유인종 : 러시아 "연합"에 대한 미국의 프로젝트

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Soyuz-MS 시리즈 선박과 함께 Soyuz-FG 로켓 발사. 사진 Roskosmos / roscosmos.ru

2011 이후 미국은 자체 유인 우주선이 없었기 때문에 우주 비행사가 ISS로 배달 될 수있었습니다. 몇 년 동안 필요한 장비를 만드는 작업이 계속되고 있으며 가까운 장래에 사람들과 함께하는 첫 비행이 예상됩니다. 보잉의 Starliner 제품과 SpaceX의 Dragon 2 제품은 러시아 Soyuz와 심각하게 경쟁하여 유인 우주 탐사에서 점유율을 줄인 것으로 가정합니다. 그러나 지금은 그러한 계획이 지나치게 낙관적 일 수 있습니다.

큰 계획


새로운 우주 기술의 개발은 현재 10 년 초에 시작되었으며 NASA 상용 승무원 운송 능력 (CCDev, 이후 CCtCap) 프로그램의 일부로 수행되었다는 점을 상기하십시오. 처음에는 여러 회사가이 프로그램에 참여했지만 보잉 프로젝트와 SpaceX 프로젝트 (CST-100 Starliner 및 Dragon 2) 만 최종 단계에 들어 섰습니다.



초기 계획에 따르면, 보잉 스타 라이너 시험은 2015에서 시작되었고 10 년 후 배는 작전을 시작할 수있었습니다. SpaceX의 계획은 비슷했습니다. 그녀의 "Dragon-2"는 10 년 후반에 ISS로 비행 한 다음 우주 비행사를 수송하기 시작했습니다.


유인 우주선 Soyuz-MS-16. 출시는 4 월 2020로 예정되어 있습니다. 사진 제공 : Roskosmos / roscosmos.ru

그러나 프로젝트에 대한 기술 요구 사항, 새로운 솔루션 및 기술을 습득해야 할 필요성 및 기타 여러 요인으로 인해 작업 일정이 심각하게 개정되었습니다. 현재 두 명의 프로젝트에서 승무원이없는 테스트 비행은 한 번만 완료되었습니다. 현재 계획에 따르면 유인 비행은 2020의 봄에만 시작됩니다.

11 월 중순 NASA 검찰 총장실 (NASA OIG)은 CCtCAP의 현재 작업 상태에 관한 보고서를 발표했다. 이 문서의 결론 중 하나에 따르면, 새로운 선박의 최초 유인 발사는 내년 여름까지 연기 될 것입니다.

스타 라이너 계획


보잉 프로젝트에 대한 작업 일정이 반복적으로 조정되었으며 특정 단계의 구현 마감일이 끊임없이 오른쪽으로 이동했습니다. 예를 들어, 작년 중반, 2019의 4 월과 8 월에 무인 및 유인 비행이 계획되었습니다. 그러나이 용어에서는 몇 가지 테스트 만 완료되었습니다.

지금까지 보잉은 작년 사고의 원인을 발견하고 선박을 재활용했습니다. 11 월 초에 구조 시스템 테스트가 성공적으로 완료되었습니다. 작업이 진행 중이며 새로운 테스트를위한 준비가 진행 중입니다.


NASA OIG의 "Union"좌석 구매 통계

Boe-OFT-19 미션의 시작은 12 월 1로 예정되어 있습니다. 무인 구성의 Starliner 장치는 궤도에 배치되어 8 일 안에 지구로 돌아갈 계획입니다. 내년 상반기에 우주 비행사가 ISS로 비행하는 Boe-CTF 비행이 이루어질 것입니다. 정확한 날짜는 알 수 없습니다.

CCtCAP 프로그램에서 용어는 매우 중요 할뿐만 아니라화물을 궤도에 올리는 비용도 중요합니다. Starliner는 최대 7 명을 탑승 할 수 있습니다. NASA OIG 보고서에 따르면, 우주 비행사 1 석 비용은 다양한 요인에 따라 크게 달라질 수 있습니다. 특히 작업 수가 영향을 미칩니다. 우주 비행사 당 평균 비행 비용은 90 백만 미국 달러 수준입니다.

용의 성공


Space X의 Dragon 2 또는 Crew Dragon 프로젝트는 Starliner보다 약간 늦게 시작되었지만 이미 우회했습니다. 현재까지 대부분의 개발 작업이 완료되었습니다. 또한 올해 무인 구성의 첫 비행이 시작되었습니다. 최초의 유인 임무를 제공하기 위해 다양한 작업이 현재 수행되고 있습니다.


선박 CST-100 Starliner의 모습. NASA 일러스트

그러나 SpaceX는 여러 가지 어려움에 반복적으로 직면하고 작업 일정을 반복적으로 수정했습니다. 특히,로드가있는 테스트 실행 및 사람들이 반복적으로 연기되었습니다. 기술적 인 어려움과 사고도있었습니다. 예를 들어, 8 월 20의 2019에서 이전에 우주로 날아온 최초의 Dragon 2는 지상 테스트 중에 폭발했습니다.

SpX-DM1 무인 비행은 3 월 2에서 2019에서 시작되었으며 이륙 몇 시간 후 ISS에 도킹되었습니다. 8 3 월, 기기가 지구로 돌아 왔습니다. 임무 기간은 5 일보다 약간 짧습니다. 12 월에는 구조 시스템의 작동을 점검하여 테스트를 시작해야합니다. 이 이벤트는 자동으로 진행됩니다.

최초의 유인 비행 SpX-DM2는 개발 회사에 의해 1의 2020 분기를 위해 계획되었으며 NASA Inspector General 's Office는 그러한 계획을 비현실적인 것으로 간주하고 여름에만 시작될 것으로 예상합니다. 내년에 SpaceX는화물과 사람과 함께 다음 Dragon 2 항공편을 수행 할 예정입니다.


Starliner, 10 월 2019 테스트 단계 중 하나 사진 NASA

구성에 따라 크루 드래곤은 최대 4 또는 최대 7 명 또는 3-6 톤을 운송해야합니다 NASA OIG의 추정에 따르면, 그러한 선박의 한 좌석의 평균 비용은 55 백만 달러입니다.

"연합"의 배경


2011 이후 NASA는 Russian Soyuz 우주선을 사용하여 우주 비행사를 ISS로 보냈으며,이 연습은 자체 개발을 시작하고 시운전하기 전에 진행될 것입니다. 지난 몇 년간, CCDev / CCtCap의 스케줄 변경에 따라 연합의 포기시기가 반복적으로 바뀌 었습니다. 최근 몇 달 동안 러시아 기술의 임박한 포기에 대해 다시 큰 소리로 진술했지만 실제 상황은 다르게 보입니다.

검사관 사무국의 최근 보고서에 따르면 2006에서 현재까지 NASA는 Roscosmos에서 70 우주선을 인수했습니다. 3,9에서 10 억 달러를 지출했으며, 평균 21 백만 달러로 86에서 55 백만까지의 장소 비용이 예상됩니다. 이 명령의 출현은 공개 프로젝트 마감 시한과 관련이 있습니다.

올해 3 월 미국의 재판을 배경으로 Roscosmos의 지도부는 현재 사건에 대한 의견을 밝혔습니다. 특히 Soyuz의 공간 비용이 80 백만 달러 이내라면 외국 선박과 경쟁 할 수 있다고 주장했습니다. 또한 미국 기업들은 덤핑 할 기회가 없습니다.


3 월 9에서 크루 드래곤 배, 2와 함께 팔콘 2019 로켓 발사 SpaceX / spacex.com

스타 라이너 및 크루 드래곤 제품의 가동이 시작된 후 Roscosmos는 교환으로 전환 할 계획입니다. NASA는 Staryliner와 Dragon 좌석 대신 Soyuz에 좌석을 예약 할 수 있습니다. 이러한 협력은 서비스 비용을 고려하지 않고 수행 될 수 있지만 상호 이익을 유지합니다.

"페더레이션"을 기다리는 중


가까운 장래에 현재“Unions”는 유망한 유인선“Federation”/“Eagle”로 대체 될 것입니다. 현재 까지이 주제에 대한 작업의 일부가 완료되었습니다. 지난 봄, 첫 비행 모델의 건설이 시작되었다고보고되었습니다. 필요한 연구와 테스트가 진행 중입니다.

객관적인 어려움으로 인해 작업 일정이 반복 조정되었습니다. 무인 비행 시험은 원래 2017에서 수행 될 예정이었으며 현재까지 2023로 이전되었습니다. 그 후 승무원과 함께 비행이 시작됩니다. 다음 10 년이 끝날 무렵, 달의 비행으로 첫 번째 임무를 조직 할 수 있습니다.


ISS의 드래곤 2 NASA 사진

"페더레이션"의 전송 버전은 최대 2 톤의 페이로드를 전달할 수 있습니다. 유인선은 ISS 또는 최대 4 명까지 다른 목표물을 운반 할 수 있습니다. 우주 비행사 또는 1kg의화물에 대한 공간 비용은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다.

유인종


따라서 지금까지 유인 우주 탐사 분야에서 흥미로운 상황이 발생했다. Roscosmos는 러시아에서만 오랫동안 운영되어 온 우주선을 보유하고 있습니다. 미국은 일시적으로 그러한 기술을 가지고 있지 않지만 이미이 문제에 대한 해결책을 찾고 있습니다. 이제 미국은 따라 잡을 위치에 있습니다. 그들의 프로젝트는 상당히 늦게 시작되었고 또한 많은 문제에 직면했습니다. 결과적으로 완료 날짜가 여러 번 연기되어 실제 샘플이 여전히 누락되었습니다.

그러나 상황이 변하고 있으며 내년에 Boeing과 SpaceX는 사람들을 궤도로 보낼 것입니다. 또한 프로젝트에 고급 아이디어가 배치되고 구현되므로 기본 특성의 성장을 보장하고 미래를위한 토대를 마련 할 계획입니다. 가까운 미래에 Soyuz는 이미 뒤쳐 질 위험이 있습니다.


선박 "연방"의 모델. 사진 Roskosmos / roscosmos.ru

이를 위해 차세대 다목적 선박을 제작하고 있습니다. "페더레이션"은 미국 모델 이후 몇 년 동안 운영 될 예정이며 외국 파트너에 비해 다시 이점을 제공 할 것입니다.

이제 선박 간의 경쟁은 성능 측면뿐만 아니라 비용 측면에서도 중요합니다. 구형 디자인조차도 비용 효율성 이점이있을 수 있습니다. NASA OIG가 인용 한 선박의 공간 비용에 대한 데이터는 이러한 대립의 세부 사항을 강조합니다.

실제로 유인 우주 탐사 분야에는 여러 국가의 조직과 회사가 참여하는 실제 경쟁이 있습니다. 참가자들이 자국의 우주 부서로부터 주문을 받기 위해 경쟁하는 동안. 다양한 예측에 따르면, 미래에 현재의 발전은 우주 관광 발전에 기여할 수 있습니다. 그러한 경주에서 누가 승자가 될지는 알 수 없습니다. 그러나 당첨자에게는 상이 무엇인지 분명합니다. 노력과 투자의 가치가 있습니다.
175 댓글
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  1. -3
    9 12 월 2019 06 : 45
    "Union"이 이길 것입니다. ISS의 의자 비용은 약 12 만 달러입니다. 또한 모든 양키 QC는 매우 큰 것 같습니다. 소유즈 3 인 용량이 최적입니다. 큰 승무원이 필요하지 않습니다.
    1. -5
      9 12 월 2019 06 : 56

      이를 위해 차세대 다목적 선박을 제작하고 있습니다. "페더레이션"은 미국 모델 이후 몇 년 동안 운영 될 예정이며 외국 파트너에 비해 다시 이점을 제공 할 것입니다.

      빌리의 조건, 마감일. NASA 자금이없는 것처럼, 제휴 프로그램은 구부러지지 않을 것입니다.
      1. 0
        9 12 월 2019 07 : 01
        이것들은 기초가없는 환상입니다. 세 연령의 아시안이
      2. -2
        9 12 월 2019 08 : 20
        제품 견적 : Civil
        NASA의 노조 프로그램이 돈없이 구부러져도

        바로 지금, 한 영리한 사람이 "의자 용"돈이 Roscosmos 수입의 약 4-5 %를 차지한다고 여기에 썼습니다.

        그렇다면 (그리고 나는 웬일인지 이 사람을 믿는 경향이 있습니다. 나는 기초가 있습니다.)-구부러지지 않습니다. 걱정 하지마 예
        1. +10
          9 12 월 2019 09 : 12
          인용구 : Golovan Jack
          "암체어를위한"돈은 Roscosmos 수익의 약 4-5 %를 차지합니다.

          "소득"은 예산 자금을 의미합니다.
          1. +2
            10 12 월 2019 00 : 13
            제품 견적 : Octopus
            "소득"은 예산 자금을 의미합니다.

            "예산 융자"의 개념을 잘 이해하고 있습니까? 아니오 인 것 같습니다.
            이것은 특정한 회계 용어이며,이 경우에 무슨 일이 일어나고 있는지와 관련이 없습니다. 예를 들어 학교, 클리닉 등은 예산 융자를받습니다.
            Roscosmos는 계약을 체결합니다.
            1. +3
              10 12 월 2019 01 : 22
              인용문 : Mityai65
              Roscosmos는 계약을 체결합니다.

              Roskosmos가 어떤 종류의 계약에 대해 이야기하고 싶습니까?
              인용문 : Mityai65
              예를 들어 학교, 클리닉 등은 예산 융자를받습니다.

              그들은 또한 그것을 "소득"이라고 부릅니까? 회계 적 의미에서 그것은 당신이 옳습니다.
              1. 0
                10 12 월 2019 01 : 28
                제품 견적 : Octopus
                Roskosmos가 어떤 종류의 계약에 대해 이야기하고 싶습니까?

                물론 네 친구 웃음 밝히다. 또한, 나는 그들과도 사소한 관계가 있습니다.
                제품 견적 : Octopus
                그들은 또한 그것을 "소득"이라고 부릅니까?

                아니. 구두 밸런싱에 참여 하시겠습니까?
        2. +5
          9 12 월 2019 13 : 32
          인용구 : Golovan Jack
          바로 지금, 한 영리한 사람이 "의자 용"돈이 Roscosmos 수입의 약 4-5 %를 차지한다고 여기에 썼습니다.


          외국 시장에서 1991-2017 년 우주 활동에서 러시아의 수익 (백만 달러)

          녹색 고양이는 세 심하게 모든 것을 계산했습니다.

          4-247 년 000, $ 000 (CARL $ 00 billion) = 4,247, 연간 평균 $ 163


          1-251 년 8 루블 = 00 년 = 000 루블
          나는 33 루블 / $로 나눌 것입니다 (2014-2015,2016 년 동안 재미 있지만)
          우리는 연간 3 161 000,00 $를받습니다 !!! / 나는 어디에서 착각하지 않습니까? 확인하시기 바랍니다.

          예산 : 3 $ / 년 !!!
          유인 소득 : 연간 $ 163
          예 예

          이것이 평균 카운트라면
          인용구 : Golovan Jack
          한 똑똑한 사람은 "의자를위한"돈이 Roscosmos의 수입에서 약 4-5 %라고 여기에 썼습니다.

          인용구 : Golovan Jack
          그러나 어떤 이유로 나는이 사람을 믿어 경향이있다

          나는 영리한 것을 믿지 않습니다.
          ~만큼
          러시아 우주 산업은 26 년 동안 8,4 년에만 세계 상업 시장의 연간 매출의 2016 %를 벌었습니다.
          2006-2015 년 연방 우주국은 연방 우주 프로그램과 코스모스 롬 및 GLONASS 개발을위한 연방 목표 프로그램으로 약 25 억 달러를 받았습니다. 오픈 소스에 대한 국방부의 기여를 찾을 수 없으며 간접 지표로만 평가할 수 있습니다. 예를 들어 민간 및 군사 부서의 이익을 위해 미사일 발사 횟수를 비교 한 것입니다. 따라서 2000 년부터 2016 년까지 민간 및 유인 프로그램에 따라 209 개의 미사일이 발사되었으며, 동시에 GLONASS를 포함한 117 개의 미사일이 발사되었다. 외국 주문에 대한 155 미사일 비교. 따라서 러시아 우주 프로그램에 대한 민간 정부 지출 분배는 2/3로, 군대는 1/3로 추정 할 수 있습니다. 즉, 2006-2015 년 주에서 Roscosmos는 약 35 억 달러를 받았습니다.

          같은 기간에 외국 계약으로 12 억 달러 또는 전체 자금의 25 % 추가
          1. -4
            9 12 월 2019 13 : 41
            제품 견적 : opus

            음 ... 안톤 hi

            남자는 위의 내용을 세부 사항이 아니라 본질적으로 수정했습니다.

            제품 견적 : Octopus
            "소득"은 예산 자금을 의미합니다.

            나는 그에게 개인적으로 동의했다. Pluseg 세트 웃음
            1. +3
              9 12 월 2019 16 : 02
              인용구 : Golovan Jack
              위의 사람은 이미 수정했습니다

              글쎄, 죄송합니다 ... 전 지점을 읽지 않았으며 4-5 % 만 눈을 사로 잡았습니다 ...

              인용구 : Golovan Jack
              나는 그에게 개인적으로 동의했다. 플러스 풋

              예, +의 문제는 아닙니다.
              미안하다 : 그런 블랑 셰가 있었다 ...
              그러한 돈 (이것은 석유 / 가스가 아니라 첨단 기술, 높은 잉여 가치입니다)
              부스터 로켓. 소유즈 -FG

              978 루블 비용 및 187 루블 이익 (거의 4 %) MONOPOLY
              그리고?
              "트램폴린"? 그리고 고급스럽게 개조 된 Energomash 현관, 수입차 및 콘 사무실의 값 비싼 가구 ..



              러시아의 항공 우주 산업이 두 차례 성장했습니다
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
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          3. +1
            10 12 월 2019 15 : 06
            제품 견적 : opus
            1-251 년 8 루블 = 00 년 = 000 루블
            나는 33 루블 / $로 나눌 것입니다 (2014-2015,2016에는 말도 안되지만)
            우리는 연간 3 161 000,00 $를받습니다 !!! / 나는 어디에서 착각하지 않습니까? 확인하시기 바랍니다.


            확인해보세요. 나는 항상 산술에 5가 있었다.
            104 억 루블이라면 33으로 나누다 작은 $ 3 억으로 XNUMX.
            그리고 3 백만이 아닙니다 .. $!

            더 ...

            유인 소득 : 163, 연간 346 $

            당신은 숫자를 인식합니까? 바르게. 당신 것. 약 163 억 XNUMX 만 달러.

            4 학년을위한 산술 지식을 동원함으로써 163 억 1 천 20 백만은 3의 XNUMX/XNUMX이며 XNUMX 억을 넘지 않습니다.즉 약 5 %.

            ... 나는 영리한 것을 믿지 않습니다.


            그러나 헛된 것입니다. 믿고 똑똑하게 보일 것입니다.

            자유주의?
            1. -3
              10 12 월 2019 17 : 43
              제품 견적 : 충돌
              나는 항상 산술에 5가 있었다.

              아주 잘! "5"를 지불하지 않았습니다.
              뇌와 어떻게?
              제품 견적 : 충돌
              3 억 달러로 $.

              1. 맞아, 내 잼.
              2-2014 년 약 2015, 78- 약 2016를 조정하는 것이 옳지 않습니다.
              여기서 더 정확할 것

              3. 유인에서 수백만 달러가 고려된다는 것을 잊지 마십시오
              제품 견적 : opus
              우주 활동으로 인한 러시아 수입 1991에서-2017
              = 26 세
              а
              제품 견적 : opus
              1-251 8 00 000 문지름 000,00-2016 년 = 2004 년


              제품 견적 : 충돌
              더 ...

              그때 당신은 우리의 수학자이고, 몇 년과 과정에 대한 수정을 입력하십시오
              그리고 너는 기뻐할거야
              제품 견적 : 충돌
              믿고 똑똑하게 보일 것입니다.

              나는 너와 멀어
              제품 견적 : 충돌
              자유주의?

              1. 어떤 목적으로 관심이 있습니까?
              2. 당신은 어떤 종류의 병이 있습니까?
              3. 좋아요, 진정하십시오 : bp, was and is
              더 많은 질문?
              1. +3
                12 12 월 2019 15 : 18
                제품 견적 : opus
                제품 견적 : 충돌
                나는 항상 산술에 5가 있었다.

                아주 잘! "5"를 지불하지 않았습니다.
                뇌와 어떻게?
                ...
                더 많은 질문?


                예, 어떤 질문이 있습니까? 당신은 품위있게 실수를 인정하는 법조차 모릅니다.

                비명, 모욕 ... "달러 환율"이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 그에 대해 전혀 쓰지 않았습니다. 당신은 또한 실제로 읽는 방법을 모릅니다.

                나는 "당신의 숫자와 당신의 계산"을 취했습니다. 너! 이해 하시나요? 그리고 그는 당신의 추론과 결론의 수준을 분명히 보여주었습니다. 오, 어떻게 됐어? 히스테리에.

                그리고 여러분과 같은 사람들은 자신을 "전문가"라고 생각하지만 실제로는 그것이 의미하는 바를 이해하지 못한 채 네트워크에서 모든 것을 "빛나는"것으로 끌어내는 평범한 "인터넷 까치"라고 생각하기 때문입니다. 그리고 이해하려고 노력하지 않고. 눈에 띄기 위해.
                그러나 실제로 산술도 모르고 오류가 있습니다.
                그리고 침략은 동기가 없습니다.

                많은. 그대로-자유주의. 그들의 모든 복합성과 반영.
                1. -2
                  12 12 월 2019 15 : 57
                  제품 견적 : 충돌
                  속삭임, 모욕 ...

                  항상 .. 논쟁이 없을 때

                  할 말이없는 대담자가 왜 "리버 라스트"처럼 개인적이됩니까? 우둔? 생각하거나
                  제품 견적 : 충돌
                  당신은 품위있게 실수를 인정하는 법조차 모릅니다.

                  약?
                  제품 견적 : opus
                  1. 맞아, 내 잼.

                  머리에 재를 뿌려서 Roar에게 개인적으로 사과해야합니까? 예.
                  자신을 불법적이라고 생각하면 Kolya는 그것을 취하여 개인적으로 글을 쓸 것입니다. 그게 모두가하는 일입니다
                  그러나 포효는 그렇지 않습니다. 그것은 불법입니다.

                  제품 견적 : 충돌
                  나는 "당신의 숫자와 당신의 계산"을 취했습니다. 너! 이해하셨습니까?


                  제품 견적 : 충돌
                  나는 산술 항상 5였다.

                  1. 나는 이미 몇 년 동안 페인트
                  2. 나는 이미 코스에 대해 그린
                  3. 연도와 코스를 고려하여 수년, 심지어 수학으로 5 번째로 플래시, 계산, 수, 함께 그리고 4-5 %를 보여주는 테이블이 있습니다.
                  제품 견적 : 충돌
                  그리고 당신과 같은 사람들은 스스로를 "전문가"라고 생각하기 때문에

                  1. 나는 mnu하지 않습니다.
                  2. 여기서 당신은 확실히 "전문가"입니다. 당신은 아무것도 부술 필요가 없습니다 : 럼블

                  제품 견적 : 충돌
                  많은. 그대로-자유주의. 그들의 모든 복합성과 반영.

                  버트 허트, 100 %
                  일반적으로, 꽁초로 고통받는 사람은 자신의 행동을 통제 할 수있는 모든 능력을 잃고 즉시 모든 가능한 방식으로 자신의 부정성을 보이기 시작합니다.

                  감사합니다
                  더 이상 교차하지 않기를 바랍니다
        3. 0
          10 12 월 2019 00 : 07
          인용구 : Golovan Jack
          바로 지금, 한 영리한 사람이 "의자 용"돈이 Roscosmos 수입의 약 4-5 %를 차지한다고 여기에 썼습니다.

          이 수치는 거의 사실입니다.
    2. +7
      9 12 월 2019 08 : 55
      글쎄, 그것은 Roskosmos 자체가 피노키오라는 것을 의미합니다. 왜냐하면 그러한 사업이 죽었 기 때문입니다. 만약 그러한 낮은 비용이라면, 가격을 90 천만으로 올리고 미국이 대안을 개발하도록 강요하는 것이 요점입니까? 그들은 40 천만 마리를 요구하고 기뻐했으며, 미국은 달로 향하는 비행을 위해 오리온을 건설 할 것입니다. 그러나 아니, 탐욕은 모든 것을 망쳤습니다. 결과적으로, 우리는 이미 실질적으로 준비된 XNUMX 개의 유인 미국 프로그램을 가지고 있습니다. 오리온에 ​​대해 말하면서 저자는 기사에서 무언가를 언급하는 것을 잊었습니다.
      1. 0
        9 12 월 2019 13 : 31
        그는 Starship도 언급하지 않았습니다.
        1. 0
          9 12 월 2019 21 : 45
          조종사 우주선은 아직 곧 나오지 않을 것입니다-2030 년에는 이륙과 비행 자체, 오리엔테이션 시스템, 생명 유지 시스템, 랩터 진공 로켓 엔진에서 사고가 발생할 경우 승무원을 구출 할 수 있습니다.이 선박에는 가장 안정적이고 신뢰할 수있는 장비가 필요합니다 착륙 시스템과 우주선을 발사 할 로켓을 생성하고 테스트해야합니다. 결국 우주선과 로켓의 설계는 여전히 철저히 다시해야합니다.
    3. +1
      9 12 월 2019 13 : 32
      인용문 : Mityai65
      "Union"이 이길 것입니다. ISS의 의자 비용은 약 12 만 달러입니다. 또한 모든 양키 QC는 매우 큰 것 같습니다. 소유즈 3 인 용량이 최적입니다. 큰 승무원이 필요하지 않습니다.

      아아, "Union"의 시대는 이미 다 됐습니다. 예, 사람들이 유일한 우주 정거장으로 날아가는 동안 그 용량은 적어도 충분하지만 달과 그 식민지화가 위태 롭고 소유즈는 이미 구식입니다.

      그러나 저자는 러시아에 더 이상 연방 우주선 프로젝트가 없다는 것을 알고 있지만 독수리 우주선이 있습니까? 따라서 배는 아직 만들어지지 않았지만 이미 이름이 변경되었습니다 ...
      1. +5
        9 12 월 2019 14 : 11
        제품 견적 : svp67
        아아, "Union"의 시대는 이미 다 됐습니다.

        나는 연합이 전부라는 것에 동의하지 않습니다.
        안녕하세요, 판단합시다. VAZ 2105가 스택보다 조금 더 많은 가격으로 생산에서 제거되어 Kalina를 반 라마로 만들었습니다. 사람들에게 질문을 받았습니까? 종소리와 휘파람없이 저렴한 차를 구입하는 사람은 몇 명이나 새롭고 저렴한 차를 사야합니까? 사람들에게 지불하십시오-더 이상 VAZ-XNUMX가 없습니다.
        연합은 연맹보다 XNUMX 배 저렴합니다. 그들은 스스로 돈을 세는 법을 알고 있습니다. 그리고 독수리는 XNUMX 년에 한 번 달과 낮은 궤도로 날아갈 것입니다.
        1. -2
          9 12 월 2019 14 : 18
          제품 견적 : ugol2
          연합은 연맹보다 XNUMX 배 저렴합니다.

          뭐가 더 싸? 저렴하다고해서 더 좋고 안전하며 가장 중요한 것은 더 효율적이라는 의미가 아닙니다. 소유즈의 자율성은 무엇이며, 구식 설계 솔루션의 형태로 "과도한 무게"가 얼마나 많은지, 구조 자체를 근본적으로 변경하지 않고 제거 할 수 있는지, 승무원이 착륙시 경험하는 과부하,이 모든 것이 어떻게 사람들을 우주로 보내는 것을 제한합니까? 같은 달을 마스터하기 위해서는 많은 전문성을 가진 사람들이 필요하며, 그들 모두가 그러한 과부하를 견딜 수있는 건강이 좋은 것은 아닙니다.
          그리고 VAZ-2105와 VAZ-1118을 비교해서는 안됩니다. 서로 다른 인덱스가 너무 많다고 신경 쓰지 마십시오. 이들은 다른 등급의 자동차입니다. VAZ-2105를 비교하려면 VAZ-21099, VAZ-2110과 비교하십시오. 마지막으로 VAZ-1118 "Kalina"가 VAZ의 두 번째 사이트 인 Izhevsk에있는 Togliatti에서 생산되었을 때 VAZ-2105는 여전히 스탬프가 찍혀 있었고 모두가 원하는 것을 구입했습니다.
          1. -1
            9 12 월 2019 23 : 36
            제품 견적 : svp67
            "Union"의 자율성은 무엇이며 얼마나 많은 "과도한 무게"를 지닙니까?

            무슨 말이야, svp67 (Sergey), 맙소사!
            어떤 종류의 차입니까? 어떤 VAZ-21099? 웃음
            유능한 사람이 우주 기술에 대해 이야기하고 있습니까?
            1. 0
              10 12 월 2019 03 : 11
              인용구 : 에스겔
              유능한 사람이 우주 기술에 대해 이야기하고 있습니까?

              아니요, 의견 체인을 읽을 수 있고 볼 수 있다면 볼가 자동차 플랜트의 자동차 기술에 대한 대화가있었습니다.
            2. 0
              15 12 월 2019 19 : 07
              오 세상에, "그리고이 사람들은 내가 내 코를 뽑는 것을 금지했다"...
              그게 당신의 관심입니까?
              그게 네가 지금 내 질문에있는 곳이야
              인용구 : 에스겔
              제품 견적 : svp67
              "Union"의 자율성은 무엇이며 얼마나 많은 "과도한 무게"를 지닙니까?

              제작
              인용구 : 에스겔
              어떤 VAZ-21099?

              당신은 비전이 분명하게 있습니다 ....
              그리고 그 문제에 대해, 당신은이 형태로 나의 의견을 말하지 않습니까?
              제품 견적 : svp67
              소유즈의 자율성은 무엇이며, 구식 디자인 솔루션의 형태로 얼마나 "과도한 무게"를 지니는지, 디자인 자체를 근본적으로 변경하지 않고도 제거 할 수 있습니까?
              그래서 적어도 내가 어떤 종류의 "과체중"을 의미하는지는 분명합니다.
        2. +3
          9 12 월 2019 16 : 28
          제품 견적 : ugol2
          연합은 연맹보다 XNUMX 배 저렴합니다.
          그. 페더레이션 / 이글이 10 배 이상 비행 (재사용 가능한 경우)하고 더 많이 운반한다는 사실은 가격의 차이를 보상하지 않습니까?
      2. +6
        9 12 월 2019 17 : 08
        아아, "Union"의 시대는 이미 다 됐습니다. 예, 사람들이 유일한 우주 정거장으로 날아가는 동안 그 용량은 적어도 충분하지만 달과 그 식민지화가 위태 롭고 소유즈는 이미 구식입니다.


        그리고 실례합니다. Starliner와 Crew Dragon 2는 어디로 갈까요? 그. 미국의 고성능 비즈니스 (XNUMX 개)가 사전에 막 다른 프로젝트에 들어갔다는 것을 올바르게 이해하고 있습니까?

        그러나 위태로운 것은 달과 그 식민지화이며 "연합"은 이미 구식입니다.


        고고학에 대해 이야기하기 전에 "연합"의 족보에 익숙해 지길 권한다. 특히 7K-L1 (11f91), 7K-LOK (11F93), LK (11F94) 프로젝트에서는 Starliner와 Crew Dragon 2를 기반으로 유사한 프로그램의 예를 제공합니다. 오히려 Soyuz와 Orion을 비교하는 것이 더 적절합니다.

        그러나 저자는 러시아에 더 이상 연방 우주선 프로젝트가 없다는 것을 알고 있지만 독수리 우주선이 있습니까? 따라서 배는 아직 만들어지지 않았지만 이미 이름이 변경되었습니다 ...


        그리고 미국에는 "오리온"우주선의 모델이 있습니다. 그리고 프로그램은 "별자리"라고 불렸고 지금은 "아르테미스"라고 불 렸습니다. 아직 어디로도 비행하지 않았지만 이미 이름이 바뀌 었습니다. 그건 그렇고, 누가 지금 Starship이라고 불리는 모든 이름을 기억할 것입니까?
        1. -4
          9 12 월 2019 17 : 18
          제품 견적 : ak1978
          고고학에 대해 이야기하기 전에 "연합"의 족보에 익숙해 지길 권한다.

          이 프로젝트는 몇 살입니까? 그때까지 그들은 한 우주 비행사를 달 표면으로 데려 왔습니다. 그게 당신이 지금 제안하는 것입니까?
          1. +2
            9 12 월 2019 18 : 27
            내 의견은 근거없는 진술을 할 필요가 없으며 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교할 필요가 없다는 것입니다. 몇 년 동안의 프로젝트에 관한 질문. 지난 60 년 동안 우주 물리학에서 근본적으로 어떤 변화가 있었습니까?
            1. -3
              9 12 월 2019 18 : 52
              제품 견적 : ak1978
              지난 60 년 동안 우주 물리학에서 근본적으로 어떤 변화가 있었습니까?

              아마도 아무것도 아니지만 인간의 기술도 바뀌었고 달 표면에 한 사람을 전달하기 위해 달 버전에서 소유즈를 발사하는 것을 용서하십시오 ... 그것은 무언가가 될 것입니다 ...
              1. +3
                9 12 월 2019 19 : 32
                승무원의 규모는 임무의 목적에 달려 있습니다. 플래그 플러그에 2 명이 적합합니다. 원칙적으로 사람이없는 것이 가능합니다 (AMC 참조). 아르테미스 프로그램의 목표는 어디에도 없습니다. 티제이 달 탐사를위한 알기 쉬운 비즈니스 프로젝트를 찾을 수 없습니다. 대략 1869 년 이래로 목표는 전혀 바뀌지 않았다.)
                1. -4
                  9 12 월 2019 19 : 47
                  제품 견적 : ak1978
                  플래그 플러그에 2 명이 적합합니다.

                  그러나 이것은 미국인들과 함께합니다. 우리의 "달"은 오직 하나만 전달할 수 있습니다. 그러나 레닌의 깃발과 흉상은 분명히 동일합니다.
                  1. +5
                    9 12 월 2019 19 : 54
                    사이버네틱스 및 제어 시스템을 얼마나 개발했는지 확인하십시오. 부조종사는 필요하지 않았습니다.
                    1. -3
                      9 12 월 2019 19 : 56
                      제품 견적 : ak1978
                      사이버네틱스 및 제어 시스템을 얼마나 개발했는지 확인하십시오. 부조종사는 필요하지 않았습니다.

                      예, 유머 감각을 빼앗을 수 없습니다. 하지만 유머 감각을 포함 해 지금은 매우 나쁘기 때문에 한 번에 XNUMX 명 정도를 달에 데려 오는 것이 아프지 않을 것입니다.
                      1. +3
                        9 12 월 2019 20 : 06
                        그렇습니다, 적어도 만 (또는 20 세기 초에 얼마나 많은 해저가 수송 되었는가). 핵심 질문은 목표입니까? 국내 정치 및 경제 위기 = 아르테미스 프로그램에서 벗어날 수있는 방법으로 다시 시작 하는가? 아마도 ... 그러나 상업적 관심은 어디에 있습니까? 예 : 사람들은 카 라벨을 위해 카 라벨을 만들지 않았습니다. 사람들은 인도로 항해하기 위해 카 라벨을 만들었습니다. 그. 처음에는 향신료의 경제가 있었고 그다음 캐러 벨이있었습니다. 인도까지의 육상 노선이 서유럽에 개방되어 있으면 캐러 벨이 전혀 존재하지 않을 수 있습니다.
                      2. -3
                        9 12 월 2019 21 : 25
                        제품 견적 : ak1978
                        그. 처음에는 향신료의 경제가 있었고 그다음 캐러 벨이있었습니다.

                        나는 당신을 이해했습니다. 그러나 그들이 만들 계획 인 것은 독수리이고, 정찰 슬루프에 가깝고 소유즈 보트보다 낫습니다. 그래서 목표는 "향신료"를 찾는 것입니다
                      3. +3
                        9 12 월 2019 21 : 36
                        양해 해 주셔서 감사합니다. 향신료 검색을위한 관문으로 호기심의 아날로그를 만드는 것이 좋습니다. 신호 지연이 거의 없습니다. 그것은 완전히 새로운 VR이 유용한 곳이 될 것입니다. 예, AI를 펌핑 할 수 있습니다. 우주의 미래는 로봇에 속합니다. 우주에있는 사람은 항상 낯선 사람이었으며 앞으로도 남을 것입니다.
                      4. -3
                        9 12 월 2019 21 : 44
                        제품 견적 : ak1978
                        우주에있는 사람은 항상 낯선 사람이었으며 앞으로도 남을 것입니다.

                        아니요, 우리는 우주의 창조물이므로 우리는 그에게 낯선 사람이 될 수 없습니다
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
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        2. 0
          9 12 월 2019 21 : 49
          그들은 궤도에서 ISS로 날아갈 것이고, 미래에는 ISS가 폐쇄 된 이후에 달 궤도에 러시아, 중국, 미국이 지구 궤도에 별도의 궤도를 가질 수도 있습니다.
      3. 0
        9 12 월 2019 23 : 39
        제품 견적 : svp67
        따라서 배는 아직 만들어지지 않았지만 이미 이름이 바뀌 었습니다 ...

        사이트 운영자 님, 그런 의견을 남기지 않으십니까?
        1. -1
          10 12 월 2019 03 : 15
          인용구 : 에스겔
          사이트 운영자 님, 그런 의견을 남기지 않으십니까?

          실례합니다. 어디에서 메모를 보십니까?
          그것은 단순히 사실의 진술입니다.
      4. 0
        10 12 월 2019 00 : 31
        제품 견적 : svp67
        그러나 "연합"의 시간은 이미 촉박합니다.

        왜? 논쟁이 있습니까? 아니면 슬로건으로 이야기하고 있습니까? 소유즈가 현재와 미래의 궤도로의 승객 교통을 위해 현재 존재하는 작업에 매우 이상적이라고 확신합니다.
        제품 견적 : svp67
        사람들은 우주 정거장에만 비행

        앞으로 100 년 동안 만 지속될 것입니다. 물론 중국, 미국 및 인도의 정치적 문제를 해결할 수있을 것입니다. 현재 우주에서 국제 협력의 원칙을 굳게 지키고있는 유일한 국가는 러시아와 한국이다.
        제품 견적 : svp67
        달과 식민지가 위태로워지다

        매우 이상한 말. 달 탐험의 전형적인 구성은 3 명이며, 이것은 연합의 승무원입니다.
        사고? -그렇게 생각하지 않아요! 사람
        "식민지화"와 관련하여-달은 먼지가 많은 방사성 현무암 조각으로, 레골리스로 덮여 있으며, 미네랄도없고 로봇이 아니라면 연구 할 흥미로운 것도 전혀 없습니다.
        달은 과학자들에게는 흥미롭지 만 식민지화에는 ... brr ..
        Izhevsk 계단을 더 잘 식민지로 만들면 더 의미가 있습니다.
        제품 견적 : svp67
        그러나 저자는 러시아에 더 이상 연방 우주선 프로젝트가 없지만 독수리 우주선이 있다는 것을 알고 있습니다. 그래서 배는 아직 만들어지지 않았지만 이미 이름이 바뀌 었습니다.

        그리고 왜 당신이 그렇게 화나게합니까?
        메리 테 설명?
        1. -1
          10 12 월 2019 03 : 18
          인용문 : Mityai65
          달은 과학자들에게는 흥미롭지 만 식민지화에는 ... brr ..

          불행히도 그들에게만 해당되는 것은 아닙니다. 당신은 어떻게 든 달의 군사 적용 가치를 할인
          인용문 : Mityai65
          그리고 왜 당신이 그렇게 화나게합니까?

          실례 합니다만, 여기서 나가는 것이 어디 있는지,이 프로젝트가 이미 다른 이름을 가지고 있다는 사실에 대한 진술과 혼동하지 않으려면 이제 익숙해 져서 이름을 불러야 할 때입니다.
          인용문 : Mityai65
          앞으로 100 년 동안 만 지속될 것입니다.

          ISS 또는 세그먼트가 너무 많이 살 것입니까? 당신은 큰 낙관론자입니다
    4. +1
      9 12 월 2019 16 : 25
      인용문 : Mityai65
      "Union"이 이길 것입니다. ISS의 의자 비용은 약 12 만 달러입니다.
      노동 조합 비용은 80 M $, 훈련 프로그램은 일종의 돈입니다 ... 정확히 12 M $? 70 년대의 가격으로?
      아니면 $ 30 M?

      인용문 : Mityai65
      또한 모든 QC 양키가 심각하게 큰 것처럼 보입니다.
      이것은 누구의 모호한 견해에 있습니까?

      인용문 : Mityai65
      소유즈 3 인 용량이 최적입니다.
      그들 중 세 명은 평균-190cm 이하, 큰 어려움으로 큰 어려움을 겪었습니다. 발톱을 잘라도 더 이상 몸을 담글 수 없습니다 ...

      인용문 : Mityai65
      큰 승무원이 필요하지 않습니다.
      큰 승무원 어디? MIR 역으로? 따라서 태평양에서 오랜 시간이 지났습니다. 해동 후 모든 뉴스를 읽지 않았다면.
      ISS에는 3 명이 충분하고 다음에는 달, 화성, ... 4-7이 충분하지 않습니다.
      1. +1
        10 12 월 2019 00 : 59
        제품 견적 : Simargl
        노동 조합 비용은 80 M $, 훈련 프로그램은 일종의 돈입니다 ... 정확히 12 M $? 70 년대의 가격으로?
        아니면 $ 30 M?

        나는 19의 여름에 가격을 주었다. LV, 우주선, 물류, 급유 및 발사에 대한 운영 비용입니다.
        합계 : 36 mln.n $.
        제품 견적 : Simargl
        이것은 누구의 모호한 견해에 있습니까?

        내 의견으로는. 나는 우주 비전입니다-미니멀리스트 웃음
        향후 15-20 년 내에 승객이 궤도에 진입하면 36 명을 넘을 수 없습니다. 년. 이것은 최대입니다-극단! 음, 달로 향하는 비행 조건, 높은 궤도, 지연 지점, 행성 간 우주선 조립 작업, ISS 슬립 웨이에서 위성 분해 등으로도 더 이상 필요하지 않습니다. 합계 : 한달에 1 Union.
        따라서 NPO Energia 및 Baikonur 시작 사이트의 조립 전표는 주당 1 회, 총 48 회 또는 144 명으로 설계되었습니다. 년. 그러나 그것은 많은 것입니다. 그들을위한 일이없는 동안.
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        세 개는 평균 190cm 이하의 큰 어려움으로 밀려났습니다.

        글쎄, 나는 적합하다. 화성으로 가세요! 롤
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        큰 승무원 어디? MIR 역으로?

        Sarcasm은 이해할 수 없습니다.
        달까지의 모든 비행은 3 명을 위해 설계되었습니다. 그리고 그것은 합리적입니다.
        우리는 : 3 명의 사람들이 연합의 ISS에 있지만 다른 우주선에있는 ISS에서 달의 궤도 (연료 창고)까지, 순전히 대기권을 가진 3 명도없는 SA도 없습니다. 또한, 달의 궤도에서 달의 표면까지 3 명이 있습니다.
        우리와 양키스의 모든 물류는 3 명을 위해 설계되었습니다.
        나는이 단계에서 사건의 완전한 의미가 없기 때문에 화성으로의 비행을 고려하지 않습니다.
        그러나 TEM은 그렇게하므로 모든 것이 손실되지는 않습니다 ...
        어쨌든, 화성에서 대리자들이 죽을 세대가 이미 태어났습니다 ... 나는 이것이 당신을 격려하기를 바랍니다. 웃음
        1. +2
          10 12 월 2019 01 : 45
          인용문 : Mityai65
          나는 19의 여름에 가격을 주었다. LV, 우주선, 물류, 급유 및 발사에 대한 운영 비용입니다.
          그리고 물론 ... 진실은, 연합은 로켓 일뿐 만 아니라 사람, 배이기도합니다 ...

          인용문 : Mityai65
          향후 15-20 년 내에 승객이 궤도에 진입하면 36 명을 넘을 수 없습니다. 년.
          러시아의 경우-세계의 경우 (중국과 인도인이 없음)-충분하지 않습니다 ...

          인용문 : Mityai65
          음, 달까지의 비행 상태에서도 더 이상 필요하지 않습니다.
          10 년 안에 ISS가 문을 닫을 것입니다. 아폴로 모드에서 달로 날아가는 것은 말도 안됩니다. 마스터해야하지만 지구에서 얻을 수없고 더 저렴한 것은 없습니다 (ITER가 출시되지 않았고 헬륨 -3이 대량으로 필요하지 않음).

          인용문 : Mityai65
          높은 궤도, 라그랑주 지점, 행성 간 우주선 조립 작업, ISS 주식의 위성 분해 등 합계 : 한달에 1 Union.
          연방은 3 명을 높은 궤도로 끌어 들이지 않을 것입니다 ...

          인용문 : Mityai65
          달까지의 모든 비행은 3 명을 위해 설계되었습니다. 그리고 그것은 합리적입니다.
          무엇을보고 있습니다. 화석 g-3 광산-필요한 수백 가지 가스가 있습니다. 달에 대한 임무는 아직 없습니다 (또는 여행자가 급류를 덮는 것은-달을 짓밟 게 하시겠습니까?).

          인용문 : Mityai65
          우리는 : 3 명의 사람들이 연합의 ISS에 있지만 다른 우주선에있는 ISS에서 달의 궤도 (연료 창고)까지, 순전히 대기권을 가진 3 명도없는 SA도 없습니다. 또한, 달의 궤도에서 달의 표면까지 3 명이 있습니다.
          어떤 종류의 관광 옵션.
          연료 창고에서 두 사람 이상의 의미는 아닙니다.
          그들은 달의 궤도에 달 관측소를 건설 할 계획이었습니다.
          음력 OS에서 아무도 떠나지 않습니까? 깨끗한 기계?
          어쨌든, 그것은 모두 작업에 달려 있습니다 ...

          인용문 : Mityai65
          나는이 단계에서 사건의 완전한 의미가 없기 때문에 화성으로의 비행을 고려하지 않습니다.
          꽃이 만발한 정원에 앉으려면 박테리아와 씨앗을 뿌려야합니다.

          인용문 : Mityai65
          어쨌든, 화성에서 대리자들이 죽을 세대가 이미 태어났습니다 ... 나는 이것이 당신을 격려하기를 바랍니다.
          아니요, 나는 보지 않을 것입니다 ... 아마 ... 웃음
          1. +2
            10 12 월 2019 02 : 28
            제품 견적 : Simargl
            러시아의 경우-세계의 경우 (중국과 인도인이 없음)-충분하지 않습니다 ...

            흠 .. 그래서 우리의 절반이 있어야합니다 ... 궤도, 물론 일반적으로 모든 만족스러운 장소에 ... 웃음
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            10 년 동안 ISS가 무너 졌다고 생각합니다.

            내가하지 희망. ISS는 많은 것을 제공합니다. 우리는 아직 궤도에서 선박을 조립하기 시작하지 않았으며이 기술은 초고 pH 및 초고가의 사용을 배제 할 것입니다. 일반적으로 유연성이 향상됩니다.
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            아폴로 모드에서 달로 날아가는 것은 말도 안됩니다. 마스터해야하지만 지구에서 얻을 수없고 더 저렴한 것은 없습니다 (ITER가 출시되지 않았고 헬륨 -3이 대량으로 필요하지 않음).

            내가 기억하는 한, NPO Energia에 의해 잘 설계된 멋진 과학 프로그램이 있습니다-달의 극지방에서 심층 드릴링. 이것은 궁극적 인 시스템의 형성에 대한 지식의 관점에서 과학적인 관점에서 매우 흥미 롭습니다. 그러나 아아, 거기에는 상거래가 없습니다 ...
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            연방은 3 명을 높은 궤도로 끌어 들이지 않을 것입니다 ...

            당연히 아니지. ISS 로의 유니온 운송. ISS에서 달과 높은 궤도까지, 이것은 연합이 아닌 SA가없는 또 다른 배입니다. 따라서 정치인들은 독수리 / 연방이 달의 배라고 말하면 교활합니다.
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            화석 g-3 광산-필요한 수백 가지 가스가 있습니다.

            어떻게 그걸 상상할 수 있니? 웃음 Gastars ... 나는 MIPT 젊은이들의 팁에 스케이트장이나 그레이더와 같은 것을 그렸습니다. 바보
            그렇습니다. 그리고 He-3은 천연 가스전에서 말하는 것처럼 지구에서 발견 될 수 있습니다.
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            연료 창고에서 두 사람 이상의 의미는 아닙니다.
            그들은 달의 궤도에 달 관측소를 건설 할 계획이었습니다.
            음력 OS에서 아무도 떠나지 않습니까? 깨끗한 기계?
            어쨌든, 그것은 모두 작업에 달려 있습니다 ...

            달 궤도의 연료 저장소는 순전히 자동입니다. 사람은 거기에있을 수 없습니다-방사선. ISS는 복사 벨트 아래에서 회전하지만 달에는 없습니다.
            달의 정거장과 궤도는 양키스에 대한 이상한 생각입니다. 나를 위해, 그것은 필요하지 않습니다, 당신은 달과 땅에 착륙 셔틀에 연료를 공급하기 위해 연료 창고가 필요합니다.
            이게 뭔가 ...
            1. +2
              10 12 월 2019 04 : 34
              인용문 : Mityai65
              흠 .. 그래서 우리의 절반이 있어야합니다 ... 궤도, 물론 일반적으로 모든 만족스러운 장소에 ...
              특히 만족스러운 장소에서 절반 이상 음료수

              인용문 : Mityai65
              우리는 아직 궤도에서 선박 조립을 시작하지 않았습니다
              실제로 지속적으로 : 400 톤의 추진력을위한 추진 시스템으로서의 발전 예, 몇 분, 멀지 않지만 ...

              인용문 : Mityai65
              이 기술은 초고 pH, 초고가의 사용을 배제 할 것입니다.
              초 중량의 필요성을 줄이지 만 배제하지는 않습니다. 그리고 일반적으로 : 하이브리드의 사용을 보게되기를 바랍니다. 어떻게 그가 그 곳에 있지? 로켓 로켓?.

              인용문 : Mityai65
              그러나 아아, 거기에는 상거래가 없습니다 ...
              상업이 없다면, 군중은 그곳에서 할 일이 없습니다. G-3에 대한 모든 희망 wassat

              인용문 : Mityai65
              따라서 정치인들은 독수리 / 연방이 달의 배라고 말하면 교활합니다.
              왜? 정상적인 발사체-궤도 궤도로의 이동없이-가장 큽니다 (첫 번째 단계에서 상업은 없지만) ...

              인용문 : Mityai65
              어떻게 생각하십니까? 개 스타 ...
              어떻게, 어떻게 ... 삽, 자동차 ... 웃음
              마이닝 PI는 서비스가 필요한 많은 장비입니다.

              인용문 : Mityai65
              그렇습니다. He-3는 말 그대로 천연 가스전에서 발견 될 수 있습니다.
              문제점 : 연구에 필요한만큼 추출하기에는 너무 작습니다. 작업 시간당 연간 생산량을 ToKaMaKu합니다.

              인용문 : Mityai65
              사람은 거기에있을 수 없습니다-방사선.
              반 앨런이 당신을 물었나요? 이 벨트는 달에 도달하지 않습니다.

              인용문 : Mityai65
              나를 위해, 그것은 필요하지 않습니다, 당신은 달과 땅에 착륙 셔틀에 연료를 공급하기 위해 연료 창고가 필요합니다.
              이게 뭔가 ...
              어쨌든 그렇지 않습니다. 달로 날아가는 두 가지 주요 옵션이 있습니다. (아폴로가 연비가 높고 속도가 느리게 날아가는 것처럼 느리게 나타납니다.) 사람들에게는 빠른 방법을 사용할 수 있습니다.화물은 경제적입니다 (TEM의 경우) .
  2. +6
    9 12 월 2019 06 : 52
    그러나 지금은 그러한 계획이 지나치게 낙관적 일 수 있습니다.
    나는 그렇게 확신하지 않을 것입니다. 나는 00 년대 초 러시아가 월드컵에서 우승했을 때 중국이 정상적인 자동차 산업을 가질 것이라는 농담 (잘 알려진 표현에서 약간 변경됨)이 있었던 것을 기억합니다. 글쎄요, 중국은 이미 자동차 산업을 가지고 있습니다. 꽤 괜찮습니다. 그리고 우리는 축구 챔피언이되지 않았을뿐만 아니라 우리 자신의 자동차 산업에서 이미 중국보다 완전히 열등했습니다. 그래서 미국인들은 우리의 "효과적인"사람들이 시간을 표시하고 혀를 긁는 즉시 유인 우주 비행에서 우리를 추월하기 시작할 것입니다.
    1. 0
      10 12 월 2019 01 : 05
      인용구 : Dalny V
      그래서 나는 확신하지 않을 것이다

      극심한 농담으로 극동을 불명예스럽게 만듭니다.
      저는 5 세대에서 원주민 하바롭스크 시민으로 말합니다.
      1. 0
        10 12 월 2019 01 : 23
        그리고 XNUMX 세대는 내 말을 모 론적이라고 부를 권리가 있습니까? 그러나 내 게시물의 농담은 냄새가 나지 않습니다. 순수한 진실. 도전해야 할 것이 있다면 본질적으로 말하고 모욕하지 마십시오.
        저는 5 세대에서 극동 어로 이야기합니다.
        1. 0
          10 12 월 2019 01 : 30
          인용구 : Dalny V
          본질적으로 말하다

          농담은 바보 너. 당신은 재미 있지 않습니다.
          1. 0
            10 12 월 2019 01 : 41
            즉, 본질적으로 할 말이 없습니다. 분명히. Dosvidos.
  3. +6
    9 12 월 2019 07 : 23
    유인종 : 러시아 "연합"에 대한 미국의 프로젝트

    똑바로 똑바로 그들은 단지 자신의 일을하고 다른 목표는 없습니다 ... 창조자-창조자!
    그 밖의 모든 것은 정치인과 열성적인 "기자"의 말입니다!
    1. 0
      9 12 월 2019 07 : 33
      셔틀이 날아가고 다양 해지더라도 노조가 날아 갔다.
      1. +4
        9 12 월 2019 08 : 10
        일반 로켓 UNION. 세상의 문제에 관해서는, 특히 가격-품질-신뢰성 비율이면 충분하며, 모든 것이 오랫동안 테스트되어 왔으며 최적으로 간주됩니다.
        양키스가 자신의 능력을 발휘하고 있기 때문에 경제적 인 요인이있을 수는 있지만 고슴도치가 당신을 과시하고 있습니다.
        우리는 볼 것이다.
        1. +1
          9 12 월 2019 08 : 15
          제품 견적 : rocket757
          일반 로켓 UNION. 세상의 문제에 관해서는, 특히 가격-품질-신뢰성 비율이면 충분하며, 모든 것이 오랫동안 테스트되어 왔으며 최적으로 간주됩니다.
          양키스가 자신의 능력을 발휘하고 있기 때문에 경제적 인 요인이있을 수는 있지만 고슴도치가 당신을 과시하고 있습니다.
          우리는 볼 것이다.

          NASA는 단순히 그러한 프로그램으로 미국의 우주 부문을 개발하고 회사에 보조금을 제공하여 더 많은 회사가 우주에서 일하기 시작하고 결국 우주 경제를 건설 할 수 있도록 도와줍니다. Roscosmos는 다른 러시아 회사를 돕는 것도 좋을 것이라고 생각합니다. NASA와 같이 회사는 경쟁 업체가 방해 할뿐 주문을받습니다
          1. +2
            9 12 월 2019 08 : 23
            인용구 : 스크래치
            NASA가 우주 프로그램을 개발하는 것만으로도 바로 눈에 띄는 이유는 무엇입니까?

            여전히 과시하는 요소가 있습니다! 이것은 필연적으로 나쁘지 않습니다. 단지 연필 만 있으면 스페이스 펜을 만드는 것은 물론 이동하는 우주 기술이지만주기를 거쳐 ACHIEVEMENT와 같은 미미한 성과를 칭찬 할 가치가 있습니다!
            모든 것이 새로운 것이기는하지만 결국 기술은 움직이고 우주 탐사에 또 다른 발걸음을 내딛을 수 있습니다!
          2. +3
            9 12 월 2019 12 : 51
            미국인들이 궤도를 도는 배달 시스템을 시작할 때 그들은 Roscosmos에 대한 제재에 대한 구실을 내고 나머지는 Dragons로 몰아 가기 시작할 것 같습니다.
            1. +2
              9 12 월 2019 13 : 24
              제품 견적 : Andrew NM
              미국인들이 궤도를 도는 배달 시스템을 시작할 때 그들은 Roscosmos에 대한 제재 구실을 내기 시작할 것 같습니다.

              물론.
              하지만 "언제"가 아니라 "만약"
          3. 0
            9 12 월 2019 18 : 35
            점점 더 많은 회사들이 우주에 종사하기 시작하고 결국에는 우주 경제


            뭐? !!! 그러나이 경제 자체를 형성해야하는 자유 경쟁과 보이지 않는 시장의 손길은 어떻습니까?
            1. -4
              10 12 월 2019 03 : 00
              글쎄요, 약간의 기초가있을 때 자유 경쟁이 나타나고, 국가 지원이 항상 나쁜 것은 아니며, 시장의 자유 손 (멍청한 이름이지만 그렇게 말한 것처럼)은 경쟁으로 인해 발생하는 이익의 분배이며 구매자는 단지 선택합니다 가격 대비 최고
              1. +1
                10 12 월 2019 06 : 57
                나는 당신의 허락하에 "미국인-국가 규제, 나머지-자유주의!"
                1. -3
                  10 12 월 2019 08 : 28
                  제품 견적 : ak1978
                  나는 당신의 허락하에 "미국인-국가 규제, 나머지-자유주의!"

                  어떤 이유로 노동자의 상당수가 비 국가 (약 88 %)
                  1. 0
                    10 12 월 2019 17 : 13
                    "계약자"라고합니다. 사실 그들은 일용 노동자입니다. 물론 기업은 사회 복지 서비스를 절약하지만 노동 시스템의 붕괴는 완료되었습니다. 사람들은 결과에 관계없이 가능한 한 한 번에 잡아 채기를 열망합니다. 이것이 생산 품질에 미치는 영향은 매우 슬프다 ...
        2. +5
          9 12 월 2019 09 : 34
          글쎄, 연합에 대한 불만이 있습니다 (출발 차량이 아니라 우주선).
          -승무원 2 명, 미국인 1 명과 선박 관리, 나머지는 관광객, 최소 비상 훈련 과정을 갖춘 과학자가 될 수 있습니다. EU는 전체 사이클에서 2 명을 준비해야합니다 (관광객 / 과학자의 장소는 1 명임).
          -작은 내부 볼륨. 이것은 혼잡 할뿐만 아니라 중요한 제한 사항입니다. 예를 들어 Starliner는 4 명을위한 임무를 계획하고 있으며 Dragon은 7 명이지만 ISS는 4 명으로 인증됩니다. 당신과 함께 부패하기 쉬운 (생존) / ISS에서 그것을 반환하는 데 많은 양이 남아 있습니다. 더 많은 가변성, 항상 플러스.
          1. +1
            9 12 월 2019 10 : 07
            제품 견적 : donavi49
            글쎄, 연합에 대한 불만이 있습니다 (출발 차량이 아니라 우주선).

            완벽하지는 않지만 "군대의 질서가 회복되지 않을 때까지"까지 작동합니다!
            체계적인 문제가 있으므로 작동하는대로 작동 시키십시오! 오랫동안 트램폴린을 끊지 않습니까?
          2. -4
            9 12 월 2019 10 : 17
            제품 견적 : donavi49
            글쎄, 연합에 대한 불만이 있습니다 (출발 차량이 아니라 우주선).

            -작은 내부 볼륨. 이것은 혼잡 할뿐만 아니라 중요한 제한 사항입니다.

            여기에서도 수십 번이 숫자와 계산으로 논의되었습니다.
            유니온은 어리석은 배럴 크루 드래곤과 스타 라이너보다 더 넓습니다!
            OO (궤도 구획)가 올바른 레이아웃입니다.
            그러나 이러한 논의에 반복적으로 참여한 뻔뻔한 NASA 선전가는 여전히 "당선"을 어리석게 억압하고 있습니다.

            그리고 "중요한 한계"입니다. 연합에서?
            화장실이 없을까요?
            하!
            반대로, 노동 조합에는 화장실이 있지만 새로운 배럴은 없습니다!
            기저귀를 고정하면 별으로 날아갑니다.
            1. -3
              9 12 월 2019 14 : 31
              따라서이 장치는 절대로 별에 날아 가지 않습니다. 머스크는 게이트웨이에서 달 배달원의 프로젝트를 수행했지만 계약서가 배포되었고 프로그램에서 보이지 않았다는 것을 이해하게되었습니다. 그러므로 머스크도 전부입니다.

              두 선박 모두 상업 승무원 운송이라는 특정 프로그램을 위해 제작되었습니다. 이것은 Commercial Resupply Services 프로그램 (및 두 번째 버전의 Commercial Resupply Services 2)과 유사합니다.

              첫 번째 프로그램은 각 회사 (Boeing and SpaceX)를 보장하는 것으로 보입니다.-6 개의 ISS로 유인 비행기를 주문했습니다. 그런 다음 2 개의 프로그램이 있습니다 (그런데 여전히 Dreamchaser와 함께 Lockheed / Sierra Nevada를 얻을 수 있기를 바랍니다).

              별들에게-로봇이 날아갈 것입니다.

              오리온의 달에. 어느 정도 느려지지만 최종 단계에 접근합니다. 다시 이글 (연맹)은 오리온에 더 가깝습니다. 오리온이 발표 한 용어에 따르면, 최초의 유인 비행 (Artemis 2)은 Eagle 무인 제로 시험보다 빠릅니다.
              1. -2
                9 12 월 2019 14 : 47
                제품 견적 : donavi49
                따라서이 장치는 절대로 별에 날아 가지 않습니다.

                순진한 기계 반송?
                별에 대한 언급은 그들의 우주 비행사의 절대적으로 어리석은 이름 인 "우주 비행사"에 대한 언급이었습니다.
                30 년대의 오페레타 소설에서 발췌.
                그리고 그것은 기저귀를 타고 날아갈 필요성과 완벽하게 조화를 이룹니다. 이것은 우주 비행사에게 그러한 괄호입니다.


                당신의 추가 "물"은 토론 주제와 관련이 없습니다 (제 논문-연합은 Starlay와 Cru Dragon보다 낫습니다).
                "단단함"을 위해 부어?
                그러나 그것은 다른 방향으로 밝혀졌습니다. 토론의 주제에 대해서는 논쟁 할 것이 없다는 것이 분명해졌습니다.
          3. +2
            10 12 월 2019 01 : 16
            제품 견적 : donavi49
            승무원 2 명, 미국인 1 명과 선박 관리, 나머지는 관광객, 최소 긴급 훈련 과정을 갖춘 과학자가 될 수 있습니다. 연합은 2 인의 전체 사이클을 준비해야합니다 (관광객 / 과학자 전용 장소)

            이거 어디서 났니?
            어떻게하면 실수를하기 전에 인터넷에서 문제를 연구 할 수 없는가?
            질문을 검토하십시오 : 노조는 중앙 의장에서 한 사람, 선박 사령관에 의해 통제됩니다. 따라서 우주선 연합, 자동, 궤도 간 비행 및 도킹은 자동으로 이루어집니다.
            조만간 승객으로 우주로 날아갈 수 없습니다. "승객"을위한 기본 교육은 3 개월이 걸립니다. 함장 양키스는 8 개월을 제안했습니다. 깡패
            제품 견적 : donavi49
            작은 내부 볼륨.

            당신은 적어도 인터넷에 가서 가정 구획 + 하강 (BO + CA)의 "내부 볼륨"을 알아냅니다 wassat
        3. 0
          9 12 월 2019 10 : 00
          제품 견적 : rocket757
          양키 족은 우주의 힘이 강하기 때문에 스스로 일을합니다.

          아니오.

          눈치 채지 못했을 경우, 트램폴린은 유인 항공기를 제외하고 거의 모든 러시아 우주 비행사를 파괴했습니다. 그리고 최근에 긴급 발사가 있었으며, 그 전에 진행중인 구멍이 있었는데, Rogozhin에 따르면, 미국 우주 비행사에 의해 트럼프의 초상화를 걸기 위해 추적되었습니다. 그래서 그들이 우주 비행사를 죽일 때-시간 문제. 이 시점에서 대체 선박이 없으면 ISS가 익사합니다. letaka는 비싸기 때문에 NASA에서 질문이 생길 수 있습니다. NASA에 관해서는 회복이있었습니다.
          1. +1
            9 12 월 2019 10 : 09
            제품 견적 : Octopus
            그래서 그들이 우주 비행사를 죽일 때-시간 문제.

            극단 변형 ... 붐은 군대의 명령이 모든 것을 회복하기를 희망합니다.
          2. -1
            9 12 월 2019 11 : 39
            그 전에 홀은 진행 중입니다

            구멍은 연합에 있었다
            그러나 그녀는 갑자기 비밀이되었다
            1. -2
              9 12 월 2019 11 : 54
              제품 견적 : Avior
              구멍은 연합에 있었다

              보다 나은.
              Blundered, 네 말이 맞아.
        4. 0
          9 12 월 2019 13 : 03
          귀하의 의견의 핵심 단어는 "DO"입니다. 그리고 그들은 원칙적으로 그것을했습니다. 마음에 남아 있습니다.
          게다가, 그들은 기록적인 짧은 시간에 그것을했다.
          그리고이 기간 동안 러시아는 무엇을 했습니까? 대답은 결코 아니다!
          우리는 왕실 "세븐"을 기반으로 한 제품만을 운영합니다. 이 제품은 지난 세기에 만들어졌습니다.
          그러므로 유인 종목에서 누가 이길 것인가에 대한 의문을 제기하는 것은 일반적으로 잘못입니다. 이것은 오늘날 분명합니다.
          선박의 안락함과 같은 질문은 일반적으로 제기 할 가치가 없습니다. Lada와 gelding을 비교하십시오-Moveton.
          1. +2
            9 12 월 2019 23 : 29
            인용 : 네즈 나이 카
            게다가, 그들은 기록적인 짧은 시간에 그것을했다.

            여기가 잘못되었습니다. 11 년 이후 파트너들은 위성에서 글렌까지, 심지어 글렌에서 암스트롱까지 훨씬 더 많은 시간을 보냈습니다.

            그들은 실제로 문제가 있지만 기술적 인 것은 아닙니다.
        5. +2
          10 12 월 2019 00 : 32
          제품 견적 : rocket757
          일반 로켓 UNION.
          로켓은 정상입니다. 그러나 배는 너무 작습니다. 중국인조차도 복사를 통해 조금 더했습니다.
    2. +2
      9 12 월 2019 08 : 10
      제품 견적 : rocket757
      유인종 : 러시아 "연합"에 대한 미국의 프로젝트

      똑바로 똑바로 AGAINST?
      예, 어떤 종류의 "반대"입니까?))) 여기서 다시 20 일 RD-180의 도움으로 첫 번째 Starliner가 ISS로 끌려갑니다.)
      1. +2
        9 12 월 2019 09 : 28
        그러나 이는 향후 RD-180의 마지막 부담이 될 것입니다.

        Atlas 출시는 8 년 2016 개에서 1 년 2 개 (사진에서 2019 개)로 축소되었습니다.

        동시에 ULA는화물 버전-화산-센타 우 루스에서 아틀라스 (및 델타)를 대체 할 가족을 만들고 있습니다. 물론, 그 작업은 Stakhanov의 작품이 아닙니다 (ULA는 서두르기를 좋아하지 않습니다. 로비는 델타 하비를 460-480 백만 대의 원산지로 판매 할 수 있기 때문에 왜 그런 소를 자르는가). 그러나 로켓은 이미 활발히 개발 중이며 엔진은 최종 벤치 테스트에 있습니다 (XNUMX 월 표준 작동 시간에 대해 이미 최대 추력을가했습니다).
        1. +1
          9 12 월 2019 09 : 34
          그래서 난 상관 없어요.) 나는 사실 만 말하면됩니다. hi
  4. +1
    9 12 월 2019 07 : 27
    적어도 하강 차량의 재사용 가능성에 대한 의문은 없습니다.하지만 ... 상황을 따르지 않으면 잘못 될 수 있습니다.
    1. -1
      9 12 월 2019 07 : 42
      예, 많은 프로젝트가 있었지만 거의 모든 프로젝트가 닫혔으며 나머지 프로젝트는 비현실적으로 보입니다.
    2. +1
      9 12 월 2019 08 : 37
      인용문 : Vladimir_2U
      적어도 하강 차량의 재사용 가능성에 관한 것이 아니라 ...
      똑같습니다.) 이제 셔틀 비행 후 우주선의 재사용 가능성은 사실상 세계적인 추세입니다. 첫 번째 단계 (정확히 현재 진행 중입니다)에서 말 그대로 모든 새로운 선박 (캡슐)은 적어도 부분적으로 재사용 할 수 있습니다. "드래곤", "스타 라이너", "오리온", "이글"등이 있습니다.
      1. +3
        9 12 월 2019 08 : 53
        예, 검색을 신속하게 수행했으며 하강 부분은 재사용 할 수 있어야합니다.
        1. +1
          9 12 월 2019 09 : 04
          새로운 선박의 승무원 모듈 (캡슐)은 거의 모두 재사용이 가능합니다. 그 구성에서 유일한 일회용 요소는 열 보호 실드입니다.
          1. -2
            9 12 월 2019 10 : 07
            제품 견적 : Herrr
            새로운 선박의 승무원 모듈 (캡슐)은 거의 모두 재사용이 가능합니다. 그 구성에서 유일한 일회용 요소는 열 보호 실드입니다.

            유니콘을 가진 소녀의 이야기는 무엇입니까?
            박격포에서 재사용 가능성은 무엇입니까 ??
            NASA는이 선박이 새로운 선박이라고 강력히 요구했다.
            아니 BU!
          2. +1
            10 12 월 2019 00 : 58
            셔틀 후 Dragon-1 만 재사용 할 수 있으므로 통계를 살펴 보겠습니다.
            따라서 https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon#Dragon_CRS.

            * C106-21 년 2014 월 3 일-2017 년 5 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
            * C108-14 년 2015 월 15 일-2017 년 24 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
            * C110-8 년 2016 월 2 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
            * C111-18 년 2016 월 29 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
            * C112-19 년 2017 월 5 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
            * C113-14 2017 년 4 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일

            육안으로 볼 수 있듯이 2-2.5-3 년의 재사용 사이. 이 모든 시간에 헛간을 유지하고 있습니까? :)
            1. +1
              10 12 월 2019 04 : 27
              다음은 Falcon-9 Block 5에 대한 통계입니다-첫 단계의 활성 함대 : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_first-stage_boosters. 다음은 흥미 롭습니다. 약 2-3 개월 후 첫 재사용. 두 번째-이미 6 지역에 있습니다. 더 길어질 수도 있습니다 (~ 1 년). 벌크 헤드가없고 청구 된 항공편이없는 청구 된 10 개는 다소 낙관적이라는 사실이 있습니다. 글쎄, 또는 단순히 수요가 없습니다-Starlink 돼지는 해고되어 초 고용의 모습을 보일 것입니다.
            2. -3
              10 12 월 2019 13 : 41
              제품 견적 : ak1978
              셔틀 후 Dragon-1 만 재사용 할 수 있으므로 통계를 살펴 보겠습니다.
              따라서 https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon#Dragon_CRS.

              * C106-21 년 2014 월 3 일-2017 년 5 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              * C108-14 년 2015 월 15 일-2017 년 24 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              * C110-8 년 2016 월 2 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              * C111-18 년 2016 월 29 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              * C112-19 년 2017 월 5 일-2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              * C113-14 2017 년 4 월 2019 일-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일

              육안으로 볼 수 있듯이 2-2.5-3 년의 재사용 사이. 이 모든 시간에 헛간을 유지하고 있습니까? :)

              그렇습니다. 재사용을 위해 재 작업하는 것만으로도 오랜 시간 동안 새로운 제품을 만드는 것과 비교할 수 없습니다.
              미사일 "재사용 성"의 의미는 일상적인 경험을 가진 순진한 평범한 사람들을위한 PR에만 있습니다.
        2. 0
          9 12 월 2019 10 : 09
          인용문 : Vladimir_2U
          예, 검색을 신속하게 수행했으며 하강 부분은 재사용 할 수 있어야합니다.

          "해야한다"는 것이 아니라 순진한 대중을 위해 "재사용 가능"할 것이라고 광고했습니다.
          사실, "재사용 가능성"은 없을 것입니다. NASA는 붐에 매우 반대합니다.
          1. +2
            9 12 월 2019 10 : 48
            NASA는 Federation-Eagle의 고객입니까? Roskosmos는 것 같습니다.
            1. 0
              9 12 월 2019 13 : 17
              인용문 : Vladimir_2U
              NASA는 Federation-Eagle의 고객입니까? Roskosmos는 것 같습니다.

              그러나 독수리에 관한 것일까 요?
              그리고 토론에서 일반적으로 불필요한 독수리
              1. +4
                9 12 월 2019 14 : 20
                사실, 당신은 내 의견에 대답했습니다. 그것은 국내선의 재사용 가능성에 관한 것입니다.
                1. -6
                  9 12 월 2019 15 : 01
                  인용문 : Vladimir_2U
                  사실, 당신은 내 의견에 대답했습니다. 그것은 국내선의 재사용 가능성에 관한 것입니다.

                  그런 일은 없었습니다-귀하의 게시물에 연맹에 관한 인용문 만 표시하십시오.
                  어쩌면 당신은 내면에서 말했지만 텍스트에 이것을 나타내지 않았습니까?
                  1. +4
                    9 12 월 2019 15 : 06
                    제품 견적 : Herrr
                    "독수리"는 그들 중 하나입니다.

                    내 의견으로는, 아마도
                    제품 견적 : Lontus
                    그리고 토론에서 일반적으로 불필요한 독수리

                    그러나 "독수리"가 ​​언급되었고 그에 관한 것도 언급되었습니다.
                    1. -6
                      9 12 월 2019 15 : 14
                      그것은 미국 배럴의 "재사용 가능성"에 관한 것이 었습니다.
                      따라서 NASA는 부시에 반대한다고 언급했습니다.

                      누군가가 일반적인 더미와 종이 독수리로 무언가를 끌었다는 사실. Starlai와 Krudragon의 PR "재사용 가능성"은 가상으로 만 남을 것이며 속기 쉬운 평범한 사람들을 약속한다는 내 발언의 정확성과 정확성을 전혀 부정하지 않습니다.
                      따라서 귀하의 반대는 주제가 아닙니다.
                      1. +4
                        9 12 월 2019 15 : 19
                        다시 한 번, 귀하가 내 의견에 응답했으며 매우 정확하고 매우 정확한 의견을 추가하기 전에 "Eagle"이 언급되었습니다. 의심스러운 경우이 댓글에서 아래에서 위로 눈을 돌리십시오.
                      2. -4
                        9 12 월 2019 15 : 26
                        귀하의 의견에 독수리가 없습니다.
                        당신이 대답 한 그 의견에서 그는 힙에만 언급되었습니다.
                        읽고 생각
                      3. +4
                        9 12 월 2019 15 : 32
                        제품 견적 : Lontus
                        그리고 토론에서 일반적으로 불필요한 독수리

                        인용문 : Vladimir_2U
                        내 의견으로는, 아마도

                        제품 견적 : Herrr
                        "드래곤", "스타 라이너", "오리온", "이글"등이 있습니다.

                        나는 당신이 독자가 아니라 작가, 아마도 위대한 사람이지만 당신의 눈을 개발한다는 것을 이해합니다.
      2. 0
        9 12 월 2019 09 : 15
        우주선의 재사용 성은 거의 세계적인 추세입니다.

        트렌드는 그런 트렌드입니다. "하드웨어"의 재사용 비율과이 "트렌드"가 어떤 가격으로 제공되는지 솔직하게 말씀해 주시겠습니까?
        1. +3
          9 12 월 2019 09 : 31
          드래곤은 승무원 모듈 재 사용률이 가장 높습니다. CAC조차도 거기에 보관됩니다. 모든 신형 선박에서 열 보호는 일회용입니다.
          견적 : 바
          이 "추세"는 어떤 비용으로 제공됩니까?
          이 캡슐이나 저 캡슐을 사용할 때의 위험을 의미한다면 여기에 분명히 완전한 역행 tk가 있습니다. 보잉의 "클래식"우주선 배치는 SpaceX의 배치에 비해 더 안전 해 보입니다. 후자는 본질적으로 혁명적이지만 개인적으로 연료와 엔진에 둘러싸여 앉고 싶지 않습니다.)
          1. +2
            9 12 월 2019 09 : 45
            이 "추세"는 어떤 비용으로 제공됩니까?
            이 캡슐이나 캡슐을 사용할 때 위험을 의미한다면

            정확히 가격을 의미합니다. 이 모든 재사용 가능한 "하드웨어"는 비행 후 다양한 열적, 기계적 및 기타 스트레스를받으며 심각한 테스트와 복원 및 수리가 필요합니다. 이 모든 것은 돈이 든다. 다시 말하지만, "재사용 가능성"을 보장하기 위해 설계에 통합 된 안전 여유 (및 그에 따른 무게)는 "왕복"운송에 추가 비용이 필요합니다. 누군가 일회용 디자인에 비해이 모든 "절감"을 고려 했습니까? 전혀 없을지도 모르지만 "트렌드"만 있습니까?
            1. +1
              9 12 월 2019 11 : 58
              "누군가"일회용 구조에 비해이 모든 "절약을 고려 했습니까?"////
              ----
              그들이 생각한대로! 안전 여유, 비행 중 유지 보수 비용 및 운송 비용.
              머스크는 우주 정거장을 건설하고 있는데, 첫 번째 발사와 착륙 거리가 최소가 될 것이다.
              지금까지 9 단계를 사용한 Falcon-1 발사 비용은 25 만 달러에 이릅니다. 고객은 53 천 XNUMX 백만을 지불합니다.
              그러나 그들은 비용을 추가로 5-10 백만으로 줄일 계획입니다.
              1. 0
                9 12 월 2019 12 : 05
                그리고 머스크의 "계산"을 진지하게 믿습니까?
                1. +3
                  9 12 월 2019 12 : 08
                  모두가 그의 계산을 믿습니다. 모두가 그의 착륙 시스템을 복사하기 시작했기 때문입니다. 중국 및 기타 미국 기업 모두. 자체 배기 가스에 착륙하는 Grasshopper Legs 방법은 로켓 과학의 표준이되고 있습니다.
                  복사하여 시작 비용을 크게 줄이고 더 많은 수익을 올리십시오.
                  1. -3
                    9 12 월 2019 12 : 23
                    누구나 그의 계산을 믿습니다.

                    그래서 나는 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 그 전에 머스크 자신처럼 우주 테마와는 거리가 먼 사람들을 믿으십시오. 그들은 "추세에 있기"위해 복사됩니다. 그리고 Musk는 트렌드 생성 및 PR 분야의 훌륭한 전문가입니다. 그러나 연습은 그의 "계산"중 많은 부분이 가볍게 말하면 지나치게 낙관적이라는 것을 보여줍니다.
                  2. 0
                    9 12 월 2019 13 : 30
                    인용구 : voyaka uh
                    누구나 그의 계산을 믿습니다.

                    과장된 흥분을 좋아하지 않는 겸손하고 신뢰할 수있는 사람들이 제공 한 검증 된 정보에 따르면 NASA는 크루 드래곤을 사용한다는 전망에서 약간 공황 상태에 있습니다. 특히 20 월 XNUMX 일 폭발 이후 물 망치가 의심되는 곳. 그리고 그는 보잉을 물리 치기 위해 모든 것을 할 것입니다. 승무원 드래곤이 느려질 것입니다. 그들은 방법을 찾을 것입니다-Soza의 구멍은 아무것도 막을 수 없다는 것을 보여줍니다. am
                    1. +1
                      9 12 월 2019 13 : 40
                      "NASA는 Crew Dragon 사용에 약간 당황했습니다."////
                      ----
                      나는 그것을 믿습니다. Musk는 Boeing을 공간에서 벗어나게합니다. 그리고 보잉과 NASA는 영원히 친구입니다.
                      미래 보잉 헤비급을 시작하는 비용은 이미 20 번 비행 한 헤비급 마스크보다 XNUMX 배 더 높습니다. 그리고 법원을 통해 머스크는 NASA가 속임수를 쓰면 보잉을 물리 칠 수 있습니다. 머스크는 이미 미 국방부에서 재판을 받았으며, 그는 군사 발사를하지 않기 위해 노력했다.
                      초보자는 항상 어렵다!
                      1. -2
                        9 12 월 2019 17 : 17
                        그리고 맥스는 초보자라고 누가 말했습니까? 그는 단지 다른 군사 부서에서 일합니다. 그곳에는 모든 것이 괜찮습니다.

                        지금까지 9 단계를 사용한 Falcon-1 발사 비용은 25 만 달러에 이릅니다. 고객은 53 천 XNUMX 백만을 지불합니다.
                        그러나 그들은 비용을 추가로 5-10 백만으로 줄일 계획입니다.


                        그는 이미 2M 달러를 발표했습니다. 머스크에게 질문 : "출시 가격은 얼마입니까?" 답변 : "모두!" 공기의 모자.

                        모두가 그의 착륙 시스템을 복사하기 시작했기 때문입니다. 중국 및 기타 미국 기업 모두. 자체 배기 가스에 착륙하는 Grasshopper 다리가 로켓 표준이 됨


                        Blue Origin (아직도 비행하지 않은)을 제외한 구체적인 라이브 프로젝트가 스튜디오로 진행됩니다!
                  3. +2
                    9 12 월 2019 18 : 28
                    인용구 : voyaka uh
                    모두가 그의 착륙 시스템을 복사하기 시작했기 때문입니다.

                    1985 년에 우리는 Zarya 재사용 가능한 우주선 (제품 14F70)을 개발하고있었습니다. Zarya의 착륙은 재사용 가능한 액체 추진 로켓 엔진을 사용하여 이루어졌습니다. 즉, 또 다른 질문은 누가 누구에게서 복사하는지입니다.


                    http://www.buran.ru/htm/zarya.htm
                    그건 그렇고, "Zarya":
                    Zarya 우주선의 직경은 4,1m, 길이 5m, 고도 15km, 경사 190 도의 기준 궤도로 발사했을 때의 최대 질량은 약 51,6 톤에 이르렀습니다. , 두 명의 우주 비행사 승무원과 함께 2,5-1,5 톤; 승무원없이 또는 최대 2 명의 우주 비행사로 구성된 승무원없이 비행하는 경우 3 톤 및 2-2,5 톤.
                    제니트 발사체를 사용하여 궤도로 발사 될 예정이었습니다.
              2. +2
                10 12 월 2019 01 : 23
                인용구 : voyaka uh
                "누군가"일회용 구조에 비해이 모든 "절약을 고려 했습니까?"////
                ----
                그들이 생각한대로! 안전 여유, 비행 중 유지 보수 비용 및 운송 비용.

                세 별과 친애하는 일반 (일반-수석 영장 장교 ??)
                뭐하는거야? 의지
                이 계산을 어디에서 볼 수 있습니까? SpaceX는이를 숨기고, 작업 내용이나 비용을 공개하지 않습니다.
                그건 그렇고, 가장 흥미로운 것입니다. 그러나 아아, 전쟁의 안개가 주변에있는 동안 ...
                1. +3
                  10 12 월 2019 02 : 31
                  스타쉽 모형의 조립이라고 불리는 말로 서커스를 보면 거대한 크기의 술을 마시는 끊임없는 느낌이 떠나지 않습니다. 특히 급수탑의 일부를 플로리다에서 텍사스로 운송하기위한 물류. 미국에 살지 않은 사람들을 이해합니다. 준 법적 멕시코 인의 고용을 고려하더라도 SpaceX는 이미 낭비하고 있습니다. XNUMX 학년 학생은 볼을 강하게 부 풀리면 수천만 달러가 될 것이 분명하기 때문에 실제로 낭비됩니다.
                  1. +3
                    10 12 월 2019 03 : 10
                    제품 견적 : ak1978
                    스타쉽 모형의 조립이라고 불리는 말로 서커스를 보면 거대한 크기의 술을 마시는 끊임없는 느낌이 떠나지 않습니다.

                    우주선 레이아웃의 조립은 많은 생각입니다. 그러나 소비에트-불교의 도덕성과 그레코로만 논리를 바탕으로 Ilona의 성공을 진심으로 바랍니다! 눈짓
                    사람들이 감히하자면 내가 할 수있는 한 로스 코스모스 대신 그를 도울 것입니다.
              3. +3
                10 12 월 2019 01 : 34
                인용구 : voyaka uh
                지금까지 9 단계를 사용한 Falcon-1 발사 비용은 25 만 달러에 이릅니다. 고객은 53 천 XNUMX 백만을 지불합니다.
                그러나 그들은 비용을 추가로 5-10 백만으로 줄일 계획입니다.

                친애하는, 그래서 참조하십시오! 롤
                세인트 일로 나의 가장 큰 비밀-모든 것에 대한 운영 비용!
            2. +1
              9 12 월 2019 12 : 13
              문제의 매우 중요한 측면을 다루었습니다. 재사용성에 대한 정의로 그것을 과도하게 사용하지 않는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 간단히 말해서 의식을 잃을 때까지 조건부 재사용 캡슐을 운전해서는 안됩니다. 이 접근 방식을 사용하면 문제가 발생하지 않습니다. 그러나 5 번의 발사로 사용 자원을 제한하더라도 결국 사람을 안전하게 우주로 운송하고 그를 안전하고 건전하게 반환하는 비용을 상당히 줄일 수 있습니다. 경제는 경제적이지 않아야하며 의미가 있어야합니다.) hi
              1. +4
                9 12 월 2019 12 : 29
                5가 시작되거나 10 또는 50이 곧 공개됩니다. 단계가있는 한 (모두 고유 번호로 번호가 매겨 짐) 3 번 및 4 번 성공적으로 비행했습니다.
                그러나 Musk는 StarLink를 위해 60 대의 위성 열차를 시작했습니다.
                그리고 이것은 사용 된 정도의 수십 비행을 요구할 것입니다. 위성은 고객이 아니라 자신의 것입니다. 머스크는 위험을 감수 할 수 있습니다. 여기서 재사용의 실제 한계가 확인됩니다.
                1. +1
                  9 12 월 2019 12 : 44
                  인용구 : voyaka uh
                  머스크는 위험을 감수 할 수 있습니다. 여기서 재사용의 실제 한계가 확인됩니다.
                  위험은 고귀한 원인입니다.) 소련에서 라이카는 돌이킬 수 없게 시작되었으며 솔직 할 것이있었습니다. 그러나 사람들은 단순히 "철분"이 아니며 개도 아닙니다. 위험을 감수 할 방법이 없습니다. 우리 영화 영웅 중 한 명이 말했듯이 :
                  이제 사람들은 더 부드러워 야하고 질문을보다 광범위하게 살펴 봐야합니다. 웃음
                  SpaceX의 뉴스에 감사드립니다. hi
              2. +1
                9 12 월 2019 12 : 31
                "재사용 성"의 문제는 여전히 물류에 크게 의존하고 있습니다. 이 캡슐은 착륙 후 어디로 배달되어야합니까? 우주 비행장의 MIC에서 또는 전국의 제조 공장으로? MIC 서비스는 자체적으로 다음 출시를위한 캡슐 준비를 보장합니까? 그리고 이것이 제조자에 의해 행해진다면, 그에게 즉시이 캡슐의 파리 아를 놓는 것이 더 저렴하지 않을까요 (개별 캡슐의 비용을 감소시킬 것입니다). 그리고 부당한 결과를 가진 중고 캡슐로 매번 춤을 추지 않겠습니까?
                1. -3
                  9 12 월 2019 13 : 16
                  우주 탐사 분야에서의 상당한 경험에도 불구하고, 우리 (러시아)는 우주 시스템의 재사용 성 경로에 착수하고 있습니다. 모든 것이 처음으로 우리를 위해있을 것입니다. 항공 장비 서비스 경험을 통해 혜택을 얻을 수 있다고 생각합니다. 나는 비행 공간이 비행 항공보다 유지하기가 훨씬 더 어렵다고 생각하지 않습니다. 운반하기가 훨씬 쉽습니다. 크기 (물론 로켓이 아닌 캡슐)로 비행기보다 훨씬 겸손합니다. 비행기가 없습니다. 그리고 그녀를 MIC 나 공장으로 끌어다 놓기 때문에 이것은 특정 상황에 대한 것이므로 중요하지 않습니다. 예를 들어 5와 같이 작은 시리즈로 제작하는 것이 좋습니다. (실제 사용 결과에 따라) 제품 디자인에 대한 일반적인 후속 변경 사항을 감안할 때 더 큰 시리즈는 필요하지 않습니다.
                  1. +1
                    9 12 월 2019 13 : 25
                    우주 탐사 분야에서의 상당한 경험에도 불구하고, 우리 (러시아)는 우주 시스템의 재사용 성 경로에 착수하고 있습니다.

                    글쎄, 당신이 러시아를 소련과 격리시켜 보면 처음으로 그렇습니다. 그리고 그 전에 Buran이 있었고, 다른 많은 반품 장치가있었습니다.

                    항공 장비 서비스 경험은 우리에게 유용 할 수 있습니다. 나는 비행 공간이 비행 항공보다 유지하기가 훨씬 어렵다고 생각하지 않습니다.

                    물론 경험은 유용하지만 우주 기술의 특성은 항공과 매우 다릅니다. 구조물에 최소한 열 보호와 고온의 영향을 미치십시오.

                    그리고 그녀를 MIC 나 공장으로 끌고갑니다. 이것은 특정한 상황을위한 것입니다. 이것은 중요하지 않습니다.

                    중요합니다. 특수한 산업 기반 없이는 MIC 조건에서 동일한 열 보호 기능을 거의 복원 할 수 없습니다. 다시 한 번, 비행 후 캡슐 설계 상태와 문제 해결, 최대 X-ray 검사 등을 엄격하게 제어해야하며,이를 위해서는 특수 장비와 전문가가 동일한 MIC에 있어야합니다. t.z로 얼마나 정당화됩니까? 경제학은 큰 문제입니다.
                    1. 0
                      9 12 월 2019 13 : 35
                      열 보호 측면에서 모든 것이 외설적으로 간단합니다. 어쨌든 첫 번째 단계에서-100 %. 이것은 착륙하기 전에 American Starliner에서 떨어지는 아래 비디오에서 명확하게 볼 수 있습니다 (1:10 참조).
                      MIC에서 문제를 해결하는 것이 불가능한 경우에는 공장으로 보내야합니다. 어쨌든,이 수리는 물류를 고려하더라도 새로운 캡슐을 만드는 것보다 몇 배나 저렴합니다.
                      1. +1
                        9 12 월 2019 14 : 06
                        우주 탐사 분야에서의 상당한 경험에도 불구하고, 우리 (러시아)는 우주 시스템의 재사용 성 경로에 착수하고 있습니다.

                        나는 전사에 대한 "재사용 가능성"의 효과에 대한 당신의 낙관주의와 믿음이 마음에 듭니다. 계산에 의해 뒷받침되지 않고 Elon Musk의 천재성에 대한 믿음에만 근거한 것이 유감입니다. Tertullian이 그의 "불합리하기 때문에 믿습니다."
                      2. +1
                        9 12 월 2019 14 : 17
                        그리고 머스크는 그것과 무슨 관련이 있습니까? Starliner는 실제로 Boeing 출신이고 Orion은 Lockheed Martin 출신입니다.
                        낙관적 인 사람들에게 따뜻한 말-낮은 활. hi
                        낙관론자 인 나 자신에 대해서만 확실하지 않습니다. 오랫동안 회의론자들의 범주에있었습니다.)
                      3. -1
                        9 12 월 2019 14 : 27
                        머스크는 그와 무슨 관련이 있습니까?

                        물론, "모두가 그의 계산을 믿습니다. 모두가 그의 착륙 시스템을 복사하기 시작했기 때문입니다. 중국과 다른 미국 회사 모두." (워리어-어)
                        당신은 그에 동의하지 않습니까?
                      4. 0
                        9 12 월 2019 15 : 48
                        견적 : 바
                        머스크는 그와 무슨 관련이 있습니까?

                        모두가 그의 착륙 시스템을 복사하기 시작했기 때문입니다.
                        당신은 그에 동의하지 않습니까?
                        이론적으로도 지구에서 항공기를 들어 올리는 방법은 두 가지 뿐이며 조심스럽게 다시 되 돌리는 방법은 정확히 똑같습니다. 이것은 선형 속도의 수평 이득 (감쇠)이있는 비행기 방식이나 수직 양의 (음의) 선형 운동 가속을 가진 헬리콥터에서 수행 될 수 있습니다. 우주 발사체는 전통적으로 위의 두 가지 중 두 번째를 사용했습니다. 그리고 여기서 트릭은 SpaceX가 지구상 최초의 로켓 제조 회사라는 것입니다. 실제로 자손을 우주로 운반 할 수 있었을뿐만 아니라 2 단계 무대를 안전하고 건전하게 안전하게 되돌려 준 운이 좋았습니다. 예, 헬리콥터처럼 수직으로. 하지만 그게 뭐가 잘못 됐나요? 남은 것은 "브라보!"라고 외치는 것뿐입니다. 다른 모든 것은 부엌에서 "차 한 잔을 마시 며"유휴 대화를 나누거나 예산 "바보 식"의 품위있는 "절단기"프로젝트입니다. 나는 이해한다- "소련은 그들 자신의 자부심이있다, 우리는 부르주아지를 내려다 본다"... 우리는 또한 비행기처럼 이륙하고 같은 방법으로 공항에 착륙해야하는 "나선형"또는 "MAKS"와 같은 흥미로운 아이디어를 가지고 있었다. 또는 예를 들어 재사용 가능한 부스터 "Angara"인 "Baikal"은 수직 출시와 동시에 GDP에 도달했습니다. 누가 논쟁 할 수 있는지-프로젝트는 흥미롭지 만 지금까지는 "만화"수준에서 말입니다. 그리고 머스크와 함께라면이 모든 것이 정말로 날아갑니다. 화를 내지 마십시오. 그러나 지금은 아무도 그 옆에 서 있지 않습니다. 푸쉬킨처럼 : "코카서스가 내 아래, 하늘에 하나 ...". 그러한 사실주의가 밝혀졌습니다.
                      5. +2
                        9 12 월 2019 15 : 56
                        SpaceX는 지구상에서 최초의 로켓 제작 회사로, 두뇌를 우주 공간으로 옮기는 것뿐만 아니라 조심스럽게 첫 발걸음을 되돌려 놓은 것도 운이 좋았습니다.

                        잘 시원해 나는 논쟁조차하지 않는다. 저의 유일한 의심은이 서커스 행위의 경제적 의미에 있습니다. 그러므로이 보편적 인 습관을 따르는 것이 정확하다는 것에 의문을 품습니다. 내가 전달하려고했던 것은 이러한 의심이었습니다 ...
                      6. 0
                        9 12 월 2019 16 : 07
                        그러나 우리는 비슷합니다.))) 나는 건전한 회의론을 알고 있습니다.)
                        그러나 진지하게-물론 모든 것을 고려해야합니다. 미국인들은 그렇게합니다. 그리고 맞습니다. 실천이 진리의 주요 기준이라는 것도 사실입니다. 그리고 우리는 이미 Ilon과 그의 팀이 수행 한 것을보고 있습니다.
                      7. +2
                        9 12 월 2019 16 : 37
                        물론 모든 것을 고려해야합니다. 미국인들은 그렇게

                        미국인들은 아직 셀 수있는 것이 없습니다. 저는 보통 가을에 닭을 셀 수 있습니다. 실험이 진행되는 동안 더 이상은 없습니다. 한때 미국인들은 셔틀 프로그램을 시작할 때 이미 계산하고있었습니다. 가을에는 그들이 잘못 계산 한 것으로 밝혀졌습니다.
                        Ilon Mask가 보편적으로 좋아하는 것에 관해서는 Tesla, hyperloops 등으로 시작하여 그의 화려한 사업을 차례로 끊는 것을 볼 수 있습니다. Space X Mask 프로젝트는 화면 일 뿐이며 실제로 그 뒤에는 심각한 전문가가 있지만 분명합니다. 어떻게 끝날지. 닭을 계산하기에는 너무 이릅니다.
                      8. 0
                        9 12 월 2019 17 : 54
                        견적 : 바
                        한때 미국인들은 셔틀 프로그램을 시작할 때 이미 계산하고있었습니다. 가을에 그들이 잘못 계산 한 것으로 밝혀졌습니다.
                        재정적으로-100 %. 그러나 그것은 또한 소련과의 대결에 있었고, 이것은 상식의 범위를 벗어났습니다. 기본 논리는 여기서 작동하지 않습니다. 정신적으로 아픈 사람의 행동을 설명하려고하는 것과 같습니다. 여기 저는 미국의 모든 주민에 관한 것이 아니라 전 세계 의사 결정에 실제로 영향을 미치는 소수의 사람들에 관한 것입니다.
                        견적 : 바
                        Space X Mask 프로젝트는 단지 화면 일 뿐이며 실제로 심각한 전문가가 그 뒤에 있음을 알 수 있지만 이것이 어떻게 끝나는 지 보자. 닭을 계산하기에는 너무 이르다
                        동의합니다. 속담 : "보자." 기다리는 데 그리 오래 걸리지 않습니다. 이 사진은 최근 꽤 유쾌하게 나타나고 있습니다. 내년은 적어도 지루하지 않을 것을 약속합니다.
                      9. -1
                        9 12 월 2019 18 : 52
                        통계가 있습니다.
                        그리고 머스크는 불과 몇 년 만에 상업용 위성 시장의 대부분을 차지했다고 밝혔다.
                        재향 군인 대체 : 보잉, Roscosmos 및 Arian.
                        실제로 머스크는 현재 미국의 두 번째 개인 상인 베조스와 경쟁하고있다. 로켓과 엔진도 경제적이며 진행 중입니다.
                      10. 0
                        9 12 월 2019 22 : 03
                        베조스는 아직 로켓을 발사 한 위성을 발사하지 않았다. 그는 한 대의 트럭을 사무실과 함께 궤도에 보내지 않았다. 마스크는 그와 경쟁 할 수 없다. 마지막 시장은 내년 말에 증서를 내놓았다.
                      11. +4
                        10 12 월 2019 01 : 58
                        인용구 : voyaka uh
                        실제로 머스크는 현재 미국의 두 번째 개인 상인 베조스와 경쟁하고있다. 로켓과 엔진도 경제적이며 진행 중입니다.

                        Smirnover가 당신을 사로 잡아 지하실에서 당신을 넌센스로 쓰도록 강요한다면, 아바타의 얼굴을 얼굴 전체로 돌려 신호를 보내십시오!
                      12. +1
                        9 12 월 2019 18 : 41
                        제품 견적 : Herrr
                        열 보호 측면에서 모든 것이 외설적으로 간단합니다. 어쨌든 첫 번째 단계에서-100 %. 이것은 착륙하기 전에 American Starliner에서 떨어지는 아래 비디오에서 명확하게 볼 수 있습니다.

                        이 장면은 흥미롭지 만이 재사용 가능한 배에서 몇 개의 물건이 떨어졌는지는 놀랍습니다.
                        어떤 이유로 나는 기억했다.
                      13. +1
                        10 12 월 2019 13 : 29
                        또한 OSB- 스튜디오에 대한 기억의 유머와 상쾌함.))))
                        그리고 Starliner에서 많이 떨어지지 않습니다. 어떤 경우에도 추가로 풀리는 것은 없습니다.) 시간이 지남에 따라이 비디오에 캡처 된 분리의 순간은 다음과 같습니다.
                        -0:30-낙하산 구획의 뚜껑이 벗겨졌습니다.
                        -0:43-서비스 모듈이 떨어졌습니다.
                        -1:10-캡슐은 에어백을 부스팅하기 위해 절제 방지막에 작별 인사를했습니다. 후자는 단단한 표면에 부드럽게 맞습니다.
                        실제로이 비디오는 SAS 선박의 테스트를 캡처합니다. 정상적인 비행에서는 서비스 모듈이 승무원 모듈 (캡슐)에서 공간으로 분리 된 후 대기의 밀집된 층에서 화상을 입습니다. 서비스 모듈은 재사용 할 수 없습니다.
                  2. +2
                    10 12 월 2019 01 : 43
                    제품 견적 : Herrr
                    우주 탐사 분야에서의 상당한 경험에도 불구하고, 우리 (러시아)는 우주 시스템의 재사용 성 경로에 착수하고 있습니다.

                    지난 30 년 동안 무인도에서 지낸 미지의 동포 여러분, 잊지 마세요!
                    제품 견적 : Herrr
                    여기에서는 항공 장비 서비스 경험이 도움이 될 수 있다고 생각합니다. 나는 비행 공간이 비행 항공보다 유지하기가 훨씬 더 어렵다고 생각하지 않습니다.

                    예, 거의 같습니다!
                    제품 견적 : Herrr
                    운반하기가 훨씬 쉽습니다. 크기 (물론 로켓이 아닌 캡슐)로 비행기보다 훨씬 겸손합니다. 비행기가 없습니다. 그리고 그녀를 MIC 나 공장으로 끌어다 놓기 때문에 이것은 특정 상황에 대한 것이므로 중요하지 않습니다. 예를 들어 5와 같이 작은 시리즈로 생산하는 것이 더 좋습니다.

                    비행기가 없으면 모든 것이 결정된다는 데 동의합니다!
          2. -3
            9 12 월 2019 10 : 04
            제품 견적 : Herrr
            드래곤은 승무원 모듈 재 사용률이 가장 높습니다. CAC조차도 거기에 보관됩니다.

            SAS가 폭발 했습니까?

            다른 어떤 재사용?
            NASA는이 선박이 새로운 선박이라고 강력히 요구했다.
            아니 BU!
            1. +1
              10 12 월 2019 02 : 01
              제품 견적 : Lontus
              SAS가 폭발 했습니까?

              SAS 폭발에주의하십시오! 미소
              이 질문은 때때로 T. Mask의 종파 회원들 사이에서 도발되지 않은 공격을 유발합니다.
              물린 수
  5. +5
    9 12 월 2019 07 : 33
    "페더레이션"의 전송 버전은 최대 2 톤의 페이로드를 운반 할 수 있습니다. 유인선은 최대 4 명을 ISS 또는 다른 목표물로 인도 할 수 있습니다.
    "Soyuz"의 운송 버전 -2,3-2,5 톤, 유인-3 명. 달 임무의 경우 원칙적으로 적합합니다- "연맹 독수리"의 장점은 무엇입니까? 프로필과 미소에서만 동일한 계란.
    소유즈를 탄소 캡슐로 만들고 더 멀리 날아 가게합니다.
    1. +1
      14 12 월 2019 17 : 15
      제품 견적 : mark1
      소유즈를 탄소 캡슐로 만들고 더 멀리 날아 가게합니다.

      네, 이것이 가장 합리적인 생각입니다.
  6. +1
    9 12 월 2019 07 : 50
    새로운 미국 함선은 기술적으로 매우 흥미롭지 만 Roskosmos의 성공을 기원하며 레이스가 좋으며 참가국에 이익이되며 우주에 대한 관심이 높아지고 있습니다.
  7. +1
    9 12 월 2019 09 : 24
    "페더레이션"은 미국 모델 이후 몇 년 동안 운영 될 예정이며 외국 파트너에 비해 다시 이점을 제공 할 것입니다.
    -장점은 무엇입니까?
  8. -2
    9 12 월 2019 09 : 34
    웃긴
    1960 년대-문 레이스.
    60 년 후 :
    2020-유인 종족 (교육청에서만 탈퇴)

    그게 무슨 뜻이야? 하락? 또는..
    1. +1
      9 12 월 2019 10 : 39
      최적화
    2. 0
      9 12 월 2019 11 : 54
      제품 견적 : Lontus
      웃긴
      1960 년대-문 레이스.
      60 년 후 :
      2020-유인 종족 (교육청에서만 탈퇴)

      그게 무슨 뜻이야? 하락? 또는..


      2020 년에는 인종이 아니라 서투른 캐치 업으로 시대를 비교하는 것이 더 이상해졌습니다.
  9. +1
    9 12 월 2019 10 : 52
    미국인들에 대해 제가 존경하는 것은 "경쟁에 여러 회사가 참가"했고 XNUMX 개 회사가 결승에 진출했다는 것입니다.
    그리고 러시아에서 우주선을 생산할 준비가 된 러시아에 얼마나 많은 회사가 이러한 경쟁에 참여할 수 있습니까?
    1. +1
      9 12 월 2019 12 : 11
      그리고이 숫자는 몇 개입니까? -3은 아마도 범위에서 1이고 2는 더 나아갑니다.
      1. 0
        9 12 월 2019 13 : 32
        몇 다스.
        1. +1
          9 12 월 2019 17 : 23
          경쟁 업체 테스트를 거친 금속의 회사 또는 특정 샘플?
          1. -1
            9 12 월 2019 19 : 57
            기업, 금속 샘플은 많은 비용이 들며, 계약이나 사업 계획 없이는 아무도 그렇게하지 않을 것입니다.
            1. 0
              9 12 월 2019 21 : 45
              글쎄, 우리는 우리 회사가 많은 (독립 민간 프로젝트)로 하루 동안 회사를 운영하는 것을 막지 못하고, 전문 기관에서 만든 후 상당한 인감으로 후 (최고)를 선택하고 Nako가 개인 상인의 업무를 수행하는 것처럼 Roskosmos를 통해 우승 한 민간 상인에게 자금을 조달합니다.
              1. -2
                10 12 월 2019 10 : 13
                글쎄, 아무것도 우리를 방해하지 않습니다
                -그러나 어떤 이유로 우리는하지 않습니다

                실제로 전문 연구소에서 만들어졌습니다.
                -NASA 경쟁의 틀에서 개인 소유자가 제시 한 프로젝트는 개인 소유자가 직접 개발했습니다.

                하루 회사를 만드는 것을 멈추지 않습니다
                - "Boeing", "Orbital ATK", "Sierra Nevada", "SpaceX"-그들은 XNUMX 일 회사입니까?

                nasa는 개인 소유자의 업무에 자금을 지원합니다.
                -NASA는 Roscosmos처럼 개인 거래자가 아닌 계약 비용을 지불하고 파산 센터의 부채를 지불합니다. Khrunichev.
  10. +2
    9 12 월 2019 11 : 50
    Dragon 2는 2016 년 철에 프로토 타입을 제시했을 때 (2015 년에 프로토 타입을 발표 한) 2014 년 (XNUMX 년 무인 테스트) 사람들과 함께 출시 될 것이라고 약속했습니다.
    초기 프로젝트는 더 일찍 시작될 것이라고 약속했습니다.

    그 이후로, 물고기 같은 기억을 가진 대중을위한 고전적인 "곧", "곧"이 있었다.

    Boeing은 2010 년에 Starliner를 출시했으며 2015 년부터 운영을 시작할 수 있습니다.
    2011 년에는 이미 퍼지 프로토 타입이있었습니다.
    그런 다음 같은 노래- "그냥", "곧".

    그러한 지연의 진정한 이유는 무엇입니까?
    1. +1
      9 12 월 2019 11 : 56
      제품 견적 : Lontus
      그런 다음 같은 노래- "그냥", "곧".

      이 캡슐 (Orion, Straliner, Cru dragon)을 운동하는 데 예상치 못한 어려움이 있기 때문에 가까운 장래에 계획된 운영에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다.
    2. -1
      9 12 월 2019 13 : 55
      이러한 지연의 이유는 다음과 같습니다.
      a) NASA에 의한 불안정한 프로젝트 파이낸싱;
      b) 재사용 가능한 선박 (챌린저 및 콜롬비아 이후)에 대한 매우 엄격한 안전 요구 사항과 이러한 요구 사항이 자주 변경됩니다.
      1. 0
        9 12 월 2019 21 : 41
        그러나 모든 구석 구석에서 비명을 지르는 민간 트레이더를 찾을 수 없다는 것이 흥미로운 사실입니다. NASA의 주 구조에 의해 자금이 조달됩니다.
        1. -1
          10 12 월 2019 02 : 15
          NASA는 개인 소유주에게 자금을 제공하지는 않지만이 개인 소유주가 수행하는 프로젝트 계약에 따라. 사업의 관점에서 볼 때 고객이 다른 개인 회사인지 정부 구조인지는 차이가 없습니다. 예를 들어, IBM은 또한 정부 명령을 수행합니다.이 명령은 비공개 명령이 아닙니다.

          또한, 주정부를위한 제품을 개발 한 개인 소유주는 (계약에 달리 명시되지 않은 한)이 제품을 자신의 필요에 따라 사용하거나 다른 고객의 주문을 이행 할 권리가 있습니다.
  11. +1
    9 12 월 2019 11 : 52
    어제 카고 드래곤은 19 번째 (Falcon-75의 9 번째 발사) 동안 ISS에 도킹했습니다.
    승무원 드래곤은 정확히 같습니다. 비상 착륙 엔진은 NASA의 요청이있을 경우에만 추가됩니다. 메인 드래곤 엔진과 거의 같은 디자인.
    합병증은 없어야합니다.이 기술은화물 버전에서 테스트되었습니다.
    보잉이 점점 어려워지고 있습니다.
    1. +3
      9 12 월 2019 11 : 58
      인용구 : voyaka uh
      어제 카고 드래곤은 19 번째 (Falcon-75의 9 번째 발사) 동안 ISS에 도킹했습니다.
      승무원 드래곤은 정확히 같습니다. 비상 착륙 엔진은 NASA의 요청이있을 경우에만 추가됩니다. 메인 드래곤 엔진과 거의 같은 디자인.

      글쎄, 여전히 공개 도메인에 있습니다.
      왜 그런 부조리를 쓰는가?
      드래곤 2는 완전히 다른 배입니다.
      1. 0
        9 12 월 2019 12 : 23
        드래곤 -2-드래곤 업그레이드 (드래곤 카고). "심각하게 다른"것도없고 새로운 것도 없습니다. 모든 주요 노드는 동일합니다.
        1. +4
          9 12 월 2019 13 : 17
          SJO (생활 지원 시스템), SAS (응급 구조 시스템), 수동 교통 제어 시스템, 자동 제어 시스템, Super Draco 엔진이 해체됩니다.이 모든 것이 트럭에 없습니다. SAS는 20 월 XNUMX 일에 폭발 한 것입니다.
          실제로 모든 것이 인터넷에 있습니다.
          1. -2
            9 12 월 2019 13 : 30
            "SAS는 20 월 XNUMX 일 폭발 한 것입니다."////
            ----
            그녀는 폭발하지 않았다. 비상 착륙 엔진의 외부 연료 파이프에 화재가 발생했습니다. 장치는 테스트를 위해 남아있었습니다. 그러나 엔진은이 장치에서 제거되어 NASA의 요청에 따라 다른 건물로 옮겨졌습니다.
            1. +3
              9 12 월 2019 13 : 53
              인용구 : voyaka uh
              그녀는 폭발하지 않았다

              YouTube를보십시오. 성자는 당신보다 더 겸손했습니다. 웃음
              흰색 검정색 호출을 중지하십시오.
              인용구 : voyaka uh
              비상 착륙 엔진의 외부 연료 파이프에 화재가 발생했습니다.

              성자는 명확한 설명을 할 수 없습니다. "파이프에 불이 붙었습니다"는 loshar의 otmpzka입니다. 웃음
              실제로 이것은 일반적인 워터 해머이며 전체 연료 시스템을 교체해야한다는 것을 나타냅니다. 요컨대, 세인트 일로나 (St. Ilona)는 심각한 NASA 직원들에 의해 속도가 느려질 것입니다.
              인용구 : voyaka uh
              장치는 테스트를 위해 남아있었습니다.

              장치는 천국에 갔다 롤
    2. +1
      9 12 월 2019 12 : 41
      어제 19 일 카고 드래곤이 ISS에 도킹

      또한 3 회 이상 사용 된 적이 없습니다.
      매의 "재사용 가능성"으로 인해 더 슬프다.
      1. +2
        9 12 월 2019 13 : 33
        3 배의 재사용 성이 충분하지 않습니까? 미소
        팔콘 -9는 3 번과 4 번 날았습니다. 처음 몇 단계.
        당신이 이것에 대해 슬프다면-나는 당신의 슬픔에 합류합니다 hi
        1. +1
          10 12 월 2019 02 : 04
          인용구 : voyaka uh
          3 배의 재사용 성이 충분하지 않습니까?

          우리는 팔콘이 아니라 용과 그와 같은 사람들에 대해 이야기하고 있습니다.
          왜곡하지 마라. 중지
          1. 0
            10 12 월 2019 02 : 22
            인용문 : Mityai65
            우리는 팔콘이 아니라 용과 그와 같은 사람들에 대해 이야기하고 있습니다.
            왜곡하지 마라.


            견적 : 바
            또한 3 회 이상 사용 된 적이 없습니다.
            매의 "재사용 가능성"으로 인해 더 슬프다.


            Alexey는 방금 댓글에 답했지만 어떤 이유로 댓글을 작성한 사람이 아니라 '왜곡'했습니다. 논리는 어디에 있습니까?

            그리고 우리가 "드래곤"에 대해서만 이야기한다면 배의 일부 (S-108과 S-106)는 적어도 3 번 사용되었습니다. 더 많은 사본이 2 번 날아갔습니다.
            1. +2
              10 12 월 2019 02 : 37
              인용구 : Kirill Dou
              Alexey는 방금 댓글에 답했지만 어떤 이유로 댓글을 작성한 사람이 아니라 '왜곡'했습니다. 논리는 어디에 있습니까?

              네 맞습니다. 방금 위의 분기를 읽지 않았습니다. 죄송합니다 눈짓
  12. 0
    9 12 월 2019 13 : 15
    "인종"이라는 용어를 사용하기 전에 그 과정을 인종으로 상상할 필요가 있습니다. 그래서 우리는 어떤 종류의 "경주"에 대해 이야기하고 있습니까?이 사람들이 이미 궤도에있는 두 차량 중 하나를 방문했을 때 두 번째는 그의 머리 뒤쪽으로 숨을 쉬고 있으며 우리의 "기계"는 비행 모델도 만들지 않았습니다. 2023 년 (최소 XNUMX 년 안에 !!!))
    경주는 보이지 않습니다. 거북이는 러닝 머신으로 기어 들어갔습니다.
    선박의 적재량은 2 톤의화물 / 4 명 대 4/7 명의 사람 / 3/6 톤의화물입니다.
    비교는 그다지 고무적이지 않습니다! 우리가 "연맹"을하는 동안 그것은 "한가"가 될 수 있거나 심지어는 전체가 될 수 있습니다. 우선 순위를 정하는 동안 바뀔 것입니다. 우리는 그것을 포기하고 새로운 바블 리쉬 코를 마스터 할 것입니다.

    물론,“연방”에 대한 우리의 견해는 논리적으로 보일 수 있습니다. 우리는 충분한 돈이 달로 날아가 누군가를 궤도에 인도 할 수 있도록 좋은 기초를 가진 특정 배를 원합니다. 우리가 "종이에"있는 자율성 시간도 좋습니다. 그리고 그들의 배를 만드는 미국인들은 분명히 그들에게 더 실용적이고 고도로 전문화 된 목표를 놓았습니다. 그러나이 순간, 내 생각에 가장 불쾌한 것은 궤도 (기본적으로 우리의 활동이 아직 종이에없는 곳)에서 순전히 상업적으로 능가 할 수 있다는 것입니다. 이런 일이 발생하면 우리는 달에 대한 시간이 없을 것이고, 우리의 모든 백로 그는 힘든 예산 삭감과 Roscosmos에서의 긴 마녀 사냥의 함정에 빠질 수 있습니다 (오래 전에 그럴 자격이 있습니다).
  13. 0
    9 12 월 2019 15 : 55
    일반 제목이 기사와 일치하지 않습니다
    레이스는 CX와 Boeing 사이에 있습니다. 어떤 이유로 그들은 BO를 놓쳤습니다. 이 종족의 노동 조합은 전혀 참여하지 않습니다
  14. -1
    9 12 월 2019 17 : 30
    소련의 예에 따라 우주 경쟁에서 러시아가 최악의 경우 두 번째이고 종종 첫 번째라고 생각하는 습관은 실수입니다. 기사의 저자가 언급 한 "객관적인 어려움"과 유사합니다. 어떤 어려움이 객관적 이었습니까? 훔침?..

    중국은 미국과 유럽과의 협력이 고의적으로 부족함에도 불구하고 지금 2 위입니다. 그들은 지적 재산의 도난으로 인해 중국이 ISS에 협조하는 것을 원치 않으며이를 허용하지 않습니다. 중국이 미국 기업이나 아리안 (Arian)과 같은 런칭 시장에 접근 할 수 있다면 훨씬 더 런칭 할 것입니다.

    우리가 개발 한 우주 기술을 훔쳐서 구매 한 중국은 사실상 러시아를 크게 능가했습니다. 깊은 후회를 되풀이하겠습니다. 개선 된 소유즈에서 달 착륙까지. 글쎄, 그리고 중국의 "자본주의"국가의 지원을 위해 전통적으로 그들은 자신의 가면을 키운다. 예비로 9 개 회사가 미사일을 테스트하고 폭발하고 더 많이 발사하고 착륙하는 법을 배웁니다. 나는 그들이 성공할 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 조만간 미국에 뒤처져 있지만 확실히 잘 될 것입니다.

    아아, 우리는 더 이상 심각한 선수로 간주되지 않습니다.
    1. -1
      9 12 월 2019 22 : 15
      불행히도,이 경주에서 러시아는 오랫동안 배경에 남아있을 것입니다. 우리는 우주에 필요한 돈이 없습니다. 미래에 우리는 Unions and Eagles에서 관광객을 시작하고 세계 각국의 우주 비행사를 준비하고 다양한 외국 우주 임무를 위해 특수 장비를 제조 및 판매하도록 훈련 할 것입니다. 다른 국가에 엔진을 공급하는 것이 가능할 것이며, 아마도 미래에는 현재 로사 톰을 만드는 원자력 엔진이 군용 및 상업용 위성의 철수 인 행성 간 비행을 요구할 것입니다.
  15. -4
    10 12 월 2019 07 : 51
    예를 들어 20 년 2019 월 2 일 첫 번째 Dragon XNUMX 기기는 이전 우주 비행지상 시험 중에 폭발했습니다.

    사실이 아닙니다. 왜 그렇게 생각하십니까?
  16. 0
    14 12 월 2019 15 : 54
    저자가 경주를 본 곳-xs. 우리는 배가 아니라 Rogozin과 Co.의 개인적인 재산에 대한 "경주"를 가지고 있습니다.
  17. 0
    15 1 월 2020 13 : 56
    제품 견적 : ak1978
    그리고 실례합니다. Starliner와 Crew Dragon 2는 어디로 갈까요?

    Dragon 2의 열 보호는 원래 두 번째 공간에서 돌아 오도록 설계되었으므로 Musk는 순전히 NOU를위한 우주선을 갖고 싶지 않았습니다. NASA의 Dan Raska 비디오를 시청하십시오 .YouTube에는 SpaceX와 협력하여 열 보호 기능을 수행 한 사람이 있습니다.
    앞으로 드래곤 2는 VOC를 이용할 수 있습니다.
    Starliner는 그렇습니다. 그는 크게 향상시키지 않으면 서 NOU가 높습니다.
    Boeing은 별표 표시하고 게으 르며 성장을 위해 KK를 수행했지만 현재 계약 하에서 NASA 돈을 얻기 위해 최소한으로도 (최소한 미덕을 미덕으로 강조했습니다. SpaceX의 경우 NASA의 돈 (및 보잉이 할당 한 것보다 훨씬 적은 금액)은 주로 유인 우주선을 얻을 수있는 기회입니다 나 자신을 위해. 화성까지의 개발 전망에 따라 (SpaceX 설립자에게는 그러한 아이디어 수정이 있습니다). 사실, 자세히 살펴보면 Musk는 Dragon 2에 많은 것을 배치했으며 이는 NOU에 과도합니다. 그러나 더 넓게 보이면 아무 것도 아닙니다.
    Boeing과 SpaceX에 대한 근본적으로 다른 작업.
    보잉은 공간을 찾지 않고 계약 업무를 수행합니다.