군사 검토

소련이 핀란드와의 전쟁을 시작하게 된 계기

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소련이 핀란드와의 전쟁을 시작하게 된 계기

숲에서 위치에 기관총 Lahti-Salorant M-26와 핀란드 군인


겨울 전쟁 핀란드는 첫 번째 핀란드 대통령 스 빈후 부드 (Svinhuvud)가 제정 한 원칙을 따랐습니다. 핀란드의 지배 계급은 일본이나 독일이 공격을당한 경우 소비에트 연방을 희생하여 이익을 기대하면서 미래에 대한 계획을 세웠다.

차가운 세상


소비에트-핀란드 전쟁 1918 — 1920 및 1921 — 1922 반 소비에트가 가장 좋아하는 주제와 관련하여 흥미 롭습니다. 작은 핀란드가 1939의 거대한 소비에트 제국을 위협 할 수 있습니까? 그러나 문제에 대한 자세한 연구 결과에 따르면 핀란드의 위협은 매우 실제적이었습니다.

첫째, 공격적인 민족 주의자들이 핀란드에서 권력을 잡았는데, 핀란드는 러시아의 일시적인 약점을 이용하여 그레이트 핀란드를 희생하여 건설했다. 첫 번째 실패 또는 작은 성공 (Pechenga의 캡처)은 그들의 열을 식 히지 않았습니다. 벨로 핀 자원 봉사 탈 벨라 사령관은 카렐 리아 여행에 실패한 후 이렇게 선언했다.“카렐 리아를 러시아 (현대 러시아인의 이름)에서 해방시킬 수 있다고 확신했습니다. 카렐 리아의 해방을 위해서는 새로운 유혈이 필요합니다. 그러나 더 이상 작은 힘으로 그것을 시도 할 필요가 없으며, 실제 군대가 필요합니다.” 이 의견은 핀란드의 "현장 지휘관"중 하나 일뿐만 아니라 핀란드의 군사 정치 엘리트입니다. 즉, 헬싱키에서는 러시아 땅을 희생하여 "그레이트 핀란드"를 만드는 과정을 포기하지 않았습니다. 소비에트 러시아와의 전쟁을위한 정치적, 군사적 준비를 계속했다. 핀란드의 정당이 핀란드 자체의 크기를 초과하는 소비에트 영토의 일부를 주장했다면 우익 급진파의 식욕은 일반적으로 무제한이었다. 따라서 청소년 단체 "Sinemust"의 헌장에서 핀란드의 국경은 예니 세이를 통과해야한다는 것이 언급되었습니다.

둘째, 1945 — 1953 모델의 강력한 붉은 제국을 혼동하지 마십시오. 20 샘플의 소비에트 러시아와 그것은 새로 만들어진 국가였으며, 끔찍한 문명, 국가 재난으로 간신히 뒤섞였다. 국가는 약한 산업, 운송 및 군대를 가진 농업입니다. 새로운 민사와 농민 전쟁의 석탄이 번지는 사회에 의해 러시아 문제의 몇 년 동안 환자가 부러졌습니다. 강력한 "제 5 기둥"으로, 일시적으로 숨겨져 나라를 다시 날려 버릴 준비가되었습니다. 20의 소련에게는 영국이나 일본 (강대국)이 아니라 루마니아, 폴란드, 핀란드와 같은 지역 포식자였으며 러시아 곰의 피부 부분에 다시 참여하지 않으려는 포식자였습니다.

따라서이 기간 동안 모스크바에는 핀란드에 대한 적극적인 계획이 없었습니다. 이것은 자유 주의자들과 Russophobes만이 스탈린이 (소련의 전체 지도자들과 같이) 낮과 밤 핀란드뿐만 아니라 다른 이웃 나라들과 사람들을 노예로 만드는 방법만을 생각했다고 믿는다. 반 소비에트에는 두 가지“철”주장이있다 : 1) 스탈린-“구울”; 2) 공산주의 이데올로기는 자본주의를 사회주의로 대체해야한다는 것을 암시했다. 그러나 1930의 소비에트 지도자 중 어느 누구도 지방 정부를 전복하고 소비에트의 권력, 사회주의를 확립하기 위해 붉은 군대가 어떤 국가에도 침입 할 것이라고 주장하지 않았습니다. 반대로, 어느 곳에서나 사람들 자신이 자국에서 혁명을 일으킬 것이라고 전해진다.

1920에서 시작된 1930에서 소비에트 러시아의 비참한 사회 경제적, 군사적 상황을 감안할 때 XNUMX-ies의 시작과 국가와 사회의 기본 구조 조정 (집단, 산업화, 문화, 과학 및 기술 혁명, 새로운 군대 건설 등), 모스크바 제 2 차 세계 대전이 발생하기 전에 예방 정책을 추구했습니다. 더욱이 소비에트 정부는 분쟁 상황에서 양보하는 것을 선호했다. 강력한 권력 정책의 유사점조차 없었습니다. 모스크바는 어부들이 우리 영토를 위반하여 물고기를 잡았을 때 일본뿐만 아니라 핀란드와 노르웨이와 같은 국가에도 양보를했습니다.

셋째, 핀란드는 더 강력한 세력의 동맹국으로서 위험했습니다. 헬싱키는 러시아와 만 싸우려고하지 않았다. 핀란드 지도부는 남북 전쟁과 개입 당시와 마찬가지로 유리한 국제 상황을 러시아 분열에 참여 시키려고 노력했다. 핀란드는 첫 번째 핀란드 대통령 스 빈후 부드 (Svinhuvud)가 제정 한 원칙을 따랐습니다.“러시아의 모든 적은 항상 핀란드의 친구 여야합니다.” 따라서 핀란드 엘리트는 처음에는 제 2 제국의 통치하에 있었고 독일 왕자를 군주로 선택하려고했습니다. 그리고 독일 제국이 함락 된 후, 빠르게 Entente의 파트너가되었습니다.

핀란드 지도부는 러시아에 반대하는 사람이라면 누구와도 동맹을 맺을 준비가되었습니다. 이와 관련하여 핀란드 민족 주의자들은 폴란드와 다르지 않은데, 동독에 대한 공동 캠페인을 희망하여 히틀러와 협력했다. 핀란드와 폴란드는 소련이 러시아 연맹에 진입하는 데, 모스크바와 파리 사이의 화해 (유럽 집단 안보에 대한 아이디어)에 급격히 반응했다. 핀란드 인들은 심지어 일본과의 관계를 강타했습니다. 소련과 일본의 관계가 급격히 악화 된 1933에서는 일본 장교들이 핀란드에 오기 시작했습니다. 그들은 핀란드 군대에서 훈련을 받았습니다.

활동적인 핀란드 사회는 적극적으로 반 소비에트 선전이었으며, 여론은 "러시아 점령"에서 카렐 리아의 "해방"에 대한 것이었다. 1922에 이르기까지 소비에트 카렐 리아 캠페인 참가자들은 카렐 리안 아카데믹 소사이어티를 만들었습니다. 이 사회의 목표는 러시아 영토를 점령하여“Great Finland”를 만드는 것이 었습니다. 핀란드 언론은 체계적인 반 소비에트 선전을 실시했다. 유럽의 어느 국가에서도 소련에 대한 공격과 소비에트 영토의 압류를위한 공격적인 선전이 없었습니다.

러시아에 대한 핀란드 엘리트의 적대감은 모든 사람에게 명백했습니다. 따라서 헬싱키 F. 하르 바트 (Helsinki F. Harvat)의 폴란드 사절은 바르샤바에 핀란드의 정책은“러시아에 대한 공격성 ... 하바 트는 심지어 핀란드를 "유럽에서 가장 호전적인 국가"라고 생각했다.

따라서 핀란드와 폴란드의 통치권은 일본에 대한 공격이나 서방의 개입이 발생한 경우 소비에트 연방의 이익 (그리고 미래에 지불 한 양국)을 기반으로 미래에 대한 계획을 세웠습니다. 처음에 핀란드의 침략자들은 러시아가 폴란드와 다시 싸울 것이라고 기대 한 후 반 소련 전쟁에 대한 희망을 일본과 독일과 연결하기 시작했습니다. 그러나 헬싱키의 일본과 소련 간의 전쟁에 대한 희망은 러시아 (Izhora 땅)에서 카렐 리아와 잉 가르 만 란드를“수정”할 수있을 때 실현되지 않았다.


소비에트 탱크 핀란드 지위를 공격하기 전에 카렐 리안 지협의 숲에있는 T-26. 1940 년 XNUMX 월

핀란드 군의 위협


소련의 북서쪽 국경에 그러한 공격적인 국가가 존재한다는 것은 모스크바의 끊임없는 두통이었습니다. 소련의 미군 무관 인 F. 페이 몬빌 (F. Feymonville) 대령은 9 월 1937에서 9 월에 워싱턴에보고했다. 즉, 서방은 러시아에 대한 핀란드의 위협을 잘 알고 있었다.

소련에 대한 적대감 또한 행동으로 강화되었습니다. 소비에트-핀란드 국경에서 육지, 공중 및 바다에서의 모든 종류의 도발은 평범했다. 그래서 10 월 7에서 1937에서, 국경 기둥 No. 162 지역의 Karelian 지협에서 소련 국경 경비대 분리 사령관 Spirin은 핀란드 측에서 총에 맞아 치명상을 입었습니다. 이 사건의 해결에 관한 협상은 11 월 1937에서만 완료되었으며, 핀란드 당국은 자신의 죄를 부인했지만 살인을 인정하고 피해자 가족에게 보상을 지불했다. 소비에트 국경 수비대, 시민, 영토, 소련 국경 위반 등이 핀란드와의 경계선에서 흔하게 발생했습니다.

도발도 공중에 배치되었습니다. 그래서 6 월 7에서 6 월 1937에있는 Holsti 핀란드 외무 장관과의 인터뷰에서 소련의 핀란드 대사 인 E. Asmus는“소련 국경 핀란드 항공기의 반복 비행”에 대해 불평했다. 29 6 월 1937에서 핀란드 비행기가 Olonets 지역의 경계를 위반했습니다. 7 월 9 1938에서 핀란드 비행기가 국경 기둥 699 지역에서 소비에트 국경을 위반했습니다. 1500 m의 고도에서 비행하는 비행기는 45km에서 소련으로 더 깊숙이 들어가고 소련 영토를 따라 국경선과 평행하게 85km 정도 날아간 후 728 국경 지대에서 핀란드로 돌아 왔습니다.

소비에트 국경의 위반은 바다에서 언급되었습니다. 4 월 1936에서 소비에트 측은 핀란드에 2 만에서 4 월 1936까지 핀란드 만 지역의 영해가 9 번 위반되어 68 사람들이 구금되었다고 핀란드에 알렸다. 소련 영해에서 핀란드 어부의 낚시는 광범위한 범위에 도달했습니다. 핀란드 당국은 효과적인 조치를 취하지 않았습니다.


1939의 가을에 Karelian 지협 (Mannerheim Line의 방어선 중 하나)에있는 핀란드의 화강암 대전차 중공 줄. 전경에서 스탠드에 설치를 위해 준비된 두 개의 화강암 블록

발트해 함대의 문제와 레닌 그라드의 방어


발트해 연안 국가와 핀란드가 분리 된 후, 붉은 발트해 선은 사실상 크론 슈타 트에서 막혔습니다. 러시아 군은 핀란드와의 전쟁에 대한 통제력을 상실하여 스웨덴과의 전쟁에서 많은 피를 흘렸다.

친근한 자세로 헬싱키는 30 년대 모스크바에 동의 할 수있었습니다. 카렐 리야의 영토와 경제적 이익을 얻는 대가로 핀란드 만 출구에 기지를 소련에 제공하십시오. 동시에 핀란드의 방위는 영향을받지 않습니다. 그러나만의 입구는 닫힐 것입니다 함대 다른 국가들과 공해에서 발트해 함대에 대한 접근을 보장했습니다.

반대로 핀란드의 지도부는 러시아의 군사 전략적 입장을 악화시키고 모스크바를 화나게하기 위해 모든 것을했다. 1930에서 Finns는 에스토니아와 비밀 계약을 체결했으며, 이에 따라 양국의 해군은 언제든지 핀란드만을 차단할 준비가되어 있어야했습니다. 또한 1 차 세계 대전 동안 러시아는 152에서 305mm까지 강력한 포병 구경을 갖춘 핀란드 만 연안 해안의 수십 개의 해안 배터리를 건설했습니다. 이러한 요새의 대부분은 에스토니아 인과 핀란드 인에게 좋은 상태로 갔다. 따라서 핀란드 마 킬로 토 섬의 305 mm 주포는 42 킬로미터의 사거리를 가지고 에스토니아 해안에 도달했습니다. 그리고 에스토니아의 에그 나 섬에있는 305 mm 총은 핀란드 해안으로 마무리되었습니다. 즉, 핀란드어와 에스토니아어 배터리는 핀란드만을 공동으로 막았습니다.

또한 두 나라는 여러 줄의 지뢰밭으로 핀란드만을 막을 준비를하고있었습니다. 7 잠수함 (5 핀란드어 및 2 에스토니아어)은 지뢰밭에서 근무했습니다. 핀란드와 에스토니아 본부는만을 폐쇄하기위한 작전의 모든 세부 사항에 대해 자세히 합의했습니다. 1930 연도부터 매년 여름에 두 함대는 지뢰밭 설치에 관한 비밀 운동을 실시했습니다. 핀란드 만 중앙 해안의 해안 배터리가 발사되었습니다.

“중립적 인”스웨덴의 입장 또한 흥미 롭습니다. 1930의 스웨덴 인은 에스토니아와 핀란드와 소련과의 충돌시 스웨덴이 공식적으로 러시아와의 전쟁을 선포하지 않을 것이라는 비밀 협약을 체결했습니다. 그러나 사실상 스웨덴 인들은 자원 봉사자들의 도움을 받아 선박, 비행기 및 지상군을 도울 것입니다.

따라서 소비에트 연방의 가장 큰 함대 인 발트 해는 실제로 핀란드 만 동부에서 차단되었습니다. 발트해 함대는 왼쪽으로 단 하나 밖에 없었습니다. 크론 슈타 트 (Kronstadt)는 핀란드 해안에서 쌍안경을 통해 항구를 볼 수있었습니다. 크론 슈타 트와 소비에트 함선은 장거리 해안 총뿐만 아니라 핀란드 군대의 대포도 공격 할 수있었습니다. 그리고 레닌 그라드 그 자체는 핀란드 군대와 그 동맹국의 타격으로 위협을 받았다. 분명히, 하나의 위대한 해양력이 그러한 상황을 만족시킬 수는 없습니다. 그리고 유럽의 큰 전쟁에 접근하고 2 차 세계 대전이 시작되는 과정에서이 상황은 절대 견딜 수 없게되었습니다. 소비에트 정부에는 바보가 없었고, 국가 안보에 관심을 가진 냉정하고 똑똑한 사람들이있었습니다. 이 문제를 해결해야했습니다.

또한 소비에트-핀란드 전쟁이 시작되기 전에도 서구는 국제법에 대해 완전히 잊었다는 것을 기억할 가치가있다. 권력의 법만이 세상에서 승리했습니다. 이탈리아는 아프리카와 유럽, 독일은 유럽, 일본은 아시아에서 강탈 당했다. 1939는 이미 9 월 영국에서 중립 노르웨이 침공 준비를 시작했습니다. 1939의 영국과 미국-1942 프랑스 식민지를 포함하여 수십 개의 중립국과 반독립 재산을 요구 나 허가없이 침공했습니다.


카렐 리안 지협의 최전선에서 기관총 "Maxim"계산. 2 월 1940

제 3 제국과의 연합


모스크바에 대한 우려는 핀란드-독일 관계였습니다. 실제로 위협은 심각했습니다. 핀란드는 북서쪽에서 소련과의 전쟁을위한 독일의 전략적 교두보가 될 수있었습니다. 수중을 포함한 함대의 기지 항공 지상군. 핀란드에서 무르만스크와 레닌 그라드 (두 번째 수도, 연합 최대의 산업 및 문화 중심지)를 위협 할 수있었습니다.

핀란드 사람들은 독립을당한 사람을 잊지 않고 독일과 유익한 유대 관계를 맺고 자했습니다. 제 3 제국을 창설하기 전에도 관계가 확립되었습니다. 따라서 베르사유 협정에 따라 독일은 잠수함 함대를 가질 권리가 없었습니다. 그러나 독일은 다른 국가의 잠수함 건설을 금지하지 않았습니다. 1930에서 독일 기반 디자인 국 엔지니어링 조선소 (IVS, Dutch. Ingenieuskaantor voor Scheepsbouw; 공식적으로 독일 해군의 재산)는 친근한 핀란드를위한 잠수함 프로젝트를 개발하기 시작했습니다. 잠수함 (3 척)이 핀란드 해군의 일부가되었습니다. 이 잠수함은 독일 소형 시리즈 II 잠수함의 프로토 타입이되었습니다. 3 월 1935에서 독일은 베르사유 조약을 종료했으며 1935에서 1941까지이 함대를 위해이 유형의 50 연도 잠수함을 제작했습니다.

구리와 니켈의 배달과 교환하여 핀란드는 독일 20-mm 대공포, 탄약을 받고 전투 항공기 공급에 동의했습니다. 독일과 핀란드는 고위 공무원과 장군의 방문을 교환했다. 8 월 1937에서 Finns는 11 독일 잠수함의 독일 대대를 주최했습니다. 핀란드 측의 동의하에 1939의 중간에 독일의 정보 및 반 정보 센터가 설립되었습니다. 그의 주요 목표는 특히 러시아에 대한 정보 작업을 수행하여 발틱 함대, 레닌 그라드 군사 지구 및 레닌 그라드 산업에 관한 정보를 수집하는 것이 었습니다. Abwehr 최고 책임자 (독일 군사 정보 및 대지 정보 대행사) Kanaris 제독과 그의 가장 가까운 조수는 1936 연도 이후 핀란드 정보 지도자 Svenson과 Melander와 함께 핀란드 제 3 제국에서 반복적으로 만났습니다. 독일과 핀란드는 소련에 대한 정보를 교환하고 공동 계획을 개발했습니다.

따라서 핀란드는 향후 소련과의 전쟁에서 독일 제국의 전략적 교두보가되었습니다. 모스크바는 모든 비용으로 국가의 북서부 국경과 레닌 그라드 방어 문제를 해결하기 위해 노력했다는 것이 분명합니다. 핀란드 만에서 발트해 함대를 꺼내십시오.


핀란드 잠수함 베 식코. 사진 출처 : http://waralbum.ru/; https://ru.wikipedia.org/

계속 될 ...
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  1. Plantagenet
    Plantagenet 29 11 월 2019 07 : 32
    -6
    ""겨울 전쟁 동안 획득 한 영토 "
    아마도 예외는 한국과 한반도의 기초 일 것입니다
    북극에서 중요한 게임을하지 않았다
    위대한 애국 전쟁 중 역할
    전쟁 (핀란드에서는 "계속 전쟁"
    "). 10 월 10 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일 핀란드어 카렐 리안
    군대는 12 년 1940 월 XNUMX 일 이전의 영토를 점령했습니다
    핀란드 년. 시작된 카렐 리안 지협 전투
    31 월 XNUMX 일 남동 핀란드 공세
    군대는 한 달 동안 (1 월 XNUMX 일까지)
    레닌 그라드 전선의 제 23 군대의 군대도
    옛 국경으로 돌아 가야했고
    XNUMX 개 부문 (XNUMX 월 -XNUMX 월에 유명)
    전쟁에 참여한 123 번째 전투, 142 번째
    115에서 벨로루시에서 도착)
    비보 르크와 비보 르크 전투기와 사령관의 용기
    요새 지역이 상황을 구했습니다. "

    P.Aptekar "소련-핀란드 전쟁"
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 29 11 월 2019 08 : 15
      + 18
      1940 년에 전쟁을 시작하지 않았다면 핀이 중립적이라고 생각하십니까?
      그러나 레닌 그라드와 카렐 리아를 합병하려는 만너 하임, 칼 구스타프 에밀의 꿈은 어떻습니까?
      1. Serg65
        Serg65 29 11 월 2019 09 : 22
        -1
        인용구 : Izya 삼촌
        그러나 레닌 그라드와 카렐 리아를 합병하려는 만너 하임, 칼 구스타프 에밀의 꿈은 어떻습니까?

        뭐 그리고 핀란드 인들이 왜 41 일에 옛 경계를 넘어 가지 않았습니까? 기회가 있었다!
        1. strannik1985
          strannik1985 29 11 월 2019 09 : 40
          + 14
          그리고 핀란드 인들이 왜 41 일에 옛 경계를 넘어 가지 않았습니까? 기회가 있었다!

          1. Serg65
            Serg65 29 11 월 2019 09 : 42
            -9
            제품 견적 : strannik1985
            그리고 핀란드 인들이 왜 41 일에 옛 경계를 넘어 가지 않았습니까? 기회가 있었다!

            그들이 원하는 걸 말해봐?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 29 11 월 2019 10 : 43
              + 20
              제품 견적 : Serg65
              그들이 원하는 걸 말해봐?

              구소련-핀란드 국경은 최전선의 서쪽에 있었다. 그리고 그녀는 Svir를 걷지 않았습니다.
              핀란드 인들은 카렐 리안 지협에만 서있었습니다. 그런 다음 이전 경계선을 따라가 아니라 BRO KaUR 선을 따라 가십시오. 더욱이 Finns는 Sestroretsk와 Beloostrovsky 방향으로 며칠 동안 KaUR을 뚫지 않았습니다.
              1. Serg65
                Serg65 29 11 월 2019 11 : 59
                0
                인용구 : Alexey RA
                구소련-핀란드 국경이 최전선의 서쪽에 있다는 사실

                동의하지만 핀란드 대공국의 경계도 있었다.

                실제로 핀란드 인들은 41 일 44 월에 서서 XNUMX 일 XNUMX 월까지 섰습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 29 11 월 2019 12 : 37
                  + 19
                  제품 견적 : Serg65
                  동의하지만 핀란드 대공국의 경계도 있었다.

                  따라서 1940 년까지 핀란드 국경과 일치했습니다 (라도가 북쪽의 특징적인 "곰팡이"포함).
                  페트로 자 보츠 크는 VKF의 일부가 아니었다. 그리고 VKF는 Svir를 따라 국경도 없었습니다.
                  그래서 1941 년에 핀란드 인들은 우리 군대가 그들을 저지 한 곳에서만 멈췄습니다. 그리고 어떤 종류의 "오래된 국경"이 아닙니다.
                  1. Serg65
                    Serg65 29 11 월 2019 14 : 13
                    -3
                    인용구 : Alexey RA
                    페트로 자 보츠 크는 VKF의 일부가 아니었다. 그리고 VKF는 Svir를 따라 국경도 없었습니다.

                    글쎄, 나는 말했다 ..
                    제품 견적 : Serg65
                    그것은 실제적으로

                    Finns는 국경을 40-50km 강의 자연 장벽으로 밀었습니다. 스 비어
                    인용구 : Alexey RA
                    그래서 1941 년 핀란드 인들은 우리 군대가 멈춘 곳에서만 멈췄습니다.

                    우선, Petrozavodsk와 Lodeynoye Poly 지역에서 Finns의 출현은 확실히 Gorelenko 중위에게 책임이 있습니다. 그러나 이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 6과 7 핀란드 군단은 숫자와 군비 모두에서 제 7 군을 능가했지만 그럼에도 불구하고 고렐 렌코는 정상적인 후퇴가 아닌 정상적인 방어를 조직 할 수 없었습니다. South Karelia의 전투 전환점이 18 월 XNUMX 일 Meretskov의 지휘로 시작되었다고 생각합니다! 제 생각에 처칠의 만 네르 하임에 대한 압력은 세 가지 요소입니다.
                    나라의 많은 친구들에게 핀란드가 나치의 고발과 패배와 같은 벤치에 있었다면 성 가실 것입니다.

                    강의 위치에서 163 개의 독일 사단 제거. 본부에서 강에서의 전투의 중요성에 대한 이해와 숙고. 스 비르는 독일군이이 본부를 도와 티 흐빈을 장악했다.
                    인용구 : Alexey RA
                    우리 군대가 그들을 막 았던 곳

                    붉은 군대 병사들의 용기와 영웅주의는 예를 들어 칭찬을 넘어 민병대의 3 사단과 해병대의 3 대 여단의 행동이 줄어들지 않으며 수세기 동안 존경과 기억에 합당합니다!
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 29 11 월 2019 18 : 59
                      +1
                      제품 견적 : Serg65
                      Finns는 국경을 40-50km 강의 자연 장벽으로 밀었습니다. 스 비어

                      1940 년 소련 국경을 밀었다. 미소
                      제품 견적 : Serg65
                      South Karelia의 전투 전환점이 18 월 XNUMX 일 Meretskov의 지휘로 시작되었다고 생각합니다!

                      유사하게.
                  2. 문어
                    문어 29 11 월 2019 15 : 32
                    -2
                    인용구 : Alexey RA
                    우리 군대가 그들을 막 았던 곳에서만 멈췄다.

                    붉은 군대의 능력을 약간 과장한다고 생각하지 않습니까? 영국의 가능성과이 문제에 대한 입장을 약간 과소 평가 하는가?
                    1. 슈가 허니 비치
                      슈가 허니 비치 29 11 월 2019 16 : 55
                      +4
                      제품 견적 : Octopus
                      붉은 군대의 능력을 약간 과장한다고 생각하지 않습니까? 영국의 가능성과이 문제에 대한 입장을 약간 과소 평가 하는가?

                      "추가 진격의 위험에 대한 영국과 미국의 경고는 핀란드의 최고 군사 지도부를 걱정하지 않았고 공세는 계속되었습니다 ....
                      핀란드 군대는 동 카렐 리아의 상당 부분을 차지했지만 가장 절망적 인 머리는 꿈꾸지 않았습니다. 카렐 리아 북부에서 핀란드의 공격은 초기 단계에서 중단되었습니다. 북한에있는 독일인의 행동은 예상 된 결과를주지 않았다. 북방 독일인들은 싸울 수 없다는 것이 핀란드 인들에게 분명 해졌다.
                      1941 년 말까지 군대는 피곤했지만 전쟁이 언제 끝날지 아무도 알 수 없었습니다. "(H. Seppel)
                      1. 문어
                        문어 29 11 월 2019 17 : 05
                        -1
                        인용구 : Sahar Medovich
                        H. 세펠

                        그렇습니다. Finn은 자신의 M. Solonin을 소유하고 있습니다.
                      2. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 30 11 월 2019 04 : 33
                        +3
                        제품 견적 : Octopus
                        하나가 아닌

                        그건 확실합니다! 예를 들어, O. Vehviläinen은 만 네르 하임에 대해 다음과 같이 썼습니다. "1941 년 XNUMX 월 [그는] 마침내 동부에서 독일의 승리에 대한 믿음을 잃었습니다."
                        그리고 만 네르 하임 자신 : ""독일이 전쟁을 성공적으로 종식시킬 수있는 능력에 대한 나의 믿음은 흔들 렸습니다. 독일군이 겨울 작전을 얼마나 잘 준비했는지가 분명해 졌기 때문에 그들의 명백한 패배가 동부 전선에서 일어나는 것이 불가능하다고 생각하지 않았습니다. "
                      3. 문어
                        문어 30 11 월 2019 14 : 04
                        -3
                        인용구 : Sahar Medovich
                        마침내 동독에서의 승리에 대한 믿음을 잃었다

                        여기서 혼동되는 것은 무엇입니까? 만 네르 하임이 그의 영원한 적이 아니라 당시의 동맹국의 승리를 기대하고있는 이상한 것이 있습니까?
                      4. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 30 11 월 2019 17 : 49
                        +2
                        그가 소련에 대한 독일의 승리를 기대했다는 사실에는 이상한 것이 없습니다 (예를 들어 영국과 미국에서 예상되었습니다). 사실, 이러한 기대는 영국군 (과장하는 것이 관습적인)의 입장이 아니라 붉은 군대 (일부 사람들이 과소 평가하는 것이 관례 임) 덕분에 실현되지 않았다는 것이다.
                      5. 문어
                        문어 30 11 월 2019 18 : 22
                        -1
                        인용구 : Sahar Medovich
                        사실은 붉은 군대 덕분에 이러한 기대가 이루어지지 않았다는 것입니다

                        레닌 그라드 인근과 스 비르 강을 따라 핀란드의 공격은 XNUMX 월 말부터 XNUMX 월 초까지 중단되었습니다. 그 당시 Wehrmacht는 기대 이상의 일을하고있었습니다. XNUMX 월 말-GA "센터"가 남쪽으로 회전합니다.
                      6. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 1 12 월 2019 05 : 35
                        +1
                        제품 견적 : Octopus
                        XNUMX 월 말-GA "센터"가 남쪽으로 회전합니다.

                        그리고 원래 계획에 따르면 모스크바는이시기에 점령당했습니다. 회전이 없었습니다. "과도한"기대치가 아니라 그 밖의 일이 일어났습니다.
                      7. 문어
                        문어 1 12 월 2019 07 : 02
                        -1
                        인용구 : Sahar Medovich
                        당시 원래 계획은 모스크바에 의해 수행되었다

                        5 개월 임기 Barbarossa, EMNIP.
                      8. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 1 12 월 2019 10 : 25
                        +1
                        제품 견적 : Octopus

                        5 개월 임기 Barbarossa, EMNIP.

                        모든 캠페인. 그리고 모스크바의 캡처-25.08.41 EMNIP
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 11 월 2019 18 : 59
        +2
        제품 견적 : Octopus
        붉은 군대의 능력을 약간 과장한다고 생각하지 않습니까? 영국의 가능성과이 문제에 대한 입장을 약간 과소 평가 하는가?

        아마 조금 미소
        EMNIP는 영국과 더불어 핀란드도 압박했다.
  • 카파
    카파 29 11 월 2019 22 : 29
    +1
    페트로 자 보츠 크에서 뭘하던가요 스 비르 수비에 갔어요
  • evgic
    evgic 29 11 월 2019 11 : 08
    -7
    그들이 원하는 걸 말해봐?

    아마도 그 문제에 대한 당신의 무지
    1. 네즈 니카
      네즈 니카 29 11 월 2019 11 : 32
      -11
      작가의 무지가 더 즐거웠습니다.
      "핀란드와 독일의 관계는 모스크바에 특히 관심이있었습니다."
      그것은 어때?
      하나는 묻고 싶다 :이 문제가 화염병-립 벤트 로프 협정에 서명하기 전이나 후에 나타 났습니까? 크렘린이 히틀러의 건강을 위해 샴페인을 마시기 전에?
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 29 11 월 2019 11 : 38
        +9
        던노 Molotov-Ribbentrop Pact는 특히 그러한 관계로 인해 나타났습니다.
      2. 카파
        카파 29 11 월 2019 22 : 33
        +1
        그리고 안경을 올리지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 불안은 30 년 만에 돌아 왔습니다 .18 년 독일군이 핀란드 항구에 상륙했을 때 또 다른 기억이 새로워졌습니다.
      3. 이라크 고디에
        이라크 고디에 1 12 월 2019 06 : 56
        -1
        인용 : 네즈 나이 카
        하나는 묻고 싶다 :이 문제가 화염병-립 벤트 로프 협정에 서명하기 전이나 후에 나타 났습니까?

        다시 25. 역사를 배우고 스탬프 문구를 쓰지 마십시오.
  • 이지 아저씨
    이지 아저씨 29 11 월 2019 09 : 44
    + 13
    그리고 프리츠 사람들이 레닌 그라드 근처에 앉아 왜 더 이상 스모그하지 않았습니까?)
    1. Serg65
      Serg65 29 11 월 2019 12 : 22
      +6
      인용구 : 삼촌
      그리고 프리츠 사람들이 레닌 그라드 근처에 앉아 왜 더 이상 스모그하지 않았습니까?)

      6 년 1941 월 4 일 히틀러는 그의 명령에 따라 이미 도시 교외에 도달 한 레닌 그라드에 대한 "북부"군대의 공격을 중단하고, 야전 사령관 Leeb에게 모든 게프 너의 전차와 상당수의 군대를 넘겨 주라는 명령을 내렸다. 아시다시피 모스크바 근처에서 가장 불쾌한 일이 일어 났고 더 이상 레닌 그라드까지 없었고 만 네르 헤임은 41 년 16 월 11 일에 다시 한 번 만 네르 헤임이 시작되었습니다. 만 네르 헤임은 일반 텍스트로 요들 장군을 보냈고 레닌 그라드를 공격하는 것을 거부하고 카렐 리안 방어로 넘어갔습니다. 협부! 41 월 42 일, 핀란드는 티 흐빈 공격에서 독일군을 지원하기를 거부했고 180 월 XNUMX 일 올로 네츠 지협의 수비로 넘어갔습니다. 그리고 여러분에게 가장 흥미로운 점은 ... XNUMX 년 가을 중순부터 핀란드 군이 부분적인 동원 해제를 시작했고 XNUMX 년 봄에는 XNUMX 만 명의 군인이 대부분 노년기에 동원되었습니다!
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 11 월 2019 15 : 37
        + 11
        제품 견적 : Serg65
        4 년 41 월 XNUMX 일, Mannerheim은 ​​Jodl 장군을 일반 텍스트로 보냈고 레닌 그라드에서의 진군을 거부하고 카렐 리안 지협의 방어로 넘어 갔다!

        아직 그를 보내지 마십시오. 미소
        이 시점까지 Sestroretsk와 Beloostrov에서 이틀간의 전투 끝에 Finns는 매우 불쾌한 발견을했습니다 .DOS KaUR은 방충제, 직원 및 전투 준비가 완료되었습니다. 크론 슈타 트.
        중포, 탱크 또는 자주포없이 같은 30-ies의 보병으로 30-ies의 SD를 공격합니다. 이것은 1939 년 6 월 Summa 부문과 같은 고기 분쇄기입니다. 그러나 더 나쁜 것은 10 년에 구경 1939 "-XNUMX"의 선물입니다. 공격자들은 비가 내리지 않았습니다.
        그리고 가장 중요한 것은 독일인들이 카렐 리안 지협에 대한 레닌 그라드에 대한 최초의 핀란드 공격을 계획하지 않았습니다! 1941 년 XNUMX 월, 독일군은
        필드 원수 Mannerheim은 ​​Karelian 지협을 통해 레닌 그라드로가 아니라 Svir의 Lodeynoye Field 방향으로 Ladoga의 동쪽으로 지상군의 주 타격을 지시합니다.

        2 월 XNUMX 일, 독일군은 다시라도가의 북부 공격을 요구했다.
        제품 견적 : Serg65
        16 월 XNUMX 일, 핀란드 인들은 티 흐빈에 대한 독일군의 공격에 대한지지를 거부했다

        이것은 역사에 대한 핀란드의 해석입니다.
        사실, 티 흐빈에 대한 독일 공세는 16 년 1941 월 21 일에 시작되었다. 핀란드 인들은 공세를 지원하기 위해 준비하고 있었지만, 314 년 25 월 XNUMX 일, sd는 갑자기 스 비르 북부 해안에 군대를 착륙시켜 교두보를 점령했다. XNUMX 월 XNUMX 일에만 착륙을 철회 할 수있었습니다.
        그러나 16 월 163 일까지의 모든 핀란드 인의 행동은 공동 행동 계획에 부합했다. 핀란드 인은 스 비르 (Svir) 노선 (수표)에 가서 소련군을 반대하고 (수표), 티 흐빈 (Tikhvin)에서 파업해야했던 독일 XNUMX 사단의 측면을 감당해야했다. )
        9 월 163 일, 독일군은 티 흐빈을 인수합니다. 계획이 성취 된 것 같지만 ... 갑자기 붉은 군대가 반격을가합니다. 그리고 모든 계획과 합의에 위배되는 독일인들은 핀란드 인들에게 163 개의 보병 부대를 포괄 할뿐만 아니라 독일의 책임 영역에서 독일을 위해 싸울 것을 요청한다. 동시에 그들은 XNUMXdp를 전진시키기 시작하지 않았습니다. 미소
        제품 견적 : Serg65
        41 년 가을 중순부터 핀란드 인들은 부분적으로 동원 해제를 시작했으며 42 만 명의 봄철에 대부분 나이가 많은 군인들이 동원 해제되었습니다!

        그리고 그들은 선택의 여지가 없었습니다. 군대는 핀란드 인구의 16 %를 조금씩 모아 두었습니다. 그리고 본격적인 기근이 시작될 것입니다. 그러나 라이히에는 음식이 없습니다. 충분하지 않습니다.
      2. 카파
        카파 29 11 월 2019 22 : 35
        +2
        여름이되면 42 세의 Finns는 Leningrad를 이미 점령 할 계획을 세웠고 공격 계획은 작성되었고 독일인들과 합의했고, Finns는 공공 장소에서 (최근) 아카이브를 개설했습니다.
  • Glory1974
    Glory1974 29 11 월 2019 09 : 47
    + 14
    그리고 핀란드 인들이 왜 41 일에 옛 경계를 넘어 가지 않았습니까? 기회가 있었다!

    우리는 우리가 할 수있는 곳에 도착했습니다. 붉은 군대가 멈추지 않았다면, 그들이 어디에 있었는지 알 수 없습니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 29 11 월 2019 11 : 01
      + 12
      제품 견적 : glory1974
      우리는 우리가 할 수있는 곳에 도착했습니다. 붉은 군대가 멈추지 않았다면, 그들이 어디에 있었는지 알 수 없습니다.

      그런 식으로 확실하지 않습니다. 어떤 이유로 스탈린은 뉘른베르크 재판에 만 네르 하임을 유치하지 않았다.
      스탈린은 외교관들을 통해 핀란드 정부에 항복 조건을 넘겨 주었다. Herte Kuusinen이 주요 핀란드 전쟁 범죄자 명단을 작성하는 임무를 맡았을 때 Mannerheim도이 명단에 올랐습니다. 스탈린 만 네르 하임은 빨간 연필로 넘어 가서“만지지 마십시오.”
      1942 년 초, 독일군의 운명에 관한 웨 르마 흐트 장군의 정기적 인 질문에 대한 응답으로, 만 네르 헤임은 "더 이상 진전하지 않을 것입니다."
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 30 11 월 2019 03 : 04
        0
        처칠은 회의에서 핀을 위해 단호히 일어 섰다
        테헤란의 스탈린. 처칠은 핀란드를 존경했다.
        그리고 "그녀에게 불쾌감을주지 않았다." 스탈린은 핀란드를 점령하지 않겠다고 약속했습니다
        독일의 패배 후.
        결국 핀란드 인들은 무르만스크 철도를 자르지 않기로 약속했다.
        영국군이 소련과 미국에 지원하는 경로
        토지 임대.
    2. 장갑차
      장갑차 29 11 월 2019 11 : 54
      +8
      만 네르 헤임이 그만했다고 말했다. 그들은 자신들의 땅이라고 생각하는 것을 가져갔습니다. 이것이 그가 회고록에 쓴 것입니다.
  • Amurets
    Amurets 29 11 월 2019 14 : 06
    +7
    제품 견적 : Serg65
    그리고 핀란드 인들이 왜 41 일에 옛 경계를 넘어 가지 않았습니까? 기회가 있었다!

    카렐 리안 지협에서는 그렇지 않습니다. KaUR라는 단어가 있습니다. "카렐 리안 요새 지역은 전면을 따라 최대 80km의 길이를 가졌습니다. 그것은 두 개의 방어 구역과 전경으로 구성되었습니다. 주 및 후방 방어 구역은 대대 방어 구역 (BRO) 체인으로 구성되어 있으며, 각 구역은 지형의 특성에 따라 3 개의 구역을 차지했습니다. 전선을 따라 최대 5km, 깊이 2 ~ 3km로 별도의 기관총과 포병 대대를 구성해야했으며, 총 10 개의 대대 방어 구역이 핀란드 만 해안에 위치한 세 스트로 레츠 크에서 사슬로 뻗어있는 주 방어 구역 내에 배치되었습니다. Ladoga 유역에 위치한 Nikulyassk로. "Runov.V.A. 405 차 세계 대전의 모든 요새 지역과 방어선 "페이지 429-XNUMX 카렐 리안 요새 지역. 글쎄, 링크를 따라 가세요.
    http://www.nortfort.ru/
  • 카파
    카파 29 11 월 2019 22 : 28
    +4
    우리는 왜 Svir와 Petrozavodsk로 달려 가서 북쪽에서 Beloostrov 근처의 Leningrad 고리를 닫았습니다. 그들의 땅이 없었던 곳, 그렇지 않으면 18 세가 될 때까지 이미 아무것도 없었다
  • LeonidL
    LeonidL 30 11 월 2019 04 : 44
    0
    그들은 들어 가지 않았고 더 이상 기회가 없었기 때문에 가지 않았습니다.
  • Dimmedroll
    Dimmedroll 19 2 월 2020 21 : 41
    0
    실제로이 땅은 핀란드가 아니 었습니다. 베드로가 누가 북부 전쟁에서 러시아 북부 영토의 귀환을 위해 처음 싸웠는지 기억하십시오. 그건 그렇고, 당신이 핀란드라고 부르는 땅은 노브 고로드 공화국의 일부였습니다. 카렐 리안은 노브 고로드 공화국과 관련이 있고 우호적이며 스웨덴 요새가 비보 르크에 서있는 캐슬 섬에서 한 번 더 조금은 노브로로드 게이트 하우스에 작은 수비대가있어 카렐 리안의 무역로를 보호했습니다. 계속할 수 있습니다. 그러나이 땅의 핀란드 인들은 그 시대부터 스웨덴에 속했다. 스웨덴 사람들이 노브 고로드에서이 땅들을 정복하고 베드로가 처음으로 러시아로 돌아 왔을 때까지 핀란드 왕과 왕자 만이 핀란드를 찾아서 만들었습니다. 어떤 지옥에서 그는 러시아 땅에서 분리하여 새로 형성된 공국으로 옮겼습니다. 그리고 소련은 단순히 양도 된 땅을 반환했습니다.
  • Zaches
    Zaches 29 11 월 2019 10 : 26
    +2
    이 기사의 저자는 공상 과학 소설을 쓰기 시작할 때입니다. 잘 작동해야하지만 역사상 XNUMXkm를 놓을 수는 없으며 실제로 상상력이 풍부합니다.
  • 문어
    문어 29 11 월 2019 15 : 26
    -7
    인용구 : Izya 삼촌
    Karl Gustav Emil의 Mannerheim의 꿈은 Leningrad에 합류하는 것입니다.

    구스타프 카를로 비치가 미쳤다고 믿는 이유는 무엇입니까? 내 말은, 왜 그는 그렇게 많은 러시아인을 먹일까요? 영국과의 싸움?
    1. 무어
      무어 30 11 월 2019 13 : 14
      +1
      그리고 왜 그가 러시아 사람들에게 먹이를 주겠다고 결심 했습니까?
      1. 문어
        문어 30 11 월 2019 14 : 07
        -4
        제품 견적 : 무어
        왜 러시아인에게 먹이를 주겠다고 결심 했습니까?

        이 규모의 대량 학살은 영국과 미국에 문제를 일으킬 수 있기 때문입니다. 그리고 당신이 도시를 가지고 독일인들에게 대량 학살을하도록한다면 그들은 아무데도 떠나지 않을 것입니다.
        1. 무어
          무어 1 12 월 2019 09 : 28
          +1
          히틀러와 그의 연합이 이기면 영국과 미국에 더 이상 문제가 없을 것이다.
          1. 문어
            문어 1 12 월 2019 10 : 00
            -2
            제품 견적 : 무어
            히틀러와 그의 동맹이 승리한다면 그는 더 이상 영국과 미국에 문제가 없을 것이다

            1. 그는 영국과 미국에서 굉장한 문제를 겪었을 것입니다. 사실, 후자에게는 훨씬 비쌉니다.
            2. 히틀러와 그의 연합이 승리하면, 핀란드 점령지에있는 것은 모든 핀란드 상황을 고려하더라도 가장 슬픈 옵션과는 거리가 멀다.
  • 오버록
    오버록 29 11 월 2019 16 : 23
    +4
    인용구 : Izya 삼촌
    1940 년에 전쟁을 시작하지 않았다면 핀이 중립적이라고 생각하십니까?

    작은 연대기 :
    22 월 XNUMX 일부터 1941 년 독일 루프트 바페 폭격기가 핀란드 비행장을 사용하기 시작했습니다. 43 년 4 월 22 일에 독일 최초의 1941 대의 항공기가 핀란드 영공에서 카렐 리안 지협을 통해 소련 공역을 침공했다.
    6월 25 1941 수년 동안 북 함대와 발트 함대는 19 대의 비행장에서 공습 폭격을 수행하여 독일과 핀란드 비행기가 배치되었습니다 (소비에트 항공은 총 250 종을 분류했습니다).
    25 6월 만 네르 하임의 회고록에 따르면, 룽겔 총리는 룬겔 총리가핀란드 중립 선언 소련과 독일의 분쟁에서 그러나 소련의 폭격 핀란드가 다시 소련과 방어전을 벌이고 있다고 말할 이유가있다.
    6월 26 1941 R. Ryti 핀란드 대통령, 핀란드는 "소련과의 전쟁"
    1. 알버트
      알버트 29 11 월 2019 23 : 42
      +3
      제품 견적 : 오버록
      22 년 1941 월 43 일부터 독일 루프트 바페 폭격기는 핀란드 비행장을 사용하기 시작했습니다. 4 년 22 월 1941 일에 독일 최초의 XNUMX 대의 항공기가 핀란드 영공에서 카렐 리안 지협을 통해 소련 공역을 침공했다.

      독일과 핀 (Finns)은 공식적인 전쟁 선언 전에 광산을 만들기 시작했다.
    2. LeonidL
      LeonidL 30 11 월 2019 04 : 52
      +1
      Halder의 일기, 국경 수비대 보고서, 기타 자료를 읽으십시오. 모든 것이 사전에 계획되었지만 핀란드 인은 22 월 25 일까지 군대를 배치하고 동원하고 집중할 시간이 없었습니다. 히틀러 대신 Goebbels가 소련 전쟁 선언에 대해 사람들에게 읽어 준 시간은 거의 없었습니다. 핀란드만이 전체 동맹국이라고 언급했습니다. 또한 핀란드와 유럽 및 미국의 다른 모든 국가와 정부 및 군대에 파시스트 요원을 둔 GRU, 베리아 및 코민테른 (레드 채플)이 매우 유익하게 행동했습니다. 핀란드가 독일 편에서 전쟁을 시작했다는 사실은 소련 지도부의 비밀이 아니었고 XNUMX 일은 독일 참모진과 합의한 날짜도 아니었다. 우리는 중립에 가까워지지 않았습니다! 따라서 같은 루프트 바페의 예에 따라 선제 공격이 전달되었습니다! 신화 학자와 함께 연주하지 마십시오.
  • 음흉 Urus
    음흉 Urus 29 11 월 2019 10 : 37
    + 11
    약사가 잘못되었습니다. 오래된 국경에서 핀란드 인들은 자유 의지를 멈추지 않았습니다. 그들이 우리를 문지르려고 할 때. 핀란드 인이 한 달에 200km를 여행했다면 세 스트로 레츠 크에서 출발하면 어떻게 될까요?
  • evgic
    evgic 29 11 월 2019 11 : 12
    + 12
    P. Apothecary는 잘 알려진 거짓말 쟁이이자 Russophobe입니다. 따라서 그것을 언급하는 것은 적어도 재치가 없습니다. 다른 것을 읽고 의견을 밝히지 마십시오.
  • 러스
    러스 29 11 월 2019 14 : 37
    -9
    제품 견적 : Plantagenet
    "겨울 전쟁"지역에서 획득 한
    아마도 예외는 한국과 한반도의 기초 일 것입니다
    북극에서 중요한 게임을하지 않았다
    위대한 애국 전쟁 중 역할
    전쟁

    핀란드 인들은 레닌 그라드에서 발포하지 않았으며, 히틀러의 요구에도 불구하고 만 네르 하임은 총에서 레닌 그라드 포격을 금지했다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 29 11 월 2019 14 : 41
      +6
      21-23km 떨어진 베이의 핀란드 해안에서 Krasnaya Gorka 요새 및 기타 요새, Kotlin Island, Fox Nose 지역 등에서 화재가 발생 했습니까? 이 수많은 폭격은 다양한 증거로 확인됩니다. 핀들은 장거리 총을 가지고있었습니다.
      1. 같은 레치
        같은 레치 29 11 월 2019 14 : 45
        + 14
        저에게 핀란드는 그 당시 히틀러의 동맹국이었으며 레닌 그라드를 막는 데 도움이되는 모든 책임을지었습니다.이 인류와 핀에 대한 범죄는 이에 대한 책임이 있습니다.
    2. 카파
      카파 29 11 월 2019 22 : 37
      +4
      그는 아무것도 금지하지 않았다.
    3. Amurets
      Amurets 29 11 월 2019 23 : 52
      +3
      제품 견적 : RUSS
      핀란드 인들은 레닌 그라드에서 발포하지 않았으며, 히틀러의 요구에도 불구하고 만 네르 하임은 총에서 레닌 그라드 포격을 금지했다.

      그리고 그것은 무엇에서 왔습니까? 따라서 핀란드 인들은 한국으로가는 철도 포병을 열렬히 복원했습니다.
      "핀란드 엔지니어와 노동자에 의한 소련 철도 건 마운트 TM-III-12 및 TM-I-180 복원의 역사는 상당한 관심을 받고 있습니다.
      Finns는 한국에서 트로피로받은 17 번째 소비에트 배터리의 총 161 개를 모두 "별로 손상되지 않음"{XNUMX}으로 평가했습니다.
      소련의 철도 건 마운트 TM-III-12와 TM-I-180의 핀란드 엔지니어와 노동자들의 복원 역사는 우리의 의견으로는 상당히 흥미 롭습니다.
      Finns는 한국에서 트로피로받은 17 번째 소비에트 배터리의 총 161 개를 모두 "별로 손상되지 않음"{XNUMX}으로 평가했습니다.
      Jyväskylä시의 주 포병 공장에 수리를 위해 180mm 컨베이어를 즉시 보냈습니다. 이 기업은 소비에트 수송기의 복원에 대한 주요 작업을 수행했습니다. Jyväskylä시의 주 포병 공장에 수리를 위해 180mm 컨베이어를 즉시 보냈습니다. 이 기업은 소비에트 수송기의 복원에 대한 주요 작업을 수행했습니다. 그 결과 1942 년 말에 핀란드 군대는 180 대의 소련 제 TM-I-227 포병 시스템의 소유자가되었습니다. [XNUMX]
      소련 305 mm 주포의 복원
      그리고 당시 제 9 차 배터리 총 305 대의 12 mm TM-III-XNUMX 철도 시설의 운명에 무슨 일이 있었으며, 이는 제 XNUMX 차 세계 대전의 회오리 바람으로 핀란드 군의 포로가 되었습니까?

      핀란드 인들이 한반도로 돌아 왔을 때, 그들은 타이 악톰 (Tyaktom)에서 XNUMX 개의 총기 마운트를 모두 발견했습니다. 카트가 없었습니다. 배터리 자체를 구성하는 증기 기관차, 무기고 자동차, 화재 통제 차량, 수리 차량 등이 훨씬 부족했습니다.

      총에 직접 입힌 피해는 매우 심각했습니다. 이것은 특히 트렁크에 해당됩니다. Bragin V.I. Guns on rails. -M. : 저자 판, 2006.-472p., Ill. -500 부 배포. 저자의 주석 : "Cannons on the Rails"라는 책은 독자들에게 러시아와 해외에서 철도 포병을 만들고 개발 한 역사를 소개하고, 러시아 군사 공학 사상의 뛰어난 작품 인 철도 건 마운트 TM-III-12 및 TM-I-180의 운명을 배경으로 추적합니다. XX 세기에 우리나라를 통해 갔던 극적인 사건. 생생하고 이해하기 쉬운 언어로 쓰여진이 책은 러시아 군사 역사에 무관심하지 않은 모든 사람들에게 흥미로울 것입니다. "
      http://militera.lib.ru/tw/0/one/bragin_vi.rar
    4. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 30 11 월 2019 04 : 25
      +6
      제품 견적 : RUSS
      Mannerheim은 ​​레닌 그라드의 포격을 총으로 금지했습니다.

      그는 이것에 대해 알고 있었습니까?
    5. LeonidL
      LeonidL 30 11 월 2019 04 : 53
      +3
      자유주의 신화 파티에서 나온 오래된 옛날 이야기!
  • 햄
    2 12 월 2019 15 : 57
    +1
    제품 견적 : Plantagenet
    10 월 10 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일 핀란드어 카렐 리안
    군대는 12 년 1940 월 XNUMX 일 이전의 영토를 점령했습니다
    핀란드 년.

    즉, 그들은 한 달 동안 레닌 그라드에 대한 공격을 연기했습니다! 1941 년 "전격전"의 조건에서 이것은 진정한 업적입니다 ...
    1941 년 XNUMX 월 계획 "Barbarosa"Leningrad에 따르면 ...
    그래서 헛된 것은 약사가 배설물로 모든 것을 바르려고합니다 ...
  • 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 29 11 월 2019 07 : 42
    +7
    이 모든 것은 발트해의 현재 상황을 연상시킵니다 .....
  • 스트라 실라
    스트라 실라 29 11 월 2019 07 : 46
    +9
    핀란드 회사는 외부의 작은 독립 국가들이 다른 국가들의 공격을위한 발판이 될 수 있음을 다시 한번 보여 주었다. 핀란드 참호에서 노르웨이 인, 독립 스웨덴 인, 프랑스 인, 영국인, 미국인 및 독일 나치가 어깨를 나란히 앉았습니다. 그들이 레닌 그라드에서 국경을 밀 수 있었던 주요 업적.
    1. Plantagenet
      Plantagenet 29 11 월 2019 08 : 33
      -21
      "소련은 무엇을 그렇게 끔찍하게 얻었습니까?
      대가로?
      12 월 XNUMX 일의 모스크바 협정에 따르면
      카렐 스키의 1940 년 영토가 그 구조에 들어갔다
      비보 르크와 벡스 홀름의 도시들과 협부
      남쪽과 중간 카렐 리아, Kuolajärvi 지구의 일부
      핀란드 만에있는 여러 섬들
      한반도 해군 기지 설립 권
      한국
      그러나 영토 인수는 돌아 섰다
      큰 손실 : 소련은 추방
      14 년 1939 월 XNUMX 일, 침략자로서 국제 연맹에서
      일본과의 모호한 회사에서
      이탈리아와 독일.
      핀란드는 잠재적 인 적으로부터 돌아섰습니다
      1941 년 여름에 확인 된 의무적
      핀란드 군대가 XNUMX 개월에서 XNUMX 개월이 걸렸던 해
      소비에트의 피가 풍성한 숲과 들판
      병사."

      P.Aptekar "소련-핀란드 전쟁"
    2. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 29 11 월 2019 08 : 57
      -17
      무슨 공격? 어느 주? 누가 우리를 공격 했습니까? 웅장한 불사조 직전에 이미 불안한 이웃을 모호하지 않은 적으로 바꾼 것은 우리 리더십의 잘못된 결정이라는 것을 인정할 용기를 가져라. 그리고 다른 나라의 사람들이 참호에 앉아 있었다는 사실은 정확히 "약자들이 구타를 당했기 때문"입니다. 스페인을 기억하십시오. 그들은 프랑코와도 싸웠습니다.
      전 세계적으로 소련은 침략자가되었고 국제 연맹에서 추방되었습니다.
      1. strannik1985
        strannik1985 29 11 월 2019 09 : 47
        + 16
        어떤 종류의 공격인가?

        그들의 군사 교리에 쓰여진 가장 평범한.
        VK 1 계획의 첫 번째 버전은 핀란드에 대해 매우 유리한 상황을 가정했는데, 소련의 군대는 서부 국경을 넘어 유럽 국가들과도 싸웠고 핀란드 군대에 대항 할 충분한 힘이 없었습니다 ...
        Ladoga의 북쪽에서 핀란드 군은 Pilokäranta-Suojärvi 지역에서 Tuloks-Vedlozero-Syamozero 수준에 도달하는 공격을 계속해야했다.
        더 북쪽으로, 핀란드 인들은 Lieksa-Kuhmo 지역에서 공세를 시작하고, Rebols를 점령하고 Rugozero에 공세를 할 준비가되어있었습니다. Suomussalmi 지역에서 핀란드의 스키 팀은 국경을 넘어 Voknavolok을 점령하고 East Karelia 수심과 Murmansk 철도에서 공격을 계속해야했습니다.
        (c) Bair Irincheev. "스탈린의 실수로 승리했습니다. 만 네르 하임 라인을 습격합니다."
        1. Trapperxnumx
          Trapperxnumx 30 11 월 2019 12 : 53
          0
          교리는 다양합니다. 그리고 군사 계획도. 우리는 소련이 독일에 대한 침략을 준비하고 있다고 "우리는 적은 피와 그 영토에서 적을 이길 것"이라는 문구에서 "역사가"와 "작가"를 가지고 있습니다. 그런 계획이 있어도 어떡해? 계획과 교리를 세우는 것은 직원 일뿐입니다. 그러나 진정으로 "정복하는"계획으로 그들은 전체 군사 예산을 벙커에 쓰지 않습니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 30 11 월 2019 14 : 57
            0
            예, 그런 계획이 있어도 무엇입니까?

            물론 아무것도 웃음 핀란드가 침략자였던 두 번의 전쟁, VK-1과 에스토니아 및 스웨덴과의 비밀 군사 동맹 체결은 아무 의미가 없습니다. 소련 지도부는 "보였습니다" 좋은
    3. Fraracol_2
      Fraracol_2 4 12 월 2019 21 : 19
      -1
      핀이 공격 했나요?
  • Aviator_
    Aviator_ 29 11 월 2019 07 : 58
    + 13
    이 기사는 유익한 정보로 소련 학교 교과서에 언급 된 내용을 간략하게 설명합니다. 그러나 교과서는 오랫동안 Soros 돈으로 재 작성되었으므로 이러한 사실을 추가로 반복하면 유익 할 것입니다. 플러스 세트.
  • 바실 렉스
    바실 렉스 29 11 월 2019 08 : 04
    + 12
    저자가 정확히 1918 년과 1921 년, 1939 년과 1941 년에 전쟁을 시작한 방법을 명시하지 않은 것은 유감입니다.
    모든 핀란드 전쟁은 국경에서 도발로 시작되었고 그 전에는 일반 동원을했습니다. XNUMX 만 번째 핀란드에서는 XNUMX 만 명 이상의 군인을 위해 군대를 모았습니다.
    1920 년 1922 년, 1940 년, 핀란드 인들은 평화 조약의 결론을 정당화하기 위해 평화를 체결해야했고, 전쟁을 선언하는 SOVIET UNION에게 메모를 주었다.
    1941 년에 만 핀란드는 적대감이 발생한 후 XNUMX 일째에 전쟁을 선포했다.
    1. 문어
      문어 29 11 월 2019 16 : 18
      -8
      제품 견적 : Vasily50
      핀이 정확히 전쟁을 시작한 방법

      이것은 좋은 이야기입니다.
      https://site.ua/yuriy.gudimenko/2729/
      매트 전체를 삽입 할 수 없습니다.
      제품 견적 : Vasily50
      1918에서

      1917 년 페트로 그라드에서 이상한 사람들이 자신들을 '노동자 협의회'와 '대리인'대의원으로 불렀으며 여기에 권력이 있으며 독일에 항복 할 때가되었다고 발표했습니다. 특히 특정 레닌, 브론 스타 인, 스베르들로프 등이 나타났습니다. 그 후 1918 년에 언급 한 동지의 친구들이 핀란드에서 권력을 선포했습니다. 그들은 쏠 수 있었다. 약간의 정렬로 나는 논쟁하지 않습니다. 놀랍게도 독일인의 도움으로. 이 동지들과 독일인들은 그것을 매우 빨리 얻었습니다.

      페트로 그라드에서는 정시에 쏘지 못했습니다. 수도에서 자유 주의자들은 평소처럼 러시아를 배신했습니다. 케렌스키, 로지 안코, 프린스 리 보프 등
      제품 견적 : Vasily50
      1921에서

      전쟁은 없었다. 핀란드어를 사용하는 연방 화 지지자들이있었습니다.
      나는 가질 수 없다.
      핀란드. 그리고 이것은 내가 아닙니다.

      소비에트 러시아 (후퇴). WHO?

      핀란드. 지원자.

      소비에트 러시아. 나 피그 자원 봉사자들은?

      핀란드. 자발적인

      소비에트 러시아. 우리는 핀란드 군대의 장교를 점령했습니다!

      핀란드. 그들은 어제 종료했습니다.

      소련 러시아 (심각하게). 또한 흥미로운 아이디어입니다. (노트에 적는다) "그들은 ... 그만 두었다 ..."(큰 소리로)하지만이 군대는 어떻습니까? 이들은 핀란드 인입니다!

      핀란드. 그들은 길을 잃었다.

      소련 러시아 (계속 쓰기). "블루 디 폭스 용 ..."

      우크라이나 (의심해 멀리서). 러시아, 메모하지 않습니까?

      소비에트 러시아 (노트북을 빨리 숨기고). 아무것도, 아무것도 ...

      그것은 "국경 정권 강화"로 끝났습니다.
      제품 견적 : Vasily50
      1939에서

      소련 (군대 건설). Ta-a-ak, 작은 핀란드 라일락. 그리고 지금 우리는 놀 것이다.

      핀란드 (신경 감). 잠깐, 잠깐만 ... "요새 건설"... "동원"...

      소련 (거만). 당신은 이것입니다 ... 크롤링. 당신은 레닌 그라드에 너무 가깝습니다.

      핀란드 (산만하지 않음). 스스로 크롤링합니다.

      소련. 그럼 당신에게 군사 기지를 두겠습니다.

      핀란드 (무심코). "몰로토프 칵테일"... "발명"...

      소련. 그리고 그 섬들을 내게 줘 Oh oh

      핀란드 (건물 요새). 모두. 이제 할 수 있습니다. (러시아) 나는 숲에 갔다!

      소련. 오 잘 .. 알았어

      (소련은 핀란드 국경에 자신의 영토를 포탄합니다)

      핀란드 (아이러니 포함). 무엇을 도와 드릴까요?

      소련 (큰소리로). 다들 봤어? 핀란드는 나를 포탄했다!

      (소련은 핀란드에 병력을 투입, 제 XNUMX 차 소련-핀란드 전쟁이 시작됨)

      소련 (고급). 항복, 작은 라일락.

      핀란드 (천천히 후진). 자신을 항복하십시오.

      소련 (고의적으로). 이것은 일종의 잘못된 핀란드입니다.

      (소련은 꼭두각시 핀란드 정부를 만들고 그것과 우정 협정에 서명)

      핀란드 (놀람). 견딜 수 있습니다. 그리고 가능 했습니까?

      제품 견적 : Vasily50
      1941 년

      핀란드. 라트비아와 리투아니아는 어디에 있습니까?

      소련 (연방). 라트비아와 리투아니아 소비에트 공화국에 대해 말하고 싶습니까?

      핀란드. 내 의견으로는 러시아가 바람을 피우고있다. 당신은 땅이 너무 많습니다.

      소련 (에스토니아에서 자신을 쓰다듬어) 여기 당신을 위해 핀란드가 있습니다.

      핀란드 (독일어 발음 포함). 아홉.

      소련 (놀람). 미안 해요

      핀란드. 스탈린 이스트 슈바인. 러시아 카 푸트. 운 터멘시, 현대 호

      (제 XNUMX 제국과 핀란드는 동맹을 맺고 소련을 함께 공격한다)

      소련 (싸움). 글쎄, 당신이 할 수있는 한, 소소한 끔찍한 쓰레기!

      핀란드 (레닌 그라드 접근) 우린 잊어 버렸어?

      제 XNUMX 제국 (기쁘게). 맞습니다, 핀란드! 레닌 그라드를 잡아!

      소련 (후퇴). 내 레닌 그라드, 개에서 떨어져!

      핀란드. 레닌 그라드는 핀란드어가 아닙니다. 레닌 그라드는 필요하지 않습니다.
    2. Fraracol_2
      Fraracol_2 4 12 월 2019 21 : 22
      -1
      저자가 정확히 1918 년과 1921 년에 전쟁을 시작한 방법을 명시하지 않은 것은 유감입니다. 1939 그리고 1941 년. 즉, 핀란드 인들은 39 년에 전쟁을 시작 했습니까?
  • 올고 비치
    올고 비치 29 11 월 2019 08 : 06
    -16
    첫째, 공격적인 민족 주의자들이 핀란드에서 권력을 잡게되었다

    VOR 당시 러시아 군대는 핀란드 의회에 서있었습니다.

    그리고 저자가 언급 한 민족 주의자 Svinuhud는 러시아 정부의 행동의 정당성을 인정했습니다.

    핀란드 사람들은 어리석은 법령과 사람들의 권리에 대한 위험한 선언에 근거하여 (다른 우크라이나와 마찬가지로) 도둑 후에 만 ​​독립을 선언했습니다. Bolsheviks는 아무도 요청하지 않았지만 그녀를 인정했습니다. Finns는 사기꾼이 아닌 CSS를 사용했습니다.

    수십 년 동안 적대적인 핀란드는 순수한 도둑 제품입니다

    2) 공산주의 이데올로기 제안 자본주의를 사회주의로 대체 할 수없는 대체물. 그러나 1930 년대 소비에트 지도자 중 어느 누구도 지방 정부를 전복하고 소비에트 힘, 사회주의를 확립하기 위해 붉은 군대가 어떤 국가에도 침입 할 것이라고 주장하지 않았다. 반대로, 모든 곳에서 국민들이 자국에서 혁명을 일으킬 것이라고

    1. 맞습니다 : 이것이 코민테른의 ISIS의 목표였으며, 모든 국가에서 무장 세력이 전복되고 사회주의가 확립되었습니다.
    2. 네, NO6는 그들에게 소련을 도와 주어야합니다. 저자는 너무 많이 기억하는 것을 좋아합니다
    스탈린 IV
    비즈니스 경영진의 업무 :
    제 XNUMX 회 모든 연합 회의 연설
    사회주의 산업 노동자

    그리고 여기에서 그는 기억하고 싶지 않지만 필요합니다.
    이것이 소련의 노동자와 농민에 대한 우리의 의무가 우리에게 지시하는 것입니다.

    그러나 우리는 여전히 더 심각하고 중요한 다른 약속을 가지고 있습니다. 그것은- 세계 프롤레타리아에 대한 의무. 그들은 첫 번째 종류의 의무와 일치합니다. 그러나 우리는 그것들을 더 높게 넣었습니다. 소련의 노동 계급은 세계 노동 계급의 일부. 우리는 소련 노동 계급의 노력뿐만 아니라 세계 노동 계급의 지원 덕분에 이겼습니다. 그러한 지원이 없었다면 우리는 오랫동안 쪼아 졌을 것입니다. 그들은 말한다 우리나라는 모든 국가의 프롤레타리아의 충격 여단입니다. 잘 알려져 있습니다. 그러나 이것은 우리에게 심각한 의무를 부과합니다. 국제 프롤레타리아가 우리를 지원하는 것에 대해 어떻게 그러한 지원을 얻었습니까? 우리가 자본주의와의 전쟁에 돌입 한 최초의 사람이라는 사실에 의해, 우리는 처음으로 노동자의 힘을 확립했으며, 사회주의를 구축 한 최초의 사람이었습니다. 사실 그 우리는 성공하면 온 세상을 키우고 전체 노동 계급을 해방시키는 일을하고 있습니다. 우리는 전 세계의 노동 계급이 우리를 바라 보면서 말할 수 있도록 앞으로 나아가 야합니다. 비즈니스, 우리의 비즈니스는 훌륭합니다. 세계 혁명의 원인을 부 풀리다. 우리는 세계 노동 계급의 기대에 부응해야합니까, 우리의 의무를 이행해야합니까? ,.


    여기에 그것들과 "그들"이 있습니다. 소련이 "세계 혁명"을 위해 필요한 것이 무엇인지 밝혀졌습니다.빌레이

    이것은 그들이 말하는 기사입니다 ...그것은 아니었다. 조국의 초기에.

    수보 로프, 쿠투 조프, 미닌 등 수억 러시아 조국은 있었지만 ... 의뢰
    1. 파울 회의론자
      파울 회의론자 29 11 월 2019 08 : 56
      + 11
      수십 년 동안 적대적인 핀란드는 순수한 도둑 제품입니다

      그리고 말 하지마
      VOR 당시 러시아 군대는 핀란드 의회에있었습니다.

      그런 이유로 그들은 거기에 서 있었습니까? "적대적이지 않은"핀과 부케를 교환 했습니까? wassat
      나는 다른 모든 것의 오해에 대해 설명하고 싶지도 않습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 29 11 월 2019 10 : 20
        -17
        인용구 : 사악한 회의론자

        그리고 말 하지마
        VOR 당시 러시아 군대는 핀란드 의회에있었습니다.

        그런 이유로 그들은 거기에 서 있었습니까? "적대적이지 않은"핀과 부케를 교환 했습니까?

        교과서를 열고 지식을 얻으십시오.

        그리고 다시 한 번-특히 유조선 :
        작가가 언급 한 민족 주의자 스비 누드 인정 러시아 정부의 행동.
        인용구 : 사악한 회의론자
        다른 모든 것을 오해하는 것에 대해, 심지어 설명 하고 싶지 않아.

        캔트 wassat
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 29 11 월 2019 10 : 44
          + 10
          저자가 언급 한 민족 주의자 Svinuhud는 러시아 정부의 행동의 정당성을 인정했습니다.

          이것은 알렉산더 XNUMX 세부터 핀란드 공국이 열린 대결에 이르기까지 잉 구세 티아 공화국에 대한 불만에 점점 더 불만을 품고 있다는 사실을 어떻게 든 반박 하는가? 그리고 Svinuhud와 그가 말한 바에 따르면, 상대적으로 말하면, 당신에게 무기를 지시 할 때, 당신은 무엇이든 말할 것입니다. 초기 관점은 이것에서만 강화 될 것이므로 즉각적인 위협이 사라지면 훨씬 더 급진적 인 행동을 취할 것입니다. 뿐.
          캔트

          동의한다. 욕망 (원하는)과 기회 (아마도)가 일치해야합니다. 그리고 나는 마술사가 아니며 하나가되는 법조차 배우지 않기 때문에 역사적 과정을 분석 할 수있는 능력과 실제로는 내 능력을 넘어서는 정보를 분석 할 수있는 능력을 부여 할 것입니다. 당신이 솔직하게 쏟아지기 시작할 때 때때로 나는 그것을 참을 수 없습니다.
          튜토리얼을여십시오

          무엇 때문에? 나는 "구형 진공"튜토리얼과 질문에 대한 답변을 읽고 싶지 않습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 29 11 월 2019 11 : 11
            -14
            인용구 : 사악한 회의론자
            이것은 알렉산더 XNUMX 세부터 핀란드 공국이 열린 대결에 이르기까지 잉 구세 티아 공화국에 대한 불만에 점점 더 불만을 품고 있다는 사실을 어떻게 든 반박 하는가?

            네.
            인용구 : 사악한 회의론자
            그리고 Swinuhuood와 그가 말한 것에 따르면 ... 상대적으로 말하면, 당신에게 무기가 향할 때, 당신은 아무것도 말할 것입니다

            말도 안되는 말을하지 마십시오.이 사람은 아무것도 두려워하지 않았습니다. 적어도 읽으십시오. 그의 전기
            인용구 : 사악한 회의론자
            캔트

            동의한다. 욕망 (원한다)과 기회 (할 수있다) 일치해야합니다. 저는 마술사가 아니고 배우는 법도 배우지 않기 때문에 역사적 과정을 분석하고 실제로 정보를 분석 할 수있는 능력을 갖게됩니다 너머 내 능력과 그리고 욕망 그런 아니.


            나는 당신을 이해했습니다 : 음, "당신은 할 수 없습니다", 어떤 종류의 "욕망"이 거기에 있는지, 예 예 의뢰
            인용구 : 사악한 회의론자
            왜? 나는 원한다 "진공의 구형"교과서가 아니라 질문에 대한 답을 읽으십시오.

            아, 벌써 ... 어쩌면?! 빌레이 롤

            그런 다음 교과서로! 예
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 2 12 월 2019 05 : 22
          0
          [인용 = Olgovich]
          교과서를 열고 지식을 얻으십시오.
          [인용]
          나는 당신이 위대한 N.K.를 조언 할 것이라고 확신합니다. Svanidze.
          1. 올고 비치
            올고 비치 2 12 월 2019 10 : 42
            -6
            제품 견적 : Mavrikiy
            나는 당신이 위대한 N.K.를 조언 할 것이라고 확신합니다. Svanidze.

            빌레이
            나는 다음을 권고한다. "러시아 역사 소개. Grade 3. Saplina EV, Saplin AI. hi
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 2 12 월 2019 16 : 29
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              제품 견적 : Mavrikiy
              나는 당신이 위대한 N.K.를 조언 할 것이라고 확신합니다. Svanidze.

              빌레이
              나는 다음을 권고한다. "러시아 역사 소개. Grade 3. Saplina EV, Saplin AI. hi
              왜 그렇게 힘들어요. 그들은 1 학년입니다. 세계. 시험의 희생자로서 당깁니다. hi
              1. 올고 비치
                올고 비치 3 12 월 2019 09 : 29
                -5
                제품 견적 : Mavrikiy
                무엇을 위해 매우 어려운.

                잘 생각해서 죄송합니다. hi
                1. Mavrikiy
                  Mavrikiy 4 12 월 2019 07 : 15
                  -2
                  그리고 나는 내가 Russophobe를 다루고 있음을 즉시 깨달았습니다 (러시아의 역사에 진흙을 부어 넣으면 그렇지 않을 수 없습니다).
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4 12 월 2019 09 : 49
                    -4
                    제품 견적 : Mavrikiy
                    그리고 나는 즉시 이해 나는 Russophobe를 다루고있다

                    그래서 나는 그것에 대해 : "이해하기"는 분명히 당신의 것이 아닙니다. hi
    2. 파울 회의론자
      파울 회의론자 29 11 월 2019 09 : 14
      + 12
      앞으로 나아가 야합니다 우리를 바라보고있는 세계의 노동 계급은: 여기, 내 사전 분리, 여기, 내 충격 여단, 여기, 내 힘, 여기, 내 조국-그들은 일을하고 있습니다. 자본가들에 대항하여 그들을 지원하고 세계 혁명의 원인을 부풀려

      우리는 책을 봅니다-우리는 무화과를 봅니다.
      이것은 소련을 대표하여 작성된 문구가 아니라 소련의 모범을 보았을 때 스스로 사회주의 혁명을 수행하여 소련을지지 할 것이며 그 반대도 아닌 다른 국가의 노동자를 대표하는 문구입니다. 소련의 경우, 그 임무는 다른 국가의 노동자들이이 예를 따르기를 원하도록 자체 사회를 만드는 것입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 29 11 월 2019 10 : 31
        -14
        인용구 : 사악한 회의론자
        보고있는 책에서-우리는 무화과를 봅니다.


        당신은 자신에 대해 비판적이지만 옳습니다. 롤
        인용구 : 사악한 회의론자
        이 문구는 소련을 대신하여 작성된 것이 아니라 소련의 예를보고있는 다른 국가의 근로자를 대표하여

        올바르게 :
        그러나 우리는 여전히 더 심각하고 중요한 다른 약속을 가지고 있습니다. 이것은 약세계 프롤레타리아에 대한 헌신.

        범위 앞에 의무가 있습니다. 알았다?

        그리고 그들은 당신을 "지원할 것입니다" 자본가에 대항하여 세계 혁명의 원인을 부풀려
        자본가에 반대하는 것은 세상과 같이 그 자체 안에있다. 포효합니다 롤

        그건 그렇고, 소련이 세계 프롤레타리아트를 어떻게 "지원"했는지는 2 차 세계 대전에서 보여 주었다.이 XNUMX- 프롤레타리아트는 "노동자와 농민의 상태에 이르렀고 우리나라에서 어떤 kplatator도하지 않았던 그런 잔학 행위를 주선했다."
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 29 11 월 2019 11 : 06
          +9
          범위 전에 의무가 있습니다

          예. 이 의무 만이 아닙니다
          자본가들에 대항하여 그들을 지원하고 세계 혁명의 원인을 부풀려

          а
          그들은 첫 번째 종류의 의무와 일치합니다.

          그러나 세계의 다른 노동자들에 대한 의무 인 첫 번째 종류의 동일한 의무는 당신의 구절에 포함되지 않았으며, 그들은 사회주의 산업 노동자들의 첫 번째 연합 회의에서 연설의 본문에서 더 일찍 나타납니다. 즉:
          때때로 그들은 움직임을 유지하기 위해 속도를 다소 늦출 수 있는지 묻습니다. 아니, 동지 못해! 당신은 속도를 늦출 수 없습니다! 반대로, 힘과 능력이 향상되어야합니다. 소련의 노동자와 농민에 대한 우리의 의무는 우리에게 이것을 요구합니다. 전 세계 노동 계급에 대한 우리의 의무는 우리에게 이것을 요구합니다.

          그리고 무엇의 속도? 또한 이전에 작성되었습니다.
          불치의 자본주의 질병으로부터 자유롭고 자본주의에 비해 심각한 이점을 제공 할 수있는 시스템의 존재.

          노동 계급의 모든 최고의 사람들의 노력을 한 지점으로 이끌고, 어려움 앞에서 표류하지 않을 정도로 경험이 풍부하고 단합 된 당의 존재

          그러므로 과제는 기술을 스스로 익히고 비즈니스의 주인이되는 것입니다. 단지 우리의 계획이 완전히 이행되고 일 인간 관리가 수행된다는 보장입니다.
          물론이 사업은 쉽지는 않지만 상당히 극복 할 수 있습니다. 과학, 기술 경험, 지식-이 모든 사업이 인수됩니다. 오늘은 그렇지 않지만 내일은있을 것입니다. 여기서 중요한 것은 기술을 습득하고 생산 과학을 습득하려는 열정적 인 볼셰비키 욕구를 갖는 것입니다.

          자본가에 반대하는 것은 세상과 같이 그 자체 안에있다. 포효합니다

          다시 한번, 내면이 아닌 자신을 보지 않는 사람들을 위해-구절은 소련의 노동자가 아니라 다른 나라의 노동자를 위해 작성되었습니다. 그러나이 나라들은 자연스럽게 자본주의 적이다. 따라서 모순이 없습니다. 물론 당신은 쓰여진 것을 이해하지 않는 한.
          노동자와 농민의 상태에 와서 그런 잔학 행위를 주선

          그래서 소련은 다른 모든 죄를 지었습니까? 빌레이
          편견이 아닌 훌륭한 위치
          1. 문어
            문어 29 11 월 2019 16 : 30
            -4
            인용구 : 사악한 회의론자
            편견이 아닌 훌륭한 위치

            이것은 당신의 위치가 다소 이상합니다. 붉은 군대가 방문한 많은 곳에서 45-50 년 동안 사회주의가 세워졌지만 프롤레타리아트는 어떻게 든 매우 억제되어 있다는 것을 알아야한다. 고양이가이 프롤레타리아의 눈물을 터뜨린 곳에서 붉은 군대와 관련하여 프롤레타리아의 활동적인 역할이 정확하게 관찰되었다. 예를 들어, 중국에서.

            스탈린 동지가 뭐라고했는지 알아내는 것은 조금 이상합니다. 우리는 그가 그 후에 무엇을했는지 알고 있습니다.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 29 11 월 2019 18 : 18
              +3
              이것은 당신의 위치가 다소 이상합니다.

              "내 위치"라고 말하는 것이 귀찮지 않습니까? 나중에 무엇이 이상한지 알아낼 수 있도록?
              1. 문어
                문어 29 11 월 2019 18 : 30
                -2
                인용구 : 사악한 회의론자
                이것은 소련을 대표하여 작성된 문구가 아니라 소련의 모범을 보았을 때 스스로 사회주의 혁명을 수행하여 소련을지지 할 것이며 그 반대도 아닌 다른 국가의 노동자를 대표하는 문구입니다. 소련의 경우, 그 임무는 다른 국가의 노동자들이이 예를 따르기를 원하도록 자체 사회를 만드는 것입니다.
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 29 11 월 2019 18 : 45
                  +5
                  이것은 나의 입장이 아니며, 이것은 러시아 언어의 의미론의 입장이다. 인용 한 구절은 스탈린의 연설에서 구절의 의미를 고려한 것입니다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 30 11 월 2019 10 : 09
            -7
            인용구 : 사악한 회의론자
            다시 한번, 내면이 아닌 자신을 보지 않는 사람들을 위해-구절은 소련의 노동자가 아니라 다른 나라의 노동자를 위해 작성되었습니다.

            당신은 그들이 인정한 무화과를 보았습니다.
            제품 견적 : 사악한 회의론자
            우리는 책을 봅니다-우리는 무화과를 봅니다.

            그리고 그녀를 계속 존경하십시오. 그러나 당신은 종종합니다.
            인용구 : 사악한 회의론자
            이 구절은 소련을 대신하여 작성된 것이 아니라 다른 국가

            그리고 그들은 (제 3의 시간 나는 무화과의 팬을 위해 쓴다)
            지원할 것이다 자본가에 대항하여 세계 혁명의 원인을 부풀려


            소련이 대변 할 자본가는 누구이며 누가지지 할 것인가? 소련에서?! 바보 그리고 세상. 혁명도 있습니까? 롤
            인용구 : 사악한 회의론자
            그래서 소련은 다른 모든 죄를 지었습니까?
            편견이 아닌 훌륭한 위치

            나도 몰라. 당신이 말하는대로 : 우둔 비난하지 않습니까?
    3. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 29 11 월 2019 19 : 46
      +5
      제품 견적 : Olgovich
      수십 년 동안 적대적인 핀란드는 순수한 도둑 제품입니다

      그러한 "분석적"정신으로 일기 예보 국에서 일하는 것이 필요합니다. 핀란드는 러시아 자본주의 발전의 산물입니다. 핀란드의 권력을 장악 한 부르주아지는 시장을 수호했고, 국민의지지를 얻기 위해 핀란드 국민의 대다수를 빠르게 사로 잡은 러시아 민족주의를 채택했고, 핀란드의 이러한 생각은 사회주의의 생각보다 강하다는 것이 밝혀졌습니다. 짜르 러시아의 국가적 질문과 함께. ...
      1. 올고 비치
        올고 비치 30 11 월 2019 10 : 27
        -10
        인용구 : Alexander Green
        그러한 "분석적"정신으로 일기 예보 국에서 일하는 것이 필요합니다.

        바보
        인용구 : Alexander Green
        핀란드는 러시아 자본주의 발전의 산물입니다. 핀란드의 지배권에 서 있던 부르주아지는 시장을 방어했다.

        당신도 "제품"입니까?
        그리고 함부르크의 브레멘은 왜 독일로부터 자신을 방어하지 않습니까?
        인용구 : Alexander Green
        그녀는 인구의지지를 얻기 위해 핀란드 국민의 대다수를 빠르게 포착 한 Russophobic 민족주의를 채택하여 핀란드의 이러한 아이디어가 사회주의의 아이디어보다 더 강해 졌기 때문에 차르 러시아의 국가 문제와 모든 것이 원활하게 진행되지는 않았습니다. .

        차르 러시아에서 모든 것이 정상이었다 아니 전쟁하지만 당신과 함께다섯 조각 25 년.

        이것은 사실입니다.
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 30 11 월 2019 12 : 45
          +4
          제품 견적 : Olgovich
          차르주의 러시아에서는 모든 노말 전쟁 이었지만 25 년만에 당신이 다섯 조각을 썼다.

          이것은 사실입니다.

          사실 정신적으로 지체 된 사람들에게는 매력적이다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 30 11 월 2019 13 : 25
            -10
            인용구 : Alexander Green
            참을 수없는 사실 정신적으로 지체 된

            그. 당신은 인정됩니다. 예

            사실, 그들은 완고합니다.
            Maladets! hi
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 30 11 월 2019 15 : 25
              +2
              제품 견적 : Olgovich
              ... 당신은 인정됩니다.
              사실, 그들은 완고합니다.

              나는 인정한다 : 사실은 와드 6 번에서 정신적으로 남아있는 환자들에게는 매력적이다.
              이미 거기에서 풀려 났습니까?
              1. 올고 비치
                올고 비치 1 12 월 2019 09 : 08
                -6
                인용구 : Alexander Green
                인정한다: 설득력있는 사실정신적으로 휴식 6 병동 환자.

                빌레이
                예, 나는 이미 나는 이미 썼다.

                아니면 칭찬을 좋아합니까? 이해하다....

                Maladets! 예
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 1 12 월 2019 12 : 14
                  +2
                  제품 견적 : Olgovich
                  Maladets!

                  그래서 당신은 이미 퇴원되었지만 치료되지 않았습니다 ... 약한 현재 약 ....
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 1 12 월 2019 12 : 34
                    -6
                    인용구 : Alexander Green
                    정신 지체에 저항 할 수 없다.

                    인용구 : Alexander Green
                    그래서 당신은 이미 퇴원되었지만 치료받지 못했습니다 ..

                    인용구 : Alexander Green
                    : 6 번 병동에서 정신적으로 남아있는 환자들에게는 사실입니다.


                    귀하의 의견과 주장은 동일합니다. 예

                    따라서 모든 것. 피곤한 .....
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 2 12 월 2019 06 : 16
          +2
          일반적인 사실을 좋아하십시오. 바보 Olgovich (Andrey) 비록 싸웠지 만 정상적인 국가는 없었습니다. 따라서 환경이 더욱 공격적이고 부적절 해졌습니다.
          1912 년에 Lensky의 노동자 처형이 이루어졌으며, 이는 러시아 제국에서 중요한 공명을 일으켰습니다. 불완전한 자료에 따르면, 기아와 대규모 전염병으로 인한 사망을 세지 않는 불완전한 자료에 따르면, 시위가 분산되는 동안 약 50000 만 명이 사망하고 부상을 당했으며 약 30000 만 명이 감옥에서 사망했으며 1905 년에서 1912 년까지만 러시아 제국에서 사망했다. 다양한 포그 롬이 20000 명을 죽이고 30000 명이 부상을 입었습니다.
          세계에서 가장 높은 영아 사망률 중 하나 임에도 불구하고 (어린이의 30 %는 5 세 이전에 사망했습니다). 공장 노동자의 평균 임금은 선진국보다 약 10 배, 교육비는 약 1914 배나 뒤졌다. 러시아의 평균 수명은 선진국보다 약 1,7 배 낮았습니다. 4,95 년, 세계에서 가장 큰 공공 부채를 가진 러시아는 Entente 쪽에서 제 2,5 차 세계 대전에 들어갔다. 서방 소식통에 따르면, 전쟁을 떠날 무렵, 러시아 제국 군대의 총 손실은 XNUMX 만 명에 이르고 상처로 사망했다. XNUMX 만명 부상 및 XNUMX 만명 포로
          지속적인 테러 공격과 혁명.
          1905 세기 초의 테러에 대한 통계. 따라서 3611 년 1907 월부터 러시아 제국에서 공무원 4500 명이 사망하고 부상을당했습니다. 2180 년 말에는이 수가 거의 2530 명으로 증가했습니다. 1905 명의 사망자와 1907 명의 부상자와 함께 9000-1908 년의 총 피해자 수는 1910 명 이상이었습니다. 공식 통계에 따르면 19957 년 732 월부터 3051 년 1022 월 중순까지 테러 행위와 수용이 발생하여 2829 명의 공무원과 XNUMX 명의 개인이 사망 한 반면 XNUMX 명의 공무원과 XNUMX 명의 개인이 부상을 입었다.

          지역 테러 공격의 상당 부분이 공식 통계에 속하지 않는다고 가정하면 1901-1911의 테러 행위로 인해 사망하고 부상당한 사람의 총 수는 약 17000 명으로 추정됩니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 2 12 월 2019 10 : 53
            -4
            제품 견적 : Mavrikiy
            일반적인 사실을 좋아하십시오. 바보 Olgovich (Andrey) 비록 싸웠지 만 정상적인 국가는 없었습니다. 따라서 환경이 더욱 공격적이고 부적절 해졌습니다.
            1912 년에 Lensky의 노동자 처형이 이루어졌으며, 이는 러시아 제국에서 중요한 공명을 일으켰습니다. 불완전한 자료에 따르면, 기아와 대규모 전염병으로 인한 사망을 세지 않는 불완전한 자료에 따르면, 시위가 분산되는 동안 약 50000 만 명이 사망하고 부상을 당했으며 약 30000 만 명이 감옥에서 사망했으며 1905 년에서 1912 년까지만 러시아 제국에서 사망했다. 다양한 포그 롬이 20000 명을 죽이고 30000 명이 부상을 입었습니다.
            세계에서 가장 높은 영아 사망률 중 하나 임에도 불구하고 (어린이의 30 %는 5 세 이전에 사망했습니다). 공장 노동자의 평균 임금은 선진국보다 약 10 배, 교육비는 약 1914 배나 뒤졌다. 러시아의 평균 수명은 선진국보다 약 1,7 배 낮았습니다. 4,95 년, 세계에서 가장 큰 공공 부채를 가진 러시아는 Entente 쪽에서 제 2,5 차 세계 대전에 들어갔다. 서방 소식통에 따르면, 전쟁을 떠날 무렵, 러시아 제국 군대의 총 손실은 XNUMX 만 명에 이르고 상처로 사망했다. XNUMX 만명 부상 및 XNUMX 만명 포로
            지속적인 테러 공격과 혁명.
            1905 세기 초의 테러에 대한 통계. 따라서 3611 년 1907 월부터 러시아 제국에서 공무원 4500 명이 사망하고 부상을당했습니다. 2180 년 말에는이 수가 거의 2530 명으로 증가했습니다. 1905 명의 사망자와 1907 명의 부상자와 함께 9000-1908 년의 총 피해자 수는 1910 명 이상이었습니다. 공식 통계에 따르면 19957 년 732 월부터 3051 년 1022 월 중순까지 테러 행위와 수용이 발생하여 2829 명의 공무원과 XNUMX 명의 개인이 사망 한 반면 XNUMX 명의 공무원과 XNUMX 명의 개인이 부상을 입었다.

            지역 테러 공격의 상당 부분이 공식 통계에 속하지 않는다고 가정하면 1901-1911의 테러 행위로 인해 사망하고 부상당한 사람의 총 수는 약 17000 명으로 추정됩니다.


            예, 예.
            빨간 머리의 남자는 상황에 대해 매우 편안했고 단조롭 기는하지만 상당히 현명하게 대중 브로셔 "The Mutiny at Ochakovo"의 내용을 말했습니다. (c) ZT
            롤 웃음
            그는:
            그는 자신의 건조한 박람회를 세부 사항으로 장식하여 이미 진정하기 시작한 의장이 그의 귀를 다시 찌르도록 그림처럼 아름답습니다. 그러나 그는 형제들에게 평화를 베풀고 거리로 도망쳐 큰 안도감을 느꼈습니다.

            그래서 "레나 처형 및 기타 말도 안되는 소리와 함께 평화롭게 보내드립니다.

            그건 그렇고, 거기에서 : "훔치는 것은 죄악입니다!" (C) : 당신은 다른 사람의 기사를 훔 쳤고 양심의 고통없이 스스로 서명했습니다. Fi ...
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 2 12 월 2019 16 : 05
              0
              Olgovich (Andrey) 그건 그렇고, 같은 곳에서 : "훔치는 것은 죄악입니다!" (C) : 당신은 다른 사람의 기사를 훔쳐서 양심의 꼬임없이 서명했습니다. Fi ...
              넌센스 란 무엇을 쓰나요? 서명은 어디에 있습니까? 인용-인용.
              1. 올고 비치
                올고 비치 3 12 월 2019 07 : 36
                -5
                제품 견적 : Mavrikiy
                넌센스 란 무엇을 쓰나요? 어디 서명? 인용-인용.

                당신의 별명 은요? 누가 인용을 훔쳤습니까?
  • Amurets
    Amurets 29 11 월 2019 08 : 22
    + 11
    “중립적 인”스웨덴의 입장 또한 흥미 롭습니다. 1930의 스웨덴 인은 에스토니아와 핀란드와 소련과의 충돌시 스웨덴이 공식적으로 러시아와의 전쟁을 선포하지 않을 것이라는 비밀 협약을 체결했습니다. 그러나 사실상 스웨덴 인들은 자원 봉사자들의 도움을 받아 선박, 비행기 및 지상군을 도울 것입니다.
    글쎄, 스웨덴에 대해 말하지 마십시오. S.I. Kabanov의 회고록에 따르면 스웨덴 자원 봉사자들은 실제로 핀란드 측에서 한국 해군 기지에 대한 적대 행위에 참여했습니다. 스웨덴은 "Bofors"중대 포병으로 무장 한 두 대의 BRBO "Ilmarinen"과 "Väinemäinen"을 건조함으로써 배의 도움을 받았습니다. 그리고 나중에 스웨덴은 포병 무기를 공급했습니다. 항공에 관해서는 스웨덴 사람들이 여기에 아무것도 공급할 수 없었습니다.
    "20 개 사단의 소련군은 핀란드와의 모든 국경을 공격했고 약 2800 대의 전투 항공기가 지원했습니다. 핀란드는 114 개 사단과 XNUMX 대의 전투 항공기에 대항 할 수 있었으며 대부분은 구식이었습니다. 모든 것이 다비드와 골리앗 간의 전투와 비슷했습니다.
    LLv 24의 Fokkers D.XXI는 처음부터 눈에 띄는 진전을 이루어 전쟁 19 일차에 1939 대의 폭격기를 격추했습니다. 그들은 1945 월 105 일에 폭격기를 XNUMX 대 더 격추 시켰습니다. Bristol Blenheim 폭격기는 장거리 정찰 용으로 만 사용되었으며 손실을 피하기 위해 기타 부대는 야간 작업으로 전환했습니다. "S. V. Ivanov, 핀란드 공군 XNUMX-XNUMX 사진 아카이브 (공중 전쟁-XNUMX)
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 11 월 2019 11 : 18
      +5
      제품 견적 : Amurets
      스웨덴은 "Bofors"중대 포병으로 무장 한 두 대의 BRBO "Ilmarinen"과 "Väinemäinen"을 건조함으로써 배의 도움을 받았습니다.

      공식적으로 핀란드 BRBO는 Creighton Volcano에서 핀란드에 지어졌습니다. 그러나 실제로 핀란드 BRBO의 설계 및 건설에서 많은 사람들이 주목되었습니다. 네덜란드 인 (더 정확하게는 네덜란드 인을 가장 한 독일인), 스웨덴 인, 덴마크 인, 영국인.
  • 칼립
    칼립 29 11 월 2019 08 : 28
    -16
    "29 년 1937 월 9 일 핀란드 비행기가 Olonets 지역의 국경을 위반했습니다. 1938 년 699 월 1500 일에 핀란드 비행기가 국경 기둥 No. 45 지역의 소련 국경을 위반했습니다. 고도 85m, 소련 속으로 728km 더 깊은 비행기가 약 XNUMXkm를 비행했습니다. 소련 영토의 국경선과 평행 한 다음 국경 지대 XNUMX 번 지역에서 핀란드로 돌아 왔습니다. "
    핀란드 국경 견이 우리 영토로 뛰어 들어 699 호 기둥에 발을 들었습니다. 이는 소련에 대한 핀란드 군의 끔찍한 도발입니다.
  • 칼립
    칼립 29 11 월 2019 08 : 35
    -8
    제품 견적 : Aviator_
    그러나 교과서는 오랫동안 Soros 돈으로 재 작성되었습니다.

    세르게이,이 재 작성된 교과서를 읽었습니까? 모두? 음, 적어도 10 년 판 1998 학년을위한 러시아 역사에 관한 교과서가 있다고합시다. "역사 교과서를 쓰자"라는 기사에서 나는 그 해의 교과서를 몇, 두 권 주었다. 당신이 그들을 들여다 보는 것이 좋을 것입니다. 그러면 당신의 진술이 더 설득력이있을 것입니다. 특히 페이지 또는 스캔 표시와 함께. 그렇게 쓰는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 시간이 없다는 것이 분명하고 우리 모두 바쁘지만 여전히 ...
  • Trapperxnumx
    Trapperxnumx 29 11 월 2019 08 : 36
    -1
    글쎄요, 솔직히 저는 1917 년부터 1944 년까지의 핀란드의 행동을 정당화하는 것이 아니라 소비에트 국가의 평화, 특히이 단락을 주장합니다
    따라서이 기간 동안 모스크바에는 핀란드에 대한 적극적인 계획이 없었습니다. 이것은 자유 주의자들과 Russophobes만이 스탈린이 (소련의 전체 지도자들과 같이) 낮과 밤 핀란드뿐만 아니라 다른 이웃 나라들과 사람들을 노예로 만드는 방법만을 생각했다고 믿는다. 반 소비에트에는 두 가지“철”주장이있다 : 1) 스탈린-“구울”; 2) 공산주의 이데올로기는 자본주의를 사회주의로 대체해야한다는 것을 암시했다. 그러나 1930의 소비에트 지도자 중 어느 누구도 지방 정부를 전복하고 소비에트의 권력, 사회주의를 확립하기 위해 붉은 군대가 어떤 국가에도 침입 할 것이라고 주장하지 않았습니다. 반대로, 어느 곳에서나 사람들 자신이 자국에서 혁명을 일으킬 것이라고 전해진다.

    글쎄, 나는 매우 놀랐다.
    당신은 이웃을 두려워합니까? 울타리를 더 크고 강하게 설정하고, 개를 얻고, 체육관에 가지만, 그의 집에 침입하십시오 ... 제 XNUMX 차 세계 대전 전의 사건 배경과 특히 발트 해 연안과 서부 지역에 영토를 추가하는 데 성공한 소련 사회주의 연방 지도자는 약간의 성공을 거두었습니다. 현기증과 그들은 모든 것이 그들에게 효과가 있다고 결정했습니다. 말하자면, 파도를 then 고 약한 핀란드의 일종 ...
    그러나 그것은 함께 자라지 않았고 함께 자라지 않았습니다.
    다시 한 번 반복합니다. 17 일 이후 핀란드의 행동을 정당화하지는 않지만 도발을 시작하고 전쟁을 시작하는 이유는 아닙니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 11 월 2019 11 : 24
      +4
      제품 견적 : Trapper7
      XNUMX 차 세계 대전 이전의 사건 배경, 특히 발트해 연안과 서부 지역에 영토를 추가 한 성공에서 소련의 지도부는 약간 어지러워서 모든 것이 그들에게 효과가 있다고 결정했습니다. 말하자면, 파도를 then 고 약한 핀란드의 일종 ...

      발트해 연안 국가의 영토 추가 란 무엇인가? 1940 년까지만 소련 지고 있었다 발트해 국가를지지하는 영토-리투아니아 인들에게 Vilensky 지역 제공.
      소련의 행동에 관해서는, 당시 일반적으로 받아 들여진 것과 다르지 않았습니다. 같은 영국은 중립 노르웨이 점령으로 하루 늦게 도착했다. 독일 상륙에 대한 메시지를받을 때 RN은 순양함의 탈출을 지연시켜야했다. 첫 상륙 선을 내릴 필요가 있었다.
      1. 문어
        문어 29 11 월 2019 16 : 46
        -5
        인용구 : Alexey RA
        발트해 국가들에게 유리한 영토를 잃어 버려 빌니우스 지역을 리투아니아 인들에게 제공했다.

        실례합니다, 너무 거만하지 않습니까? 소련은 리투아니아에 벨로루시 빌니우스를 주면서 매우지지 적이었습니다. 그 당시 폴란드 깃발 만 사격을 끝낸 곳.
        인용구 : Alexey RA
        소련의 행동 이전에는 당시에 일반적으로 받아 들여진 것과 다르지 않았습니다. 같은 영국은 중립 노르웨이의 점령으로 하루 만 늦었다

        당신에게 말하는 방법. 국제적으로 소련은 영국과 크게 다르지 않았습니다. 그러나 점령 후 매우 달랐습니다. 또한 아이슬란드, 노르웨이, 에스토니아의 예에서 북유럽을 보면 피 묻은 제국주의 자와 피 묻은 파시스트와 비교할 때 노동자와 농민의 상태에 대해 많이 말할 수 있습니다. 내가 의미하는 바를 알면 소련은 오히려 번영의 지지자였습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 29 11 월 2019 19 : 11
          +1
          제품 견적 : Octopus
          실례합니다, 너무 거만하지 않습니까?

          적당히. 느낌
          제품 견적 : Octopus
          소련은 리투아니아에 벨로루시 빌니우스를 주면서 매우지지 적이었습니다.

          어떤 벨로루시 빌니우스? 1939 년에 독립적 인 벨로루시였던 것은 무엇입니까? 빌레이

          소련은 외계인 아저씨-독립 리투아니아-에게 실제로 소련에 속한 영토를 주었다. 더 정확하게는 BSSR입니다. 이것은 연합 내의 영토의 전통적인 공화당 재분배가 아니며, 즉 영토가 다른 주에 항복 한 것이 아니다.
          제품 견적 : Octopus
          내가 의미하는 바를 알면 소련은 오히려 번영의 지지자였습니다.

          한 지붕 아래에 XNUMX 개의 모서리?
          1. 문어
            문어 29 11 월 2019 22 : 18
            -1
            인용구 : Alexey RA
            소련은 외계인 아저씨-독립 리투아니아-에게 실제로 소련에 속한 영토를 주었다.

            확실합니까? 적당히?
            실제로 소련은 39 주 전에 빌니우스에 속했다. 그리고 당신은 소련이 리투아니아와의 XNUMX 년에 유럽의 영토 변화를 조정하지 않았다는 것을 잘 알고 있습니다.
            인용구 : Alexey RA
            한 지붕 아래에 XNUMX 개의 모서리가 있습니까?

            그때 나는 열일곱 살을 혼동하지 않으면.
      2. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 30 11 월 2019 13 : 01
        -2
        우리 나라의 소비에트 연방이 발트해 국가 전체를 소련에 실제로 (그리고 합법적으로) 합법적으로 합법적으로 합병 할 수 있었으며, 서부 벨로루시, 우크라이나, 베 사라비아를 반환 할 수있었습니다. 그래서 그들은 방귀 포퍼가 더 위험을 감수 할 수 있다고 결정했습니다.
        그리고 그렇습니다. 저는 그 전에 소비에트 공화국뿐만 아니라 소련의 행동이 일반적으로 받아 들여진 것과 다르지 않았지만 핀란드와의 도발 이전에 정확하게 이루어 졌다는 것에 동의합니다. 소비에트 군대의 입국을 위해 핀란드 의회에 투표하십시오. 아무런 문제가 없습니다. 영토 교환에 관한 동일한 합의를 마치십시오. 또한 질문이 없습니다. 그러나 여기서 직접적인 공격의 사실은 명백했으며 그에 대한 증거는 아직 제시되지 않았습니다. 나는 많은 사람들에게 이것이 아픈 주제라는 것을 이해하지만 모래에 우리의 머리를 숨기고 아무것도 없다고 가정하지 마십시오. 그 것이었다? 그렇습니다.
        결정은 이해할 만했지만 실제로는 잘못된 것으로 판명되었습니다.
        1. 문어
          문어 30 11 월 2019 14 : 21
          -3
          제품 견적 : Trapper7
          우리나라 소비에트 연방이 발트해 연안 국가 전체를 소련에 실제로 (그리고 합법적으로) 합병 할 수 있었으며, 서부 벨로루시, 우크라이나, 베 사라비아를 반환 할 수 있었다는 사실

          뭔가 혼란 스럽습니다. 핀란드는 폴란드, 부족, 특히 루마니아가 뒤따 랐습니다. 힘을 사용하지 않는 프로는 특히 재미 있습니다.
          제품 견적 : Trapper7
          소비에트 군대의 입국을 위해 핀란드 의회에 투표하십시오. 아무런 문제가 없습니다.

          핀란드는 91 년까지는 없었을 것입니다.
          제품 견적 : Trapper7
          영토 교환에 관한 동일한 계약을 체결합니다. 또한 질문이 없습니다.

          소련을 건넌 집이있는 15 번째 핀? 오늘날 러시아의 규모로 XNUMX 만 명이 그렇게 말할 것이라고 상상해보십시오. 어서 나가십시오. 우리는 국경을 여기로 옮겨야합니다. 어디로 갈까요? 거기에는 타이가 조각이 있는데 극동 헥타르, 하나님은 저를 용서해 주 십니다.
          제품 견적 : Trapper7
          결정은 이해할 만했지만 실제로는 잘못된 것으로 판명되었습니다

          이것은 믿음의 문제입니다. I.V. 스탈린 팬들의 주요 주장-핀은 여전히 ​​독일에 속하고 공격 할 것입니다. 이것은 반 소비에트 성격입니다. 만 네르 하임 팬들의 주요 논점-다른 모든 동유럽 인들과 마찬가지로 핀은 가능한 한 영국 (핀의 경우 스웨덴)에게 열렸으며, 핀란드 (와 루마니아)의 친 영국 정치를 친독으로 대체 한 것은 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 소련의 행동이었습니다. 어쨌든 이것은 역사적 사실이 아니라 해석의 문제가 될 것입니다.
          1. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 30 11 월 2019 14 : 28
            0
            뭔가 혼란 스럽습니다. 핀란드는 폴란드, 부족, 특히 루마니아가 뒤따 랐습니다.

            네, 그렇습니다. 감사합니다. 잘못된. 그러나 일반적으로 나는 당신에게 대답하지 않고 Alexei에게 대답했습니다.
  • rocket757
    rocket757 29 11 월 2019 08 : 46
    +1
    당시 우리 나라 주변의 평화로운 환경은 아니 었습니다! 소비에트 지도자들은 이것을 이해하고 우리 도시, 산업 및 산업 센터에서 가능한 한 멀리 위협을가하려고 노력했습니다!
    역사적 관점에서 자세히 살펴보면 기본적으로 러시아어를 반환했습니다!
    1. 네 스트레치
      네 스트레치 29 11 월 2019 12 : 38
      -3
      핀란드 사람들이 찢어 버린 땅은 결코 러시아가 아니 었습니다.))
      1. rocket757
        rocket757 29 11 월 2019 12 : 45
        +4
        핀란드는 러시아 지방이었으며 그 전에 스웨덴 지방이었습니다. 핀란드는 1917 년까지 국가가 아니 었습니다!
        1. 네 스트레치
          네 스트레치 29 11 월 2019 12 : 53
          -5
          아니! 그것은 이미 8 지방이 있었던 VKF였습니다!))) 그리고 isho는 의회, 자국 군대, 법원 및 화폐 단위입니다.))) 러시아 지방은 그것을 꿈꾸지 않았습니다!
          그리고 발트해 반대편에있는 Kurland!))
          1. rocket757
            rocket757 29 11 월 2019 13 : 39
            +4
            제품 견적 : Nestorych
            그리고 발트해 반대편에있는 Kurland!))

            나는 그것을 고쳤다.
            제품 견적 : Nestorych
            VKF

            여기는 있지만, 지방입니다!
      2. 오버록
        오버록 29 11 월 2019 16 : 29
        +7
        제품 견적 : Nestorych
        핀란드 사람들이 찢어 버린 땅은 결코 러시아가 아니 었습니다.))

        러시아 제국의 일부였던 모든 것은 러시아였습니다.
        1. 문어
          문어 29 11 월 2019 17 : 12
          -3
          제품 견적 : 오버록
          러시아 제국의 일부였던 모든 것은 러시아였습니다.

          러시아 제국은 러시아와 어떤 관련이 있습니까?
          1. 오버록
            오버록 29 11 월 2019 17 : 21
            +5
            제품 견적 : Octopus
            러시아 제국은 러시아와 어떤 관련이 있습니까?

            이상한 질문? 알라 베디! 예를 들어 러시아는 무엇을 가지고 있습니까? 투바 또는 야쿠 티아? 그들은 러시아인이 아닙니다.

            그러나 당신이 야 쿠트이든 부랴 트이든 적이든 여전히 러시아인입니다.
            1. 문어
              문어 29 11 월 2019 17 : 44
              -6
              제품 견적 : 오버록
              Yakut 또는 드릴을 사용하면 여전히 러시아인입니다.

              이런 의미에서라면 그렇습니다. 부랴 트에게 말하지 마십시오. 일부는 화를 낼 수 있습니다.
              제품 견적 : 오버록
              러시아 제국의 일부였던 모든 것은 러시아였습니다.

              나는 당신이 원수라는 것을 즉시 이해하지 못했습니다.
  • 감사원
    감사원 29 11 월 2019 09 : 04
    + 18
    국경이 레닌 그라드에서 밀려 나지 않았다면 전쟁 중에는 거의 저항하지 않았을 것입니다. 글쎄, 아마 그것은 거리 전투와 도시의 완전한 파괴와 스탈린 그 라트의 아날로그로 바뀔 것입니다.

    11 9 월 1941 핀란드 대통령 Risto Heikki Ryti 독일 대사에게 :
    "레닌 그라드는 대도시로서 제거되어야합니다."

    그리고 국경이 밀려났다는 사실만으로 핀란드 인들은 증기가 떨어지고 일어 섰습니다.

    침공 후, 핀들은 고통을 겪었다 그들에게 예기치 않은 손실 -5 월 20 일까지 그들은 XNUMX 만명에 달했다. 많은 사람들은 오래된 국경에 도달하면 핀란드 군대는 멈추고 발판을 잡고 더 이상 가지 않을 것이라고 생각했습니다. 이 모든 것이 군인들을 무너 뜨리고, 파괴와 사막화가 시작되었습니다.

    핀란드 군인들 사이에서 카렐 리안 지협에 대한 23 군의 방어를 돌파하려는 시도가 실패한 후 공개적으로 나아가기를 꺼려. 12 월 XNUMX 일 구 국경을 넘기라는 명령에 따라 제 200 보병 연대 보병 연대 인 48 사단의 18 보병 연대 인 27 명이 진격을 거부했다. XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이의 전투에서 겪은 손실의 영향으로 군인들의 사기는 크게 떨어졌다.

    도시 남쪽에서 독일군의 공격은 격파되었고, 핀란드 인들만이 레닌 그라드를 강타하여 엄청난 손실을 입었고, 많은 희생자들의 위협과 핀란드 군인들의 불만으로 만 네르 헤임은 도달 한 선상에 발판을 마련하라는 명령을 내렸다. 명령을 수행하기위한 철거와 거부는 Mannerheim의 본부에서 군대에서 "교육 작업"을 수행하도록 강요했습니다.


    핀란드 연구자 Harry Heinil에 따르면, Karelian 지협의 오래된 국경을 넘기는 것이 핀란드 공세에 참여한 두 번째 보병 연대마다 발생했다고한다.

    23. Vanhan rajan ylitys jatkosodan hyökkäysvaiheessa 1941. Jalkaväkirykmentien miesten suhtautuminen siihen. Harri Heinilä, Ajankohta 1997, Toim. Timo Soikkanen, Karku-Kopio Oy, Turku 1997 ISBN 951-29-1094-2. 지속적인 전쟁의 공격적인 시대에 오래된 국경을 넘어. 보병 연대 군인의 태도는 이것에. Harry Heinil, 헬싱키 대학교의 정치사 연감 및 Turku Ajankohta 1997, p. 75.
    1. 칼립
      칼립 29 11 월 2019 09 : 27
      0
      너무 설득력 있고 p.
    2. 오버록
      오버록 29 11 월 2019 16 : 30
      +3
      제품 견적 : 감사원
      국경이 레닌 그라드에서 밀려 나지 않았다면 전쟁 중에는 거의 저항하지 않았을 것입니다.

      의심없이! hi
  • 스마우그 78
    스마우그 78 29 11 월 2019 09 : 21
    +1
    JV 스탈린은 A. Samsonov와 같은 영속적 인 음모가 없었기 때문에 얼마나 불행한지 웃음
  • 로즈 56
    로즈 56 29 11 월 2019 09 : 35
    +3
    대단한 기사, 공포. 나는 "국가 안보에 대한 우려"라는 한 문장으로 대답 할 것입니다.
  • 연산자
    연산자 29 11 월 2019 09 : 43
    + 12
    1920 년대 핀란드는 RSFSR / 소련과의 평화 협정을 반복적으로 위반하여 우리나라를 공격하고 페 청가 지역을 합병하는 것으로 충분합니다.

    따라서 소련은 1939 ~ 40 년 핀란드와 관련하여 보복 조치를 수행 할 수있는 모든 권리를 가졌다.

    같은 일이 1999 년 나토가 유럽에서 전후 국경의 불가침과 세르비아의 군사 부속 코소보에 대한 헬싱키 법을 위반했을 때 일어났다. 핀란드는 NATO의 공식 파트너로서 (핀란드 군대는 NATO 대응 부대의 일부 임)이 합병을 담당합니다.
    1. 문어
      문어 29 11 월 2019 16 : 55
      0
      제품 견적 : 운영자
      세르비아 코소보. 핀란드는 NATO의 공식 파트너로서 (핀란드 군대는 NATO 대응 부대의 일부 임)이 합병을 담당합니다.

      무화과 자신이 재주 넘기지 않습니다.
      1. 연산자
        연산자 29 11 월 2019 17 : 48
        +7
        그래서 코소보의 핀란드와의 훌륭한 교환이 나올 것입니다.
  • Glory1974
    Glory1974 29 11 월 2019 09 : 56
    +8
    나는 핀들에게 영토 교환이 제공되었다고 말해야한다. 그들이 레닌 그라드에서 멀어지면 카렐 리아에서 훨씬 더 큰 영토의 형태로 보상을받을 것입니다. 소비에트 정부는 전쟁 준비를 위해 국가에서 두 번째로 큰 최초의 산업 잠재력 도시를 확보하려고 노력했다. 실제로 필요한 것은 국가 내부에있는 국경의 경계를 정한 다음 두 독립 국가 사이의 외부가되었습니다.
    그러나 핀란드 인들은 거절했다. 그러므로 전쟁은 불가피 해졌다
    전쟁의 결과는 아마도 다음 기사에서 설명 될 것이므로, 나는 나 자신보다 앞서 나가지 않을 것입니다.
    1. 네 스트레치
      네 스트레치 29 11 월 2019 12 : 36
      -2
      영토를 포기하고 싶지 않습니다.이 권리이며 전쟁의 발생을 정당화 할 수 없습니다.))
      1. Glory1974
        Glory1974 2 12 월 2019 09 : 01
        -1
        영토를 포기하고 싶지 않은 것은 그들의 권리이며 전쟁을 시작한 변명으로 사용할 수 없습니다.

        변명에 관한 것이 아니라 이유에 관한 것입니다.
        이전에는 러시아와 핀란드가 하나의 국가였으며 독립했습니다. 국경 문제를 해결해야했습니다. 평화 회담은 결과가 없었다. 무슨 일이 있었는지 밝혀졌습니다.
        그러나 전쟁없이 모든 것을 해결해야합니다. 러시아와 중국도 아제르바이잔과 함께 결정했다.
    2. 문어
      문어 29 11 월 2019 16 : 56
      -2
      제품 견적 : glory1974
      카렐 리아에서 훨씬 더 큰 영토의 형태로 보상

      그리고 비보 르크 주민들에게 카렐 리아를 덮기 위해 무엇을, 또는 무엇?
      1. Glory1974
        Glory1974 2 12 월 2019 09 : 03
        0
        그리고 비보 르크 주민들에게 카렐 리아를 덮기 위해 무엇을, 또는 무엇?

        그리고 다게 스탄의 주민들은 메드베데프가 아제르바이잔에 영토를 준 후 어디에서 파헤 쳤습니까? 누구든 원했지만 전쟁은 없었습니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 29 11 월 2019 10 : 52
    +7
    내장 잠수함 (XNUMX 척)이 핀란드 해군의 일부가되었습니다. 이 잠수함은 독일 소형 시리즈 II 잠수함의 프로토 타입이되었습니다.

    잠수함 "Vesikko"-1934 년 이전 잠수함은 독일 해군이 잠수함 II-A (CV-707)의 프로토 타입으로 테스트 한 후 핀란드에서 구입했습니다.


    3 년 1941 월 3183 일 고글 랜드 섬 동쪽에서 잠수함은 소련 수송선 비보 르크 (XNUMX brt)를 공격하고 침몰했습니다.
    이제 보트는 Sveaborg의 요새에 있습니다
  • 네 스트레치
    네 스트레치 29 11 월 2019 10 : 54
    +4
    변명! 그러나 왜 그렇습니까?! 그렇습니다. 소련과 핀란드의 두 국가는 각자의 이익을 가지고있었습니다. 우리의 관심사를 바탕으로 우리는 전쟁을 시작했으며 손바닥에서 부끄러운 손가락 따기를 필요로하지 않습니다!))) 관심을 가져서 어떤 비용 으로든 달성하는 것이 부끄러운 일은 아닙니다. 저자가 자신의 단지보다 오래 살게하십시오.)
    1. 파울 회의론자
      파울 회의론자 29 11 월 2019 11 : 48
      +1
      자신의 관심사를 가지고 어떤 비용 으로든 달성하는 것이 부끄러운 일이 아닙니다.

      누구에게 부끄러워하지 않습니까? 그러한 입장에서 지구상에서 정상적인 삶은 결코 없을 것입니다. 그리고이 메시지를 통해 여러분은 위대한 나라의 강제적 인 것들을 당신의 아이디어에서 세상에서 일어나고 있고 일어나고있는 모든 흙과 동일시합니다.
      1. 네 스트레치
        네 스트레치 29 11 월 2019 13 : 12
        0
        웃음 "그들의 생각에서 위대한 나라의 강제 된 것들"과 당신이 흙이라고 부르는 것 사이에는 차이가 없습니다. 이것들은 이해 관계이고, 어떤 (!) 국가라도 그들을 "강제"하고 "그들의 위대한 아이디어에 부합"한다고 선언 할 것입니다. 그러나 이것은 모두 말투입니다!
        성인의 현실에서, 강인의 권리는 항상 행동하고 행동하며 행동 할 것입니다!
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 29 11 월 2019 13 : 38
          0
          그들은 자신의 이익으로 진행하여 전쟁을 시작했으며이 부끄러운 손가락 따기 손바닥이 필요하지 않습니다!

          그래서 우리에 대한 히틀러도 그의 이익을 바탕으로 전쟁을 시작했습니다. 또한 부끄러운 손가락 따기하지 않습니까? 결국 그는 "강자의 권리"로 13 만 명 이상의 민간인을 죽였습니다. 내 목표를 달성했습니다.
          1. 문어
            문어 29 11 월 2019 17 : 01
            -2
            인용구 : 사악한 회의론자
            그래서 히틀러는 또한 우리의 이익을 위해 전쟁을 시작했습니다. 부끄러운 손가락 따기도 필요하지 않습니까?

            히틀러는 조금 다릅니다. 이제 독일인들은 A. Hitler가 독일인 (오스트리아 인)에게 수치와 슬픔 이었다는 것을 의심하지 않습니다. 동료 스탈린은 그러한 변태가 일어나지 않았으며 최근에는 앞으로 어떤 일이 일어날 지 의심하고 있습니다.
  • 아츠
    아츠 29 11 월 2019 13 : 40
    0
    핀의 눈을 통한 겨울 전쟁.

    https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/zimnyaya-vojna-glazami-finnov/
  • 러스
    러스 29 11 월 2019 14 : 34
    -4
    삼소노프는 역사 위조를 그만 두었다
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 29 11 월 2019 15 : 47
    -5
    저자는 위대한 몽상가이다) 소련 러시아가 이른바 "세계 혁명"이라는 주제를 선포하고이 모든 것을 적극적으로 실현했다는 것을 이해해야한다. 그리고 우리의 핀란드 이웃들은 국경을 넘어 20 년대에 공포에 휩싸이는 것을 지켜 보았습니다. 이웃 나라에서 연속적으로 "제초 ​​된"요소들의 축이 무너지는 것처럼 말입니다. 내전은 확실히 더러운 일이지만,이 사람들은 분명히 자신의 작은 나라가이 모든 하드 코어의 일부가되는 것을 원하지 않았습니다 (하지만 그들은 흰색과 빨간색 핀 사이의 대결을 피할 수 없었습니다). 적어도 그들은이 모든 멍청한 계획에 참여하는 것으로부터 가능한 한 거리를두고 자하는 열망을 가지고 있었는데, 그 중 많은 것들은 우리 자신이 지금 정당화 할 수도 없습니다.
    소련의 관점에서 볼 때 핀란드는 너무 선진국이 아닌 또 다른 약세 코너로 이어 졌기 때문에 주요 방향에 속하지 않았으며 그곳에서 세계 혁명을 기다릴 수있었습니다. 그러나 유럽으로가는 길에있는 주들-예,이 사람들은 "위험에 처했습니다".
    그리고 물론 우리와 관련된 핀란드의 약탈 계획에 관한이 모든 작은 아이디어의 완전한 부조리.
    물론, 어느 나라에서나 "그레이트 불가리아"또는 "그레이트 몽고"의 부흥을보고 자고있는 열렬한 Natsiks가 있습니다. 그리고 우리는 그런 샤프트를 가지고 있습니다. 의심 할 여지없이 "인터 마리 움"에 대한 환상과 발트해 국가와 핀란드를 러시아에 대한 일종의 공격-수비 동맹으로 외교 통합하는 일반적인 활동에 대한 환상과 함께 폴란드 요인이있었습니다. 그러나 이것이 진정한 정책이라는 것을 이해해야합니다. 모든 국가는 예외없이 국경에서의 혼돈을 좋아하지 않으며 혼돈이 장기간 지속되면 영토를 통제하는 데 사용할 것입니다. 이것은 야망의 문제가 아닙니다. 그것은 자신의 안전 문제입니다. 불법 이민자, 무기, 밀수, 무장 갱단 등이 국경을 넘어갈 때 그것을 좋아하는 사람은 거의 없습니다. 소련에서 "메스"의 활성 단계가 종료되면서이 문제는 종결되었습니다.

    "소련이 핀란드를 공격하게 만든 이유"라는 질문에 대해서는 핀란드 동지들이 소련에 대한 자신의 중요성을 과대 평가 한 외교 게임을했기 때문이라고 생각합니다. 어떤 단계에서,이 활동은 제 XNUMX 제국의 다소 공격적이고 손재주있는 외교와 결합하여 우리에게 "예기치 못한 위협"의 요인을 나타 내기 시작했습니다.
    결과적으로 우리는 반대 결과를 얻었습니다 .IMHO는 기술 외교관이자 사려 깊은 분석 가라고 상상 한 어제의 농장 노동자와 혁명가의 무뚝뚝이었습니다.
    당신은 저에 동의하지 않을 수 있지만, 30 대 40 대는 전 세계에서 조금 더, 완전하게 광기로 가득 차 있었고 그 당시 우리의 어리 석음은 그렇게 보이지 않았습니다.
    1. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 29 11 월 2019 17 : 35
      +4
      인용구 : Knell Wardenheart
      그리고 물론 우리와 관련된 핀란드의 약탈 계획에 관한이 모든 작은 아이디어의 완전한 부조리.

      그리고 핀란드 인들은이 계획이 사실이라고 말합니다. 빌레이
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 29 11 월 2019 18 : 41
        -4
        아시다시피, 우리는 1941 년에 독일을 선제 공격 할 준비를하고 있다고 주장하는 동지들이 있습니다 미소 음, 또는 예를 들어 타타르 몽골 요크가 없다고 주장하는 개인 역사가.
        오늘날 존재하지 않는 것을 파헤치는 것은 매우 유행하는 현상입니다. 그것은 "황색 감각"에 대한 수수료의 형태로 배당금을 지급하고, 특정 만세 서클의 권위, 과대 광고의 수준을 높이는 등의 일을합니다.
        특히 최근 우리나라에서는 외국 언론 (일반적으로 유럽이나 우크라이나)에서 고집스러운 "전문가"의 "권위있는 의견"을 추출하여 전체 공연을 부 풀리는 것이 인기있는 "게임"이되었습니다. 여기에도 비슷한 경우가 있다고 생각합니다.
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 30 11 월 2019 04 : 08
          +3
          인용구 : Knell Wardenheart
          1941 년에 독일을 선제 공격 할 준비를하고 있다고 주장하는 동지들

          더욱이 그들은 우리가 비 예방적인 방식으로 전 세계를 공격 할 준비를하고 있다고 주장하기 때문에 동쪽에 "거주 공간"이 필요하지 않은 히틀러는 예방 적 타격을가하도록 강요당했습니다. 예, "핀족의 약탈 계획에 대한 부조리"에 대한 것은 정말 비슷한 경우입니다.
          1. 문어
            문어 30 11 월 2019 14 : 32
            -3
            인용구 : Sahar Medovich
            뿐만 아니라-우리가 전 세계를 선제 적으로 공격 할 준비를하고 있다고 주장합니다.

            예, 그런 동지들이 있습니다
            우리는 세상의 불을 부 풀린다
            교회와 교도소는 땅에 raz니다.
            결국 타이가에서 영국 바다로
            붉은 군대가 가장 강합니다.

            청원 자들의 요청에 의해 혀가 얼어 붙지 않았습니다.
            거지가 아니라 주인의 빛에서 거리며
            우리는 뛰어 다니며 눈으로 검사했습니다.
            다가오는
            세계 소비에트 연방.
            신문의 갈대 채팅 :
            "먼저 시도해보십시오 ..."
            충분히!
            시험 기간을주지 마십시오-
            우리는 잠시 휴식을 취합니다.
      2. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 29 11 월 2019 18 : 49
        -4
        논리적으로도- "겨울 전쟁"이 시작될 때 핀란드 인들은 무엇을 가지고 있었습니까?
        1 (!) 공장에서 생산하는 탄약은 폭격과 방어전에서 견뎌냈습니다. 고풍스러운 디자인의 2 개의 전함 형태의 함대. 수년 동안 이미이 나라의 산성 예산에서 가장 큰 비중을 차지해 온 Mannerheim Line은 자체 탱크와 항공기를 생산할 수 없습니다.
        잘 준비했습니다!
  • 곤니
    곤니 29 11 월 2019 15 : 58
    0
    이 이야기에서 가장 슬픈 것은 Finns가 그들의 경제적 잠재력의 30 %를 잃었다는 것입니다. 그러나! 연합도 그것을받지 못했습니다! 영토를 떠난 영토에서 거의 450 만 명이 핀란드로 떠났습니다! 솔직히 말하면 모두가 사라졌습니다! 노조는 사람들없이 영토를 얻었습니다! 따라서 논의 된 내용의 개발이나 저축에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다. 물리적으로 블랙홀 얼라이언스를 얻었습니다!
    1. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 29 11 월 2019 17 : 00
      0
      제품 견적 : dgonni
      영토를 떠난 영토에서 거의 450 만 명이 핀란드로 떠났습니다! 솔직히 말하면 모두가 사라졌습니다!

      "카렐 리야에서 대피를 시작했을 때 난민 수용소에는 68453 명, 강제 수용소에는 14926 명에 이르는 162 명이 있었다. 주민은 83541 명에 불과했다.이 중 41803 명은 핀란드 친척이고 41783 명은 국적자가 아니었다. ..
      점령중인 영토로 2799 명 (또는 점령중인 전체 인구의 3,35 %)이 피난했다. 이 중 2196 명은 국가적이며 603 명은 비 국가적이었다.
      일반적으로 핀란드로 이주한 사람의 수가 적다고 말할 수 있습니다. 지역 주민의 분위기, 특히 조직적인 저항에 영향을 미치는 요인은 많다. 인구는 또한 핀란드 인들이 떠나기 전에 더 이상 친족의 느낌을 품지 않았고 그들 자신이 큰 어려움에 처해 있음을 알았습니다. 주민들의 상당 부분이 소련 체제를지지했고 외국으로 이주하고 싶지 않았습니다 ... "
      1. 곤니
        곤니 29 11 월 2019 17 : 41
        0
        숨을 내쉬고 핀란드 통계를 읽으십시오! 예, 핀란드어 위키도 있습니다! 그렇습니다. 소비에트 군인들에 대한 기억조차도 가족을 본거지로 데려 왔습니다! 실제로 약 450 만 명이 있습니다!
        소비에트 체제의 지원을 위해 그들은 새로운 거주지로 행복하게 갔다. 이야기를하지 마십시오.
        제 사촌은 44 사단에서 싸웠습니다. 순수한 기회와 항공 방어 프로파일은 신호 원으로서 살아 남았습니다. 그래서 그는 팝업했다. 그리고 그 길에있는 전체의 사실 구분이 내려졌습니다. 독일의 동맹국과의 전쟁에서 북쪽을 이끈 어리석은 전쟁. 또한 지형을 알고 계정을 가지고있는 유능한 사람! 그리고 핀란드 인은 독일인보다 낫습니다!
        반카 회사의 기억에 불신자. 그들은 자유롭게 그물에 누워 있습니다!
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 30 11 월 2019 03 : 21
          -4
          "독일과의 전쟁에서 동맹국을 북쪽으로 가져온 어리석은 전쟁"/////
          ------
          확실히 맞아. 겨울 전쟁은 없을 것입니다-레닌 그라드의 봉쇄는 없을 것입니다.
          핀란드는 40 세까지 영국의 동맹국이었습니다.
          소련은 어리 석음으로 자신의 손으로 레닌 그라드 근처에 적을 만들었습니다.
          독일과의 전쟁 직전에
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 2 12 월 2019 10 : 34
            0
            인용구 : voyaka uh
            확실히 맞아. 겨울 전쟁은 없을 것입니다-레닌 그라드의 봉쇄는 없을 것입니다.
            핀란드는 40 세까지 영국의 동맹국이었습니다.

            1940 년에만 핀란드 인들은 더 이상 영국의 도움에 의존 할 필요가 없었습니다. 그리고 핀란드 인들은 바위와 힘든 곳 사이에 있습니다-한편으로는 소련 (Finns는 러시아 제국으로보고, 영토를 반환합니다-1939 년 이후), 다른 한편으로는-1918 년 실제로 핀란드 독립을 부여 한 전통적인 동맹국-독일 폰 데어 골츠).
            문제는-핀란드 인은 누구에게 날개를 달릴 것인가?
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 2 12 월 2019 11 : 11
              0
              "그러나 1940 년에야 핀란드 인은 더 이상 영국의 도움을 의지 할 필요가 없습니다."////
              ----
              심각한 군사 지원은 없습니다. 그러나 영국과 미국의 외교적 지원-그렇습니다.
              처칠 핀란드는 동계 전쟁 동안 사람들의 대중 영웅주의에 공개적으로 찬사를 보냈다.
              그리고 1944 년 테헤란 회의에서 스탈린으로부터 "핀족을 건드리지 않겠다"는 약속을 취함으로써 1943 년에 핀란드를 소련 점령에서 구한 사람은 처칠이었습니다.
              그러나 나중에 될 것입니다. 그리고 1939 년 말
              핀란드 인은 확실히 "영국"이었습니다.
              소련의 공격까지.
        2. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 30 11 월 2019 04 : 01
          +2
          제품 견적 : dgonni
          핀란드 통계를 읽으십시오!

          나는 그녀를 데려왔다.
          제품 견적 : dgonni
          이야기를하지 마십시오.

          핀에게.
  • 칼립
    칼립 29 11 월 2019 18 : 27
    -2
    [인용문 = 비열한 회의론자] 어떤 대가를 치르더라도 그들에게 도달하면됩니다.

    누구에게 부끄러워하지 않습니까? 그러한 입장에서 지구상에서 정상적인 삶은 결코 없을 것입니다. 그리고이 메시지를 통해 여러분은 위대한 나라의 강제적 인 것들을 당신의 아이디어에서 세상에서 일어나고 있고 일어나고있는 모든 흙과 동일시합니다.
    아무것도 아닙니다. 파시스트-할 수 있습니다!
  • 살쾡이
    살쾡이 29 11 월 2019 19 : 33
    +3
    흠 ...
    금요일에 그러한 기사는 여전히 정상이며, 가장 중요한 것은 월요일이 아니라는 것입니다! 히스토리 섹션에 정확히 "이것은"입니까? Altistory가 아닙니까?
  • 풍선 띠
    풍선 띠 29 11 월 2019 19 : 57
    +7
    오늘날 많은 사람들이 연맹에서 소련을 제외시키는 것에 대해 썼다.

    ,, 소련을 제외하기 위해 7 명의 이사회 회원 중 15 명 (영국, 프랑스, ​​벨기에, 도미니카 공화국, 볼리비아, 이집트, 남아프리카 공화국), 즉 소수 빌레이 , 그리고 마지막 XNUMX 개국 – 이사회 의원이 투표 하루 전에 선출되었습니다.
    따라서 국제 연맹은 법령을 위반했습니다. 예
  • 알레 빌
    알레 빌 29 11 월 2019 20 : 09
    +5
    제 1941 차 세계 대전과 혁명 이후 러시아의 약점과 황폐화를 활용 한 핀란드는 여러 차례 우리나라 영토에서 한 조각을 움켜 쥐려고 노력했으며 목에 꿰매어 진정시켰다. 동시에,이 공격적인 악의는 실제로 핀란드에 살았던 러시아인의 대량 학살을 마련했습니다. 그녀는 미래에 계획을 포기하지 않을 것이기 때문에이 큰 소리를 밟아야했습니다. 소비에트 지도부의 정확성에 대해서는 의심의 여지가 없으며 핀란드는 이후 러시아 인구의 대량 학살로 러시아 카렐 리아를 점령하려는 계획을 포기하지 않았기 때문에 그럴 수 없습니다 (XNUMX 년). 불행히도, 핀란드 점령 아래 떨어진 소련 영토의 러시아 대량 학살은 현재 언급되어 있지 않습니다. 현재 정부는 사랑하는 사랑하는 서구 파트너 (핀란드 파트너 포함)와의 관계를 망치고 싶지 않습니다.
  • 천정
    천정 30 11 월 2019 03 : 58
    +1
    스탈린이 핀란드를 전혀 파괴하지 않은 것은 유감입니다. 그녀와 그녀의 수간 사람들은 그것을받을 자격이있었습니다.
  • 젠 나디
    젠 나디 30 11 월 2019 07 : 32
    +1
    지금 이야기하는 것이 좋으며 그 시절에는 완전히 다른 문제입니다. 발트해 연안 국가의 핀 등의 행동에 관해서는 그 당시 그들은 마지막 쓰레기처럼 행동했으며 지금도 마찬가지입니다.
  • 코스 티아 키르 사 노프
    코스 티아 키르 사 노프 30 11 월 2019 15 : 40
    0
    "사악한 핀란드는 처벌 받아야한다"라는 주제에 대한 에세이에서 또 다른 의뢰 된 해킹에 의해 어떤 것이 증명되었지만, 어떻게 든 설득력이 없습니다. 다음 진술을 고려하십시오. 함대가 잠겼을 수도 있지만 무엇 이었습니까? 모든 시민이 가게에 들어 오면 체포되어야하는 광고-훔칠 수 있을까?
    유일한 관심사는 독일과의 관계 강화였습니다. 왜 그럴까요? 1939 년 독일은 소련의 가장 친한 친구였습니다. 함께 폴란드는 박살났습니다. 영토는 점령 국가를 변경했습니다. 신문 "Pravda"는 전 세계의 피와의 우정에 대해 썼습니다. 저자는 두 나라의 공무원의 여행조차 좋아하지 않습니다. 그리고 Molotov와 Ribbentrop은 그들이 여행을 교환했을 때 파시스트-소련 갬빗의 마지막 폰이 아니 었습니다. 탱크와 잠수함 건설에서 소련은 훨씬 더 많은 성공을 거두었고 독일에 지원을 제공했습니다. 왜 다시 핀란드를 비난합니까? 그리고 마지막 성명 : 그것은 다음 전쟁에서 공격을위한 미래의 발판이 될 수 있습니다. 정말, 그녀는 안 했어요? 그러나 교활한 핀란드 인들은 다시 폭격을 받아야했고, 그렇게되었습니다. 그 당시의 슬로건에서 말했듯이, 핀란드와의 전쟁이 거의 피없이 끝날 것이라고 생각할 수있는 것은 완전한 바보뿐입니다. 같은 영리한 사람이 핀란드를 공격 한 부대와 포메이션의 공급을 담당했습니다. 수백 명의 적군 병사가 얼어 죽었습니다.
    작가에게 듀스. 불일치와 모순이 너무 많습니다. Solzhenitsyn이 쉬고 있습니다.
    1. 문어
      문어 30 11 월 2019 16 : 09
      -3
      인용구 : Kostya Kirsanov
      또 다른 커스텀 스 크라이 블러

      이 저자에 대해 거의 읽지 않았습니다. 그는 등록 된 애호가가 아니며, 아름다운 세상, 예술가의 세계처럼 보이는 자신의 것을 디자인합니다. 그는 제다이의 힘과 같이 러시아에 대한 어떤 생각을 가지고 있습니다. 스탈린 (베리아, 알렉산더 XNUMX 세 등)은 그녀에게 파란 칼을, Mannerheim (크루 시초 프, 미국인, 자유 주의자)는 그녀와 싸우거나 오히려 반 러시아의 붉은 쪽인 빨간 칼을 섬 깁니다. 그들뿐만 아니라 동일한 이름없는 단위, 제국 군인, 말하는 동물 등이 화면에 깜박이며 저자는 그들의 삶과 죽음에 관심이 없습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 30 11 월 2019 21 : 11
        -1
        간단히 말하면, 임페리얼 네오 스탈린주의.
  • 라스 스카 조프 세르게이 이바노비치
    0
    충분하고 포괄적 인 글을 쓴 젊은 작가는 정치적, 역사적으로는 고려하지 않습니다. 한 감독관이 자신의 업무를 바로 잡고 확보하기로 결정했을 때, 스탈린이 탈출하는 데 도움이된다는 것을 기억하는 편지를 썼다. 스탈린이 말과 함께 체포를 명령 한 것에 따라, 나는 맹세를 위반하지 않았으며, 당신은 맹세를 어 기고 상태를 바 꾸었습니다. 그리고 우리는 반역자가 필요하지 않습니다. 배신한 시간, 두세 번 배신한. 핀란드가 혁명 이전에 어떤 역할을했는지, 바로 모든 사람과 잡다한 사람들이 혁명에서 러시아로 갔다가 다시 전단지, 돈 등을 끌었습니다. 핀란드의 임무는 러시아를 약화시키고 약화 된 부분을 더 약화시키는 것이 었습니다. 남북 전쟁 후 COMINTERN이 만들어졌습니다. 그는 무엇을 했습니까? 다른 국가의 정당 엘리트의 올바르게 훈련 된 지도자. 꼭두각시 정부. COMINTERN의 졸업생 중 한 명은 Mannerheim이었고, 그는 교훈을 잘 배웠고, 앞으로 핀란드가 무엇을 기다리고 있는지 알고 독일과 합의했을 때 T Stalin이 매우 화를내는 것과는 다른 개발 경로를 선택했습니다. 먼저, 핀란드 인들은 숲속에 작은 구멍을 뚫고 지나갈 수 없었고, 도로를 따라 지뢰를 쌓고, 자연이 숨을 수있게 만들었습니다. 이전에 건설 된 교차점도 채굴되었습니다. 그리고 발트해 연안 국가들과 독일과의 계약은 언제라도 독일을 공격 할 수있는 기회를주었습니다. 그리고 러시아는이 상황에 동의하지 않았습니다. 그것은 Mannerheim 라인이 거의 완성되었을 때 서두르고 있습니다. 섬에는 독일 기지가 있으며 국경에서 갈등이 계속되고 있습니다. 그러나 시간은 잃었지만 놀라움은 여전히 ​​남아있었습니다. 문제를 근본적으로 해결하는 것만 가능했습니다.
  • 봉
    3 12 월 2019 12 : 20
    0
    제품 견적 : Serg65
    6 년 1941 월 4 일 히틀러는 그의 명령에 따라 이미 도시 교외에 도달 한 레닌 그라드에 대한 "북부"군대의 공격을 중단하고, 야전 사령관 Leeb에게 모든 게프 너의 전차와 상당수의 군대를 넘겨 주라는 명령을 내렸다. 아시다시피 모스크바 근처에서 가장 불쾌한 일이 일어 났고 더 이상 레닌 그라드까지 없었고 만 네르 헤임은 41 년 16 월 11 일에 다시 한 번 만 네르 헤임이 시작되었습니다. 만 네르 헤임은 일반 텍스트로 요들 장군을 보냈고 레닌 그라드를 공격하는 것을 거부하고 카렐 리안 방어로 넘어갔습니다. 협부! 41 월 42 일, 핀란드는 티 흐빈 공격에서 독일군을 지원하기를 거부했고 180 월 XNUMX 일 올로 네츠 지협의 수비로 넘어갔습니다. 그리고 여러분에게 가장 흥미로운 점은 ... XNUMX 년 가을 중순부터 핀란드 군이 부분적인 동원 해제를 시작했고 XNUMX 년 봄에는 XNUMX 만 명의 군인이 대부분 노년기에 동원되었습니다!
    레닌 그라드에 도착한 G.K. 주코프 동지 (그는 도착했지만 여전히 알아낼 수는 없지만 10 월 13 일에서 XNUMX 일 사이에있는 곳)는 레닌 그라드시를 점령에서 구하기위한 것이 아닙니다. 독일인들에 의해? 헛된 도착이 밝혀졌다? 일반적으로 더 이상 필요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
  • 봉
    3 12 월 2019 12 : 26
    0
    인용구 : voyaka uh
    소련은 어리 석음으로 자신의 손으로 레닌 그라드 근처에 적을 만들었습니다.
    독일과의 전쟁 직전에
    나는 1941 년 25 월에 "무엇이 이루어졌지만 새로운 문제가 필요하지 않다"는 원칙에서 나아 갔어야한다고 믿습니다. 결국 핀란드와의 전쟁을 선포하지 않고 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 아침 헬싱키를 포함한 핀란드를 폭격하라는 명령을 내린 사람은 아직 확정되지 않았습니다.