군사 검토

군함. 순양함

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그렇습니다. 새해에는 (문학적 의미에서) 새로운 전투가 있습니다. 그에게 또 다른 달을 주되, 언약에 따라 미리 우리에게 맡기십시오.


오늘 우리는 "전투기"사이클이 완전히 일어나고 날아 갔다고 말할 수 있습니다. 그러나 WWII 비행기보다 더 좋아하는 주제가 있습니다.

이들은 순양함입니다. 또는 순양함. 스트레스를받는 방법은 두 변형이 모두 올바른 것으로 간주됩니다.

그리고 이유 없이는 아닙니다.

누가 감탄 하겠어요? 항공 모함의 경우? 죄송합니다. 항공 모함과 해양 미학은 근처에서 수영조차하지 않았습니다. 비행기와 비행장이있는 떠 다니는 창고-무엇이 아름답습니까? 제 생각에는 아무것도 없습니다.


전함과 거의 같은 태도입니다. 큰 가슴, 큰 총. 그러나 실제로는 약한 배입니다. 잠수함 보호, 비행기 보호, 속도 및 기동성은 위험이 없도록 그를위한 코스를 구성하지 않습니다. 그리고 모든 것이 함께 진행되면 전함이 어딘가 수평선 위로 떨어질 것입니다.


어쩌면 그것은 떨어질 것입니다. 물론, 단어가 없으며 아름다움이있을 것입니다. 그것이 얻는다면.

순양함은 순양함입니다. 당신이 보면 역사이제 볼 수 있습니다. 원래는 변위 나 ​​다른 것이 아니라 목적에 의한 클래스였습니다.

순양함의 주요 목적은 순항이었습니다. 즉, 주에 관계없이 독립적 인 작업과 작업 함대.


그리고 여기에 목록이 크지 않고 다양합니다. 앞서 언급 한 큰 사람들의 보호, 적의 구축함과의 싸움 (바다의 유해한 소모품에 대해!)

일반적으로 순양함은 완전히 독립적이므로 (내 견해로는) 전함이나 항공 모함보다 훨씬 보편적입니다. 최소한 순양함은 전함을 포함하지 않고 일을 할 수 있습니다. 역사에는 많은 사례가 있지만 전함의 신사가 단일 영웅으로 등장하기 시작했을 때 모든 것이 매우 슬프게 끝났습니다. 파도에 거품. 비스마르크와 야마토가 제공합니다.

역사에 가자?

"크루저"라는 용어는 17 세기에 태어났습니다. "크루저"-구조 설계보다 선박의 목적 일 가능성이 높습니다.

순양함은 보통 아주 작고 민첩한 배였습니다. 그 당시 전함은 보통 너무 길고 서투르고 비싸서 예를 들어 다른 대륙으로 긴 솔로 항해를하기에는 너무 비쌌습니다. 또한, 그들은 순찰이나 정찰 임무에서 그들을 위험에 빠뜨리기 위해 전략적으로 중요한 부대였습니다.

그렇기 때문에 18 세기의 순양함이 주로 프리깃으로 임명되었습니다. 1 ~ 2 개의 건 데크에 중간 무장을 갖춘 장거리 여행이 가능한 매우 빠르고 기동성있는 중형 선박.


세계에서 가장 오래된 범선 인 미국 프리깃 헌법

그 시절 캐리비안의 해적에 관한 이야기를 읽으면 프리깃은 토르 투가의 모든 터프 가이의 꿈이라는 것이 밝혀졌습니다. 그가 스페인을 강탈하는 완벽한 순양함 이었기 때문에.

그러나 해군 사령관은 프리깃만으로 살아 있지 않습니다. 따라서 슬루프, 콜벳 및 브릭은 순양함의 역할에 쉽게 할당되었으며 일반적으로 문제는 독점적으로 행동 범위에있었습니다.

19 세기 중반, 다양한 유형의 세일링 스팀 프로펠러 선박이 순항 기능을 수행하기 시작했습니다 : 프리깃, 코르벳, 슬루프, 클리퍼.

그리고 미국인들은 순양함 순양함을 가장 먼저 부릅니다. 그렇습니다.이 나라에서 남북 전쟁 중에는 단순한 것이 아니라 미국 남부에서 온 것입니다.

KSA는 북한과 같은 함대를 가지고 있지 않았기 때문에 남부 사람들은 특히 해적에 의존했습니다. 처음으로, 연합은 공식적으로“크루저”라는 용어를 사용하기 시작했지만, 의도적으로 디자인 된 것이 아니라 목적에 따라 선박을 통합했습니다. 앨라배마 순양함은 2 년 동안 미 해군에서 피를 마셔 69 상을 포착하고 프랑스 해안에서 회수 될 때까지 한 군함을 침몰했습니다.

그리고 또 다른 순양함 후 40 배를 점령 한 셰넌 도어는 수백 개의 미국 전함을 쫓아 갔지만 결코 잡히지 않았습니다.

순양함은 미국 내전 동안 순양함을 위해 특별히 고안된 일련의 배로 열렸습니다.

"크루저"라는 용어가 미국인에 의해 설립 된 경우, 순양함을 우리가 보던 방식을 러시아에서 만드는 첫 번째 단계가 이루어졌습니다.

1875에서 세계 최초의 기갑 순양함이 된 프리깃 장군은 러시아 제국 함대에 합류했습니다. 기갑 순양함과는 달리,이 함선은 기갑 갑판뿐만 아니라 수선 지역의 측면 기갑-기갑 벨트를 가지고있었습니다.


흥미롭게도 영국 만이 우리 외에 장갑 순양함을 만들기 시작했습니다. 그러나 나머지 지역은 전 세계의 조수를 더 빨리 개발하고 건설하기 위해 전 세계의 모든 국가를 서두르고있었습니다.

순양함은 진화하면서 완전히 독립된 군함을 사용하여 1 차 세계 대전에 접근했으며, 또한 전함이없고 뜨거웠 던 함정을 정리했습니다. 케이프 코로 넬 (Cape Coronel), 포클랜드 제도 (Falkland Islands), 헬고 랜드 베이 (Holgoland Bay),도 게르 뱅크스 (Dogger Banks)에서의 전투-이 1 차 세계 대전의 모든 에피소드는 순양함과 밀접한 관련이 있습니다.

군함. 순양함

동시에, 선형 순양함과 무거운 클래스와 같은 두 가지 놀라운 클래스가 일반 가족과 분리되었습니다.

일반적으로 나는 순양함의 역사를 다시 말해야 할 요점을 보지 못합니다. 배의 등급을 나타내는 것으로 충분하다고 생각합니다.


1. 순양함. 워싱턴 조약에 의해 과감하게 파괴 된 수업은 미래가 매우 좋았습니다. 그러나-그들은 전함이되었고, 할 일이 없습니다.

2. 무거운 순양함. 그것은 모든 나라가 그러한 배를 만드는 관점에서와 같이 증기에서 나갔기 때문에 매우 흥미로운 수업입니다.

3. 이상한 순양함. 나는 그것들을 올바르게 부르는 것을 모른다. 그러나 이들은 수업에 인간적으로 들어 가지 않은 사람들이다. 같은 독일 "Deutschlands"와 소비에트 "Project 26"

4. 가벼운 순양함.

5. 보조 순양함. 순양함은 아니지만 같은 저비스 베이의 승무원은 규정 준수에 대해 생각할 시간이 없었습니다. 그리고 순양함이라고 불렀습니다- "Admiral Scheer"로 가십시오 ... 독일인도 이야기에 많은 페이지를 입력했지만.


22 분이 "Admiral Scheer"와 싸운 보조 순양함 "Jervis Bay"

6. 기갑 및 기갑 순양함.

7. 미사일 순양함.

일반적으로이 수업은 작고 기동력있는 배에서부터 리팔의 솔직한 헐크, 폰 데르 탄 및 피터 대왕에 이르기까지 흥미로운 방식으로 진행되었습니다.

순양함이 인정 된 당국부터 완전히 사소한 남미, 스웨덴 및 스페인에 이르기까지 모든 것을 건설했다고 가정하면 도보로 어디를 가야하고 누가 누구와 비교해야하는지가 있습니다.


제 생각에 이탈리아와 일본 선박이 특히 흥미 롭습니다. 많은 흥미로운 해결책이 있었지만 어떤 이유로 그들은 많은 관심을 기울이지 않았습니다. 그래서 우리는 실제로 전함에 대해 감히 이야기하고 감히 말했을 것입니다.

예를 들어, 순양함 "Red Caucasus"의 행동을 인용 할 수 있습니다. 우리 전함 중 하나를 그의 작품과 비교할 수 있습니다. 또는 한 번에 세 개 모두. 확실히 "붉은 코카서스"가 더 큽니다.


지원이없는 순양함은 여전히 ​​전투 유닛입니다. 전함 ...

순양함에 대해 이야기 ...
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  1. 루쿨
    루쿨 8 12 월 2019 18 : 19 새로운
    +8
    누가 감탄 하겠어요? 항공 모함의 경우? 죄송합니다. 항공 모함과 해양 미학은 근처에서 수영조차하지 않았습니다. 비행기와 비행장이있는 떠 다니는 창고-무엇이 아름답습니까? 제 생각에는 아무것도 없습니다.

    난 동의하지 않는다.
    우리 TAVKR 제독 Kuznetsov는 매우 미학적이며 아름답습니다.

    비록-누군가는 그것을 항공 모함으로 보지만 누군가는 순양함입니다)))
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 8 12 월 2019 19 : 13 새로운
      + 12
      Как говорится, "хочешь разорить страну, подари ей крейсер".
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 9 12 월 2019 10 : 25 새로운
      -1
      순양함의 역사에 관한 것이라면 외로운 외곽선에 관해서는 슬프고 상인과 강하고 춤에 강합니다 ..... 그리고 바다 광산, 비행기, 미사일 및 잠수함이 등장한 후 순양함의 운명은 더욱 슬프습니다. 그들은 전혀 말씀에서 필요하지 않습니다! 전 세계의 모든 국가는 전함뿐만 아니라 순양함도 지난 몇 년 동안 살아 남았습니다.
      1. 그릿
        그릿 17 12 월 2019 04 : 06 새로운
        +2
        제품 견적 : vladimir1155
        순양함은 지난 몇 년 동안 산다

        내가 실수하지 않으면 순양함은 미국과 러시아의 두 함대에만 있습니다.
    3. 발데 예프
      발데 예프 10 12 월 2019 14 : 55 새로운
      0
      그리고 누군가-알 수없는 동물
  2. 우주 비행사
    우주 비행사 8 12 월 2019 18 : 21 새로운
    + 11
    이상한 순양함. 나는 그것들을 올바르게 부르는 것을 모른다. 그러나 이들은 수업에 인간적으로 들어 가지 않은 사람들이다. 같은 독일“Deutschlands”와 소비에트“Project 26”.

    Странный автор, тяжелые крейсера типа "Дойчланд" называет "странными" ...
    1. knn54
      knn54 8 12 월 2019 19 : 39 새로운
      0
      Сан Саныч,согласен."Карманные линкоры ,типа "Дойчланда" не уступали британским линкорам.
      이들은 무역로의 진정한 파괴자입니다.
      1. 문어
        문어 9 12 월 2019 02 : 06 새로운
        +7
        제품 견적 : knn54
        "Карманные линкоры ,типа "Дойчланда" не уступали британским линкорам.

        죄송합니다 넬슨? KD5?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 12 월 2019 11 : 38 새로운
          +5
          제품 견적 : Octopus
          죄송합니다 넬슨? KD5?

          Ну зачем так сразу с козырей-то? Пусть сначала со старушкой "Лизой" справятся - с её 8х15" ГК и 8"-13" бронепоясом. 미소
          1. 문어
            문어 9 12 월 2019 12 : 33 새로운
            +6
            인용구 : Alexey RA
            Пусть сначала со старушкой "Лизой"

            내가 기억하는 한, Spee는 Rinaun이 Lansgdorf의 내부 시선 앞에 나타 났을 때 자급 자족합니다. 아마도 가장 설득력이없는 영어 일 것입니다.

            독일군은 일반적으로 영국 전함을 고수하지 않았습니다. 여기에 일본인이 있습니다. 일본인은 괜찮 았습니다)).
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 9 12 월 2019 16 : 26 새로운
              +3
              제품 견적 : Octopus
              내가 기억하는 한, Spee는 Rinaun이 Lansgdorf의 내부 시선 앞에 나타 났을 때 자급 자족합니다. 아마도 가장 설득력이없는 영어 일 것입니다.

              Ну... у "Ринауна" при всех его косяках был один плюс - скорость. Если от "Лиз", "Эров" и "Роднеев" панцершиффе ещё мог оторваться, то уйти от "кошки Фишера" шансов не было.
              제품 견적 : Octopus
              독일군은 일반적으로 영국 전함을 고수하지 않았습니다.

              서브 플로어가 해결 된 것 같습니다. 그리고 Royal Navy Kriegsmarinians의 아름다움과 자존심은 여전히 ​​익사했습니다.
              제품 견적 : Octopus
              여기에 일본인이 있습니다. 일본인은 괜찮 았습니다)).

              Не особо - Сомервилл умел играть в прятки линкорами. Так что в Индийском Океане Кидо Бутай обломился только не успевший спрятаться старичок "Гермес".
              1. 문어
                문어 9 12 월 2019 22 : 38 새로운
                +3
                인용구 : Alexey RA
                하나 더하기 속도

                그리고 나는 알고 있습니다. 그러나 다른 클래스의 선박에 대해 강하고 약한 범주에서는 속도를 고려하는 것이 합리적이지 않습니다. 그렇지 않으면 오마하가 사우스 다코타 (둘 다)보다 강할 것입니다.
                싸움과 관련하여 Deutschland는 실제로 LKR을 익사시킬 수 있습니다. 권총 거리에서 밤 싸움. 그러나 포병보다는 어뢰입니다.
                인용구 : Alexey RA
                서브 멜트가 밝혀진 것 같습니다

                영국인 여자 쓰레기. 당신은 여전히 ​​수영 선수와 싸우는 것을 기억합니다.
                인용구 : Alexey RA
                왕립 해군의 아름다움과 자부심

                1 : 1이 있었다. 즉, 영국에서 당시 독일 1 명 중 4 명과 1 명 중 16 명 (완료 +3)입니다.
                인용구 : Alexey RA
                헤어질 시간이 없었어요

                네, 숨길 시간이 없었습니다. 그러나 두 번째 LCR을 가진 웨일즈 왕자님은 그들의 지역에 들어 가지 않았습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 10 12 월 2019 10 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Octopus
                  싸움과 관련하여 Deutschland는 실제로 LKR을 익사시킬 수 있습니다. 권총 거리에서 밤 싸움. 그러나 포병보다는 어뢰입니다.

                  이것이 카드가 떨어지는 방법입니다. 내가 또 다른 밤 싸움을 즉시 기억하는 것 : 위대한 신이지만 우리는 얻었다! © 미소
                  제품 견적 : Octopus
                  그러나 두 번째 LCR을 가진 웨일즈 왕자님은 그들의 지역에 들어 가지 않았습니다.

                  이 사람들은 일본인이 백인보다 해군 항공에 더 좋을 것이라고 생각했을 것입니다. 미소
                  1. 문어
                    문어 10 12 월 2019 12 : 55 새로운
                    +2
                    인용구 : Alexey RA
                    위대한 신

                    그 당시 레이더가 달린 독일은 편리했을 것입니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    해상 항공

                    예, 영국 해군 항공은 일본에 비해 매우 재미있었습니다.
    2. Sala7111972
      Sala7111972 8 12 월 2019 21 : 13 새로운
      0
      아르마딜로, 버디, 아르마딜로 ...
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 12 월 2019 11 : 36 새로운
      +5
      인용구 : 우주 비행사
      Странный автор, тяжелые крейсера типа "Дойчланд" называет "странными" ...

      Для КРТ в их определении по Лондонскому договору (ибо другого нет, а этот договор охватывал флоты основных морских держав) у "Дойчландов" слишком крупный ГК. А для ЛК - слишком малое водоизмещение и слабое бронирование.
      그래서-여분의 panzerschiffe. 미소

      А наши пр. 26 и 26--бис - это тяжёлые крейсера. На фоне британских "графств" с их бронёй из фольгированного картониума или шестиорудийных "Йорков" - вполне себе КРТ. 미소
  3. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 8 12 월 2019 18 : 22 새로운
    + 10
    Японские крейсера пусть не все, но просто красавцы, сравнимы по этому "параметру" со "Сталинградом" не построенным. На Балтике линкоры своё слово сказали, пусть и как плавбатареи, а вот "Парижанку" откровенно берегли, на кой чёрт, неясно. Роман, анонс завлекающий, но не так поверхностно, как про бомберы немецкие пожалуйста.
    1. PSih2097
      PSih2097 8 12 월 2019 20 : 28 새로운
      +1
      인용문 : Vladimir_2U
      а вот "Парижанку" откровенно берегли, на кой чёрт, неясно.

      그리고 이것은 당신이 동지입니다 Oktyabrsky에게 그는 Mehlis가 두려워서 보트를 흔들지 않았음에도 불구하고 소련의 흑해 연안에 독일 해군 상륙을 여전히 기다리고 있었다.
    2. 사하르초
      사하르초 8 12 월 2019 20 : 48 새로운
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      발트해에서 전함은 떠 다니는 배터리 임에도 불구하고

      발트 해의 전함은 처음에는 분지의 코끼리처럼 보였습니다. 그들은 절단을 위해서만 만들어진 것으로 보였다. 50 년 동안, 그들은 세계 대전과 기지에 서서 그것들을 어떻게 사용하는지 알아 냈습니다. 수리 후 30 대에 좋았을 때 무르만스크로 운전하는 것이 시급했습니다. 노던 함대 만이 어떻게 든이 공동체를 이용할 수있었습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 9 12 월 2019 03 : 17 새로운
        +6
        제품 견적 : Saxahorse
        발트 해의 전함은 처음에는 분지의 코끼리처럼 보였습니다. 그들은 지어졌고 그것은 단지 잘라내는 것처럼 보입니다.

        사실, 제 위치를 공식적으로 보호하기 위해, 공식적으로 구축하지 않았다면, 분명히 그러한 응용 프로그램을 찾았습니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 9 12 월 2019 10 : 27 새로운
          0
          인용문 : Vladimir_2U
          그들이 이것을 위해 만들어지지 않았다면 분명히 그러한 응용 프로그램을 찾았습니다.

          XNUMX 차 세계 대전과 적어도 몇 년 동안 그들이 사용했던 계급의 수년간 어디에서 그것을 얻었습니까? 항구를 떠나지 않고 어떻게 광산 위치를 보호 할 수 있습니까?
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 9 12 월 2019 10 : 31 새로운
            +4
            В декабре 1939 года линкор "Марат" и линкор "Октябрьская революция" вели огонь по финским тяжёлым береговым батареям, расположенным на островах, близ Выборга.
            우리는 기지를 적어도 한 번 떠났습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 9 12 월 2019 10 : 36 새로운
              0
              핀란드어? 글쎄, 아마도 왜? 나는 두 가지 세계 이야기를 썼고 위대한 이야기는 웃을 것입니다.하지만 그들은 기지를 떠나지 않았습니다. 그들은 크론 슈타 트 교각에서 쐈습니다. 그 당시 그중 하나는 이미 정크가 습격 한 후 떠 다니는 배터리로 변했습니다. 당신은 후작 웅덩이의 깊이를 측정하지 않았다? 전함은 해로를 제외한 어느 곳으로도 갈 수 없습니다 ... 그래서 전함 대신 장갑 열차를 만들고, 더 정확하게 그리고 더 정확하게 촬영하고 100 배 미만의 비용이 비보 르크와 직접 발사에 맞을 것입니다
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 9 12 월 2019 10 : 39 새로운
                +2
                1939 년 Junkers의 습격은 무엇입니까? 소비에트-핀란드 전쟁에 대해 들어 보셨습니까?
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 9 12 월 2019 10 : 40 새로운
                  -1
                  위에서 읽으십시오
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 9 12 월 2019 10 : 44 새로운
                    +2
                    전함 제작에 대한 불만이 없길 바랍니다. 플로팅 배터리와 대공 배터리로 위대한 애국 전쟁에 참여했지만 모두 동일합니다.
                    제품 견적 : vladimir1155
                    위에서 읽으십시오

                    불행히도 입력 한 텍스트를 읽기가 어렵습니다.
                    1. 블라디미르 녹스
                      블라디미르 녹스 9 12 월 2019 17 : 28 새로운
                      -2
                      국가 두마에서 전함을 건설하는 동안에도, 쓸모없는 소리, 광산 및 잠수함 전쟁의 효과가 훨씬 뛰어나다는 것에 대한 냉담한 목소리가 들렸지 만, 조선소 로비스트 크롤 로프 제독은 핀란드에 독일 상륙 작전을 착수하는 모든 사람들을 두려워했습니다 .... 팁 .... 현명한 전함 스탈린 시대 그들은 수리 비용을 쓸모가 없다고 생각하고 새 전함을 하나도 만들지 않았습니다. 그러나 적극적으로 만들어진 잠수함, 지뢰 찾기, 작은 사냥꾼 및 작은 순양함 (현대 프리깃보다 작음). 그러나 톱 Gorshkov의 도착으로 표면 함대의 톤수가 엄청나게 증가하여 국가를 파괴했습니다 ....
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 9 12 월 2019 17 : 39 새로운
                        +4
                        Вы к сожалению, сильно не в теме. Именно при И.В. Сталине были заложены на трёх верфях почти одновременно 4 (четыре) ЛК типа "Советский Союз", лишь Война не дала их даже на воду спустить, ну и так далее... Пассаж про "распильщика" Горшкова и рост тоннажа флота как губителя СССР вообще не понятен.
                        소련의 전쟁 전후 군사 해군에 관한 훌륭한 책 :
                        소비에트 전함 백과 사전.
                        PDF로 연결되는 링크는 다음과 같습니다.
                        http://www.ship.bsu.by/text/6294
                        정말 흥미 롭습니다.
      2. Alex_59
        Alex_59 9 12 월 2019 09 : 51 새로운
        +4
        제품 견적 : Saxahorse
        노던 함대 만이 어떻게 든이 공동체를 이용할 수있었습니다.

        유럽 ​​전역의 표본 중 하나의 전환은 북한에서 어떻게 사용될 수 있는지를 분명히 보여주었습니다.
        아니 ...
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 12 월 2019 11 : 43 새로운
        +3
        제품 견적 : Saxahorse
        수리 후 30 대에 좋았을 때 무르만스크로 운전하는 것이 시급했습니다.

        그들이 어디에서 썩 었는지-수리 및 정상적인 기초없이. 전쟁 전의 GVMB SF는 해안에서 EM으로 증기, 물 및 전기를 공급할 수 없었기 때문에 기저에서 터보 제너레이터 또는 디젤 엔진을 구동해야했습니다. 이러한 기반으로 EM SF의 절반이 수리를 위해 선을 섰습니다.
        북한의 정상적인 조선소는 40 년대 초반, Molotovsk에있는 402 번째 공장에있을 것입니다.
        제품 견적 : Saxahorse
        노던 함대 만이 어떻게 든이 공동체를 이용할 수있었습니다.

        О да... как "Архангельск" - в качестве стоящей в базе большой плавказармы.
        Как только на Северах появится хотя бы "Шарль" или "Гней", то дальше базы наши ЛК не пойдут. Тонкая броня + малый ход - и их просто не рискнуть выпустить в море.
        1. 사하르초
          사하르초 9 12 월 2019 23 : 09 새로운
          +2
          인용구 : Alexey RA
          Как только на Северах появится хотя бы "Шарль" или "Гней", то дальше базы наши ЛК не пойдут. Тонкая броня + малый ход - и их просто не рискнуть выпустить в море.

          Как раз с 11" Шарнхоста наши Севастополи могли и потягаться. Немец тоже рисковал, в море всякие Нельсоны и Дюки порой встречаются.
          1. 문어
            문어 10 12 월 2019 01 : 49 새로운
            +3
            제품 견적 : Saxahorse
            Как раз с 11" Шарнхоста наши Севастополи могли и потягаться

            절대적으로하지. 독일인은 잘 알려져 있으며 (Britton의 최고 사거리에서 촬영 한 것은 Bismarck의 스티어링 휠에서 어뢰와 같은 황금 총알입니다) 고속 280mm는 Seva에게 충분합니다. 나는 당시 소련이 부유하지 않은 LMS의 레이더에 대해 이미 침묵하고 있습니다.

            세바에 관한 주제에서 여러 번 논의되었습니다. 그는 이미 드레드 노트의 배경에 잘 맞습니다. 워싱턴에서 3 척의 선박이 공포에 휩싸입니다. (유타 / 플로리다는 여전히 뉴욕 / 아칸소, 뉴욕 / 텍사스, 그리고 모든 영어, 일본어 모두 시도하지 않는 것이 좋습니다.) 자본 가시에서 XNUMX 차 세계 대전이 더 많이 탈출했습니다. 세바에게만, 독일조차도 매우 위험 할 수 있습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 10 12 월 2019 10 : 36 새로운
              +1
              제품 견적 : Octopus
              세바에 관한 주제에서 여러 번 논의되었습니다. 그는 이미 드레드 노트의 배경에 잘 맞습니다. 워싱턴 3 대 함선 공포

              Сева хорош на фоне "ровесников по закладке" - дредноутов первого поколения. Но уже с "Кёнигами" у него будут проблемы.
              1. 문어
                문어 10 12 월 2019 13 : 11 새로운
                +2
                인용구 : Alexey RA
                Сева хорош на фоне "ровесников по закладке"

                또한 논의했다.
                1. 같은 나이의 배경에서 세바 (Seva) 탭도 마찬가지입니다. 오리온, 리옹, 카이저, 심지어 몰 케도 더 강해질 것입니다. 와이오밍 / 아칸소와 거의 비슷하지만 현대화되면서 미국인들은 분명히 나아갔습니다.
                2. 워싱턴 이후, 빅 4의 그러한 비참한 세바에 대한 유사체는 XNUMX 조각의 양으로 미국인들에게만 남아 있었다. 영국인도 아니고 일본인도 세바와 같지 않았습니다. 후드와 넬슨이있는 나가토는 아니지만 일반적으로 하나의 화려한 아르 한 겔 스크가 아닙니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 12 월 2019 11 : 53 새로운
      +5
      인용문 : Vladimir_2U
      а вот "Парижанку" откровенно берегли, на кой чёрт, неясно

      그렇습니다. 그들은 1942 년 봄까지 LK가 트렁크를 생존의 한계에 부딪 혔고 주포의 트렁크를 바꿔야했습니다.
      А дальше всё просто: сначала не хотели подставлять ЛК с его слабой ПВО под 8-й авиакорпус, а затем из лучших членов команд всех трёх наших ЛК сформировали команду для "Архангельска". После чего выпускать в бой "Парижанку" было уже опасно - ибо спецов на Балтике было мало (наследие 1941 г. с его "корабельной пехотой"), так что донором стал ЧФ.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 9 12 월 2019 18 : 14 새로운
        +1
        인용구 : Alexey RA
        그래 ... 1942 년 봄까지 LK가 줄기를 생존의 한계까지 쏘아서 민법의 줄기를 바꿔야한다는 것을 소중히 여겼다.
        글쎄, 트렁크를 처음부터 발사하지 말고 트렁크는 매우 깔끔하게 정리되었습니다. 트렁크를 교체 한 후, 그는 포티에서 거의 모든 전쟁을 방어했습니다.
        인용구 : Alexey RA
        а затем из лучших членов команд всех трёх наших ЛК сформировали команду для "Архангельска"
        "Архангельск" был принят советской командой только 30-го мая 1944 г. Возможно берегли не "Парижанку", а экипаж.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 12 월 2019 19 : 13 새로운
          +1
          인용문 : Vladimir_2U
          글쎄, 트렁크를 처음부터 발사하지 말고 트렁크는 매우 깔끔하게 정리되었습니다.

          비용으로 판단 할 때, 전쟁 초기의 트렁크는 특별히 마모되지 않았습니다. 그렇지 않으면 41 월 42 일부터 96 월 XNUMX 일까지 배럴당 평균 XNUMX 개의 껍질을 사용하는 것이 불가능했을 것입니다.
          1941 년 1942 월부터 7700 년 1159 월까지의 전투에서 전함은 305 마일을 여행했으며 1169mm, 120mm 및 2000 대 이상의 대공 포탄을 소비했습니다.
          © AM Vasiliev. "마라트"유형의 선로.
          인용문 : Vladimir_2U
          "Архангельск" был принят советской командой только 30-го мая 1944 г. Возможно берегли не "Парижанку", а экипаж.

          Как раз наоборот - в связи с критическим положением на сухопутном фронте экипаж "Парижанки" тоже изрядно проредили:
          수리가 완료된 후, 선박에서 해병대로 540 명이 퇴역했으며 27 년 5 월 1943 일에서 75 월 XNUMX 일에 주 구경 및 탄 구경 탄약의 XNUMX %가 제거되었습니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 10 12 월 2019 03 : 54 새로운
            -1
            В общем склонен согласится, правда насчёт "Парижанки" встречал в печати мнение, что стоило оставить её в Севастополе, посадить на грунт и использовать как артиллерийский и зенитный форт, усилив вертикальную защиту доступными материалами, до последнего.
            훌륭한 책 인 소련의 전쟁 전후 군사 해군에 대해 오랫동안 데스크탑이있었습니다.
            소비에트 전함 백과 사전.
            PDF로 연결되는 링크는 다음과 같습니다.
            http://www.ship.bsu.by/text/6294
    4. 라 코보
      라 코보 10 12 월 2019 07 : 13 새로운
      -1
      А что по вашему должна была делать "Парижанка"? Остановить прорыв танковых клиньев к Кавказу или самозатопиться в Севастополе?
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 10 12 월 2019 08 : 01 새로운
        -1
        인용문 : Vladimir_2U
        언론에서 세 바스 토폴에 남겨두고 지상에 심고 포병 및 대공 요새로 사용하여 사용 가능한 재료로 수직 보호를 강화하여 마지막까지 가치가 있다고 언론에서 의견을 만났습니다.

        다시 읽으십시오. 작동한다고 생각하지 마십시오.
  4. 대장장이 55
    대장장이 55 8 12 월 2019 18 : 24 새로운
    +2
    나는 이미 흥미를 느낀다. 고마워, 나는 계속되기를 고대한다.
  5. 기대다
    기대다 8 12 월 2019 18 : 28 새로운
    +3
    Роман, а разве название класса боевых кораблей крейсер не происходит от немецкого слова "крейц " или же крест? Они то есть крейсера должны были, выражаясь фигурально "перекрещивать " водное пространство, чтобы громить обнаруженные боевые и транспортные суда и корабли!
    1. AAK
      AAK 8 12 월 2019 19 : 13 새로운
      +6
      Нет, коллега, все-таки от англицкого "круизер"...
      1. 우연
        우연 8 12 월 2019 20 : 33 새로운
        +4
        그리고 영국 순양함은 네덜란드 크루저에서 나왔습니다.
    2. Sala7111972
      Sala7111972 8 12 월 2019 21 : 18 새로운
      0
      이것은 피쿨이 발명 한 것입니다
      1. 27091965
        27091965 8 12 월 2019 22 : 03 새로운
        0
        인용문 : sala7111972
        이것은 피쿨이 발명 한 것입니다


        CROISER a la lame, 1732 년 해군 용어. 특정 수의 용어가 있었지만 그 의미, 교차점, 십자가는 바뀌지 않았습니다. 현대적인 의미에서, 순항을 의미합니다.
        1. 우연
          우연 8 12 월 2019 22 : 36 새로운
          +4
          Слово "cruiser" в английском языке применяется с 1651 года, являясь заимствованием с голландского и французского.
          1. 27091965
            27091965 8 12 월 2019 22 : 42 새로운
            0
            인용구 : Undecim
            Слово "cruiser" в английском языке применяется с 1651 года, являясь заимствованием с голландского и французского.


            Коментарии относился к " 이것은 피쿨이 발명 한 것입니다 "
            1. 우연
              우연 9 12 월 2019 00 : 05 새로운
              +2
              나도 삽입했다.
              1. 27091965
                27091965 9 12 월 2019 10 : 37 새로운
                0
                인용구 : Undecim
                나도 삽입했다.


                Dutch kruisen의 Kruiser는이 단어에 여러 가지 의미가 있습니다. 당신이 그것들을 찾을 때, 나는이 단어의 다양한 정의가 내포 된 이유가 분명해질 것이라고 생각합니다.
  6. 루쿨
    루쿨 8 12 월 2019 18 : 31 새로운
    +4
    크루저-화력, 범위 및 항해의 합리적인 조합.
  7. 가솔린 커터
    가솔린 커터 8 12 월 2019 18 : 33 새로운
    +9
    글쎄요 항공 모함의 사진은 나에게 미적 즐거움을 가져다 주었다. 강력합니다. 이것은 물론 인상적입니다. 구부러지고 사탄의 잔인 함! 이것은 ... 뭔가 그런 건축에 참여하고 싶습니다.
    어쨌든 나는 국내 순양함 건설에 참여하는 것을 거부하지 않을 것입니다. 그것이 그 장소라면.
    그러나 이제 어떤 이유로 구축함이 영광입니다. 그리고 다른 프리깃들.
    그들이 일상적으로 사용하는 데 조금 더 저렴하고 더 효율적이라는 의혹이 있습니다. 내 의견을 용서하십시오.
    1. 가솔린 커터
      가솔린 커터 8 12 월 2019 19 : 01 새로운
      +9
      그건 그렇고, 나는 또한 수중 부분을보고 싶습니다. 흘수선 아래에서 말하자면. 조선의 현재 동향과 동향은 무엇입니까?! 거대한 선박에게는 그러한 속도가 어떻게 견딜 수 없습니까?!. 아카이브는 흥미로운 질문입니다.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 8 12 월 2019 19 : 41 새로운
        +9
        제품 견적 : Benzorez
        조선의 현재 동향과 동향은 무엇입니까?!

        Итальянцы спецы по дизайну. Multipurpose Offshore Patrol Ship or Italian PPA (Pattugliatori Polivalenti d'Altura)…Это конечно не крейсер, но выглядит интересно.

        1. 가솔린 커터
          가솔린 커터 8 12 월 2019 19 : 59 새로운
          +3
          여기에 꼬임이있다!
          뭐라고 해요? 칼 벌브! ..
          상인방 선미, 방향타, 프로펠러, 샤프트 샤프트-거의 22800. 그리고 줄기 / 앞머리 ..! 제조가 매우 번거 롭습니다.
          그리고 제조업체는이 자연의 기적을 줄 것이라고 몇 개의 노드를 약속합니까?
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 8 12 월 2019 20 : 07 새로운
            + 12
            드라이브를 여러 번 복제 한 발전소. 하나의 작동 디젤은 프리깃에 10-18 노트의 속도로 기동 할 수있는 능력을 제공합니다. 두 번째 디젤을 연결할 때 속도는 20 노트를 초과합니다. 다음 옵션은 두 디젤 엔진을 끄고 가스 터빈 (28-29 노트)을 시작하는 것입니다. 네 번째 옵션은 디젤 엔진과 가스 터빈 엔진을 동시에 연결하여 32 노드 (디자인 값)의 전체 스트로크를 보장합니다. 다섯 번째 옵션-디젤 엔진 및 터빈 (또는 주 기어 박스)이 손상된 경우 프리 게이트는 주 또는 비상 디젤 발전기로 구동되는 하나 또는 두 개의 프로펠러 모터를 계속 움직일 수 있습니다. 이 모드는 저속 (최대 7 노트) 순찰시 주요 모드로 간주됩니다. 모든 장비는 허가 된 가스 터빈 엔진 LM2500을 제외하고는 독일 산 (MTU / MAN)이며 이탈리아 Avia의 노력에 의해 조립됩니다.
            1. 가솔린 커터
              가솔린 커터 8 12 월 2019 20 : 18 새로운
              +5
              와. 내 말은, 우리는 그런 예약을 꿈꿀 수 있습니다! XNUMX 개의 노드 ... 가치는 있지만 인상적이지는 않습니다. 음, MTU의 유닛들! ... 우리 서클에 오신 것을 환영합니다.
        2. 에이 비어
          에이 비어 9 12 월 2019 05 : 44 새로운
          +1
          연예인
          그리고 폭풍의 아랫 부분이 떨어지지 않습니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 9 12 월 2019 10 : 29 새로운
        +1
        예를 들어 바닥이 평평한 Kuzya, 당신은 웃을 것입니다.
    2. 작
      8 12 월 2019 19 : 57 새로운
      +3
      견적 : 가스 절단기 (Vitaliy)
      글쎄요 항공 모함의 사진은 나에게 미적 즐거움을 가져다 주었다. 강력합니다.

      소련의 배는 아름다웠다. 이탈리아 사람들은 손을 가지고 있었습니까? (나의 의견)


      이탈리아 사람:

      про остальное не знаю... но у итальянцев получалось красиво, хоть и не очень прочно ( сужу по Пикулю "Реквием..")
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 8 12 월 2019 20 : 23 새로운
        +4
        그건 그렇고, 그렇습니다! 나는 항상 그 당시 배를 좋아했는데, 이탈리아 사람들이 작업했습니다.
        일반적으로 나는 소련 선박을 좋아합니다. 순전히 미적으로도 즐겁습니다. 그들은 나에게 더 가까이 있고, 더 소중한 것입니다.
      2. PSih2097
        PSih2097 8 12 월 2019 20 : 31 새로운
        +3
        제품 견적 : opus
        소련의 배는 아름다웠다. 이탈리아 사람들은 손을 가지고 있었습니까?

        "블루 크루저"-그것은 위대한 애국 전쟁 중에 그들이 불렀던 것입니다.

        1. 가솔린 커터
          가솔린 커터 8 12 월 2019 20 : 58 새로운
          +4
          예. 내가 이해하는 것처럼, 지도자 * 타슈켄트 *에 대한 대화가 진행되고 있습니다.
          순양함이 아닌 아름다운 배. 여기서 무엇을 하시겠습니까? 의뢰
          1. 작
            8 12 월 2019 22 : 11 새로운
            +2
            제품 견적 : Benzorez
            순양함은 아닙니다 여기서 무엇을 하시겠습니까?

            여전히 아름답다 ..
            그리고 PS.
            제품 견적 : 로마 Skomorokhov
            전함. 순양함

            나는 이것입니다.
            그는 쓰지 않았다
            전함: 순양함
      3. 북극 여우
        북극 여우 9 12 월 2019 06 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : opus
        그러나 이탈리아 인들은 매우 단단하지는 않지만 아름답게 밝혀졌습니다.

        그래서 그들은 종종 (작품) 그냥 걸작이 발생하지만 신뢰할 수는 없지만 아름다운 오토바이를 만듭니다.))
      4. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 12 월 2019 12 : 41 새로운
        +2
        제품 견적 : opus
        про остальное не знаю... но у итальянцев получалось красиво, хоть и не очень прочно ( сужу по Пикулю "Реквием..")

        Не только у итальянцев. Вот как вёл себя ЛД "Баку" (полностью отечественный проект) в шторм, в котором погиб ЭМ "Сокрушительный":
        “바쿠 (Baku)”지도자의 25 포인트 웨이브의 타격으로 데크 바닥이 움푹 들어가고 균열이 나타 났으며, 보일러 실의 환기 샤프트의 맨홀 뚜껑과 케이싱이 변형되었고, 선체 견고성이 깨졌습니다. 홍수로 밝혀졌고, 환기 샤프트를 통해 물이 2 및 3 보일러 실로 침투했으며 주 보일러 1 번만 작동 상태가 유지되었습니다. 선박의 상태가 중요하다는 것이 밝혀졌습니다 : 지도자는 100 톤 이상의 해수를 받았으며 코의 트림이 증가하여 롤에 도달했습니다. 40 °. 선원들은 배의 생존을 위해 필사적으로 투쟁했다.
    3. 포터
      포터 8 12 월 2019 23 : 18 새로운
      0
      Японские "эскадренные миноносцы" доросли до размеров и возможностей легких авианосцев, тем не менее.
  8. 햄
    8 12 월 2019 18 : 34 새로운
    0
    저자는 모든 함대에서 가장 순양함-순양함은 가장 좋아하는 말입니다))) 가장 아름다운 배
  9. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 8 12 월 2019 18 : 47 새로운
    +9
    전함
    속도 나 기동성
    아이오와?
    1. PSih2097
      PSih2097 8 12 월 2019 20 : 41 새로운
      0
      제품 견적 : Tlauicol
      전함
      속도 나 기동성
      아이오와?

      ну судя по фильму "Морской бой" у однотипного "Миссури" все О.К и со скоростью и маневренностью.
      1. Sala7111972
        Sala7111972 8 12 월 2019 21 : 32 새로운
        -2
        Electric Mouzon 만 있으면됩니다
        1. PSih2097
          PSih2097 8 12 월 2019 21 : 35 새로운
          +1
          인용문 : sala7111972
          Electric Mouzon 만 있으면됩니다

          그리고 당신은 발췌가 아닌 전체 영화를 봅니다 ...

          그리고 이것은 전기 Mouzon이 아닙니다-IT는 HeavyMetal입니다-AC / DC ...
          1. 가솔린 커터
            가솔린 커터 9 12 월 2019 19 : 47 새로운
            +1
            이 영화의 그림에 겹쳐진 AC / DC의 창의성은 일반적으로 반복해서 볼 준비가 된 장점 중 하나입니다.
            사실, 남자들은 일렉트릭 기타를 연주하고 있습니다. 그래서 어느 정도까지, 전기 Mouzon ...
  10. 티혼 마린
    티혼 마린 8 12 월 2019 18 : 51 새로운
    +2
    누가 감탄 하겠어요? 항공 모함의 경우? 죄송합니다. 항공 모함과 해양 미학은 근처에서 수영조차하지 않았습니다. 비행기와 비행장이있는 떠 다니는 창고-무엇이 아름답습니까? 전함과 같은 태도. 큰 가슴, 큰 총. 그러나 실제로는 약한 배입니다.
    Для моряка, который с детства связан с флотом, читать такое очень неприятно. Для нас это не военный корабль, а в первую очередь судно, которое нужно любить и уважать. А вооружение это уже второе. Есть суда разных назначений, разной красоты, но они все "пахари моря", с которыми человек связан, как нитка с иголкой.
    1. 가솔린 커터
      가솔린 커터 8 12 월 2019 19 : 08 새로운
      +4
      너와 완전히 동의한다.
      이 기사의 메시지는 명확하지 않습니다. 당신이 순양함이라면, 당신은 * 팔콘 * ... 그렇지 않다면 ..... UG. 나는 그 자체가 결코 순양함이 아니기 때문에 어떤 경우에도 누군가를 화나게하고 싶지 않습니다.
      비록 이것이 첫 번째 부분이지만. 미래에는 분명히 설명이있을 것입니다. 확장 된 형태로.
  11. 연산자
    연산자 8 12 월 2019 19 : 13 새로운
    +2
    Тенденция на лицо - "да что там АВ, когда есть крейсер; да что там крейсер, когда есть ЭМ, да что там ЭМ, когда есть фрегат, да что там фрегат, когда есть корвет" 웃음

    최고의 크루저 / 프리깃 / 코르벳은 프리미어 리그입니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 8 12 월 2019 20 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : 운영자
      최고의 순양함 / 프리깃 / 코르벳은 프리미어 리그입니다.

      안드레이! hi 당신은 진실에서 멀지 않습니다.
      rpkSN-미사일 잠수함 순양함 전략적 목적과 같은 종류의 잠수함이 있습니다. amov와 shaving의 경우 SSBN입니다 ...
      Ну, а далее -- плаРКи, плаТы и прочие "фрегаты" (подводные!) 깡패
      1. 연산자
        연산자 8 12 월 2019 20 : 51 새로운
        -4
        Вообще-то я имел в виду МЦАПЛ "Лайка" с "Цирконами" и "Шквалами-2".
      2. Alex_59
        Alex_59 9 12 월 2019 10 : 05 새로운
        +2
        인용구 : Boa constrictor KAA
        전략 미사일 잠수함 순양함

        선원들조차도 (끔찍한)이 끔찍한 소비에트 분류를 미친 집으로 바꾸고 싶어합니다. DBK와 같은 클래스의 존재는 무엇입니까? 또는 프로젝트 61의 TFR과 프로젝트 61의 BOD 사이의가는 선. 또는 프로젝트 58의 구축함과 프로젝트 58의 순양함 사이의가는 선. 동일한 오페라의 SSBN. 그녀는 여전히 여자 (보트)입니까, 아니면 남자 (크루저)입니까? 그리고 그것이 순양함이라면,이 해양 용어의 고전적인 의미에서 무엇을 순항하고 있습니까?
        이 모든 TARKR, TAVKR 및 RKSN은 모두 모여 스테이크에서 태워야합니다. 물론 제품 자체가 아니라 분류를 의미합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 12 월 2019 13 : 21 새로운
          +2
          제품 견적 : Alex_59
          또는 프로젝트 58 구축함과 프로젝트 58 순양함 사이.

          Это такая же грань, как как между эсминцем "Тикондерога" и крейсером "Тикондерога". 미소
          제품 견적 : Alex_59
          또는 프로젝트 61의 TFR과 프로젝트 61의 이사회 사이의가는 선.

          또한 BOD pr.1134와 RKR pr 1134 사이에 있습니다. 미소
          제품 견적 : Alex_59
          그녀는 여전히 여자 (보트)입니까, 아니면 남자 (크루저)입니까?

          Heh heh heh ... 당신은 여전히 ​​분류에 따르면 배 (군사)와 배 (민간인) 인 배에 대해 기억합니다 : 정찰 선박, 그들은 또한 통신선입니다.
          제품 견적 : Alex_59
          그리고 그것이 순양함이라면,이 해양 용어의 고전적인 의미에서 무엇을 순항하고 있습니까?

          일회용 전략 항공기가 장착 된 수중 항공 모함입니다. 웃음
          1. Alex_59
            Alex_59 9 12 월 2019 14 : 45 새로운
            +1
            인용구 : Alexey RA
            Это такая же грань, как как между эсминцем "Тикондерога" и крейсером "Тикондерога"

            쇼와 그들은 ?? 글쎄, 이것이 그렇다면 규칙이 아니라 모두 같은 일회성 사례입니다.
            인용구 : Alexey RA
            또한 BOD pr.1134와 RKR pr 1134 사이에 있습니다.

            아니요, 혼동하지 마십시오! DBK pr.61과 BOD pr.61의 차이는 여전히 RRC (1134)와 BOD (1134)의 차이와 비교 될 수있다. 그러나 TFR pr 61과 BPK pr 61의 차이는 그러한 비유가 될 수 없다. 잡아? 소비에트 분류는 얼마나 정교하고 우아합니까? 거대하고 강력한 러시아어로 그늘과 중간 색조로 포화 상태입니다. 깡패 wassat
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 9 12 월 2019 16 : 29 새로운
              +1
              제품 견적 : Alex_59
              아니요, 혼동하지 마십시오! DBK pr.61과 BOD pr.61의 차이는 여전히 RRC (1134)와 BOD (1134)의 차이와 비교 될 수있다. 그러나 TFR pr 61과 BPK pr 61의 차이는 그러한 비유가 될 수 없다. 잡아?

              그렇습니다. TFR과 이사회의 미묘한 차이는 항상 나의 이해를 뛰어 넘었다. 프리깃은 항상 프리깃입니다. 미소
  12. 저격병
    저격병 8 12 월 2019 19 : 38 새로운
    +6
    저자의 메시지를 이해할 수 없었습니다. 스튜디오에서 이력서 작성자라고 말하면 .. pliz.)
    1. 가토
      가토 9 12 월 2019 00 : 32 새로운
      +1
      대신에 공식화를 시도 할 것입니다.
      "Крейсер - это красиво и круто. И не так дорого, как богомерзкие авианосцы и линкоры".
      진실은 표준 무기의 앞 도리에서와 같이 그들에게서 온 것입니다.
  13. 사하르초
    사하르초 8 12 월 2019 20 : 51 새로운
    +3
    누가 감탄 하겠어요? 항공 모함의 경우? 죄송합니다. 항공 모함과 해양 미학은 근처에서 수영조차하지 않았습니다.

    글쎄 .. 나는 왜 당신이이 공동체를 좋아하지 않는지 모르겠지만, 그들의 실질적인 혜택은 바다 일뿐입니다!

    1. 가토
      가토 8 12 월 2019 23 : 31 새로운
      0
      kg 당 $ 140의 가격으로 외교는 어떻게 든 매우 비싸다. 바나나 사장을 쉽게 구매할 수 있습니다
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 12 월 2019 13 : 24 새로운
        +3
        제품 견적 : Gato
        kg 당 $ 140의 가격으로 외교는 어떻게 든 매우 비싸다. 바나나 사장을 쉽게 구매할 수 있습니다

        바나나 대통령을 사는 것이 무엇인지 알기 위해서는 먼저 판매가 그의 유일한 선택이라는 시각적 증거를 제공해야합니다. 긴 설명 경로는 짧은 표시 경로입니다. 그리고 90 톤의 외교는 가장 다루기 힘든 엘 대통령과 국가 지도자조차 확신시킵니다.
        친절한 단어와 항공 모함은 단순한 단어 이상의 것이 될 수 있습니다.
  14. 외국인
    외국인 8 12 월 2019 20 : 52 새로운
    -3
    ""А на кого, простите, любоваться? На авианосцы? Простите, авианосец и морская эстетика – они даже рядом не плавали. Плавучий склад с самолетами и аэродром – ну что в нем красивого? На мой взгляд – ничего""
    나는 저자와 완전히 동의한다! 로마 감사합니다! 나는 기사를 좋아했다!
  15. 선임 선원
    선임 선원 8 12 월 2019 21 : 29 새로운
    +5
    기사에 대한 이상한 인상. 작가는 유럽 전역에 맹렬히 섰다.
    Кстати, первый железный крейсер построили таки англичане. "Inconstant " назывался.
    1. 예술가
      예술가 9 12 월 2019 05 : 11 새로운
      +2
      일반적으로 처음에는 이것이 Kaptsov 인 것처럼 보였습니다 ...
  16. 바사 레프
    바사 레프 8 12 월 2019 22 : 31 새로운
    -1
    현대 포병 순양함이 이상적이라는 것은 다른 광범에 맞지 않습니다. 68 bis와 마찬가지로 현재 연도와 더 일치합니다. 요점은 중구 경의 강력한 포병입니다. 152mm 포탄으로 barmalei를 던지는 것이 항공 모함에서 폭탄을 던지는 것보다 훨씬 쉽고 저렴합니다.
    1. 가토
      가토 8 12 월 2019 23 : 34 새로운
      +1
      152mm 포탄으로 barmalei를 던지는 것이 항공 모함에서 폭탄을 던지는 것보다 훨씬 쉽고 저렴합니다.

      이것은 barmalei가 바다를 좋아하고 사막, 산 및 다른 정글에 빠지지 않는 경우입니다.
    2. 에이 비어
      에이 비어 9 12 월 2019 05 : 48 새로운
      0
      그러한 작업에 대한 미국인 Zamvolta는 방금
      이제 그들은 어디에 붙일 지 모른다 :)
      1. 바사 레프
        바사 레프 9 12 월 2019 09 : 09 새로운
        -1
        나는 난파선을 전함이 아니라 떠 다니는 실험실, 실험용 선박으로 생각합니다. 그리고 진정한 목표는 새로운 해군 기술을 정확하게 테스트하는 것입니다. 결과적으로 그들은 새로운 유형의 실제 군함을 구축하기 시작할 것입니다. 발사대 상부 구조물이있는 선박과 황금 포탄이 달린 트렁크 한 쌍이 실제 전투를 위해 만들어 졌다고 생각하지 않습니까?
        1. 에이 비어
          에이 비어 9 12 월 2019 11 : 08 새로운
          0
          실험실 만 있다면
          그리고 이미 세
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 12 월 2019 13 : 27 새로운
      +2
      제품 견적 : Basarev
      현대 포병 순양함이 이상적이라는 것은 다른 광범에 맞지 않습니다. 68 bis와 마찬가지로 현재 연도와 더 일치합니다.

      매복은 거의 모든 여성들이 현재 누군가의 아래에서 걷고 있다는 것입니다. 그리고 바다를 접한 여성들은 RCC를 받기 시작했습니다. Husits는 이에 대한 예입니다. 그리고 그 전에 팔레스타인 사람들.
      Hussites는 또한 원격 제어 및 폭발물 충전 보트가있었습니다.
  17. 가토
    가토 8 12 월 2019 23 : 51 새로운
    +1
    지원이없는 순양함은 여전히 ​​전투 유닛입니다.

    에어 커버가없는 전함보다 제로가 빠른 MDA
  18. 가토
    가토 9 12 월 2019 00 : 13 새로운
    0
    클래스로서의 순양함의 임무 (역사적 소급) :
    -선형 전대에 대한 정찰
    -적의 의사 소통에 대한 폭력과 수치
    -의사 소통에서 훌리건주의와 불명예의 진압
    -그들의 경군 지원 (파괴자와 구축함)
    -상륙을위한 포병 지원 (이것은 이미 자유 시간 초과 임에도 불구하고)
    현재이 작업의 절반은 더 이상 관련이 없지만 다른 한편으로는 핵 잠수함이 훨씬 좋습니다. 또한 대공 방어 및 항공 방어도 있으며, 순양함에게는 중복적이고 비효율적입니다.
    무엇이 남아 있습니까? 깃발의 데모-파푸아 인들을 두려워하기위한 완곡 어. 글쎄, 모든 사람이 항공 모함을 감당할 수있는 것은 아니며 EM 또는 FR은 견고하지 않지만 순양함입니다. wassat
  19. 가토
    가토 9 12 월 2019 00 : 26 새로운
    0
    그리고 미국인들은 순양함 순양함을 가장 먼저 부릅니다. 그렇습니다.이 나라에서 남북 전쟁 중에는 단순한 것이 아니라 미국 남부에서 온 것입니다.

    А вот и нет. Прошу прощения за занудство, но термин впервые стал широко использоваться в XVII веке с подачи голландцев. И обозначал он вовсе не пересечение чего-нибудь, а просто следование своим (особым) маршрутом - отсюда же термины "cruise liner", "cruise missile" ну и "cruise control" 혀
    1. 에이 비어
      에이 비어 9 12 월 2019 05 : 52 새로운
      +1
      더 랜드 크루저는
      랜드 크루저미소
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 10 12 월 2019 10 : 01 새로운
        0
        제품 견적 : Avior
        더 랜드 크루저는
        랜드 크루저미소

        그리고 배틀 크루저))))
  20. 돼지
    돼지 9 12 월 2019 08 : 59 새로운
    +2
    전함과 거의 같은 태도입니다. 큰 가슴, 큰 총. 그러나 실제로는 약한 배입니다. 잠수함 보호, 비행기 보호, 속도 및 기동성은 위험이 없도록 그를위한 코스를 구성하지 않습니다. 그리고 모든 것이 함께 진행되면 전함이 어딘가 수평선 위로 떨어질 것입니다.

    분명하지만, 문제는 전함과 크루저의 외형이 어떻게 다릅니 까 (치수 제외)?
    30 노트만으로는 충분하지 않거나 순양함이 몇 배나 더 많습니까?
    전함은 PTZ로 인해 순양함보다 잠수함으로부터 보호됩니다.
    비행기뿐만 아니라. 공중 방어는 때때로 일부 순양함보다 강력합니다.
    예, 가장 중요한 것은 더 많은 사람들을 잡기 위해 기사의 시작 부분을 노란색으로 만드는 것입니다. ATP 숲은 없습니다.
    1. 모어 맨 78
      모어 맨 78 9 12 월 2019 12 : 24 새로운
      +1
      그들은 모든 것을 올바르게 썼습니다.
    2. ABM
      ABM 9 12 월 2019 14 : 21 새로운
      0
      그건 그렇고, 일본 중순양함 PTZ도
      1. 돼지
        돼지 9 12 월 2019 15 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : ABM
        그건 그렇고, 일본 중순양함 PTZ도

        그렇습니다. 그러나 그 크기로는 거의 사용되지 않았습니다.
  21. ABM
    ABM 9 12 월 2019 14 : 19 새로운
    0
    인용문 : Vladimir_2U
    а вот "Парижанку" откровенно берегли


    "В ночь с 21 на 22 марта (1942 г.), зайдя в Керченский пролив, линкор произвел два огневых налета. Во время стрельбы от стволов орудий отлетали осколки металла, что говорило о предельном износе вооружения корабля. Ресурс, который составлял 250 боевых выстрелов, был исчерпан. У шести орудий главного калибра стволы треснули в районе дульных срезов, у трех вообще были оторваны."
  22. TermNachTer
    TermNachTer 9 12 월 2019 18 : 03 새로운
    +1
    Вообще - то, моряки говорят и пишут - "крейсера". А в целом, статья на уровне журнала "Юный техник".
  23. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 9 12 월 2019 18 : 15 새로운
    0
    Не знаю кому как, а вот мне нравятся Советские "Атланты" (1164). Как мне кажется, там достаточно оптимально увязались и внешняя красота и функциональность !!
  24. Alt- 오른쪽
    Alt- 오른쪽 9 12 월 2019 20 : 56 새로운
    0
    7. 미사일 순양함.

    일반적으로이 수업은 작고 기동력있는 배에서부터 리팔의 솔직한 헐크, 폰 데르 탄 및 피터 대왕에 이르기까지 흥미로운 방식으로 진행되었습니다.
    Эмм, извиняйте мне мои "пять копеек", но «Пётр Великий» вроде как не один в своём типе, и он, вроде как Орлан, вот.....
    글쎄, 진지하게, 항공 모함의 미학에 어떤 문제가 있는가!?
    예를 들어, 나는 샤를 드골을 좋아한다 wassat

  25. 라 코보
    라 코보 10 12 월 2019 08 : 45 새로운
    0
    인용문 : Vladimir_2U
    인용문 : Vladimir_2U
    언론에서 세 바스 토폴에 남겨두고 지상에 심고 포병 및 대공 요새로 사용하여 사용 가능한 재료로 수직 보호를 강화하여 마지막까지 가치가 있다고 언론에서 의견을 만났습니다.

    다시 읽으십시오. 작동한다고 생각하지 마십시오.

    넌센스를 완료하십시오. 어쨌든 세 바스 토폴은 도움이되지 않을 것이며, 군함이 익사하는 것은 광기입니다.
  26. 라 코보
    라 코보 10 12 월 2019 09 : 14 새로운
    0
    친애하는, 당신이 가장 똑똑하고 지식이 있다고 생각하지 말고 나머지는 그렇지 않습니다. 세 바스 토폴의 방어 / 피난 중에 흑해 함대의 주요 세력이 사망 한 경우 뇌를 조금 움직이고 어떻게 될지 생각하십시오. 코카서스 해안의 해안 방어는 실질적으로 없었으며, 주요 백인 사거리에서 해안을 따라 또는 바다를 통과하여 구속 독일인의 마지막 부대로부터 우리 군대의 모든 통신이 이루어졌습니다. 이러한 상황에서 독일의 전술 공세 부대조차도 흑해 연안과 코카서스 전체를 잃을 수도있는 터키 공격을 감행 할 수있었습니다. 그리고 흑해 함대의 존재 만이 독일인들을 막았습니다.
    그들이 말했듯이, 우리는 모두 후시에 강합니다.))
  27. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 10 12 월 2019 10 : 07 새로운
    +1
    왜 저자에게 첨부되어 있습니까? 글쎄, 그는 순양함을 좋아하고 그것에 대해 씁니다. 누군가와 같은 전함-전함에 대해 글을 쓰십시오. 그렇다면 질문은 무엇입니까?
    Или автор проводит опрос "о чем бы ему бы еще бы написать бы"? Вроде нет. Так что дерзайте Роман, а мы уж посмотрим, что по факту у вас получится) Ну и покритикуем малость, куда без этого))))
  28. 사샤 _ 스티어링
    사샤 _ 스티어링 10 12 월 2019 19 : 16 새로운
    +1
    순양함. 워싱턴 조약에 의해 과감하게 파괴 된 수업은 미래가 매우 좋았습니다.


    솔직히 말하면 충격적입니다. 논쟁을 아는 것은 흥미로울 것입니다.

    Вашингтонское соглашение вообще никак не касается отдельно будущего линкора или линейного крейсера. Там даже терминов таких нет. Упомянуты только "capital ship", а если речь о конкретном корабле, то говорится "vessel". А "capital ship": любой корабль неавианосец больше 10 000 тонн визм. или с пушками больше 8". Т.е. любой желающий мог строить линейный крейсер вместо линкоров, если бы нашел первые полезней.
  29. 개인 SA
    개인 SA 11 12 월 2019 21 : 11 새로운
    +1
    Действительно неоднозначный анонс . Попросим автора не забыть о "крейсировании" крейсеров ПВО во Вторую мировую войну...
    그러나 내 생각에 전투 순양함은 유 틀란 트 전투의 경험으로 인해 망가졌다.
    영국 배틀 크루저 3 명 사망 및 독일군 타격 중 가장 심한 피해
    под огонь орудий английских линкоров . С затоплением "Лютцова".
    전함의 역할에 대해-모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 마타 판. 북대서양에서 호송.
    Питер Ч. Смит в "Закате владыки морей " очень чётко об этом расказывет. И о гибели "Худа"
    и "Рипалса"...
    1. cks 시스
      cks 시스 14 12 월 2019 22 : 34 새로운
      0
      저자는 여기서 자신의 편견 또는 원한다면 부적절 함을 보여줍니다. 전함이 합판과 함께 비행하면 똥 배입니다. 순양함처럼, 과소 평가 된 클래스. 그들은 같은 야마토를 배틀 크루저라고 부를 것이고, 저자는 거품을 가지고 그가 어떻게 영웅적으로 죽었는지에 대해 진행할 것입니다. 그의 기사를 보면 흥미 진진한 순양함이 제자리에있을 수 있습니다.
  30. cks 시스
    cks 시스 14 12 월 2019 22 : 29 새로운
    0
    저자는 순양함이라는 단어를 정말로 좋아하므로 모든 친밀한 장소의 이름을 가진 모든 사람에게 마사지를합니다. 순양함의 아름다움과 전함을 비교해보세요. 안젤리나 졸리의 Verka Serduchka와 같습니다.
  31. 블라디슬라프 73
    블라디슬라프 73 15 12 월 2019 10 : 02 새로운
    0
    5. 보조 순양함. 순양함은 아니지만 같은 저비스 베이의 승무원은 규정 준수에 대해 생각할 시간이 없었습니다. 그리고 순양함이라고 불렀습니다- "Admiral Scheer"로 가십시오 ... 독일인도 이야기에 많은 페이지를 입력했지만.
    Да,например,бой в Индийском океане 19.11.1941г. между германским вспомогательным крейсером "Корморан" и австралийским лёгким крейсером "Сидней" (тип-"улучшенный Линдер").Интресный бой.В двух словах не расскажешь,кому интересно,прочитайте.
  32. 북쪽 2
    북쪽 2 20 1 월 2020 16 : 10 새로운
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    소련 군함의 미학, 그리고 이것은 우주선의 은유 적 군복이며, 상응하고 부끄러워하지 않았으며, 미학적으로 소련 선원들의 유니폼과 동등했습니다. 선원과 감독 그 반대. 소련 선원들과 감독들의 퍼레이드 유니폼은 미학적으로
    같은 높은 해양 디자인 이미지, 조선의 아름다운 디자인과 미학
    обладали советские крейсера проекта 68-бис , типа "Свердлов " , БПК проекта 1155.1 , типа" Адмирал Чабаненко"или эсминцы проекта 956 типа "Адмирал Ушаков" . Эту удачную русскую гармонию военного моряка, корабля и моря , сейчас , наверное , нарушат в первую очередь требования по технологиям Stealth
    조선에서, 그러나 우리는 한때 해양 미학이 뛰어나고 소련 군 선원의 미적으로 아름다운 군복을 입는 영광을 얻은 소련 선박에 복무하는 것을 영광으로 생각합니다.