누가 프라하를 석방했는지

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누가 프라하를 석방했는지

붉은 군대 병사와 체코 반군, 프라하의 블 타바 제방을 따라 장갑식 자주포 SU-76M 타기

진짜 왜곡 정보 캠페인 역사 유럽에서 제 2 차 세계 대전이 추진되고 있습니다. 그들은 최근에 코 슬로프 원수에게 기념비를 제거하기로 결정한 프라하에서 배신자 장군 블라 소프와 ROA의 동료들에게 기념비를 세울 것을 제안했다.

일반적으로 모든 것이 논리적입니다. 서구 세계, 유럽, 자본주의 체제 (세계화 됨), 위기의 신자유주의 이데올로기. 서방 세계는 전쟁을 통해 위기에서 나옵니다. 그리고 그 전에 민족주의, 권위주의, 파시스트 정권이 권력을 잡게되었습니다. 그 전에 유럽을 나치즘과 파시즘으로부터 해방시킨 붉은 군대의 흑화라는 진정한 역사를 왜곡시키는 캠페인이 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 나치의 재활과 그들의 옷걸이, 반역자, 협력자. 러시아와 공산주의자-적의 이미지 만들기 스탈린은 제 3 제국의 소련 인 히틀러와 동일시되었다. 더욱이 그들은 히틀러가 공산주의의 침공으로부터 유럽을 방어했다는 점에 이미 동의했다. 세계적 위기의 새로운 물결로 뒤덮인 유럽은 나치즘과 파시즘의 새로운 번성, 구 국가의 민족주의 체제로의 붕괴를 기다리고있다. 그리고이 모든 것은 남반구의 이주민 압력과 남부 유럽의 무슬림들로부터의 이주 압력이 가중되는 상황에서 발생합니다. 아마도 우리는 독일과 프랑스에 기반을 둔“제 4 제국”을 보게 될 것입니다.



프라하에서 일어나는 일


체코와 프라하의 초기에는 소비에트 병사들에 대한 몇 가지 조치가 취해졌다. 특히, 1 Ukrainian Front 사령관의 기념비가 프라하 작전에 참여한 6 Ukrainian Front 사령관, Ivan Ivan Konev 원수는 봉헌되었다. 이 기념비는 1980에서 체코 슬로바키아 수도 프라하 1956의 가장 큰 지구에서 취임하여 붉은 군대의 소련 사령관의 장점을 역사적으로 상기시킵니다. 소련과 사회 블록이 무너진 후 소련의 기념물은 훌리건에 의해 반복적으로 패배했다. 따라서 Konev는 1968 연도의 헝가리 봉기 진압에 참여하고 XNUMX 연도의 "프라하 스프링"진압을 준비했다고 비난 받았습니다.

9 월 2019에서 지방 당국은 (역사와의 전쟁. 프라하에서 기념비를 원수 코네 브 (Korris Marshal Konev)로 옮길 예정) 기념비를 박물관으로 옮기고 그 자리에서 "프라하의 편집자"에게 기념비를 만듭니다. 붉은 군대가 프라하에 도착했을 때, 러시아 반군과 러시아 해방군의 전투기는 이미 소련군보다 3 일 앞서 독일군이 항복했다.

Vlasovites 기념비는 프라하 지역 Rzhepory Pavel Novotny의 수장을 제안합니다. 그는 포퓰리즘과 반 공산주의로 잘 알려진 민주당, 언론인, 정치인으로 유명 해졌다. 러시아의 협력자들을 영화 롭게하고“공산주의자들을 귀찮게한다”는 아이디어는 역사가 인 파벨 자 che (Pavel Zhachek)의 전체주의 정권 연구소의 창립자 인 그의 당 동료에 의해 장로에게 제시되었다. 그는 Vlasov와 그의 가장 가까운 동료 인 ROA의 1 사령관 인 Sergei Bunyachenko는 Rzhepory에 머물 렀으며 (그 당시에는 별도 도시였으며, ​​이후 프라하의 일부가 되었음) 6의 밤에는 7의 밤 5 월 1945에서 그 계획을 논의했습니다. 나치에서 프라하를 해방시키기위한 작전. 그 결과 블라 소브 사람들은 프라하에서 소비에트 군대보다 3 일 앞서 있었고 5 월 5에서 5 월 1945 봉기를 시작한 체코 반군을 도왔으며, 이미 2020에있는 Vlasov 사람들에게 기념비를 세우고 자합니다.

블라 소프를 "프라하의 해방자"로 만든 사람


5 월 1945에서 프라하가 붉은 군대에 의해 해방 된 것이 아니라 러시아 해방군에 의해 해방되었다는 신화는 체코 인들에 의해 발명되지 않았다. 창립자는 서방과 러시아의 "민주주의"알렉산더 솔제니친 (Alexander Solzhenitsyn)이 선호하는 유명한 반 소련 인으로 여겨 질 수 있습니다. 그는 반 소비에트 신화를 만드는 분야에서 열심히 일했습니다. 그의 제작물 중에는 러시아 공동 작업자들의“구원을 구하는 것”이라는 개념이 있습니다.

따라서“Gulag Archipelago”라는 작품에서 다음과 같이 쓰여 있습니다.
“4 월 말까지 블라 소프는 프라하 근처에 자신의 2,2 부서를 모았습니다. 그리고 Esses의 Steiner 장군은 일반적으로 그것을 포기하지 않고 체코 수도를 파괴 할 준비를하고 있었다. 블라 소프는 그의 분열에 반란을 일으킨 체코 인쪽으로 가라고 명령했다. 그리고이 잔인하고 어리석은 3 년 동안 독일에 유대 러시아 가슴이 축적되어 온 모든 모욕과 괴로움, 분노가 독일군을 공격하여 석방되었습니다. 예기치 않은 방향에서 프라하에서 추방되었습니다. (모든 체코 인들이 나중에 그것을 알아 차렸습니까, 러시아가 그들을 위해 도시를 구했습니까? 우리의 역사는 왜곡되어 있고, 소련 군대는 시간을 가질 수는 없었지만 프라하를 구했다고합니다).


소련에 관한 흑인 신화의 전문 제작자는 블라 소프와 그의 동지들이 러시아를 공산주의 정권에서 "피의"스탈린 주의자로부터 해방시키려는 진실한 러시아 애국자라고 생각했다. Vlasovites에 관한 Solzhenitsyn 의이 단어는 러시아 학교를 위해 편집 된 군도 버전에 빠지지 않았습니다.

프라하 봉기 및 ROA


5 월 초, 보헤미아와 모라비아 보호국의 국경에 접근하는 소련과 미군은 체코 인들에게 반란을 일으켰다. 이전에는 보호국에서 주요 반 독일 시위가 없었으며 체코 인들은 조용히 일했으며 제 3 제국의 힘을 강화했다. 에밀 가하 (Emil Gaha) 대통령이 이끄는 체코의 체코 정부는 프라하의 5 월 1945에서 4 월 4에서 시작된 권력 이전에 관한 체코 의회와의 협상을 마무리했다. Albert Prazhak 박사가 이끄는위원회는 전후 정부에서 총선을 실시했습니다. 체코 정부는 공식 독일어를 폐지하는 법령을 발표했다. 5 월 밤 프라하에서 29는 러시아인들이 베를린을 점령 한 것으로 알려졌습니다. 아침에, 리차드 비 너트 총리는 보호국의 철폐와 라디오에 대한 일반 봉기의 시작에 관한 성명을 발표했다. 그는 반란군에 합류하기 위해 체코 군과 경찰에 전화했고 독일군은 항복했다.

반란은 카렐 쿠틀 바스 장군이 주도했다. 독일 수비대의 약점을 활용 한 반란군 (최대 30 천명)은 여러 가지 중요한 물건을 포착했습니다. 그러나 승리에 의지하는 것은 불가능했으며, 프라하 주변에서만 최대 40 천 명의 독일인이있었습니다. 따라서 반란군 지도자들은 SS Obergruppenführer Karl Frank와 프라하 사령관 Rudolf Tussynt와 나치의 즉각적 항복을 주장하지 않고 협상을 시작했다. 반란군은 반-히틀러 연합에 대한 연합국의 동의를 알지 못하면서 미국인들의 접근을위한 시간을 끌고 싶었다 (소비에트 군대는 프라하를 자유롭게하기로되어 있었다).

이 도시는 독일 육군 그룹 센터의 퇴각 세력을위한 중요한 커뮤니케이션 허브였습니다. 독일군 사령부는 체코 슬로바키아에서 가능한 한 오랫동안 자신들을 방어하고 프라하를 "두 번째 베를린"으로 바꾸고 히틀러 방지 연합의 동맹국들 사이의 차이점을 이용하려고했다. 따라서 나치들은 반란을 진압하기 위해 도시에 추가 부대를 도입했습니다. 반란은 끝났다. 체코 국무원은 분야 첸코 소령이 이끄는 프라하 근처에 위치한 1 사단 (18 천명)에게 도움을 요청했다. 이 부서는 또한 Vlasov 중위 ROA의 사령관이었습니다.

당시 러시아 해방군은 실제로 형성 단계에있었습니다. 그녀의 지도부는 공산주의와의 투쟁을 계속하기 위해 제 3 제국이 패배하고 서방 연합국에 항복 할 계획이지만 다른 최고 명령으로 잘 알고 있었다. 1-I 사단은 임의로 남겨두고 Vlasov는 한편으로는 독일과 협상을 시도했지만 (그들은 절박한 협력자들과의 전투에 서둘러 서두르지 않았으며), 다른 한편으로는 미국에 항복하기 위해 가능한 한 멀리 서쪽으로 가고 싶었습니다. ROA 사령관은 체코 인들을 거부했다. 그는이 모험에서 요점을 보지 못했습니다. 이와 반대로 분야 첸코 장군은 병사들에게 봉기를지지하도록 명령했다. 그는 체코 인들을 돕는 것이 협상 위치를 강화하기를 희망했다. Vlasov는 간섭하지 않았으며 프라하의 행사에 참여하지 않았습니다.

5 월 6 1945에는 프라하 거리에 최대 2 천 바리케이트가있었습니다. 팔이 거의없는 반군은 큰 손실을 입었습니다. 나치 (Nazis)는 도심으로 침입하여 블 타바 (Vltava) 건너 마을 회관과 다리를 점령했다. Vlasov 사단은 상대적으로 좋은 전투 효율을 보였으며, 러시아 군인들은 독일군을 격파하기를 열망했습니다. Bunyachenko의 사단은 루프트 바페 폭격기들이 위치한 루진 (Luzin)의 비행장을 점령하고 도시를 폭격 할 준비가되었으며 프라하의 스미 호프 (Smichov) 지구는 블 타바 (Vltava)를 가로 질러 2 개의 다리를 통제했습니다. 같은 날, 소비에트 군대는 Konev의 지휘하에 1 번째 우크라이나 전선 공격을 시작했으며 작센에서 프라하까지 공격을 시작했다.

5 월 7에서 ROA 전투기는 프라하 중심부로 침입하여 블 타바의 왼쪽 은행에서 독일 그룹을 분할하고 페트 린 산과 쿨리 쇼 비체 지역을 점령했습니다. 블라 소비 츠는 10 이전에 수천 명의 독일인들을 사로 잡았습니다. 그러나 Vlasovites는 제한된 힘으로 도시 전체를 해방시킬 수 없었습니다. 퇴각하는 독일군 그룹의 새로운 부대가 도시에 접근함에 따라 1-I 사단은 패배 할 운명에 처했습니다. 같은 날, 미국인들이 프라하에 오지 않을 것이라는 것이 체코 인들에게 분명해졌습니다. 정치적 이유로, 협력자들과의 동맹에 대한 동맹국들의 부정적인 반응을 두려워하여, 체코 국무원은 블라 스토브와 동맹을 맺었다. 5 월 7에서 8의 밤에 1 Division의 모든 부대는 프라하에 자리를 잡고 서쪽으로 갔다. 또한 그들은 이틀 동안 싸운 독일인들과 함께 도망 쳤다.


소련 탱크 T-34가 프라하에서 싸우고있다


붉은 군대에 의해 해방 된 프라하


5 월 8는 독일군 그룹 센터 사령관 인 Reims에 서명 한 Reich 항복에 대해 배우자 병사들에게 프라하를 떠나 미국 지역으로 이동하도록 명령했다. 나치 족은 체코 인들과 협상을 시작했으며 반란군은 서쪽으로의 Wehrmacht 철수를 방해하지 않았다. 독일군은 프라하에 남아서 서쪽으로 떠나지 않았으며 SS의 일부는 항복을 거부하고 저항을 계속했다. 5 월 9에서 1945의 아침에, 붉은 군대의 부대는 도시로 들어갔고 프라하를 해방하여 독일군의 마지막 저항 센터를 진압했다. 체코 수도 인근에서 나치가 끝나고 며칠 더 무장 해제했다.

따라서 프라하가 소련 군대에 의해 해방 된 것은 분명하다. 5 월 9의 1945에 의해, 도시에는 여전히 독일군이 있었고 저항하고있었습니다. Vlasov의 지원 유무에 관계없이 프라하 봉기는 패배 할 운명이었습니다. 상황은 미국이나 소비에트 군대 도시로의 출구를 통해서만 바뀔 수 있습니다. 독일군은 체코 반군과 블라 소 비트에 비해 압도적 인 우위를 점했으며, 저항이 계속되고 서쪽으로가는 것이 허용되지 않으면 도시를 흡연 폐허로 만들었습니다. ROA 사령관 블라 소프 장군은 프라하 행사에 참여하지 않았으며 체코 반군을 돕는 데 반대했다. 즉, "프라하의 자유 주의자"로서 그에게 기념비는 명백한 어리 석음입니다. Bunyachenko의 1th 사단은 실제로 이틀 동안 프라하 전투에 참여했지만 원칙적으로 나치에서 승리를 거둘 수는 없었습니다. Vlasovites는 체코의 지도력으로부터 보증을받지 못한 채 전투가 계속 된 도시를 떠났습니다. 독일군은 체코 반군을 물리 칠 수 있었지만, 서방에 서서 미국인에게 항복하기 위해 서둘러 붉은 군대를 진압하는 것을 두려워했기 때문에 그렇게 할 시간이 없었습니다. 도시는 소비에트 군대에 의해 나치에서 해방되었습니다.

프라하의 전략적 공세 작전의 결과는 스스로를 말해줍니다 : 1, 4, 2 차 우크라이나 전선의 신속한 공세 동안 강력한 적군 부대가 파괴되어 베를린 함락 이후에도 계속 저항했습니다. 40 만 명이 사망하고 부상을 입 었으며 860 명의 장군을 포함하여 60 억 9500 천 명의 나치 병사와 장교가 체포되었습니다. 1800 총과 박격포가 트로피로 체포되었습니다. XNUMX 탱크 약 1100 대의 항공기를 공격합니다 체코 슬로바키아의 독일 점령과 수도 프라하에서 해방되었습니다.

분명히 "블라 소프-자유 주의자"의 이야기는 나치즘으로부터 유럽을 해방 할 때 소련 군인, 붉은 군대 및 소련의 착취를 부정하기위한 캠페인의 일부입니다. 협력자들의 재활이 이루어지고 나지 즘과 파시즘의 차례가옵니다. 이 작업은 이미 우크라이나의 발트 해 연안 국가에서 수행되었습니다. 제 2 차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁의 역사는 세계 대전 조직자 들인 서방의 이익으로 다시 쓰여졌습니다.


프라하 거주자는 I.S. 원수를 환영합니다 1 m Ukrainian Front 사령관 Konev는 5 월 9에 독일군 12-1945에서 프라하를 해방시켰다. 사진 출처 : http://waralbum.ru
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139 댓글
정보
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  1. +10
    26 11 월 2019 05 : 14
    강한 것은 모든 것을 너무나 왜곡시킬 필요가 없습니다 .... 거짓말에서 더 강하고 아름다운 것도 결코 아닙니다!
    당신이 가장 신성한 것을 왜곡하기 위해 너무 더럽고 무서운 것을 취했다면, ...이 씨와 함께 신성한 것은 없습니다-A-zi는 남아 있지 않았고 심지어 끝까지 그것은 "흐르다", 불쾌한 것들을 남겨 둡니다!
    1. +22
      26 11 월 2019 05 : 37
      우리는 진실을 위해 싸워야합니다. 그렇지 않으면 언젠가 미국인들이 1945 년 베를린을 점령했다고 들었습니다.
      오늘 나는 Russophobia와 같은 기사로 Rambler에서 싸웠습니다 ... 그들은 벽에 고정시킬 때 부정한 것을 금지했습니다.
      그들은 반역자 블라 소프를 공산주의와의 투쟁을 위해 성도 계급까지 올릴 준비가되었습니다. 다른 반역자 수보 로프의 모든 책은 ... 거짓말을 증거로 인용합니다.
      1. +4
        26 11 월 2019 06 : 43
        인용구 : 같은 LYOKHA
        우리는 진실을 위해 싸워야합니다.

        또한 정보 분야, 학교 및 일반적으로 모든 곳에서 싸울 필요가 있습니다 ... 연합하여 같은 생각을 가진 사람들의 공동체를 만들고 가십시오!
        이것이 우리 삶의 심각한 변화로 이어질지는 의심하지만 .....
      2. +21
        26 11 월 2019 07 : 03
        그들은 공산주의와의 투쟁을 위해 배신자 블라 소프를 성도들에게 올릴 준비가되어있다.
        ... Solzhenitsyn은 성인으로 승격되었으며 GULAG 군도는 "거룩한 책"이되었습니다 ...
        1. +8
          26 11 월 2019 07 : 45
          그것은 이미 당신이 할 수있는 한 많은 시간을 파기하는 것이 부끄러운 일입니다.
          1. +2
            26 11 월 2019 22 : 28
            제품 견적 : 소설 xnumx
            그것은 이미 당신이 할 수있는 한 많은 시간을 파기하는 것이 부끄러운 일입니다.

            YouTube 바다에는 그런 회고록이 있습니다 ...

            이것은 소련의 선전이 아니라, 동방 전선에있는 제국의 군인들과 장교들의 말입니다.
        2. -22
          26 11 월 2019 17 : 35
          Solzhenitsyn은 모든 소련의 흙을 깨끗한 물로 가져 왔습니다!
          1. +6
            26 11 월 2019 21 : 47
            누군가를 공개적으로 거짓말 할 수는 없습니다.
      3. -29
        26 11 월 2019 07 : 44
        인용구 : 같은 LYOKHA
        우리는 진실을 위해 싸워야합니다. 그렇지 않으면 언젠가 미국인들이 1945 년 베를린을 점령했다고 들었습니다.

        이 특별한 경우에 당신이 그것을 위해 싸워야할지 모르겠습니다. 이제 서부에서는 "불쾌한 것을 기억하지 말자"라는 입장이 우세합니다. 갑자기 누군가가 진리를 기억하면 많은 질문이 나타납니다.
        예를 들어.
        8 월 9 일, 라이스 (Reims)에서 서명 한 라이히 (Rich)의 항복에 대해 알게되면서 ... 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 아침, 붉은 군대가 도시로 들어와 프라하를 해방 시켰습니다.


        평화 시간에 외국 도시를 누가 그리고 누구로부터 해방합니까? 이 주제는 무엇입니까?

        동맹국의 동의를 모른 채


        이 계약은 부분적으로 동일한 당사자 (38 ​​및 39)와의 다른 계약과 어떻게 다릅니 까?

        인용구 : 같은 LYOKHA
        그렇지 않으면 언젠가 미국인들이 1945 년 베를린을 점령했다고 말할 것입니다.

        누군가가 당신에게 그것을 가져 갔다고 말하지 않고, 왜 누군가가 그것을 가져 가지 않았는지 이해하기 시작하면 위험합니다.
        1. +18
          26 11 월 2019 08 : 24
          문어
          평화 시간에 외국 도시를 누가 그리고 누구로부터 해방합니까? 이 주제는 무엇입니까?
          당신의 두뇌는 어떻게 지내십니까? FIG에서 "평화의 시간"은 무엇입니까? 제국이 베를린에서 항복했다는 사실은 Wehrmacht와 SS의 군대가 모든 곳에서 복종했음을 의미하지는 않습니다.
          9 월 XNUMX 일 이후 더 많은 군인들이 죽었고 당신은 ... "평화의 시간"입니다.
          1. -21
            26 11 월 2019 08 : 44
            인용구 : Alexander Suvorov
            베를린은 Wehrmacht와 SS 부대가 모든 곳에 순종했다는 의미는 아닙니다.

            그래서 무엇? 오노 다나 나카무라처럼 74 년까지 숲에서 파티를 하시겠습니까? 이 기사는 과소 평가 된 SS 남성들이 주로 서부 지역으로 끌려간 것으로 분명히 말하고있는 것 같습니다. 누가 귀찮게합니까?
            인용구 : Alexander Suvorov
            9 월 XNUMX 일 이후 더 많은 군인들이 죽었고 당신은 ... "평화의 시간"입니다.

            9 일 이후가 아니라 7 일 이후. 그리고 그들이 누구와 싸웠습니까? 어렵지 않다면 12 월 XNUMX 일 보른 홀름 상륙의 예에서?
            1. +12
              26 11 월 2019 08 : 51
              문어
              그래서 무엇? 오노 다나 나카무라처럼 74 년까지 숲에서 파티를 하시겠습니까? 이 기사는 과소 평가 된 SS 남성들이 주로 서부 지역으로 끌려간 것으로 분명히 말하고있는 것 같습니다. 누가 귀찮게합니까?
              왜 그들이 미국인을 비난했는지 몰라?
              그들은 그들이 우리 땅에 너무 많은 잔혹 행위를 저질렀 기 때문에 우리의 자비가 없다는 것을 잘 알고 있었을까요? 그리고 우리는 방금 그들을 가져 와서 나중에 미국의 날개 아래에서 우리와 대항하여 싸울 수 있도록해야 했습니까?
              당신은 분명히 머리에 문제가 있습니다!
              1. -18
                26 11 월 2019 08 : 59
                인용구 : Alexander Suvorov
                우리가 방금 가져 와서 보내야한다고

                그리고 우리는 충분히 죽지 않았습니까? 아직도 일주일 이상 싸워야합니까? 그 쪽에서 얼마나 많이 죽었습니까?
                인용구 : Alexander Suvorov
                그래서 나중에 그들은 이미 미국의 날개 아래 우리와 싸웠습니까?

                45 년 미국인들은 독일인을 좋아하지 않았습니다. 특히 SMERSH에게 한꺼번에 넘겨 주었다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 구글 "Hartmann". 새로운 현실은 훨씬 후에 미국인, 특히 아이젠 하워에 도달했습니다.

                그건 그렇고, 나는 여전히 보른 홀름에 관심이 있습니다.
                1. +9
                  26 11 월 2019 09 : 35
                  문어
                  나는 45 세의 미국인들이 독일인을 좋아하지 않았다는 것에 주목한다.

                  공습 경보 해제, 바보 똑똑하지 않고 가르치는 것만으로 ...!
                  1. -14
                    26 11 월 2019 09 : 58
                    인용구 : Alexander Suvorov
                    똑똑하지 않고 가르치는 것만으로 ...!

                    자기 결정적.

                    따라서 두 가지 문제에 어려움이 있습니다.
                    1. 소련은 12 년 45 월 5 일부터 46 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 어떤 목적으로 덴마크 영토를 해방시켰다.
                    2. 미국인들은 어떤 목적으로 소련 최고의 독일 전투기 조종사에게 넘겨 주었다.

                    미국인들이 왜 소련 프라하와 베를린으로 이양했는지에 대한 질문 (베를린 50/50 군사적 이유와 정치, 프라하 100 % 정치) 당신은 명백하게 토론 할 준비가되어 있지 않습니다.
                    1. +10
                      26 11 월 2019 10 : 16
                      문어
                      미국인들이 왜 소련 프라하와 베를린으로 이양했는지에 대한 질문 (베를린 50/50 군사적 이유와 정치, 프라하 100 % 정치) 당신은 명백하게 토론 할 준비가되어 있지 않습니다.
                      당신과 함께, 나는 당신이 여기서 사기를 할 것이라는 것을 미리 알고 있기 때문에 일반적으로 아무 것도 논의하고자하는 소망이 없습니다. 또 다른 유모차. 지루하고 흥미롭지 않은 ...
                    2. +1
                      26 11 월 2019 21 : 49
                      왜 미국인들은 프라하와 베를린에 소련을 주었을까요?

                      한 번도 미국인들은 베를린을 소련으로 옮겼습니까?! 더있을 수 있습니까?
                      1. -3
                        26 11 월 2019 23 : 59
                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        더 많을 수 있습니까?

                        어떤 관심사?

                        세상의 그림에 약간의 세부 사항을 맞추십시오. 25 월 1 일 오후, BF 1 호기와 UV 13 호기가 Ketsin 지역의 Havel River에서 합병되었으며, 이것은 Brandenburg와 Potsdam 사이에 있으며 베를린의 포위를 끝냈습니다. 그 무렵, 미국인들은 이곳에서 몇 시간 떨어진 마그데 부르크의 교두보 인 엘베 동쪽 강둑에 두 군단의 양으로 두 번째 주 동안 갇혀있었습니다. 엘베를 가로 지르는 트루먼 다리는 45 월 XNUMX 일에 건설되었습니다. XNUMX 년 미국 사단은 같은 해 한두 개의 소련 군단이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

                        누가 포츠담을 공격하고 베를린 공세 작전을 좌절시키지 못하게 했는가? 나는 미국인들이 베를린을 점령하지 못하게했는지 묻지 않는다. (그들이 같은 사람들 이었음에도 불구하고) 누가 자신의 붉은 군대를 prevent 지 못하게했는지 물어 본다.

                        화환?
                      2. +2
                        27 11 월 2019 02 : 30
                        한 부서로 공격하는 것은 베를린의 공격 작전을 방해하는 것입니까?
                        공격하지 마십시오-베를린을 의미한다는 의미입니까?
                        서구에서 대체 논리가 주기적으로 사용되는 방식입니다.
                      3. -1
                        27 11 월 2019 03 : 39
                        1.
                        제품 견적 : certero
                        한 부서로 공격

                        2 개의 건물이있었습니다. 예를 들어 17 군단-120 만 명의 적군의 기준에 따라 1 억 2 천만 명, 45 만 XNUMX 천명.
                        제품 견적 : certero
                        베를린의 공격 작전을 방해 할 것인가?

                        포츠담에서 베를린을 미국인들과 어떻게 둘러싸고 있습니까? 이마에서 독일어를 이길 것인가? 전체 계획은 지옥에 대한 것이지만 시간은 없습니다. 그들은 나쁜 놈들이 GA Wisla의 일반적 항복에 대해 동일한 Henrica에 동의 할 것입니다.

                        2.
                        제품 견적 : Octopus
                        베를린 50/50 군사 이유 및 정치

                        두 건물로는 충분하지 않습니다. 13 월 25 일은 너무 늦습니다. Patton의 3A가 Ruhr 가마솥을 확보하기 위해 Kassel에 갔을 때 마지막 유령 기회는 44 월 45 일에 놓쳤다. 대신 악명 높은 풀다 회랑을 라이프 치히와 베를린으로 옮겼다면 여전히 가능성이있을 수 있습니다. 그러나 물론 이것들은 이미 눈물이며 (패튼은 다른 곳에서 더 유용했을 것입니다) 베를린은 21 번째 가을부터 2 번째 봄까지 아이젠 하워와 몽고메리의 일련의 fakaps에 의해 놓쳤습니다. 베를린의 가을 계획에 따르면 d. 뤼 베크에서 몽고메리 조지아 XNUMX 번을 갔지만, 그는 라인강에서 너무 오래 갔고 로코 소프 스키 XNUMX 파운드에서 덴마크를 거의 깎아 내지 못했다.
            2. +4
              26 11 월 2019 21 : 44
              제품 견적 : Octopus
              인용구 : Alexander Suvorov
              베를린은 Wehrmacht와 SS 부대가 모든 곳에 순종했다는 의미는 아닙니다.

              그래서 무엇? 오노 다나 나카무라처럼 74 년까지 숲에서 파티를 하시겠습니까? 이 기사는 과소 평가 된 SS 남성들이 주로 서부 지역으로 끌려간 것으로 분명히 말하고있는 것 같습니다. 누가 귀찮게합니까?
              인용구 : Alexander Suvorov
              9 월 XNUMX 일 이후 더 많은 군인들이 죽었고 당신은 ... "평화의 시간"입니다.

              9 일 이후가 아니라 7 일 이후. 그리고 그들이 누구와 싸웠습니까? 어렵지 않다면 12 월 XNUMX 일 보른 홀름 상륙의 예에서?

              소대에있는 아버지는 지난 XNUMX 월 말에 더러운 파시스트의 더러운 손에 의해 살해당했습니다.
              그리고 "당파는 최대 74 명"을 희생시키면서 말도 안됩니다. 당신은 시험의 희생자 중 하나일까요?
              아버지는 프라하를 두 번 잡았습니다. 68 세에 그는 그 일을하고있었습니다. 이미 아무도 우상화하지 않은 종이었습니다. 그래서 유니온은 결국 펌핑되었습니다. 그리고 45m가 모든 것을 올바르게했습니다.
              1. -5
                26 11 월 2019 23 : 29
                제품 견적 : Doliva63
                "당파는 최대 74 명"-완전히 말도 안되는

                어떻게 든 당신은 전쟁 영웅에 대해 나쁜 말을합니다. Hiroo Onoda와 Teruo Nakamura는 필리핀과 인도네시아에서 각각 74 년까지 싸웠다. 그들이 체포되었을 때, 그들은 사무라이 정신의 살아있는 기념물 인 일본 당국으로부터 전적으로 존경을 받았다. 나는 또한 그들의 당파주의가 무고한 지역 주민들에게 많은 슬픔을 가져 왔음을 여전히 이해하고 있지만 여전히 그들과 함께 간다. 어떤 고집 사람들이 우리 근처에 살았습니다! Onoda는 2014 년에 사망했습니다
                제품 견적 : Doliva63
                그리고 45m가 모든 것을 올바르게했습니다.

                그리고 스탈린 동지의 관점에서 모든 사람이 옳은 일을했다고 주장하지 않습니다. 스탈린이 어떤 이유로 든 이유를 직접 부를 수는 없다고 생각합니다. 그들은 어떤 이유로 어떤 종류의 게임을 생각해냅니다.
        2. +8
          26 11 월 2019 09 : 56
          제품 견적 : Octopus
          8 월 9 일, 라이스 (Reims)에서 서명 한 라이히 (Rich)의 항복에 대해 알게되면서 ... 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 아침, 붉은 군대가 도시로 들어와 프라하를 해방 시켰습니다.


          이 주제는 무엇입니까?


          적어도 Vika에서는 "surrender"에 대해 살펴보세요. 예를 들어 Courland에서
          독일의 공식 항복보다 훨씬 늦게 23 년 1945 월 XNUMX 일이 되어서야 별도의 적대 행위가 중단되었다.

          사소한 일이 아니라 "Kolya from Urengoy"-모든 사람에게 무기를 남겨주세요 ...
          그는 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 항복을 받아들이지 않았다.
          "Prague Offensive Operation"이라는 문구에 익숙합니까?
          그리고 참조 용 :
          "프라하의 해방을위한"메달은 390 만 명이 넘는 체코 슬로바키아 시민을 포함한 40 억 XNUMX 천명을 수여했습니다.
          프라하 작전 중 소비에트 군대의 손실은 다음과 같습니다.
          직원
          11,997 반환 불가
          부상당한 아픈 40,501
          52,498 Всего
          물질 손실
          373 탱크 및 ACS
          1,006 Gunnery
          80 항공기
          7 월 XNUMX 일 오후, 육군 그룹 센터 사령관은 모든 부대에서 독일군의 항복에 대한 야전 V. 케이 텔 전장으로부터 무선 명령을 받았지만, 그의 부하들에게 가져 가지 않았다. 반대로, 그는 군대에 명령을 내렸다. 항복에 대한 소문이 거짓이라고 말하면서 영미와 소련의 선전에 의해 퍼졌다. Sherner는 군대에게 "소련과의 전쟁은 계속 될 것"이라고 확신했다.

          8 월 23 일, 나치 군대는 소련의 명령으로부터 무조건 항복을 요구하는 항소를 받았으며, XNUMX 시까 지 무기를 내려 놓을 것을 제안했다.

          소련군은 9 월 10 일 나치의 프라하를 점령했다. 소비에트 군대에 의해 프라하를 점령하면서 육군 그룹 센터의 주요 부대를 서쪽과 남서쪽으로 철수하는 방법이 중단되었습니다. 포위 바깥에는 그룹의 측면에 있었고 주요 부대에서 차단 된 독일 분열이 거의 없었습니다. 1 월 11 일, 최고 사령부는 전선을 동맹국들과 연합하기 위해 서쪽으로 공격을 개발하도록 명령했다. 같은 날, 제 2 우크라이나 전선의 부대는 켐 니츠 (Chemitz), 로키 타니 라인에서 미국인과 접촉했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 소비에트 부대는 로키 타니 남쪽의 난간을 점령했다. 제 XNUMX 우크라이나 전선의 왼쪽 측면은 체 스케 부데요 비체 (Ceske Budejovice) 지역에 도달하여 연합군과도 만났다. 육군 그룹 센터의 주요 부대는 프라하 동쪽의 "가방"에있었습니다.

          주요 육군 그룹 센터의 군대는 10 월 11 일부터 XNUMX 일까지 항복했습니다.

          프라하 작전 중에 약 860 억 35 천명의 적군 병사와 장교와 9,5 명의 장군, 1,8 만 총과 박격포, 1,1 천대의 탱크와 돌격 총, XNUMX 천대의 항공기 및 대형 다른 무기와 군사 장비의 양.
          1. -12
            26 11 월 2019 10 : 09
            1. 왜 프라하에서 Courland로 전환 했습니까?
            2.
            인용구 : Serg Koma
            프라하 작전 중 소비에트 군대의 손실은 다음과 같습니다.
            직원
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            부상당한 아픈 40,501
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            이 사람들은 왜 죽었습니까? 작업의 목적은 무엇입니까? 숲에서 SSovtsev를 잡아?
            1. +15
              26 11 월 2019 12 : 04
              오늘은 미친 집에서 쉬는가?
              1. -15
                26 11 월 2019 12 : 29
                제품 견적 : begemot20091
                오늘은 미친 집에서 쉬는가?

                몰라요 당신이 알고 있다고 생각 했어요

                너무 놀고 싶습니까?
            2. +6
              26 11 월 2019 14 : 04
              제품 견적 : Octopus
              왜 Courland에서 Prague로 전환 했습니까?

              그리고 네가 생각한다면?
              선택적으로 읽고 있습니까?
              인용구 : Serg Koma
              그는 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 항복하지 않았다-공리.
              1. -8
                26 11 월 2019 14 : 29
                인용구 : Serg Koma
                그는 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 항복을 받아들이지 않았다.

                다시. 어떤 이유로, 당신은 독일인에 대해 걱정합니다. 하지만 전혀 걱정하지 않습니다.

                이 기사는 5 월에 조직적인 저항이 없었 음을 상당히 공정하게 나타냅니다. 6 월 2 일, Friedeburg는 항복을 위해 랭스에 도착합니다. 7 일, 프라하 작전이 시작된 1 일 오전 2시에 Jodl이 항복을 표시합니다. 그렇다면 3-12-XNUMX UV가 단순히 이전의 적을 그다지 필요로하는 곳에서 방출하지 못하게했던 것은 무엇입니까? 그는 소련에 오지 않았고 마을을 다시 태워 버린 것 같습니다. 거의 아프가니스탄에서 일주일에 정확히 XNUMX 명이 사망 한 것을 지키고 있습니까?
                1. +4
                  26 11 월 2019 14 : 33
                  제품 견적 : Octopus
                  한 번 더

                  인용구 : Serg Koma
                  선택적으로 읽고 있습니까?

                  인용구 : Serg Koma
                  8 월 23 일, 나치 군대는 소련의 명령으로부터 무조건 항복을 요구하는 항소를 받았으며, XNUMX 시까 지 무기를 내려 놓을 것을 제안했다.

                  인용구 : Serg Koma
                  육군 그룹 센터의 주요 부대는 10 월 11 ~ XNUMX 일 항복했다.

                  다시 한번-조심하십시오.
                  1. -6
                    26 11 월 2019 15 : 21
                    분명히, 매우 특이한 생각입니다.
                    인용구 : Serg Koma
                    그는 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 항복을 받아들이지 않았다.

                    이것이 질문에 대한 답변입니다. 왜 나치가 평화 시간에 살 해당했는지즉, 7 월 XNUMX 일 이후. 나는이 질문을하지 않았다.

                    문제는 정반대였다. 12 만 조건부 사망 붉은 군대의 군인 프라하 작전에서 그들은 정확히 무엇을 위해 목숨을 바쳤습니까? 나치 침략자로부터 소련의 해방을 위해? 그래서 그들은 XNUMX 년 전에 풀 렸습니다. 승리? 그래서 그들은 이미 이겼습니다.

                    프라하 작전의 목적이 무엇인지 공식화하십시오. "파시스트로부터의 해방"과 같은 템플릿없이. 나치가 한 달 동안 프라하에 있었다면 누군가 이로 인해 죽었을 수도 있지만 그들은 붉은 군대의 군인이 아니었을 것입니다.
                    1. +7
                      26 11 월 2019 19 : 36
                      제품 견적 : Octopus
                      그러나 그들은 붉은 군대의 군인이 아닙니다.

                      이미 들었다 – 오래된 노래. 레닌 그라드를 양도하십시오. 소련의 영토 만 해방하십시오. 항복 (삶이 비싸다) 등 기타
                      할아버지는 프라하에서 위대한 애국 전쟁을 끝내 셨습니다!
                      1. -6
                        26 11 월 2019 21 : 10
                        인용구 : Serg Koma
                        이미 들었습니다-오래된 노래

                        당신이 듣고있는 이상한 일들.
                        인용구 : Serg Koma
                        레닌 그라드를 양도하십시오.

                        레닌 그라드는 프라하와 달리 소비에트 도시이며 소비에트 사람들은 그곳에 살았습니다. 그래서 나치에 항복하는 것은 오슬로에 항복하는 것과 동일하지 않습니다. 나치가 45 일 가을까지 난로에 앉아 있었는데, 모두가 나치가 아닌 오슬로에 있지 않았기 때문입니다. 당신은 이것을 몰랐지만 지금은 알고 있습니다.
                        인용구 : Serg Koma
                        소련 영토 만 해방

                        아이디어는 좋지만 독일 국가의 총통과의 평화로운 공존 가능성에 대한 합리적인 의심이있었습니다. 따라서 여기에 질문이 있으면 소비에트 측이 아닙니다.
                        인용구 : Serg Koma
                        할아버지는 프라하에서 위대한 애국 전쟁을 끝내 셨습니다!

                        그의 전기의 흥미로운 세부 사항.

                        할아버지, 레닌 그라드 및 기타 가사없이 자신을 방어 할 준비가 된 프라하 작전에 관한 논문을 공식화하기가 어렵습니까?
                      2. +1
                        28 11 월 2019 16 : 08
                        당신은 "직업"으로 이끌고 있습니까? -그래서 당신은 여기에 없지만 Reibert에서 당신은 따뜻하게 환영받을 것이고 더하기 기호가 지시 될 것입니다
                        다시 한번, 어쩌면
                        인용구 : Serg Koma
                        8 월 XNUMX 일, 나치 병력은 무조건 항복을 요구하는 소비에트 사령부의 항소를 받았다

                        인용구 : Serg Koma
                        팔을 눕 히지 않아 항복을받지 않았다

                        "우리의 대의는 단지, 적은 패배 할 것이며 승리는 우리의 것이 될 것입니다"-소련 V. M. Molotov 인민위원회 의장, 22 년 1941 월 XNUMX 일
                      3. 0
                        28 11 월 2019 16 : 36
                        인용구 : Serg Koma
                        당신은 "직업"으로 이끌고 있습니까? -그래서 당신은 여기에 없지만 Rybert에 있습니다.

                        더 중요한 것은 아닙니다. 붉은 군대가 숲을 통해 나치를 쫓는 이유를 설명하지만, 그들이 도망친 경우 "추격을 추구"해야하는 이유는 설명하지 않습니다. 긴급함은 다른 사람들에 의해 발생했습니다.

                        Rybert에 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 들어 본적이 없어. 다른 한편으로, 나는 전문가에 대해 특별히 걱정하지 않습니다.

                        인용구 : Serg Koma
                        팔을 눕 히지 않아 항복을받지 않았다

                        이것에 대해, 당신의 생각은 멈췄습니다. 쇼너는 항복을 받아들이지 않았다. Schörner, Schörner 또는 그와 관련하여 관심이있는 소련은 어떤 종류의 소련입니까?
            3. +1
              26 11 월 2019 21 : 44
              제품 견적 : Octopus
              작업의 목적은 무엇입니까?

              파시스트 파충류를 분쇄하십시오. 어디서나 그녀에게 연락 할 수 있습니다.
              1. -3
                26 11 월 2019 22 : 12
                인용문 : 발레 릭
                파시스트 파충류를 분쇄하십시오. 어디서나 그녀에게 연락 할 수 있습니다.

                그래서 그들은 TV에서 아직 묻지 않았습니다. 다른 목표는 무엇입니까?
                1. +1
                  27 11 월 2019 11 : 41
                  제품 견적 : Octopus
                  다른 목표는 무엇입니까?

                  나는 시장에서 그 판매자가 무엇인가를 제공 할 것인가? 프라하의 해방은 위대한 애국 전쟁 중에 붉은 군대에 의해 수행 된 다른 모든 군대와 동일한 군사 작전입니다.
                  1. -2
                    27 11 월 2019 12 : 51
                    인용문 : 발레 릭
                    프라하의 해방은 위대한 애국 전쟁 중에 붉은 군대에 의해 수행 된 다른 모든 군대와 동일한 군사 작전입니다.

                    아니오.

                    프라하, Courland, 작은 것들-구현되지 않았거나 끝났습니다 ~ 중 제 XNUMX 차 세계 대전 완료. 동시에, 연합국은 네덜란드, 덴마크, 노르웨이 및 독일 대서양과 지중해에서 비슷한 문제를 해결했습니다. 그들은 몇 개의 부서를 잃었습니까? 그들은 더 나쁜 방법으로 싸우는 방법을 알고 있다고 말합니다.
                    1. +1
                      27 11 월 2019 15 : 48
                      제품 견적 : Octopus
                      프라하, Courland, 몇 가지 작은 것들-제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나는 동안이 아닌 완료되었습니다.

                      아니 제 XNUMX 차 세계 대전 후그리고 독일의 항복 후에. 이러한 이벤트가 일치하지 않는 것을 찾으십니까?
                      1. -3
                        27 11 월 2019 18 : 07
                        인용문 : 발레 릭
                        제 XNUMX 차 세계 대전 후와 독일의 항복 후

                        내가이 문제에 대한 소련의 이해에 익숙한 한, 그들은 일치합니다.
            4. +3
              26 11 월 2019 21 : 52
              이 사람들은 왜 죽었습니까?

              그들은 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 이것으로 충분합니다. 그러나 실제로 독일군과의 전쟁은 Wehrmacht 또는 SS의 마지막 부대가 항복했을 때 끝났다.
              1. -5
                26 11 월 2019 22 : 11
                제품 견적 : 미스터 - 레드
                그들은 팔을 내려 놓지 않았기 때문에


                문제는 붉은 군대 전투기에 관한 것이었다당신이 받아들이고있는 것을 받아들이지 말라.

                제품 견적 : 미스터 - 레드
                Wehrmacht 또는 SS의 마지막 유닛이 항복했을 때.

                덴마크에서 마지막 Wehrmacht / SS 유닛이 언제 항복 했습니까? 노르웨이? 차이점은 무엇입니까?
                1. +2
                  26 11 월 2019 22 : 49
                  제품 견적 : Octopus
                  문제는 붉은 군대의 군인에 관한 것이 었습니다.

                  나는 어떤 것과 달리 아무것도 받아들이지 않습니다. 그리고 나는 그 질문을 정확하게 숙고했고 나의 대답은 정확했습니다. 붉은 군대의 군인들은 전투에서 무장 해제 한 독일군의 군축 해제로 사망했습니다. 나는 친구의 군대에서 복무했으며 군사 작전이 무엇인지 완벽하게 이해합니다.
                  1. -5
                    27 11 월 2019 00 : 28
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    붉은 군대의 전투기는 독일군 부대를 전투로 무장 해제했다는 사실 때문에 사망했습니다.

                    이상한 일이라고 생각하지 않습니까?

                    왜 전투로 무장 해제합니까? 그들은 그 순간 누구를 방해하고 있습니까? 그들은 무기를 남겼습니다. 어떻게해야합니까?
                    1. +2
                      27 11 월 2019 18 : 53
                      즉, 당신은 한 국가에 대항하여 싸우고 있습니다. 수도를 점령하고 나라는 항복했습니다. 인간의 어리 석음이 한계를 모르기 때문에 나는 심지어 소명을 선택하지 않을 것입니다.
                      1. -3
                        27 11 월 2019 20 : 29
                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        인간의 어리 석음에는 한계가 없습니다.

                        네, 생각하기가 드문 것 같습니다. 다칠 수도 있습니다. 일어난다.

                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        한 나라와 싸우다가 수도를 차지했다

                        아뇨 소련은 런던 베네시 정부와 체코 슬로바키아의 도미니카 국경을 인정했다. 체코 슬로바키아에서는 아무런 일도 일어나지 않았다. 글쎄, 이론상.
                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        그러나 이빨로 무장 한 군대로 가득차 있습니다.

                        당연히 상관하지 않습니다. 그들이 움직이면 부터 당신의 군대의 위치. 특히, Wrangel의 군대는 크림을 탈출하여 4 년 동안 대피 한 후 집시 방식으로 발칸 반도를 돌아 다녔는데, 이는 소비에트 정부가 그 때문에 그 자체로 재미있는 것을 먹지 말아야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어 크리미아의 붉은 테러.
                      2. +1
                        28 11 월 2019 18 : 16
                        당신의 입장은 권리가 있습니다. 질문이 다릅니다. 예를 보여 드리겠습니다.
                        매우 인상적인 여성 인 Novodvorskaya 부인이있었습니다. 그녀는 권력을 사랑하지 않았고 고국과 사람들을 미워했습니다. 그러나 종종 TV에 상영되었습니다. 그래서 개인으로서 그녀는 무엇이든 말할 수있었습니다. 그러나 예를 들어, 그녀가 국가의 대통령이된다면 (코미디언은 우크라이나의 대통령이 되었음), 그녀가 분명히했던 그 말과 행동을 위해, 그녀는 여자라는 사실에도 불구하고 첫 번째 가로등 기둥에 매달려야 할 것입니다.
                        즉, 간단한 사람으로서 원하는대로 가져갈 수 있습니다. 그러나 그 시점에서 무언가에 대해 책임이 있고 그런 결정을 한 경우 시베리아는 똑같은 부드러운 일이며 절대적으로 공정 할 것입니다
                      3. 0
                        30 11 월 2019 16 : 47
                        내 친구, 어디에서 "훈련"을 받았습니까? 어쩌면 Suomi에?
                      4. -1
                        30 11 월 2019 16 : 53
                        그들은 무언가를 말하고 싶었습니까, 아니면 빛나게 되었습니까?
        3. +1
          26 11 월 2019 20 : 34
          제품 견적 : Octopus
          8 월 9 일, 라이스 (Reims)에서 서명 한 라이히 (Rich)의 항복에 대해 알게되면서 ... 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 아침, 붉은 군대가 도시로 들어와 프라하를 해방 시켰습니다.

          평화 시간에 외국 도시를 누가 그리고 누구로부터 해방합니까? 이 주제는 무엇입니까?

          항복은 무장 투쟁의 중단과 전쟁 국가 중 하나의 무장 세력의 항복입니다.
          군대는 항복하거나 전투를 받아 들여야합니다. 그들은 자동적으로 평화롭게되지 않고 계속 전쟁을 벌입니다.
          1. -3
            26 11 월 2019 21 : 13
            제품 견적 : anykin
            그들은 자동적으로 평화롭게되지 않고 계속 전쟁을 벌입니다.

            위의 게시물을 읽었습니까?
            제품 견적 : Octopus
            이것은 왜 나치가 평화 시간에 살해 당했는지에 대한 대답입니다. 7 월 XNUMX 일 이후. 나는이 질문을하지 않았다.

            문제는 정반대였다. 프라하 작전에서 적군 12 만 명이 조건부로 죽었다. 그들은 정확히 무엇을 위해 목숨을 바쳤습니까?
            1. 0
              27 11 월 2019 00 : 12
              제품 견적 : Octopus
              위의 게시물을 읽었습니까?

              토론을 시작한 게시물에 댓글을 달았습니다.
              물론 초기 게시물을 기억하지 않는 한.
              제품 견적 : Octopus
              평화 시간에 외국 도시를 누가 그리고 누구로부터 해방합니까?
              1. -1
                27 11 월 2019 00 : 24
                제품 견적 : Octopus
                평화 시간에 외국 도시를 누가 그리고 누구로부터 해방합니까?

                그리고 당신의 발언은 프라하의 해방과 어떤 관련이 있습니까? 만약
                8 월 XNUMX 일, 독일 제국의 항복에 대해 배우면서 독일군은 프라하에 남아 있었고 서쪽으로 갈 시간이 없었으며 항복을 거부하고 저항을 계속 한 SS의 일부

                제품 견적 : anykin
                군대는 항복하거나 전투를 받아 들여야합니다. 그들은 자동적으로 평화롭게되지 않고 계속 전쟁을 벌입니다.

                소란 무엇입니까? 약 걸레의 일부? 그들에 대항하여 3 전선 (1 UV, 2 UV, 4 UV)의 작용이 있었습니까?
                1. 0
                  27 11 월 2019 00 : 30
                  그렇습니다.
                  1. 0
                    27 11 월 2019 00 : 51
                    제품 견적 : anykin
                    그렇습니다

                    24 대의 항공 탱크와 3 대의 경비 탱크를 포함하여 3 개의 (XNUMX 개의) 적군 군대를 보유하고 있고 XNUMX 개의 전선의 전선 제출 부대가 SS의 일부 그리고 1,5 번째 해의 42 명의 SD 직원을 잃게됩니다. (45 번째 해의 현실에 따라-4 개의 SD에 상관없이) 여러분의 권리입니다. 그러나 나는 45 년 붉은 군대에 대한 나의 평가가 훨씬 높다고 강조한다.
                    1. 0
                      27 11 월 2019 11 : 56
                      제품 견적 : Octopus
                      45 년 붉은 군대에 대한 나의 평가는 훨씬 높다.

                      그. 손실은 운영에 대항하기에 적합합니다.
                      1. -2
                        27 11 월 2019 12 : 45
                        제품 견적 : anykin
                        그. 사상자는 전투에 적합

                        예, 아니오 그렇습니다. 만약 당신이 해결되고있는 과제를 직접 부를 경우, 아닙니다. SS의 특정 부분, 나치의 군축, 파시스트 파충류 인 나치의 군축에 대해 여전히 넌센스를 계속한다면, 그들은 여전히 ​​제안했습니다.
                      2. 0
                        27 11 월 2019 13 : 19
                        ? 파시스트 파충류를 무장 해제하지 않고 어떻게해야 할 일이 있습니까?
                      3. -1
                        27 11 월 2019 13 : 35
                        제품 견적 : anykin
                        일부 작업을 수행하는 방법

                        그것은 당신의 작업에 달려 있습니다. 실제로 미국 점령 지역의 무장 파시스트 파충류가 방해하지 않는 Dofiga 과제. 또한 미국인들은 믿기 어렵지만 개인 무기를 제외하고는 파충류에서도 무기를 빼앗 았습니다.
        4. 0
          30 11 월 2019 16 : 39
          "페티 아 삼촌, 맞아?"(C). 논리는 당신의 강점이 아닙니다!
      4. +3
        26 11 월 2019 15 : 01
        68 년이 넘도록 그들은 부지런히 슬롭으로 자신을 물 들였고, 세상이 무엇인지에 대해 주코프 원수를 꾸짖으며, 같은 "마스터"솔제니친과 같은 XNUMX 가지 다른 종류의 명예 훼손에서 벼룩을 찾았습니다. 일어났다 너무 늦지 않았나요, 형제들-슬라브? 체코 인은 이제 완전히 다른 테스트를 받았습니다. XNUMX 월의 영화 스타가 아닙니다. 그리고 XNUMX 월 XNUMX 일 이후 ...
        1. +3
          26 11 월 2019 21 : 54
          인용구 : Alexander Chkalov
          그리고 68 월 XNUMX 일 이후 ...

          68 번째는 독일 전쟁 기계에 대한 6 년간의 처벌입니다. 그리고 이것은 사실이지만 충분하지 않습니다.
          1. +1
            27 11 월 2019 01 : 04
            제품 견적 : 미스터 - 레드
            68 일은 6 년간의 독일 전쟁 기계에 대한 처벌

            흥미로운 개념입니다. 68 일에 살해 된 사람들이 39-45 년에 독일 전쟁 기계를 위해 일했다는 사실에 대해 책임을 져야한다는 것을 올바르게 이해하고 있습니까?
            1. 0
              27 11 월 2019 18 : 44
              물론. 그럼에도 불구하고 Russophobes는 러시아인들에게 19 세기부터 모든 필멸의 죄를 지었다고했습니다. 그리고 지금 당신을 생각하고 있습니다. 그들이 사과를 요구한다면, 실례합니다. 죽은 자들은 사과 할 수없고 오직 살아있는 것입니다.
              반복 된 taftalogy 죄송합니다
              1. -2
                27 11 월 2019 20 : 10
                제품 견적 : 미스터 - 레드
                Russophobes는 19 세기부터 모든 필사자 죄에 대해 러시아인을 유죄라고합니다.

                물론 역사적 죄책감과 집단적 책임이라는 주제는 흥미 롭습니다. 그러나 다른 이유로 토론하는 것이 좋습니다.

                이 특별한 경우에, Russophobes는 당신이 그것을 넣을 때, 원수 I.S. Konev에있는 기념비를 제거하고 A.A. Vlasov 중위에게 기념비를 세워야합니다. 즉, 공식 소비에트 경기장에서와 같이 나쁜 러시아어와 좋은 러시아어가 있습니다.
                1. 0
                  28 11 월 2019 18 : 19
                  1. 블라 소프는 프라하를 해방시키지 않았고 그는 이것을 위해 아무것도하지 않았다
                  2. 그의 장군 중 한 명이 이렇게했습니다. 성은 기억이 나지 않아서 검색을 원하지 않습니다. 블라 소프가 그에게 손을 흔들었다.
                  3. 그는 그러한 작전을 수행 할 힘이 없었으며, 도착한 소비에트 군대를위한 것이 아니라면 지옥에서 나올 것이다.
                  어쩌면 그것은 완료되었을 것입니다, 그리고 지금은 쓰레기가 없을 것입니다
                  그러나 아니요, 그들은 발생했을 것입니다. 왜 도움이되지 않았습니까?
                  1. 0
                    28 11 월 2019 20 : 05
                    첫 연설에 대한 의견이 없습니다. 실마리가없고 죽은 V.I.
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    블라 소프는 프라하를 해방시키지 않을 것이다

                    당신은 부분적으로 옳습니다.
                    첫째, 나는 착각했다. 새로운 기념비-개인적으로 Vlasov가 아니라 Vlasov 사람들에게.
                    두 번째로,이 모든 것을 시작한 지방 자치 단체 운동가 (Rzhepory 지구의 수장 인 Pavel Novotny *)는 무엇보다도 소비에트 정권에 대한 개인적인 개인적 적대감을 가지고 있습니다. 그를 위해 기념비를 세우는 것이 그렇게 중요하지 않은 사람에게는 중요한 것은 오래된 볼셰비키의 영혼에 침을 뱉는 것입니다.
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    그의 장군 중 하나를 했어 이름을 기억하지 못한다

                    Sergey Kuzmich Bunyachenko는 1 년 1946 월 XNUMX 일에 교수형에 처했습니다.
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    도대체 무엇이 남았 을까

                    쇼너는 반란을 진압하려하지 않았다. 그것은 단순히 그의 힘을 방해했다. 일반적으로 우리는 동의했을 것입니다.
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    어쩌면 완료되었을 것입니다

                    아니. 스탈린 동지가해야 할 일을 잘 이해했습니다. 인식해야합니다.
                    제품 견적 : 미스터 - 레드
                    그러나 아니요, 그들은 발생했을 것입니다. 왜 도움이되지 않았습니까?

                    )))
                    아뇨. 알다시피 동지 스탈린은 이미 당신이 제안한 것을했습니다. 44 일의 XNUMX 월 -XNUMX 월, 바르샤바 봉기. 이것은 아아, 보지 않은 사람들을 제외한 모든 시청자에게 깊은 인상을주었습니다. 루즈 벨트, 헐, 마샬, 아이젠 하워

                    동지 왜 이미 짐작했습니다. 스탈린은 나치가 흩어질 때까지 서서 기다릴 수 없었습니까?

                    * 예, 프라하 지구 Rzhepory, 4,5 천 주민. 네, 러시아 외무부가 현재 싸우고있는 것은 Rzhepory 지역입니다. 그렇습니다.
                    1. 0
                      30 11 월 2019 00 : 53
                      포인트가 이미 설정되어 있다고 생각합니다. 기념비가 있는지 여부에 관계없이
                      "문제는 그들이 며칠 동안의 긍정적 인 행동으로 죄책감을 되 찾을 수 있는가? 그러므로 그들이 수년 동안 고향을 배신했다는 것을 잊을 수 있는가? 나는 이것을 잊지 말아야한다고 생각한다."
                      밀로스 제먼 체코 대통령
                      1. 0
                        30 11 월 2019 01 : 00
                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        밀로스 제먼 체코 대통령

                        )))
                        매우 독특한 동지. 그럼에도 불구하고 체코 인들이 그를 감옥에서 물게 될 것이라고 믿고 싶다. 사람들은 재미 있어요.
                      2. 0
                        2 12 월 2019 18 : 51
                        그것이 무엇이든간에 원칙적으로 그는 모든 것을 올바르게 말했습니다.
      5. -15
        26 11 월 2019 17 : 26
        배신자-17 년 이후 볼셰비키! 블라 소프 (Vlasov)는 41 월 XNUMX 일 성전 반역자 포로를 선포하면서 슬라 린이 병사들을 배신한 후 붉은 멍에와 싸웠다.
        1. 0
          28 11 월 2019 18 : 20
          볼셰비키는 나라를 구했기 때문에 반역자입니까?
      6. 0
        26 11 월 2019 22 : 06
        인용구 : 같은 LYOKHA
        우리는 진실을 위해 싸워야합니다. 그렇지 않으면 언젠가 미국인들이 1945 년 베를린을 점령했다고 들었습니다.


        잘 들으십시오 ... 이것이 TECH 참호의 전쟁의 목소리입니다.
    2. +10
      26 11 월 2019 08 : 44
      옐친 센터에 "ROA 1 사단 전투로"스탠드가 등장해도 놀라지 않을 것입니다. 다시 한 번-으, 무덤에!
  2. +11
    26 11 월 2019 05 : 43
    슬로바키아어가있는 체코 인은 국가 전체의 국가 아이디어와 열망이 정치 시장에서 어떻게 변화하는지 보여주는 예일뿐입니다.
    그들은 자신을 용서하고 철저한 배신과 철저한 강도와 살인, 다른 나라와의 관계뿐만 아니라 자신과의 관계에서도 용서합니다.
    그러나 다른 나라와 사람들은 항상 가장 높은 도덕 기준에 따라 판단됩니다 .........
    우리는 체코와 슬로바키아에 대해 많은 것을 기억할 수 있지만, 체코와 슬로바키아 자체는 대부분의 백인과 마찬가지로 이미 모든 것을 용서하고 잊어 버렸습니다.
    일부 국가에서는 실제로 무슨 일이 있었는지 알고 기억하는 것이 법으로 이미 금지되어 있습니다
    1. +16
      26 11 월 2019 05 : 47
      1945 년 체코 인들이 자동차로 독일 시민들을 추락 한 인터넷에서 비디오가 걷습니다.
      1. +2
        26 11 월 2019 21 : 55
        체코 인들이 어떻게 국경을 넘어 독일인들을 머리로 보냈는지에 대한 이야기가 있습니다.
        그리고 폴란드는 더 나아지지 않습니다.
  3. +17
    26 11 월 2019 05 : 51
    우리의 역사를 왜곡하고 왜곡하는 회사는 우리나라에서 한창입니다. 미할 코프의 걸작을 떠올려 보자. 주정부 자금, 성채 및 예상으로 제작 된 괴벨스는 무덤에서 뒤집혔다. 적은 걸작이 정기적으로 등장합니다. (T-34) 9 월 9 일, 레닌의 영묘는 수줍게 합판으로 못 박혀 있습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 독일군과 장비 사진이 담긴 배너가 러시아 도시에 나타납니다. "불멸의 연대"에서 스탈린의 초상화를 금지하되 피투성이 니콜라스의 초상화를 부탁합니다. 왜 분개해야합니까? 구석에 쓰레기가 흩어져있을 때 다른 사람의 눈에있는 얼룩을 보는 이유는 무엇입니까?
    1. +10
      26 11 월 2019 06 : 10
      1945 년 XNUMX 월 프라하가 붉은 군대에 의해 해방 된 것이 아니라 ROA에 의해 만들어진 신화는 체코 인들에 의해 발명되지 않았다. 창립자는 서방과 러시아의 "민주주의"알렉산더 솔제니친 (Alexander Solzhenitsyn)이 선호하는 유명한 반 소련 인으로 여겨 질 수 있습니다.
      분명히 Solzhenitsyn은 이것을 위해 크렘린을 수상했습니다! 그녀의 남편을 도왔습니다 ....
      1. +1
        26 11 월 2019 22 : 01
        일반적으로 Solzhenitsyn으로 인한 소란은 매우 나쁩니다. 나는 푸틴 대통령이 왜 그를 좋아하는지 모르겠지만 언젠가 그가 받침대에서 기각되어 학교에서 추방 될 것이라고 믿는다. 동시에 그들은 Yeltsin Center에 대한 자금 조달을 중단합니다.
    2. +1
      26 11 월 2019 22 : 00
      인용구 : Fevralsk.
      "불멸의 연대"에 대한 스탈린의 초상화 금지

      사실, 무한 연대는 원래 위대한 애국 전쟁에서 죽은 사람들의 친척의 초상화가있는 행진이었습니다. 따라서 니콜라이 2 세의 초상화 나 스탈린과 주코프의 초상화가 모두 그의 친척이 아니라면가는 것은 잘못입니다.
  4. +13
    26 11 월 2019 06 : 04
    우리 정부 차원에서 소비에트의 과거는 쇠퇴하고 있으며 스탈린 시대는 가장 열성적이며, 그로 인해 가난한 사람들을 가난한 사람들로부터 데려 가야합니다. 그들은 내 적의 적의 원칙에 따라 행동합니다-내 친구, 소련과 싸운 모든 사람들은 점차 Bendera와 Vlasov의 서구 친구 범주로 이동하고 있습니다.
    1. +6
      26 11 월 2019 06 : 51
      인용구 : War Builder
      스탈린 시대는 가장 비난을 받고

      그들은 가능한 한 모든 것을 생각하고, 할 수 있습니다 ...
      소비에트 국가를 형성하는 가장 어려운시기 인 스탈린에게는 심각한 순간, 의롭지 않은 순간, 실수가 있습니다.
      이들은 식물, 신문, 스팀 보드의 현재 소유자이며 위대한 소비에트 업적에 버려진 모든 흙에 대해 지불하고 지불합니다! 아직 끝나지 않은 것은 없기 때문에 나는 과거에 그런 말을하지 않을 것이다!
      1. +3
        26 11 월 2019 18 : 17
        제품 견적 : rocket757
        인용구 : War Builder
        스탈린 시대는 가장 비난을 받고

        식물, 신문, 스팀 보드의 현재 소유자는 우리의 위대한 소비에트 업적에 버려진 모든 흙에 대해 지불하고 지불합니다 !!!!
        그들은 자신의 업적을 깨닫지 못한 채 SOVIET HERITAGE를 희생하여 산다.
        1. +1
          26 11 월 2019 18 : 27
          안녕 드미트리 병사
          그들은 그들이 실제로 어떻게 있는지 상기시켜주는 즉시 당신을 언급했다.
          1. +1
            26 11 월 2019 18 : 30
            좋은 저녁입니다, 빅터! 그래서 주인의 친척이 책을 읽었고 심지어 자신조차도 그것을 좋아하지 않았습니다!
    2. +14
      26 11 월 2019 07 : 10
      우리 주 전역에서 백인들에게 기념비가 세워졌습니다. 그들은 볼셰비키와 어떻게 싸웠습니까? 그리고 7 월 7 일을 취소하면서 그들은 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 전용 퍼레이드를 기억합니다 ... 우리와 당신 모두 ...
      1. +2
        26 11 월 2019 18 : 21
        제품 견적 : parusnik
        ...... 7 년 7 월 1941 일을 취소 한 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 전용 퍼레이드를 회상합니다 ...

        아마, 그들은 여전히 ​​아버지와 할아버지가 위대한 국내에서 싸운 인구를 두려워합니다.
        1. +1
          26 11 월 2019 18 : 29
          제품 견적 : 파충류

          아마 여전히 아버지와 할아버지가 위대한 국내에서 싸운 인구를 두려워합니다.

          그러나 인구의 경우 우리의 시민은 매우 다르고 나뉘어져 있으며 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.
          1. +3
            26 11 월 2019 18 : 39
            9 월 XNUMX 일 이전에 활동을 시작하는 별도의 개별 영업 사원. 주요 부분은 걱정이지만 그녀를 위해이 퍼레이드가 개최됩니다.
            이유가 무엇이든 ---- 나는이 퍼레이드에 기뻐하며 7 월 XNUMX 일을 기억할 수 있습니다!
            1. +2
              26 11 월 2019 18 : 54
              이것이 그들의 힘입니다 ... 그리고 그들이 무덤을 강타 적으로 막을 수있게했을 때 우리의 수치입니다.
              HIS 역사와는 거리가 먼 나라의 본질을 잃어 버리는 것입니다!
              모든 것을 위해, 나는 레닌이 그녀의 조상들 옆에 묻혀 있어야한다고 생각하지만, 그 나라의 역사를 그대로 간과하지는 않는다.
              1. +2
                26 11 월 2019 19 : 06
                그러나 레닌은 양도해서는 안된다고 믿으며 메드베데프는 철도의 날과 라디오의 날조차도 소련의 법을 취소했다. 나는 이것이 불가능하다고 생각합니다. 그 당시 레닌 매장에 관한 결정은 계속 유효하며 아무도 그러한 사건에 대한 권한을 갖지 못합니다.
                그리고 또 다른 ---- 가능하다면, 우리는 그것을 만들 것입니다. – 그것이 무엇인지 모르겠습니다 ---- ????????
                사건이 주어진다면, ----- 그들이 웅장한 무덤을 덮고, 그 다음 성벽의 중심, 벽, 기념물을 덮을 것이라고 가정하십시오. 붉은 광장에 레닌이있는 동안 ----- 자유 주의적 구조는 기대되지 않습니다. 그런 것 ....
                1. +2
                  26 11 월 2019 19 : 55
                  국민과 국민을 연합시키기 위해 모든 것에 동의합니다!
                  무엇보다도 신앙, 희망, 아이디어, 상징, 슬로건까지도 ... 그리고 우리의 어려움과 위대한 행동에 대한 기억. 이것이 도움이된다면 레닌이 머물게하십시오 ...
                  통일과 동의의 순간이 오면 우리는 결정하거나 결정하지 않을 것입니다.
                  1. +2
                    26 11 월 2019 20 : 17
                    나는 완전히 동의한다.
                    제품 견적 : rocket757
                    국민과 국민을 연합시키기 위해 모든 것에 동의합니다!
                    무엇보다도 신앙, 희망, 아이디어, 상징, 슬로건까지도 ... 그리고 우리의 어려움과 위대한 행동에 대한 기억. 이것이 도움이된다면 레닌이 머물게하십시오 ...
                    통일과 동의의 순간이 오면 우리는 결정하거나 결정하지 않을 것입니다.

                    그리고 ----- 당시의 지식과 지식을 부지런히 보존합니다.
  5. +8
    26 11 월 2019 06 : 13
    글쎄요 ... 논리적입니다.
    체코는 나치 독일의 가장 중요한 동맹국이며 아마도 프랑스보다 더 중요합니다.
    사실, 45 년의 "봉기"자체는 그들의 잔학 행위에 대한 보복에서 벗어나려는 매우 성공적인 시도 일뿐입니다.
    그건 그렇고, 지금도 국내 문학에서 시도하여 39-45 기간 동안 체코 식물의 생산량에 대한 요약 표를 찾으십시오.
    탱크와 자주포에서 최소한 무언가를 계산할 수 있다면 작은 무기, 탄약, 자동차에서 그러한 정보를 찾기가 매우 어렵습니다.
    또한 이것이 막대 아래서 강제 노동이 아니었다는 점도 고려해야합니다. 아니오, 체코 인들은 매우 창의적이고 부지런히 일을했습니다!
    이제이 역사에는 다른 국가의 허가와 소유권 변경이 있습니다.
    출입구에서 걸레의 심리학. 마지막 다리, 발바닥을 닦고 핥는 사람!
    추신 : 우리는 41 년에 Panzervaffe의 품질 구성을 분석해야합니다. 독일 트리플의 비율-XNUMX와 체코 탱크. 그것이 효과가 없다면 더 많은 체코 인이 있습니다.
    1. +2
      26 11 월 2019 08 : 07
      체코 인의 약 30 %는 플러스 또는 마이너스였습니다. 이 경우 국가의 산업 잠재력을 고려하여 비교해야합니다.
      1. +3
        26 11 월 2019 12 : 13
        1941 년 26 월까지 독일군은 거의 40/31의 체코 무기를 장착했다. 체코의 손은 모든 탱크의 1944/857, 트럭의 13 %, 독일 군대의 작은 무기의 866 %를 모았습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 독일 전쟁 경제 센터 (German War Economy Center)에 따르면, XNUMX 개의 체코 공장에서 생산 된 Fuhrer는 거의 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 독일 의회를위한 무기와 장비를 받았습니다.
        1944 독일 소스, 체코 매월 (!) 11에 대해 독일 배달 천 건, 30 천 개 소총, 3보다 천 기관총, 15 자주포 조각, 100 보병 무기, 144 대공포, 180 천 개 포병보다 약 탄약의 620 만 원에 따르면, 600에서 900 공중 폭탄 차량, 0,5 백만개의 신호 탄약, 1000 톤의 화약 및 600 수천 개의 폭발물에 이르기까지 대공포를위한 거의 100 만 개의 포탄이 있습니다. 체코의 노동 생산성에 관해서는 독일 노동자의 지표보다 열등하지 않았다.
  6. +7
    26 11 월 2019 06 : 13
    뉘른베르크 히틀러의 법원 건축가 Albert Speer :
    "라디오 및 스피커와 같은 기술적 수단의 도움으로 XNUMX 천만 명의 사람들로부터 독립적 인 사고가 사라졌습니다."
    그 이후로 기술적 수단은 단지 개선되었고 사람들이 독립적으로 생각할 수있는 능력은 증가하지 않았습니다.
  7. +4
    26 11 월 2019 06 : 39
    트렌드가 추적되고 있습니다. 탱크에 프라하에 도착-당신은 해방자입니다. 그는 탱크에 오지 않았다 – 점유자.
    1. +1
      26 11 월 2019 10 : 07
      러시아를 망치려고 노력하면서 체코 인들은 자신의 함정에 빠졌습니다. 어쨌든 러시아 사람들은 프라하를 해방했습니다. 이 사실은 부정 할 수 없습니다. 점차적으로 체코 인들에게 도달하지만, 평소와 같이 지연됩니다. 웃음
  8. +4
    26 11 월 2019 06 : 46
    그러한 불명예에 대해 읽을 때 말 그대로 정신적 고통이 온유하게 퍼집니다!
  9. +4
    26 11 월 2019 07 : 33
    "베를린이 잡혔다"와 "프라하가 해방 당했다"는 이유를 이해할 수 없습니다. 체코 인들은 사실상 자발적으로 제 XNUMX 제국의 일부가되었고, 양심적으로 일하면서 Wehrmacht를 위해 탱크를 풀어줬고, 소수의 한계 주의자들이 아니라면 국가에 의해 패배하기를 원하지 않고 서둘러 봉기를했지만 여전히 아무 의미가 없습니다.
    1. +2
      26 11 월 2019 10 : 05
      제품 견적 : Jurkovs
      "베를린은 빼앗 겼고" "프라하는 해방되었다"

      이 순간 프라하에는 봉기가 있었고 반란군의 도움을 요청했습니다.
      1. 0
        27 11 월 2019 08 : 17
        그 순간 프라하에는 봉기가 있었고 반군의 도움을 청했습니다

        불가리아와 루마니아에서도 비슷한 사건이 일어났다. 급하게 배급을받지 않기 위해 정부를 급히 바꾸는 곳. 또한 바르샤바에서도 비슷한 행사가 있었지만 스탈린은 사지 않았다.
  10. +9
    26 11 월 2019 07 : 35
    어쨌든 놀랍지 않습니다.
    1939 년 프라하 점령 전날 독일군 무관은 다음과 같은 보고서를 작성했습니다. "체코 인들은 단순히 스스로 도발하는 것을 허용하지 않기 때문에 우리의 모든 도발은 헛된 것입니다. 우리가 사람들을 거리로 보내"하일 히틀러 "를 외치면 체코 인들은 그들과 함께 외칩니다. 우리 국민이“공화국과 함께하라!”라고 외 치게합니다-체코 인들은 그들과 함께 외치고 거리에서“Horst Wessel”을 불러야한다고 말하면 체코 인들은 그들과 함께 노래합니다. 우리의 모든 욕망으로 우리는 그런 행동을 할 수 없습니다. 체코 인은 사소한 사건도 유발하지 않았습니다. " ... 그들은 우리에게 모든 무기를주었습니다. 우리는 훌륭한 중포를 가지고 있습니다. 그리고 항공은 좋습니다. 처음에 우리는 대포 한 대도, 기관총 한 대도 작동하지 않는다는 사실조차 믿을 수 없었습니다. 탄약고 하나도 폭파되지 않았고, 탱크 하나도 비워지지 않았습니다. 모든 것이 완벽한 순서로 전달되었습니다. ... 동시에 한두 명의 장교 만이 우리에게 도움을주지 않았습니다. 나머지는 모두 배 위에서 기어 가고있었습니다. 그런 상대가 있다는 게 역겨워 요. "
    1. +2
      26 11 월 2019 16 : 16
      당신은 독일 장교를 믿을 수 있습니다-배우자는 체코 공화국에 있었고 어떤 종류의 유람에서 그들의 그룹은 벽까지 뭉쳐서 독일인 그룹을 놓칠 수 있었으며, 체코 인은 피를 흘린 독일인을 분명히 존경했습니다.
  11. +7
    26 11 월 2019 07 : 39
    내 친구의 아버지가 풀려서 9 월 XNUMX 일에 경보를 울리고 스스로 전달했습니다. 나는 전쟁이 끝날 무렵에 두들겨 맞지 않을 것을 두려워했다. 그래서 집에는 두 명의 장례식이 집에 누워 있습니다.
    따라서 우리는 어린 시절 부터이 사실을 알고 이제는 모든 종류의 쓰레기를 작성하기 시작합니다. 하지만 개인적으로, 그리고 우리 세대에게는 개 짖는 소리처럼 들립니다. 짖는 소리는 괜찮지 만, 젊은이들은 책을 읽지 않기 때문에 컴퓨터 게임을하고 람보와 다른 사악한 것 대신 영화를 만들어야합니다. 베트남, 한국 및 기타 장소의 하늘에서 꼬인 줄무늬 계란과 같은 역사적인 주제에 대한 많은 영화를 만들기 위해. 일하는 것이 필요합니다. 그렇지 않으면 문화와 교육 부처가 있지만 젊은 사람들에게는 문화 나 교육이 없습니다.
  12. +1
    26 11 월 2019 08 : 45
    체코 인들은 한동안 소비에트 시대 (그들이 마음에 들지 않는 것 같음)와 함께 우리와 함께 살았고 다시 독일인들에게 돌아 왔습니다. 질문; 그들은 유럽 권력의 총체적인지도하에 비엔나-베를린의 보호국에 의해 심각한 압박을 받게 될 것인가, 아니면 부분적으로 더 독립적 일 것인가? 이것이 우리의 상황에 어떤 영향을 미칩니 까?
  13. +3
    26 11 월 2019 09 : 46
    창립자는 유명한 반 소비에트, 서구가 선호하는 러시아 민주주의, 알렉산더 솔제니친 (Alexander Solzhenitsyn)으로 여겨 질 수있다. 그는 반 소비에트 신화를 만드는 분야에서 열심히 일했습니다.

    저자는 현재 정치적 순간의 주제에 있지 않습니다. 며칠 전 Solzhenitsyn의 아내 (과부)는 남편의 사업을 계속해서 (그리고 물론 자선을 위해) 상을 받았습니다.
    1. +5
      26 11 월 2019 10 : 45
      Solzhenitsyn의 아내 (과부)는
      17.07.2019 년 337 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령령 XNUMX 호
  14. 0
    26 11 월 2019 10 : 09
    누가 프라하를 석방했는지

    이상한 질문은 물론 소비에트 군대는 해방되었다. 일반적으로 서부에 왔으며 특히 프라하에서 나치를 파괴했다. 사실 만 알면됩니다.

    우리 군대가 도착하기 전에도 누군가 프라하에서 그들을 죽였다는 사실은 우리의 손실은 적었습니다.
  15. +3
    26 11 월 2019 10 : 28
    기념비가있는이 모든 것은 소련의 합법적 인 후계 국가 인 러시아의 약점 한 가지 이유로 만 실현 될 수 있습니다. 러시아 연방 정부는 모든 종류의 다른 죽은 군인의 기억을 손상시킬 수있었습니다. 어떤 식 으로든 방해하지 않습니다. 그들은 유럽에서 일어나고있는 안식일과 비교할 때 넌센스를 시도합니다. 파시스트 행진과 라트비아, 리투아니아, 에스토니아의 기념비 철거, 폴란드의 기념비 철거 (600000 만 명의 적군 병사 사망), 바르샤바 조약과 CMEA의 일부였던 과거의 모든 국가들의 역사 왜곡. 러시아 연방의 리더십이 유엔, 유럽 평의회 (European Council)의 측면에서 더 오래 지속되고, 더 유능하고 명료하게 역사적 진실을 입증했다면 체코 인은 블라 소프 (Vlasov)에 기념비를 세우지 않았으며 이제 돈이 러시아를 이끌고 있습니다. 가장 중요한 것은 가스를 판매하고, 위대한 애국 전쟁의 역사로 두 번째로하는 일입니다. 자카 로바는 브리핑에서 연설 할 것입니다. 이것은 코끼리를 쏘는 오리 샷과 같습니다.
  16. +10
    26 11 월 2019 11 : 20
    GDP가 거짓말 쟁이와 배신자 Solzhenitsyn을 확대한다면 어떻게 진실을 위해 싸울 것입니까! 그리고 권력과 매체에있는 모든 위조자와 도발 자들이 정착했다.
    1. +2
      26 11 월 2019 12 : 28
      푸틴 대통령이 솔제니친의 무덤, 일린과 다른 화이트 가드 (데니 킨 인 것 같다)에 꽃을 낳는 사진이있다. 일린은 여전히 ​​혐오입니다.
  17. +1
    26 11 월 2019 11 : 28
    이 이야기에서 이야기를 변경하려고합니다. 독립적이지만 중요한 세 가지 사항이 있습니다.
    1. 경제 위기가 다가오고 있습니다. 현재 시스템에 대한 대안의 실패를 보여줄 필요가 있습니다. (코문 야키는 아무 것도 가로 채지 못해 민주당 / 자본주의 자 / 애국 ROA에 승리를 할당 할 수 없었습니다)
    2. 경제 위기가 다가오고 경쟁이 치열 해짐에 따라 소련의 모든 승리를 기록한 러시아의 입장을 약화시킬 필요가있다. (소련의 상속인은 모든 일반 러시아인이 ROA에서 프라하를 해방하고 모든 일반인처럼 서쪽으로 (엘프에게) 떠날 것을 보여줄 것이 없습니다.
    그리고 마지막으로. 프라하가 ROA에 의해 해방되면 다음에 오는 사람들은 해방자가 아니라 점유자였습니다. 따라서 소련의 또 다른 점령 증거. 러시아가 올바른 수령인이기 때문에 범죄에 대한 비용을 지불해야합니다.
    역사의 왜곡으로 날카롭게 모호하지 않으면 문제가 생길 것입니다.
  18. +16
    26 11 월 2019 12 : 10
    제 XNUMX 제국의 자치 지역 인 "보헤미아와 모라비아의 수호군"은 에밀 하카 (Emil Hakha) 현지 대통령과 정부의지도하에 제 XNUMX 차 세계 대전을 부르기 위해 제국의 이익을 위해 열심히 일했습니다.

    6 년 1945 월 900 일, 지방 대통령과 정부는 제 XNUMX 제국으로부터의 탈퇴에 관한 법령을 발표하고 지방 경찰이 Wehrmacht와 SS 병사들을 무장 해제하도록 명령했다. 인접한 남 독일으로 진입 한 미 육군을 돕기 위해 설계된 도박이었습니다. 미국인들이 도움을 거부 한 후 (보호 군이 적군의 점령지에 있었기 때문에) 지방 대통령과 정부는 절망적 인 상황에 처해 있었다. 퇴각하는 독일인들은 이전 동료 시민들에게 끌려 갔을 것이다.

    Wehrmacht의 일부였던 Vlasov ROA 부서 중 하나는 프라하의 일부를 점령 한 Wehrmacht에 대한 반란을 묘사 한 후 독일 동지들과 함께 도시를 떠났습니다.

    그리고 체코 공화국은 어디에 있는가? 그리고 Vlasovites에 의한 프라하의 "해방"은?

    독일군이 독일 노동의 드러머와 함께 제 XNUMX 제국의 자치 지역의 수도를 제로로 돌리고 지방 대통령을 정부와 교수형에 처하게하는 동안 빨간 군대는 조금 기다려야했습니다.
  19. +2
    26 11 월 2019 12 : 48
    그들은 배달을 원합니다. 그리고 우리 정부는 조용히 삼킬 것입니다. 그리고 뭐? 하원 의원 정부 중 하나는 체코 시민권을, 다른 한 곳은 같은 장소에 부동산을 소유하고, 다른 한 곳은 사업을 운영하며, 어린이는 공부합니다. 그리고 어떤 종류의 기념비. 모스크바의 Leningradsky Prospekt d. 75에서 모든 성도 교회는 크라스 노프 기념비였으며 모든 백인 장군과 족장에게 기념패였으며 히틀러를 위해 싸운 한 SS 장군이었다. Sholokhov 지구의 Elanskaya 마을에는 Krasnov의 기념비가 있습니다. Krasnov를 러시아에 넣을 수는 있지만 Vlasov를 체코에 넣을 수없는 이유는 무엇입니까? Vlasov가 Krasnov보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까? 아니면 더 나은가요?
  20. +1
    26 11 월 2019 13 : 30
    이 "반군"때문에 많은 소련 군인들이 전쟁이 끝날 때 죽었습니다. 제 2 차 세계 대전 전체를 제 XNUMX 제국으로 이끈 사람들을 해방 시켰습니다.
  21. +2
    26 11 월 2019 14 : 38
    우리가 페레스트로이카 기간 동안 씨앗을 뿌렸다면 기분이 상하지 않아야합니다. 우리의 전 친구들과 적들이 지금하고 있습니다.
  22. 0
    26 11 월 2019 15 : 19
    유조선 파벨 톨 스토 프 그는 전쟁에 참여하는 것에 대해 직장에서 이야기했다. 그들은 프라하와 체코 슬로바키아를 점령했을뿐만 아니라 즉시 보강을 받고 연료와 조개 껍데기를 보충하고 오스트리아로 이주했습니다. 그들은 어디서나 이것에 대해 글을 쓰거나 이야기하지 않았지만, 나는 비엔나를 점령하고 오스트리아 북부 이탈리아의 국경과 프랑스의 서쪽 국경으로 갔다는 것을 그에게서 배웠다. 오스트리아로가는 길에 미국의 항공기가 폭격을 가했다. 그러나 그들이 격추되기 시작했을 때 그들은 이탈리아와 경쟁하여 더 이상 방해하지 않았습니다.
    1. -1
      26 11 월 2019 16 : 30
      제품 견적 : zenion
      유조선 파벨 톨 스토 프 그의 전쟁 참여에 대해 직장에서 이야기했습니다.

      약국에서 일하십니까?
      제품 견적 : zenion
      오스트리아로 이사했습니다. 그들은 어디에서나 글을 쓰거나 이야기하지 않았지만, 나는 비엔나에서 그를 붙 잡았다는 것을 그에게서 배웠다.

      비엔나는 13 월 3 일 1UF Tolbukhin에 의해 인수되었습니다. 프라하는 2 개월 후에 Konev UV XNUMX 개와 Malinowski UV XNUMX 개를 가져갔습니다.
      제품 견적 : zenion
      프랑스의 서부 국경뿐만 아니라

      오스트리아는 프랑스와 국경이 없습니다. 그들은 스위스를 거쳐 그곳의 수보로 프로 갔습니까?
  23. -7
    26 11 월 2019 17 : 21
    승자가 기록을 작성하면 거짓 일 수 있습니다 ...
    처음에는 반역자들이 17 년에 볼셰비키 였고, 블라 소프는 41 월 XNUMX 일에 모든 붉은 수감자들 (가족 구성원들과 함께!)이 석방되었다고 발표 한 후 그들과 헤어졌다. 사실, 그는 자신의 병사들을 배신했습니다! 블라 소프는 마침내 소련 정권의 모든 거짓말과 교활함을 보았고 제 XNUMX 차 세계 대전이 붉은 멍에와의 내전을 계속할 수있는 기회였던 백인 장군 크라스 노프와 슈쿠로의 측면으로 넘어갔습니다!
    그래서 ROA 군대는 히틀러와 협력하여 러시아 국민과 싸우지 않고 볼셰비키 사형 집행자들과 맞서 싸웠다!
    블라 소프 (Vlasov)는 애국자이자 솔제니친 (Solzhenitsyn)이며 그의 책에서 모든 소련의 흙을 깨끗한 물로 가져 왔습니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -1
      28 11 월 2019 16 : 38
      러시아 민족 재 작업위원회의 외침 Vlasov를 인용하십니까?
  24. 0
    26 11 월 2019 17 : 32
    누가 프라하를 석방했는지
    누구처럼? 소비에트 군인, 또는 더 정확하게는 소련과 그 밖의 누구도 밍크 고래가 동맹국과 함께 할 때 군대는 프라하에 도달하기에 충분하지 않을 것입니다. 바로 그때 소련이 나치의 대부분을 파괴했을 때, 밍크 고래는 동맹국이 착륙하기로 결정했다.
    1. +1
      26 11 월 2019 19 : 05
      물론 다른 방법은 없습니다
  25. -2
    26 11 월 2019 17 : 34
    ROA의 첫 번째 부서는 프라하에 들어갔다. 그녀는 반란군을 지원하여 도시를 자유롭게했습니다. 그것은 사실입니다.
    붉은 군대의 군대는 나중에 도시에 들어갔다. 그건 그렇고, 병원에 누워있는 상처 입은 Vlasovites를 단속합니다.
  26. ABM
    -6
    26 11 월 2019 17 : 45
    제품 견적 : Octopus
    분명히, 매우 특이한 생각입니다.
    인용구 : Serg Koma
    그는 팔을 내려 놓지 않았기 때문에 항복을 받아들이지 않았다.

    이것이 질문에 대한 답변입니다. 왜 나치가 평화 시간에 살 해당했는지즉, 7 월 XNUMX 일 이후. 나는이 질문을하지 않았다.

    문제는 정반대였다. 12 만 조건부 사망 붉은 군대의 군인 프라하 작전에서 그들은 정확히 무엇을 위해 목숨을 바쳤습니까? 나치 침략자로부터 소련의 해방을 위해? 그래서 그들은 XNUMX 년 전에 풀 렸습니다. 승리? 그래서 그들은 이미 이겼습니다.

    프라하 작전의 목적이 무엇인지 공식화하십시오. "파시스트로부터의 해방"과 같은 템플릿없이. 나치가 한 달 동안 프라하에 있었다면 누군가 이로 인해 죽었을 수도 있지만 그들은 붉은 군대의 군인이 아니었을 것입니다.


    10 년 동안 거의 백만 명의 전쟁 포로 (노예)를 얻는 것이 작은 손실을 완전히 정당화하는 훌륭한 목표입니다. XNUMX 년 후 프랑스 인들은 전쟁 직후 포로들을 석방했다.
    1. -2
      26 11 월 2019 21 : 30
      제품 견적 : ABM
      10 년 동안 거의 백만 명의 전쟁 포로 (노예)를 얻는 것이 작은 손실을 완전히 정당화하는 훌륭한 목표입니다.

      와우, 반 소비에트가 나아갔습니다.

      합리적으로 들리지만 게임은 다른 베팅을했습니다. 독일인의 소련에서 10 년 동안 약 50 만 명이 보냈습니다. 이것은 모든 독일인이며 특히 그 백만 명은 아닙니다. 명백하지 않은 방식으로 전쟁 포로가 된 일본인은 모든 것을 위해 10 년간 머물 렀기 때문에 이것은 심지어 이상합니다. 반면에 소련의 전쟁 포로가되기 위해서는 전혀 싸울 필요가 없었습니다. 동료 예를 들어 슈 마이 저는 45 년 9 월에 체포되어 동지 Zippe는 XNUMX 월 XNUMX 일 이후뿐만 아니라 뮌헨시에서도 소련에 의해 체포되었습니다.
      1. ABM
        -3
        26 11 월 2019 21 : 54
        어떤 게임, 어떤 비율, ... 850 억 5 천명의 죄수들이 가장 작은 10 년 동안 나라를 회복 시켰습니다 – 11 년. XNUMX 천명의 손실.
        1. -2
          26 11 월 2019 22 : 03
          제품 견적 : ABM
          가장 작은 죄수 850 억 명

          아니요, 산술이 잘못되었습니다. 소련의 모든 독일군은 약이었다. 2,5 만명 45 월 XNUMX 일까지, 무장 해제 된 독일 군부대는 유럽에서 부족한 것이 아니기 때문에 순전히 경제적 이익에서 무장 된 군부대를 잡을 수있었습니다.
          1. ABM
            -2
            26 11 월 2019 22 : 07
            "육군 센터"는 완전히 제거되었고 거의 모든 인원이 사망, 부상 또는 항복했습니다. 총 수감자 (11 월 860 일 이후 팔을 눕힌 사람 포함)는 약 000 만 명에 이르렀고 장군 60 명을 포함하여 9500 명이 트로피로 잡혔습니다. 총과 박격포, 1800 대의 전차 및 돌격 총, 약 1100 대의 항공기 "군사 백과 사전 : 8 권 / 주요 편집위원회 의장 Ivanov S. B.-M. : Voenizdat, 2002.-T. 6 : Ogarkov-"진행률 ". -S. 569 .-- 639 p. -ISBN 5-203-01873-1.
            1. -3
              26 11 월 2019 22 : 17
              좋아,하지만 당신은 작전의 결과로 수감자들에게 관심이 없지만 "국가를 재건"한 수감자들에게 관심이 있습니다. 그들은 같은 것이 아닙니다. 860 만 명 모두가 공산주의 건설 현장에 갔던 것은 아닙니다.
              1. +2
                27 11 월 2019 08 : 41
                당신이 Kolya가 아니라면, 그의 가장 친한 친구
                1. -4
                  27 11 월 2019 12 : 40
                  인용구 : War Builder
                  당신이 Kolya가 아닌 경우

                  재미 있네요 콜레는 웨 흐마 흐트 병사들에게 동정심을 나타냈다. 나는 당신이 이와 관련하여 그를 부른 것을 인정합니다.

                  동시에 나는 독일인이 아니라 러시아인, 일반적으로 군인을 위해 익사했습니다. 자유주의 자만이 그들을 보호 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

                  작은 점검. 반 소비에트 = 반 러시아어, 동의하십니까?
  27. +3
    26 11 월 2019 21 : 49
    "프라하 봉기"는 적어도 XNUMX 년 동안 독일과 협력하여 "재활"을 목표로하는 프라하 주민들의 완전한 모험이라는 사실부터 시작합시다.
    "누가 프라하를 해방 시켰습니까?" 질문 없음-오직 붉은 군대 만. 아버지는 제 4 경비대 칸 테미 로프 스키 전 차단의 일원으로 해방에 참여했습니다. 60 세기 후반 20 년대 후반에 아버지는 프라하 해방에서 블라 소프 사단의 역할에 대해 말씀하셨습니다. Vlasovites는 독일인이 봉기의 목을 조르는 것을 허용하지 않았지만 프라하를 해방시킬 힘이 없었습니다. 프라하 외곽에서 독일군과의 싸움은 10 년 1945 월 12 일까지 계속되었으며 XNUMX 월 XNUMX 일까지 오스트리아 국경에 가까워졌습니다.
    이제 체코 당국은 10 년 1945 월 10 일 붉은 군대를 비난했습니다. 그렇습니다. 제 아버지는 1945 년 40 월 XNUMX 일, 붉은 군대 항공기가 프라하에서 북동쪽으로 XNUMXkm 떨어진 Roudnice-on-Labe 마을을 폭격 한 후 독일군이 저항을 멈추고 전차 군단이 손실없이 도시를 점령했다고 말했습니다.
    체코 인들은 붉은 군대의 병사들을 해방자로 환영했습니다.
    그러나 체포 된 독일인과 수데 텐란 트의 독일인에게 무엇을했는지 아는 사람은 거의 없습니다. Roudnice 1945 및 기타 사이트를 입력하고 직접 확인하십시오. 예-대부분의 독일인은 그것을받을 자격이 있습니다. 체코 인이 이것을 판단하는 것은 아닙니다. 소련, 폴란드, 유고 슬라비아의 주민들이 이런 식으로 행동했다면 이해할 수 있지만 체코 인은 ...
  28. +1
    26 11 월 2019 23 : 59
    아버지는 프라하를 해방 시키 셨습니다. 그는 그가 13 월 XNUMX 일까지 싸웠다 고 말했다 ... Overton 창에 따르면 악당들이 일하고있다. 첫째, 기념물은 모스크바의 도발 자 솔제니친에게 눈이 멀었다. 그리고 프라하에서 배신자 장군을 조직하는 것은 어떨까 ???
  29. 0
    5 1 월 2020 11 : 59
    소련의 이데올로기는 시대에 매우 큰 실수를 저질렀 고, 때로는 역사를 뒤흔들고 왜곡했습니다. 나는 사회주의 캠프 또는 바르샤바 조약의 이전 국가의 역사를 의미합니다. 체코 슬로바키아에 대한 진실은 자유주의 엘리트가 히틀러에게 국가를 항복하고 영국과 소련으로 이주하여 나치와 싸우기 시작한 후 애국자의 일부로 들립니다. 나는 그들이 단지 소수가 아니라 매우 적 었다고 말해야합니다. 예를 들어, 영국에는 70 명 이하의 체코 조종사가있었습니다. 그러나 이들은 부서진 것이 아니라 애국자이자 영웅입니다. 그러나 나머지 국가들은 제 XNUMX 제국의 이익을 위해 일했고 신발과 단조 무기를 착용했습니다. 체코의 품질로 그렇게했다고 말해야합니다. 통계는 고집스러운 일이며 동부 전선에서 Wehrmacht (그리고 이것은 우리 아버지와 증조부에게 있음)가 출시 한 매초마다 체코 공화국에서 생산되었습니다 (비행기, 탱크, 소총, 부츠 제외). 그게 다가 아닙니다. 그들은 심지어 우리와 싸우기 위해 군대를 보냈습니다. 나는 군대가 너무나 횡포하고 있다고 말해야합니다.하지만 노래에서 특히 노래를 부를 때 당신은 노래에서 단어를 던질 수 없습니다. 따라서 체코 인의 비열함과 가변성은 그들의 국가적 특성으로 이해되어야합니다. 왜 그들이 미국인과 블라 소프에 의해 "해방"되었다면 놀랍습니다.
  30. 0
    27 1 월 2020 00 : 05
    할아버지는 "프라하의 해방을 위하여"라는 상을 받았으며, 제정신을위한 충분한 증거가되었습니다. 다른 몽상가들이 작곡 할 수 있고 화성에 생명이 있는가 등
  31. 0
    1 2 월 2020 08 : 38
    누가 해방되었다 니 무슨 말이야? 아버지는 전차 군에서 리 발코를 풀어 주었고 "프라하 해방을위한"메달을 받았습니다.

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