
    비 객관적인 계산!

    *** T-80BV 탱크의 측면 보호 기능이 최악입니다. 온보드 화면에는 DZ 요소가 전혀 없습니다! ***-왜 설치가 어려운가요 ??
    1. 카르 스
      카르 스 17 7 월 2012 10 : 21 새로운
      +2
      제품 견적 : Yarbay
      비 객관적인 계산!


      72의 T-4에서 LMS가 가장 어쩌면 가장 어리 석다. T-10 기적 탱크가있는 경우 T-80이 시리즈에 발사 된 사실이 분명하지 않다.

      그렇습니다. 어떤 이유로 T-72에 대해 동일한 DZ 연락처를 첨부 할 때 보안이 다른 것보다 더 많이 증가합니까?
      1. 스플라인
        스플라인 17 7 월 2012 10 : 42 새로운
        +1
        미국 여성은 그해 우크라이나에서 T-80BV를 구입했습니다. 그들은이 편지 시리즈에서이 탱크를 최고라고 생각합니다.
        1. 프로 코르
          프로 코르 17 7 월 2012 11 : 52 새로운
          + 13
          예, 그들은 파괴 방법을 개선하기 위해 그것을 구입했습니다! 바보 만이 최신 장비를 잠재적 인 적에게 팔 수 있습니다!
          1. 카르 스
            카르 스 17 7 월 2012 12 : 14 새로운
            +6
            중국과의 거래를 중단 하시겠습니까? 아니면 한국에 팔지 않은 T-80U는 고려하지 않았습니까?
            1. 프로 코르
              프로 코르 17 7 월 2012 13 : 46 새로운
              +3
              Да можно танками и не торговать... Одно точно знаю - "Абрамс", "Леопард", "Челленнджер" России не продаст никто и никогда. Ни за какие деньги!
              1. 카르 스
                카르 스 17 7 월 2012 22 : 41 새로운
                +2
                제품 견적 : Prokhor
                Одно точно знаю - "Абрамс", "Леопард", "Челленнджер" России не продаст никто и никогда

                당신은 사려고 했습니까? 이탈리아 바퀴 달린 탱크가 당신을 팔 수 있고, 팔 수 있고 팔릴 것입니다.
                1. 프로 코르
                  프로 코르 17 7 월 2012 23 : 36 새로운
                  +2
                  그러나 누가 그들을 필요로 하는가?
                  아니, 탱크는 팔리지 않을 것이고 이집트는 우리와 다른 사람들에게 팔리지 않을 것이다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 18 7 월 2012 00 : 00 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Prokhor
                    이 스쿠터는 가치가 없다.

                    장군이 있습니다.

                    제품 견적 : Prokhor
                    아니, 탱크는 팔리지 않을 것이고 이집트는 우리와 다른 사람들에게 팔리지 않을 것이다.

                    그리고 여러분은 똑같은 것을 시도하십시오 --- 특히 이집트에서, 아마 그것을 살 수 있습니다.

                    그러나 모두 당신이 당신의 말에서 실수를 이해합니까?
                    제품 견적 : Prokhor
                    바보 만이 잠재적 인 상대방에게 최신 장비를 판매 할 수 있습니다!

                    당신은 한국의 T-80U도 팔았고 우크라이나의 경우 미국은 잠재적 인 상대가 아닙니다.
                    그런데 소련군이 동독에서 철수했을 때, T-80를 포함한 소련 탱크 용 북대서양 조약기구 (NATO)와 미국 장비 부분의 문서, 도면이 얻어졌다.
                    1. 브론
                      브론 18 7 월 2012 09 : 51 새로운
                      +2
                      예, NATO는 특히 독일의 통일에서 MiG-29 연대와 다양한 SAM (최대 C-200까지)에서 많은 성과를 얻었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그것을 사용하는 방법을 알고있는 사람들을 받아 들였습니다 ...
                    2. 카르 스
                      카르 스 18 7 월 2012 16 : 26 새로운
                      +2
                      그리고 미국의 우크라이나 탱크에 대한 정보가 조금 더 있습니다.
                      그들은 4 3과 KAZ 1을 에어컨으로 판매했으며, 가장 현대적인 BMP가 미국으로 가져온 기사를 찾을 수도 있습니다 .BTT의 우크라이나는 수출 지향 국가이며 잠재적 상대 인 친구로 지정할 필요가 없습니다. 영토 pritenzia와 - 오직 루마니아 만이 뭔가를 할 수 있습니다.

                      Steel과 Fire에서는이 기회에 srach가 고귀합니다.
                      그리고 거기 사진은 유효합니다.
                      1. 관중
                        관중 18 7 월 2012 17 : 40 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        우리는 영토 주장을하는 몇몇 국가를 가지고 있습니다.이 중 오직 루마니아 만이 무엇이든 다 결정할 수 있습니다.

                        그것은 오랫동안 정해졌고 본격적으로 여권을 국경 지역에 살고있는 우크라이나 주민들에게 배포합니다. 평범한 평화로운 확장이 있습니다, Transcarpathia의 차례 헝가리 인들 .........
                      2. 카르 스
                        카르 스 18 7 월 2012 17 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : byrnas
                        그것은 오랫동안 정해졌고 본격적으로 여권을 국경 지역에 살고있는 우크라이나 주민들에게 배포합니다. 평범한 평화로운 확장이 있습니다, Transcarpathia의 차례 헝가리 인들 .........



                        예, 그렇습니다 물론이 동화는 이미 그런 식으로 나다 삿 년입니다.
                        우크라이나는 단일 국가이며, 루마니아 여권을 가진 사람이 루마니아에 가고 싶어한다면 질문하십시오.
                        다뉴브 채널에 대한 질문에 더 관심이 있습니다.
            2. ksan
              ksan 28 9 월 2013 15 : 47 새로운
              0
              Prokhor (1) RU 17 년 2012 월 13 일 오후 46시 XNUMX 분 ↑

              Да можно танками и не торговать... Одно точно знаю - "Абрамс", "Леопард", "Челленнджер" России не продаст никто и никогда. Ни за какие деньги!
              Можно купить через 3_и страны,я не думаю что СВР и ГРУ нет мозгов или возможностей "провернуть" такую схему в принцыпе.
          2. 소버
            소버 17 7 월 2012 14 : 10 새로운
            +4
            제품 견적 : Kars
            중국과의 거래를 중단 하시겠습니까? 아니면 한국에 팔지 않은 T-80U는 고려하지 않았습니까?

            p와 gs를 비교할 필요가 없습니다 ... 중국 수출 옵션이오고 있습니다. .. 거기에 없습니다. 로켓이라면 두 개는 더 적게 날아갑니다! 탱크라면 최신 방어구가 없습니다! 다른 것이 있다면, 그 다음))) 등) + 모든 것이 코딩되거나, 잘 또는 부분적으로 ... 외에도 최신 버전을 판매하지 않습니다. 문제가 해결되지 않으면 다른 것이 더 새롭습니다))
            1. 스플라인
              스플라인 17 7 월 2012 14 : 26 새로운
              +2
              제품 견적 : Sober
              p와 gs를 비교할 필요가 없습니다 ... 중국 수출 옵션이오고 있습니다,

              우크라이나는 35 대의 T-80BV 탱크가 벨로루시에서 아프리카로 이동 한 후 BV를 미국인에게 판매했습니다. 당신이 옳고, 공부를 위해 샀습니다. 나도 분노하고 있습니다.하지만 여기 또 다른 질문이 있습니다. 그들은 64-ku 나 72B가 아니라 그런 차를 샀습니다. 그래서 그녀는 최고입니다.
              1. 소버
                소버 17 7 월 2012 14 : 57 새로운
                +2
                제품 견적 : 스플라인
                그래서 그녀는 최고입니다.

                사실, 다른 사람들이 이미있을 수 있습니다)
                1. 스플라인
                  스플라인 17 7 월 2012 15 : 00 새로운
                  +1
                  물론, 나는이 삼위 일체에 대해 대화를 나 had습니다-러시아와 우크라이나의 주요 탱크입니다.
              2. 묵다
                묵다 18 7 월 2012 14 : 24 새로운
                +3
                미국인들 에게이 삼위 일체의 T-80BV는 Abrams 개발에 가장 흥미로운 모델입니다 ...
              3. vitya29111973
                vitya29111973 18 2 월 2013 01 : 00 새로운
                +1
                t 72는 미국에서 팔렸고, 70 년대 또는 80 년대 초에 소련 Ceausescu의 위대한 친구였습니다.
                1. Grigory_78
                  Grigory_78 17 7 월 2017 06 : 47 새로운
                  0
                  내보내기 수정이있었습니다. 원래보다 훨씬 약합니다. 그건 그렇고, 이라크에도 수출이있었습니다. 미국은 조지아와 우크라이나에서만 오리지널 전차를 연구 할 수있었습니다.
        2. 입다
          입다 17 7 월 2012 15 : 45 새로운
          +3
          최신 기술 ... t-80 !!!!! 너 뭐하니
          1. Grigory_78
            Grigory_78 17 7 월 2017 06 : 49 새로운
            0
            그렇습니다. 예를 들어 릴리스 55 년대의 T-60를 가져 와서 마지막 무전기를 여기에 붙이고 즉시 최신 탱크라고 부릅니다. 백치.
    2. 소버
      소버 17 7 월 2012 14 : 06 새로운
      +3
      카르 스,
      갑옷은 동일하지만 다른 그림으로 설정되어 있습니다. + 탱크 자체의 형태 .. 모든 것이 거기에 기록됨))) 당신은 일반적으로 읽습니다. 하나는 읽지 않았고 두 번째도 읽지 못했습니다. 모든 것을 읽을 필요가 있지만 빨리 넘어 가지 않았습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 17 7 월 2012 14 : 21 새로운
        +2
        제품 견적 : Sober
        하지만 다른 그림에 의해 설치 .. 어디 에나 적용되지 않습니다!


        DZ는 원하는대로 설정할 수 있습니다. 심지어 두 개의 레이어가 있어도 지표가 아닙니다.
        제품 견적 : Sober
        당신도 읽습니까, 쓰여진 것 또는 무엇을 어디에 있습니까?

        Bravery에서 읽었으며이 기사를 기다리면서 며칠 동안 Nazat이 소리를냅니다.
        제품 견적 : Sober
        모든 것을 읽는 것이 필요하지만 빨리 달릴 수는 없으며 모든 것을 읽어야합니다.

        그리고이 기사뿐만 아니라이 기계에 대한 논문도 읽을 수 있습니다.
        제품 견적 : Sober
        로켓트라면 2 대를 덜 날아라! 탱크에 최신 방어구가없는 경우!

        예, 물론입니다.

        그러나 한국에서는 그들은 러시아 연방 국방부에서 가장 일반적인 T-80U를 보냈습니다.
        제품 견적 : Sober
        일반적으로 계산은 모든 탱크에 적용됩니다.))

        계산 자체는 수정되지 않습니다 ---- OMS와 탑재 된 예약의 용량을 한 번의 계산으로 어떻게 비교할 수 있습니까? 예, 수치 자체는 대부분 인위적입니다.
        1. 소버
          소버 17 7 월 2012 15 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : Kars
          DZ는 원하는대로 설정할 수 있습니다. 심지어 두 개의 레이어가 있어도 지표가 아닙니다.

          표시기가 아님))) 표시기 및 a)
          그리고이 기사뿐만 아니라이 기계에 대한 논문도 읽을 수 있습니다.

          다른 기사는 무엇입니까? 이것에 대해 이야기 해!
          예, 물론입니다.

          물론 어떤 종류의 데이다? 뭐가 잘못 됐는지 이해하지 못 했어.
          계산 자체가 정확하지 않습니다 .-- 한 번의 계산으로 OMS와 온보드 예약의 성능을 어떻게 비교할 수 있습니까?

          LMS와 LMS를 비교)))
          1. 카르 스
            카르 스 17 7 월 2012 15 : 30 새로운
            +1
            제품 견적 : Sober
            표시기가 아님))) 표시기 및 a)

            사실, 나는 계획 T-64BV를 줄 것이고, 이제 그가 7에 이마가 있음을 증명할 것이다. T-72BV
            제품 견적 : Sober
            다른 기사는 무엇입니까? 이것에 대해 이야기 해!

            당신은 무엇을 의미합니까?이 기사 이외에도 정보의 바다가 있으며이 기사의 불빛은 언급되어 있지 않습니다. 그렇게 좁게 생각하지 마십시오.
            제품 견적 : Sober
            물론 어떤 종류의 데이다? 뭐가 잘못 됐는지 이해하지 못 했어.

            손질 된 것은 소련에서 일 수 있었지만 붕괴 이후 중국은 표준 모델을 받았습니다. 예를 들어 C-300은 영향을받는 지역이 더 작다고 생각합니까? 누가 그런 손질 된 무기를 살 것입니까?
            제품 견적 : Sober
            LMS와 LMS를 비교)))


            결과적으로, tsifir는 일반 브랜치로 이동합니다. 예를 들어 LMS를 이미 정의한 경우 (예 : 100 볼 스케일 --- T-72 40, T-64-70) 다음 접습니다.
            1. 77bor1973
              77bor1973 17 7 월 2012 19 : 31 새로운
              +2
              중요하지 않은 주행 기어와 T-64의 부드러운 움직임으로 인해 T-72에서 최고의 TMS를 ​​얻었지만 흔들림이 더 많으므로 숫자는 50에서 50까지입니다!
              1. 카르 스
                카르 스 17 7 월 2012 19 : 38 새로운
                +3
                제품 견적 : 77bor1973
                중요한 서스펜션과 부드러운 움직임 때문에 T-72

                그것을 증명할 수 있습니까? T-64을 실행하면 코스의 매끄러움을 더 잘 보장 할 수 있습니다. 예, 중요하지 않은 것에 대한 진술은 일관성이 없습니다.
                떨리는 것에 대해 이야기하는 것이 아니라 ... 왜 그들이 안정제를 발명했는지 궁금합니다.
    3. AER_69
      AER_69 17 7 월 2012 22 : 16 새로운
      +6
      더 중요한 지표의 경우 더 많은 포인트가 필요합니다. 최대 값은 10이 아니라 20 또는 30입니다. 그러면 T-80이 더 많이 얻을 수 있습니다.
      깡패
  5. 소버
    소버 17 7 월 2012 14 : 03 새로운
    +2
    제품 견적 : Yarbay

    *** 포인트는 10 포인트 스케일로 설정됩니다 ***-포인트 세트가 명확하지 않습니다. 즉, 한 경우 또는 다른 경우 4 포인트, 다른 경우 5 !! ??
    비 객관적인 계산!

    글쎄, 그 계산은 일반적으로 모든 탱크에서 계산됩니다)))), 즉 모든 직렬 세계))) 그들은 모든 탱크의 일반적인 지표를 가져 와서보고 계산했지만이 기사에서 우리에게 관심이있는 사람들을 위해 테이블로 가져 왔습니다.))))
  • neri73-r
    neri73-r 17 7 월 2012 09 : 21 새로운
    + 10
    공평하게도, T-72B조차도 잔인한 탑이있는 내부 공간에서 서양 탱크보다 훨씬 열등하다는 점에 주목할 가치가 있습니다.


    물론 각각 열등하고, 투영에서 그것은 더 작으며, 이것은 또 다른 질문입니다. 결국, 그들은 싸우고 여자는 타지 않습니다! 그리고 죽은 것보다 피곤하고 살아있는 것이 좋습니다!
    1. 관광 조식
      관광 조식 17 7 월 2012 10 : 13 새로운
      0
      현대식 PTS의 경우, 몇 센티미터 높이는 타격 가능성에 거의 영향을 미치지 않습니다. 그리고 단단한 레이아웃으로 승무원이 껍질과 분리되어 있지 않다는 사실을 고려하면 큰 문제는 살아 돌아올 수 있는지 여부입니다.
      1. leon-iv
        leon-iv 17 7 월 2012 11 : 34 새로운
        +4
        AZ의 BC가 바닥에 위치한 움직이는 T-72 탱크에 들어가십시오.
        1. 관광 조식
          관광 조식 17 7 월 2012 12 : 24 새로운
          +2
          미국 유조선은 어떻게 든 이라크에 빠졌다.
          1. leon-iv
            leon-iv 17 7 월 2012 13 : 08 새로운
            +8
            디스커버리 채널을 통하지 않고 어떻게 그리고 어디서 현실에 도달했는지 물어보십시오.)))
            예를 들어, KARS 동료를 참조하십시오. 그는 이것에 대해 많은 흥미로운 것을 가지고 있습니다.
            그리고 이라크 인이 보유한 전차를 읽는 것이 좋습니다.
            유럽 ​​전쟁 극장과 이라크와 같은 지리를 비교하는 것도 흥미 롭습니다. 당신은 많은 흥미로운 것들을 배울 것입니다.
            1. 관광 조식
              관광 조식 17 7 월 2012 13 : 44 새로운
              +1
              링크를 제공하십시오. 읽어 주셔서 감사합니다.
              차례로, 나는 하나의 동료에 대한 좋은 분석을 나 자신으로부터 추천합니다.

              타이트한 레이아웃의 거친 현실.

              1. 고전적인 설계에서 조밀 한 배치의 주요 단점은 다음을 포함하여 돌파 할 때 폭발 및 화재 위험이 급격히 증가한 것입니다. b) 탄약. 예약 된 볼륨이 작 으면 손상 및 격리 가능성의 감소가 아니라 작은 여유 공간을 기반으로 결정됩니다. T 탱크의 소형화는 실제로 저조한 성능을 발휘했습니다. 실루엣 감소로 타격 가능성이 감소한 것은 탱크 나 포탄이 거의 모든 관통 궤도에 도달한다는 사실에 의해 보상되었습니다.
              ......


              http://bauris.livejournal.com/10597.html
    2. Raven1972
      Raven1972 21 7 월 2012 18 : 40 새로운
      +6
      그리고 정의를 위해, 우리는 서부 탱크에 자동 로더가 부족하다는 것을 덧붙입니다. ... 특히 Abrams가 측정 할 수없는 범위에서 ...이 때문에 포탑과 탱크 크기 자체가 우리보다 더 큽니다 ....
      탱크는 쏠 수 없습니다-AZ 조는 피곤합니다 .... 웃음
  • sergo0000
    sergo0000 17 7 월 2012 09 : 25 새로운
    +7
    좋은 기사! 사이트에서 비슷한 것을 오랫동안 기다렸습니다.
    나는 64-72에 대해 T-80 B에서 직접 봉사했습니다. 나 자신을 위해 많은 것을 배웠고 오래된 공룡이 그리 오래되지 않아서 기쁩니다! 윙크하는
  • 묵다
    묵다 17 7 월 2012 09 : 28 새로운
    +7
    저자가 왜 이러한 탱크의 수정을 정확하게 비교하기 위해 선택했는지 이해하고 싶습니다. 더 나은 이해를 위해 특정 숫자 또는 매개 변수로 등급 척도를 준수하고 싶습니다.
  • leon-iv
    leon-iv 17 7 월 2012 09 : 33 새로운
    +3
    Holyiivar !!!!!
    Reade set Go !!!!!
    1. 그린 413-1685
      그린 413-1685 17 7 월 2012 13 : 17 새로운
      +5
      아니, 어쨌든 신선합니다. 뚱뚱한 사람은이 주제를 논의하기 위해 여기에 초대해야합니다 : andrei_bt (우크라이나 군사 산업 단지의 fapuyuschih)와 Alexei Khlopotov. 그러나 이미 Uralvagonzavod의 팬이자 러시아 연방 군 산업 단지. 그런 다음 타이탄의 전투가있을 것입니다))
      1. 프로 코르
        프로 코르 17 7 월 2012 13 : 51 새로운
        +8
        타이탄의 전투는 훈련장에서 한 달 동안 삼위 일체가 나올 때입니다! 툰드라, 타이가, 스텝, 사막에! 세 사람 모두가 함께 훈련하지 않는 한, 쏘지 마십시오. 유휴 추측 만있을 것입니다.
        반지의 챔피언은 기사가 아니라 빛을 발합니다!
  • 레드 코드
    레드 코드 17 7 월 2012 09 : 56 새로운
    +2
    좋은 기사입니다. 잠재적 상대의 탱크에 대한 정보를 추가하십시오.
  • Nubia2
    Nubia2 17 7 월 2012 10 : 17 새로운
    +3
    제품 견적 : urich
    특정 상황에서이 몇 센티미터는 승무원 생존을 추가 할 수 있다고 생각합니다

    최신 감시 / 안내 도구의 경우 이러한 센티미터는 전혀 의미가 없습니다.
    1. 어리치
      어리치 17 7 월 2012 17 : 36 새로운
      +5
      너 탱크에서 스스로 쏘았 니? 그리고 이동 중에? 그리고 추운 날씨와 날씨가 엿 같은 때? 그러면 1500 이전에도 어떤 장면인지 이해할 수 있습니다. 측면에서 볼 때 틱 소리가 나고 발사체는 진드기가 겨냥 된 곳에있는 것처럼 보입니다. 그리고 그 suo가 100 %로 두뇌를 대체 라라하지 마라.
    2. Raven1972
      Raven1972 21 7 월 2012 18 : 48 새로운
      +1
      그리고 실루엣이 낮은 탱크의 가시성이 적다는 것은 아무것도 의미하지 않습니까? 열 화상 카메라로도 ... TV 감지에서 자금이 있습니다 ....
  • 스플라인
    스플라인 17 7 월 2012 10 : 48 새로운
    +3
    그의 기지가 개발을 위해 선택된 것은 헛된 일이 아니었다.


    А что был выбор? Сунуть в восьмидесятку двигатель серии "В", как в Мерс запихнуть газоновский движок
  • 보리스 64
    보리스 64 17 7 월 2012 10 : 56 새로운
    +3
    소스 사이트에서 기사를 읽었습니다. 저자는 추가 토론과 토론의 가능성을 즉시 규정합니다.
  • 묵다
    묵다 17 7 월 2012 12 : 06 새로운
    +6
    탄약, MOH 및 AZ에 관해서. 내가 이해하는 한, 실제 전투 조건에서 MH와 AZ 외부의 탄약의 일부를 사용하는 것은 매우 문제가 있습니다. 따라서이 매개 변수에 대한 탱크를 비교할 때 우선 MOH 및 AZ의 용량을 평가해야합니다. 여기서 28 MZ 샷은 22 AZ 라운드보다 바람직합니다.

    개인적인 인상에서 약간의 추가. 훈련에서 나는 전차에서 T-80에 직면해야했습니다 (나는 BMP를 직접 운전했습니다). 당신에게 올 때-그것은 진짜 유령이며 관찰자에게는 거의 침묵하고 강한 인상을 남깁니다. 우리는 우연히 누군가가 우리를 짓밟 지 않도록 특별히 지시 받았습니다.
    1. leon-iv
      leon-iv 17 7 월 2012 12 : 11 새로운
      +2
      국방부의 28 발의 탄은 22 발의 AZ보다 선호되는 것으로 보인다.
      그러나 동시에 AZ는 훨씬 더 안전합니다. 보건부에서와 같이 배가 아니라
      1. 묵다
        묵다 17 7 월 2012 12 : 35 새로운
        +2
        물론 국방부의 패배 확률은 AZ보다 높지만 두 유형 모두 적절한 보호 기능이 없으며 패배로 인해 탱크가 파괴됩니다. 나는 대부분의 경우 무기를 성공적으로 처음 사용할 수 있었던 사람이 (타겟의 유형에 관계없이) 승자이므로 최대한 효율적으로 사용할 수있는 실제 탄약에 초점을 맞췄습니다. 실제로, T-72는 탄약의 절반을 아무것도 가지고 있지 않으며, 탱크를 빈 MZ 또는 AZ와 함께 전투에 남겨 두는 것은 적에게 해를 끼치 지 않고 탱크를 잃는 확실한 방법입니다.
        1. leon-iv
          leon-iv 17 7 월 2012 13 : 17 새로운
          +2
          적절한 보호를 받다
          Chitot는 해당 지역의 스크린을 덮고 움직이는 탱크에서 전투 유닛을 타려고합니다.
          승무원이 최대한의 효율성으로 사용할 수있는 실제 탄약에 집중했습니다
          그리고 여기 서부 탱크의 zakidnym과 비교할 때 특히 흥미 롭습니다.
          발사 율을 유지하는 흑조의 수 특히 탱크가 22 분 동안 멈추지 않는 경우. IMHO 공급이 불안정한 것보다 AZ에서 XNUMX 발을 안정적으로 쏠 수있는 것이 좋습니다.
          1. 묵다
            묵다 17 7 월 2012 13 : 30 새로운
            +1
            내 생각에, 우리 탱크에서 기계화되지 않은 탄두를 칠 확률은 AZ와 MZ보다 훨씬 높습니다. 추가 탄약은 일반적으로 그 자리에 (물론 사전에 제거되지 않은 한) 그 자리에 있으며 사용 가능한 탱크 볼륨에 흩어져 있으며 AZ와 MZ에서는 이미 익숙한.
            AZ와 MZ를 비교할 때 용량의 차이를 고려할 필요가 있다고 생각합니다. 빈 기계화 된 사료를 가진 모든 유형의 탱크는 포식자가 아닌 먹이입니다. 강렬한 충돌로 수동 피드를 사용하면 모든 유형에서 슬플 것입니다.
            1. leon-iv
              leon-iv 17 7 월 2012 13 : 41 새로운
              +3
              내 생각에, 우리 탱크에서 기계화되지 않은 탄두를 칠 확률은 AZ와 MZ보다 훨씬 높습니다. 추가 탄약은 일반적으로 그 자리에 (물론 사전에 제거되지 않은 한) 그 자리에 있으며 사용 가능한 탱크 볼륨에 흩어져 있으며 AZ와 MZ에서는 이미 익숙한.
              그래서 그들은 BCS를 사용하여 사료 틈새 시장으로 가져 오기로 결정했습니다.
              강렬한 충돌로 수동 피드를 사용하면 모든 유형에서 슬플 것입니다.
              여러분, 유조선, 기계화되지 않은 탄약에서 포탄 사용에 대한 표준이 있는지 말하지 않습니까?
              1. 유진
                유진 17 7 월 2012 15 : 15 새로운
                +4
                유조선은 아니지만 Chechnya에서 포탄이 기계화되지 않은 배치에 전혀 포함되지 않았다는 것을 읽으십시오. 그리고 T-90SE를 설계 할 때 22/28이 현대 전투에 충분하기 때문에 일반적으로 포기하고 싶었습니다.
                그건 그렇고, Leopard-2는 눈에 띄지 않는 기능을 가지고 있으며 승무원의 접근이 불가능할 때 15 또는 17 포탄이 있고 나머지는 후미 틈새에 있으며 탑을 회전 한 경우에만 접근 할 수 있습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 17 7 월 2012 15 : 32 새로운
                  0
                  제품 견적 : Eugene
                  승무원 중 하나 15 17 껍질 여부, 선미 틈새 시장에서 나머지


                  반대로 피드 하류에 쉽게 접근 할 수 있으며 운전자 근처에 누워서 접근하기가 어렵습니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 18 7 월 2012 17 : 40 새로운
                    +2
                    탄약 레오 -2 (운전자 왼쪽)

                    탑에서
          2. Raven1972
            Raven1972 21 7 월 2012 18 : 50 새로운
            +2
            좋은 그래, 나는 이미 위에서 썼다-탱크가 쏘지 않는다-AZ 조는 피곤하다 ... 롤
        2. Bad_gr
          Bad_gr 18 7 월 2012 17 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : mkpda
          물론 국방부의 패배 확률은 AZ보다 높지만 두 유형 모두 적절한 보호 기능이 없으며 패배로 인해 탱크가 파괴됩니다.
          T-72에서는 트랙 롤러로 더 평평하고 내장되어 있으며 T-64 및 T-80보다 큽니다. T-90 컨베이어는 추가로 강화됩니다.
          1. 카르 스
            카르 스 18 7 월 2012 17 : 52 새로운
            +2
            나는 Khlopotov 에서이 그림을 사랑해.

            그건 그렇고, 오늘 나는 하나의 기사에 대한 링크가있어서 욕망이 없다고 읽었습니다.
            http://glavcom.blogspot.co.il/2012_03_01_archive.html


            그리고 Pasha Mercedes와 함께 한 번 더 svezhachok
            러시아 탱크 건물 파괴 방법

            http://andrei-bt.livejournal.com/148452.html
            1. Bad_gr
              Bad_gr 18 7 월 2012 21 : 17 새로운
              +1
              제품 견적 : Kars
              그건 그렇고, 오늘 나는 하나의 기사에 대한 링크가있어서 욕망이 없다고 읽었습니다.
              http://glavcom.blogspot.co.il/2012_03_01_archive.html

              썩은 기사. 많은 거짓말과 사기.
              Высказывание некоторых военных выдаются за правду (к примеру о дороговизне танка Т-90: "Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников заявил, что за те деньги, которые требует Уралвагонзавод за новый танк Т-90А, проще было бы купить три немецких Леопарда").
              인도 공장에서 T-90의 생산량을 줄이는 것에 대해 언급되어 있지만, 동시에 러시아로부터의 구매 수가 증가했다는 사실에 대해서는 약간의 언급이 없다.
              동적 보호 비교 : T-80은 가장 저렴한 옵션의 T-90 보호 기능 중 가장 실용적입니다.
              "...... Т-90А образца 2004 года с двигателем В-92 мощностью 1000 л.с. по ходовым качествам пребывает на уровне танка Т-72Б обр. 89 г., так как на коробку передач танка Т-90А попадает 720-730 л.с. Таким образом Уралвагонзаводу по ходовым возможностям удалось только за следующие 14 лет догнать танк Т-72Б обр. 89г....."
              기타 등등
              1. 카르 스
                카르 스 18 7 월 2012 21 : 39 새로운
                0
                인용구 : Bad_gr
                썩은을 가진 기사. 많은 사기와 사기



                엉망이야, 응?

                그곳에는 거의 직접적인 것이 없으며 군대의 성명도 역시 그랬다.
                인용구 : Bad_gr
                다이나믹 한 보호 기능 비교 : T-80는 가장 저렴한 옵션으로 T-90 보호 기능을 갖춘 가장 실용적인 제품 중 하나입니다.

                T-90은 T-80보다 우수한 탱크로 자리 잡았지만 더 발전된 제품이었습니다. 그러나 전기식으로 다르게 수행해야한다는 사실이 드러났습니다. T-90는 저렴한 옵션을 가지고 있다는 것을 모릅니다. .
                여기 얼마나 못생긴가?
                그래서 비슷한 품질의 우크라이나 탱크 탱크 기사에 관한 UVZshnyi 출신입니다.

                그리고 UVZ에서 인도로의 T-90 공급은 어떨까요?
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 18 7 월 2012 23 : 12 새로운
                  +1
                  Была статья по танкам Индии, где об этом писалось. Т-90, стоящий у них на конвейере, по качеству сборки уступает Российскому аналогу, поэтому своё производство сократили в пользу дополнительных закупок. Производство своего Арджуна сократили в разы. Большой заказ по танковым снарядам (закупать будут в России). Кстати сказать, подкалиберные довольно старые будут закупаться ("Манго"), но против техники потенциальных врагов Индии их пробивных свойств должно хватить.
                  나는 그 기사에 아무것도 내 의견으로는 특별하지 않았기 때문에 기사를 저장하지 않았습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 18 7 월 2012 23 : 19 새로운
                    +2
                    인용구 : Bad_gr
                    컨베이어에 T-90가 서있는 것은 어셈블리 품질면에서 러시아 표준보다 열등합니다


                    그건 그렇고, 러시아 군용 산업 단지도 페인트 칠하지 않습니다. ---- 인도는 그것을 지불했습니다.
                    그러나 새로운 탱크의 UVZ에서 인도로의 직접 배달에 관해서는 오랫동안 들었습니다.
                    인용구 : Bad_gr
                    그것의 Arjun의 생산은 현저하게 감소했다.

                    그들은 Arjun 90로부터 바다로부터의 날씨를 기다리고있는 T-2MS와 함께 러시아 연방 국방 장관과 모범적 인 핑계를 가지고 있지만 프로그램 자체는 중단되지 않았습니다.


                    인용구 : Bad_gr
                    Кстати сказать, подкалиберные довольно старые будут закупаться ("Манго"),

                    러시아에 새로운 BPS 양산에 대해들은 적이 없지만 (군사적 비밀 일 수도 있습니다.) 또한 새로운 유형이 있지만 고객이 없습니다.
                    인용구 : Bad_gr
                    그러나 인도의 잠재적 인 적의 기술에 대항하여, 그들의 침투 속성으로 충분할 것입니다.

                    이것은 또한 일종의 평온함입니다. 파키스탄의 T-XNUMHSUD가 그들을 지킬 것이며, 나는 80 MBT를 계정에서 그렇게 급격하게 취하지 않을 것입니다.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 18 7 월 2012 23 : 46 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      그러나 불행히도 러시아의 새로운 BPS 대량 생산에 대해 들어 본 적이 없습니다 (군사 비밀).


                      새로운 것이 아니라 우리의 구색.
                      первая красная стрелочка указывает на "Свинец"
                      вторая - возможно, на "Свинец-2"
                      ""манго" - если не ошибаюсь, третий (по нижнему снимку)

                      Кстати сказать, длина "свинца" 640мм, а МЗ модернизированных Т-72 и Т-90 рассчитаны на длину снаряда до 740мм .
                      У нас на вооружении стоит БОПС о котором говорят "повышенного могущества" (не поручусь, что правильно процитировал) - подробных ТТХ по нём не попадалось (даже маркировки).
                      1. 카르 스
                        카르 스 19 7 월 2012 00 : 01 새로운
                        0
                        스탠드의 사진에는 한 가지가 있지만, 창고의 상자 또는 탱크의 탄약은 다른 것입니다.
                        뿐만 아니라 공장에서 대량 생산.
                        혼란스러워하지 마세요. BM-44U1이 있는데 뭐라 구요?
    2. Grigory_78
      Grigory_78 17 7 월 2017 07 : 02 새로운
      0
      탄약에 관해서는 전투 유형에 달려 있습니다. 많이 쏠 필요가 있고 숨을 곳이 있다면 탄약을 가득 채우는 것이 합리적입니다. 그는 피난처를 취해 AZ에 기계화되지 않은 탄약을 쌓은 다음 싸웠습니다. 포격의 가능성이 높은 경우, 포탄은 AZ에서만 청구됩니다. 2/3 샷-전투에서 탄약을 보충하십시오. 평소와 같이 전투 결과는 기술의 유능한 사용에 달려 있습니다. T-34의 일부는 성공적으로 싸우고 다른 일부는 T-90을 제공하지만 결과는 없습니다.
  • M.Petr
    M.Petr 17 7 월 2012 12 : 28 새로운
    + 10
    저자에게 플러스를 읽습니다. 읽는 것은 매우 흥미로웠다.
    그는 T-72 만 다루었지만 디젤 엔진에서 많은 시간을 소비했습니다. 귀에 연료 유가있었습니다. 미소

    개인적으로, 저는 T-72 (T-90)에 유리한 선택이 완전히 다른 이유로 떨어 졌다고 생각합니다. 마찬가지로 생산 기지는 모두 러시아에 있습니다. 이와 관련하여 나머지 탱크는 이전 소련 영토에 너무 많이 분산되어 있습니다. 상황, 즉 기업 간의 기술 연결이 끊어지기 때문에 T-72를 선호하는 선택은 분명합니다. 우크라이나 탱크 T-64의 선택뿐만 아니라
    1. 소버
      소버 17 7 월 2012 14 : 14 새로운
      0
      leon-iv,
      나는 기술의 손실로 인해)) 탱크가 아닌 곳에서) 탱크가 미래를 가질 수 없다고 생각하지 않습니다. 더 나은 수정! 그. T72에서 당신은 여전히 ​​더 나은 것을 할 수 있지만 나머지는 굴리지 않습니다! t72를 기반으로 한 동일한 뼈대가 있습니까?
      1. 스플라인
        스플라인 17 7 월 2012 14 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : Sober
        탱크가 아닌 곳)) 탱크가 미래를 가질 수없는 곳, t

        힌두교는 팩에있는 T-80UD에 의존하며 엔진과 롤러 사이의 균등 거리 만 막대와 막대를 구분합니다. 그들은 Arjun을 T-90과 비교하지는 않지만 T-80UD와 T-90에 대해 쓴 내용을 비교합니다. 나는 러시아 포럼에서 그것을 표명 할 위험이 없습니다.
        1. 소버
          소버 17 7 월 2012 15 : 11 새로운
          +1
          스플라인,
          t90은 무엇을해야합니까 ???? 깊게 수정 된 t72b, 여기에 그것들과 t90이 있습니다.
          1. 스플라인
            스플라인 17 7 월 2012 15 : 35 새로운
            -1
            Вот я про то, они в реалии могут оценить в отличие танков и отдают пальму первенства "танкам без будущего". Уральские движки теряют в мощности в их жару, глохнут в горах, белоруские "Сосны" потеют от их климата. АЗ ограничен в длине снарядов APFSDS ( по-нашему БОПСов)
    2. Grigory_78
      Grigory_78 17 7 월 2017 07 : 21 새로운
      0
      러시아와 우크라이나의 T-64 / T-72 중에서 선택하면 결과가 분명합니다. 그러나 러시아의 T-80 거부는 높은 비용으로 인해 발생했습니다. 최소한의 현대화 된 T-72 (T-90, 객체 188)조차도 거의 한 조각 씩 구입했습니다. 오브젝트 187은 눈에 띄게 더 비쌌습니다. T-80은 훨씬 비싸고 상당히 비쌉니다. RSFSR 외부에서 T-80의 어떤 구성 요소가 생산 되었습니까?
  • 피에인
    피에인 17 7 월 2012 13 : 04 새로운
    -1
    Odno ne ponyatno,chto za punkt <ploxoi naxhno vidninya> chto tak trudno xoroshi postavit,teplovizor ,normalno bronirovat,kak nuzhno a ne kak polucheca?
    1. 스플라인
      스플라인 17 7 월 2012 14 : 38 새로운
      0
      그리고 돈을 어디서 구할 수 있습니까?. 우리는 러시아와 EU에 있지 않으며 아테네처럼 우리에게 40 억 달러를주지 않을 것입니다!
    2. Grigory_78
      Grigory_78 17 7 월 2017 07 : 27 새로운
      0
      열 화상 카메라의 경우 러시아는 우주 용 마이크로 칩과 같은 문제가 있습니다. 그들의 생산은 매우 구식이되어 이제는 세계 수준을 회복하고 도달하려고합니다. 그러나 어렵다. 그리고 해외 구매를 제재하지 않습니다. 동일한 Johnson-Venik 개정안은 소련 이후 발효되어 공식적으로 적용되었지만 실수하지 않은 경우 2010 년 실제로 취소되지 않았습니다. 그리고 바로 그곳에서 마그 니츠 키의 법칙을 채택했습니다. 따라서 러시아는 지난 세대의 동일한 열 화상 카메라에 액세스 할 수 없습니다.
  • 소버
    소버 17 7 월 2012 13 : 50 새로운
    +2
    이해가 안되었지만 DZ-Relic 단지가 어디에 있는지, 왜 설치하지 않습니까? 아니면 그는 뼈대에 갈 것인가!? 그리고 접촉 -1, 접촉 -5가있는 이유는 무엇입니까? 기사에서 엉망인, 접촉 5는 오랫동안 사용되어 왔으며 모든 직렬 탱크로갑니다! 그리고 이것은 누적 제트기에 대한 반대의 1.5-1.8 배입니다! 접점 -1은 약간 오래된 보호 기능이므로 지금 사용해서는 안됩니다. 더 잘 먹고 오랫동안! 연락처 1은 이미 30-40 년 정도입니다. 확실하지 않습니다!
  • 프로 코르
    프로 코르 17 7 월 2012 13 : 58 새로운
    +1
    사람들, 그러나 러시아에서는 적어도 열 화상 카메라가 좋은 전망이 있습니까?
    1. 스플라인
      스플라인 17 7 월 2012 14 : 41 새로운
      +2
      준비가되지 않은 개구리에게서 구입해야하지만 공동 개발을 수행하면 무언가가 잘 될 것입니다.
    2. 유진
      유진 17 7 월 2012 15 : 31 새로운
      0
      http://sdelanounas.ru/blogs/19030/ может и сдвинется с мертвой точки дело.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 18 7 월 2012 21 : 46 새로운
        +1
        "....... Как сообщает корпоративный сайт (http://www.zenit-foto.ru/index.php) Открытого акционерного общества "Красногорский завод им. С.А. Зверева" (ОАО КМЗ), в рамках Международного Форума "Технологии в машиностроении – 2012" состоялась презентация опытных образцов новых изделий: танкового тепловизионного прицела наводчика "Ирбис-К" и командирского комбинированного прицельно-наблюдательного комплекса "Агат-МДТ".

        Как было заявлено, "Ирбис-К" создан с использованием отечественного матричного фотоприемного устройства и, по крайней мере, по мнению специалистов, данный тепловизор не хуже импортного, используемого на танке Т-90А. Ожидается, что "Ирбис-К" будет запущен в серийное производство уже в 2013 году.

        Что касается командирского комбинированного прицельно-наблюдательного комплекса "Агат-МДТ", то его выпуск начнется уже в конце текущего года...."

        http://www.vestnik-rm.ru/news-4-1928.htm
  • 보 로베
    보 로베 17 7 월 2012 14 : 35 새로운
    + 11
    여기서 뭐 해요? 다시 논쟁?
    1. 소버
      소버 17 7 월 2012 15 : 01 새로운
      0
      보 로베,
      우리는 당신을 논의하고 있지만 분쟁없이 의견은 동일합니다))
      1. 보 로베
        보 로베 17 7 월 2012 15 : 10 새로운
        +8
        냉정한, 오, 누구도 BATTLE CHIRIPAHA가 더 낫다고 주장하는 것에 감사하지 않습니다

        Sober, Karsa 및 Splina를 제외한 모든 프로를 배치했습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 17 7 월 2012 15 : 35 새로운
          +3
          물론 자신감을 가져 주셔서 감사합니다.하지만이 직업이 없으면 여기서 할 일이 없습니다.
          나는 힐러리의 맥락에서 모니카를 기억하지 못하니?
          1. 보 로베
            보 로베 17 7 월 2012 16 : 06 새로운
            +5
            Andryusha, 나는 당신을 이해하지만, 자체 추진 판매.

            두 가지 질문이 있습니다.
            1. zakidny 문제. 전차가 발견되어 스푸핑 OFSom (필요한 발사체가 항상 트렁크에 있지는 않지만 커브보다 앞서 나가는 것이 상자에서 플레이하는 것보다 낫습니다) 캐스트 또는 AZ (MZ)를 받으면 누가 더 빨리 감각을 느끼게됩니까? 그리고 BPS 또는 누적이 아무런 결과없이 갑옷을 뚫지 않아도 작동하지 않습니다.

            2. 내 친구들. 세 대의 자동차는 모두 같은 학교의 산물이며 적어도이 물음은 영원히 지속될 것입니다. 각각의 장단점이 있습니다. 당신은 분명히 일방적으로 접근하여 차를 파괴하고 최대한의 생존 성을 제공하기 위해 적절하게 접근합니다.
            1. 카르 스
              카르 스 17 7 월 2012 16 : 29 새로운
              +6
              제품 견적 : vorobey
              상자) 플러시 또는 AZ (MOH)?

              제품 견적 : vorobey
              상자) 플러시 또는 AZ (MOH)?

              적어도 승무원을 늘리는 데는 원칙적으로 자동 충전에 맞서 본 적이 없습니다.
              제품 견적 : vorobey
              세 대의 자동차 모두 한 학교의 제품입니다.

              그것은 물론 영원한 수 있습니다 ----하지만 개인적으로 나는 T-80을 더 잘 설명하지만 어떤 이유로 (아마도 UVZ 일 가능성이 높지만) T-72은 매우 능숙합니다. 그 자체로 이상하지만 이해할 수 있습니다. 세계 최고의 탱크 T-90
              1. M.Petr
                M.Petr 17 7 월 2012 16 : 47 새로운
                +6
                제품 견적 : Kars
                물론 영원 할 수도 있지만 개인적으로 T-80이 더 낫다는 것을 알았습니다.

                나도 그래. 당신에게 플러스.
                예,하지만 BMW X5가 더 낫다고 생각하지만 NAVA 시보레를 운전합니다. 왜일까요? 윙크하는
                1. 카르 스
                  카르 스 17 7 월 2012 16 : 50 새로운
                  +2
                  제품 견적 : M.Pyotr
                  왜 그런가?

                  나는하지 않을 것이다.

                  그러나 Chevrolet Niva가 표 형식으로 추가 된 것이 BMW보다 우수하다는 사실을 모든 구석에서 말하지 않기를 바랍니다.
                  1. M.Petr
                    M.Petr 17 7 월 2012 16 : 54 새로운
                    +3
                    당연히 아니지.
                    나는 Beha에 가지 않을 것이지만, 나는 Niva에가는 곳으로 가고 싶지 않다. 웃음
  • 앤드류
    앤드류 17 7 월 2012 15 : 37 새로운
    +4
    소버, тут сравнивали примерно одинаковые модификации соответствующие другу другу... на т64 в ссср насколько я знаю серийно контакт-5 не ставили... украинцы конечно сейчас много чего на него установили но это уже другая история.... а так не плохо бы сравнить т90 и т80у по моему они стоят друг друга... т-72 изначально создавался как мобилизационный вариант т64 поэтом он такой примитивный в случае полномасштабной войны в те годы нужну было бы как можно больше танков ,как можно более дешёвых пусть с некоторыми ухудшениями в хар-ках потому-что война пожирает танки как топка паровоза уголь. Т-64А был прорывом он был первым советким ОБТи вполне понятно что у него недостатки ... но если стояла задача сделать компактный двигатель , стояла задача уложится в заданный вес ( около 36 тонн по-моему) то это было сделано . На счёт ненадёжности т64... просто он был более сложным в эксплуатации и требовал больше ухода... навряли простой солдат срочник разберётся в абсолютно во во всех тонкостях этой машины...прмерно так-же было с танком КВ но при умелой эксплуатации они проходили по 3000!!! км (для этого танка это было очень много) такой гарантийный пробег не давал даже завод изготовитель. так же . Конечно присутствуют и конструктивные недостатки но это в основном из-за рамок в которые были заданы конструкторы и особенно это касается движков... он был создан практически с нуля на основе тепловозных американских двигателей .А ещё "постарался" Хрущёв 22 октября 1962 года он присутствовал на полигоне 38НИИ в кубинке где после показа ещё не прошедшего всех испытаний т-64 он заявил на счёт него " Будем брать!"
  • 앤드류
    앤드류 17 7 월 2012 16 : 00 새로운
    +5
    А на счёт СУО и приборов ночного виденья они есть только в нашей стране наврядли будут стоять на этих танках ... экспортные модификации т80 оснащались хорошими приборами но самое главное это распад союза(тепловизоры по-моему "остались" в Белоруссии да много других производителей комплектующих остались за рубежом) и прекращение производства танков на заводах ( в Ленинграде ,Омске). Просто т-72 был намного дешевле тот же двигатель В-46( на танке 72) в 80-х годах стоил 9600рублей а ГТД-1000( на танке т80) 104000!!!рублей - разница на лицо , в 90-х денег не было или почти не было и выбрали развитие самого экономичного варианта ,.. ну а т-64 остался за рубежом- жаль его двигатель при его своих габаритах давал очень хорошую мощность и если доработать ходовую часть то при дальнейшем развитии его двигателя(что и происходит в Украине) улучшении качества его изготовления , при правильной эксплуатации и своевременном уходе получился бы не плохой танк . Итого :наличие трёх разных танков в войсках было танков рациональным если бы провели доработку т64 и направлять на его использование самых квалифицированных танкистов хорошо его знающих ...Почему?
    T64는 군대의 주전 차였고, T72는 전쟁의 경우 백업 옵션이었으며, T80은 ​​추운 지역에서 사용되었습니다. 서리가 있고 필요한 경우 장거리를 빠르게 던질 수도 있습니다. 이것은 나의 의견이며 다른 사람들은 그와 (동의)있을 수 있습니다.
    1. 스플라인
      스플라인 17 7 월 2012 16 : 07 새로운
      +2
      게다가 소련이 붕괴되지 않았다면, 우리는 단일 탱크 T-80UD (1987)와 그 연속으로 갔을 것입니다
      1. 프로 코르
        프로 코르 17 7 월 2012 16 : 21 새로운
        +4
        А если-бы любой из этих танков, любой!, но один остался на вооружении, а все инженеры объединились для его модернизации - было бы три "плюса"! Что и делается во всём мире.
        XNUMX 개의 MBT를 만들고 채택하는 것은 말도 안됩니다!
        Немцы с T-IV и "Пантерой" на том и погорели....
        1. 스플라인
          스플라인 17 7 월 2012 16 : 26 새로운
          0
          그래도별로 카르 스 더 나은 설명, 그의 길
      2. flanker7
        flanker7 19 7 월 2012 18 : 13 새로운
        +1
        나는 t-80U입니다. 일반적으로, 나는 우리의 돈 부족이 T80 개발 프로그램을 축소시키는 이유라고 생각합니다. ... GTE가 떠 올랐으며,이 엔진의 조합은 더 비싸고 연료 효율은 낮지 만 최적입니다. 그러나 모든 복잡한 무기는 비싸다. 그리고 전쟁에서 연료 소비는 밀가루입니다.
    2. 보 로베
      보 로베 17 7 월 2012 16 : 09 새로운
      +1
      안드레이, 자기 추진 및 냉정한 달리 달리 냉정한 표정이 있습니다.
      1. 스플라인
        스플라인 17 7 월 2012 16 : 21 새로운
        0
        제품 견적 : vorobey
        안드레이, 자기 추진 및 냉정한 달리 달리 냉정한 표정이 있습니다.


        그리고 내 의견은 무엇입니까? 사람
        1. 보 로베
          보 로베 17 7 월 2012 16 : 31 새로운
          +2
          Andrey의 두 게시물을 읽고 귀하의 게시물을 비교하십시오. 그건 그렇고, 우리는 T64에서 시작하는 54를 제외하고 학교에 모든 자동차를 가지고있었습니다. 전술과 80과 62와 72에서 운전했습니다. 중앙 아시아의 여름에는 80 번만 공기 흡입구 용 파이프가 장착되어있었습니다. 모든 차를 과열시킬 수 있지만 뇌를 얼마나 빨리 식힐 수 있습니까? 어쩌면 인디언은 그것을 마스터하고 글을 쓰지 않았을 것입니다.
          1. 스플라인
            스플라인 17 7 월 2012 16 : 41 새로운
            0
            인디언 T-90은 러시아 군대보다 훨씬 더 일찍 등장했습니다. 그는 오랫동안 72 구를 착취했기 때문에 그러한 바보라고 생각하지 않습니다. 그들은 정말 80 디젤을 좋아합니다.
            1. 보 로베
              보 로베 17 7 월 2012 16 : 51 새로운
              +4
              일반적인 분쟁에 대한 자주포. 개인적으로 저는 드럼 위에 있습니다. 당신은 모두 내 선호도를 알고 있지만 한 가지만 말하겠습니다. 조국이 다시 방귀를 팔에 넣는다면 64, 72, 80, 90과 싸울 것이 무엇인지 상관하지 않습니다. 나는이 기계를 확신합니다.
              나는 북에 있습니다. 더 나쁘거나 나쁜 생각입니다. 생각을 읽으려면 지능적인 기계공 만 필요합니다.
              그리고 인디언에 관해서는, 나는 말할 수 있습니다-reaalnoooo doooallbooooebbyy.
              돈을 가지고. 당신은 당신이 좋아하는 것을 구입해야합니다, 또는 당신은 그들이 당신과 동의 할 수 있도록 이미 포럼을 가지고 있습니다.
              1. 스플라인
                스플라인 17 7 월 2012 17 : 07 새로운
                +1
                제품 견적 : vorobey
                돈을 가지고. 원하는 것을 사야합니다


                나는 거기에 글을 쓰지 않고 지역 문법 문제를 읽습니다. 나는 또한 러시아어로 그 영토에 실수를합니다. 그리고 한 글자가 아닙니다-다른 단어입니다. 그리고 기술 분쟁에서 내 영어는 충분하지 않습니다. 오후에는 폴란드와 만 논쟁합니다.
                물론, 상대방이 갇혀 있다면 어떤 종류의 전차가 될까요?이 주제에 대한 대화 만 실용적입니다. 필자는 UVZ 제품의 장점을 증명하지만 그에 동의하지 않습니다.
                어떻게해서 든 인디언들로부터 90 년대에 많은 판매자들이 문 앞에 서서 전리품이 나타 났고, Rafali를 MiG를 완전히 사서 가벼운 전투기를 개발하고있었습니다.
                1. 보 로베
                  보 로베 17 7 월 2012 17 : 17 새로운
                  +2
                  제품 견적 : 스플라인
                  필자는 UVZ 제품의 장점을 증명하지만 그에 동의하지 않습니다.

                  그러나 헛된 것입니다. UVZ 제품은 강타와 함께 제공됩니다. 그리고 폴란드는 그들이 말하는 것입니다. 그들은 무엇을 선호합니까?
                  1. 스플라인
                    스플라인 17 7 월 2012 17 : 24 새로운
                    +1
                    전리품을 가진 사람들은 러시아 군 산업 단지의 제품을 원하지 않고 방공 시스템만을 원합니다. 그러나 폴란드는 무료 Leoperdy 2A4를 받았으며 이제 그들과 싸울 것입니다. 왜냐하면 그들은 T-90MA와 BM Oplot만이 그들과 동등하다고 생각하기 때문입니다.
                    1. 보 로베
                      보 로베 17 7 월 2012 17 : 34 새로운
                      +3
                      전리품이 나타 났나요?

                      내가 아는 한 Abrams는 Hamers에게 무료로 배포됩니다. 사우디 아라비아의 빨판 만이 큰 배치를 구입할 것입니다. 표범도 무료로 말합니다.
                      일반적으로 비장은 침을 뱉으 며 논쟁하기 위해 폴란드를 존중하지 않습니다.
                      1. 스플라인
                        스플라인 17 7 월 2012 17 : 46 새로운
                        0
                        ОАЭ покупают Леопёрды седьмой модификации и БМП Пуму в дополнение к "Эклерам" и вместо БМП-3. Индусы ставят на все 90-е и 72-ки новые свои системы и разрабатывают свой Арджун-2. . Россия теряет рынки + еще Табуреткин начал покупать боевые иномарки на лицензию, а для них это тревожный знак.
                      2. 카르 스
                        카르 스 17 7 월 2012 17 : 50 새로운
                        +1
                        누군가 사우디 아라비아를 아랍 에미리트와 혼동하거나 새로운 인파였습니까?

                        양키스가 독일인들에게 케이크를주지 않을 것이라면 의회는 이미 아브람의 지속적인 공급에 의존하고있다.
                      3. 스플라인
                        스플라인 17 7 월 2012 18 : 03 새로운
                        0
                        Действительно - малость "промахнулся"- насчет танков, а вот к Пуме и те и те приценились.
                        내가 BMPT가 푸마 클래스라고 폴란드 사람들에게 말했듯이, 여기서 시작한 것은 무엇입니까!
                        추신 : BMPT에 대한 새로운 정보가있는 사람-나는 다시 성 가시고 싶습니다.
  • 요트
    요트 17 7 월 2012 16 : 28 새로운
    +1
    그러나 우리와 가장 좋은 외국 탱크를 같은 방식으로 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.
    1. 보 로베
      보 로베 17 7 월 2012 16 : 34 새로운
      +6
      아, 시작했습니다. 은퇴하고 있습니다.

      yachont, 그것은 싸움의 핵심 문구였습니다.
    2. M.Petr
      M.Petr 17 7 월 2012 17 : 17 새로운
      +5
      제품 견적 : 요트
      그러나 우리와 가장 좋은 외국 탱크를 같은 방식으로 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.

      진흙에 버릴 탱크는? 아브람, 표범 또는 레 클레르 크? 웃음
      1. 카르 스
        카르 스 17 7 월 2012 17 : 22 새로운
        +2
        새로운 일본 무언가에 대해서는 들어 보지 못했습니다 - Type 10
        그리고이 세 개는 이미 충분히 쏟아져 나왔습니다. 새로운 것이 필요합니다. 아마도 검은 표범 K2 또는 후자의 Kitiai 일 수 있습니다.
        1. M.Petr
          M.Petr 17 7 월 2012 17 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : Kars
          또는 마지막부터 Kitaits.

          T-72와 T-72를 비교? 아니
          1. 카르 스
            카르 스 17 7 월 2012 17 : 47 새로운
            +1
            제품 견적 : M.Pyotr
            T-72와 비교할 T-72

            나는 정직하게 그렇게 말하지 않을 것이다.
            1. igor67
              igor67 17 7 월 2012 18 : 39 새로운
              +1
              카르 스,
              이 기적은 무엇입니까?
              1. 스플라인
                스플라인 17 7 월 2012 18 : 55 새로운
                +1
                이것은 미국 M50입니다

                베트남에 적용되어 69 일에 서비스에서 제외되었습니다.
                1. 프로 코르
                  프로 코르 17 7 월 2012 20 : 08 새로운
                  0
                  트렁크 XNUMX 개를 찢고 그 사이에 하나를 꽂아 라-Yagdptanter가 성공합니다! wassat
                  1. 스플라인
                    스플라인 17 7 월 2012 20 : 25 새로운
                    +1
                    이들은 BZO M6의 40 개 트렁크입니다. 그들은 소련 전차에 사용하기를 원했지만 보병에 대해서만 좋은 것으로 판명되었습니다.
        2. igor67
          igor67 17 7 월 2012 17 : 34 새로운
          +6
          카르 스,
          안드레이 시작, 이니셔티브는 처벌 가능
          1. M.Petr
            M.Petr 17 7 월 2012 17 : 47 새로운
            +1




            그때 장식 탱크에 대해 이야기합시다. 눈짓
            1. 카르 스
              카르 스 17 7 월 2012 17 : 51 새로운
              0
              Ozoria와 Brazilians는 무섭지 않습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 17 7 월 2012 18 : 08 새로운
                +1
                그런데 최하단의 왼쪽에서 세 번째.
                1. 스플라인
                  스플라인 17 7 월 2012 18 : 12 새로운
                  0
                  이 탱크에 대한 당신의 의견은 무엇입니까?
                  1. 카르 스
                    카르 스 17 7 월 2012 19 : 17 새로운
                    +2
                    전류가 없기 때문에 중간 탱크는 본질적으로 탁월하고 탁월한 것은 아닙니다. 유럽과의 주목할만한 협력.
                2. 프로 코르
                  프로 코르 17 7 월 2012 19 : 59 새로운
                  0
                  하, 사진이 너무 멍청 해! 웃음
              2. 로어 발라 우르 우스
                로어 발라 우르 우스 17 7 월 2012 18 : 13 새로운
                0
                Kars와 그들이 만질 것, 그들이 싸울 것이라면, 우리 편! 당신은 그들을 공부해야합니다!
              3. 스플라인
                스플라인 17 7 월 2012 20 : 44 새로운
                +3
                그러나 무엇을 위해?
                1. 카르 스
                  카르 스 17 7 월 2012 23 : 05 새로운
                  +1
                  나는 최근에 그 사람에 관한 기사를 가지고 있었다.

                  http://topwar.ru/15648-proekt-vt1-tank-po-prozvischu-leopard-3.html#comment-id-4
                  31818
                2. Raven1972
                  Raven1972 21 7 월 2012 19 : 13 새로운
                  0
                  Ratt는 어디에 있습니까? 롤
                  1. 카르 스
                    카르 스 21 7 월 2012 20 : 17 새로운
                    0
                    Rata는 약속대로 존재하지 않습니다.

                    모든 과정을 거칠 가능성이 큽니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 21 7 월 2012 20 : 20 새로운
                      0
                      그리고 시체는 여기서 분명하지 않습니다. 그래서 73 원칙에는 단 하나의 앨범에만 사진이 있습니다.
                      1. Raven1972
                        Raven1972 21 7 월 2012 21 : 13 새로운
                        0
                        일반적으로 불분명합니다.보기가 매우 이상하고, 그런 흔적으로 인해 어떤 이유로 MV 해치가 손상되지 않습니다 .... 그것을 통과해야하지만 ...
                    2. Raven1972
                      Raven1972 21 7 월 2012 21 : 11 새로운
                      0
                      당신은 알고 있습니다-아니, 다른 배율로 꽤 오랫동안 고려되었습니다-구멍이 있고, 침투가 없습니다 ...
                      1. 카르 스
                        카르 스 21 7 월 2012 21 : 21 새로운
                        +1
                        즉, 저에게는 초안입니다.

                        포럼에서 언급 한 내용이 있습니다

                        совсем недавно встретил обсуждение в стиле "рашкинскоежелезовыхлестывалипачкамивираке". Нашел по выборке, которую дал поисковик на фразу "недостатки бмп бредли".
                        평소와 같이 토론은 두 개의 수용소에 빠졌다. 그들이 토론 한 것-모두가 이해한다고 생각합니다.
                        Из всего объем написанного мне запомнилось следующее (недословно) "По окончании боевых действий американец Д.С. подрядился утилизировать уничтоженную иракскую бронетехнику. Из 382 (трехстот восмидесяти двух) танковых остовов, только 14% (четырнадцать) принадлежали Т-72. Основная масса Т-55/62. При этом, следы пробития брони от воздействия ПТУР "Тоу" и авиаракет были выявлены на 18%(восемнадцать) остовов Т-72. Часть машин была разрушена попаданием авиабомб. Только один остов Т-72 имел пробитие лобовой брони подкалиберным снарядом (ОБПС). Остальная часть машин была уничтожена экипажами, при отступлении".


                        그리고 누가 알지만 수출 T-72M의 갑옷은 믿지 않습니다.
                    3. Bad_gr
                      Bad_gr 22 7 월 2012 00 : 26 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      모든 과정을 거칠 가능성이 큽니다.
                      통과하면 발사체의 깃털 흔적이 있습니다. 그는 여기 없다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 22 7 월 2012 01 : 04 새로운
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        통과하면 발사체의 깃털 흔적이 있습니다. 그는 여기 없다

                        그리고 더 좋은 것은 깃털의 흔적으로 100mm보다 두꺼운 것을 깨는 단어가있는 사진입니다. (사진은 T-72가 아님)
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 22 7 월 2012 11 : 43 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 더 좋은 것은 깃털의 흔적으로 100mm보다 두꺼운 것을 깨는 단어가있는 사진입니다. (사진은 T-72가 아님)

                        정면 예약 버전을 테스트 한 후 T-90 타워. 관통력은 거의 없지만 BOPS의 꼬리 부분이 갑옷에 도달했습니다.
                        [img]https://lh6.googleusercontent.com/-YQxG8fABJFk/UAuu8lk83dI/AAAAAAAABs0/zkuS
                        PS-JYek / s800 / 1 % 3D.jpg [/ img]
                      3. 카르 스
                        카르 스 22 7 월 2012 11 : 48 새로운
                        0
                        테스트가 아닌 실제는 없습니다.
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 22 7 월 2012 11 : 50 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        테스트가 아닌 실제는 없습니다.
                        무슨 상관이야 ? 또는 BOPS의 전투 조건에서 꼬리 깃털을 넣지 않습니까?
                      5. 카르 스
                        카르 스 22 7 월 2012 11 : 54 새로운
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        무슨 상관이야 ? 또는 BOPS의 전투 조건에서 꼬리 깃털을 넣지 않습니까?

                        그리고 누가 알겠습니까? 그리고 T-72 타워에서 깃털의 흔적도 볼 수 있으며, 매 히트마다 T-90 사진에 XNUMX 개의 날개가 새겨 져 있습니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 22 7 월 2012 12 : 09 새로운
                        0
                        수의사에 정말 재미 있어요
  • 카르 스
    카르 스 17 7 월 2012 17 : 48 새로운
    +1
    나는 그를 좋아하지 않을 것이다.
    이 사진조차도 Leo 2А4 Neo와 쉽게 혼동 될 수 있습니다.
  • igor67
    igor67 18 7 월 2012 07 : 41 새로운
    +2
    시위대 탱크 T-90MS Tagil
  • 보 로베
    보 로베 17 7 월 2012 17 : 22 새로운
    +2
    그리고 나서 저는 아브람에게 말했습니다.
  • 미로슬라프
    미로슬라프 17 7 월 2012 17 : 38 새로운
    0
    장갑은 강력하고 탱크는 빠릅니다! .. 모든 차는 맛이 좋습니다.
  • 알렉세이 프
    알렉세이 프 17 7 월 2012 17 : 51 새로운
    +4
    Статья, в целом правильная, хотя и несколько банальная- все недостатки и достоинства машин перечисленные в ней хорошо известны. Как практик, посвятивший довольно много лет эксплуатации Т-64 и Т-80, захватил и 72 -ку., обращу внимание одну весьма паскудную "мелочь"- на всех этих машинах крайне неудачный ТКН-3 у командира (возникало желание дать этим прибором по голове тем кто его придумал и принял на вооружение) и ночные прицелы наводчика, особенно ТПН-1. Сейчас ставят приборы прицеливания и наблюдения новые, будем надеяться, что старых ошибок не будет. И ещё один чисто практический момент: в т-64, т-80, особенно бешках ( модификации с КУРВ) очень тесно, упитанный "партизан" не сможет расстопорить червячную пару, чтобы включить стабилизатор. Танки для низеньких и худеньких, благо в современной РА их много...
    또한 T-64 (80)의 사과 학자들은 아마도 AZ와 달리 MH에서 발사 된 팔레트가 제공되지 않았지만 친절하다는 것을 알지 못합니다 ...
    Веселят "осведомленные патриоты" знающие, чуть не из первых рук об опыте эксплуатации танков в Индии и Пакистане. Де хороший, де плохой. Страшно далеки они "от народа" 웃음 신뢰할 수있는 정보는 공개되지 않았으며, 장비 판매 통계가 가장 좋습니다.
    그러나 여기에는 투기, 정치적 압력 등 적용 할 수있는 완전한 진실이 없습니다. 소비에트 MBT의 비교 주제에 관심이있는 사람들은 매우 전문적인 기사를 추천합니다.
    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz001.htm
    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/Ant84/Ant84001.htm
  • 아이 네스
    아이 네스 17 7 월 2012 17 : 59 새로운
    +1
    Звыняйте, шо мы не здешние (я не танкист), но насколько мне известно, Союз собирался воевать с империалистами-НАТОвцами на Т-64 и Т-80. Именно эти танки были на вооружении в ГСВГ, западных округах СССР, и эти танки никогда не продавали на экспорт и на лицензию, или просто дарили нашим братьям по разуму Варшавского Договора и всяким пассионарным борцам с сионизмом. СССР всегда отправлял за кордон, на вооружение друзям-союзничкам более устаревшую или с заранее ухудшенными характеристиками технику. И этим танком для арабцев-борцунов с мойшами-изями, был Т-72.... Ну а в самой придворной танковой дивизии Союза - Кантемировской, на вооружении были Т-64 и Т-80. Так вот спрашивается, неужто нашенские военачальники отправляли лучшие танки в лапы супротивника (через эвакуированные с поля боях, разведки и покупки секретов у меркантильных арабцев), а худшее оставляли себе на "последний и решительный" бой?
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 17 7 월 2012 18 : 28 새로운
      +1
      Наши военачальники хотели - то как лучше, а натворили "делов" вместе с "некоторыми штатскими", как всегда.
      흥미로운 이야기가 귀하의 질문에 답변하여 왜 모든 사람이 하나의 MBT를 가지고 있는지를 말하지만, 소련에서는 표시된 링크와 네트워크에 대해 관심이 있다면 XNUMX 개가 읽혔습니다 (이것은 비밀이 아닙니다)
      1. 아이 네스
        아이 네스 17 7 월 2012 18 : 52 새로운
        0
        나는 읽고, 아무것도 이해하지 못했습니다. 빌레이 Tuta Sandpiper는 그의 늪을 칭찬합니다 의지
        1. 알렉세이 프
          알렉세이 프 18 7 월 2012 19 : 21 새로운
          +2
          Постараюсь кратко расшифровать "песни куликов".
          소련에서 거의 동등한 성능 특성을 가진 XNUMX 개의 MBT가 당 지도자들에 의한 산업 공장의 로비주의,이 문제에 관련된 당기구의 역량 부족 및 군대의 타협 태도로 인해 발생했다.
          이야기를 회상하십시오 (세부적으로 자세하게). T-64가있었습니다. 잘한 동지 Morozov, zd Malysheva, 건배! 그러나 Kharkov 디젤을 밀고 당기면 지금은 최고가 아니라 그 시점에 가볍게 (5tdf) hl입니다. 신뢰성 지표 측면에서-일반적으로 g ...
          섀시에 문제가 있습니다.
          Что делать? Поручили УВЗ поставить на т-64 четырехтактный дизель. УВЗ поставил, плюс свой автомат заряжания, плюс более "дебелая" ходовая. Получился Т-72.
          그러나 Kharkov의 엔진 공장에는 막대한 양의 돈이 투자되지 않았습니다. 파티 리더들의 지원을받는 Kharkov 디자이너들은 다음과 같이 외쳤다. 우리는 모든 단점을 없애고 모든 사람들보다 더 잘할 것이다. 우리는 아무도 분쟁을 일으키지 않았으며 6td 등을 허용하여 더 이상 운영하지 못했습니다. 복잡하고 엔지니어로서 칭찬하는 것은 영광이지만 ... 지금까지 국제 경험에 따르면 XNUMX 스트로크 디젤 엔진이 최선의 선택은 아닙니다.
          Тут в дело включились "ленинградские", тоже талантливые инженеры и пробивные партийцы. Вместо "поганенького" дизелька турбину в танк. И убедили военное и парт. руководство. Будет лучше чем у всех. Решили сложнейшую проблему установки ГТД в танк т-64. Усовершенствовали ходовую- рождение Т-80.
          Но, что наш, что американский ГТД жрет керосин (ДТ) "как бык помои". Пока вопрос экономичности, а он краеугольный в силовой установке танка, от него пляшет запас хода, количество горючего, которое необходимо подать в войска, для ГТД не решен.
          Kharkov에서 그들은 다시 T-80ud의 탄생 인 가스 터빈 엔진 대신 디젤을 장착했습니다.
          고객-군대, 원수 Poluboyarov 및 기타 고위 관리는 무엇입니까?
          그들은 탱크 자체를 생산하기를 갈망하며 당연히 당 업계 엘리트의 압력을 저항 할 수 없었습니다. 이에 대한 자금과 보상을받습니다.
          또한 결함이없는 것은 아니지만 세 대의 차량 모두 일반적으로 나쁘지는 않습니다.
          그러나 민속 돈은 예쁘게 뛰고있었습니다.
          Вместо того, чтобы соединить в одной машине все достоинства, избежав , по возможности недостатков, тогдашние "кулики" сделали то , что сделали.
          По большому счету-это одна из причин, "капелек" приведших к развалу союза.
    2. loft79
      loft79 18 7 월 2012 01 : 58 새로운
      +1
      넌센스를 작성하십시오. 위의 게시물을 읽으십시오. 슈퍼 듀퍼 72에 대해 아무도 주장하지 않습니다. 그것은 돈과 대량 생산에 관한 것입니다.
  • 장갑차
    장갑차 17 7 월 2012 18 : 33 새로운
    +5
    제품 견적 : Alekseev
    또한 T-64 (80)의 사과 학자들은 아마도 AZ와 달리 MH에서 발사 된 팔레트가 제공되지 않았지만 친절하다는 것을 알지 못합니다 ...

    При включенной ФВС в Т-80 создаётся избыточное давление и пороховые газы выдавливаются. Из личного опыта: на стрельбах катал по директриссе молодых наводчиков. Отстрелялись раза три или четыре и на очередном заезде, после остановке на финишном тросе вижу- ствол пушки опустился куда-то вниз и вбок, командир в башне не отвечает. Доложил на вышку, руководитель стрельб командует: всем стоп, глуши. У механика есть полезная кнопка: "Поворот колпака." Нажал, башня отвернула, заглушил, вылез и вижу- этот слоняра забыл люк закрыть!!! Командир с наводчиком угорели я отделался дикой головной болью.
    1. 프로 코르
      프로 코르 17 7 월 2012 20 : 39 새로운
      0
      Вопрос к танкистам: у наших танков на "пересечёнке" ствол как себя чувствует? Чисто визуально расстояние от дульного среза до точки крепления побольше будет, чем у западных танков, рычаг не слишком велик?
      1. 장갑차
        장갑차 17 7 월 2012 21 : 23 새로운
        +1
        나는 운전자이기 때문에 내가 본 것만 말할 수 있습니다. 안정화 장치가 켜진 상태에서 범위를 측정하고 그런 프레즐을 비틀면 머리가 돌아가고 있습니다! 배럴은 측정 지점을보고 편차없이 자동차의 모든 움직임에 부드럽게 반응했습니다. 탑에서 무슨 일이 있었는지 모르겠어요.
        1. 프로 코르
          프로 코르 17 7 월 2012 23 : 43 새로운
          0
          그리고 안정제가 없다면? 그러한 길이의 배럴이 타워를 이끌지 않습니까?
          1. 장갑차
            장갑차 18 7 월 2012 07 : 11 새로운
            +1
            스태빌라이저가 없으면 탑은 벌레로 잠겨 있으며 특별한 정지가있는 총의 도약은 여러 개의 구멍이있는 강력한 철 조각입니다. 상단 구멍은 타워 아치의 귀에 손가락으로, 하단 구멍은 breech에 붙어 있습니다. 내가 스스로 보지 못했던 마구간이 부지런한 코끼리 한 마리가 여기에 있었다. 젊은이들은 그가 배를 타고 속도로 구덩이로 뛰어 들었다고 말했다.
            1. flanker7
              flanker7 18 7 월 2012 23 : 23 새로운
              +1
              штатно пушка то-же стопорится червяком. А "железяку"используют при маршах-это походный стопор
      2. flanker7
        flanker7 18 7 월 2012 22 : 54 새로운
        +1
        스태빌라이저는 100 %를 달성하며 목표는 개인 경험으로 확인되지 않습니다.
    2. flanker7
      flanker7 18 7 월 2012 22 : 47 새로운
      0
      해치가 열리면 MSA 포함이 차단되어 작동하지 않습니다. 물론 훈련 기계 에서이 잠금 장치를 제거 할 수는 있지만 ...
      1. 프로 코르
        프로 코르 18 7 월 2012 23 : 11 새로운
        0
        운전자의 해치가 열려 있습니까?
        1. flanker7
          flanker7 19 7 월 2012 18 : 02 새로운
          0
          포함하여. 타워를 돌리면 어깨 끈이 부분적으로 해치 입구와 겹칩니다. 타워의 본체 키트 (DZ). 머리는 이것을 견딜 수 없습니다. MV의 해치에서 자물쇠를 제거하려면-바보의 상단 ....
  • 예 멜야
    예 멜야 17 7 월 2012 19 : 44 새로운
    +2
    실행중인 T-64 정보 비 고무 스케이팅 링크는 확실히 좋지 않고 시끄럽지 만 핵 파업 후에 사용되어야한다는 것을 기억하십시오. 진원지에 가까운 사람들은 광선에 노출되고 멀리있는 사람들은 불에 옮길 것입니다. 비 고무 롤러, IMHO가 선호됩니다. 또한 ICE가 방사성 먼지를 축적하는 것보다 가스 터빈 엔진이 훨씬 작다고 들었습니다.
    1. 프로 코르
      프로 코르 17 7 월 2012 20 : 41 새로운
      0
      그리고 탱크는 BRDM이 아니며 조용히 몰래 들어옵니다!
      1. 묵다
        묵다 18 7 월 2012 15 : 36 새로운
        +2
        T-80, 그가 당신에게 가면 거의 들리지 않습니다.
        1. 보 로베
          보 로베 18 7 월 2012 18 : 36 새로운
          +3
          제품 견적 : mkpda
          T-80, 그가 당신에게 가면 거의 들리지 않습니다.

          맞습니다. 네 개의 트랙 트랙에 대한 미터의 마지막 순간에만
          1. flanker7
            flanker7 18 7 월 2012 22 : 58 새로운
            0
            Уважаемый, о каком "лязге" идет речь? Гусеница и каток обрезинены! В "последний момент" все что вы слышите -это шум двигателя.
  • 불평
    불평 17 7 월 2012 20 : 41 새로운
    +1
    Можно спорить до посинения, тут уж кто на что учился...Вот только адепты УВЗ скромно умалчивают (или забывают) про такие "мелочи" как зависание топлива, или радиусы поворота например,про запуск на морозе и говорить нечего, и еще про кучу нюансов...Да и динамика у Т-80 ничуть не хуже Т-72,ГТД не дизель и при управлении это нужно учитывать...Как Мех-Вод и той и другой машины однозначно отдал бы предпочтения "восьмидесятке"...
    이 기사 ... 또 다른 PR UVZ.
    1. flanker7
      flanker7 18 7 월 2012 23 : 05 새로운
      0
      바로 그거죠! 그는 80BV의 사령관이었습니다. 기계는 동화입니다. 전혀 불만 없음
  • 디젤
    디젤 17 7 월 2012 21 : 46 새로운
    +2
    소련의 가장 높은 마음이 더 나은 것을 선택하지 않고 한 번에 모든 것을 릴리스하기로 결정했다면, 우리는 확실히 아무것도 선택하지 않을 것입니다 wassat
  • 묵다
    묵다 18 7 월 2012 15 : 38 새로운
    +1
    IHMO. T-80은 전문가를위한 전차입니다. 징집병조차도 XNUMX 년 만에이를 마스터하지 못했지만 오늘날이를 어떻게 사용할 수 있을지 생각하기가 무섭습니다.
    1. flanker7
      flanker7 18 7 월 2012 23 : 12 새로운
      +2
      탱크는 일반적으로 전문가를위한 것입니다. 결국, 실제 기술 에서처럼 마스터 링에 대한 질문은 그리 많지 않습니다 .... 그리고 이것은 슈팅, 행진 등입니다 ....
  • gabs
    gabs 18 7 월 2012 15 : 44 새로운
    +4
    자체는 t-80 디젤 엔진을 사용했습니다. 훈련에서 t-72에서 근무한 경찰관들이 총격을가했습니다. 그들은 T-80의 MPS가 훨씬 우수하다고 말했습니다. 그리고 t-80에서 3 가지 유형의 동적 보호를 보았습니다. 나는 선택이 상대적으로 저렴하기 때문에 t-72에 떨어 졌다고 생각합니다.
  • ymNIK1970
    ymNIK1970 18 7 월 2012 18 : 26 새로운
    +2
    "Статья эта...очередной пиар УВЗ." Точно. И тамошнии "руководытели", суть продукт идеологии "таварыща" Тухачевского и иже с ним. Знать клепают себе БТ-7М и радостно рапортуют. А предприятие создавшее Т-34, уже с другой стороны границы. И Родине не поможет. А время идёт.
  • 6o6er
    6o6er 19 7 월 2012 08 : 34 새로운
    0
    Всё зависит от концепции танка, как вы собираетесь его использовать, нашим "генералам" нужен был недорогой , простой в производстве, с небольшим ресурсом танк который можно клепать пачками, при атаке танк живёт на поле боя не больше 20 минут, расчёт что задавим количеством. Вот это и есть т-72 и т.д. и т.п. и сравнивать его с зарубежными танками аля леопард или меркава не серьёзно.
  • 에 Dnepropetrovsk
    에 Dnepropetrovsk 20 7 월 2012 23 : 19 새로운
    0
    왜이 기사?
  • 코브
    코브 8 10 월 2012 13 : 56 새로운
    0
    비디오 검토 T-64

  • m.dima77
    m.dima77 20 12 월 2013 20 : 50 새로운
    +1
    Могу сказать одно: статья заказная, призванная очернить Т-80 и вознести Т-72. Как можно сравнивать "дизельный трактор" Т-72 с ласточкой Т-80. О каком преимуществе дизеля перед газотурбинной установкой можно говорить? А Т-72 автор восхваляет потому, что на его базе был создан еще один "трактор" - Т-90, вместо того, чтобы модернизировать Т-80. Почему американцы не ставят на свои "Абрамсы" дизеля? Да потому, что газотурбинная установка в бою гораздо надежнее. Т-80 разгоняется с места уж гораздо резвее Т-72, а также Т-80 гораздо маневренее скрипучего "трактора". ( Я сам служил в 90-х на Т-80 и помню какое удручающее впечатление на нас оказал заехавший в Ханкалу к нам на базу Т-72). Автор пишет, что в башне Т-72 можно спать. В башне не надо спать, а то танк захватят, предварительно вырезав весь экипаж. Также автор несет ересь о том, что двигатель Т-80 боится пыли. Уважаемый, для общего развития хочу Вам сказать, что на Т-80 установлена система виброочистки лопаток турбины от пыли. И никакой пыли Т-80 никогда не боялись. В противном случае они бы летом в Чечне от пыли все повставали. Кроме этого Т-80 отлично себя чувствуют в таких "северных" странах как Кипр, Йемен, Пакистан, Южная Корея и Египет, в последней вообще одни пустыни. Насчет хордовой части: Вы когда -нибудь ездили на Т-80? Видели торсионную подвеску в действии? А я видел. Незабываемые впечатления. Такое чувство, что по морю плывешь. Так в танке мягко укачивает. Недаром Т-80 благодаря ей может "летать", и с экипажем при этом ничего не происходит. А вот современный "Абрамс" решил также прыгнуть, так в танке все что можно поотваливалось, а механика увезли в больницу с переломом позвоночника. А Вы говорите, устаревшая ходовая. Да она лучшая в мире, как и сам Т-80. Кто служил на Т-72 и Т-80 в один голос утверждают, что газотурбинная "восьмидесятка" гораздо лучше "тракторной" "семьдесят двойки". И именно ее надо было продолжать развивать, а не допотопный Т-72.