1939-1940 년의 소련-핀란드 전쟁에 관한 신문 "Pravda"

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우리 이야기가 시작되는 신문

광대 나 바보 낙서도
더 이상 당신의 마음을 부끄러워하지 마십시오.
당신의 고국은 두 번 이상 점령되었습니다-
우리는 당신에게 그것을 반환하기 위해왔다.
가사 : Anatoly D' Actil (Frenkel), 음악 : Daniel and Dmitry Pokrass


이야기 문서에서. 얼마 전, 소련-핀란드 전쟁 1939-1940에 관한 기사가 VO에서 열렸습니다. 기사의 텍스트에는 자신의 눈으로 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수있는 사진이 첨부되어 있으며 이는 저자가 항상 올바른 결정입니다. 그러나 필자의 견해로는 이런 종류의 심각한 자료는 여전히 문서와 최소한 일부 출처에 대한 링크로 뒷받침되어야합니다. 결국,이 전쟁에 대해 쓴 사람은 어떤 종류의 인기있는 잡지 에서이 주제에 관한 기사를 찾지 못했습니다! "그는에 대한 여러 논문을 발표 - 신문"20 세기의 비밀 "이 물질은 잡지"로디 "에서 한 - 글쎄,"역사의 질문 "잡지의 단지 많은 - 그래서 심지어 양쪽에 문서의 도움으로,"세계 일주 "심지어 잡지를 썼다 겨울 전쟁!” 그러나 그러한 자료를 어디서 구할 수 있습니까? “모든 것이있는”모스크바 지역의 기록 보관소를 방문 할 수 없습니다. OK VKP (b) 레닌 그라드의 보관소에 들어가려면 러시아 국가 인도주의 재단과 같은 이야기를해야합니다.이 주제에 관한 새로운 것을 찾는 것은 오늘날 매우 어렵습니다. 사진은 어떻습니까? 크라 스노 고르 스크 영화 및 사진 문서 보관소가 있습니다. 볼가 지역에 사는 사람들에게는 KAPrivo 아카이브가 있으며 매우 흥미로운 사진이 있지만 이것은 항상 인기있는 기사로 지불하지 않는 시간과 돈입니다. 그러나 모든 역사가들이 자료를 더 흥미롭게 만들고, 시대의 사람들의 눈을 통해, 그들의 인식의 프리즘과 정치적 결집을 통해 사건을 보여주기 위해 알고 사용해야하는 출처가 있습니다. 이 소식통은 모든 사람과 모든 사람이 이용할 수 있습니다 : 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 본문-CPSU-Pravda 신문 모든 공산주의자는 그것을 작성하고 진보 된 기사를 통해 삶의 경로를 점검해야했습니다. 그리고 당신이 확인하지 않으면 ... 그렇다면 당신은 어떤 공산주의자입니까?!



그리고 오늘, 우리는이 특정 신문의 자료를 복사하여 먼 해의 사건에 대해 이야기하려고합니다. 각 사진에는 간단한 설명이 제공됩니다. 이러한 의견의 목적은 이러한 신문 자료의 흥미로운 부분에주의를 기울이는 것인데,이 책은 매우주의를 기울이지 않는 독자 (및 불행히도 VO에있는 사람들이 있음)는 적절한주의없이 건너 뛰거나 떠날 수 있습니다. 그래서 ...


11 월 10에서이 흥미로운 기사가 ​​신문에 실 렸습니다. Pravda 독자에게 핀란드에 친구가 있다는 사실을 보여 주려는 시도라는 점에서 흥미 롭습니다. 물론 런던은 핀란드의 공격적인 정치를 비난해야합니다!


핀란드의 반 소련 회사에 대한 자세한 자료. 물론 모든 것이 나쁘지는 않지만 왜 직접적인 연설이 있습니까? 일반적으로 저자가 직접 들었다는 것을 강조하고자 할 때만 기사의 텍스트에 직접 연설이 도입됩니다. 다른 사람들의 말에서 나온“말씀”은 그다지 전문적이지 않습니다


"핀란드에서 온 편지." 그러한 자료에 대한 확신을 가질 수있을 것입니다. 그러나 보통 가장 불신을 일으키는 것은 바로 그들입니다. 누가 자료에 기술 된 대화를 이끌 었는가? 한마디로, 글을 쓰는 것보다 이런 글을 쓰지 않는 것이 낫습니다.


전쟁은 대개 그러한 사건으로 시작됩니다. 특히 전쟁이 더 강한면을 원할 때!


그것은 우리 노동자들의 분노였습니다! 기계를 끄고 일을 그만두고 집회에 갔다! 그러나 당사자 아카이브의 문서에만 그러한 회의를 조직하고 참가자 수를 다시 작성하고 OK에게보고해야한다는 지시 사항이 있습니다. 즉, 모든 것이 조직되고 지시됩니다. 그리고 문제는-핀란드의 통치자가 왜 여전히 완두콩 광대입니까? 그들의 음식은 무엇입니까? 그들이 진지하게 촬영하고있는 것 같았습니다!


그러나 이것은 잘 알려진 사건에 관한 핀란드 정부에서 소련 정부에 대한 주석입니다. Molotov의 답변 메모도 있지만 흥미롭지 않으므로 여기에 나와 있지 않습니다. 그러나 Pravda에서 사용할 수 있습니다. 원하는 사람은 쉽게 찾고 볼 수 있습니다


민스크의 인기 분노 메시지. 그리고 여기 "완두콩 광대"가 있습니다. 우리가 오늘 말하듯이 오른쪽 부인


밤에 공장은 화염병 연설에 대해 토론했습니다. 그리고 언제 일했습니까? 직장에서 채팅 할 필요는 없지만 완전한 헌신으로 작업하십시오! 여기에 악한 적을 장난 칠 수있는 가장 좋은 방법이 있습니다. 그리고이 모든 "토론"에서 그는 뜨겁지도 차갑지도 않습니다.


우리 시민들은 외국 언론을 읽을 수있는 기회를 박탈 당했기 때문에 그 모든 것을 한 마디로 가져 가야했습니다 ...


그러나 이것은 걸작 일뿐입니다! 라디오 차단, 심지어 핀란드어 번역. 핀란드 공산주의자들은 러시아어를 알지 못했고 라디오에서 소련 정부에 직접 연락 할 수 없다고 생각할 수 있습니까? 그 당시 코민테른에 할당 된 돈은 무엇입니까?


모두가 얼마나 사소한가. 우리는 꼭두각시 정부를 설립하여 국가에서 발판을 마련한 다음“빚을 갚습니다”. 리셉션은 세계만큼 오래되었습니다!


소비에트 시민들은 그들의 친족 가족이 증가했다는 것을 기쁘게 생각합니다!


신문에 일선 보고서가 나타났습니다. 처음에 그들은 다음과 같이 보였습니다 ...


핀란드 시민도 승낙 해 승인했습니다!


인쇄 된 소련 핀이 활성화되었습니다!


그러나 그러한 메시지는 전혀 주어지지 않았습니다. 왜냐하면 모든 것이 어떻게“진실”했는지 잘 아는 전투기와 지휘관이 있었기 때문입니다. 그리고 그들은 술을 마시거나, 어리 석음으로, 붉은 말을 위해, 또는 심지어 해를 입음으로써 나중에 아주 잘 손에 넣을 수있었습니다. 그들의 말은 무게를 가졌다! 그들은 싸웠다! 그리고 ... CPSU 중앙위원회의 신문 인 "진실"을 믿는 그들의 말을 어떻게했을까요?


고양이와 개 ... 미안. 이 어리석은 Hutsunen의 친척은 그가 실제로 존재한다면 전혀 신경 쓰지 않습니다!


그런 다음이 있었다 ...


그리고 우리는 또한 적에게 1 리터의 연료가 아닌 빨대 묶음을 남기지 말고 집을 태워 버릴 것을 요구할 것입니다. 30 도의 서리로 갈 곳이 있습니까?


그런 다음 전면의 메시지가 매우 짧아졌습니다 ...

자 이제 Pravda에 게시 된 사진을 동시에 볼 수 있습니다. 그들 각각은 자신의 방식으로 있지만 모두 호기심이 있습니다.

예를 들어, 이것입니다. 멋진 선전 사진. BT-7 탱크가 완벽하게 보입니다. 여기 전문가가 그런 사진을보고 ... 무의식적으로 그는 몸이 나빠질 것입니다. 특히 그가 생각한다면 러시아인들이 탱크 경 사진 갑옷과 명확하게 강력한 Christie 스타일 섀시 비행 엔진? 스탈린이이 군대를 우리에게 옮기면 어떻게 될까요?


11 월 붉은 광장 퍼레이드, 높은 수준의 동력이 분명합니다.


스탈린과 보로 슬로프. 1940에서는 종종 함께 묘사되었습니다.


그리고 여기 매우 재미있는 사진이 있습니다. Politburo의 구성원은 모자를 쓰고 있지만 스탈린 동료는 매우 따뜻하게 옷을 입고 있습니다. 무엇을해야합니까, 11 월에 러시아에서 매우 추웠습니다 1940


"인기 분노"의 집회에서 사진


풍자 만화 글쎄요, 어떻게하지 않으면 어떻게 할 수 있을까요 ... 이전에는 히틀러와 체임벌린에 페인트를 칠했지만 8 월 23 이후에는 히틀러에게는 불가능했습니다.


그리고 이것은 겨울 위장의 T-26 탱크입니다. 그러나 가장 흥미로운 것은이 사진이 충돌이 시작되기 약 10 일 전에 촬영되었다는 것입니다. 그러나 이미 국경에 눈이 있습니다. 문제는 Suomi Beauty의 노래는 어떻습니까? 가을은 눈이 오면 이미 겨울입니다. 그래서 전쟁은 더 일찍 시작되어야했고, 심지어 그것을 위해“애국적인 노래”를 주문하고 쓸 수도 있었지만 정치인들은 함께 성장하지 않았고 시간이 이동해야했습니다. 그리고 ... 이동했지만 노래 변경은 잊어 버렸습니다. “그리고 그렇게 할 것입니다!”그리고 그랬습니다! 그때까지!


그리고 세 명의 지도자가 있으며 그들 모두는 권력뿐만 아니라 남북 전쟁의 영웅이기도합니다. 그리고 다른 모든 사람들은 단순히 사라졌습니다.


탱크를보고, 비행기를보고, 생산을 위해 준비중인 자동차를보고,주의해야합니다!


계속 될 ...
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260 댓글
정보
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  1. +5
    8 12 월 2019 07 : 05
    대단히 감사합니다. 사진에 대한 특별한 감사-오늘은 희귀합니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. -2
    8 12 월 2019 07 : 09
    탁월한 선택에 대한 더 많은 감사, 사진이있는 신문 조각에 대한 특별한 감사!
  4. +3
    8 12 월 2019 07 : 16
    사진은 흥미롭지 만 텍스트는 흰색으로 덮여 있지 않습니다.
    1. +2
      8 12 월 2019 15 : 31
      Agency "Havas"는 당연히 당신이 관심을 가질 때까지 재미있게 들립니다. 그리고 더 가까이-이것은 1944 년까지 대행사 "Franspress"입니다! 나는 아무것도 암시하지 않지만 최근까지 프랑스어는 외교적 언어로 간주되었으며 소련의 운전 면허증 텍스트조차 프랑스어로 복제되었습니다!
      1. +2
        8 12 월 2019 19 : 19
        인용문 : Vladimir_2U
        Agency "Havas"는 당연히 당신이 관심을 가질 때까지 재미있게 들립니다. 그리고 더 가까이-이것은 1944 년까지 대행사 "Franspress"입니다! 나는 아무것도 암시하지 않는다

        여기서 무엇을 암시 할 수 있습니까?
        세계에서 가장 오래된 뉴스 대행사 인 하 바스는 1940 년 전쟁에서 프랑스가 패배 한 후 독립을 잃었습니다. 대행사 광고 부서의 이름 유지 바스정보 부서는 비시 정부의 통제를 받아 대행사로 알려지게되었습니다. 프랑스 프레스.
        1. +1
          9 12 월 2019 03 : 29
          이것이 현재 프랑스라는 사실은 prdpinsky 잡종이며, 전쟁 전에 그녀는 큰 힘이었고, 따라서 그녀의 주요 뉴스 대행사는 세계에서 마지막이 아니 었습니다.
          제품 견적 : 동지
          대행사의 광고 부서는 Havas라는 이름을 유지하며 정보 지점은 Vichy 정부의 통제하에 있으며 프랑스 언론으로 알려져 있습니다.

          인용문 : Vladimir_2U
          Agency "Havas"는 당연히 당신이 관심을 가질 때까지 재미있게 들립니다. 그리고 더 가까이-이것은 1944 년까지 "Franspress"대행사입니다
          귀하의 의견은 반복적이었습니다.
          1. 0
            20 5 월 2021 16 : 45
            "prdpinskaya 잡종"
            왠지 더 분명하게 표현해 줄래 tovaristch
            1. 0
              21 5 월 2021 04 : 33
              인용구 : Timofey Astakhov
              "prdpinskaya 잡종"
              로컬 관리자 봇인 Podppiindosskaya는 그러한 단어를 경건하게 왜곡하거나 심지어 병아리까지도 제거해야합니다.
              1. -1
                9 6 월 2021 22 : 21
                그러나. "아주 짹짹 거리는 소리"입니다.
                "밖으로 나가는"것이 아니라 상대방을 존중하는 것이 필요합니다. 그것은 당신이 당신보다 머리와 어깨에 있기 때문에 더욱 그렇습니다. 미국인들이 러시아 라쉬 카를 부르면 좋아하지 않겠습니까? 글쎄, 당신은 존경심이 있습니다.
                미국은 위대한 나라, 위대한 나라입니다. 그리고 다른 별명으로 그녀를 모욕하는 것은 실제로 자신을 모욕하는 것입니다.
                1. +2
                  10 6 월 2021 03 : 10
                  인용구 : Timofey Astakhov
                  미국은 위대한 나라, 위대한 나라입니다. 그리고 다른 별명으로 그녀를 모욕하는 것은 실제로 자신을 모욕하는 것입니다.

                  미국 대사관으로 달려가 돈을 받으십시오.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      9 12 월 2019 11 : 56
      인용 : wwr
      사진은 흥미롭지 만 텍스트는 흰색으로 덮여 있지 않습니다.
      아아, 사실이 있고 그 해석이 있습니다. 이 창조적 인 양수인은 전례없는 높이에 도달했습니다. INA를 선언 할 때입니다.
      1. +1
        11 12 월 2019 17 : 01
        제품 견적 : Mavrikiy
        피부 여자

        피부 여자가 왜 흥미로운가요?
        1. 0
          13 12 월 2019 13 : 17
          그리고 그들은 TV에서 끊임없이 그것에 대해 이야기하고 있지만, 그들 자신의 생각으로는 충분하지 않습니다.
      2. -1
        9 6 월 2021 17 : 30
        오 잘. 눈이 아프지 않나요? 노래에서 단어를 지울 수 없습니다.
  5. +6
    8 12 월 2019 07 : 20
    우리는 "핀란드"전쟁에 관한 기사가 담긴 Pravda 신문을 읽지 않았습니다! 그때 우리는 윙윙 거리지 않았고 ... 그리고 그들은 우리를 읽지 않았습니다. , 어린 시절 문맹이었습니다! 그러나 학교에서, 역사 수업에서 우리는 30 년대 말에 "핀란드 군대"가 "끝없는 도발과 심지어 포격 ..."으로 소비에트 국가를 점령했다고 배웠습니다! 그 당시 소련 영토의 상당 부분 (레닌 그라드의 일부 교외까지도 ...)이 핀란드 포병의 손이 닿는 곳에있었습니다. 소비에트 정부는 핀란드 영토 대신 "레닌 그라드 방향"으로 일부 영토를 "교환"하도록 핀란드에 제안했습니다. "교섭"의 주제 인 핀란드보다 훨씬 더 넓은 지역을 가진 영토! 그러나 "영국-프랑스 군국주의 자들이 장려 한 핀란드 부르주아 집단"은 ​​복수를 바라며 비열한 도발을 중단하지 않았습니다! 이로 인해 소비에트 정부는 마지 못해 "평화 강화"행사를 시작했습니다! PS 소련 촬영은 다큐멘터리를 만들었고 해방 된 적군 영토의 핀란드 노동자들이 어떻게 핀란드 적군의 자원 봉사단을 만들어 적군 부대와 함께 "핀란드 군대"와 싸웠는지 보여주는 장편 영화를 제작했습니다! (나는 한때 그런 "장편 영화"를 봤는데 ... 이름은 기억 나지 않고 줄거리는 정말 ...) 그런데 1940 년에 카렐로-핀란드 연합 공화국이 형성되어 연합에서 12 번째 공화국이되었고 나중에 16 일 ... 그리고 문장이 조금 달랐다!
    1. 0
      8 12 월 2019 07 : 45
      모든 것이 너무 Vladimir입니다! 그리고 그들은 복수를 원했고 서방의 도움을 바랐지만 ...이 모든 것 뒤에는 약간의 잘못이있었습니다. 그들이 악마가 세부 사항에 있다고 쓴 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그건 그렇고, 나는 신문에서 이것을 다시 확인하고 그것에 대해 썼습니다. 그 사이에 ... 모든 것이 당신 앞에 있습니다. 읽고,보십시오 ... 이미 1940 년 신문에 따르면 속편이있을 것입니다. 나는 이미 주문했다. 화요일에 나는 아카이브에서 일하러 갈 것이다.
      1. +3
        8 12 월 2019 08 : 04
        제품 견적 : kalibr
        1940 년에 이미 신문에 따르면 계속 될 것입니다. 나는 이미 주문했다. 화요일에 나는 아카이브에서 일하러 갈 것이다.

        당신에게 행운을 빕니다! 우리는 계속을 기다릴 것입니다 ... hi
      2. +4
        8 12 월 2019 08 : 06
        그들이 왜 러시아를 계속해서 약한 나라로 여기고 있는지는 놀랍습니다. 그들은 맥아 즙 주위를 찌를 것이고, 징징이 시작됩니다.
        조지아의 최근 사례. 이것은 그가 우리에게 불명예로 도전 할 수있는 넥타이를 took습니다. 같은 시리즈에서 핀란드. 어떤 이유로, 그들은 북부 곰이 특히 긴장하지 않고 압도 될 것이라고 결정했습니다. 실패한. 예, 그래서 그들은 여전히 ​​떨림을 기억합니다.
        1. -1
          8 12 월 2019 15 : 54
          그러나 가장 위험한 것은 같은 주에 Lavrov에 대해 어리석은 사람들이 있으며, 무장 해제 파업이 우리에게 전달 될 수 있다고 생각합니다.
        2. +2
          8 12 월 2019 19 : 56
          제품 견적 : YOUR
          그들이 왜 러시아를 계속해서 약한 나라로 여기고 있는지는 놀랍습니다. 그들은 맥아 즙 주위를 찌를 것이고, 징징이 시작됩니다.
          조지아의 최근 사례. 이것은 그가 우리에게 불명예로 도전 할 수있는 넥타이를 took습니다. 같은 시리즈에서 핀란드. 어떤 이유로, 그들은 북부 곰이 특히 긴장하지 않고 압도 될 것이라고 결정했습니다. 실패한. 예, 그래서 그들은 여전히 ​​떨림을 기억합니다.


          그건 그렇고. "러시아 곰"과 핀에 대해.
          그런 사진이 있지만 Saakashvili는 분명히 그에 대해 알지 못했습니다.

          비보 르크 도시의 요새에 붉은 군대의 군인

          사진 : Petrov
          위치 : 비보 르크
          날짜 : 1940
          기록 보관소 : 영화 및 사진 문서의 러시아 국가 기록 보관소
          보관 번호 : 아치. 제 0-127202 호
        3. DRM
          +1
          11 12 월 2019 12 : 31
          제품 견적 : YOUR
          그들이 왜 러시아를 계속해서 약한 나라로 여기고 있는지 왜 놀랍습니다.

          그래서 이것은 강한 소련이 약한 핀란드를 공격했고 그 반대는 아닙니다.
          그들은 맥아 즙 주위를 찌를 것이며, 징징 거리는 소리가납니다.

          손실과 이익을 감안할 때 이것은 소련입니다
          반짝이다
          핀이 아닙니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +4
        8 12 월 2019 12 : 28
        제품 견적 : kalibr
        나는 이미 주문했다.

        흠, 어딘가에서 pdf로 그 시대의 진실을 보았습니다.

        소비에트 정권 아래의 발굴이 인정됩니다. 더욱이,이 서양의 인형들 (아직 국무부에 대해 들어 본 적이없는 영국 여성이 똥을 댔다), 일부 갱단의 잔학 행위, 인민 공화국의 인민 정부. 예, 그리고 스타일, 저자의 표시없이 첫 번째 사람의 이야기, 공무원의 의미없는 단어 세트. 스웨덴 신문은 "백인 지느러미"에 대해 이야기합니다.

        그리고 "Muscovites"는 일반적으로 벨트 아래에 부딪칩니다. 당신은 무엇을 암시하고 있습니까, 누구의 공장에 물을 붓고 있습니까?
        1. -1
          9 6 월 2021 17 : 33
          "무엇을 암시하고 있습니까?"
          그리고 당신은 읽고 읽습니다. 소련 교과서에서만 배우는 것은 역사에 관한 모든 것이 아닙니다.
      4. 0
        8 12 월 2019 12 : 30
        Vyacheslav, 그것이 잘되면, 항상 "핀란드 전쟁의 경험"이라는 책을 찾으십시오. 1940
        Pravda. "DSP"라는 스탬프 였지만 오늘날에는 더 이상 관련이 없습니다.
        이 책의 사진을 보면 왜 일부 지휘관들과 함께 조달 자들이 책임을지지 않는지에 대한 의문이 제기됩니다.
      5. 0
        9 12 월 2019 17 : 23
        전쟁은 대개 그러한 사건으로 시작됩니다. 특히 전쟁이 더 강한면을 원할 때!
        핀란드는 유럽 전역에서 지원을 약속 받았다.
        다른 규모의 핀란드에 대한 지원은 영국, 헝가리, 독일, 덴마크, 이탈리아, 노르웨이, 폴란드, 미국, 프랑스, ​​스웨덴 및 기타 국가에서 제공되었습니다. 핀란드는 350 대의 항공기, 500 대의 총, 6 천대 이상의 기관총, 약 100 만 개의 소총 및 기타 무기 [1]와 650 억 개의 수류탄, 2,5 만 회 및 160 억 26 천만 회를 받았다. 11,5 개국에서 약 XNUMX 천 명의 자원 봉사자가 도착했습니다.
        이것이 그들이 관리하고 아직 약속했지만 전쟁은 끝났습니다.
        망명 폴란드 정부 총리는 핀란드 인들을 돕기 위해 폴란드에 별도의 산 여단을 보내겠다고 약속했다. 도움이 너무 늦게 조직되었습니다.

        구경 : 그리고 문제는-핀란드의 통치자가 왜 여전히 완두콩 광대입니까? 그들의 음식은 무엇입니까?
        그리고 통치자들의 어리 석음과 어리 석음은 그들이 모든 유럽이 "그들을 위해 싸울 것"이라고 믿었다는 사실에있었습니다. 그리고 독일은 이미 폴란드를 찢어 놓았고 다음은 프랑스입니다. 그리고 그들은 누구입니까?
    2. -2
      8 12 월 2019 09 : 49
      "하지만 학교에서, 역사 수업에서, 우리는 30 년대 말에"핀란드 군 파벌이 "소련 국가를 끝없이 도발하고 심지어 포격까지 ..."라고 배웠고 당신은 믿었습니까?
      1. +2
        8 12 월 2019 13 : 32
        나는 XNUMX 대 였고 "내적인 고통"에 대한 이유가 없었습니다. 정보의 출처는 단 하나뿐이었습니다. 그 당시 우리는 주어진 수업을 배우고, 질문을 받으면 좋은 점수를받는 긴급한 과제에 몰두했습니다! 그렇다면 우리에게는 인생에서 "진리와 거짓"에 대해 생각하는 것보다 더 중요했습니다! 나중에 이것에 대해 생각했습니다 ...
      2. +1
        8 12 월 2019 15 : 18
        역사상 84-55 년에 실제로 언급되지 않았습니다. 처음으로 핀란드 전쟁에 대해 배웠기 때문에 중학생 때 소볼 레프의 "바다 이야기"에서 기억에 남았을 것입니다.
      3. -2
        8 12 월 2019 20 : 31
        인용 : Fraancol_2
        "하지만 학교에서, 역사 수업에서, 우리는 30 년대 말에"핀란드 군 파벌이 "소련 국가를 끝없이 도발하고 심지어 포격까지 ..."라고 배웠고 당신은 믿었습니까?

        그는 여전히 믿습니다
        1. 0
          9 12 월 2019 03 : 44
          포격 횟수, 소비에트 영토 방문, 러시아인의 파괴는 없었지만, 당신은 좋은 이웃 핀란드를 계속 믿습니다.
    3. 0
      8 12 월 2019 13 : 49
      인용구 : Nikolaevich I
      나중에 16 일과 팔의 외투는 조금 달랐습니다!

      아무것도. 우리는 여전히 XNUMX면 안경을 가지고 있습니다. 눈짓
      1. +3
        8 12 월 2019 18 : 01
        제품 견적 : mordvin xnumx
        인용구 : Nikolaevich I
        나중에 16 일과 팔의 외투는 조금 달랐습니다!

        아무것도. 우리는 여전히 XNUMX면 안경을 가지고 있습니다. 눈짓

        그리고 Karelo-Finnish SSR을 상징하는 여성 인물은 모스크바의 경제 성과 전시회에서 사람들의 우정 분수대의 앙상블에 있습니다.

      2. +1
        8 12 월 2019 18 : 06
        예, 블라디미르! Vera Ignatievna는 매우 미묘하게 농담했습니다.
  6. +1
    8 12 월 2019 07 : 22
    북한은 현대를 상기시킨다.
    1. +4
      8 12 월 2019 08 : 14
      북한 만? 눈짓
  7. 0
    8 12 월 2019 07 : 51
    “27 월 XNUMX 일 동안 전면에는 큰 변화가 없었습니다”
    그래 진짜
  8. -3
    8 12 월 2019 08 : 03
    세련된 기사. 저자에게 Shapo. 좋은 여전히 그런 핀란드 신문의 선택.

    나는 특히 이것을 좋아했다.

    아무것도 변경되지 않습니다 1/6 1/7 초밥.
    1. +5
      8 12 월 2019 13 : 18
      인용구 : 교수
      세련된 기사. 저자에게 Shapo. 좋은 여전히 그런 핀란드 신문의 선택.

      나는 특히 이것을 좋아했다.

      아무것도 변경되지 않습니다 1/6 1/7 초밥.

      네, 네, 네, "무르만스크 지역에 대한 습격과 동시에 파괴 된 60 대의 비행기"는 물론 신성한 진실입니다.
      기사를 스캔하더라도 저자의 의견은 여전히 ​​이해 될 수 있지만 사진 아래의 그의 의견은 솔직히 불합리합니다.
      "물론 런던이 핀란드의 공격적인 정책에 책임이 있습니다!" 무엇을해야할지, 당시 반 소비에트-러 소비아의 워싱턴은 여전히 ​​그리 치열하지 않았습니다.
      "물론 모든 것이 나쁘지는 않지만 왜 여기에 직접 연설이 있습니까? 원칙적으로 직접 연설은 저자가 직접 들었다는 것을 강조하고 싶을 때만 기사의 텍스트에 도입됩니다."... "원칙으로"-이 기사의 저자가 직접 그러한 규칙을 생각해 냈습니까?
      "일반적으로 전쟁이 시작되는 것은 그런 사건들과 함께. 특히 강한 편이 정말로 전쟁을 원할 때!" 또는 약한 쪽이 "그의 감각을 잃었다"와 현실감이있을 때. 핀란드 인은 Mainila 이전에 여러 번 소련 영토와 시민을 반복적으로 포격했습니다.
      "이것이 우리 노동자들의 분노였다! ...... 그리고 회의를 개최하러 갔다! 그러나 당 기록 보관소의 문서에는 그러한 회의를 조직해야한다는 지침, ........ 즉, 모든 것이 조직되고 조정된다. 그리고 여기에 질문이 있습니다. 핀란드의 통치자들은 왜 완두콩을 가지고 있는가? " -아마도 기사의 저자는 Maidan이 자발적이라고 믿습니까? 글쎄, 회의와 회의, 아니면 며칠 동안 갔습니까? 군중이 핀란드 대사관을 부수 러왔다면 더 좋을까요? "어리석은 완두콩"-아마도 "미친 멍청한 사람들"이라고 쓸만한 가치가 있을지 모르지만, 소련 관리는 그렇게 가능성이 매우 높은 적에 대해 자신을 표현조차하지 않았습니다.
      "그리고 이것은 잘 알려진 사건에 대해 핀란드 정부가 소련 정부에 보내는 메모입니다. Molotov의 대답도 있었지만 흥미롭지 않아서 여기에 제공되지 않았습니다." Finns가 Molotov의 답장을 인쇄 했습니까? 이 기사의 저자는 부끄러 웠고 관심이 없었으며 읽었습니다.
      "그리고"광대는 완두콩입니다."부인 님, 마치 선생님과 같습니다만 저작자가 그런 식으로 당국과 이야기하는 데 익숙 하신가요? MEM이 될 수 있습니다."
      "밤에 공장에서 우리는 Molotov의 연설에 대해 논의했습니다. 언제 일했습니까? 직장에서 말하면 안됩니다." 회의가 분명히 끌려 나갔지 만, 나는 조금 틀렸지 만 열심히 일하는 것보다 밤에 집회를하는 것이 낫습니다. 저자는 밤에는 일하지 않았습니다.

      "우리 시민들은 외국 언론을 읽을 기회를 박탈 당했기 때문에이 모든 것을 그들의 말대로 받아 들여야했습니다 ..." 우리는 이제 어떻게이 문제에 대한 소련의 선전을 믿을 수 있도록 부족 족과 넨키, 폴란드의 Russophobic 톤을 관찰 할 수 있을까요?
      "하지만 이것은 걸작 일뿐입니다! 라디오 차단 및 핀란드어 번역까지도 가능합니다. 핀란드 공산주의자들은 러시아어를 몰랐고 라디오를 통해 소련 정부에 직접 연락 할 수 없었습니다."소련 정부는 가능한 한 정직하게 그 일을 수행하려고 노력했고, 아마도 제자에게도 똑같은 일을 요구했을 것입니다! 그래서 프로그램은 핀란드어로 방송 되었으니 의심 할 여지가 없습니다! 러시아어로 더빙 된 것은 또 다른 문제입니다. 저도 의심 할 여지가 없습니다."
      "그것은 얼마나 흔한 일입니다. 우리는 꼭두각시 정부를 만들고 국가에 발판을 마련하도록 돕고 나서 빚을 갚습니다."리셉션은 세상만큼이나 오래되었습니다!"문명화 된 국가들에게 무엇이 가능하다"는 것은 물론 소련 / 러시아에게는 불가능한 일입니까? 진정으로 반 소련은 항상 루소 포베입니다!
      "소련 시민들은 형제 적 국가의 가족이 추가되는 것을 기쁘게 걱정합니다!" 크리미아는 어떻습니까?
      더 어리석은 군사적 선전은 적의 손실과 과장의 성공을 과장하는 것만으로도 의무가 있습니다!
      "그리고 이것은 겨울 위장의 T-26 전차입니다. 그러나 가장 흥미로운 점은이 사진이 분쟁 시작 10 일 전에 찍은 것입니다. 그러나 이미 국경에 눈이 있습니다. 질문은"수오미 아름다움 "에 대한 노래는 어떻습니까? 가을에 대해 이야기하고 눈이 내리면 벌써 겨울입니다. " 작가가 러시아에 거주하지 않습니까, 아니면 특별한 달력이 있습니까? XNUMX 월은 XNUMX 월이 일반적으로 가을 달이라는 사실에도 불구하고 눈이 크게 흔들릴 수 있습니다.
      "국가의 지휘관에서는 것은 어려운 문제입니다. 탱크를보고, 비행기를보고, 생산을 위해 준비중인 자동차를 봅니다. 그리고 그것들도 봐야합니다!" 지금은 사업을하고 있는지, XNUMX 년에 XNUMX 회 퍼레이드로 보았습니다 만, 좋습니다. 주력 공장의 설계자 및 감독과 회의가 없습니다.
      1. +3
        8 12 월 2019 17 : 31
        기사 작성자가 내 의견에 응답하려고합니다.
        1. +3
          8 12 월 2019 17 : 54
          이 기사의 저자는 나의 의견을 용감하게 다루었지만 지점의 맨 아래에는 모든 위치와는 거리가 멀었다.“저는 아닙니다.
          나는 직접 음성을 사용했는데, 나는 그것을 직접 들었다고 강조했습니까?
      2. -5
        9 12 월 2019 10 : 44
        "이건 얼마나 흔한 일이야. 우리는 꼭두각시 정부를 만들고 국가에 발판을 마련하도록 돕고 나면"빚을 갚았다. "접수는 세상만큼이나 오래되었다!" "문명 국가"에 대해 가능한 것은 확실히 소련 / 러시아에 대해 불가능합니까? 진정으로 반 소련은 항상 Russophobe!
        -그래서 소련 (그리고 현재 러시아)은 "제국주의 서부"에 도덕적으로 반대합니다. VO에서는 현지 "만세"가 일본을 미국의 "식민지"라고 부르는 방법에 대한 많은 댓글과 기사를 찾을 수 있습니다. 예를 들어 미국인이 꼭두각시 정부를 만든 혐의로 기소되는 등.

        그리고 소련은 미국보다 오래 전에 그러한 정책을 추구하기 시작했습니다.
        1. +3
          9 12 월 2019 10 : 46
          장기? 아마 당신은 바나나 공화국에 대해 모른다.
          1. -4
            9 12 월 2019 11 : 05
            네, 죄송합니다. 나는 잊었다. 좋아요. 마지막 문구를 "소련은 미국의 사악한 제국주의 자들과 같은 정책을 추구했습니다"로 변경하겠습니다.)) 기분이 나아 졌나요?
            1. +4
              9 12 월 2019 11 : 37
              네, 걱정하지 않으시다면, 이것이 소련이 동의하지 않으려 고 한 것이 아니라는 것을 알고 있습니다 ...
              1. -4
                9 12 월 2019 11 : 49
                음, 서방 국가들도 협상을 시도하고 있습니다. 두 번째로 사담을 구부리기 전에 미국인들은 그에게 최후 통첩을 여러 번 주었다. 그러나 그들은 여전히 ​​"사악한 제국주의 자"이고 소련 / 러시아는 "늑대 사이에서 살아야하는 평화를위한 투사"입니까?
                1. +4
                  9 12 월 2019 11 : 53
                  당신이 동의하고 최후 통첩을 똑같이 제시한다면, 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                  1. -4
                    9 12 월 2019 11 : 57
                    실제로 소련 핀도 마찬가지였습니다. 핀란드 인은 토지 교환에 동의하지 않았으며 (권리가 있음) 소련은 전쟁을 시작했습니다. 차이점은 무엇입니까?
                    1. +4
                      9 12 월 2019 12 : 11
                      바보 아래에서 일하지 마십시오.
                      1. -4
                        9 12 월 2019 12 : 12
                        나는 당신을 위해 일하지 않습니다. 차이점은 무엇입니까?
                      2. +5
                        9 12 월 2019 12 : 32
                        당신과 바보 사이? 이미 그렇지 않습니다.
                      3. -3
                        9 12 월 2019 12 : 35
                        당신과 바보 사이? 이미 그렇지 않습니다.
                        -나와 당신 사이에는 큰 차이가 있습니다. 특히, 나는 분명히 제기 된 질문에 대답 할 수 있습니다. 그리고 당신은 그것에 문제가 있습니다.
                      4. +4
                        9 12 월 2019 12 : 38
                        인용문 : Vladimir_2U
                        당신이 동의하고 최후 통첩을 똑같이 제시한다면, 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?

                        당신은이 질문에 대답하지 않았으며, 명백하게 나 멍청하지 않았습니다.
                      5. -3
                        9 12 월 2019 12 : 55
                        그는 구체적인 예를 들어 자신에게 대답했다. 이 예제를 압도 할 수 없었으며 (원치 않았을 가능성도 있음) 사실은 전적으로 귀하의 문제입니다.
                      6. +3
                        9 12 월 2019 14 : 00
                        인용문 : Vladimir_2U
                        당신이 동의하고 최후 통첩을 똑같이 제시한다면, 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                        최후 통첩을 동의하고 제시하는 것도 같은 일입니까?
                        왜 흔들리는 지 예, 아니오로 대답하십시오.
                      7. -4
                        9 12 월 2019 14 : 12
                        그렇습니다. 최후 통첩은 협상 전략 중 하나입니다. 최후 통첩은 상대방에게 요구 사항의 엄격한 준수 또는 실패시 더 심각한 결과 중에서 선택할 수 있습니다. 최후 통첩 조건의 이행은 우리가 동일한 조건이 아니더라도 동의 할 수있게합니다.

                        그래서 소련과 서방의 차이점은 무엇입니까?)
                      8. +3
                        9 12 월 2019 14 : 44
                        배열과 최후 통첩은 동일합니다. 네, 외교관들은 당신을 신경 쓰지 않습니다.
                        인용구 : Kirill Dou
                        그래서 소련과 서방의 차이점은 무엇입니까?)

                        인용구 : Kirill Dou
                        미국인들은 사담을 두 번 구부리기 전에 그에게 최후 통첩을 여러 번 주었다. 그러나 그들은 여전히 ​​"사악한 제국주의 자"이고 소련 / 러시아는 "늑대 사이에서 살아야하는 평화를위한 투사"입니까?
                        "겨울 전쟁"(최대 120 년) 동안 소련과 지난 XNUMX 년 동안의 미국의 차이점은 소련이 이웃 영토에서 돈을 벌려고하지 않았지만 보안을 보장하고 국경을 밀고 심지어 선을 끊는 것조차도 끝내지 못했다는 것입니다. 핀란드와의 지옥으로이 모든 가능성을 가지고 있습니다. 그러나 미국은 항상 적을 "석기 시대로"짓밟 으려고 노력해 왔으며 분쟁이있는 땅을 대가로 적어도 일부 영토를 제공하지 않았습니다.
                      9. -3
                        9 12 월 2019 16 : 03
                        "계약과 최후 통첩은 당신에게 동일합니다
                        -최후 통첩이있다 편도 협상. 세 번째로 글을 쓰나요?

                        소련은 이웃 영토에서 이익을 얻으려고 노력하지 않았으며
                        그렇다면 왜 같은 발트 국가 인 중앙 아시아나 폴란드 (1939 년)의 영토에 합류했을까요? 그리고 그렇게 되었습니까?) 그리고 그들에게 경제 활동을하지 않았으며 광물을 채굴하지 않았습니까?

                        심지어 라인을 뚫고도 핀란드와 함께 지옥을 끝내지 않고 모든 가능성을 가졌습니다.
                        -오, 글쎄요, 미국인들은 멕시코-미국 전쟁에서 "그들은 모든 가능성을 가졌지 만"멕시코를 끝내지 않았습니다.

                        그리고 논란의 여지가있는 대가로 적어도 그들의 땅의 일부를 제공하지 않았습니다.
                        -미국은 임대 기준으로 (즉, 유료) 쿠바의 관타나모 영토를 사용합니다. 돈 대신에 영토.
                      10. +3
                        9 12 월 2019 16 : 13
                        인용구 : Kirill Dou
                        최후 통첩은 협상의 한 방법입니다. 세 번째로 글을 쓰나요?
                        당신의 특별한 현실에서만.
                        Ultimatum (lat. Ultimatum-completed)-실행 시간이 제한되어 있고 이행되지 않을 경우 심각한 결과에 대한 위협과 관련된 요구 사항

                        인용구 : Kirill Dou
                        중앙 아시아나 폴란드 (1939 년) 같은 발트해? 그냥 그렇게?

                        나는 당신이 독자가 아니라 작가, 아마도 위대한 사람이라는 것을 이해하지만 여전히 다시 반복 할 것입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        안전을 보장하기 위해 엄격히 행동하여 국경을 밀고

                        인용구 : Kirill Dou
                        아, 그럼 미국인들은 멕시코-미국 전쟁에서 멕시코를 끝내지 않았습니다. "그들은 모든 가능성을 가졌지 만"

                        그들은 모든 가능성을 무너 뜨 렸습니다.
                        그리고 승리에 중독 된 미국 정치인과 언론인들은 미국 제국의 경계를 과테말라까지 밀고 다닐 것을 주장했습니다. 그러나 미국 남북 전쟁의 발발로 미국의 확장이 중단되었습니다.
                        인용구 : Kirill Dou
                        -미국은 임대 기준으로 (즉, 유료) 쿠바의 관타나모 영토를 사용합니다. 돈 대신에 영토.
                        아, 그래요 :
                        1959 년 혁명의 승리 후 쿠바 정부는 미국 정부가 관타나모 해군 기지 (Guantanamo Naval Base)의 영토와 수역을 반환하도록 요구했으며 [2] 미국의 기본 임대료 지불을 거부했습니다.
                        1962 년 카리브해 위기 동안 관타나모 기지는 쿠바 군대에 의해 막혔습니다.
                        21 년 1966 월 5 일, 쿠바 국경 경비대 루이스 라미레즈 로페즈는 관타나모 기지에있는 미 해병대에서 총격으로 사망했다.
                        2002 년에 등장한 쿠바 정부는리스를 위반 한 것으로 주장하면서리스를 종료하고 기지의 대피를 달성하기 위해 (실패한) 시도를했다
                      11. -1
                        10 12 월 2019 00 : 26
                        당신의 특별한 현실에서만.
                        -사람들이 의사 소통과 협상 전략 이론에서 적어도 무언가를 이해하는 나의 정상적인 현실에서 :
                        http://www.wibes.ru/advice/peregovory-priemi-metodi/

                        안전을 보장하고 토지 경계를 밀기 위해 엄격히 행동했습니다.
                        - 웃음 미국은 또한 "안보를 보장"하기 위해 멕시코 땅을 합병했습니다.)) 그리고 이라크는 2003 년 "사담이 지원하는 국제 테러로부터 자신을 보호하기 위해"공격을 받았습니다.)

                        그리고 승리에 중독 된 미국 정치인과 언론인들은 미국 제국의 경계를 과테말라까지 밀고 다닐 것을 주장했습니다. 그러나 미국 남북 전쟁의 발발로 미국의 확장이 중단되었습니다.


                        멕시코 전쟁은 1848 년에 끝났고 미국 남북 전쟁은 1861 년에 시작되었습니다. 이 사건들 사이의 차이는 13 년입니다. 미국 남북 전쟁은 10 년 전에 끝난 멕시코 전쟁과 어떤 관련이 있습니까?

                        1959 년 혁명의 승리 후 쿠바 정부는 미국 정부가 관타나모 해군 기지의 영토와 수역을 반환하도록 요구했습니다
                        -미국이 이전 정부와 계약을 체결 한 경우 쿠바에서 불법적으로 권력을 장악 한 그룹의 요구 사항을 미국이 얼마나 두려워해야합니까? 우리 정부가 크리미아를 제공하기 위해 새로운 우크라이나 정부의 요구 사항을 준수해야합니까? 아니? 그렇다면 왜 미국인들은 그렇지 않은가?
      3. -2
        13 12 월 2019 13 : 36
        여기 진주의 모든 걸작이 있습니다. 당신은 어제 태어난 것 같습니다. 그러나 나는 특히 좋아했다.
        "소련 정부는 가능한 한 정직하게 그 일을 수행하려고 노력했고, 아마도 제자에게도 같은 일을 요구했을 것입니다! 그래서 프로그램은 핀란드어로 방송 되었으니 의심 할 여지가 없습니다!"
    2. +1
      8 12 월 2019 18 : 27
      좋은 생각! 나에게도 일어났다.
  9. +14
    8 12 월 2019 08 : 10
    "... 국가의 주도권을 잡는 것은 어려운 문제입니다. .... ..."
    저자에게 질문 : 이것이 왜 아이러니인가? 당시 소련 당국은 예를 들어 EBN, "육각 적"또는 오늘날의 자유주의 정부보다 국가의 이익을 훨씬 더 잘 방어했습니다.
    1. +4
      8 12 월 2019 18 : 02
      그러나 그러한 작가의 Russophobes는 물론 소련의 힘입니다.
    2. -1
      9 12 월 2019 11 : 06
      국가의 이익-아마도 확실합니다. 사람들의 관심은 의심 스럽다.
  10. -4
    8 12 월 2019 08 : 13
    창조하다 꼭두각시 정부그 나라에서 발판을 얻도록 도와주세요

    그리고 그는이 "정부 오토 쿠우시 넨핀란드에서 한 번에 도망 쳤습니다

    그는 코민테른의 지도자 중 한 명으로 모든 국가에서 프롤레타리아 독재의 설립을 옹호했다.

    그의 생생한 예를 통해 그는 소련이 통신을 구축하려고 "시도하지 않았다"는 것을 보여주었습니다. 소련 외부의 정권.

    당연히 소련이 인정한 그의 "정부"는 겨울 전쟁이 끝날 무렵 조용히 사라졌습니다. 흥미롭게도 그의 아이들은 당시 핀란드에서 살았습니다.

    그러나 동지가 사라지지 않았습니다. 그는 창조 된 새 올빼미의 머리로 임명되었습니다. 상태 카렐로 핀란드어 SSR-또 다른 범죄 러시아와 그 완전성에 반대하는 지역별로 핀란드의 절반.
    흐루 쇼프가 1956 년에이 괴물을 제거하지 않았다면 오늘날 러시아 북에서 어떤 일이 일어날 지 상상하기가 끔찍하다. 콜라 반도는 오늘날 러시아와 국경을 가지지 않을 것이다.

    그의 아내가 흥미 롭다 아이 노 쿠우시 넨, 올빼미의 가장 높은 사람의 많은 아내의 길을 반복했다. State-Molotov, Kalinin, Budyonny 등은 체포되어 8 년 동안 수용소에 추방되었습니다. 그러나 그녀는 일본의 Sorge와 함께 일했습니다!

    사실, 그것은 특권이 아니었다 칼리 니나 (소련의 최고 소비에트 연방 상임 위원장의 부인은 싸우고 목욕탕에서 ZK의 옷에서 니트를 빗어 냈습니다) 현장에서 일했습니다. 캠프를 통과하고 핀란드로 떠나 그녀는 모든 것에 관한 살인 회고록을 썼습니다 ....

    쿠시 우넨 (Kuusinen)은 살아있는 캠프 부인과 함께 조용히 결혼했다. 다시 한 번 명명 병 노동자의 삶을 살았다.
    1. ABM
      +4
      8 12 월 2019 09 : 04
      당신이 이것을 모르는 것은 이상합니다 : 1937 년 후반에 Sorge를 회상하고 그의 전체 거주지를 청산하기로 결정했습니다. 그는 오지 않았다. 그러나 정찰의 목적으로, 거주지는 유지되지만, "정치적으로 열등하다"- "적에 의해 열렸을 가능성이 있고 그의 통제하에 일하고있는"모호한 서명 스탬프로 표시됩니다. 레지던트 자금 지원이 중단되었습니다. 그래서 잠재적 배신자와 협력하는 것이 Sorge가 크레딧을받을 수있는 최선이 아닙니다.
      1. -7
        8 12 월 2019 11 : 52
        제품 견적 : ABM
        당신이 이것을 모르는 것은 이상합니다 : 1937 년 후반에 Sorge를 회상하고 그의 전체 거주지를 청산하기로 결정했습니다. 그는 오지 않았다. 그러나 정찰의 목적으로, 거주지는 유지되지만, "정치적으로 열등하다"- "적에 의해 열렸을 가능성이 있고 그의 통제하에 일하고있는"모호한 서명 스탬프로 표시됩니다. 레지던트 자금 지원이 중단되었습니다. 그래서 잠재적 배신자와 협력하는 것이 Sorge가 크레딧을받을 수있는 최선이 아닙니다.

        배신자 수거? 아니?
        물론 그녀는 1937 년에 돌아가서 소르 지보다 더 멍청하게 행동했습니다. 그러나 그녀는 명령을 따랐다.

        그러나 그렇습니다. 내가 싸운 이유 때문에 그 때문입니다.
  11. -2
    8 12 월 2019 08 : 13
    인용구 : 교수
    여전히 그런 핀란드 신문의 선택.

    핀란드어를 몰라 핀란드에 가야합니다. 그건 그렇고, 러시아 역사가의 문제는 빈곤입니다. 일하는 교수조차도 일년에 XNUMX 주 동안 바티칸 도서관에서 핀란드 해양 박물관 박물관의지도 부서에서 일할 여유가 없습니다. 그러나 ... 돈, 휴식은 어떻습니까? 그러나 그가가더라도 결과는 갚지 않을 것입니다!
    1. 0
      8 12 월 2019 14 : 21
      1. 사실, 당신은 이미 훌륭한 일을 해왔지만, 핀란드 인들이 어떻게 "비방"했는지 보는 것은 흥미로울 것입니다.
      2. 헬싱키가 폭탄이 아니라 굶주린 빵을 떨어 뜨리고 있다는 Scriabin의 진술을 보셨습니까? 컬렉션을 찾고 있습니다.
      3. 모스크바 지역의 기록 보관소는 여전히 "모든 것이"있지만 모든 사람을위한 것은 아닙니다.
      4. 과학의 자금 조달에 대해 듣는 것은 유감입니다.
    2. +1
      8 12 월 2019 14 : 34
      소위 역사가, 그는 그의 재량에 따라 기사를 배치하고 가성 적 의견을 제공했습니다. 소비에트 시민이 외국 신문을 읽지 않으면 역사가는 핀란드어뿐만 아니라 영어와 독일어도 알게 될 수 있었고, 우리에 대한 결론은 어리석지 않습니다. 의견 자신의 결론은 어떻게 해야할지 모르겠다).
  12. 0
    8 12 월 2019 08 : 16
    인용구 : Nikolaevich I
    당신에게 행운을 빕니다! 우리는 계속을 기다릴 것입니다 ...

    가장 흥미로운! 또한 같은 기간 동안 당사자 아카이브의 문서를 볼 수있는 아이디어가 있습니다. Penza Bolsheviks가 우리 시대의 도전에 어떻게 대응했는지 ...
  13. +1
    8 12 월 2019 08 : 20
    Finn의 의견은 흥미 롭습니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니까?
  14. +2
    8 12 월 2019 08 : 48
    제품 견적 : Olgovich
    쿠시 우넨 (Kuusinen)은 살아있는 캠프 부인과 함께 조용히 결혼했다. 다시 한 번 명명 병 노동자의 삶을 살았다.

    공산주의와 도덕성이 높은 사람!
    1. -1
      13 12 월 2019 13 : 42
      그러나 반대의 예는 무엇입니까?
  15. -1
    8 12 월 2019 09 : 00
    "5 월 XNUMX 일 파리 -soir에서
    Suomussalmi 지역에서 163 사단. 거래처
    로바니에미에서 전화 한 Henri Danju :

    “3 월 XNUMX 일에 나는 마지막 필드에서 Suomussalmi에서 돌아왔다
    핀란드의 주요 승리. 나는 놀라운 사진을 보았다
    패주. 2 킬로미터 400 마력의 원 안에
    시체. 그들의 라이더는 치명적인 고요에서 얼어 붙었습니다.
    곁에. 해안에 남은 사단 장비
    호수 키 안타 자비 150 대, 15 대
    전차에도 불구하고 전차 (헨리 단주)
    특파원, 탱크와 장갑차를 구분할 수 없습니다
    트랙터 "Komsomolets., 그림 참조), 27 총,
    소총 500 개, 이젤 22 개, 손 37 개
    4 대의 대공 기관총, 300 대의 카트 및 400 개의 살아있는 말.
    명령에 의해 점령 된 방에서-반
    취한 보드카 병 캡처
    안경이 탁자 위에 남았습니다
    러시아 또는 소련에서 가장 절망적 인 탈출
    장교는 미완성 된 보드카 한 병을 남길 것인가? - 뿐
    외국인). 불규칙한 비행의 모든 ​​증거 ... ".

    그런데 언론인은 거짓말을하지 않는 것 같습니다.
    핀란드 트로피에 대한 그의 설명은 기본적으로 일치합니다.
    163 소총 사단 본부의 손실에 대한 정보와 함께. "

    P.Aptekar "소비에트-핀란드 전쟁"
  16. +2
    8 12 월 2019 09 : 00
    자료의 저자는 대단히 감사합니다! 이것은 알 수없는 사이트에 대한 여러 링크가있는 수직 인터넷이 아닌 실제 텍스처입니다. 물론 저자의 많은 결론에 동의하지 않지만 이것은 그의 사업입니다 ... 나는 계속 될 것을 기다릴 것입니다. 나는 항상 선전이 모든 전쟁의 이데올로기 적 토대 였음을 주목할 것입니다. 이것이 우리 세계가 작동하는 방식입니다. 따라서 이벤트에 참여하는 모든 사람은 자신을 위해 "전면"의 측면을 선택하고 그가 믿고 싶은 것을 믿습니다. 그건 그렇고-생각에 대한 질문 : 우리 사회의 Khalkhin Gol 근처에서 거의 보편적 인 "승인"과 유럽에서 같은 기간의 유사한 사건-거의 항상 스페인과 마찬가지로 "승인되지 않음", 음 또는 "침묵" ?
    1. +2
      8 12 월 2019 09 : 17
      인용구 : Vitaly Tsymbal
      왜 우리 사회의 카산 호수 근처에있는 Khalkhin Gol에서 일어난 사건이 거의 보편적 인 "승인"으로,

      그리고 "Khalkhin Gol"과 "Lake Khasan"은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 일부 "유럽 이벤트"와 어떤 관련이 있습니까? 아니면 스페인의 이벤트가 있습니까? "침묵"에 대해 무슨 뜻인지 설명해주세요.
      1. +1
        8 12 월 2019 09 : 32
        그리고 "Khalkhin Gol"과 "Lake Khasan"은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 일부 "유럽 이벤트"와 어떤 관련이 있습니까?

        소련 영토에 유럽 소련과 아시아 소련의 두 주가 있다고 생각할 수 있습니까? 그 당시 유럽과 아시아에서 일어난 사건은 소련뿐만 아니라 영국, 프랑스, ​​독일, 스페인 등에서도 매우 밀접하게 연관되어있었습니다. 예를 들어 보겠습니다. 30 년대 말에 파시스트 독일은 아프가니스탄 영토에 매우 큰 영향을 미쳤습니다. 심지어 독일 장교의지도 아래 공격 할 예정이었던 구 바스 마치 (군사 50 ~ 200 명)의 군대를 만들 계획이 개발되었습니다. 소련 투르키스탄은 1942 ~ 43 년 소련과 영국 정보부의 공동 작전 활동 덕분에이 "문제"가 근본적으로 해결되었습니다. 1944 년까지 강력한 군대가 소련의 남쪽 국경에 주둔했는데, 1941 년 XNUMX 월에도 건드리지 않았고 모스크바 근처 전선으로 옮겨지지 않았습니다. 그렇다면 그것은 겉보기에 아시아 인 아프가니스탄과 파시스트 유럽과 무슨 관련이 있습니까?
    2. +5
      8 12 월 2019 15 : 24
      예 예 그런 다음 저자는 자신에게 불편한 기사를 지우고 당황하지는 않았지만 아직 결론은 없지만 계속 될 것이지만 반 소련은 항상 Russophobe이기 때문에 결론은 의심의 여지가 없습니다.
  17. +4
    8 12 월 2019 10 : 00
    "핀란드에서 온 편지." 그러한 자료에 대한 확신을 가질 수있을 것입니다. 그러나 보통 가장 불신을 일으키는 것은 바로 그들입니다. 누가 자료에 설명 된 대화를 이끌었습니까? 한마디로, 글을 쓰는 것보다 글을 쓰지 않는 것이 좋습니다

    Vyacheslav Olegovich는 당신의 지식으로 불신을 일으키는 사람입니다. 목표 청중의 상당 부분의 교육 수준이 7 학년이라면 좋았다는 사실을 고려하지 않은 것 같습니다 ... 그래서 선전 기술의 어색함은 아마도 정당화되었을 것입니다.
    1. +3
      8 12 월 2019 14 : 44
      제품 견적 : HanTengri
      선전 속임수의 어색함은 아마도 정당화되었을 것입니다.

      안녕하세요, 이고르.
      서투른 것을 정당화하는 것이 어려워 보이고 그것을 정당화 할 필요가 없습니다. Vyacheslav Olegovich는 이미 그가 좋아하는 파레토 법의 틀 안에서 당신에게 대답했습니다 미소 그리고 당신은 그에게 동의 할 수 있습니다-
      제품 견적 : kalibr
      20 %는 80에 매우 강력한 정보 영향을 미칩니다 ...

      당시 국가 선전의 임무는 주로이 20 %에 영향을 미쳤으며, 그 결과 나머지 80 %에 대한 의견이 형성 될 것입니다. 후자는 대부분 지독한 일이기 때문에 때때로 대부분의 질문에 관심이 있으며 오래된 신문이나 책에서 정보를 검색하는 데 관여하지 않을 것입니다. 권위있는 사람-감독관, 의장 및 똑똑한 것으로 여겨지는 동료 주민에게 묻습니다.
      이제 미디어는 문자 그대로 모든 집에 들어가서 각 개인에게 특정 입장을 부과하여 "여론"을 형성 할 수있는 기회를 갖게되었습니다. XNUMX 년대 말에는 그러한 기회가 없었습니다. 이용 가능한 수단은 인구의 가장 작고 가장 활동적이고 발달 된 부분만을 커버 할 수 있었으며, 이는 불가피하게 수신 된 정보를 대중에게 방송 할 것입니다.
      따라서 국가 선전 방법 선택의 실수, 그 "서투른"은 어떤 경우에도 용서할 수 없습니다.
      그럼에도 불구하고 기사의 존경받는 저자 (Vyacheslav Olegovich, 나의 존경 hi 미소 )는 그의 비판에있어 옳지 않다. 왜냐하면 그는 80 년 동안 매우 앞서간이 분야에 대한 오늘날의 지식과 기술의 높이로부터 소비에트 선전가들의 연구를 평가하기 때문이다. 스탈린 주의자, 히틀러 또는 서부 부르주아-그 당시의 선전이 더 설득력있는 사람이라고 말하기는 어렵지만, 일반적으로 하나와 세 번째 모두 작업을 관리했기 때문에 소비에트 언론인의 저자가 제공하는 심한 평가에 대한 평가 그것을받을 자격이 없습니다.
  18. +1
    8 12 월 2019 10 : 47
    제품 견적 : HanTengri
    당신의 지식을 불신하십시오. 7 학년이된다면 대상 청중의 상당 부분의 교육 수준이 좋았다는 사실을 고려하지 않은 것 같습니다 ... 그래서 서투른 선전 기술은 아마도 정당화되었을 것입니다.

    당신은 동시에 옳고 그름입니다. 심지어 농민들 사이에서도 (!) 소련 연합 공산당의 강사들에게 매우 "유해한"질문을 던진 "불신을 가진"사람들이 있었다 (b). 나는 심지어 "독된 깃털"시리즈의 기사에서 그것에 대해 썼다. 즉, 우리 국민은 때때로 보이는 것처럼 멍청하지 않았습니다. 나는 항상 파티 기록 보관소에서 문서를 읽으면서 이것을 접합니다. 한편으로는 참나무, "저도 거기에서 먹습니다", 그리고 다른 한편으로는 매우 똑똑한 농부들이 항상 만납니다! 그것은 적어도 80 %와 20 %입니다! 그리고 여기서 20 %만이 80에 매우 강력한 정보 영향을 미친다는 사실을 명심해야합니다.
  19. -1
    8 12 월 2019 10 : 52
    제품 견적 : bistrov.
    저자에게 질문 : 왜이 ​​아이러니?

    왜 아이러니? 이것은 정말 힘든 일입니까?
  20. +2
    8 12 월 2019 11 : 19
    매우 흥미로운 것들. 이 기사는 정보 전쟁을 고려하여 매우 흥미롭고 검증되었습니다.
    나는 1939 년 XNUMX 월 폴란드 기사에서 발췌 한 내용을 회상했다. 섬망, 거짓말과 폴란드의 부적절한 선전의 관점에서 볼 때, 거의 누구도 지나치지 않습니다. 고대 우크라이나 사람만이 비슷한 것을 할 수 있습니다.
  21. +1
    8 12 월 2019 11 : 27
    같은 스타일로 :
  22. 0
    8 12 월 2019 16 : 07
    인용문 : Vladimir_2U
    저자는 자신에게 불편한 기사를 너무 많이 작성했습니다.

    그들은 신문에 있습니까? 처음에는 물어 보셨을 것입니다. 물론 일반적인 "승인"에 대한 자료가 제가 준 것보다 훨씬 많습니다.
    1. +3
      8 12 월 2019 17 : 23
      인용문 : Vladimir_2U
      Molotov의 회신 노트도 있었지만 흥미롭지 않기 때문에 여기에 주어지지 않았습니다. "Finns가 Molotov의 회신 노트를 게시 했습니까? 기사의 저자는 부끄럽고 흥미롭지 않습니다. 그는 그것을 읽었습니다. 충분합니다.

      그렇지 않은 경우 무엇입니까?
  23. -4
    8 12 월 2019 16 : 10
    인용문 : Vladimir_2U
    계속 될 것이지만, 반 고문은 항상 Russophobe이기 때문에

    무슨 말도 안돼, 당신은 내 사랑을 써주세요. 즉, 무너진 '특종'과 살아있는 러시아는 동일한 개념인가? 글쎄요. 국자는 국자이고 러시아는 러시아입니다.
    1. +7
      8 12 월 2019 17 : 21
      러시아가 모스크바 지역 국경에 달라 붙을 때까지 이것은 오랫동안 계속 될 수 있습니다.
    2. +3
      9 12 월 2019 03 : 47
      오늘날의 러시아는 핵무기와 소비에트 국민이 만든 이전의 힘의 잔재 덕분에 살아있다.
  24. -5
    8 12 월 2019 16 : 15
    제품 견적 : rus-b4
    역사학자는 핀란드어뿐만 아니라 영어와 독일어에 대해 잘 알고, 우리를 위해 어리석은 결론을 내릴 수있었습니다.

    그리고 그들은 어떤 동전입니까? 현대 고등학교 조교수 또는 교수의 급여가 무엇인지 알고 있으며 XNUMX 년 안에 이와 같은 장소를 방문하여 기사를 작성하는 것이 가능합니까? 돈을 지불하지 마십시오. 그러나 가장 중요한 것은 다른 저자들은 이것을하지 않지만 당신은 그들의 글을 삼키고 기뻐합니다.
  25. -1
    8 12 월 2019 16 : 17
    인용구 : 교수
    기아가 폭탄이 아닌 헬싱키에 버려진다는 Scriabin의 진술을 접한 적이 있습니까? 컬렉션을 찾고 있습니다.
    3. 모스크바 지역의 기록 보관소는 여전히 "모든 것이"있지만 모든 사람을위한 것은 아닙니다.

    올렉! 포돌 스크에서 모스크바 지역의 아카이브는 일반적으로 열려 있습니다. 예를 들어 해군 기록 보관소에 대한 요청을했는데 모두가 나를 찾았지만 비용은 1450 r입니다. 시도해 볼 수 있습니다. 그러나 나는 나 자신이 이러한 사실을 모른다.
  26. +1
    8 12 월 2019 16 : 24
    제품 견적 : bistrov.
    아마도 기사의 저자는 Maidan이 자발적이라고 믿습니까? 글쎄, 회의와 회의, 아니면 며칠 동안 갔습니까? 군중이 핀란드 대사관을 부수 러왔다면 더 좋을까요? "어리석은 완두콩"-아마도 "미친 멍청한 사람들"이라고 쓸만한 가치가 있을지 모르지만, 소련 관리는 그렇게 가능성이 매우 높은 적에 대해 자신을 표현조차하지 않았습니다.

    화살표를 번역하는이 이상한 방법은 무엇입니까? 그리고 마이 단. 1939 년에 조직 된 대중 승인에 관한 것입니다. 당사자 문서에 이것의 확인이 있습니다. Maidan에 대해서는 별도의 대화입니다. 그리고 언론에서 적에 대한 모든 종류의 모욕은 단순히 어리 석습니다. 극단은 항상 해 롭기 때문입니다. 그리고 23 년 1939 월 XNUMX 일 이전에 "피비린내 나는 식인종 히틀러"와 "히틀러 씨는 독일 국민의 총리입니다"이후 ... 약간 이상하게 들립니다.
    1. +4
      8 12 월 2019 17 : 29
      심지어 지시되고 통제 된 사람들의 반응은 나쁜 선전 자료가 아니다. 사람들은 대사관에 대해 속임수를 쓸 수 있었지만 그렇게하지 않았습니다.
      제품 견적 : kalibr
      그리고 23 년 1939 월 XNUMX 일 이전에 "피비린내 나는 식인종 히틀러"와 "헤르 히틀러-독일 국민의 수상"
      피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔이 있습니까? 큰 의심. 이 기사의 저자는 모퉁이 어딘가에서 내 의견에 직접 대답하는 것이 당황합니다.
      1. +2
        8 12 월 2019 17 : 44
        그것에 대해 읽고 싶습니까? 첫째, 기다릴 필요가 없습니다. 검색 엔진에 "피로 봉인 된 우정"(독일과 소련, PRAVDA 신문)을 입력하십시오. 자료가있을 것입니다. 그런 다음 내 프로필로 이동하거나 검색 엔진을 사용하여 "독된 깃털"기사의주기를 찾을 수 있습니다. 관심있는 모든 기사에 대한 링크와 함께 전쟁 기간에 대한 자료가 있습니다. 마지막으로 웹을 검색하면 Pravda에서 모든 것을 찾을 수 있습니다. 하지만 당신은 저에게 좋은 아이디어를 주셨습니다. "Pravda 신문에 실린 히틀러의 이미지. 1933 년부터 1945 년까지의 파일 위에 앉아야합니다.하지만 그만한 가치가 있습니다. 하하. 병렬로 많은 흥미로운 것들을 찾을 수 있습니다!"
        1. +1
          8 12 월 2019 18 : 37
          인용문 : Vladimir_2U
          피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔이 있을까요?
          그. 전쟁 전 소련 언론에서 피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔이 없을까요?
          제품 견적 : kalibr
          유혈 우정
          스탈린과 히틀러가 서로를 축하 한 것은 뉴스가 아닙니다.
          1. +1
            8 12 월 2019 22 : 37
            인용문 : Vladimir_2U
            피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔이 있을까요?
            그. 전쟁 전 소련 언론에서 피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔이 없을까요?

            그들은 당신에게 썼습니다 : "30-40 년대 소비에트 언론에서 히틀러의 이미지"라는 기사가 확실히있을 것입니다. 당신은 이것에 대해 러시아어로 썼고 감사합니다. 그러나 이것은 내일이 아닙니다! 아카이브로 이동하여 무거운 파일을 주문하고, 파일을 정리하고, 사진을 찍고, 글을 써야합니다. 이것은 하루의 일이 아닙니다. 그리고 출판 대기열에 14 개의 기사가 있습니다. 그래서 기다려야합니다.
            1. 0
              9 12 월 2019 03 : 41
              우리는 기다릴 것이다
              제품 견적 : kalibr
              전쟁 전 소련 언론의 피 묻은 식인 히틀러에 대한 스캔
          2. +3
            8 12 월 2019 23 : 08
            스탈린과 히틀러가 서로를 축하 한 것은 뉴스가 아닙니다.


            그렇습니다. 또한 올바른 핀과 중국인과 함께.



            그리고 대답.

            CPSU CC 사무 총장 전화 (B.) I. V. 스탈린 머리 독일 국가 A. GITLERU
            베를린,
            26 декабря 1939 г.
            소비에트 연방 국민들에 대한 당신의 좋은 소망에 감사와 감사를 표합니다.
            I. 스탈린


            그러나 외교가 호출됩니다.
  27. 0
    8 12 월 2019 16 : 26
    인용문 : Vladimir_2U
    Finns가 Molotov의 답장을 인쇄 했습니까? 이 기사의 저자는 부끄러 웠고 관심이 없었으며 읽었습니다.

    Pravda가 인쇄했습니다. 그리고 Finns가 그것을 출판했는지 여부는 알 수 없습니다. 헬싱키 주립 기록 보관소로의 여행을 후원하고 싶으십니까? 그러니 말 해주세요 ... 옵션을 고려하십시오!
    1. +2
      8 12 월 2019 17 : 16
      왜 가져 오지 않았어요? 기사 "Pravda"의 저자는 핀란드에서 그것을 가져 가지 않았다. 그는 스캔을 할 수 있었다.
      1. +2
        8 12 월 2019 17 : 25
        할 수 있고 이끌었다. 그러나 텍스트는 큽니다. Samsonov가 답장에 대한 세 가지 기사를 쓴 것에서 새로운 것은 없습니다. 그럼 왜 앉으세요? 누구나 웹에서 찾을 수 있습니다. 어렵지 않음.
  28. +1
    8 12 월 2019 16 : 28
    인용문 : Vladimir_2U
    "문명 국가"에 대해 가능한 것은 물론 소련 / 러시아에게는 불가능한 일입니까?

    그러나 독일인들은 가스실에서 사람들을 교살했고, 미국에서는 인디언들을 총화에서 쐈다. 그들에게서 모범을 보입니까? 그들은 할 수 있지만 우리는 무엇을 더 악화 시키는가? 무슨 소 추론.
    1. +1
      8 12 월 2019 17 : 14
      그리고 그렇게 겸손한 것은 무엇입니까? 질문 "답변"에 대한 분기의 맨 아래에?
      1. -2
        8 12 월 2019 17 : 19
        대답하는 사람은 내가 아닙니다. 이것이 컴퓨터가하는 방식입니다.
        1. +2
          8 12 월 2019 17 : 33
          당신은 심지어 사소한 그런 소총에 누워 있습니다.
          1. -1
            9 12 월 2019 10 : 53
            Vyacheslav는 거짓말을하지 않습니다-이것은 종종 나에게도 발생합니다.
    2. +5
      8 12 월 2019 17 : 18
      꼭두각시 정부는 정확히 가스실이 아닙니다. 완전히 다른 개념의 소 조작
  29. -2
    8 12 월 2019 16 : 33
    제품 견적 : knn54
    knn54 (Nikolai) 오늘, 12 : 30
    -1
    Vyacheslav, 그것이 잘되면, 항상 "핀란드 전쟁의 경험"이라는 책을 찾으십시오. 1940
    Pravda. "DSP"라는 스탬프 였지만 오늘날에는 더 이상 관련이 없습니다.
    이 책의 사진을 보면 왜 일부 지휘관들과 함께 조달 자들이 책임을지지 않는지에 대한 의문이 제기됩니다.

    친애하는 Nicholas! 도와 주셔서 감사합니다. 그러나 거의. 나는 좁은 전문 분야를 가지고있다 : 출처, 물질 문화 ... 즉, 신문이 쓴 것과 아카이브에있는 것이 흥미 롭다. 육체적으로 다른 모든 것에는 시간이 없습니다.
  30. +6
    8 12 월 2019 17 : 06
    저자 :
    비야 세슬라프 샤 파브 스키
    11 월 붉은 광장 퍼레이드, 높은 수준의 동력이 분명합니다.

    첫째, 모스크바가 아닌 민스크에서 퍼레이드.
    둘째, 아이러니는 부적절합니다. 왜냐하면 적군에 포병 트랙터가 충분하지 않았기 때문에 전쟁 초기에 우리 포병이 실패한 것입니다.
    핀란드 전쟁에 대한 평가는 Pravda에서 분석보다는 선전적인 기사가 아닌 전문 군인의 작업에서 연구해야합니다.
    예를 들어 흥미로운 자료가 있습니다.
    소비에트-핀란드 전쟁의 결과와 교훈
    WAR # 4/1990, 33-39 쪽
    전쟁은 군사 업무의 일반적인 진행 속도에서 소비에트 군대의 지연을 보여주었습니다. 군사 건설의 많은 문제는 원칙적으로 주로 남북 전쟁의 경험에서 가져온 오래된 조항을 사용하여 느리게 해결되었습니다. 군대의 상태를 분석 한 후, 군사 정치 지도부는 결론을 내 렸습니다. 공격을 성공적으로 격퇴하고 현대 전쟁을 치르기 위해서는 근본적인 구조 조정이 필요합니다. 17 월 XNUMX 일 주 군사 협의회 회의에서 JV 스탈린은 내전의 전통과 경험의 숭배가 새로운 방식의 재구성과 현대 전쟁의 전철로의 전환을 막았다는 사실을 인정하는 큰 연설을했다. 그는 제국 전쟁에서 독일인, 프랑스 인, 러시아인의 기록 보관소를 연구 할 것을 촉구했다.

    주 군사위원회는 구식 군사 장비 모델을 서비스에서 제거하고 새로운 장비의 개발을 시작하도록 권고했습니다. 소련 군대의 전투 훈련, 조직 및 조직은 핀란드 전쟁 경험을 고려하여 수행되도록 처방되었습니다. 소총, 탱크, 포병 및 특수 부대의 미국과 평화 시간 및 전시를위한 구조물이 설립되었습니다. 군대에 헌장을 제공하기위한 조치가 취해졌습니다.

    http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1990-vm/8296-itogi-i-uroki-sovetsko-finljandskoj-
    그리고 그 당시의 문서는 이제 신문 기사를 방해하지 않도록 사용할 수 있습니다.
    1. -2
      8 12 월 2019 17 : 22
      나는 당신이 진지한 출판물을 읽고 있다는 것을 기쁘게 생각합니다. 드디어! 그러나 신문 기사에서 "전쟁"을 연구하는 사람은 아무도 없습니다. 어떻게 결정 했습니까? 러시아와 독일에서이 주제에 관한 6 권의 교과서를 집필 한 PR 및 광고 전문가로서 저는 "언론이 귀에 걸리는 방식"에 대해 정확히 관심이 있습니다. 기사의 텍스트에서 명확하지 않습니까?
      1. +6
        8 12 월 2019 17 : 43
        제품 견적 : kalibr
        "언론이 국수를 귀에 걸고" 기사의 텍스트에서 명확하지 않습니까?

        그래서 그녀는 나폴레옹 전쟁 이후 국수를 매달아 왔기 때문에 전문적으로 군사 업무에 관심이있는 사람들에게는 신뢰할만한 정보 출처가 아니며 그러한 기사의 사용자 정의 성격이 너무 분명합니다. 그리고 언론을 기반으로 핀란드 전쟁을 연구 할 요점은 무엇입니까? 당신은 진지한 근원을 취할 때까지 모든 것이 실제로 있었던 것처럼 여전히 무지로 남아있을 것입니다. 그것은 당신의 작품 자체를 위해 만들어 졌다는 것이 밝혀졌습니다.
      2. +4
        8 12 월 2019 18 : 31
        대화를 방해해서 죄송합니다. 홍보 및 광고 전문가는 방향이 매우 다르기 때문에 선전 전문가가 아닙니다. 예를 들어 군사 정치 학교 (77-81)에서 "선전과 반 선전"이라는 주제를 공부했고 대학에서 "홍보 및 광고"라는 주제를 공부했습니다 (90-95). 두 과목 모두 실제 경험이 있습니다. 선전 (사회에 특정한 이데올로기 적 태도를 가하는 것)의 관점에서 "면"을 걸거나 대중 의식 (홍보 및 광고)을 조작하는 것은 수명이 짧고 비생산적이라고 믿습니다. "홍보 및 광고"방법론의 틀 안에서 수행되는 "선전"은 여전히 ​​철학자들의 "도구"로 생물학을 연구하는 것입니다. 따라서 올바른 결론을 내리고 독자의 마음을 조작 할 수 없을 것입니다. 잘 했어, 당신은이 형식 (실제 신문의 실제 기사)으로 출판하게되었습니다. 소련의 핀란드 전쟁 선전이 당시 신문에서 어떻게 바뀌 었는지 추적하는 것이 더 정확합니다.
        1. 0
          8 12 월 2019 20 : 04
          비탈리! 이해 해주셔서 감사합니다 ... 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 저는 여러분이 대학에서 이것을 배웠다고 말할 수 있습니다. 그리고 저는 이것을 1995 년부터 2017 년까지 정확하게 가르쳤습니다. 그리고 저는 1982 년부터 1991 년까지 정당을 통해 선전가이자 반 선전가였습니다. 최근에 저는 PR과 광고에 관한 세 가지 교과서를 출판했습니다. PR- 디자인과 PR- 홍보, 여론 관리 기술입니다. 나는 지난 5 년 동안이 과정을 마스터들에게 제공하고 있습니다. 덧붙여서 관심이 있으시면 프로필로 가서 VO에 실린 제 PR 기사를 보시면 흥미로운 것들이 많이 있습니다.
        2. +2
          9 12 월 2019 12 : 13
          인용구 : Vitaly Tsymbal
          예를 들어 군사 정치 학교 (77-81)에서 "선전과 반 선전"이라는 주제를 공부했습니다.

          그건 그렇고, 부서 자체가 청산되고 교육자가 설립 된 후 GSVG 정치 부서의 특별 선전 부서 직원을 처리해야했습니다. 나는 그것이 정치 노동자들의 엘리트 였다는 점에 주목할 뿐이다. 지식뿐만 아니라 사고 수준에서도 최고였으며 그들 만의 기술을 가지고 있었다. 그리고 언어에 대한 지식으로, 그들은 일반 번역가보다 일반적으로 더 낫습니다. 이들은 소련 군대의 뉘앙스였습니다.
          1. 0
            9 12 월 2019 14 : 57
            제품 견적 : ccsr
            나는 그것이 정치 노동자들의 엘리트 였다는 점에 주목할 뿐이다. 지식뿐만 아니라 사고 수준에서도 최고였으며 그들 만의 기술을 가지고 있었다. 그리고 언어에 대한 지식으로, 그들은 일반 번역가보다 일반적으로 더 낫습니다. 이들은 소련 군대의 뉘앙스였습니다.

            OK와 RK의 강사들 사이에서 소련의 공산당도 "쓰레기"를 지키지 않았다. 거기에서 한 단어 만 쾅하고 날아갈 수 있습니다. 나는이 일에 9 년을 바쳤다.
      3. -2
        9 12 월 2019 10 : 56
        대학에서 홍보 전문가로 공부할 때도 연구 결과를 사용했습니다! VO에 게시하고 있다는 사실을 알게되어 기뻤습니다.
        1. 0
          9 12 월 2019 15 : 00
          이것이 사람들이 만나는 방법입니다. 나는 이제 은퇴했습니다. 마지막 교과서는 2017-18 "인터넷 저널리즘 및 인터넷 광고", "홍보 디자인 및 홍보 홍보", "여론 관리 기술"등 XNUMX 개였습니다. 글쎄, 그 전에는 독일을 포함하여 책이있었습니다. 도움이된다면 다행입니다.
  31. +1
    8 12 월 2019 17 : 29
    인용문 : Vladimir_2U
    완전히 다른 개념의 소 조작

    Maidan을 드래그 할 수 있지만 카메라를 사용할 수 없습니까? 더블 스탠다드! 그건 그렇고, 당신은 내가 보는 것처럼 나에게 무언가를 증명하고 싶습니까? 하지 마라. 쓸모가 없습니다. 도서관이나 현지 보관소에 직접 가서 여가 시간에 신문을 읽는 것이 좋습니다. 적어도 그것은 당신에게 즐거움을 줄 것이고, 자기 가치를 높이고, 또한 흥미 롭습니다.
    1. +1
      8 12 월 2019 17 : 36
      그리고 훨씬 더 Maidan은 가스실이 아닙니다.
      1. 0
        8 12 월 2019 19 : 57
        주제가 아닙니다. 원칙이 중요합니다. 이해하기 쉬운가요?
        1. 0
          9 12 월 2019 03 : 40
          Maidan은 직접 집회가있는 아날로그입니다. Maidan처럼 집회는 자발적 일 수 있으며 위에서 구성 할 수 있습니다. 그래서 제 경우에는 이중 표준이 없습니다. 본질에서 관심을 돌리기 위해 직접 먹거리에서. Maidan과 가스실, 기관총 화재, 심지어 고대인, 랠리가 비슷한가? 당연히 아니.
      2. +4
        9 12 월 2019 05 : 16
        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 훨씬 더 Maidan은 가스실이 아닙니다.

        Maidan은 이와 같은 것을 향한 첫 걸음입니다. 우크라이나 인 Maidan은 Odessa Khatyn을 이끌었고 Donbass의 폭격과 포격으로 아이들과 민간인이 모두 죽었고 지금 죽어 가고 있습니다. 아랍 국가의 Maidans는 여전히 피를 흘리고있는 반면 홍콩의 Maidan은 명성과 경제의 하락으로 제한되어 있지만 이것은 현재에 불과합니다. Swamp Madanchik은 "사무실 플랑크톤"(Nemtsov의 인용문)의 참여로 인해 심각한 결과를 초래하지 않았습니다. 제 생각에는 허용 및 허용 범위를 넘어서는 모든 Maidan 또는 Maidanchik은 보안군에 의해 즉시 철저히 청소되어 선동자와 가장 폭력적인 참가자를 처벌해야합니다.
        1. -1
          9 12 월 2019 05 : 18
          Ukromaydan-물론입니다. 그러나 단어 자체는 단어 집회와 직접 유사합니다. 랠리 메이 단 조직의 모든 차이점.
          1. +3
            9 12 월 2019 05 : 22
            "마이 단에는 ide의 혁명이 있습니다 ..."-우크라이나 시인 Pavel Tychina의 인용문. 우크라이나에서 Maidan은 원칙적으로 자연스럽고 보수가 좋은 모든 혁명의 허리케인의 눈입니다.
  32. -1
    8 12 월 2019 17 : 37
    인용문 : Vladimir_2U
    당신은 심지어 사소한 그런 소총에 누워 있습니다.

    무엇을 확인 했습니까? 나는 "인용구"키를 누르고, 따옴표가 있고, 내 대답이 있고, "보내기"가 맨 아래에 있습니다. 왜 그런지 모르겠습니다. 대답이 있습니까? 있습니다. 그래서 당신이 대답을 받아 기뻐하십시오. 29 월 XNUMX 일부터 여기에 계셨습니다. 모든 저자가이 작업을 수행하는 것은 아닙니다. 평가하다 ...
    1. +4
      8 12 월 2019 18 : 05
      와우, 영광에 감사하지만 일부 저자는 당신이 아닙니다. 그리고 그들은 내 의견에 응답하고 심지어 한 번도 감사했지만 감사했습니다.
      1. -2
        8 12 월 2019 19 : 54
        저자 중 하나가 당신에게 감사 기쁘다. 그러나 소련, 러시아, 영국, 독일에 40 권의 책이있을 때 인쇄 잡지와는 별도로 VO에만 1200 건, Pravda.ru에 300 건이 있습니다. 첫 번째는 악천후, 두 번째는 화창한 것으로 인식됩니다. 그러나 자연에는 나쁜 날씨가 없기 때문에 모든 날씨가 좋습니다. 편집자의 의견이 걱정됩니다. 이유가 분명합니다. 출판사 Eksmo, AST, Yauza, Osprey 등
        1. +2
          9 12 월 2019 03 : 33
          이것이 현재 기사와 같은 종류의 책이라면 쓸모가 없습니다. "국무부"에서 그들은 확실히 박수를 보낼 것입니다. (국무부는 러시아 적의 집단 이미지입니다)
          1. 0
            9 12 월 2019 15 : 06
            인용문 : Vladimir_2U
            "국무부"에서 그들은 확실히 박수를 보낼 것입니다.

            그리고 당신은 당신이 보이는 것보다 훨씬 더 어리석은 것으로 밝혀졌습니다. 모든 것이있는 인터넷 시대에 "If ..."를 쓰는 것은 치매에 공개적으로 서명하는 것과 같습니다.
            1. +3
              9 12 월 2019 15 : 10
              나는 당신의 기사를 훑어 보았습니다. 심지어 "국무부"조차도 박수를 보낼 것이 없습니다. 미안합니다. 나는 공개적으로 치매에 서명하고 펜을 잡고 내 덧신을 착용합니다.
        2. +2
          9 12 월 2019 12 : 27
          제품 견적 : kalibr
          그러나 소련, 러시아, 영국 및 독일에 40 권의 책이있는 경우 인쇄 잡지와는 별도로 VO에만 1200 건, Pravda.ru에 300 건이 있습니다.

          당신은 많은 작가이며 존경받을 가치가 있습니다.
          사실, Ethel Lilian Voynich는 단 한 권의 책으로 세계사에 영원히 들어 갔으며, 이는 훨씬 더 존경을 불러 일으 킵니다.
          또 다른 예-누가 Academician Aganbegyan과 소련 시대의 그의 작업을 기억합니까?
          따라서 수량은 지표가 아니지만 그럼에도 불구하고 귀하의 VO 참여를 위해 모자를 벗습니다.
          1. 0
            9 12 월 2019 15 : 04
            제품 견적 : ccsr
            따라서 수량은 지표가 아니지만 그럼에도 불구하고 귀하의 VO 참여를 위해 모자를 벗습니다.

            이제는 인터넷의 시대이며 모든 것이 있습니다. 당신은 열고 볼 수 있습니다, 예? E-lab으로 가서 거기를 볼 수 있습니다. 모든것은...
          2. 0
            9 12 월 2019 15 : 12
            제품 견적 : ccsr
            사실, Ethel Lilian Voynich는 단 한 권의 책으로 세계사에 영원히 들어 갔으며, 이는 훨씬 더 존경을 불러 일으 킵니다.

            권리. 그러나 그녀는 두 권의 연속 도서에서 성공하지 못했습니다! 나는 또한 지금까지 단 하나의 소설을 가지고 있습니다. 두 번째로 나는 어떤 방식으로도 출판 할 수 없으며, 3 권의 6 권 중 50 권의 책은 러시아어로 출판되었지만 독일에서 출판되었습니다. 아아, 독자에게 추천하는 것은 내 입장에서 큰 부끄러운 일입니다. 매우 비싸다! 이제 부유 한 사람이라면 60-XNUMX 유로의 책을 구입할 수 있습니다 ...
            1. +2
              9 12 월 2019 19 : 37
              제품 견적 : kalibr
              두 번째로 나는 어떤 방식으로도 출판 할 수 없으며, 3 권의 6 권 중 XNUMX 권의 책은 러시아어로 출판되었지만 독일에서 출판되었습니다.

              나는 당신에게 동정하지만 독일의 소설에 관심이 없을 것입니다. 거의 XNUMX 년 동안 살았으며 그들의 취향에 대한 아이디어가 있습니다.
              제품 견적 : kalibr
              아아, 독자에게 추천하는 것은 내 입장에서 큰 부끄러운 일입니다. 매우 비싸다!

              이상한, 나는 책을 쓰는 사람을 알고, 어떤 출판인들은 그것을 인쇄하고 심지어 작은 책이지만 로열티를 얻습니다. 실패하고 수익성이없는 사업 프로젝트에 투자했을 수 있습니까?
              제품 견적 : kalibr
              이제 부유 한 사람이라면 50-60 유로의 책을 구입할 수 있습니다 ...

              당신의 책이 그만한 가치가 있다면 러시아에 출판사가 없을 것이라고 정말로 생각하십니까? 그리고 많은 사람들이 자존심을 즐겁게하기 위해 "상자 안에"라고 적습니다.하지만 이것은 당신에게 비난이 아닙니다.
    2. +3
      8 12 월 2019 18 : 08
      제품 견적 : kalibr
      무엇을 확인 했습니까? "인용"키를 누르면 따옴표가 있고 내 답변이 있고 "보내기"가 맨 아래에 있습니다.

      이보다 약간 높은 댓글에 대한 답변을받는 것이 매우 이상하지만 먼저 "답글"버튼을 눌러보십시오.
    3. 0
      8 12 월 2019 18 : 29
      제품 견적 : kalibr
      "인용"키를 누르면 따옴표가 있고 내 대답이 있고 "보내기"가 맨 아래에 있습니다. 왜 그런지 모르겠습니다.

      먼저 "답변"을 누른 다음 원하는만큼 인용해야하기 때문입니다. 그리고 보내십시오.
    4. -1
      9 12 월 2019 10 : 33
      제품 견적 : kalibr
      무엇을 확인 했습니까? 나는 "인용구"키를 누르고, 따옴표가 있고, 대답이 있고, "보내기"가 맨 아래에 있습니다. 왜 그런지 모르겠습니다.


      간단합니다.
      1 어쨌든 먼저 버튼을 누릅니다 "답변하다".
      2. 답변 할 인용구를 선택하고 "인용구"를 클릭하십시오
      3. 즉시 "인용문"을 클릭하면 자동으로 "예"라고 대답합니다. 아래로 슬라이드마지막에.
      1. +1
        9 12 월 2019 15 : 09
        제품 견적 : Olgovich
        즉시 "인용문"을 클릭하면 "예"라는 대답이 자동으로 맨 끝까지 내려갑니다.

        다시 감사합니다. 어쨌든 나는 그것에주의를 기울이지 않았습니다.
  33. -2
    8 12 월 2019 17 : 45
    인용문 : Vladimir_2U
    사람들은 대사관에 대해 속임수를 쓸 수 있었지만 그렇게하지 않았습니다.

    그리고 그들은 그것을 올바르게했다!
  34. 0
    8 12 월 2019 19 : 49
    인용구 : Mordvin 3
    먼저 "답변"을 누른 다음 원하는만큼 인용해야하기 때문입니다. 그리고 보내십시오.

    살고 배우십시오! 감사!
  35. 0
    8 12 월 2019 20 : 06
    제품 견적 : ccsr
    그것은 당신의 작품 자체를 위해 만들어 졌다는 것이 밝혀졌습니다.

    그것은 VO 독자들의 관심을 끌기 위해 만들어 졌으므로 읽고, 새로운 것을 배우고, 논평을 추가하고, 당신의 인식을 보여주고, 두뇌를 조금 개발하는 것이 흥미로울 것입니다 ... 그게 전부입니다. 왜 그런지 생각해?
  36. -5
    8 12 월 2019 20 : 10
    이 기사의 아이디어는 단순히 훌륭하며 프레젠테이션은 최고입니다.
    상대방의 신문에서 비슷한 내용을 추가하고 사람들이이 모든 것을 어떻게 인식했는지에 대한 몇 가지 의견을 추가하는 것이 좋을 수도 있다는 점을 독자적으로 추가하겠습니다.
    물론,이 모든 것은 동계 전쟁뿐만 아니라 다른 많은 갈등에도 적용됩니다 (가능한 경우).
    1. -1
      8 12 월 2019 21 : 57
      제품 견적 : 옥수수
      상대방의 신문에서 유사한 내용을 추가하고 사람들이이 모든 것을 어떻게 인식했는지에 대한 논평을 추가하는 것이 좋을 것입니다.

      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 그리고 나는 이것을하려고합니다 : 신문 + 자료 OK VKP (b). 그러나 외국 신문에서는 거의 추출 할 수 없습니다. 이것은 매우 성가신 일입니다.
  37. -6
    8 12 월 2019 20 : 36
    기사에 대한 Vyacheslav의 감사, 마지막으로 겨울 전쟁에 대해 흥미롭고 진실한 것이지 Samsonov의 말도 안되고 환상이 아닙니다.
  38. +3
    8 12 월 2019 21 : 02





    출처 : 1939 년 ~ 1940 년 겨울 전쟁 러시아 FSB의 중앙 기록 보관소와 핀란드의 기록 보관소의 기밀 문서. 연구, 문서, 의견. 소련-핀란드 전쟁 70 주년. -M .: IKC "Akademkniga", 2009
    모든 것이 그렇게 순조로운 것은 아닙니다.
    1. -1
      8 12 월 2019 22 : 03
      네, 416 페이지의 내용은 매우 밝습니다. 그러나 표에는 이제 OK VKP (B)의 문서가 있습니다. NKVD 책임자에게시위원회의 장관에게 보고서를 누가, 어디서, 무엇에 대해 이야기하고 있는지에 대한 보고서가 있습니다. 인쇄 방법-읽기. 들어와!
      1. +3
        8 12 월 2019 22 : 43
        , 수백만 명이 믿었지만 수백만 명이 믿고 척하고 심지어는 회의에서 연설을했습니다.
        1. -1
          9 12 월 2019 13 : 17
          제품 견적 : bubalik
          필요에 따라 회의에서도 연설했습니다.

          정확히 ... 살기를 원하고 맨손으로 고슴도치에 앉을 것입니다! 그러나 통계는 모두입니다.
  39. +8
    8 12 월 2019 21 : 37
    그리고 이것은 겨울 위장의 T-26 탱크입니다. 그러나 가장 흥미로운 것은이 사진이 충돌이 시작되기 약 10 일 전에 촬영되었다는 것입니다. 그러나 이미 국경에 눈이 있습니다. 문제는 Suomi Beauty의 노래는 어떻습니까? 가을은 눈이 오면 이미 겨울입니다. 그래서 전쟁은 더 일찍 시작되어야했고, 심지어 그것을 위해“애국적인 노래”를 주문하고 쓸 수도 있었지만 정치인들은 함께 성장하지 않았고 시간이 이동해야했습니다. 그리고 ... 이동했지만 노래 변경은 잊어 버렸습니다. “그리고 그렇게 할 것입니다!”그리고 그랬습니다! 그때까지!


    저자는 다시 한 번 소비에트 역사의 부정에 기여하고 각 그림 아래에 냉소적 인 의견을 제시했으며 실제로 소련을 침략자로 제시하고 Suomi-Beauty에 대한 노래의 신화를 복제하고 싶었습니다.

    오로지 그만 착각했고, 노래의 가사는 1939 월이 아니라 1940 년 말에 쓰여졌 고, 디스크는 1940 년에야 출시되었습니다. 이 노래는 1939 년 영화 "Mannerheim 's Line"의 개봉 이후 한꺼번에 부르기 시작했습니다. 기록의 날짜 (XNUMX 년 XNUMX 월로 추정 됨)는 미국인에 의해 위조되어 인터넷에이 정보가 유포되었습니다.

    그들은 1939 년 2,5 월 소련에서 핀란드와의 전쟁에 대해 생각조차하지 않았으며, 핀란드 인들이 교환에 동의하기를 바랐다. 그들은 큰 영토의 XNUMX 배를 받았다. 목표는 분명했다. 레닌 그라드와 크론 슈타 트가 핀란드 영토에서 포격하는 것을 막아야했다. 만 네르 하임은 이러한 조건에 동의했지만 핀란드 외무부와 전쟁은 그의 양심에 있었다.

    13 년 1939 월 10 일 일반 동원으로 시작되는 겨울 전쟁에 관한 핀란드 영화가 있습니다 (실제로 1,5 월 600 일에 시작되었습니다). XNUMX 개월 동안, XNUMX 만 번째 기생충 무리가 바보처럼 행동했습니다. 핀란드는 동원 해제를 두려워했지만 너무 많은 기생충을 군대에 보관하는 데 비용이 많이 들었습니다. 따라서 그들은 전쟁이 필요했고 영국과 프랑스의 지원을 기대하면서 Mainila를 공격했습니다.
    1. -4
      8 12 월 2019 22 : 42
      인용구 : Alexander Green
      그가 오해 한 것은 가사는 1939 월에 쓰여진 것이 아니라 XNUMX 년 말에

      우리는 어리석은 시인을 가졌습니다. 거리에는 눈이 내리고 가을에 관한 노래를 작곡합니다.
      1. +1
        8 12 월 2019 23 : 56
        제품 견적 : kalibr
        우리는 어리석은 시인을 가졌습니다. 거리에는 눈이 내리고 가을에 관한 노래를 작곡합니다.

        첫째, 운율을 주문할 수 없습니다. 둘째, 시인들이 전투가 어떻게 진행 될지 어떻게 알 수 있습니까?
        1. -1
          9 12 월 2019 07 : 52
          인용구 : Alexander Green
          운율 하지마

          이것은 단지 그의 머리에 환자를 쓸 수 있습니다!
          1. +1
            9 12 월 2019 21 : 41
            제품 견적 : kalibr
            이것은 단지 그의 머리에 환자를 쓸 수 있습니다!

            그리고 반 소비에트 신화를 반복하려면?
    2. 0
      9 6 월 2021 22 : 27
      인용구 : Alexander Green
      그는 정말 소련을 침략자로 표현하고 싶었습니다.

      그래서 그는 침략자였습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  40. -5
    8 12 월 2019 22 : 11
    인용구 : Alexander Green
    핀란드는 동원 해제를 두려워했지만 군대에 기생충을 너무 많이 유지하는 것은 수익성이 없었습니다.

    그러므로 속지 말아야했습니다. 그러나 기다려라 ... 그리고 우리는 모든 힘을 발휘 한 소련이 처음에는 그렇게 강력하지 않았으며, 둘째로 국제 연맹에서 그의 배제가 국제 무대에서 우리의 명성을 크게 약화 시켰음을 전 세계에 보여 주었다. 노동자와 농민의 국제적인 형제애를 동요하는 것은 불가능하며 동시에 국제기구의 활동에 참여하는 것을 무시합니다. 이것은 적대적인 선전이 성공할 수있는 좋은 기회를 제공합니다. 그리고 막을 것이 없습니다. 우리는 게임에서 벗어났습니다. 스탠드는 우리를 박탈했다! 차르의 두마에서도 레닌은 트리뷴을 사용할 일을 요청했으며 첫 두마의 불매 운동은 실수라고 인정했다.
    1. +1
      9 12 월 2019 00 : 22
      제품 견적 : kalibr
      그러므로 속지 말아야했습니다. 그러나 기다려라 ... 그리고 우리는 모든 힘을 발휘 한 소련이 처음에는 그렇게 강력하지 않았으며, 둘째로 국제 연맹에서 그의 배제가 국제 무대에서 우리의 명성을 크게 약화 시켰음을 전 세계에 보여 주었다.


      왜 기다려? 1941 년? 그런 다음 핀란드 인들은 즉시 레닌 그라드를
      누가 그것을 필요로하는지, 소련의 군사력은 그때까지 이해되었습니다. 히틀러조차도 썼습니다. 무솔리니 : "기동과 공급의 가능성을 고려할 때, 세계에서 어떠한 힘도 장기간 준비한 후에 만 ​​30-40 도의 서리와 러시아인이 도달 한 서리에서 그러한 결과를 얻을 수 없었습니다.”

      히틀러가 핀란드 전쟁에서 모욕적 인 형태로 붉은 군대의 행동에 관해 언급 한 모든 내용은 청중들이 볼셰비즘과 싸울 수 있도록 영감을주기 위해 만들어졌다. 이 서한은 홍보 대상이 아니 었으며 파시즘의 지도자들은 서로에게 거짓말을 할 이유가 없었습니다.

      프랑스 총리. 19 년 1940 월 XNUMX 일 국회에서 연설 한 달라 르 디에는 프랑스에 대해 “모스크바 평화 조약은 비극적이고 수치스러운 사건입니다. 이것은 러시아에게 큰 승리입니다.”

      미국의 주요 신문은 "소련의 승리는 서방 국가의 명성에 타격을 주었다." 뉴욕 타임즈의 군사 칼럼니스트 D. Aldrich는 미국에서 독자들을 끌어 들였습니다. "만 네르 하임 라인의 붉은 군대의 돌파구는 ... 전쟁 이후 가장 뛰어난 군사 위업입니다."

      그러나 스카우트 배신자 레준 (Suvorov)은 그의 책 중 하나에서 미국의 카렐 리안 지협에 대한 소비에트 군대의 군사 작전은 컴퓨터로 모델링되었고 군사 전문가들은 만 네르 하임 노선을 취하는 것이 불가능하다는 결론에 도달했다고 썼다.

      국제 연맹에서 예외로 보이는 것은 죽은 조각입니다. 첫째, 그녀는 무능력했고 둘째, 그녀는 매우 빨리 "살도록 명령했다". 셋째, 당시 소련은 Cominern ..
      1. +1
        9 12 월 2019 05 : 03
        모든 것이 정확하지만 약간 부정확합니다. 이것은 영국에서 "달리기의 과학"을 가르쳤다 고 주장하는 Rezun입니다. 그는 모델을 만들고 훌륭한 결론을 내 렸습니다! 그건 그렇고, 그는 요새와 선의 매력에 대해 많이 스케치했습니다 ... 음, Rezun을 읽는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.
        1. +2
          9 12 월 2019 18 : 27
          제품 견적 : LeonidL
          모든 것이 정확하지만 약간 부정확합니다. 이것은 영국에서 "달리기의 과학"을 가르쳤다 고 주장하는 Rezun입니다. 그는 모델을 만들고 훌륭한 결론을 내 렸습니다! 그건 그렇고, 그는 요새와 선의 매력에 대해 많이 스케치했습니다 ... 음, Rezun을 읽는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.

          그리고 Shpakovsky를 읽으려면 자신을 존중합니까? 이것은 동일한 Rezun이며, 훨씬 더 해롭고 장엄한 그림으로, 나는 그것을 좋아합니다. 그러나 Rezun은 악당이지만 환상적인 몽상가입니다. PTR-BN을위한 저격수, 그리고 지금은 모든 군대에서 같은 것입니다.
          Mannerheim 노선을 이용할 수 없다는 결론에 도달했습니다.
          예, 왜 안되나요? 그것은 모두 선뿐만 아니라 폭행과 같은 업무 조건에 달려 있습니다. 겨울에 얼어 붙은 늪지, 서리에-zya가 있지만 여기서 가능합니다. 그래서 나글 로프의 뼈는 잘 읽습니다.
          1. 0
            10 12 월 2019 02 : 28
            Shpakovsky-짐작할 수 있듯이 우리 둘 다 읽었습니다. 즉, 우리 둘 다 자신을 존중하지 않거나 다른 어떤 것도 살아남지 못합니다. Shpakovsky 그 자체만으로는 충분하지 않습니다. 그래서 우리는 그를 rezun과 악성 코드에 필적하는 가치로 말할 수 있습니까? 많은 정보가 제공된 것 같습니다. 그러나 그것은 무엇을 증명합니까? 선전은 시간이 걸리면서 진행되었습니다. 그리고 그 시간은 잔인했고 "민주주의, 저속함"및 기타 더러운 속임수 냄새가 없었습니다. 결론을 내리기 전에 속편을 읽어 봅시다.
            1. -1
              10 12 월 2019 07 : 49
              LeonidL (Leonid) 어제, 18:27 오늘, 02:28 음, Rezun을 읽으려면-자신을 존중하지 마십시오.
              알라 베디!
              어떻게 지내д우리 둘 다 읽었 어
              Arkady에게, 잘 말하지 마세요 Shpakovsky가 충분하지 않습니까? VO에서 "Poisoned Feather"를 읽으면 진흙은 늪과 같지만 Rezun의 재능과 품질과는 거리가 멀어 끈적 끈적합니다.
              1. -1
                11 12 월 2019 02 : 35
                모리셔스! 당신의 감각으로 오세요! 왜 그런 엑스터시! 분명히 우리 둘 다 주석이 달린 기사의 첫 부분을 읽습니다. 나는 개인적으로 다른 것을 읽지 않았지만 썩은 냄새가 마음에 들지 않는다는 것을주의 깊게 읽으면 의견을 썼습니다. 재능 있고 수줍은 거짓말 쟁이 인 Rezun 또는 더러운 볼드 Shpakovsky 중 어느 것이 더 낫습니까? 여기서 나는 유능하지 않다-당신은 더 잘 알고 있습니다, 나는 개인적으로 비교를 위해 흙의 구성과 질을 약화시키지 않습니다.
        2. 0
          9 12 월 2019 21 : 42
          제품 견적 : LeonidL
          Rezun을 읽으십시오-자신을 존중하지 마십시오.

          그리고 우리의 저자? 그는 레 z (Lezun) 이상을 썼다. 레 z에서는 때때로 진실이 터져 나옵니다.
          1. -1
            10 12 월 2019 02 : 41
            알렉산더! 제 눈을 사로 잡은 작가의 첫 작품입니다. Rezun은 연고에 꿀 숟가락을 매우 영리하게 만들었습니다. 예 : 피나에 해군 기지가 있었습니까? 였다! 사실인가요? 진실! Rezun은 처음에 Pinsk Polish 군사 강 소 함대의 해군 기지였던 것을 "잊었다". 채널이 있었나요? 였다! 진실? 진실! 기념관에 따르면 주변에 아무도 없었던 죄수들에 의해 지어지지 않았지만 18 세에 펑크 왕을 위해 지어졌습니다. d 농노. 그리고 잘 지어졌습니다! 오늘날에도 원래 형태로 작동합니다! 폴란드 인들은 그것을 "Krulevsky"라고 부르며 완전히 사용했습니다! 모니터가 Pina에 있었습니까? 있었다! 사실, 모든 것이 여기에서 왜곡됩니다. 대부분의 모니터는 폴란드어로 캡처되었고 일부는 소련에서 제작되었습니다. 그러나 나머지 배와 마찬가지로 둘 다 1 미터 50cm 이하의 초안을 가지고있었습니다! 그렇지 않으면 그들은 운하와 핀을 통과하지 않았을 것입니다. 소들이 많은 곳에서 걸어 다니고 있습니다! "슈퍼 모니터"는 어디에서 왔습니까? 이러한 모니터는 Rezun이 영어판에서 읽었습니다. 영국 해군에서는 10 차 세계 대전에서 사용 가능했습니다. 가장 큰 모니터는 키예프의 아무르 함대를 위해 지어졌지만 완성되지 않았고 침수되었습니다. 핀 스크 소 함대에 해군 항공이 있었습니까? 였다! P-XNUMX 편대 XNUMX 개. 이 비행기가 베를린을 위협 할 수 있는지 직접 읽어보십시오. 해병대가 있었나요? 였다! 진정한 진실! 여기서 만 Rezun이 언급하는 것을 "잊었습니다"– 카트를 옮긴 한 회사! 그리고 케이크 위의 체리-소 함대가 오 데르까지 가겠다 고 위협 할 수 있습니까? 그녀는 벌레에도 나갈 수 없었습니다. 묵호 베츠의 채널은 옹벽으로 끝났습니다! 독일군은 전쟁의 첫 시간에 그것을 폭격했고, 물이 새고 배는 Kobrin까지 도달하지 못했습니다! 모든 곳은 확실한 거짓말이 아니라 "때로는 진실이 깨지지 만"당신이 우아하게 불렀던 것입니다.
            1. -2
              10 12 월 2019 18 : 05
              제품 견적 : LeonidL
              이것은 내 눈을 사로 잡은 저자의 첫 작품입니다. Rezun은 타르 타르에 꿀을 아주 똑똑하게 통합했습니다.

              나는 Rezun이 누구인지 완벽하게 알고 있지만 Karelian Isthmus에서의 전투 시뮬레이션에 대해 알려진 정보를 제공했습니다. 지금까지 아무도 그것에 대해 이의를 제기하지 않았고, 나는 붉은 군대가 그곳에서 불가능한 일을했다고 믿습니다. 저자의 명예 훼손을 옹호하고 싶다면 그것을 옹호하십시오. 그러나 Rezun의 저자는 "Two boots-GUMPS ..."이기 때문에 가치가 없습니다.
              1. 0
                11 12 월 2019 02 : 31
                당신은 내가 쓴 글에서 매우 능숙하게 멀어집니다. 모든 전문가에게 넌센스가 분명하다고해서 넌센스에 대해 아무도 이의를 제기하지 않습니다. 당신은 rezun에 의한 "돌파구의 불가능 성"의 근거가 아니라 하나의 obzatse에 집착합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 모든 전선과 모든 군대에서 장기 요새화 라인의 돌파구가 일어났습니다. 관심을 가져라. 그것과 레 준이 영어 대학에서 "프로그래밍"한 방법과 그가 프로그래밍했는지 여부는 어둠 속에 숨겨져 있지만 이런 유형의 교육은 전혀 허용되지 않을 것 같으므로 전시물에서 먼지를 닦아내십시오. 영국군은 레준의 기쁨과 그의 "높은"자격의 완전한 가치를 이해하지 못할 정도로 어리석은 것으로 여겨서는 안됩니다. 그러나 나는 누구의 명예 훼손을 옹호하지 않으며, 나는이 신사의 작품에 익숙하지 않기 때문에 그들을 판단하지 않으며, 내가 읽은 내용은 약속 된 것의 일부일 뿐이라고 썼습니다. 그것은 모든 것을 줄 것입니다-그러면 분쟁의 주제가 분명해질 것입니다. 지금까지 신문의 사본 만 읽을 수있는 흥미로운 내용입니다.
                1. -2
                  11 12 월 2019 18 : 08
                  제품 견적 : LeonidL
                  당신은 내가 당신에게 쓴 글에서 매우 능숙하게 멀어집니다. 모든 전문가에게 넌센스가 분명하기 때문에 넌센스에 대해 아무도 이의를 제기하지 않습니다. 당신은 rezun에 의한 "돌파구의 불가능 성"의 근거가 아니라 하나의 obzatse에 집착합니다.


                  다른 사람들을 비난하기 전에 : 그들이 옆으로 가든 아니든, 고정되어 있는지 여부-먼저 자신을 이해합니다.

                  나는 Rezun에 대해 망설이지 않는다. 나는 그에게 가격을 안다. 나는 방금 다른 주장들과 함께 그가 주장한 사실을 강조했다.

                  그러나 당신은 다른 주장조차 눈치 채지 못했을 것입니다. 당신은 스스로 "레진 사실"에 집착하여 이것을 비난했습니다.
              2. +2
                11 12 월 2019 11 : 37
                인용구 : Alexander Green
                그러나 나는 Karelian 지협과의 싸움 시뮬레이션에 대한 잘 알려진 정보를 가져 왔습니다. 아직 아무도 그녀에게 도전하지 않았습니다.

                해당 기간의 제 8 차 일반 직원 통제의 운영 통제 및 암호화 자료가 아직 알려지지 않은 경우, 카렐 리안 지협 전투 상황을 어떻게 모델링 할 수 있습니까? 예를 들어, 우리의 항공 또는 해군 인민위원회가 전진 부대를 지원하거나 중요한 물건을 치는 것과 관련하여 전쟁에서 정한 과제에 대해 무엇을 알 수 있습니까? 예비 및 물자 공급은 무엇이며 하루 동안 다른 지구에서 옮길 수있는 것은 무엇입니까 향상.
                일반적으로이 "과학적"뒤에는 고급 "역사가"Rezun의 평범한 쇼가 있는데, 그의 문맹 때문에 지구 수준의 작전 계획이 무엇인지 상상조차하지 못하며, 군사 문제에 대해 무지한 사람들이 그러한 어리 석음을 믿는 것은 유감입니다.
                1. -2
                  11 12 월 2019 18 : 14
                  제품 견적 : ccsr
                  해당 기간의 제 8 차 일반 직원 통제의 운영 통제 및 암호화 자료가 아직 알려지지 않은 경우, 카렐 리안 지협 전투 상황을 어떻게 모델링 할 수 있습니까?

                  모든 자료를 알 수없는 경우 어떻게 핀란드 회사의 적군을 불 명예롭게 할 수 있습니까?
                  1. +2
                    11 12 월 2019 19 : 43
                    인용구 : Alexander Green
                    모든 자료를 알 수없는 경우 어떻게 핀란드 회사의 적군을 불 명예롭게 할 수 있습니까?

                    나는 누가 그녀를 불명예스럽게하는지 모릅니다. 예를 들어, 나는 우리 군대에 일어난 일에 동정하고 왜 이런 일이 일어 났는지 그리고 우리의 실수가 무엇인지 이해하려고 노력합니다.
                    저는 레 z의 허위 진술을 근거로 한 전쟁에 대한 평가에 반대합니다.
                    1. -1
                      11 12 월 2019 22 : 51
                      제품 견적 : ccsr
                      왜 이런 일이 발생했는지 그리고 우리의 실수는 무엇인지 이해하려고 노력했습니다.

                      dokald I.V. 읽기 17 년 1940 월 XNUMX 일 페인트 육군 사령관 회의에서 스탈린은 모든 것이 분명해질 것입니다.
                      1. +1
                        12 12 월 2019 13 : 23
                        인용구 : Alexander Green
                        dokald I.V. 읽기 17 년 1940 월 XNUMX 일 페인트 육군 사령관 회의에서 스탈린은 모든 것이 분명해질 것입니다.

                        나는 그것을 읽고,이 분석의 자료로부터 여기에 책을 크롤링했습니다.
                        이 보고서가 그시기의 프라 브다 신문에서 발췌 한 모든 것보다 군사적으로 훨씬 더 유익하다는 데 동의하십시오. 이것이 내가 기사의 저자에게 이것을 권고 한 이유입니다.
      2. +1
        9 12 월 2019 05 : 11
        핀란드 만에서 Ladoga 호수까지의 Karelian SD는 취소되지 않았습니다. 핀란드 인들은 여전히 ​​그것을 뚫을 수 없었습니다. 포스트에서 자고있을 필요는 없습니다.
      3. +2
        9 12 월 2019 12 : 38
        인용구 : Alexander Green
        그러나 스카우트 배신자 레준 (Suvorov)은 그의 책 중 하나에서 미국의 카렐 리안 지협에 대한 소비에트 군대의 군사 작전은 컴퓨터로 모델링되었고 군사 전문가들은 만 네르 하임 노선을 취하는 것이 불가능하다는 결론에 도달했다고 썼다.

        이 "작가"로 자신을 불명예스럽게 생각하지 마십시오. 그는 그의 책에서 회색 젤리처럼 거짓말을하고 있으며 문맹자 만이 1939 년 적군의 작전 능력을 평가할 때 그를 참조 할 수 있습니다. 그는 GOU가 아니라 GRU에서 근무했습니다. 군사 전문가들 사이에서 자신을 웃음 거리로 만들지 마십시오.
        1. 0
          9 12 월 2019 21 : 49
          제품 견적 : ccsr
          이 "작가"로 자신을 수치스럽게하지 마십시오

          방금 눈치 채 셨나요? 나머지 게시물에도 동의합니다. "
          1. +1
            10 12 월 2019 14 : 06
            인용구 : Alexander Green
            그거 알아?

            신뢰할 수있는 정보의 원천 인 Rezun에 대한 언급은 그가 일차 거짓말 쟁이이기 때문에 나쁜 맛이나 문맹의 표시이며, 이것은 그의 책에 대한 전문적인 분석에 의해 증명되었습니다.
            1. 0
              10 12 월 2019 18 : 12
              제품 견적 : ccsr
              신뢰할 수있는 정보의 원천 인 Rezun에 대한 언급은 그가 일차 거짓말 쟁이이기 때문에 나쁜 맛이나 문맹의 표시이며, 이것은 그의 책에 대한 전문적인 분석에 의해 증명되었습니다.

              나는 당신이 주기로 이동 참조 ... 반복하지 않기 위해 : 위의 XNUMX 단계 내 의견을 읽으십시오.
      4. 0
        9 12 월 2019 13 : 15
        인용구 : Alexander Green
        첫째, 그녀는 무능력했다

        이 사람은 누구입니까? 그녀가 매우 필요할 때 자발적으로 떠난 트리뷴이었습니다!
        1. +1
          9 12 월 2019 23 : 03
          제품 견적 : kalibr
          그녀가 매우 필요할 때 자발적으로 떠난 트리뷴이었습니다!

          그리고 모호한 트리뷴과 소련의 전략적 승리 (레닌 그라드, 무르만스크 및 무르만스크 철도의 보안) : 소련의 전략적 승리를 생각해 냈습니다.
          1. -1
            10 12 월 2019 05 : 01
            레닌 그라드의 안전은 "강화"되지 않았습니다. 봉쇄가 그 예입니다.
            1. -1
              10 12 월 2019 18 : 07
              인용구 : Nikolai Chudov
              레닌 그라드의 안전은 "강화"되지 않았습니다. 봉쇄가 그 예입니다.

              왜 강화되지 않습니까? 1940 년 국경이 밀려 나지 않았다면, 1941 년에 레닌 랄은 즉시 국경을 잡았을 것입니다.
              1. -1
                10 12 월 2019 20 : 14
                이 넌센스를 얼마나 반복 할 수 있습니까? 북쪽에서 레닌 그라드가 카렐 리안 UR을 방어했다. 그것을 즉시 전달하면 뼈가 기둥에서 자지 않으면 뼈를 놓을 수 있습니다.
                [미디어 = http : //www.pomnivoinu.ru/home/reports/104/]
                1. 0
                  10 12 월 2019 23 : 43
                  인용구 : Nikolay Chudov
                  이 넌센스를 얼마나 반복 할 수 있습니까?

                  당신이 표현한 것처럼이 "논 센스"는 모든 편견없는 역사가들에 의해 쓰여졌으며, 당시 소련의 경우 32km 떨어진 레닌 그라드에서 소비에트-핀란드 국경을 제거하는 것이 중요했습니다.

                  전쟁의 결과로 국경은 150km 뒤로 밀려났습니다. 레닌 그라드 출신으로 세 스트로 레츠 크에서 국경을 유지하는 경우, 핀란드-독일군은 소련 영토에 들어가기 전에 이미 장거리 포병에서 자유롭게 쏠 수 있었다. 그러한 상황에서, 전쟁 첫 주에, 그들은 한 번의 탱크 던지기로 이동 중에 레닌 그라드를 잡을 수있는 좋은 기회를 가졌습니다.
                  1. +1
                    11 12 월 2019 05 : 27
                    레닌 그라드 북쪽에있는 "독일-핀란드 군대"로 보이는 선전 주의자들의 섬망을 되풀이하는 것은 가치가 없습니다. 핀란드 군은 카렐 리안 UR과 레닌 그라드 포격을위한 장거리 포병이 없었던 핀란드 군과 진지한 전차를 공격하려했습니다.

                    [미디어 = https : //warspot.ru/11875-osadnaya-artilleriya-pod-leningradom]
                  2. 0
                    11 12 월 2019 06 : 19
                    핀란드의 포병은 단순히 레닌 그라드에게 끝낼 수 없었습니다.
                    [미디어 = https : //topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html]
                    1. -1
                      11 12 월 2019 18 : 16
                      인용구 : Nikolay Chudov
                      선전의 욕설을 반복하지 마십시오.

                      인용구 : Nikolay Chudov
                      핀란드의 포병은 단순히 레닌 그라드에게 끝낼 수 없었습니다.


                      미안하지만, 당신의 말도 안되는 소리가 완고하게 복제되고 있습니까? 그리고 헛된 것이 아니라, 한 의견에서는 독일군의 처분에서 총기의 TTD를 인용했으며 다른 하나에서는“Vasya Perepechkin”의 의견을 모방하고 있습니다.

                      Finns는 레닌 그라드 북부 지역을 완벽하게 쏘는 철도 플랫폼에서 고정식 및 이동식 총을 충분히 보유하고있었습니다. 그들이 독일과 같은 강도로 발사하지 않았다는 사실은 또 다른 문제였습니다.

                      나는 당신이 시로코 라드를 선 전자들에게 쓰지 말고 여가를 읽기를 바랍니다.
                      https://history.wikireading.ru/108277
                      1. 0
                        11 12 월 2019 19 : 38
                        Finns는 레닌 그라드 북부 지역을 완벽하게 쏘는 철도 플랫폼에서 고정식 및 이동식 총을 충분히 보유하고있었습니다. 그들이 독일과 같은 강도로 발사하지 않았다는 사실은 또 다른 문제였습니다.

                        소비에트-핀란드 전쟁의 결과로 국경 운동은 레닌 그라드가 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 핀란드 쪽에서 포격하는 것을 막지 못했다. Q.E.D. 도와 주셔서 감사합니다.
                      2. +1
                        11 12 월 2019 22 : 46
                        인용구 : Nikolay Chudov
                        소비에트-핀란드 전쟁의 결과로 국경 운동은 레닌 그라드가 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 핀란드 쪽에서 포격하는 것을 막지 못했다. Q.E.D

                        당신의 "분석적"마음으로 일기 예보 국에서 일해야합니다.
              2. 0
                9 6 월 2021 22 : 38
                인용구 : Alexander Green
                레닌 그라드는 완전히 취해 졌을 것입니다.


                예 예 예. 그리고 정확하게 "레닌 그라드를 완전히 취하기"위해 Finns는 DEFENSE 라인을 구축했습니다 (Mannerheim뿐만 아니라 Salpa 라인도).
                당신 자신은 당신의 결론에 재미가 없습니까?
      5. +3
        9 12 월 2019 18 : 35
        그렇습니다. 히틀러는 우리의 능력을 높이 평가했지만 카나리 스는 XNUMX 년 안에 자신을 다시 위조 할 수있었습니다. 영국은 미국과 미국의 웅덩이 너머에 저항했다.
    2. +2
      9 12 월 2019 18 : 38
      칼 리브 (비야 체 슬라 프)
      그러므로 속지 말아야했습니다. 그리고 기다립니다 ... 그래서 우리는 전 세계에 소련의 힘이 가장 강하다는 것을 보여주었습니다.
      대중에게 레즌! 글쎄요 .. 30이 가치가 있습니다.
  41. +5
    9 12 월 2019 05 : 00
    모든 사람이 같은 방식으로 텍스트를 읽고 글자는 같은 방식으로 구문 분석하는 것처럼 보이지만 모든 사람은 모든 것을 다르게 이해합니다. 내 의견은 (어쨌든) 매우 거칠고 불쾌한 작은 곰의 기사에서 나온 것입니다. 그렇습니다. 언론은 그 내용을 썼습니다. 정부는 전쟁을 피하려고 노력했다. 반대편은 좋은 태도를 이해하지 못했고 무기는 말을했습니다. 모든 역사는 그 자리에 있습니다. 그러나 핀란드 정부가 소련의 가장 유리한 제안 중 하나에 동의했다면 핀란드 사람들은 전쟁의 모든 공포를 피했을 것입니다. 그 결과, 당시 소련 정부가 제안한대로 오늘날 모든 것이 확립되었습니다. 그 밖의 모든 것들은 자유 주의적 단어 생산 정신에서 빈 대화방입니다.
    1. -1
      9 12 월 2019 11 : 19
      정부는 전쟁을 피하려고 노력했다.
      -오 어떻게. 실제로 히틀러가 체코 슬로바키아를 점령하도록 허용 한 영국과 프랑스 정부의 행동을 어떻게 평가할 것인가? 이것을 "뮌헨 협정"이라고 부르나요, 아니면 영국과 프랑스가 전쟁을 피하기 위해 할 수있는 모든 것을했다고 생각하십니까? 결국, 이것이 바로 체임벌린 총리가 말한 것입니다. "나는 당신에게 평화를 가져 왔습니다!" 뮌헨 이후.
      1. 0
        10 12 월 2019 02 : 44
        당신은 말 앞에 카트를 넣으려고합니다! 제 XNUMX 차 세계 대전이 이미 진행 중일 때 뮌헨 협정 또는 핀란드와의 동의를 시도하기 전에 무슨 일이 있었습니까? 순전히 자유 주의적 접근!
        1. -1
          14 12 월 2019 12 : 02
          글쎄, 나는 당신이 당신의 위치에 대한 "목걸이"를 시작하기를 기다리고 있었기 때문에 그들은 나왔습니다)
  42. -2
    9 12 월 2019 06 : 59
    여기에 Pravda 신문이 있습니다-모든 것이 다르며 다른 쪽과 다릅니다. 흥미로운 기사.
  43. -1
    9 12 월 2019 09 : 22
    훌륭한 선택. 감사.

    사실, 핀 스가 우리를 공격 한 것처럼 기사를 자주 접하게됩니다.
  44. -5
    9 12 월 2019 12 : 16
    흥미로운 기사에 감사드립니다! 매우 예시적인 예. 여기 최근에 "Sovetskaya Pravda"(신문의 이름이 아니라 진실이라는 의미에서)가 가장 객관적이라는 것을 방금 증명했습니다.
    1. -1
      9 12 월 2019 15 : 23
      물론 시릴은 스웨덴 신문의 기사에서 BELOFINNOV에 관심을 보였습니까? 나는 Beria 사이트에서 저자를 즉시 ​​로깅 사이트로 넘겼을 것입니다! 그래서 우리는 어떤 객관성에 대해 이야기하고 있습니까?
  45. +3
    9 12 월 2019 14 : 45
    역사 교수로 포즈를 취한 저자는 하나의 심각한 기록 보관소로 작업하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그는 확실히 교수이지만 전환 과정에서 졸업장을 사지 않았습니까? 어쩌면 그는 가짜 교수도 아니지만 드니 프르 출신의 미 콜라 (Mykola)와 함께 여가 시간에 달빛을 비추 었습니까?
    1. -2
      9 12 월 2019 15 : 17
      제품 견적 : nesvobodnye
      역사 교수로 포즈를 취한 저자는 하나의 심각한 기록 보관소로 작업하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그는 확실히 교수이지만 전환 과정에서 졸업장을 사지 않았습니까? 어쩌면 그는 가짜 교수도 아니지만 드니 프르 출신의 미 콜라 (Mykola)와 함께 여가 시간에 달빛을 비추 었습니까?

      오, 이고르, 인터넷 시대에 이것을 쓸 수 없습니까? 당신은 "프로필"에 올라가면, 이름이 있습니다. 인터넷에 이름을 입력하면 Wikipedia가 나와서 전체 전기가 열립니다. 그것은 소비에트 시대의 어디와 어떤 전환에서 무엇을 구입했는지 등을 알려줍니다. 왜 모든 문맹자들이 여기에 오는가? 그리고 왜 "진지한 아카이브"가 필요한가? 신문의 사본은 눈에 충분합니다. 그러나 그녀는 또한 아카이브에서 왔습니다. 그러나 지역 만.
      1. +5
        9 12 월 2019 19 : 47
        제품 견적 : kalibr
        인터넷에서 이름을 입력하면 Wikipedia가 나와서 전체 전기가 열립니다.

        다른 사람을 대신하여 작성하는 옵션은 제외해야합니까?
        예를 들어, 인터넷에서 꽤 유명한 사람인 A. Martirosyan은 인터넷에 댓글을 쓰지 않으므로 갑자기 "저자의"텍스트를 발견하면 믿지 마세요. 그는 글을 쓰지 않았습니다.
        그렇기 때문에 일부 저자가 귀하의 "직업"을 의심했다고 놀라지 마십시오.
        1. 0
          9 12 월 2019 22 : 27
          제품 견적 : ccsr
          그렇기 때문에 일부 저자가 귀하의 "직업"을 의심했다고 놀라지 마십시오.

          우선, 나는 교수가 된 적이 없다. 그는 이것을 어디서 얻었습니까? 프로필에 전체 이름이 있습니다. 사이트 규칙은 가상 복식을 금지합니다. 쉽게 확인되고 엄격하게 처벌됩니다. 글쎄, 그리고 ... (사이트에서 단어는 금지되어 있습니다)는, 그리고 항상있을 것입니다. 그들에게서 무엇을 가져갈 것입니까? 그건 그렇고, Labyrinth 웹 사이트에는 많은 책과 리뷰가 있습니다. 좋든 나쁘 든 누가 좋아하는 ...
          1. +3
            10 12 월 2019 13 : 59
            제품 견적 : kalibr
            사이트 규칙은 가상 복식을 금지합니다. 쉽게 확인되고 엄격하게 처벌됩니다.

            어서, 이야기를해라-나는 이반을 끔찍하게 부르고 그를 대신하여 쓸 수 있으며, 동시에 나는 사이트의 규칙을 위반하지 않을 것이다.
            제품 견적 : kalibr
            그건 그렇고, Labyrinth 웹 사이트에는 많은 책과 리뷰가 있습니다.

            그래서 나는 당신이 갑자기 군사 현장에서 활발한 활동을 시작하여 PR과 선전 분야에 대한 연구를 추진하기 시작했다는 사실에 놀랐습니다. 특히 주목할만한 특별한 장소가 있기 때문입니다.
            이것이 군사 검토에 적합하다고 생각합니까?
            1. -1
              10 12 월 2019 21 : 31
              제품 견적 : ccsr
              나는 이반을 끔찍한 사람이라고 부르고 자신을 대신하여 사이트의 규칙을 위반하지 않고 글을 쓸 수 있습니다.

              누가 당신을 막고 있습니까? 그러나 그렇게하는 것은 의미가 없습니다.
        2. -1
          9 12 월 2019 22 : 34
          제품 견적 : ccsr
          다른 사람을 대신하여 작성하는 옵션은 제외해야합니까?

          그리고 다른 사람은 이것을 모른다. 인터넷 시대에 그렇습니다 ... 그는 엉덩이이지만 이것은 다른 사람입니다. 그리고 누구의 얼굴, 누구의 얼굴 ... 오, 그런 곳에서만 왔어요.
        3. +2
          10 12 월 2019 11 : 05
          의심은 공식적인 것이 아니라 프로필이 아니라 메시지의 본질에 관한 것입니다. 사진에 대한 아이들의 의견. 현재의 일방적 인 적용 범위, 선구자의 특징, 그러나 과학자의 관점에서 그 시간을 판단하려는 시도.
          이제 소련 어린이들과 핀란드 강제 수용소의 보관 사진이 동시에 제공 되었다면 (http://nurman.ru/news/jarl-burenstam/rassekrecheny-dokumenty-o-finskih-konclageryah-v-karelii-r12757/), 핀란드 군인 사진 살해 된 붉은 군대 사람들의 두개골을 소화하여 기념품을 만들면 적어도 중립에 대해 말을 더듬을 수 있습니다. 한편, 나는 우리나라의 역사가 어두워지는 것을 본다. 그리고 저자가 여기에 없다는 느낌이 들기 때문에 내 이야기가 아니라 내 이야기가 더럽습니다. 죄송합니다.
          그리고 이름, 나는 규칙을 위반하여 서명에 무엇이든 넣을 수 있습니다. 이것은 전혀 논쟁이 아닙니다.
          1. -3
            10 12 월 2019 13 : 00
            캡션에서 기사의 핀란드 강제 수용소 사진까지 :

            RIA Novosti는 처음으로 핀란드 강제 수용소에 관한 문서를 출판합니다. 위대한 애국 전쟁 중에 페트로 자 보츠 크에 존재했던. XNUMX 개 캠프 중 첫 번째 캠프가 생성되었습니다.
            10월 24 1941 년
            .
            -소련이 발표 한 동계 전쟁은 1939-40 년이었다. 그리고 Vyacheslav Shpakovsky가 그의 기사에서 쓴 것은 정확하게 그녀에 관한 것입니다.

            죽인 붉은 군대 남자의 두개골을 소화하여 기념품을 만드는 핀란드 병사들의 사진,
            -물론, 그들의 나라를 공격 한 사람들 만이 핀인들에게 꽃을 줘야합니까?

            한편, 나는 우리나라의 역사가 어두워지는 것만 본다.
            -당신이 원하는 것은 당신이 보는 것입니다. 평범한 사람들은 우리나라가 이상적이지 않고 결코 이상적이지 않다는 것을 알고 있습니다. 당신의 나라와 국민의 실수를 인정하고 앞으로의 반복을 막는 것은 진정한 애국심입니다. 눈을 감고 "우리 나라는 비난 당하고 있습니다!"라고 외치지 않는 것입니다.
            1. 0
              11 12 월 2019 10 : 19
              실수를 인정하는 것이 옳습니다. 그러나 기사는 오류를 인정하지 않지만 거부는 이루어집니다. 반대편은 흰색과 푹신한 노출됩니다. 과학자가 가져야 할 공평성이 없으며, 현실과 개인의 기대 사이의 불일치에 대한 일종의 십대의 분개가 있으며, 이것은이 거부에 대한 관심을 제기합니다.
              그리고 국가의 역사-그것이 무엇이든간에 당신이 mankurt가 아니라면 존중되어야합니다. 러시아의 지식인, 특히 소련의 말기 소비에트 시대의 지식인은 국가를 중상 모략하기 위해 출생 병을 앓고있었습니다.
              1. 0
                11 12 월 2019 12 : 38
                제품 견적 : nesvobodnye
                과학자가 가져야 할 공평성은 없습니다.

                누가 그랬어? 과학자들은 항상 편견입니다. 그들은 같은 것을 좋아하는 사람들이며 그렇지 않은 것을 좋아합니다. 나는 이미 썼다 : 당신의 공정한 자료를 쓰십시오. 어떻게하는지 보자.
                1. 0
                  14 12 월 2019 20 : 46
                  이미 VO를 읽으십시오.
                  1. 0
                    14 12 월 2019 21 : 23
                    당신은 0 재료, 무엇을 읽을 수 있습니까?
                    1. 0
                      15 12 월 2019 00 : 12
                      러시아어가 모국어가 아닙니까? 당신은 잘 이해하지 못하거나 피곤하여 모호함을 알고 있습니까?
                      저는 개발 중입니다. VO와의 핀란드 전쟁에 관한 기사를 찾으십시오. 여기에는 사실 만 있고 감정적 인 타액은 없습니다.
                      1. 0
                        15 12 월 2019 15 : 22
                        그리고 이것은 당신의 기사입니다, 당신은 그것을 썼습니다. 프로필에 0이 있습니다. 직접 작성해 보라고 제안했습니다 ...
  46. +4
    9 12 월 2019 16 : 58
    ,
    물론 핀란드의 공격적인 정치에서 런던은 책임이 있습니다!
    그렇지 않습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전이 정확히 런던을 펼치자 미국은 장작을 던졌습니다.
    1. -4
      9 12 월 2019 17 : 47
      제품 견적 : Mavrikiy
      제 XNUMX 차 세계 대전이 정확하게 런던을 해방

      즉, 그는 독일에 대한 공격을 조직 했습니까?
      1. +3
        9 12 월 2019 18 : 08
        제품 견적 : kalibr
        제품 견적 : Mavrikiy
        제 XNUMX 차 세계 대전이 정확하게 런던을 해방

        즉, 그는 독일에 대한 공격을 조직 했습니까?

        그렇습니다. 그는 독일의 군 공업 단지를 설립하고 오스트리아에 금을 예치 한 후 오스트리아에 금을주었습니다. 그는 체코 슬로바키아를 찢어주기 위해 독일로 진출했다. 독일은 Skoda의 우수한 무기 공장, 탱크 및 항공, 소형 무기 탄약, 포탄 등 군사 산업 단지 50 % 증가 방화범).
        1. -2
          9 12 월 2019 22 : 37
          제품 견적 : Mavrikiy
          그리고 독일을 더 동쪽으로 밀었습니다

          23 월 XNUMX 일에 계약서와 비밀 의정서에 서명 한 곳에서 ...
          1. -1
            10 12 월 2019 07 : 30
            제품 견적 : kalibr
            제품 견적 : Mavrikiy
            그리고 독일을 더 동쪽으로 밀었습니다

            23 월 XNUMX 일에 계약서와 비밀 의정서에 서명 한 곳에서 ...

            예, 히틀러는 그 순간 우리와 싸우고 싶지 않았고 그의 손가락 주위에 "안개가있는 알비온"을 돌았습니다. 그리고 그것은 처칠이 나왔습니다.
            제품 견적 : Mavrikiy
            제 XNUMX 차 세계 대전이 정확하게 런던을 해방
            = 칼 리브
            즉, 그는 독일에 대한 공격을 조직 했습니까?
            그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 의미는 런던과 베를린의 전쟁에 있었습니까? 날뛰다. 바보
            1. -3
              10 12 월 2019 12 : 52
              그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 의미는 런던과 베를린의 전쟁에 있었습니까? 날뛰다. 바보
              -섬망을 인정하는 것이 좋습니다.
            2. +1
              10 12 월 2019 17 : 03
              처칠이 아니라 체임벌린입니다.
      2. 0
        10 12 월 2019 02 : 47
        다소 비슷합니다! 나는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다! 나는 또한 제 XNUMX 차 세계 대전에 가고 싶었습니다.
  47. +3
    9 12 월 2019 17 : 15
    인용문 : Vladimir_2U
    포격, 소비에트 영토에 대한 전화는 셀 수없이 많았습니다

    "마이 닐 사건"의 원인 중 하나는 핀란드 군이 정찰 및 방해 행위 그룹의 철수를 커버했기 때문입니다.
    1. -5
      9 12 월 2019 17 : 48
      인용구 : Stormsdruttin
      버전 중 하나

      많은 버전이 있음을 잘 알았습니다. 100 % 사실이며 결정할 수없는 것입니다.
      1. -1
        10 12 월 2019 02 : 48
        진실은 항상 이깁니다. 누구든지 이겼습니다.
  48. 0
    10 12 월 2019 09 : 09
    제품 견적 : LeonidL
    누구든지 이겼습니다.

    누가 언제, 언제 어디서 우승했는지에 대한 설명이 필요한 매우 미끄러운 진술 ...
  49. -2
    10 12 월 2019 21 : 26
    제품 견적 : ccsr
    그래서 나는 당신이 갑자기 군사 현장에서 활발한 활동을 시작하여 PR과 선전 분야에 대한 연구를 추진하기 시작했다는 사실에 놀랐습니다. 특히 주목할만한 특별한 장소가 있기 때문입니다.
    이것이 군사 검토에 적합하다고 생각합니까?

    조심할 필요가 없습니다! 왜 특별한 사이트가 있을까요? 사람들은 어디에서나 사람들 ...
    1. +1
      11 12 월 2019 11 : 42
      제품 견적 : kalibr
      조심할 필요가 없습니다! 왜 이것이 특별한 사이트가 있습니까?

      당신은 당신과 같은 "과학"의 대중화 자들에게 떠오르는 모든 것을 놓을 수있는 쓰레기 더미로 바꾸고 싶습니까? 이것은 가능하며 개인적으로 추가 배당금을 제공하지만 사이트의 품질은 향상되지 않지만 대부분 악화 될 가능성이 높습니다. 이것은 사실입니다.
      1. 0
        11 12 월 2019 12 : 42
        나는 Hyperborea와 러시아에 대한 암흑 세력의 음모, 일반적인 속임수 및 기타 "재미"에 대해 쓰고 있습니다. 당신을 괴롭 히나요? 온라인 저널리즘에서는 클릭 횟수가 중요합니다. 그리고 그것이 자라면 모든 것이 정상입니다!
        1. 0
          11 12 월 2019 13 : 24
          제품 견적 : kalibr
          나는 Hyperborea와 러시아에 대한 암흑 세력의 음모, 일반적인 속임수 및 기타 "재미"에 대해 쓰고 있습니다. 당신을 괴롭 히나요?

          그리고 Pravda 신문을 기반으로 우리에게 군사 역사를 발표하기로 결정한 저자와, 특히 저와 같은 사람들이 소비에트 시대에 직접 구독하고 그것이 의도 한 바를 알고 있기 때문에 어떻게 관련 될 수 있습니까? 정보면에서 "Izvestia"조차도 "Pravda"를 능가했고, 당신은 현명 해지기로 결심하고 그 해의 신문에서 발췌 한 이데올로기 적 발췌를 군사 전문가들에게 제공했습니다. 이것은 군사 역사를 이해하는 데 무엇을 줄 수 있습니까?
          제품 견적 : kalibr
          이것이 당신을 귀찮게합니까?

          오히려 당신이 얼마나 똑똑하게 더미를 미끄러 뜨 렸는지 놀라게됩니다.
          1. 0
            11 12 월 2019 16 : 40
            제품 견적 : ccsr
            오히려 당신이 얼마나 똑똑하게 더미를 미끄러 뜨 렸는지 놀라게됩니다.

            필리핀어의 주요 단어는 "영리하다"입니다. 사실, 영리한 사람들에게는 아무 소용이 없습니다. 사용 가능한 정보 소스를 사용할 수 있어야합니다. 이제이 자료를 읽은 사람, 즉 "클릭"을 한 사람이 몇 명인지 살펴보고 댓글에서 좋아하는 사람이 몇 명인지 주목하세요. 그래서 무슨 소리 야? 우리는 사람을 위해 일합니다. VO 청중은 넓고 누군가는 Hyperborea에 대해 좋아합니다 ... 누군가 Pravda 신문에 관심이 있습니다 ...
            1. 0
              11 12 월 2019 19 : 39
              제품 견적 : kalibr
              이제 얼마나 많은 사람들이이 자료를 읽었는지, 즉 "클릭"을했는지보세요.

              전쟁의 주제는 항상 흥미 롭기 때문에 이것의 장점은 아닙니다.
              제품 견적 : kalibr
              무슨 소리 야?

              Kommunist Armed Forces 잡지 (이 경우 Pravda)를 사용하여 군사 역사를 연구 할 수는 없지만 적어도 Voenno-istoricheskiy Zhurnal (또는 Krasnaya Zvezda 신문)을 사용하는 것이 좋습니다. 도움이 될 것입니다.
              그렇지 않으면, 귀하의 작업은 진지하게 받아들이지 않으며 선전 자료로 간주되지만 역사적은 아닙니다.
              1. 0
                11 12 월 2019 21 : 08
                제품 견적 : ccsr
                그렇지 않으면, 귀하의 작업은 진지하게 받아들이지 않으며 선전 자료로 간주되지만 역사적은 아닙니다.

                나는 이것을 모른다, 당신은 아시다시피, 그것은 완전히 무관심합니다 ...
                1. 0
                  11 12 월 2019 21 : 15
                  제품 견적 : kalibr
                  나는 이것을 모른다, 당신은 아시다시피, 그것은 완전히 무관심합니다 ...

                  거짓말하지 마십시오-포럼의 다산은 그 반대라고 말합니다.
                  1. 0
                    11 12 월 2019 22 : 20
                    모르는 사람에게 왜 거짓말을해야합니까? 나는 온라인 저널리즘이 클릭이라는 사실을 솔직히 썼습니다. 당신과 내 것을 포함합니다. 그리고 모두 사이트의 투자 매력을 높입니다.
                    1. 0
                      12 12 월 2019 13 : 13
                      제품 견적 : kalibr
                      나는 온라인 저널리즘이 클릭이라는 사실을 솔직히 썼습니다.

                      돈 버는면에서 그렇습니다. 진실을 아는 관점에서 온라인 저널리즘은 매우 평범한 제품입니다.
                      제품 견적 : kalibr
                      그리고 모두 사이트의 투자 매력을 높입니다.

                      당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다. 죄송합니다, 당신은 자원의 소유자 또는 입찰에 있습니까?
          2. 0
            11 12 월 2019 16 : 50
            제품 견적 : ccsr
            그리고 그것이 무엇인지 알고 있습니다.

            그리고 무엇을 위해서?
            1. 0
              11 12 월 2019 19 : 40
              제품 견적 : kalibr
              그리고 무엇을 위해서?

              자신의 PR을 위해 완벽하게 알고 있습니다.
              1. 0
                11 12 월 2019 21 : 09
                제품 견적 : ccsr
                자신의 PR

                PR VKP (b)의 경우 이해 했습니까?
                1. 0
                  11 12 월 2019 21 : 15
                  제품 견적 : kalibr
                  PR VKP (b)의 경우 이해 했습니까?

                  우리의 과거에 대한 관심의 결과로 개인을 위해.
                  1. 0
                    11 12 월 2019 22 : 22
                    그것은 Pravda 신문에 관한 것이었고 나는 신문에 대해 물었습니다. 그리고 개인 PR도 좋습니다. PR 사람들의 주된 규칙은 실제 PR 남자가 햄 한 조각을 자르지 않을 그런 야수성이 없다는 것입니다.
                    1. +1
                      12 12 월 2019 13 : 19
                      제품 견적 : kalibr
                      그것은 Pravda 신문에 관한 것이었고 나는 신문에 대해 물었습니다. 그리고 개인 PR도 좋습니다.

                      나는 당신의 자료가 어떻게 탄생했는지 완벽하게 이해했습니다. 전쟁 기간 동안 기록 보관소에서 Pravda 신문을 여러 장 가져 와서 말로 가루로 말아서 "예리한"반성 부분을 약간 뿌렸고, 당신은 뜨거운 요리라고 생각한 것을 엉망으로 만들었습니다.
                      그러나 군사 문제에 대해 글을 읽고 지식이있는 사람들은 여러분과 마찬가지로 즉시 자존심에 필요한 더미이며 위대한 애국 전쟁의 역사에 대한 진지한 연구로 간주 될 수 없다는 것을 깨달았습니다.
                      그러나 귀하는 다음과 같이 귀하의 자료를 평가했습니다.
                      제품 견적 : kalibr
                      PR 전문가의 기본 규칙은 실제 PR 전문가가 햄 덩어리를 잘라 내지 않는 수치가 없다는 것입니다.

                      많이 드세요, 당신은 튀김을 좋아합니다.
                      1. 0
                        12 12 월 2019 16 : 55
                        제품 견적 : ccsr
                        그러나 군사 문제에 대해 글을 읽고 지식이있는 사람들은 여러분과 마찬가지로 즉시 자존심에 필요한 더미이며 위대한 애국 전쟁의 역사에 대한 진지한 연구로 간주 될 수 없다는 것을 깨달았습니다.

                        나는 당신의 아버지는 어떻습니까? 당신은 우리의 글을 잘 알고 있지만 한 가지에 대해 말하고 당신은 다른 것에 대해 멍청한 태도로 나에게 이야기합니다. 먼저 자신과 내 답변뿐만 아니라 다른 사람들도 읽어보십시오. 보시다시피 많은 사람들이 자료를 좋아했습니다. 휴, 다행이다! 인터넷 사이트는 대중적인 과학 정보의 수집가이며 "인기"라는 단어가 지배적입니다. 따라서 여기와 Hyperborea에 대해, "Pravda"의 "더미". 진지한 출판물을 원한다면 "Voprosy istorii", "VIZH", "러시아 국가 및 법률의 역사"잡지 페이지에 오신 것을 환영합니다. 그리고 여기에서 단순히 여기에있을 수없는 것을 찾을 필요가 없습니다. 그리고 자존심은 그것과 관련이 없습니다. VO로 쓰는 것은 제 일입니다. 프로필로 이동하여 상태를 확인합니다. 방문자-클릭과 댓글을 방문하고 떠납니다. 저널리스트-그를 위해 기사를 씁니다. 다른 사람, 다른 기사. 이제 모든 것을 접근 가능한 방식으로 이미 설명했으면 좋겠습니다. 그리고 곧 신문에서 잘라낸 동일한 기사가 나타나고 일부는 다시 좋아할 것이지만 일부는 그렇지 않습니다. 그래서 뭐?
                      2. +1
                        12 12 월 2019 18 : 10
                        제품 견적 : kalibr
                        나는 당신이 당신의 아버지에 대해 잘 모르고, 당신은 우리의 유능하지만, 오직 한 가지에 대해서만 말하고, 당신은 다른 것에 대한 바보의 완고함을 말해줍니다.

                        그래서 나는 모든 것을 정확하게 칠했고, 당신은 그것을 완벽하게 이해했습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        VO로 글을 쓰는 것이 제 일입니다.

                        이것이 당신의 일이라는 것은 이상합니다. 결국, 당신은 군대 전문가가 아닌 당 선 전자들로부터 온 것입니다. 나는 군사 문제에 대한 아이디어가있는 사람들은 프로필 포럼에 글을 써야한다고 생각합니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        그래서 뭐?

                        당신은 대답하지 않았다-당신은 소유자 또는 지불입니까?
                      3. 0
                        12 12 월 2019 18 : 37
                        제품 견적 : ccsr
                        그래서 나는 모든 것을 정확하게 칠했고, 당신은 그것을 완벽하게 이해했습니다.

                        클릭하는 사람은 누구나 쓸 수 있습니다. 이것은 그의 권리이며 클릭이 많을수록 좋습니다!
  50. -1
    11 12 월 2019 08 : 13
    에.! 귀하의 작업은 엄청납니다. 나는 모든 것을 읽었다. 나는 충격을 받고있다. 감사합니다.
    1. 0
      11 12 월 2019 12 : 44
      인용구 : Grim Reaper
      귀하의 작업은 엄청납니다. 나는 모든 것을 읽었다. 나는 충격을 받고있다. 감사합니다.

      친애하는 Alexey! 이것은 ... 아카이브에서 돌아와서 WHOLE 1940이 속편을 쓰기 위해 전체 바인더 TRUE를 삽질했습니다. 그리고 지금 나는 충격을 받고있다! 그러나 재료가 나올 때까지 기다렸다가 빨리 만들고 배치하려고합니다. 흥미로운 것을 말하는 것은 아무것도 말하지 않는 것입니다!
  51. 0
    11 12 월 2019 08 : 40
    제품 견적 : nesvobodnye
    의심은 공식적인 것이 아니라 프로필이 아니라 메시지의 본질에 관한 것입니다. 사진에 대한 아이들의 의견. 현재의 일방적 인 적용 범위, 선구자의 특징, 그러나 과학자의 관점에서 그 시간을 판단하려는 시도.
    이제 소련 어린이들과 핀란드 강제 수용소의 보관 사진이 동시에 제공 되었다면 (http://nurman.ru/news/jarl-burenstam/rassekrecheny-dokumenty-o-finskih-konclageryah-v-karelii-r12757/), 핀란드 군인 사진 살해 된 붉은 군대 사람들의 두개골을 소화하여 기념품을 만들면 적어도 중립에 대해 말을 더듬을 수 있습니다. 한편, 나는 우리나라의 역사가 어두워지는 것을 본다. 그리고 저자가 여기에 없다는 느낌이 들기 때문에 내 이야기가 아니라 내 이야기가 더럽습니다. 죄송합니다.
    그리고 이름, 나는 규칙을 위반하여 서명에 무엇이든 넣을 수 있습니다. 이것은 전혀 논쟁이 아닙니다.

    아시다시피 사이트에는 두 개의 기둥이 있습니다.
    . Kaptsov와 Shpakovsky. 그리고 항상 욕하는 것은 바로 거기도 아니고, 바로 여기도 아닙니다. Shpakovsky의 책을 읽으십시오. 인터넷에 있으니 읽어보세요. 괜찮은?
    1. +1
      11 12 월 2019 11 : 46
      인용구 : Grim Reaper
      Shpakovsky의 책을 읽으십시오. 인터넷에 있으니 읽어보세요. 괜찮은?

      전문가와 이에 관심이 있는 모든 사람의 관심을 끌 만한 군사 문제 또는 군사 역사에 관한 그의 작품에 대한 링크를 제공할 수 있습니까?
      다작의 작가가 쓴 모든 것을 뒤지는 것은 비생산적이라는 점에 동의하십시오. 모든 사람이 자유 시간과 이를 수행하려는 욕구를 갖고 있지 않기 때문입니다.
      1. 0
        11 12 월 2019 12 : 51
        "사무라이. 최초의 완전한 백과사전"(Yauza), "십자군. 최초의 완전한 백과사전"(Auza), "세계에서 가장 유명한 탱크"(AST), "여론 관리 기술"(Infra-Engineering). 독일에는 러시아어로 된 "기사 무기의 영어 역사"(Lambert)라는 논문이 있습니다. 선택할 수 있습니다!
        1. +1
          11 12 월 2019 13 : 34
          제품 견적 : kalibr
          에서 고르다!

          이 선택에서 "세계에서 가장 유명한 탱크"(AST)에 관심이 있으실 수도 있지만 사실은 제가 Kubinka에 있었고 내 눈으로 직접 보았고 강연은 이 박물관은 250년대에 여러 나라에서 온 XNUMX개 이상의 장갑차 샘플이 전시되어 있었습니다. 예, 현재 유사한 출판물이 많이 있으며 M. Baryatinsky의 작품에서 일부를 읽었으므로 아이디어가 있습니다. 하지만 솔직히 말해서 여러 가지 이유로 별로 관심이 없기 때문에 기회가 생기면 인터넷에서 다운로드해 보겠습니다.
  52. +1
    11 12 월 2019 13 : 25
    "전전" 선전과 홍보가 어떻게 시작되었는지 보는 것은 재밌습니다. 이제 우크라이나 내전에서 양측은 "오리"를 발사하고 있습니다! 미소
  53. 0
    11 12 월 2019 17 : 45
    제품 견적 : ccsr
    인용구 : Grim Reaper
    Shpakovsky의 책을 읽으십시오. 인터넷에 있으니 읽어보세요. 괜찮은?

    전문가와 이에 관심이 있는 모든 사람의 관심을 끌 만한 군사 문제 또는 군사 역사에 관한 그의 작품에 대한 링크를 제공할 수 있습니까?
    다작의 작가가 쓴 모든 것을 뒤지는 것은 비생산적이라는 점에 동의하십시오. 모든 사람이 자유 시간과 이를 수행하려는 욕구를 갖고 있지 않기 때문입니다.

    링크? 글쎄요. 리트미르(Litmir) 등등 분명 나 자신이 한 권의 책을 해적판으로 만든 것이 '정신'일 수 있다. V.O.는 어느 쪽인지 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 나는 저자의 사인이 담긴 그의 책 두 권을 갖고 있습니다. 사무라이와 십자군. 그리고 탱크에만 관심이 있다면 이것이 이유가 아닙니다. 게다가 나는 당신이 아주 적절하다고 생각합니다. 감사합니다, 알렉세이.
  54. -1
    12 12 월 2019 17 : 25
    뱌체슬라프 올레고비치님, 참고로... 만네르헤임 전선의 개통은 매우 유능한 포병 파르세고프 덕분입니다...
    1. 0
      12 12 월 2019 18 : 35
      고마워요. 그런데 그 이름은 들어본 적도 없어요. 나는 매우 좁은 전문가입니다 ...
  55. 0
    12 12 월 2019 18 : 31
    제품 견적 : ccsr
    당신은 대답하지 않았다-당신은 소유자 또는 지불입니까?

    익명의 사람들에게 그런 질문을 하는 것은 음란합니다. 익명으로 답변하는 것은 정말 어리석은 일입니다. 과거 전체에 관해서는... 다시 한번 반복합니다. 소련, 러시아 연방, 영국, 독일에 40권의 책이 있고 영국, 미국, 호주, 일본, 체코 공화국의 잡지에 2000개 이상의 기사가 있습니다. 불가리아, 소련, 러시아 연방, 그리고 교육이 무엇을 허용하는지 이야기해 봅시다.
    1. +1
      28 12 월 2019 11 : 13
      제품 견적 : kalibr
      40권이 되면 다시 반복하겠습니다.

      군사 역사에 관한 책을 쓰고 출판하는 괴짜 K. Zakoretsky (이것은 가명)가 있으며, 그의 책 총 유통량이 당신보다 훨씬 클 가능성이 높습니다. 그러나 비록 그가 자신의 책을 출판했다고 자랑할지라도 나는 이 거짓 역사가를 진지하게 받아들이는 것을 권장하지 않습니다.
  56. 0
    13 12 월 2019 13 : 09
    모든 것이 거짓말로 가득 차 있다....
    1. +1
      13 12 월 2019 13 : 20
      인용 : Fraancol_2
      Fraancol_2 (폴) 오늘 13:09
      모든 것이 거짓말로 가득 차 있습니다.

      맞아!
  57. 0
    18 12 월 2019 11 : 28
    댓글을 읽고 왠지 안타까운 마음이 들었습니다. 많은 사람들은 역사를 비판적으로 보는 방법 등을 아는 것처럼 자신이 매우 똑똑하다고 생각하지만 모든 구멍에서 흑백의 세계관이 쏟아집니다. 저자는 행사와 집회 참가자들이 하나의 출처를 가지고 있고 Tyrnet이 없다고 쓴 것 같습니다. 그러나 현대 평론가들은 그들이 진실만을 읽는 사람들과 같은 방식으로 생각한다는 것을 보여줍니다. 차이점은 없습니다. 일부는 "Pravda"와 같은 견해를 가지고 있고 다른 일부는 "Voice of America"와 같은 견해를 가지고 있습니다. 흑인과 백인. 비애.

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