군사 검토

Su-Xnumxcm. 벨로루시에 지나치게 비싸다

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교차로에서의 공화국



벨로루시 공화국의 공군 및 공군과 관련된 상황은 전체적으로 소련 이후의 다른 국가, 특히 우크라이나의 예에서 볼 수있는 것과 매우 유사합니다. 애국자와 민족 주의자 (적어도 우크라이나 인) 사이에서 "러시아가 스스로 최선을 다했다"는 논문이 인기가있다. 그러나 그는 문제의 본질에 대한 완전한 오해 만 보여줍니다. 소련이 붕괴 된 후, 같은 우크라이나는 8 개의 프로토 타입을 포함한 19 건설 차량의 160 전략 Tu-35 폭격기를 물려 받았습니다.

경제가 "피었다"고해도, 국가가 단순히 전투 준비 상태를 유지할 수 없다는 것은 명백하다. 이어서 벨로루시는 소비에트에서 대규모의 Su-27 파크를 소련으로부터 상속 받았다. 이제 벨로루시는 더 이상 그들을 악용하지 않습니다. 그러나 벨라루스 공군의 기초를 이루는 수십 개의 MiG-29가 있습니다. 현재 그들은 MiG-29BM 레벨로 업그레이드되고 있습니다. 이러한 항공기 (적어도 종이에 있음)는 구소련이 통제하는 구형 항공기를 사용할 수 있습니다 оружие 공대면 등급, 특히 X-29 및 X-25 미사일. 일반적으로, 그것은 4 세대와 4 세대 사이에 더하기 (우리는 그러한 말장난에 대해 사과합니다)로 무언가를 밝혀 냈습니다. 그러나 현재 형태에서 MiG의 주요 빼기는 자원입니다. 소련 자동차는 전혀 유명하지 않았습니다. 이제 오래된 전투기를 바꿔야합니다.


첫 번째 배달


올해 8 월 18에서 전략 및 기술 분석 센터 bmpd의 블로그는 벨로루시 공화국의 첫 Su-30СМ 전투기를 보여주었습니다. "이르쿠츠크 항공 시설 (IAZ, PJSC Irkut Corporation 지점) INUMX 기념일을 맞이하여 이르쿠츠크에서 올해 8 월 17의 2019 행사에서 벨로루시 공군 및 공군을 위해 제작 된 최초의 두 Su-85СМ 전투기가 기업 영토에서 발견되었습니다." 사진에서 꼬리 번호가 "30 빨간색"인 Su-30СМ (일련 번호 01МК10 5)과 일련 번호 1607МК10 5 인 항공기를 볼 수 있습니다. ser 후 다른 손 Dyukov의 회색-청색 전투기는 그런 유사 소비에트 스타일도 좋아 보입니다.

올해 11 월 13에서 Interfax는 러시아 Su-30СМ 전투기의 첫 배치가 벨로루시 공화국에 도착했다고 발표했습니다. 벨로루시 공화국의 군사부는 "벨로루시에 계획된 12 명 중 첫 번째 Su-30СМ 전투 전투기가 도착했다"고 말했다. 2017의 여름에 러시아와 벨로루시는 4 개의 새로운“건조기”의 공급에 동의했다. 배송은 3 년 안에 완료 될 예정입니다.


미그 vs 수


아마도 새로운 자동차가 제공하는 것을 언급 할 가치가 있습니다. 공식적으로 Su-30СМ는 최신 러시아 전투기 중 하나이며 2012 연도에 처음으로 비행했습니다. 실제로, 우리는 30 년에 처음 시작된 러시아어-인도어 (주로 러시아어) Su-1997MKI의 Russified 버전에 대해 이야기하고 있습니다. 그 당시 자동차는 성공 이상이었습니다. 이는 인도에 배달 된 자동차의 수를 현대 표준에 거의 확인시켜줍니다. 이제 국가는 그러한 항공기의 250에 대해 작동합니다. 비교해 볼 때, Sukhoi는 24 Su-35С 항공기 만 외국 고객에게 인도했습니다. 중국은 AL-41Ф1С 엔진 용으로 구입했습니다. 그리고 5 세대 Su-57는 아직 세계 어느 나라에서도 주문되지 않았습니다.

90가 끝날 무렵, 4 ++ 세대의 Eurofighter Typhoon과 Dassault Rafale이 서비스를 제공하지 않는 것처럼 아무도 5 세대를 가지고 있지 않았다는 것을 상기하십시오. 따라서 전투 반경이 좋고 기동성이 우수하며 수동 위상 안테나 배열을 갖춘 N011 Bars 레이더가 실제로 좋아 보입니다.

그러나 반복 할 가치가 있습니다. 오늘날 Su-30СМ / MKI는 현대적이라고 할 수 없으며 세계의 강력하고 부유 한 국가의 관심이 제한되어 있습니다. 5 세대 전투기는 없었지만 러시아의 라이벌은 친숙한 태풍, 라팔, 그리펜, 미국 F-16 및 F-18 였지만 비행기는 유명한 인도의 부드러운 MMRCA에 전혀 들어 가지 않았습니다.


벨로루시의 경우 Sukhoi의 주요 대안은 거의 항상 새로운 MiG-29를 보았습니다. 특히 MiG-35 사용자의 개발이 러시아 표준, 특히 능동 위상 안테나 어레이를 갖춘 레이더에 의해 온보드 전자 장치를 개발했다고 생각할 때. Su-30СМ (적어도 현재)에는없는 것. 그러나 35는 단점 그리고 이것은 아마도 벨로루시에서도 매우 잘 이해합니다.

그러나이를 염두에두고 벨로루시 사람들과는 거리가 멀어 Su-30를 주요 전투기로 수용 할 준비가되었습니다. 아마도 벨로루시의 독립적 인 사회 정치 신문“무료 뉴스. SNplus "최근 기사"Su-30 SM : 돈 계산 및 질문. " 저자는 기계의 노후화에 중점을 두지 않았지만 그러한 항공기가 작동하는 데 너무 비싸다는 사실에 중점을 두었습니다. 동시에, 그는 소비에트 MiG와는 물론 서양 자동차와도 유사점을 그립니다.

“사실은 소비에트 / 러시아 항공 엔진은 전통적으로 서양 엔진보다 연비뿐만 아니라 처리 시간 및 지정된 자원보다 열등합니다. 폴란드 공군은 소련의 트윈 엔진 전투기 MiG-29와 미국의 단일 엔진 F-16을 동시에 운용합니다. 미국 전투기는 원래 설치된 것과 동일한 엔진을 사용하여 35 년 동안 비행을하는 것으로 가정합니다. 불행히도 이것은 MiG-29와는 잘 맞지 않습니다. 같은 기간에 XNUMX 개의 엔진을 교체해야합니다.”라고 Snplus는 말합니다.


안드레이 포로 니 코프 (Andrei Porotnikov) 저자에 따르면 Su-30СМ 전투기에 대해 구체적으로 말하면, 그러한 기계 중 하나가 수명주기에서 6 대의 AL-31FP 엔진을 "먹을"것입니다. 업그레이드 된 MiG-29 (MiG-35는 아님)가 모든 단점으로 인해 상대적으로 저렴한 경우 이전에 오픈 소스로 발표 된 Su-30MKI의 가격은 80 백만 달러입니다. 즉, F-35A와 거의 같습니다. “이제 기계 가격을 요약하여 운영 및 현대화에 대한 적합성을 유지합니다. 차기 185 년 내에 각 (!) 자동차에 대해 210에서 35 백만 달러를받습니다. 그리고 전대는 각각 2,22 억에서 2,52 억 달러에 이릅니다. 저자는 덧붙였다.


이러한 계산이 얼마나 정확한지 말하기는 어렵지만 이러한 고려 사항에는 건전한 결정이 있습니다. "건조기"는 벨로루시 공화국에 비해 과도한 전투 반경을 갖는다는 논문에서와 같이. 북쪽에서 남쪽으로 국가의 길이는 560 킬로미터이고 서쪽에서 동쪽으로 650입니다. 동시에 Su-30СМ 전투기의 실제 범위는 3000 킬로미터이며 전투 반경은 약 1500입니다.

결과는 어떻습니까? 모든 것이 자체 용어를 가지고 있음을 이해해야합니다. 초기에 Su-30를 비교적 현대적인 기계라고 할 수 있다면 지금은 그렇지 않습니다. 또한 항공기는 공칭 및 운영 비용 측면에서 상당히 비쌉니다. 이와 관련하여 벨로루시 전문가들은 전투 능력이 제한되어 있음에도 불구하고 새로운 건축의 MiG 또는 스웨덴의 Saab JAS 39 Gripen이 자국에 더 적합 할 것이라고 말할 때 절대적으로 옳습니다. 결국 벨로루시가 이웃 중 하나와 싸울 것 같지 않습니다.
저자 :
사용한 사진 :
벨로루시 국방부
82 의견
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  1. svp67
    svp67 6 12 월 2019 05 : 34
    + 10
    Su-30은 실제로 저자가 쓴 것만 큼 좋지 않을 수 있지만, 필요한 경우 벨로루시뿐만 아니라 러시아 연방의 동일한 칼리닌그라드 지역과 그에 대한 "복도"도 포함 할 수 있습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 6 12 월 2019 05 : 50
      + 28
      제품 견적 : svp67
      Su-30은 실제로 저자가 쓴 것만 큼 좋지 않을 수 있지만, 필요한 경우 벨로루시뿐만 아니라 러시아 연방의 동일한 칼리닌그라드 지역과 그에 대한 "복도"도 포함 할 수 있습니다.

      무슨 소리 야?! 노인 Lukashenko는 들었어야했다! 그러나 노인은 "이것은 우리의 전쟁이 아닙니다!"라고 분명하게 말했습니다. ... 그가 말한 후에는 ... 그는 다른 시간에 말을 할 수 있습니다!
      1. svp67
        svp67 6 12 월 2019 14 : 58
        +2
        인용구 : Nikolaevich I
        "이것은 우리의 전쟁이 아닙니다!"...

        어느 전쟁? 우크라이나에서?
        인용구 : Nikolaevich I
        노인 루카 첸코는 들려야했습니다!

        인용구 : Nikolaevich I
        노인 루카 첸코는 들려야했습니다!

        "노인"은 매우 감정적 인 사람입니다. 어제는 한 가지, 오늘은 또 다른 말을했습니다. 그러나 그러한 구매는 그렇게 비싸고 복잡한 군사 장비가 그렇게 만들어지지 않는다는 것을 의미합니다. 구매 결정은 "어제 전날"에 이루어졌습니다. 그래서 이렇게
    2. Bar2
      Bar2 6 12 월 2019 08 : 47
      + 20
      이미 연료에 관한 기사가있었습니다.
      미국인들은 자신의 엔진을 시간 단위로, 시간 단위로 측정하지만, 시계는 몇 초이지만 이륙 및 착륙이 가능하지만 XNUMX 시간 미만이 될 수 있습니다.
      폴란드에서는 f16이 하나의 엔진으로 비행하고 즉시 엔진이 지속적으로 엔진을 교체한다는 사실에 대해 거짓말 / 선전 일 가능성이 큽니다.
      그런데 엔진은 현재 변경되지 않지만 수리합니다. 어깨 날을 바꾸십시오.
      1. 베르베르
        베르베르 6 12 월 2019 09 : 05
        +3
        귀하의 의견은 유능합니다. 감사. 그러나 아마도 누군가 당신의 진실을 좋아하지 않을 것입니다.
      2. 네즈 니카
        네즈 니카 6 12 월 2019 09 : 43
        -3
        "아마도 ... 아마 ... 아니면 ... 아니라 ..."
        왜이 운이 좋은가요?
        사실이있다-가져라.
        아니요, 침묵하는 것이 좋습니다.
      3. TermNachTer
        TermNachTer 6 12 월 2019 15 : 47
        + 12
        35 년 동안 어떤 엔진이 작동하는지 궁금합니다. 저자는 일반적으로 비행기를 가까이에서 보았습니까? 나는 미국 엔진이 러시아보다 두 배 더 낫지 만 믿을 수는 없다고 믿을 수 있습니다. 마지막으로, 저자는 항공에서 멀리 떨어져있는 사람이기 때문에 그에게 끔찍한 군사 비밀을 밝히고 싶습니다. 비행 중 반드시 전투가 필요한 것은 아니지만 조종사가 엔진을 최대 작동 조건으로 가져온 후 비행 후 그러한 엔진을 비행기 (헬리콥터)에서 제거하고 손상이나 변형이 보이지 않더라도 매우 상세한 진단 및 결함 감지를 위해 수리 시설로 보냅니다. 한계 모드로 다시 들어가면 오류가 발생할 수 있기 때문입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 잭 오닐
    잭 오닐 6 12 월 2019 05 : 55
    -6
    노인 Grippen 또는 F-16의 경우 정말 좋아 보입니다. 가능성은 넓고 비용은 상당히 저렴합니다.
    MiG-29S를 교체해야 할 경우 F-16 블록 60은 정말 맛있는 제안입니다. 그러나 여기서 문제는 이러한 기계에 대한 재 훈련과 재 훈련입니다. 이것은 페니가 아닙니다 ...
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 6 12 월 2019 08 : 25
      + 10
      벨로루시 제재 조치, 스포츠 카트리지조차도 허가가 필요합니다.
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 6 12 월 2019 10 : 03
        -7
        벨로루시 제재 조치, 스포츠 카트리지조차도 허가가 필요합니다.

        그러나 비행기는 스포츠가 아닙니다. 허점입니다.)
      2. Bar2
        Bar2 6 12 월 2019 11 : 49
        +5
        인용구 : 삼촌
        벨로루시 제재 조치, 스포츠 카트리지조차도 허가가 필요합니다.


        누가 권한이 있습니까? 핀도합니까? 우리는 그들의 허락이 필요하지 않습니다.
        1. 이지 아저씨
          이지 아저씨 6 12 월 2019 12 : 09
          +2
          C'mon, 당신은 몰라요, 불가리아 인들은 Baranovichi에서 Su-25를 수리하기 위해 shamanize해야했습니다.
    2. 교수
      교수 6 12 월 2019 08 : 55
      -1
      제품 견적 : Jack O'Neill
      노인 Grippen 또는 F-16의 경우 정말 좋아 보입니다. 가능성은 넓고 비용은 상당히 저렴합니다.
      MiG-29S를 교체해야 할 경우 F-16 블록 60은 정말 맛있는 제안입니다. 그러나 여기서 문제는 이러한 기계에 대한 재 훈련과 재 훈련입니다. 이것은 페니가 아닙니다 ...

      누가 그에게 부르주아 항공기를 팔겠습니까? 아니면 "누가 줄 것"입니까?
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 6 12 월 2019 10 : 04
        -1
        누가 그에게 부르주아 항공기를 팔겠습니까? 아니면 "누가 줄 것"입니까?

        아무도. 그러나 XNUMX 년 안에 어떤 일이 일어날 지 누가 알겠습니까? 세상은 아직 서 있지 않습니다.
      2. 작
        6 12 월 2019 20 : 02
        +1
        인용구 : 교수
        누가 그에게 부르주아 항공기를 팔겠습니까? 아니면 "누가 줄 것"입니까?

        러시아인 만 팔 수 있습니다.


        F-16C / D Block 30 (Park Marble 1의 일부로 1987-1988 년 이스라엘에 배달 된 Barak-2)의 크로아티아로의 배송 계약, 잔여 비행 시간 3,000 시간으로 크로아티아 공군에게이 항공기의 수명을 제공 연간 비행기 당 25 비행 시간을 기준으로 30-100 년, 즉 전체 공원에 대해 연간 1,200 시간.

        항공기 자체 이외에도 계약에는 다음이 포함됩니다.
        비행기 시뮬레이터 (일부 출처는 2 시뮬레이터에 대해 이야기합니다);
        무기 및 예비 부품의 초기 배치;
        지상 장비 및 다양한 도구;
        F-16 인프라 구축 및 적응;
        훈련 강사를위한 강사의 크로아티아에서의 존재를 포함하여 조종사 및 기술 인력의 훈련;
        XNUMX 년간의 기술 지원;
        조종사의 개인 장비;
        크로아티아로의 항공기 및 장비 운송.
        모든 항공기는 2020-2022 년에 크로아티아로 배송됩니다. 다음 일정에 따라 :
        2020-시뮬레이터, 하나의 F-16C 및 하나의 F-16D;
        2021-F-16C 16 개 및 F-XNUMXD XNUMX 개;
        2022-네 개의 F-16C.


        이것이 "형제"벨로루시 인들에게 필요한 것입니다. $ 493 million 가치 그리고 "나쁜"Su-30SM에 대해 징징 거리지 않을 것입니다
      3. 베테랑
        베테랑 6 12 월 2019 21 : 10
        -2
        그러나``선택된 자 ''가 주어집니다 ...
        1. 교수
          교수 7 12 월 2019 10 : 25
          -1
          제품 견적 : VeteranVSSSR
          그러나``선택된 자 ''가 주어집니다 ...

          하나님이 선택하셨습니다. 눈짓 나는 당신에게 정확한 부탁드립니다.
    3. 시보 크
      시보 크 6 12 월 2019 09 : 25
      +5
      노인 Grippen 또는 F-16의 경우 정말 좋아 보입니다. 가능성은 넓고 비용은 상당히 저렴합니다.
      예, 기술 인력의 교육을 시작으로 전체 인프라를 완전히 교체합니다.
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 6 12 월 2019 10 : 05
        -2
        예, 기술 인력의 교육을 시작으로 전체 인프라를 완전히 교체합니다.

        예, 나도 썼습니다.
        그러나 여기서 문제는 이러한 기계에 대한 재 훈련과 재 훈련입니다. 이것은 페니가 아닙니다 ...
        1. 시보 크
          시보 크 7 12 월 2019 18 : 03
          +1
          그래서 Messrs.Minusers가 그들의 견해를 표현하고 싶습니다.
          1. 잭 오닐
            잭 오닐 7 12 월 2019 18 : 15
            -1
            따라서 장단점은 등급 (숄더 스트랩)에만 영향을 미칩니다. 이것들은 단지 픽셀이므로 무시하십시오.
            마이너스와 마찬가지로 프로와 마찬가지로 동일한 방법으로 글을 쓸 수 있으며 이것이 가장 중요한 것입니다. 나에 관해서는 나머지는 중요하지 않습니다.
    4. PSih2097
      PSih2097 6 12 월 2019 17 : 38
      +1
      인용구 : Jack O'Neill
      그러나 여기서 문제는 이러한 기계에 대한 재 훈련과 재 훈련입니다. 이것은 페니가 아닙니다 ...

      벨로루시 공화국 공군의 전체 인프라 (예비 부품, 무기, 조종사 및 기술자 재 훈련, 기타 연료 및 윤활제 등)의 교체는 아무도 벨로루시 공화국 (RF) 표준에 따라 NATO 항공기를 개조하지 않기 때문입니다.
      이 모든 것이 야당의 젖은 꿈입니다.
      1. 도코르 탈 레스
        도코르 탈 레스 7 12 월 2019 00 : 32
        0
        그리고 가장 중요한 것은, 노인은 일 년이 지나면 비행기가 아니라 고철이어서 무엇인가가 잘못되면 바로 바이어를 걸러 내야한다는 것입니다. 이것은 GDP가 아니며, 보통 당신을 미소 짓고 친교와 완전한 이해에 관한 좋은 오래된 기록을 포함합니다.
  3. demchuk.ig
    demchuk.ig 6 12 월 2019 06 : 18
    +2
    그렇습니다. 벨로루시는 이웃과 싸울 것 같지 않습니다. 러시아는 그것을 위해 싸울 것입니다!
    1. Pecheneg
      Pecheneg 6 12 월 2019 07 : 34
      + 11
      러시아는 그것을 위해 싸울 수 없으며 러시아는 벨로루시에 대한 이익을 위해 싸울 것입니다. 하나님은 이런 일이 일어나지 않도록하셨습니다.
    2. 산초 _SP
      산초 _SP 6 12 월 2019 07 : 40
      +3
      또한, 작은 영토로 인해 어떤 식 으로든 아주 짧은 시간 동안 전쟁이 벌어 질 것입니다.
    3. loki565
      loki565 6 12 월 2019 20 : 30
      0
      이것은 우리 동맹국의 문제이며, 아무도 장비를 사고 싶어하지 않으며, 모든 사람들이 유인물 선물을 기다리고 있습니다.
  4. 홍수
    홍수 6 12 월 2019 06 : 40
    + 17
    미국 전투기는 원래 설치된 것과 동일한 엔진을 사용하여 35 년 동안 비행을하는 것으로 가정합니다. 불행히도, 이것은 MiG-29와는 작동하지 않습니다 : 같은 기간에 XNUMX 개의 엔진을 교체해야합니다

    기사의 저자가 처음에 거짓 데이터에 의존하고 자유롭게 이용할 수있는 정보를 다시 확인할 수없고, 이러한 전제에 기초하여 그의 주장을 세우면 기사는 용광로에 있습니다!
    1. Alex1973
      Alex1973 6 12 월 2019 07 : 04
      0
      Su-27이 RB를 보유한 거대한 함대가 궁금합니다. 연대? 최대 30 대의 항공기 (연대도 MiG-29로 구성) ...
      1. 이블 리온
        이블 리온 6 12 월 2019 09 : 33
        0
        소비에트 연대-이것은 UBeshek을 고려하여 40 대입니다.
  5. 산초 _SP
    산초 _SP 6 12 월 2019 07 : 39
    -7
    벨로루시는 정치적으로 독립적이지 않습니다. 그녀는 하이테크 군대가 전혀 필요하지 않습니다.

    자신의 항공기 수리 공장이 있다면 소련 전투기의 시체를 거의 끝없이 강간 할 수 있습니다. 비용은 저렴하지만 효과는 동일합니다.
  6. Pecheneg
    Pecheneg 6 12 월 2019 07 : 41
    +3
    벨라루스의 경우 Su-30은 항공기가 초과되어 있습니다. 나는 그들에게 가장 적합한 항공기가 업그레이드 된 MiG-29라고 생각합니다 (러시아 항공기에서 선택하는 경우). Rafal에서 F-16, Saab JAS 39 Gripen 또는 Typhoon을 인수하면 조종사 및 기술 인력의 재교육의 관점뿐만 아니라 해당 인프라의 재 장비 및 구축 (또는 현대화) 측면에서도 수익성이 없습니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 6 12 월 2019 07 : 55
      +6
      나는 저자에 대해 단 한 가지만 언급했다. 첫 번째 단락 중 하나에 :
      애국자와 민족 주의자 (적어도 우크라이나 인) 사이에서 "러시아가 스스로 최선을 다했다"는 논문이 인기가있다.
      나는 나 자신이 군대에 있었고 우크라이나에 있었기 때문에 그 시간을 아주 잘 기억합니다.
      그래서이 논문은 흑해 함대의 부분과 관련하여 들렸습니다. 그리고 실제로 Ukrovoyak은 약간 속임수를 썼습니다. 그리고 항공에는 그런 단어가 없었습니다. 반대로 그들은 Tu nafig의 "전략가들"이 누구도 필요로하지 않으며 아무도 그들을 싼 가격에 팔 수 없다는 것을 합리적으로 이해했습니다!
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 6 12 월 2019 09 : 11
        +2
        그리고 그들은 제대로했습니다. 우크라이나 함대가 남아 있다는 사실로 판단하십시오.
      2. 이블 리온
        이블 리온 6 12 월 2019 09 : 17
        +7
        우리 함대는 소란 스러웠지만 나머지는 포스트 스크립트로 나뉘 었습니다. 모든 폭격기를 즉시 빼앗아 갔지만, 운영을 위해가 아니라면 보존을 위해 지금은 현대화를 위해 괜찮은 낡은 차를 가지고있을 것입니다. 그러나 캐치가 무엇인지, 심지어 그들이 취한 것조차 가스를 고려했습니다. 즉, 우크라이나 인은 자신 이이 비행기가 필요하지 않으며 비행기를 후원하는 국가로 옮기기보다는 잘라내는 것을 선호한다는 것을 잘 알고 있습니다.
        1. igor67
          igor67 6 12 월 2019 12 : 22
          0
          제품 견적 : EvilLion
          우리 함대는 소란 스러웠지만 나머지는 포스트 스크립트로 나뉘 었습니다. 모든 폭격기를 즉시 빼앗아 갔지만, 운영을 위해가 아니라면 보존을 위해 지금은 현대화를 위해 괜찮은 낡은 차를 가지고있을 것입니다. 그러나 캐치가 무엇인지, 심지어 그들이 취한 것조차 가스를 고려했습니다. 즉, 우크라이나 인은 자신 이이 비행기가 필요하지 않으며 비행기를 후원하는 국가로 옮기기보다는 잘라내는 것을 선호한다는 것을 잘 알고 있습니다.

          어떻게 찍었습니까? 90 년대 초에 나는 Uzin에 출장을 갔고, 정기적 인 유지 보수를 위해 12에서 NK95 엔진을 가져 갔으며, 최근에 자동차를 운전했으며, 승무원은 우크라이나 인이었습니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 6 12 월 2019 12 : 25
            +1
            러시아 연방의 비즈니스 조종사.
            1. igor67
              igor67 6 12 월 2019 12 : 38
              +1
              제품 견적 : EvilLion
              러시아 연방의 비즈니스 조종사.
              어린이들이 조각하고 실례합니다. 차에 연료를 보급해야하고, 자동차를 시동해야하거나, 같은 컨트롤러를 사용하거나, 민간 차량에 충돌해야합니까?
              1. 이블 리온
                이블 리온 6 12 월 2019 12 : 41
                +4
                나는 당신을 위해 장비를 운전하는 작업이 압도적이라는 것을 이해하지 못했습니다. 그러한 합의에 도달했지만이를 근거로 제기 할 수없는 경우 직원을 파견합니다. 90 년대 초반 전문가들이 어떻게 사라질 수 있었는지는 확실하지 않습니다. 지금은 존재하지 않으며, 연방 붕괴 이후 몇 년이 지났습니다.
                1. igor67
                  igor67 6 12 월 2019 12 : 45
                  0
                  제품 견적 : EvilLion
                  나는 당신을 위해 장비를 운전하는 작업이 압도적이라는 것을 이해하지 못했습니다. 그러한 합의에 도달했지만이를 근거로 제기 할 수없는 경우 직원을 파견합니다. 90 년대 초반 전문가들이 어떻게 사라질 수 있었는지는 확실하지 않습니다. 지금은 존재하지 않으며, 연방 붕괴 이후 몇 년이 지났습니다.

                  비행장의 안전과 모든 직원은 우크라이나 인이므로 조심해야합니다. 또한, 자동차에는 연료가 없었고, IL 76만이 상업적 목적으로 날아 갔으며,이 IL은 연합 기간 동안 랴잔 낙하산 병에 기인 한 것으로 보입니다
                  1. 이블 리온
                    이블 리온 6 12 월 2019 12 : 47
                    0
                    아무도 도둑질하지 않았다. 러시아의 지도부는 원할 경우 핵무기를 요구하고 꺼낼 때 원할 경우 지불을 통해 이러한 기계를 양도 할 것을 요구했을 것입니다.
                    1. igor67
                      igor67 6 12 월 2019 12 : 49
                      +1
                      제품 견적 : EvilLion
                      아무도 도둑질하지 않았다. 러시아의 지도부는 원할 경우 핵무기를 요구하고 꺼낼 때 원할 경우 지불을 통해 이러한 기계를 양도 할 것을 요구했을 것입니다.

                      그래서 우크라이나는 옐친 동지 만이 원하지는 않았지만 그러한 차량과 수천 명의 인원을 유지하는 것은 상당히 비싸고 동시에 매우 비싸다고 제안했습니다.
                      1. 이블 리온
                        이블 리온 6 12 월 2019 12 : 51
                        +2
                        글쎄, 이제 새로운 측면을 만들 돈이 있습니다. 포함에 관해서는 보존해야한다고 말했습니다.
                  2. loki565
                    loki565 6 12 월 2019 20 : 43
                    +1
                    글쎄, 당신이 원한다면, 항공 모함은 철수했다가 비행기를 능가한다. 문제는 90 년대 러시아에 특별히 필요하지 않다는 것이다.
    2. 이지 아저씨
      이지 아저씨 6 12 월 2019 08 : 31
      +3
      Baranavichy에서 Su-27-30이 수리되고 벨로루시 황새 순항 미사일이 Mig-29에 비해 너무 강하다
  7. bober1982
    bober1982 6 12 월 2019 07 : 49
    +9
    이 기사는 잘 알려진 벨로루시 야당 블로거 (일반적인 도발 자) 인 Porotnikov 씨에 대한 언급과 같이 말도 안됩니다.
  8. 루나
    루나 6 12 월 2019 08 : 10
    + 12
    알려진 바와 같이, 벨로루시는 국내 가격으로, 즉 비행기 당 50 천만 달러가 약간 넘는 비행기를 받았습니다. 80 천만 달러는 인도 의회의 SU 30MKI의 비용이며, 저자는 언제나 그렇듯이 세부 사항을 다루지 않았습니다.
  9. 257950
    257950 6 12 월 2019 08 : 15
    0
    엔진은 AL-31F M2 옵션이 있습니다. 할당 된 자원 3000 시간
  10. 이지 아저씨
    이지 아저씨 6 12 월 2019 08 : 29
    +9
    Su-560SM 전투기의 실제 범위는 650km이고 전투 반경은 약 30입니다. 이스라엘은 Porotnikov보다 3000 배 작은 영토를 가지고 있습니다. 폴란드는 군대에서 복무하지 않았으며, 전체 벨로루시 야당은 폴란드의 후원을 받았다
    1. 이블 리온
      이블 리온 6 12 월 2019 15 : 32
      +8
      그리고 이스라엘에는 F-15가 있습니다.

      일반적으로 중복성에 대한 매우 이상한 진술입니다. Su-30SM의 비행 범위는 3000km이지만 PTB가없는 페리 범위입니다. 앞뒤로 비행한다면 1500km이지만
      1) 우리는 여전히 비행기에 무기를 걸어야합니다. 이것은 범위를 줄입니다.
      2) 비행기는 공격 계획에 따라 대상으로 날아갑니다.이 계획에는 직선이 아닌 특정 지역을 우회하는 것이 포함될 수 있습니다.
      3) 기체가 범위가 낮은 낮은 고도에서 비행 할 수 있습니다.
      4) 전투중인 비행기는 제로 시간이 아닙니다.
      5) 차단 또는 반대로 전투에서 빠르게 탈출하려면 애프터 버너를 포함해야하며, 이로 인해 연료 소비량이 최소한 3.5 배 증가하여 연료 소비가 XNUMX 배 증가합니다.

      따라서 Su-30SM이 미사일 서스펜션 8을 발사하여 아음속 목표물을 가로 채기 위해 사용 가능한 연료 공급이 과도하다고 믿을 이유가 없습니다. 훈련 비행에서는 간단히 언더필 할 수 있습니다.
      1. Bar2
        Bar2 7 12 월 2019 07 : 05
        +3
        제품 견적 : EvilLion
        Su-30SM의 비행 범위는 3000km이지만 PTB가없는 페리 범위입니다. 앞뒤로 비행한다면 1500km이지만
        1) 우리는 여전히 비행기에 무기를 걸어야합니다. 이것은 범위를 줄입니다.


        글쎄요, 비행기는 완전 부하로 계산됩니다. Su30은 8 톤의 무기를 가져와 3000km에서 날아갑니다.
      2. max702
        max702 7 12 월 2019 09 : 03
        +1
        제품 견적 : EvilLion
        따라서 Su-30SM이 미사일 서스펜션 8을 발사하여 아음속 목표물을 차단하기 위해 사용 가능한 연료 공급이 과도하다고 믿을 이유가 없습니다.

        SU-27 제품군의 중복성에 대한 말도 안되는 것은 MiG-29 항공기에 대한 사과 .. 이러한 기계의 데이터베이스는 모든 것을 제자리에 두었습니다 .. 또 다른 문제는 MiG-29 \ 35가 어떤 종류의 공포와 함께 합리적인 가격이지만 "저렴한"자동차로 간주된다는 것입니다. 아무도 그것을 표명하지 않았고 SU 가족은 기체와 유닛 모두의 더 큰 자원으로 인해 전체 비행 기간 동안 사용하기 위해 더 저렴하게 나왔습니다 .. 그들은 또한 무기 유형에서 raznosoritsy의 결과를 고려하지 않습니다. 즉, 동일한 유형의 장비를 먹어 치울 것입니다! Su는 모든면에서 Mig보다 낫습니까? 예! 20 % 더 비싸요. 기술자 및 조종사 교육, 예비 부품 및 서비스 도구 30 개, 탄약 범위 XNUMX 개, 동시에 OBD의 단일 전술 인 모든 유닛의 비용을 다시 줄이는 LARGE 시리즈. 그리고 우리는 결국 무엇을 볼까요? 군대에서 raznosortitsa와 함께 smut이없는 훨씬 더 진보 된 기계, 비용은 완전히 다른 디자인, 제공, 훈련 및 사용 전술을 가진 덜 전투 준비가 된 기계에 비해 거의 동일합니다 .. 왜? XNUMX 년 전에 퇴보 한 미코 얀 디자인 뷰로를 지원하기 위해? 그리고 국가의 방위에 해를 끼칠 것이 없습니까? 두 가지 유형의 항공기의 장점은 무엇입니까? 가격? Duc 그녀는 특히 아닙니다! 프로덕션을 다운로드 하시겠습니까? 그러나 이것은 다른 방법으로 해결되며 국가의 군대를 해치는 것이 아닙니다.
  11. Lelik76
    Lelik76 6 12 월 2019 08 : 33
    + 11
    주제에 관한 저자가 아니라면 아무 것도 쓰지 않는 것이 좋습니다. 그는 유지 보수 및 엔진 수명 비용뿐만 아니라 외국 항공기와 같은 후속 철저한 수리에 대해 알지 못합니다. 그리고 Su-30SM을 30 년대 초의 Su-2000MKI와 비교하는 것은 말이되지 않습니다. 나는 1997 년 이래로이 기계들과 함께 일해 왔으며, 글을 쓰는 사람이 누구인지 모르는 것과는 달리, 글라이더의 모양을 비교하지 않은 다른 기계들이 무엇인지 잘 알고 있습니다. 또한 Baranavichy의 벨로루시에는 차분하게 모자를 쓸 ARZ가 있습니다. 이러한 기계를 포함하여 수리 및 필요한 현대화 및 적절한 기술, 장비 및 역량을 보유하고 있습니다.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 6 12 월 2019 09 : 24
      +5
      나는 작가가 주제에 대해 얼마나 많은지 알지 못하지만 그가 Andrei Porotnikov를 언급하는 사람은 아마추어 아마추어를 가볍게 생각합니다. 그것은 군사 항공과 아무런 관련이 없으며 벨로루시 Su-30 공급에 관한 계약의 모든 세부 사항을 알지 못합니다.
      약간의 추문을 만드는 것 외에도이 기사에는 아무런 의미가 없습니다.
  12. 사상가
    사상가 6 12 월 2019 08 : 47
    +3
    비싸고 중복 ... 그러나 "이웃과 싸울 것 같지 않은"벨기에 공군에게 34 억 35 천만 달러의 가치가있는 6,53 대의 F-XNUMX는 어떻습니까? 경제적 인 선택이 있었지만 그들은 거절했습니다
    우리는이 복잡하고 비용이 많이 드는 작업을 해결하는 데 도움을주기 위해 러시아와 협정을 맺으려고 노력했습니다. 그 대가로 우리는 우리 영토에 러시아 공군 기지를 배치하라는 제안을 받았습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 6 12 월 2019 09 : 09
      +5
      결함있는 스터핑의 손상 분석.
  13. 이블 리온
    이블 리온 6 12 월 2019 09 : 13
    +3
    중국은 Su-35S에서 엔진을 가져 와서 스스로 설치할 것입니다. 저자 자신은 재미 있지 않습니까? 그러나 Su-35S는 2 개의 PTB를 수용 할 수 있으며 Su-27은 단순히 그러한 기능이 없기 때문에 분쟁이있는 섬을 얻을 수 있습니다. 왠지 작지만. 대부분의 경우, 기울어 진 형제들은 "지민 데일리"의 페이지 나 그 이름이 무엇이든간에 그들 만의 고유 한 내용을 가지고 있기 때문에 영원히 단순히 선에 동참하기를 원할 것입니다. Su-30MKS는 더 가벼운 클래스를위한 입찰이기 때문에 MRCA에 들어갈 수 없었습니다. 결과적으로 MRCA는 실질적으로 실패하고 Su-30MKI가 제공됩니다.

    소비에트 / 러시아 항공기 엔진은 전통적으로 서양 엔진보다 연비뿐만 아니라 처리 시간 및 지정된 자원보다 열등합니다.


    적어도 위키에서 연료 소비를 볼 수있는 방법이 있습니까? 그리고 유럽은 현재 어떤 종류의 전투 항공기 엔진을 사용하고 있습니까? 모터의 상황은 다음과 같습니다. 미국, 러시아, EU, 유럽은 단순히 AL-41F 클래스에서 아무것도 제공하지 않습니다. 중국은 또 다른 50 년 동안 고통을받을 것입니다. 왜냐하면 수천 대의 항공기가 없다면 그들은 끔찍한 것을 디버깅하지 않기 때문입니다.

    미국 전투기는 원래 설치된 것과 동일한 엔진을 사용하여 35 년 동안 비행을하는 것으로 가정합니다.


    비행기가 200 년에 35 시간을 비행하면 7000 년 안에 2 시간이됩니다. 가장 튼튼한 엔진 부품조차도 그러한 리소스를 제공하지 않습니다. 모터가 XNUMX 번 완전히 교체되었습니다.

    공개 소스에서 앞서 발표 한 Su-30MKI의 가격은 80 천만 달러입니다


    그러나 RB는 러시아 국내 가격으로 루블에 대해 Su-30SM을받습니다. 아니, 세상에, 그들이 "독감"에 걸리게하라. 그들은 즉시이 돈으로 Su-30SM을 20 년 동안 사고 운영 할 수있을 정도로 많은 것을 배치 할 것이다.

    일반적으로 벨로루시 공화국 자체는 현재 이집트에 공급되고있는 MiG-29SMT의 구매를 잘 신청할 수 있거나 MiG-35에 적합합니다. RSK MiG는 30 대의 자동차 및 재정에 대한 기계 계약을 체결 한 것이 크게 가속화되었을 것이며 MiG-35 자체는 더 비싸지 만 더 가파르고 이미 완성되고 싸웠고 MiG-35가 35 년 이상 같은 수준으로 완성 된 Su-XNUMXS가있을 때 그가 발견 한 상황에서 벗어날 수있었습니다. 그러나이 돈이 필요합니다. Rygorych가 완전히 무료로 "건조"를 요구하지 않았다는 것이 이상합니다. 그렇지 않으면 그는 ... 그러나 HZ, 그는 이미 서쪽으로 갈 것을 얻었습니다.

    RB가 원한다면, 우리는 MiG-29SMT를 재고가 없어도 기꺼이 팔 것입니다. Su-10SM의 14 차 IAP 장비와 관련하여 30 년 이상 된 알제리 자동차. 자원에 의해,이 MiG는 노인으로부터 살아남을 것이고, 거기서 당신은 리투아니아의 독립을 조용히보고 닫습니다.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 6 12 월 2019 09 : 17
      -1
      이집트는 이미 2 명의 순간을 잃었고 러시아 대학의 조종사들은 비교할 무언가를 배우고 있습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 6 12 월 2019 09 : 36
        +5
        그리고 14 년 만에 9 번째 IAP는 자동차 한 대를 잃지 않았습니다. 그리고 아랍인은 누구입니까?
        1. 이지 아저씨
          이지 아저씨 6 12 월 2019 09 : 55
          -1
          벨로루시 인은 짧은 시간에 2 대의 항공기를 잃었습니다
  14. Servisinzhener
    Servisinzhener 6 12 월 2019 09 : 36
    +1
    미국 전투기는 원래 설치된 것과 동일한 엔진을 사용하여 35 년 동안 비행을하는 것으로 가정합니다. 불행히도 이것은 MiG-29와는 잘 맞지 않습니다. 같은 기간에 XNUMX 개의 엔진을 교체해야합니다.”

    F-16 엔진의 일상적인 수리 기능을 아는 사람이 있습니까? 비행기가 비행 한 35 년 동안 일련 번호가 엠보싱 된 플레이트가있는 본체 만 원래 엔진에 남아있을 수 있습니다. 미국인들은 그런 것으로 유명합니다. 적의 타격으로 인한 선박이나 항공기의 경우, 탄화 된 해골 만 남지만 파괴 된 것으로 간주되지 않습니다. 작곡에 포함될 몇 년은 아직 나이나 도덕적 노후화에 의한 계획된 공제 시간에 맞지 않습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 6 12 월 2019 10 : 01
      +3
      전투 조건에서 그들은 흔적을 쓸 수 있습니다. 같은 날. 질문은 상태의 모호성에있을 수 있지만 실제로 그들은 버려진 배를 끝내는 것을 선호하지만 무딘 후에 질문이 제거됩니다. 연소 당시 구식이었던 Belknap은 현재까지 새로운 선박을 건조함으로써 가벼운 마음으로 쓸모 없게 만들 수있었습니다. 물에 따라 복원 된 프로젝트. 고려 사항. 그러나 비행기 용 새 글라이더, 즉 실제로 새 비행기를 만들고 수리로 전달하는 것은 쉽습니다.
  15. 자우 베크
    자우 베크 6 12 월 2019 09 : 45
    +1
    나는 또한 왜 ..... 아마 러시아 Su30cm의 변장인지 이해하지 못한다. 그리핀이나 FT17과 같은 가벼운 범용 전투기가 필요합니다. 러시아 무기 시스템 및 정보 교환과 완벽하게 호환됩니다. 그러나 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 6 12 월 2019 09 : 56
      0
      아마도 러시아는 영토가 넓고 Su 비행기의 비행 시간이 더 길겠습니까?
      1. 자우 베크
        자우 베크 6 12 월 2019 12 : 11
        -1
        우리는 단순히 돈이 없습니다 .... 그리고 MiG Design Bureau는 소련의 붕괴에서 심하게 살아남 았으며 이제 "새로운"MiG35의 출시가 시작될 것이며 그것을 대체 할 수 없습니다 ...
  16. 루틴
    루틴 6 12 월 2019 09 : 58
    +4
    폴란드 신문의 기사를 러시아어로 재 인쇄하는 이유는 무엇입니까? 이 기사는 피상적이지만이 대사는 나를 무감각하게 만들었다. "미국 전투기가 원래 설치된 것과 동일한 엔진으로 35 년 내내 비행한다고 가정합니다." 전문가 의견입니까?! 전문가로 글을 쓰는 경우 기술 문헌을 참조하십시오. 벨로루시와 폴란드의 신문에서 가져온 텍스트 인 Lukashenka의 말을 자신에게 맡기십시오. 이 기사는 쓸모가 없습니다.
  17. Alex1973
    Alex1973 6 12 월 2019 10 : 29
    0
    제품 견적 : EvilLion
    소비에트 연대-이것은 UBeshek을 고려하여 40 대입니다.

    MiG-29와 혼합 연대가 있으므로 고려하십시오 ...
  18. 비타 베코
    비타 베코 6 12 월 2019 13 : 25
    +3
    결국 벨로루시가 이웃 중 하나와 싸울 것 같지 않습니다.
    이것은 벨로루시가 원칙적으로 전혀 싸우지 않을 것이며 군대 나 값 비싼 무기가 필요하지 않다는 사실로 귀결되는 핵심 문구입니다. KGB와 내무부는 "아버지"의 권력을 유지하기에 충분합니다. 동맹국들에게 GDP의 2 ~ 4 %의 강제 국방 지출을 요구할 수있는 것은 미국입니다. 벨로루시를 포함한 모든 CSTO 국가는 방어에 1 % 미만을 지출합니다. 문제는 왜 압하지야, 남오세티아, 크림 반도의 지위를 인정하는 것과 같은 것은 말할 것도없고, 유엔에서 러시아를 거의지지하지 않는 동맹국이있는 이유입니다.
  19. Sapsan136
    Sapsan136 6 12 월 2019 14 : 41
    +2
    그리고 Russophobia를 가진 이전 소련 환자의 국가는 러시아에게 너무 비싸고 쓸모가 없습니다.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 6 12 월 2019 17 : 16
      +1
      예를 들어 러시아가 발트해 국가들과 외교 관계를 끊고 모든 종류의 비행기가 그 영토를 통과하지 못하게하면화물이 줄어 듭니다.
    2. 아이리스
      아이리스 7 12 월 2019 11 : 59
      -2
      인용문 : Sapsan136
      그리고 구소련 국가의 Russophobia 환자

      러시아 연방 내부의 Russophobia는 지붕 위에 있습니다. 그건 그렇고, 러시아 연방은 "구 소련의 국가"입니다. 역사적으로이 모든 것이 러시아입니다.
      1. Sapsan136
        Sapsan136 7 12 월 2019 14 : 14
        +1
        러시아 연방에서 잃어버린 외국 애국자로부터 러시아 연방의 모든 Russophobia
  20. 아이리스
    아이리스 6 12 월 2019 14 : 51
    -2
    모든 것이 상대적입니다. 벨로루시에는 선택의 여지가 있습니다. 왼쪽으로 가면 말을 잃고, 서 있기 위해-모든 것을 잃는 등 선택해야합니다. 항공기 선택은 주요 선택에 달려 있습니다. 부리다 노프 당나귀는 당근 두 개를 골라서 죽을 수 없었다.
    소비에트 항공기의 운항 품질은 잘 알려진 이유로 열등한 것으로 알려져 있습니다. 항공기 구매 및 배송 전후의 하나님의 날이 분명했습니다.
    1. Sapsan136
      Sapsan136 6 12 월 2019 17 : 26
      +1
      열등한 것에 대한 질문은 매우 논란의 여지가 있습니다 ... 아브람과 레오파드-2 탱크로 판단 시리아, 이라크, 아프가니스탄에서 불타 버렸습니다.이 탱크에 대한 모든 칭찬은 공허한 광고입니다. .. 나는 관 비행으로 명성을 얻었고 NATO에서 끔찍한 부패 스캔들을 일으킨 F-104와 같은 걸작에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다.
      1. 아이리스
        아이리스 6 12 월 2019 17 : 49
        -2
        인용문 : Sapsan136
        문제는 매우 논란의 여지가 있습니다 ...

        내 게시물이 무엇인지주의 깊게 읽으십시오. 전부가 아니라 성능에 관한 것입니다. 이것이 벨로루시의 "비평가들"이 지적하는 것입니다.
        1. Sapsan136
          Sapsan136 6 12 월 2019 20 : 24
          +1
          그리고 운영은 유지 보수, 기술자 및 조종사의 교육 가격이며, 여기서 지불해야 할 것과 지불해야 할 금액의 차이가 있으며 성능 특성도 운영입니다. 고속 착륙 속도 및 기타 방해로 인해 많은 F-104가 충돌하여 사망했습니다. 항공기, 그것은 또한 새로운 비행기 또는 심지어 새로운 조종사를 구입하고 지상에 대한 결과를 제거하는 비용입니다 ...
    2. Sapsan136
      Sapsan136 6 12 월 2019 17 : 47
      -4
      다른 모든 상황에 관해서는, 그러한 상황에서 누가 러시아에 자신을 팔아야하는지에 대해 생각할 필요가없는 러시아는 러시아 연방에 또 다른 군대를 결성하고 배신하지 않을 것입니다.
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  22. tima_ga
    tima_ga 6 12 월 2019 22 : 49
    -2
    여기에서 말하듯이 지금 당장 가져 와서는 안됩니다 ... 그리고 우리는 전체 노조 상태의 방공에 대해 이야기하고 있으며 기사의 엔진 수와 항공기 비용에 대한 수치는 출처를 참조하지 않고 제공됩니다.
  23. 유리 미하일 롭 스키
    유리 미하일 롭 스키 7 12 월 2019 20 : 13
    0
    F-16, Rafal ... 서비스 직원과 함께 신용 ... ... 그 후 비행기가 필요하지 않습니다 ... 아무도 살 수 없습니다.
  24. 1536
    1536 7 12 월 2019 23 : 37
    0
    벨로루시는 모든 것이 분명합니다. 그리고 러시아의 다음 굴욕에 대한 추가 정보는 필요하지 않습니다.
  25. 레즈
    레즈 21 1 월 2020 23 : 17
    0
    알다시피, 러시아와의 통합을위한 노인의 롤오버는 계속됩니다. 잘못된 국경 경비대, 세계 가격보다 높은 가격의 석유, 현재 Su. 팝콘을 비축합니다. 계속됩니다. Wangyu, 결국 로스토프 근처에 높은 토지 비용이있을 것입니다.
  26. 토폴 M
    토폴 M 28 1 월 2020 16 : 56
    0
    모두 공짜, 비행기, 기름을 원하지만 연합에 제대로 통합되지 않았습니다! 오늘 비 테스크 지역의 농업을 겪었습니다.