"아케 버스의 엉덩이에 작은 발견 ..."


펜자 로컬 로어 박물관 홀에서 그의 손에 바퀴 달린 권총을 가진 저자 (오른쪽보기). 그것은 길이가 길지 않더라도 전혀 무겁지 않고 매우 편안합니다.


"신부 여러분, 당신은 불쾌한 일에 관여합니다 역사 그리고 당신은 총알에 수수께끼가 될 것입니다. "나의 종과 나는 당신이 지하실에서 얻을 수있는 것과 같은 양의 세 발의 샷으로 당신을 대할 것입니다."
A. 듀마 스. 삼총사 "


시대의 전환에 따른 군사 업무. 놀라운 것은 사람의 삶과 운명입니다. 나는 한때 "Black Muzzle"이 어린 시절부터 노래를 불렀는데, 그것이 이탈리아 파시스트의 애국가라는 사실을 알지 못했고, 운명이 나를 위해 찾아야 할뿐만 아니라 "VO"로 그것에 대한 기사를 쓰도록 미리 결정되었다는 사실에 대해 한 번 글을 썼습니다! 그러나 아마도 가장 놀라운 이벤트는 11 월 28에서 일어 났으며, 나는 지금 그에 대해 글을 쓰고 있는데 궁금해 할 수 없습니다. 그리고 먼 소비에트의 어린 시절에 그들은 펜자 지방 로어 박물관으로 데려왔고, 남은 평생 동안 나를 가슴에 때렸습니다. 그리고 거기에 무엇이 있었습니까? 매머드의 거대한 골격과 작은 코뿔소. 선생, 고생대, 중생대 및 신생대 시대의 종을 가진 조명 된 dioramas. 트리케라톱스와 티라노사우루스, 원시인 돌 동굴 곰 ... 병사 수보 로프가 완전히 자랍니다! 바퀴에 총! 1663 연도에 창립 당시 펜자 요새의 모델! 권총 집에있는 Mauser, 독일 돌격 소총 Sturmgever. 한마디로 오랫동안 걸을 수 있었지만 그 안에 많은 전시회가있었습니다. 특히 어린 소년에게.


휠 잠금 장치의 구성표.

그러나 나는 특히 오른쪽에 큰 바퀴가 달린“서유럽 소총 XVII”와“플린트 록 권총”에 깊은 인상을 받았다는 것을 잘 기억합니다. 최소한의 방식으로 장식되었으므로 특히 인상적이었습니다.


펜자 휠 권총의 손잡이와 메커니즘.

그런데 아내는이 박물관에서 일하기 시작했고 나는 그 곳에서 문자 적으로 울고 잠을 잤습니다. 박람회를 위해 그는 Penzens가 봉사 한 선박의 모델을 만들었습니다 :“Potemkin”,“Aurora”,“Olegkov”및“Ochakov”, T-34 탱크“Penza Komsomolets”, 맑은 돈으로 구입했으며 첫 소련 탱크“ M "..."을 힙에 " 그는 자신의 기록 보관소와 도서관에서 일하면서 모든 잡지 "소비에트 고고학", 모든 잡지 "대전", 전체 "니바"를 다시 만들었습니다 ... 한마디로 멋진 시간이었습니다. 그것은 단지 총과 "총구"입니다. 그 다음 창고에 넣었습니다. 나는 그들을 내 손에 넣을 수 없었지만, 정직하게 시도하지 않았습니다.


황철석 클램핑을위한 스펀지와 선반의 뚜껑이 잘 보입니다. 뚜껑이 움직이고 점화 구멍이 보입니다. 사진을 확대 할 때 스크롤 휠에서도 가로 스파크 그루브가 선명하게 보입니다.

그리고 몇 년이 지났지 만 몇 년이 걸렸습니다! "VO"에서 내 자료를 꺼내기 시작했습니다. 무기에 과거 시대. 나는 같은 바퀴 달린 권총에 감탄했습니다. (그리고 프랑스 배터리 잠금 장치가 달린 충격 방지 바퀴보다 기사 시대에 더 가깝습니다!) 펜자 로컬 로어 박물관의“바퀴와 함께”. 최근 몇 년 동안 그들이 내 요청에 마지 못해 반응 한 것을 기억하면서 솔직히 우려를 표했습니다. 그러나 그곳의 지도력이 바뀌고 그곳에서 나를 만났다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 총과 총을 가지고 사진을 찍을 수있는 기회를 제공했습니다.


왼쪽의 총보기. 그건 그렇고, 그의 구경은 13,5 mm였습니다. 그것은 1812 mm과 같은 올해의 17,78 전쟁 러시아 권총보다 작습니다.

긴 배럴로 전방 시야가없는, 즉 16 세기 무장 된 적을 거의 점포로 쐈을 때, Cuirassier의 바퀴 달린 권총을 잡는 것은 매우 이상했습니다. 그러나 더 놀라운 것은 arquebus를 고려하는 것입니다. 물론 소총이 아니라 구경이 12 mm 인 가벼운 아케 버스였습니다. 우선, 이것이 군사 무기가 아니라는 것이 분명해졌습니다. 트렁크의 키패드에 새겨진 패턴. 또한, 그 바퀴는 비밀이었고, 이것은 결코 군사 무기에서 수행되지 않았습니다. 구경이 너무 작아서 갑옷을 입은 라이더의 총알은 죽일 수 없습니다. 그런 총알로 모든 짐승을 죽일 수는 없습니다. 또한 방아쇠에는 스 닐러가 장착되었을 가능성이 높습니다. 어쨌든 방아쇠 가드에서 발견 된 것이 다른 것일 수는 없습니다 ... 사실, 권총과 아케 버스의 방아쇠 스프링이 없어서“클릭”할 수 없었습니다. 분명히, "유능한 당국"이 시도했다. 결국, 그 무기는 ... 그 밖의 모든 것이 제대로 작동했습니다. 즉, 방아쇠를 열고 닫을 수 있었고 점화 구멍의 뚜껑도 완벽하게 작동했습니다. 그리고 아날로그의 디자인과 모양으로 볼 때 XVI의 끝 또는 XVII 세기의 시작을 가리킬 수 있습니다. 글쎄, 대상을 즐겁게하기위한 대상 무기로 사용된다! 그리고 현재 수십 종의 AR-15가 그러한 촬영을 위해 특별히 제작되고 있다면, 그 먼 시간에 촬영을 좋아하는 사람들에게 비슷한 것을 만들어 보지 않겠습니까?!


키보드 및 트리거보기 선반의 뚜껑은 점화 구멍과 분말 선반을 덮습니다.


조각 키보드.


왼쪽, 트리거, 스 넬러 및 필통 커버에 특징적인 피하 돌출부가있는 맞대기.

글쎄, 일반적으로 엉덩이를 고려하기 시작했고 오른쪽에는 연필 케이스가 닫혀 있으며이 위치에서 걸쇠로 잡고 있습니다. 나는 직원들에게 다음과 같이 질문합니다.“그들이 열었습니까?”아닙니다. 글쎄, 나는 그러한 걸쇠가 어떻게 열리는 지 그리고 덮개를 밀기 위해 어디를 누를지를 알았습니다. 그는 필통을 눌렀다가 열었다가 필통의 오목한 곳에 몇 덩어리의 구겨진 종이를 넣었습니다. 그리고 다시, 종이와 종이. 그러나 ... 정확하게 총알이 생겼을 것입니다. 화살은 종종 배럴에 넣기 전에 종이로 싸여있었습니다. 그리고 우리가이 덩어리들을 펼쳤을 때, 그들은 실제로 총알로 던져진 총알을 포함했습니다.


필통을여십시오.


총알과 그것들이 싸인 종이.

그러나 가장 흥미로운 것은 모든 컬을 받아 들인 독일어의 비문이 보존 된 "종이 한 장"이었습니다! 즉,이 총에서 마지막으로 발사 된 이후로 아무도이 필통을 열지 않았습니다! 사수는 총알을 연필 케이스에 넣고 뭉치로 사용하기 위해 손에 든 종이로 미리 포장합니다. 그는 연필 케이스에 남아있는 부분이 있었지만 총알 세 개를 쏘지 않고 그곳에있는 것을 잊었습니다. 그리고 ... ... 몇 세기가 지났습니다! 끈으로 방아쇠 보호대에 묶어야했던 램로드, 수리 키, 드라이버가 총에서 분실되었습니다. 총이 팔리고 재판매되었습니다. 그는 우리의 용감한 경찰에 의해 조사되었으며 ... 박물관 노동자와 arquebus는 40의 끝에 어딘가에, Leningrad에있는 포병 박물관의 기금이나 경찰 압수에서 왔으며, 그녀는 토지 소유자의 재산에서 얻은이 연필 케이스에주의를 기울이지 않았습니다 ... 나는 그녀를 7 살짜리 소년으로 존경하고 있었고, 이제 올해의 62는 지나갔고, 마침내 그녀를 품에 안고 그 이후로 아무도 줍지 못한 것을 발견했습니다. 너무 놀랍습니다. 이제 박물관 노동자들은이 종이에 쓰여진 단어들 중 적어도 일부를 읽으려고 언어 독어 (중독 언어 전문가)에게 의지하고 싶어합니다.


독일어로 된 텍스트가있는 종이.

나를위한 또 다른 작은 발견은 스파크 생성 휠 자체의 디자인이었습니다. 어디에서나 노치가 기록됩니다. 그리고 나는 혼자라고 확신하지만 바퀴 권총을 손에 쥐지 않은 모든 사람들은 현대식 라이터의 바퀴와 같은 가로 노치가 있다는 것을 알고 있습니다. 즉, 큰 톱니가 달린 기어처럼 보였습니다. 그리고 안돼! 사실, 바퀴에 (총과 권총 모두!) ... 세로 홈이 있었고 꽤 깊었습니다. 그리고 바퀴 전체에 6 개를 넘지 않는 가로 노치가있었습니다 (!). 즉, 셔터를 누를 때 휠을 돌리면 황철석에 대해 한 번만 닿으면됩니다. 그러나 동시에 그루브의 수에 따라 스파크 뭉치가 아니라 여러 개의 스파크가 나타났습니다. 황철석이 그들에게 떨어졌고 스프링에 의해 바퀴에 눌려 져서 가루에 불을 지르는 불꽃이있었습니다.


배럴의 시력은 매우 간단했습니다 : 반원형 노치가있는 바이저.


그러나 주석으로 납땜 된 파리는 저항 할 수 없었으며, 패싯 배럴 자체에는 8 개의면이 있으며 총구에는 작은 종으로 우아하게 확장됩니다.

그것이 역사가들이 작은 발견을하고 기뻐하는 방법입니다! 그러나 펜자 로컬 로어 박물관에는 여전히 흥미로운 것들이 많이 있으므로 그것에 대해 쓸 시간이되었습니다 ...


총을 가진 작가. 왼쪽보기.

추신 : VO 사이트와 저자는 펜자 지역 로어 박물관 직원에게 박물관에있는 유물을 탐사하고 사진을 찍을 수있는 기회에 대해 감사합니다.

계속 될 ...
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

200 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Phil77 12 12 월 2019 18 : 28 새로운
    • 18
    • 1
    + 17
    Вячеслав Олегович!Эк Вы оплошали,могли бы сюртук какой-нибудь из раньшего времени у персонала попросить. 웃음 А то пистолет у Вас созвучен заявленному времени,а *толстовочка* из нынешнего.А если серьёзно,то спасибо за статью.Приехал с работы и залпом её,ррраз!Спасибо.Из своего детства,помню как бегал в музей Советской армии,благо совсем недалече было.Ну тамошнюю экспозицию Вы знаете.Волшебство и мальчишеский восторг!!!
    1. 칼립 12 12 월 2019 18 : 51 새로운
      • 9
      • 1
      +8
      제품 견적 : Phil77
      Эк Вы оплошали,могли бы сюртук какой-нибудь из раньшего времени у персонала попросить.

      Сергей, ну какой сюртук? Чтобы соответствовать времени мне нужен был бы прежде всего парик с локонами до плеч, затем колет - кафтан из желтой замши, и широкий воротник, но главное штаны... от колен и выше пузырями по 3 м. на штанину. И откуда это я мог бы достать в Пензе?
      1. Phil77 12 12 월 2019 18 : 54 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        Парик?Да не проблема.Колет-кафтан?В музее.А вот со штанцами,да...Озадачили!Зато какое фото было бы.
        1. 칼립 12 12 월 2019 19 : 04 새로운
          • 10
          • 0
          + 10
          제품 견적 : Phil77
          Колет-кафтан?В музее.

          Парик я может быть и достал бы, но колета такого там нет. Но Вы мне подали интересную идею... Посмотрим!
          1. Phil77 12 12 월 2019 19 : 06 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Всегда к Вашим услугам,обращайтесь.Смогу-помогу. hi
          2. 테레 인 12 12 월 2019 20 : 25 새로운
            • 7
            • 0
            +7
            제품 견적 : kalibr
            제품 견적 : Phil77
            Колет-кафтан?В музее.

            Парик я может быть и достал бы, но колета такого там нет. Но Вы мне подали интересную идею... Посмотрим!

            Не проблема, что колета нет, помню лет 20-25 назад кто то, на детской телепередачи (Пенза), учил, как сделать из подручных средств вездеход или пушку, для детей 윙크하는
            동료들에게 인사 hi
            1. 칼립 13 12 월 2019 08 : 08 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              제품 견적 : Terenin
              Не проблема, что колета нет, помню лет 20-25 назад кто то, на детской телепередачи (Пенза), учил, как сделать из подручных средств вездеход или пушку, для детей
              동료들에게 인사

              Ха! Вот ведь жизнь - встретились - вспомнили! А про пушку... если помните, то я же из нее еще и стрелял. В телестудии все чуть не оглохли!
              1. 테레 인 13 12 월 2019 16 : 39 새로운
                • 6
                • 0
                +6
                제품 견적 : kalibr
                제품 견적 : Terenin
                Не проблема, что колета нет, помню лет 20-25 назад кто то, на детской телепередачи (Пенза), учил, как сделать из подручных средств вездеход или пушку, для детей
                동료들에게 인사

                Ха! Вот ведь жизнь - встретились - вспомнили! А про пушку... если помните, то я же из нее еще и стрелял. В телестудии все чуть не оглохли!

                Вот, что значит увидел и вспомнил 예 Удачи, Вячеслав! 음료수
                1. 칼립 13 12 월 2019 16 : 50 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  고마워!
          3. 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 15 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Парик вообще не проблема! Ни за что не поверю, что у Вас, Вячеслав Олегович, нету связей в Пензенском драмтеатре.
  2. Polpot 12 12 월 2019 18 : 30 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Очень интересно ,Спасибо.
    1. 칼립 12 12 월 2019 18 : 49 새로운
      • 8
      • 0
      +8
      Рад, что Вам понравилось. Вот 17-ого будет в музее конференция для сотрудников, пойду доклад делать про ружье и пистолет. Просмотрел кучу материалов. Много чего узнал.
      1. 보 야카 어 12 12 월 2019 21 : 31 새로운
        • 11
        • 1
        + 10
        Я тоже держал в руках и целился из таких пистолей, когда был маленьким.
        Моя мама училась на одном курсе со знаменитым профессором
        археологии (и диссидентом) Львом Клейном.
        У него на квартире потом собирались однокурсники. У него была
        коллекция старинного оружия. Я помню, нажал спуск, одного старинного
        пистолета, и из дула неожиданно вывалился кусок навоза. Все смеялись.
        Я, недолго думая, попросил пистолет в подарок. Клейн очень серьезно ответил,
        что не может подарить ценный пистолет, который стреляет навозом. 웃음
        Тем дело и кончилось.
        1. 이지 아저씨 12 12 월 2019 22 : 12 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          О так вы с Витебска
        2. 에드워드 바쉬 첸코 12 12 월 2019 22 : 31 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          Вот это да, очень интересноhi
        3. 솔로 2503 13 12 월 2019 20 : 42 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Это часом, не истфак ЛГУ? А Клейн как-будто недавно скончался? Это с ним спорил-беседовал Клёсов?
  3. 칼립 12 12 월 2019 18 : 39 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    제품 견적 : Phil77
    помню как бегал в музей Советской армии

    Я помню, как там в запасниках ходил... вот где... здорово!
    1. Phil77 12 12 월 2019 18 : 51 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      А мне больше всего(понятно тогда!) понравилась горизонтальная витрина с насыпанными железными крестами!Помните?Боюсь ошибиться,но там ещё было какое-то оружие.Ну и безусловно-открытая площадка музея с бронепоездом и прочее,прочее,прочее.
      1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 19 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        А я в музее СА всего один раз был. В 88-ом. Увы. 의뢰 울음
    2. 바다 고양이 13 12 월 2019 15 : 54 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Привет, Вячеслав! А когда Вы там были? С Плотниковым общались? Там ещё один парень был, Андрей, вот фамилию не помню. Я к ним туда сына водил, всё-таки современного и разнообразного железа там куда больше, чем в ГИМе.
  4. 풍선 띠 12 12 월 2019 18 : 44 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    ,,,увлекательная история с вами произошла 좋은
    1. 칼립 12 12 월 2019 18 : 53 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      Не то слово, Сергей! Мне вообще кажется, что в жизни все предопределено, только вот мы не знаем об этом!
      1. 풍선 띠 12 12 월 2019 19 : 00 새로운
        • 9
        • 0
        +9
        Мне вообще кажется, что в жизни все предопределено
        ,,,но все пойдёт так, какое решение выберет Сам человек, в ключевых точках своего жизненного пути.
        1. Phil77 12 12 월 2019 19 : 09 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          Что- то созвучное О'Генри?"Дороги которые мы выбираем",нет? 좋은
          1. 풍선 띠 12 12 월 2019 19 : 28 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            ,,,нет, это я сам так думаю или может я читал 뭐 , что то подобное, а выдаю за свои умозаключения 의뢰
            1. Phil77 12 12 월 2019 19 : 29 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              А кстати по поводу тем/в личке/? 사람
        2. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 19 : 44 새로운
          • 8
          • 0
          +8
          제품 견적 : bubalik
          все пойдёт так, какое решение выберет Сам человек,

          О, тут намечается философский диспут на тему предопределенности и свободы воли... 미소
          А я вот с сугубо материалистических позиций буду отстаивать точку зрения, согласно которой "бытие определяет сознание" и принимаемые нами решения являются результатом суммирования психологических установок, полученных нами от общества, инстинктов, выработанных нами в процессе существования нашего биологического вида и осознанного анализа сложившейся ситуации, индивидуального для каждого.
          Добавлю, что все решения, принимаемые нами, заведомо неправильны, поскольку мы никогда не обладаем всей полнотой картины окружающего мира, и при этом, единственно правильны, потому что именно они были приняты и значит иные решения приняты быть не могли.
          어떻게 좋아하니? 미소
          1. 풍선 띠 12 12 월 2019 19 : 56 새로운
            • 7
            • 0
            +7
            принимаемые нами решения являются результатом суммирования психологических установок, полученных нами от общества, инстинктов, выработанных нами в процессе существования нашего биологического вида и осознанного анализа сложившейся ситуации, индивидуального для каждого.
            ,,, как же принятые решения, приходящие как: вспышка,импульс,озарение называемые интуицией?решения принятые вопреки логики и опыта. И впоследствии являющимися наиболее верными?
            1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 20 : 09 새로운
              • 9
              • 0
              +9
              Интуиция является продуктом как раз инстинктов и привитых установок, т.е. при использовании интуиции головной мозг принимает в принятии решения минимальное участие. В народном фольклоре этот процесс отражен метким выражением "жо(п)ой чую". 미소
              제품 견적 : bubalik
              являющимися наиболее верными

              Степень верности того или иного решения оценить невозможно, поскольку невозможно просчитать все последствия альтернативного решения. Эффект бабочки. 미소
              Сергей, если что, я несерьезно, просто настроение под вечер резко скакнуло вверх, хочется пофлудить. 미소
              1. 풍선 띠 12 12 월 2019 20 : 14 새로운
                • 7
                • 0
                +7
                невозможно просчитать все последствия альтернативного решения. Эффект бабочки.
                ,,,в таком случае, любое принятое решение в данный момент , является верным 사람
                1. Phil77 12 12 월 2019 20 : 25 새로운
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Ох друзья.Хорошо с вами,но...Ко всем своим недостаткам я ещё и болельщик.Надо за краснодарцев поболеть.До встречи! hi hi hi
                  1. sergo1914 12 12 월 2019 22 : 55 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    제품 견적 : Phil77
                    Ох друзья.Хорошо с вами,но...Ко всем своим недостаткам я ещё и болельщик.Надо за краснодарцев поболеть.До встречи! hi hi hi


                    Один за всех, все за одного. Неделя солидарности.
                    1. Phil77 13 12 월 2019 07 : 11 새로운
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      제품 견적 : sergo1914
                      Один за всех, все за одного. Неделя солидарности.

                      Проиграли,0-3.Зато родной ЦСКА напоследок порадовал 1-0.Всем удачи и хорошего дня! 좋은
                2. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 20 : 37 새로운
                  • 7
                  • 0
                  +7
                  제품 견적 : bubalik
                  любое принятое решение в данный момент , является верным

                  ...и неверным одновременно, поскольку объективно мы всегда можем найти более верное решение.
                  И потом, что значит "верное"?
                  С точки зрения муравья, которого кто-то случайно раздавил, решение человека куда-то пойти будет в корне неверным, как и с точки зрения всего муравейника.
                  Абсолютно верным можно признать только такое решение, которое учитывает и минимизирует все негативные последствия во всех доступных и недоступных масштабах восприятия, от вселенского, до микроскопического.
                  Этого в принципе не может быть, потому все принимаемые решения по определению неверны.
                  И при этом единственно верны, поскольку сразу после их принятия они становятся безальтернативной частью объективной реальности.
                  미소
                  1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 41 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Это если считать, что обьективная реальность безальтернативна.
                  2. IS-80_RVGK2 13 12 월 2019 01 : 00 새로운
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    제품 견적 : Trilobite Master
                    Абсолютно верным можно признать только такое решение, которое учитывает и минимизирует все негативные последствия во всех доступных и недоступных масштабах восприятия, от вселенского, до микроскопического.

                    А с чего вы решили что это верное решение и к тому же верное абсолютно?
                  3. 칼립 13 12 월 2019 19 : 26 새로운
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    제품 견적 : Trilobite Master
                    Абсолютно верным можно признать только такое решение, которое учитывает и минимизирует все негативные последствия во всех доступных и недоступных масштабах восприятия, от вселенского, до микроскопического.
                    Этого в принципе не может быть, потому все принимаемые решения по определению неверны.
                    И при этом единственно верны, поскольку сразу после их принятия они становятся безальтернативной частью объективной реальности.

                    얼마나 잘!
                    1. 삼엽충 마스터 13 12 월 2019 19 : 52 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Добрый вечер, Вячеслав Олегович.
                      Мы тут с ребятами вчера побесились немного, простите великодушно. 느낌
                      1. Phil77 13 12 월 2019 20 : 04 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        А позвольте Вас Михаил поздравить со званием"Лучший комментатор"!!!Уже в золоте отлито/а я сначала и не понял,почему буквы не того,привычного цвета/.Примите мои поздравления! hi hi hi
                      2. 칼립 13 12 월 2019 21 : 18 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Бешение это хорошо! Ничто человеческое мне не чуждо! Интересно даже...
                      3. Phil77 14 12 월 2019 12 : 38 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        제품 견적 : kalibr
                        Бешение это хорошо!

                        "Маленькое такое бардельеро!" 웃음
            2. 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 34 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              Конечно невозможно, ибо невозможно оценить последствия присутствия "танка за углом" 웃음
              1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 51 새로운
                • 7
                • 0
                +7
                안톤, 천만에.
                Вы пришли, а мне пора. 의뢰
                Как несправедлив этот мир... 의지
                1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 11 새로운
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  "Пост сдал - пост принял" 병사 웃음
          2. Phil77 12 12 월 2019 20 : 16 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            제품 견적 : bubalik
            решения принятые вопреки логики и опыта.

            А разве таких решений мы много принимаем?Как правило это случайность.Зачем?Почему?А вот хочу и всё!Бабах!а ведь получилось!Да и как правило такие решения принимаются в экстремальной обстановке.А в повседневной?Думаем,размышляем,советуемся.
        3. Phil77 12 12 월 2019 20 : 17 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          А это потому,что они приняты и переиграть уже нельзя!Поэтому решение которое мы приняли на этот момент правильное.
          1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 20 : 39 새로운
            • 7
            • 0
            +7
            제품 견적 : Phil77
            они приняты и переиграть уже нельзя

            Вот-вот, и я про то...
            1. 페인 코 만 쿠 12 12 월 2019 20 : 55 새로운
              • 8
              • 0
              +8
              Вот-вот, и я про то...

              Железный аргумент на все случаи жизни, между прочим! Для душевного спокойствия... hi
              1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 12 새로운
                • 7
                • 0
                +7
                제품 견적 : Pan Kohanku
                Для душевного спокойствия...

                Чего я с удовольствием и желаю всем присутствующим. 미소
        4. 한탕리 12 12 월 2019 20 : 20 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          제품 견적 : Trilobite Master
          О, тут намечается философский диспут на тему предопределенности и свободы воли...

          "И двое сошлись не на страх,
          А на совесть - колеса прогнали сон.
          Один говорил: Наша жизнь - это поезд.
          Другой говорил: перрон." (с) 웃음
          1. 풍선 띠 12 12 월 2019 20 : 26 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            Я зарекался сколько раз, что на судьбу я плюну,
            Но жаль ее, голодную - ласкается, дрожит.
            И стал я, по возможности, подкармливать Фортуну:
            Она, когда насытится, всегда подолгу спит.
            (C)
            1. 한탕리 12 12 월 2019 20 : 38 새로운
              • 8
              • 0
              +8
              "Мы — источник веселья и скорби рудник.
              Мы — вместилище скверны и чистый родник.
              Человек, словно в зеркале мир, — многолик.
              Он ничтожен — и он же безмерно велик!" (с)
              1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 50 새로운
                • 6
                • 0
                +6
                О, камрады! Я смотрю наша любимая (с Корсаром) игрушка живет и процветает без участия "отцов-основателей? Могу только приветствовать!!!
                1. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 07 새로운
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  ,,на "авторские права" намекаете no
                  1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 16 새로운
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    А то!!! Вон "ACDC" уж лет 25 как на "роялти" живут! 웃음
                    1. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 24 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      ,,,против танка не попрешь 혀
                  2. Phil77 13 12 월 2019 07 : 13 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    제품 견적 : bubalik
                    ,,на "авторские права" намекаете

                    И отчисления! 좋은 웃음 hi
                2. Korsar4 12 12 월 2019 22 : 07 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  "Угадай, кто лучший в мире укротитель домомучительниц?" (с).
                  1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 13 새로운
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    "Конечно, Вася! Стиляга из Москвы!"(с)
                    1. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 21 새로운
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Москва бьет с носка, а Питер бока повытер.(C)
                    2. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 41 새로운
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      "Хочу воспеть я город свой мастеровой" (с)
                    3. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 46 새로운
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Город над рекой в зелени весною
                      Светится огнями с ночи до зари.
                      Льются над Самарой
                      Песни под гитару.
                      И поют волжанкам парни-волгари.
                      음료수
                    4. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 50 새로운
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      질문 없습니다!
                      "Огней так много золотых на улицах Саратова" (с)
                    5. Korsar4 12 12 월 2019 22 : 53 새로운
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      "Широка страна моя родная.
                      Много в ней лесов, полей и рек" (с).
                    6. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 56 새로운
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      "На встречу утренней заре,
                      По Ангаре, по Ангаре" (с)
                  2. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 59 새로운
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Под городом Горьким, где ясные зорьки,
                    В рабочем поселке подруга живёт...
                  3. 3x3z 저장 12 12 월 2019 23 : 07 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    "Из далека долго,
                    Течет река Волга" (с)
              2. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 59 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                "Папенька, какой у Вас дурной скус! То ж Ванька из слободки горло дерет!" (с)
              3. Korsar4 12 12 월 2019 23 : 07 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                "Когда я у себя в клубе выступала, в правлении слышно было" (с).
              4. 3x3z 저장 12 12 월 2019 23 : 15 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                "А что голос у Васи скрипучий,
                Так на то мы и сгрудились кучей" (с)
          2. Phil77 13 12 월 2019 07 : 16 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            Ах Самара городок
            беспокойная-я
            беспокойная-я
            успокойте ж вы меня.
        5. Phil77 13 12 월 2019 07 : 14 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Если б знали вы
          как мне дороги
          подмосковные вечера....
        6. Mordvin 3 13 12 월 2019 07 : 26 새로운
          • 4
          • 3
          +1
          제품 견적 : Phil77
          как мне дороги
          подмосковные вечера....

          А я укуренный иду
          По переулочку
          И улыбаясь на ходу
          Кусаю булочку... 눈짓
  • 페인 코 만 쿠 12 12 월 2019 20 : 53 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Фортуна - лотерея, в жизни и в кино, и в кино! 음료수 (м/ф "Остров сокровищ")
    Прочитал с удовольствием. С теплотой написано. 예 По личным ощущениям - небольшие краеведческие музеи часто бывают гораздо интереснее, чем огромные, федерального значения. Сам с удовольствием в поездках обязательно хожу в музеи тех городов, где бываю. Энергетика особая! 병사 좋은
    1. 풍선 띠 12 12 월 2019 20 : 58 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      С теплотой написано
      ,, а читаю, ну, ну жду интригующей развязки,в стиле
      И когда мы развернули эти комки
      그곳에 пули다이아몬드 ! 깡패
      1. 페인 코 만 쿠 12 12 월 2019 21 : 23 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        бриллианты !

        - Золото, бриллианты!
        - Нет, Сеня, у тебя там не закрытый, а открытый перелом!
        빌레이
        Главное, что не бабахнуло, и никто пальцы не измазал! 음료수 а то мало ли, что там этот немец напихать мог.... 눈짓
        Остается только пожелать, чтобы надписи были расшифрованы. Может, там координаты клада! 음료수
  • 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 20 : 41 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Главное, чтобы поезд потом пошел именно своей дорогой, а не свернул в поля. 미소
    1. 풍선 띠 12 12 월 2019 20 : 54 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      ,,,вот 예 человек сам выбирает в Какой поезд (ключевая точка принятия решения) он сядет, но как !поедет этот поезд(по путям или по полям) это уже фатум. 뭐
      1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 09 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : bubalik
        это уже фатум

        Для пассажира - да. А для поезда? 미소
        1. 풍선 띠 12 12 월 2019 21 : 14 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          ,,,а на его движение уже не повлияешь, человеку дается только выбор поезда(до следующей ключевой точки-развязки-пересадки),поезд и есть та самая одна из множеств бесконечных реальностей происходящего действа в данный момент 빌레이
          1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 20 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            제품 견적 : bubalik
            поезд и есть та самая одна из множеств бесконечных реальностей

            То есть, вы отказываете поезду в праве на творчество и на принятие решений? Считаете его константой, лишенной собственной воли и обреченной весь период своего существования двигаться по запланированному кем-то свыше маршруту? Но тогда поезда не сходили бы с рельс!
            1. 풍선 띠 12 12 월 2019 21 : 25 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              Но тогда поезда не сходили бы с рельс!
              ,,,постановка интересна 뭐 смею предположить , то что мы считаем катастрофой(сход) на самом деле и есть следующая ключевая точка для выбора решения со множественными векторами развития.
            2. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 37 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              제품 견적 : bubalik
              следующая ключевая точка для выбора решения

              Любая точка суть прямая, на которую мы смотрим с определенного ракурса. Посему нет последовательности ключевых точек, есть бесконечная произвольная смена направления развития текущей реальности в пространстве и времени.
              Я уже забыл, Сергей, с чего мы начали? 웃음
            3. 풍선 띠 12 12 월 2019 21 : 39 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              ,,,скоро по кругу пойдём,,лыко мочало начинай сначала,, 웃음
            4. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 46 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              Цикличность жизненных форм в пространственно-временном континууме... Нормально, в общем.
              Слушайте, такие темы подняли, ажно выпить захотелось. Пойду, накачу стопарь и в койку.
              Всем спасибо, коллеги. hi 사람
            5. 풍선 띠 12 12 월 2019 21 : 48 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              И вам ,Михаил,спасибо за увлекательную беседу hi
        2. 페인 코 만 쿠 12 12 월 2019 21 : 40 새로운
          • 8
          • 0
          +8
          Я уже забыл, Сергей, с чего мы начали?

          с влияния жизнедеятельности трилобитов на современную археологию в Лужском районе Ленобласти. 웃음
          Браво, господа, браво! 좋은 Мне Ваша беседа напомнила вот это:
          В обыденной жизни Путилин был человеком интересным, а когда начинал вспоминать старое доброе время – его слушали затаив дыхание, а речь Ивана Дмитриевича была образной, остроумной. Наверное, именно по этой причине ближайшим другом его сделался знаменитый актер, рассказчик и писатель Иван Горбунов, за чаркой водки – под всплески рыб в Волхове – они изощрялись в изложении таких жизненных фабул, которые нормальному человеку и во сне не приснятся… (В.С. Пикуль, "Старое, доброе время"). Браво! 음료수
        3. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 47 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          Николай, в Лужском районе моими стараниями, столько трилобитов, что они уже на сельское хозяйство влияют, а не на археологию! 웃음
      2. 한탕리 12 12 월 2019 22 : 01 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : Trilobite Master
        Любая точка суть прямая, на которую мы смотрим с определенного ракурса.

        Ну вот! Можем же! Это, практически, "Наш ответ Фоменко."! Не все-ж ему в истории ковыряться...
        Определение: Точка - это пямая с торца.

        Пусть теперь академик и математик попробует опровергнуть эту аксиому. 웃음
      3. 풍선 띠 12 12 월 2019 22 : 28 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        ,,,а может сфера у которой окружность есть, а центра нет!
      4. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 47 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Ни один математик и не подумает это опровергать.
  • Phil77 13 12 월 2019 07 : 22 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Нет Сергей!Ключевая точка-купить билет!
  • 한탕리 12 12 월 2019 20 : 56 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    А может он творец! Может он так видит! Может он тоже хочет: "На дальней станции сойду. Трава по пояс"?!wassat
    1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 11 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : HanTengri
      А может он творец!

      Значит в генах у него от предков заложена творческая жилка! Возможно, слесарь, которые его собирал был поэтом или мечтателем, что суть почти одно и то же. 미소
    2. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 28 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      "Нарву "травы" и подарю "пакет",
      Той девушке, которую люблю!" 웃음
      1. 풍선 띠 13 12 월 2019 13 : 20 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        3x3zsave (anton) 어제, 23 : 2

        ,,,незаконные приобретение, хранение, перевозка 빌레이 중지 웃음
        1. Phil77 13 12 월 2019 13 : 37 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          И главное.Самое тяжелое-распространение! 웃음статья 228,от 4 до 8.
        2. 3x3z 저장 13 12 월 2019 21 : 08 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          "Не мое мне шьешь, начальник!" 웃음
    3. Phil77 13 12 월 2019 13 : 35 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Напоминает.Помните?*Паровозик из Ромашкино*... 미소
  • 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 45 새로운
    • 4
    • 1
    +3
    Это смотря какие "колеса"!
  • 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 37 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Если принять как тезу, что мы живем в антропоцентричном мире, то картина мира меняется с точностью до "наооборот".
    1. 바다 고양이 13 12 월 2019 16 : 15 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      "Всё не то, чем кажется, и не наоборот."(С). 의뢰
      1. Phil77 13 12 월 2019 19 : 29 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        О,чёрт!Уж не матрица ли???? 웃음 Вечера доброго Константин!
        1. 바다 고양이 13 12 월 2019 19 : 34 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          안녕 세르게이! hi Это не матрица, а "Теория хаоса". Был такой неплохой фильм. Имеет смысл посмотреть, если не видел.
          1. Phil77 13 12 월 2019 19 : 41 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            Это про Джека Райана?
            1. 바다 고양이 13 12 월 2019 19 : 59 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Это про Джека Райана?


              А кто это? В "Теории хаоса" главная роль была у Мэла Гибсона, остальных не помню, смотрел как-то очень давно.
              1. Phil77 13 12 월 2019 20 : 14 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Стоп,стоп.Есть два фильма *Теория хаоса*.Один 2007/мелодрама/ и 2013,про Джека Райана/аналитик-цэреушник/.А понял! Это Вы Константин,не *Теорию заговора* имеете в виду?1997 года?Вот там-то Мэл и снялся,нет?
              2. 바다 고양이 13 12 월 2019 20 : 35 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                Да, конечно "Теория заговора", какие там, к чёрту мелодрамы, что б я их смотрел. 웃음
  • 3x3z 저장 12 12 월 2019 21 : 26 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Все верно, Сергей! "No fate", царапала ножом Сара Конор на капоте "лендровера".
    1. 한탕리 12 12 월 2019 21 : 40 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : 3x3zsave

      "No fate", царапала ножом Сара Конор на капоте "лендровера".

      "- Ехать так ехать, - добродушно сказал попугай, которого кошка вытащила из клетки." (с) 롤
      1. 3x3z 저장 12 12 월 2019 22 : 07 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        "Iddqd", родная"- сказал он ей секундой позже 웃음
        1. 한탕리 13 12 월 2019 20 : 51 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          - No pasaran! Pasaremos!; Ответила кошка, осеняя себя крестным знамением. 웃음
          1. 3x3z 저장 13 12 월 2019 21 : 00 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            - А по шарам?!, - парировал попугай. Кошка, вероятно, не знала, что попугай был старым думером и знал код перехода на другой уровень. 웃음
            1. 한탕리 13 12 월 2019 22 : 00 새로운
              • 1
              • 1
              0
              "Не борзей, Матвеич, - мяукнул в ответ агент Смит, - Знаем, сейчас ты скажешь, что все мы, в этой Матрице, где-то прописаны и, если адресок стереть, то она сама тебя и выплюнет. Одного не учел ты, морда хитрая... Я-ж, тя, еще вчера, перепрописал, за недорого! " 웃음
              1. 3x3z 저장 13 12 월 2019 22 : 05 새로운
                • 1
                • 1
                0
                "세상에 슬픈 이야기는 없습니다.
                Чем повесть о зависнувшем "рисете" 웃음
                1. 풍선 띠 13 12 월 2019 22 : 20 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  한탕리
                  3x3z 저장
                  오늘


                  ,,,,русская версия. 깡패
                2. 3x3z 저장 13 12 월 2019 22 : 40 새로운
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  "Да здравствуют российские нанотехнологии, самые крупные нанотехнологии в мире!!!" 웃음
  • 풍선 띠 12 12 월 2019 21 : 42 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    на капоте "лендровера"
    ,,,вот и я про то же. Есть выбор -нацарапть у соседа на,,лендровере,, или нет. В зависимости от принятого решения продолжится мой жизненный путь как обычно или получу увлекательные приключения в медучереждения wassat
  • 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 18 : 53 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    후방орово, Вячеслав Олегович. Нет, правда, здорово.
    Мне, например, очень понятен душевный трепет, который вы, безусловно, испытывали, открывая этот пенал и исследуя его содержимое. Рад за вас и по-хорошему завидую - совершили открытие, настоящее открытие, причем как в переносном смысле, так и в прямом! 미소 좋은
    Надеюсь, на бумажке личный автограф какого-нибудь Иоганна Альтузия. 미소
    На последнем снимке не хватает кирасы, кабассета и палаша на перевязи. 미소
    1. 칼립 12 12 월 2019 18 : 59 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Добрый вечер,уважаемый Михаил! Не знаю вот, успели за это время они что-то там разобрать или нет. Узнаю 17-ого... Посмотрю, что еще там есть, а есть там много чего уникального. Например, митра гренадеров Петра 3-его и офицерский шарф. Вот как оно попало в Пензу? Но об этом как-нибудь в другой раз. Еще там есть суданский щит из кожи носорога, железные дротики ассегаи, кираса самурая (!)...
      1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 19 : 57 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        제품 견적 : kalibr
        Еще там есть суданский щит из кожи носорога, железные дротики ассегаи, кираса самурая (!)...

        Почти как у меня дома на чердаке! 웃음 Три поколения пацанов таскали туда всякую ерунду, но сейчас то, что натаскало первое поколение грозит стать экспонатами!
        У меня там берданка-четырехлинейка 1881 г.в., две иконы конца XIX в. в медных окладах, бамбуковый спиннинг с инерционной катушкой, деревянные мечи, несколько луков со стрелами "made on stump", локтевой щит типа "скутум", только плоский, и много еще чего, всего не упомнишь. 미소 А, еще две керосинки, тоже, наверное, лет по сто уже каждой!
        1. Alf
          Alf 12 12 월 2019 20 : 25 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : Trilobite Master
          Три поколения пацанов таскали туда всякую ерунду, но сейчас то, что натаскало первое поколение грозит стать экспонатами!

          Не знаю насчет экспонатов, но вот десять лет за хранение Вам обеспечено. 웃음
          1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 20 : 30 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            제품 견적 : Alf
            десять лет за хранение

            Я юрист. 미소
            Я подстраховался. 좋은
            1. Alf
              Alf 12 12 월 2019 21 : 35 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              제품 견적 : Trilobite Master
              제품 견적 : Alf
              десять лет за хранение

              Я юрист. 미소
              Я подстраховался. 좋은

              Э-э, уважаемый, в нашей стране закон что дышло...
              1. 삼엽충 마스터 12 12 월 2019 21 : 38 새로운
                • 7
                • 0
                +7
                제품 견적 : Alf
                закон что дышло...

                ...и юристы его поворачивают 미소
            2. sergo1914 12 12 월 2019 22 : 31 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Trilobite Master
              Я юрист.


              Уф, Владимир Вольфович, напугали. И Вы здесь? Какими судьбами?
  • 수리 부엉이 12 12 월 2019 18 : 54 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Кстати, краеведческие музеи - эт да. Пенза всеж город не маленький, а вот Серпухов. А музей там любопытный
    1. 칼립 12 12 월 2019 19 : 01 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : Uhu
      а вот Серпухов.

      Увы, никогда не был и вряд ли теперь буду.
      1. 수리 부엉이 12 12 월 2019 19 : 03 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        Эт жаль. Там оказывается центр металлургии на руси еще до Тулы был - а я всю жизнь об этом даже не знал))) Или что там концы, а не районы - новгородцев туда сослали)
        1. Dym71 12 12 월 2019 20 : 10 새로운
          • 6
          • 2
          +4
          제품 견적 : Uhu
          Там оказывается центр металлургии на руси еще до Тулы был

          Ах вот так значит? А мы Вам вот так, за это 윙크하는
          Археологи засвидетельствовали в Туле следы металлургического производство начала эры

          https://tula.mk.ru/social/2019/12/06/arkheologi-zasvidetelstvovali-v-tule-sledy-metallurgicheskogo-proizvodstvo-nachala-nashey-ery.html
          С наилучшими пожеланиями из Тулы hi
          1. 수리 부엉이 12 12 월 2019 20 : 12 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            А я в тульском краевом тоже был, там кстати это отражено 사람
            1. Mordvin 3 13 12 월 2019 07 : 37 새로운
              • 5
              • 3
              +2
              제품 견적 : Uhu
              А я в тульском краевом тоже был, там кстати это отражено

              Меня мама из тульского музея оружия пинками выгоняла. 울음
              1. 수리 부엉이 13 12 월 2019 08 : 53 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                Там и музей Демидова есть, как раз напротив музея оружия...
                1. Mordvin 3 13 12 월 2019 08 : 59 새로운
                  • 4
                  • 3
                  +1
                  제품 견적 : Uhu
                  Там и музей Демидова есть, как раз напротив музея оружия...

                  Не помню такого. Был в музее Нижнего Тагила, попытался стол медный приподнять и булыжник зеленый катнуть. Малахитовый. Не получилось. Пошел на карьер, там малахита наковырял. 눈짓
                  1. 수리 부엉이 13 12 월 2019 09 : 07 새로운
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    А он маленький, рядом с церковью. Из музея оружия если смотреть на памятник Левше - церковь видно
                  2. 수리 부엉이 15 12 월 2019 01 : 37 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Кстати, угадайте, кто ту церковь построил)
                    1. Mordvin 3 15 12 월 2019 01 : 41 새로운
                      • 3
                      • 3
                      0
                      제품 견적 : Uhu
                      Кстати, угадайте, кто ту церковь построил)

                      Демидов, что ли?
                      1. 수리 부엉이 15 12 월 2019 01 : 44 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Ответ не засчитан - вам явно подсказали 웃음
                      2. Mordvin 3 15 12 월 2019 01 : 58 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        제품 견적 : Uhu
                        вам явно подсказали

                        Никто мне не подсказывал... Я был в музее Нижнего Тагила, там камушек малахитовый катал..
                      3. Mordvin 3 15 12 월 2019 02 : 16 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Это Вы мне минусы понавтыкали?
                      4. 수리 부엉이 15 12 월 2019 02 : 50 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Вы это... Не обалдели, часом? Вот вы мне поясните, нахрЮна мне втыкать вам минус, когда я вполне - в диалоге - могу рассказать претензию? Таки вы думаете, сто, при желании, вас и опомоить не смогу?
                        А за минуса тут вечно забава. Вы. часом секту илонамаска не трогали? Они любят потом бегать по все истории тех, кто их ипет
                      5. Mordvin 3 15 12 월 2019 02 : 54 새로운
                        • 2
                        • 2
                        0
                        제품 견적 : Uhu
                        Не обалдели, часом?

                        아니오.
                        제품 견적 : Uhu
                        могу рассказать претензию?

                        Что за претензии? Обьяснитесь.
                        제품 견적 : Uhu
                        вас и опомоить не смогу?

                        Ты че за базар развел? Обьяснись.
                      6. 수리 부엉이 15 12 월 2019 02 : 59 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        ВЫ - спросили.
                        НЕ Я ЛИ ВАМ НАРЕЗАЛ МИНУСЫ
                        Вопрос - ваш, не мой. Я - слегка охренел, но ответил. Претензии ко мне какие? Между прочим, тут извинения бы не помешали - ВАШИ, не правда ли?
                      7. Mordvin 3 15 12 월 2019 03 : 04 새로운
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        제품 견적 : Uhu
                        Между прочим, тут извинения бы не помешали - ВАШИ, не прада??

                        Нет. Извенений от меня не принимай.
                      8. Ruslan67 15 12 월 2019 03 : 20 새로운
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        제품 견적 : mordvin xnumx
                        . Извенений от меня не принимай.

                        Мы отклоняй претензий любой формы цвет запах(Р.Шекли) 웃음
                      9. 수리 부엉이 15 12 월 2019 03 : 28 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Или так;

                        Я хохИл. тащемта
                      10. Ruslan67 15 12 월 2019 03 : 31 새로운
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        제품 견적 : Uhu
                        Я хохИл. тащемта

                        Если бы не поняли уже Смирнов бы сквозь зубы разбирался с кучкой флудерастов wassat
                      11. 수리 부엉이 15 12 월 2019 04 : 14 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Так я ж и не понял)
                        И эще из краевого тульского...

                        Блин, не я фоткал, вот потому и в кадре посторонние
                      12. Ruslan67 15 12 월 2019 04 : 16 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        제품 견적 : Uhu
                        Так я ж и не понял)

                        Я про нас....
  • 수리 부엉이 15 12 월 2019 03 : 57 새로운
    • 1
    • 0
    +1

    Уж простите, на данном фото морда была)
  • 칼립 12 12 월 2019 18 : 55 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    제품 견적 : Phil77
    А мне больше всего(понятно тогда!) понравилась горизонтальная витрина с насыпанными железными крестами!Помните?Боюсь ошибиться,но там ещё было какое-то оружие.Ну и безусловно-открытая площадка музея с бронепоездом и прочее,прочее,прочее.

    Помню, конечно. Я в 80-90-ые ездил в Москву, как на работу. А лежали там, кстати, "штурмгевер" и кортики.
  • 우연 12 12 월 2019 20 : 11 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Никакой это был не мушкет, естественно, а легкая аркебуза калибром всего лишь 12 мм.
    "Мушкет" в качестве тяжелой аркебузы для пробивания доспехов со средины XVI вышел из употребления и в дальнейшем мушкетом называлось практически любое длинноствольное дульнозарядное оружие, а термин "аркебуза" остался для обозначения оружия с фитильным замком.
    Указанный же в статье образец из пензенского музея - типичное гражданское оружие второй половины XVII века, притом судя по конструкции шнеллерного механизма - немецкое. На дульнозарядном оружии встречаются два типа шнеллерных механизмов - немецкий (Doppelzüngelstecher), в котором взведение производится отдельным взводителем, и французский (Rückstecher), в котором взведение производится спусковым крючком.
    В англоязычной литературе оба механизма называются Double Set Trigger и Single Set Trigger соответственно.

    Для примера - пара немецких винтовок примерно 1670 года. Для этого же оружия характерно и наличие рatch box - пенала для пуль в прикладе. Калибр такого оружия обычно 12 - 12,5 мм. Кстати, стволы бывают и нарезные.
    1. 우연 12 12 월 2019 20 : 42 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Кстати, Вячеслав Олегович. Надо было бы осмотреть оружие на предмет клейм, надписей.
      1. 칼립 12 12 월 2019 21 : 59 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        인용구 : Undecim
        Надо было бы осмотреть оружие на предмет клейм, надписей.

        Осмотрел. Нету!
        1. 우연 12 12 월 2019 22 : 08 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          А если ствол отделить от ложи и посмотреть снизу?
          1. 칼립 13 12 월 2019 07 : 41 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            Виктор Николаевич! У меня жена 4 года работала в музее экскурсоводом в 80-ые и потом я туда был вхож. Но... только сейчас в руках это подержал! А Вы ствол отделить... И потом, это очень непросто. Там крепления на шпильках, аналогичные креплению ствола на Кольте 1837 года. Их надо выбивать,а они сидят прочно. Так что пока лучше не трогать... Потерпим...
          2. 바다 고양이 13 12 월 2019 16 : 28 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Так ить надобно знать где искать. Был в своё время в Союзе некий доморощенный "подводный археолог" с "мохнатой лапой" в верхах. Так вот, выдернули они с притопленной у берега тартаны две мелкие пушчонки и приволокли их в Анапский музей. А предварительно обколотили молотками винград (вот на фига) и казённик. Клейм, ясное дело, они не нашли, потому как проверить цапфы не догадались. Пушки оказались французскими, что для турецкой посудины было довольно странным, ну с этим уже мы разобрались.
            1. Mordvin 3 15 12 월 2019 02 : 36 새로운
              • 3
              • 2
              +1
              제품 견적 : 바다 고양이
              А предварительно обколотили молотками винград

              Это как? Как то мне рассказывал, таскали бочку, а все туда кидали виноград и тухлые яблоки. Потом возили по всему поселку, и чачу гнали.
              1. Mordvin 3 15 12 월 2019 02 : 45 새로운
                • 2
                • 2
                0
                Какая то мне минусы втыкает. Обьявись.
                1. 바다 고양이 15 12 월 2019 03 : 34 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Минус воткнул не я и по ходу его аннулировал.
                  Винградом, у чугунного или медного дульнозарядного орудия называется оконцовка ствола за казёнником. Если есть желание, посмотрите в сети, мне лень возиться, а вообще полагал, что на этой ветке сайта такую мелочь должны знать если не все, то очень многие.
                  Так что к винограду, а тем более к чаче это не имеет никакого отношения.
                  Ночь с субботы на воскресенье, "музыка навеяла"? 눈짓 음료수
    2. 페인 코 만 쿠 12 12 월 2019 21 : 34 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      и в дальнейшем мушкетом называлось практически любое длинноствольное дульнозарядное оружие

      Мессир, добавлю. "Французское военное искусство", 1696 год. Мушкет - с фитильным замком. 음료수

      а вот гренадер вооружен уже вполне себе кремневой фузеей!
      1. 우연 12 12 월 2019 22 : 24 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Во французском языке оружие с фитильным замком - mousquet.
        А с колесцовым и ударным - fusil
    3. 바다 고양이 13 12 월 2019 16 : 18 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Ну, раз винтовка, так и ствол должен быть нарезной, иначе просто ружжо. 미소
      1. 우연 13 12 월 2019 16 : 50 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Французское слово fusil винтовку обозначает исключительно по традиции. А слово это от латинского petra(камень) + focilis (огонь). Постепенно, в процессе, осталось только focllis, эволюционировавшее во французское fusil.
        1. 바다 고양이 13 12 월 2019 18 : 07 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Понятно, по традиции у французов, по-моему, и пулемёт называется примерно так: "фузиль-митральеза", или что-то в этом духе.
          1. 우연 13 12 월 2019 18 : 36 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            Пулемет называется mitrailleuse.
            1. 바다 고양이 13 12 월 2019 18 : 37 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Я как-то забыл уточнить, что имел в виду ручной пулемёт.
              1. 우연 13 12 월 2019 18 : 46 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                И ручной пулемет назввается mitrailleuse.
                1. 바다 고양이 13 12 월 2019 19 : 04 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  mitrailleuse manuelle


                  Не поленился, полез поискать и нашел только это. Но ведь точно помню, что в каком-то французском военном журнале ещё в семидесятые вычитал это
                  "фузиль-митральез"
                  . не в русской транскрипции, естественно.
                  1. 우연 13 12 월 2019 19 : 08 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Вы впадаетеив типичную ошибку - дословный перевод.
                    1. 바다 고양이 13 12 월 2019 19 : 14 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      fuséel - mitrailleuse,


                      Так было напечатано под фотографией, насколько я помню, а переводили, да, сами, с "разговорным, словариком.
                      1. 우연 13 12 월 2019 19 : 31 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Очевидно напечатано было fusil-mitrailleur.
                      2. 바다 고양이 13 12 월 2019 20 : 01 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Скорее всего Вы правы, у меня с французским, сами понимаете... Да и давно это было, но вот запомнил, что подписали фото именно с ручником.
  • 근원 12 12 월 2019 20 : 40 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Это поляки забыли. Которых Иван Сусанин отглонассил.
  • 이지 아저씨 12 12 월 2019 20 : 59 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Прямо произведение искусство
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 칼립 13 12 월 2019 19 : 19 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Тут так! Пистолет деактивирован,пружины в нем нет, а может быть есть и дырка в стволе, если он попал в наш музей из другого музея. Но даже если и нет, то по закону все кремневое оружие без кремня в курке оружием не считается, а считается историческим артефактом. Так что Соловки нам не страшны!
    2. 조련사 14 12 월 2019 14 : 14 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Не позволяет тело не лезть?
      1. 조련사 14 12 월 2019 14 : 23 새로운
        • 0
        • 0
        0
        я про Мастера Жрать
  • 에드워드 바쉬 첸코 12 12 월 2019 22 : 34 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Вячеслав Олегович, вот это поворот, браво!
    Требуется анализ текста и бумаги, водяные знаки?
    hi
    1. 블라디미르 _2U 13 12 월 2019 04 : 56 새로운
      • 1
      • 2
      -1
      Очевидно же, что пули заворачивали в особоценные бумаги!
      1. 칼립 13 12 월 2019 07 : 36 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        인용문 : Vladimir_2U
        Очевидно же, что пули заворачивали в особоценные бумаги!

        Ну это вряд ли. Но интересно было держать в руках бумагу с рукописным текстом, которую несколько столетий никто не разворачивал. Скорее всего это было чьё-то письмо.
    2. 칼립 13 12 월 2019 07 : 34 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Доброе утро Эдуард! Вчера уже спал в это время. Музей занимается анализом...
  • Mordvin 3 13 12 월 2019 07 : 35 새로운
    • 2
    • 3
    -1
    총을 가진 작가. 왼쪽보기.

    Ну, всё. Ждемс вид справа... 웃음
    1. 칼립 13 12 월 2019 10 : 36 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Так он же есть! В статье...
    2. 페인 코 만 쿠 13 12 월 2019 13 : 17 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      Ну, всё. Ждемс вид справа...

      - Вызываю на дуэль! - проорал Кот. ("Мастер и Маргарита") 음료수 правда, у Бегемота в лапах был "браунинг". 눈짓
      1. 코테 팬 코칸 카 13 12 월 2019 18 : 36 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        Эх не зря листал комментарии !!!
        Николай вечер добрый, спасибо за фото!
      2. Mordvin 3 13 12 월 2019 21 : 15 새로운
        • 4
        • 4
        0
        А скромный вопрос... Это хто уВас, пани Коханка?
        1. 코테 팬 코칸 카 14 12 월 2019 22 : 20 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Владимир это не ко мне, а к Пану! Мое дело погреб, крыски и сметана!!!
          С уважением, минусы не мои!
          1. Mordvin 3 15 12 월 2019 01 : 05 새로운
            • 2
            • 2
            0
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
            Мое дело погреб, крыски и сметана!!!

            Кот ученый, в молоке копченный... wassat
            1. 코테 팬 코칸 카 15 12 월 2019 04 : 27 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              제품 견적 : mordvin xnumx
              제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
              Мое дело погреб, крыски и сметана!!!

              Кот ученый, в молоке копченный... wassat

              Владимир оценил!!! 좋은 울음 аж до слез!!! 웃음
  • 칼립 13 12 월 2019 08 : 05 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    제품 견적 : 3x3zsave
    Парик вообще не проблема! Ни за что не поверю, что у Вас, Вячеслав Олегович, нету связей в Пензенском драмтеатре.

    Главный режиссер знаком и неплохо... Но... впрочем надо подумать. Есть правило, наспех никогда ничего не делать.
  • Max1995 13 12 월 2019 10 : 51 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Классно!!! Молодец!!!
  • Alex013 13 12 월 2019 13 : 57 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Вячеслав Олегович, спасибо за статью. Из последних статей, одна из самых интересных. Думаю в вашем краеведческом музее много про что можно написать. А сколько интересных экспонатов по всем аналогичным музеям найти можно...
    1. 칼립 13 12 월 2019 16 : 46 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : Alex013
      А сколько интересных экспонатов по всем аналогичным музеям найти можно...

      Даже и не говорите! Знаю музей, где есть японский парадный меч украшенный перегородчатой эмалью, весь в драконах и цветах сакуры, там же мечи ландскнехтов и масса чего еще. Но... все в запаснике.
  • 크림 26 13 12 월 2019 17 : 51 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    "Но при этом получался не один сноп искр, а несколько, по числу канавок, вернее выступов между ними с поперечными углублениями. "
    Вот эта предложение совсем не понятно....
    1. 칼립 13 12 월 2019 19 : 15 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Ну как же... на ободе колеса сделано 4 продольные канавки. Поперечных канавок может быть 8, 6, 4, не так ли? Когда колесо проворачивается искры производятся лишь когда поперечная канавка колеса (одна из) попадает на пирит и трется о него. Выступов 5, канавок 4. Значит и поперечных канавок тоже по сути 5. Ну и снопов искр тоже получается 5, хотя, конечно, выглядят они как один большой поток искр. Я так думаю, что продольные канавки были сделаны, чтобы уменьшить засорение колеса пиритом. Я понятно объяснил?
      1. 크림 26 14 12 월 2019 16 : 36 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Думаю - понял, о чем речь, но тут ситуация такая, что одно фото лучше нескольких витиеватых предложений))))
        1. 칼립 14 12 월 2019 17 : 22 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Crimea26
          Думаю - понял, о чем речь, но тут ситуация такая, что одно фото лучше нескольких витиеватых предложений))))

          Кабы оно у меня на руках было...
  • 조련사 14 12 월 2019 14 : 12 새로운
    • 0
    • 0
    0
    А вот меня когда то..Заинтриговал ятаган...В том же музее. Он был в ножнах...)))Вячеслав Олегович, Вы его тоже достаньте)) А вдруг и там? ))
    1. 칼립 14 12 월 2019 17 : 21 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : tanit
      А вот меня когда то..Заинтриговал ятаган...В том же музее. Он был в ножнах...)))Вячеслав Олегович, Вы его тоже достаньте)) А вдруг и там? ))

      Уважаемый Вадим! Там была и "казацкая сабля" с широким в ладонь клинком, подозреваю, на самом деле турецкий килич. Что до ятагана... попробую посмотреть обязательно.