Rogozin은 "달 엘리베이터"를 약속했습니다.

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Roskosmos는 달 궤도에서 표면으로 화물을 운반할 "엘리베이터"인 우주 모듈을 개발할 계획입니다. RIA는 그것에 대해 씁니다. 뉴스 국영 기업 Dmitry Rogozin의 책임자와 관련하여.

업계 책임자에 따르면 이러한 엘리베이터는 무엇보다도 그러한 시스템을 만드는 데 사용될 "거대한 자금"을 보상하기 위해 일부 "상업 주문"을 수행할 것입니다.



또한 Rogozin은 Oryol 유인 우주선(구 Federation)으로 Angara 발사체의 첫 번째 발사에 대한 세부 정보를 제공했습니다. Roskosmos의 책임자에 따르면 2023년 XNUMX-XNUMX월로 계획되어 있습니다.

처음에 이 발사는 일반적으로 2015년에 계획되었습니다. 이제 테스트는 2023년으로, 국제 우주 정거장으로의 비행은 2025년으로 연기되었습니다. 2029년에는 달의 저공 비행이 계획되어 있으며 2030년에는 러시아인들이 달 표면에 착륙해야 합니다.

이러한 계획은 25년 2006월 2015일 RSC Energia의 책임자인 Nikolai Sevastyanov가 러시아가 XNUMX년까지 달에 영구적인 기지를 건설할 계획이라고 말한 이후로 약간의 의구심을 불러일으킵니다.

동시에 2020년 XNUMX월에 XNUMX대의 자동 차량이 한 번에 화성에 갈 것이며 그중 러시아 차량은 단 한 대도 없습니다. 그들은 NASA, ESA 및 일본, 중국 및 아랍 에미레이트의 우주국에 속해 있습니다. 러시아 연방의 참여는 유럽 미션 ExoMars에서만 제공됩니다.
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  1. +26
    16 12 월 2019 15 : 39
    .. 로고진, 이것이 우리 군산 단지의 명예이자 양심이라고 생각하고 싶지 않습니다. 여전히 더 부정한 유형을 찾아야 합니다.
    1. +43
      16 12 월 2019 15 : 46
      인용 : Janek
      로고진, 이것이 우리 군산복합체의 명예이자 양심이라고 생각하고 싶지 않습니다.

      로고진은 친인척과 자신의 주머니를 먼저 생각하는 전형적인 관료로, 그런 사람들에게 좋은 것은 기대할 수 없다.
      1. +31
        16 12 월 2019 16 : 12
        제품 견적 : Svarog
        그러한 사람들에게 좋은 것은 기대할 수 없습니다.
        대답

        "이것들"에서 좋은 것은 기대할 수 없습니다. 세기 초에 2014년에 유인 화성 비행 프로그램이 어떻게 선포되었는지 기억합니다!!!! 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 우주 프로그램의 붕괴, 수십억 달러의 절도, 우주 부문의 적체 ... 그리고 파스타 산업 만이 전속력으로 일하고 있으며 우리의 행복한 오늘과 맛있는 미래에 대한 국수를 귀에 걸고 있습니다! 2주 후, "Strategy 2020"의 결승전. 결과는 어디에 있습니까?
        1. +38
          16 12 월 2019 16 : 29
          인용구 : 가장 중요한
          우주 프로그램의 붕괴, 수십억 달러의 도난, 우주 부문의 적체 ..

          이것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 적절한 사람들은 이것을 오랫동안 예견했습니다. 그렇지 않다면 놀랄 것입니다.
          인용구 : 가장 중요한
          파스타 업계만이 우리의 행복한 오늘과 맛있는 미래를 귀에 대고 국수를 목에 걸고 전력을 다하고 있습니다!

          그것에 대해 생각해보십시오. 그들이 무엇을 할 수 있습니까? 그들은 다른 선택의 여지가 없습니다. 글쎄, 그들은 결국 국가와 과학을 키우기 위해 오지 않았습니다. 그들은 완전히 다른 목표와 목표를 가지고 있습니다. 그리고 이러한 진정한 작업으로 저를 믿으십시오. 그들은 매우 성공적으로 대처합니다. Forbes는 제가 거짓말을 하도록 두지 않을 것입니다.
          인용구 : 가장 중요한
          2주 후, "Strategy 2020"의 결승전. 결과는 어디에 있습니까?
          일자리 25만개, 평균급여 2,5만400달러, 연금 XNUMX달러, 현대화, 돌파구, 돌파구 등이 있는 같은 곳에.
        2. +10
          16 12 월 2019 16 : 39
          내가 이해하는 한, 예산 약탈에 참여하는 조용한 사람들과 마음의 어머니 본성이 나를 불쌍히 여기는 사람들은 내가 마이너스입니다 ...
          1. +5
            17 12 월 2019 10 : 41
            인용구 : 가장 중요한
            그리고 마음의 어머니 본성이 불쌍히 여기는 사람들 ..

            불행히도 VO에는 최근 몇 년 동안 대부분이 있습니다.
      2. +8
        16 12 월 2019 16 : 26
        제품 견적 : Svarog
        그러한 사람들에게 좋은 것은 기대할 수 없습니다.

        생성자는 생성 방법을 생각하고 "관리자"는 얼마나 많은 돈을 벌 수 있는지 생각합니다.
      3. +34
        16 12 월 2019 17 : 05
        예전에는 로고진 씨의 그런 계획에 웃었지만 지금은 웃고 싶지도 않습니다.
        토스카 ...
        1. +20
          16 12 월 2019 17 : 26
          인용문 : Graf56
          예전에는 로고진 씨의 그런 계획에 웃었지만 지금은 웃고 싶지도 않습니다.
          토스카 ...

          이것은 SYSTEM이며 비정규직에게는 다른 방법이 없습니다 ...
          1. -5
            16 12 월 2019 18 : 47
            왜 여왕을 끌었습니까? 그는 우주 프로그램의 책임자가 된 적이 없습니다. 또한 그는 주인공이 아니었고 우주 기술 설계자는 처음에 Chelomey에 의해 조정되었습니다.
            1. +12
              16 12 월 2019 19 : 10
              그는 Roskosmos의 머리에는 우주 비행이 무엇이며 무엇과 함께 먹는지 아는 기술적 사고 방식을 가진 사람이 있어야 함을 의미합니다!
          2. -14
            16 12 월 2019 19 : 06
            제품 견적 : DEPHIHTO
            이것은 SYSTEM이며 비정규직에게는 다른 방법이 없습니다 ...

            괜찮은! 나의 존경. 러시아에는 성스러운 군주국 만 필요하며 몇 년 동안 오는 임시 노동자는 필요하지 않습니다. 지갑을 채우는 것이 더 일반적 일 수 있도록 자주 오는 사람들.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +14
          16 12 월 2019 19 : 00
          이 계획을 들으면 Khoja Nasreddin을 기억합니다 ... 하지만 우리의 경우 Shah와 Khoja는 공유합니다 ... 그리고 당나귀, 당나귀는 누구를 위해 죽을 것입니다 울음
        3. +8
          16 12 월 2019 20 : 01
          인용문 : Graf56
          예전에는 로고진 씨의 그런 계획에 웃었지만 지금은 웃고 싶지도 않습니다.
          토스카 ...

          소련의 과거 우주 업적 이후 그러한 Munchausen이 러시아 우주 프로그램의 지배를 받고 있다는 것은 부끄러운 일입니다!
    2. +8
      16 12 월 2019 15 : 49
      인용 : Janek
      .. 로고진, 이것이 우리 군산 단지의 명예이자 양심이라고 생각하고 싶지 않습니다. 여전히 더 부정한 유형을 찾아야 합니다.


      16 12월.
      국영 기업 "Roscosmos"의 Dmitry Rogozin 대표는 Vostochny 우주 비행장에서 첫 번째 단계의 미완성 물체를 파괴하겠다고 위협했습니다.

      Rogozin은 월요일 우주 비행장에서 열린 기자 회견에서 "이 물체가 지금 완성되지 않으면 내일 이 물체는 단순히 붕괴될 것"이라고 말했습니다.

      그에 따르면 미완성 시설 중에는 주거용 건물, 로켓 연료 저장 시설, 여러 도로, 보일러 하우스 및 창고가 있습니다. 물체의 준비 정도는 10~90%입니다.
      1. +21
        16 12 월 2019 16 : 10
        제품 견적 : RUSS
        그에 따르면 미완성 시설 중에는 주거용 건물, 로켓 연료 저장 시설, 여러 도로, 보일러 하우스 및 창고가 있습니다. 물체의 준비 정도는 10~90%입니다.

        그게 다야. 입증 된 에피소드에 따르면 우주 비행장 건설에서 약 8 억 루블이 도난당했습니다. 의뢰
        1. +9
          16 12 월 2019 16 : 16
          검증된 에피소드에 집중하세요! 즉, 도둑은 처벌을 받았습니다.
          그들은 훔쳤습니다 – 항상, 어떤 통치자와 국가의 장치 아래. 이 Utyrkov의 시간이 올 것입니다! hi
          1. +13
            16 12 월 2019 16 : 25
            인용구 : Hunter 2
            이 Utyrkov의 시간이 올 것입니다!

            알다시피, 누군가는 당신의 소원을 좋아하지 않습니다 hi
          2. +11
            16 12 월 2019 17 : 21
            받은 것과 받지 않은 것, 역사는 침묵합니다. 그러나 "기자"가 여전히 머리에있는 이유는 질문입니다. 오랫동안 Vyacheslav Ivanovich Kotelnikov가 업계의 비참한 상태에 대해 이야기하는 비디오가 YouTube를 돌아 다녔습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            17 12 월 2019 10 : 13
            검증된 에피소드에 집중하세요! 즉, 도둑은 처벌을 받았습니다.

            도둑은 모두 대리인, 보스이며 그것과 아무 관련이 없습니다. 웃음
        2. +15
          16 12 월 2019 17 : 37
          제품 견적 : Silvestr
          이것은 동시에. 입증 된 에피소드에 따르면 우주 기지 건설에 약 8 억이 도난당했습니다.

          Chaika에 따르면 109 건의 기소가 법원에 제출되었으며 총 피해는 약 30 억 루블에 달했습니다. 90억 루블의 피해를 입힌 14명 이상의 사람들에 대해 이미 163건의 법원 판결이 내려졌습니다. XNUMX 건이 시작되었습니다.
          당신은 지나치게 낙관적입니다...
          1. +7
            16 12 월 2019 18 : 23
            인용구 : 두꺼운
            90억 루블의 피해를 입힌 14명 이상의 사람들에 대해 이미 163건의 법원 판결이 내려졌습니다. XNUMX 건이 시작되었습니다.

            그리고 얼마를 돌려받았습니까? 그들은 반년 동안 편안하게 복역하고 가석방되어 형벌로 희끄무레한 상태에서 살게 될 것입니다. 이자와 함께 훔친 것에 대한 전액 환불이 있을 때까지 절도는 번성할 것입니다. 그리고 도둑이 누구와 공유할지 알고 있다면...
            1. -8
              16 12 월 2019 18 : 32
              그들은 모두 러시아에 재산과 계좌를 가지고 있습니다. 몰수 순서대로 반환됩니다.
              1. +5
                16 12 월 2019 18 : 48
                제품 견적 : Vadim237
                그들은 모두 러시아에 재산과 계좌를 가지고 있습니다.

                웃음 그들은 해외에 아무것도 없으며 모든 것이 러시아에만 있습니다. 가장 최근의 예는 20억을 가진 전 주지사 Dubrovsky입니다.
              2. +2
                16 12 월 2019 19 : 12
                당신은 평행 현실에 살고 있습니까? 관료들은 이미 40823년 동안 돈을 보유하고 있습니다. 여기 pirmer가 있습니다: http://www.compromat.ru/page_XNUMX.htm
                1. -7
                  16 12 월 2019 20 : 37
                  그들은 여기에서 살고 일하기 때문에 재산의 절반을 러시아에 보관합니다.
                  1. +1
                    17 12 월 2019 04 : 45
                    제품 견적 : Vadim237
                    그들은 여기에서 살고 일하기 때문에 재산의 절반을 러시아에 보관합니다.

                    웃음
            2. +2
              16 12 월 2019 19 : 09
              인용구 : Mikhail M
              얼마나 돌려받았어?

              지금까지 3,5억 달러를 국가에 반환하는 것이 가능했습니다(Peskov에 따르면). 그들은 죄수들에게 물론 더 많은 비용을 청구하며 기간은 최대 11년 반까지 정상입니다. 17.11.2019년 XNUMX월 XNUMX일 현재까지.
          2. +7
            16 12 월 2019 18 : 25
            인용구 : 두꺼운
            당신은 상황에 대해 지나치게 낙관적입니다.

            말은 없고 소리만...
          3. 0
            16 12 월 2019 19 : 05
            우리는 그러한 범죄에 대해 처벌을 받았기 때문에 ... 14 억 ... 예, 몇 년 안에 그들은 여전히이자를 상환받을 것입니다! 그들은 용접 및 손실 이익을 모두 반환합니다.
            1. +1
              17 12 월 2019 10 : 18
              Luzhkov는 그의 아내가 그의 도움으로 어떻게 억만 장자가되었는지에 대한 말이 아니라 영웅으로 묻혔습니다.
      2. +2
        16 12 월 2019 16 : 27
        제품 견적 : RUSS
        "진실은 이 객체가 지금 완성되지 않으면 내일 이 객체가 존재하지 않고 단순히 붕괴될 것이라는 것입니다."

        모든 것이 무너지도록 모든 것을 짓는다는 뜻이다.
        1. +5
          16 12 월 2019 18 : 32
          제품 견적 : tihonmarine
          모든 것이 무너지도록 모든 것을 짓는다는 뜻이다.

          2018년의 유명한 건설 현장은 다음과 같습니다.

          그러나 중앙 TV 채널에서는 이것을 보여주지 않습니다 ...
        2. +1
          16 12 월 2019 19 : 12
          콘크리트에 시멘트가 적고 모래가 많으면 절약 효과가 매우 크며 시간이 지남에 따라 물체가 무너질 것임이 분명합니다. Port Arthur 건설 이후로,
          Peter the Great는 총을 테스트하여 제조업체가 테스트 촬영 중에 근처에 서도록 강요했기 때문에 현재 근로자에 ​​대한 테스트를 수행하면 결혼이 훨씬 줄어들 것입니다.
      3. +1
        17 12 월 2019 06 : 09
        제품 견적 : RUSS

        Rogozin은 월요일 우주 비행장에서 열린 기자 회견에서 "이 물체가 지금 완성되지 않으면 내일 이 물체는 단순히 붕괴될 것"이라고 말했습니다.

        내가 이해하는 한, 그들은 동양의 완성을 위해 그에게 돈을 주지 않을 것입니다. 이를 위해 경계의 눈 아래에서 이러한 작업을 수행할 국가 문제(Stroybat와 유사)가 생성되고 있습니다. 더 이상 Rogozin이 아닙니다. 무료 ... "메이슨"의 계약자는 더 이상 없습니다.
        오직 "스트로이뱃"!
        Rogozin은 다시 "Federation"을 가지고 있거나 ... 지금은 어떻습니까 ... "Eagle"(?), 어떤 로켓에도 맞지 않습니다-과체중입니다 (!!!) ... 아니요. 건설 대대가 필요합니다! 그는 우주 정거장과 로켓 광산을 건설했습니다. 그는 모든 것을 건설했습니다. 그들은 오늘날까지 서 있습니다.
        ~엘리베이터~달에서~ 의뢰 "거대한 돈"을 위해 빌레이 그에게 그것은 의사와 같지 않습니다. 그것은 시간입니다 ... 그리고 길고 강제적인 치료 부정 .
      4. 0
        17 12 월 2019 14 : 42
        제품 견적 : RUSS
        국영 기업 "Roscosmos"의 Dmitry Rogozin 대표는 Vostochny 우주 비행장에서 첫 번째 단계의 미완성 물체를 파괴하겠다고 위협했습니다.

        Rogozin은 월요일 우주 비행장에서 열린 기자 회견에서 "이 물체가 지금 완성되지 않으면 내일 이 물체는 단순히 붕괴될 것"이라고 말했습니다.

        그리고이 물건들은 짚과 갈대로 만든 두 마리의 작은 돼지에 의해 만들어졌습니다. 미완성 물건은 몇 년 안에 무너질 것입니까?!
    3. +3
      16 12 월 2019 15 : 49
      욕설 공간 축하합니다
      1. -1
        16 12 월 2019 15 : 52
        물론 Rogozin은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb캐릭터입니다 ... 하지만 속된 코스모스에 대한 결론을 내리기 위해 서두르지 마십시오.
        Rogozins는 러시아에 살고있을뿐만 아니라 ... 진정으로 재능있는 사람들이 많고 우주 분야에도 있습니다.
        1. +1
          16 12 월 2019 15 : 58
          인용구 : Hunter 2
          우주 분야에도 정말 많은 인재들이 있습니다.

          이것을 이해하는 방법? 모든 재능있는 사람들이 궤도에 올랐습니까?
          1. -11
            16 12 월 2019 16 : 05
            제품 견적 : Svarog
            인용구 : Hunter 2
            우주 분야에도 정말 많은 인재들이 있습니다.

            이것을 이해하는 방법? 모든 재능있는 사람들이 궤도에 올랐습니까?

            그런데 코미디언이세요? 음, 오리, 서커스에 정착하세요. 거기에는 슬픈 광대가 충분하지 않습니다!
            Rogozins-오고 가십시오! 우주 프로그램은 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다! 특히 대안적인 재능을 가진 사람들을 위해 설명합니다. 우주 산업에서는 많은 재능있는 사람들이 일하고 있습니다! 어떤 이유에서든 징징거리지 않고... 매일 자신의 일을 하는 사람! 하나의 진술을 기반으로 결론을 내리기 위해 공무원 중 한 명은 업계 전체에 대해 적어도 완전히 똑똑하지는 않습니다!
            1. +15
              16 12 월 2019 16 : 14
              인용구 : Hunter 2
              능력자들이 많다! 어떤 이유에서든 징징거리지 않고... 매일 자신의 일을 하는 사람! 하나의 진술을 기반으로 결론을 내리기 위해 공무원 중 한 명은 업계 전체에 대해 적어도 완전히 똑똑하지는 않습니다!

              로고진은 혼자가 아닙니다. 그게 문제입니다. 우리 모두 비슷한 공무원이 있습니다. 그리고 Rogozins .. 그의 자녀 .. 손자 .. 그리고 다시 한 번 그는 혼자가 아닙니다 .. 이런 이유로 나는 당신의 낙관론을 공유하지 않습니다 .. 알다시피, 20 년 동안 , 낙관론자조차도 이미 현실 주의자가되어야합니다 .. 이것이 일어나지 않으면 .. 이 사람들은 대안 적으로 재능이 있습니다))
              1. -11
                16 12 월 2019 16 : 25
                Svarog... 나는 기본적으로 이전에 당신과 대화를 시작하지 않았습니다. 사이트에서 징징거리는 것 말고는 제로! 나는 그 나라가 마음에 들지 않는다... 두 개의 출구가 있다:
                1. 국가를 위해 최소한 자신의 삶부터 시작하여 무언가를 개선하려고 노력하십시오. 적어도 유용한 일을 하십시오!
                2. 떠나 ... 음, 당신은 이해합니다.
                Yaroslavna의 끊임없는 울음을 멈추십시오. 나는 피곤합니다-솔직히! 모든 무기...
                1. +13
                  16 12 월 2019 16 : 33
                  인용구 : Hunter 2
                  나는 기본적으로 이전에 당신과 대화를 시작하지 않았습니다. 사이트에서 징징거리는 것 말고는 - Zero

                  나는 당신과의 대화를 원하는 것이 아닙니다. 웃음 믿는 자는 복이 있나니 20년 동안 믿은 것과 네 건강에 ..
                  인용구 : Hunter 2
                  1. 국가를 위해 최소한 자신의 삶부터 시작하여 무언가를 개선하려고 노력하십시오. 적어도 유용한 일을 하십시오!

                  나는 당신보다 국가에 확실히 더 유용하다고 생각합니다 .. 인구 통계 및 세금 납부 측면에서-이것은 100 %입니다
                  인용구 : Hunter 2
                  2. 떠나 ... 음, 당신은 이해합니다.

                  당신은 떠날 수 있습니까?
                  인용구 : Hunter 2
                  Yaroslavna의 끊임없는 울음을 멈추십시오. 나는 피곤합니다-솔직히! 모든 무기...

                  울음과 현실을 혼동 .. 피곤하면 지나가고 열광적 인 댓글 만 읽으세요 .. 여기 그들 사이에 "열정적"이라는 세포가 있고 오르가즘이 있습니다 웃음 hi
                  1. -12
                    16 12 월 2019 16 : 48
                    날 더 많이 만들었어? 벌써 날 웃게 하지마 웃음 당신의 말에 진실의 일부라도 있다면 여기 구석 구석에서 우는 소리를 내지 않을 것입니다! 예
                    떠나야 할까요? 예-할 수 있고 잘 알고 있습니다-내 삶을 향상시킬 수도 있지만 ... 나는이 나라에서 태어 났고이 나라를 옹호했으며 러시아에서 아이들을 키 웠습니다! 그리고 나는 러시아인입니다! 그러므로 나는-정확히 여기가 장소입니다!
                    당신 만이 여기에 감방이 있습니다 ... 쫓겨난 Wineers! 웃음
                  2. +6
                    16 12 월 2019 17 : 31
                    제품 견적 : Svarog
                    인용구 : Hunter 2
                    나는 기본적으로 이전에 당신과 대화를 시작하지 않았습니다. 사이트에서 징징거리는 것 말고는 - Zero

                    나는 당신과의 대화를 원하는 것이 아닙니다. 웃음 믿는 자는 복이 있나니 20년 동안 믿은 것과 네 건강에 ..
                    인용구 : Hunter 2
                    1. 국가를 위해 최소한 자신의 삶부터 시작하여 무언가를 개선하려고 노력하십시오. 적어도 유용한 일을 하십시오!

                    나는 당신보다 국가에 확실히 더 유용하다고 생각합니다 .. 인구 통계 및 세금 납부 측면에서-이것은 100 %입니다
                    인용구 : Hunter 2
                    2. 떠나 ... 음, 당신은 이해합니다.

                    당신은 떠날 수 있습니까?
                    인용구 : Hunter 2
                    Yaroslavna의 끊임없는 울음을 멈추십시오. 나는 피곤합니다-솔직히! 모든 무기...

                    울음과 현실을 혼동 .. 피곤하면 지나가고 열광적 인 댓글 만 읽으세요 .. 여기 그들 사이에 "열정적"이라는 세포가 있고 오르가즘이 있습니다 웃음 hi

                    흥미 롭습니다-저는 4 명의 자녀가 있고 이중 시민권을 가지고 있으며 지불 된 세금 측면에서도 위기 기준에 따라 상당히 인상적입니다. 그 금액은 저에게 흥미 롭습니다.
                    구체적으로 무엇을 제안합니까? 출국 전 라드 2개 만들기 서구에서 원하는 직업도 없고 돈도 적고, 평범한 생활에 익숙한 40이 넘은 사람들이 할 일이 없을까?
                    아니면 트럼프가 페르시아를 공격하고 유가가 상승하고 루블이 하락할 때까지 버티시겠습니까? 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
              2. +4
                16 12 월 2019 17 : 23
                제품 견적 : Svarog
                인용구 : Hunter 2
                능력자들이 많다! 어떤 이유에서든 징징거리지 않고... 매일 자신의 일을 하는 사람! 하나의 진술을 기반으로 결론을 내리기 위해 공무원 중 한 명은 업계 전체에 대해 적어도 완전히 똑똑하지는 않습니다!

                로고진은 혼자가 아닙니다. 그게 문제입니다. 우리 모두 비슷한 공무원이 있습니다. 그리고 Rogozins .. 그의 자녀 .. 손자 .. 그리고 다시 한 번 그는 혼자가 아닙니다 .. 이런 이유로 나는 당신의 낙관론을 공유하지 않습니다 .. 알다시피, 20 년 동안 , 낙관론자조차도 이미 현실 주의자가되어야합니다 .. 이것이 일어나지 않으면 .. 이 사람들은 대안 적으로 재능이 있습니다))

                모든 공무원이 무가치하고 모든 사람이 삭감되는 것은 아닙니다. 적어도 시장 수준에서 많은 사람들과 의사 소통을 했습니까?
                1. +12
                  16 12 월 2019 19 : 20
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  모든 공무원이 무가치하고 모든 사람이 삭감되는 것은 아닙니다. 적어도 시장 수준에서 많은 사람들과 의사 소통을 했습니까?

                  전부는 아니지만 부정하기 어렵습니다. 그러나 "시스템"을 잊지 마십시오. 아무도 그들이 "양심에 따라" 행동하도록 내버려 두지 않을 것입니다. 그들은 간단하게 설명 할 것입니다 : "우리와 함께 또는 .....". 이미 선택입니다.
                  1. +6
                    16 12 월 2019 19 : 31
                    관계자 중에는 아름다운 결과를 내고 "보이지 않는"충분한 사람이 중요합니다. 그가 동시에 협상하는 방법과 대상-아무도 신경 쓰지 않습니다.
              3. +2
                16 12 월 2019 22 : 05
                제품 견적 : Svarog
                20년 후에는 낙관주의자도 이미 현실주의자가 되어야 합니다..

                웃음 예 hi
            2. +17
              16 12 월 2019 16 : 38
              헌터 2 (Alexey): 로고진스 - 왔다갔다! 우주 프로그램은 과거, 현재 그리고 앞으로도 계속될 것입니다!

              좋은 하루 알렉스
              Rogozin의 출현과 함께 존재하고 있습니다! 큰 질문 아래
              Rogozin은 "거대한 자금"이 필요한 "달 엘리베이터"를 약속했습니다.

              그는 많은 것을 약속했습니다. 지금까지 그는 "거대한 자금" "예산 인상"만 잘 마스터했습니다.
              1. -6
                16 12 월 2019 16 : 53
                드미트리 인사말! hi Rogozin에서 세상이 쐐기처럼 수렴했다고? 모든 사람은 자신의 행위에 따라 보상을 받을 것입니다! 도둑이라면 - 남은 생애 동안 감옥에 갇히거나 숨을 것입니다. 편협한 사람이라면 ... 음, 러시아의 오리는 d.urakov입니다-불행히도 백년 동안도 저장되지 않았습니다! 예
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. +7
              16 12 월 2019 19 : 18
              우주 프로그램이 파괴되었습니다! 전문가는 급여가 적기 때문에 떠나고 최고 관리자는 모두 언론인 또는 경제학자입니다! 로드맵처럼 우주 개발을위한 이해 가능한 전략이 없습니다 !!! 러시아에서는 국내 병입의 Ilona Masks가 태어나지 않을 조건이 만들어졌습니다!
              1. 0
                18 12 월 2019 18 : 06
                러시아에서는 국내 병입의 Ilona Masks가 태어나지 않을 조건이 만들어졌습니다!

                예를 들어 Melnichenko라는 누군가가 전체 프로젝트를 시작하고 최고의 개발자에게 인색하지 않고 엔지니어 팀을 고용했으며 그들은 또한 회사를 만들었습니다. 최신 기술과 디자인으로 가장 많이 채워진 그를 위한 프로젝트. 하지만 이것은 로켓이 아니라 메가 요트입니다. 그래서 우리도 할 수 있지만 개인적인 과소비에 대해서만 가능합니다.
            5. +4
              16 12 월 2019 19 : 18
              물론 그녀는 할 것입니다! 수십억을 훔칠 수 있는 기회가 이렇게나?! 그러나이 모든 것은 오늘날까지 웃고있는 Serdyukov의 상황을 연상시킵니다.
            6. +2
              17 12 월 2019 06 : 48
              그런데 코미디언이세요? 음, 오리, 서커스에 정착하세요. 거기에는 슬픈 광대가 충분하지 않습니다!
              Rogozins-오고 가십시오! 우주 프로그램은 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다! 특히 대안적인 재능을 가진 사람들을 위해 설명합니다. 우주 산업에서는 많은 재능있는 사람들이 일하고 있습니다! 어떤 이유에서든 징징거리지 않고... 매일 자신의 일을 하는 사람! 하나의 진술을 기반으로 결론을 내리기 위해 공무원 중 한 명은 업계 전체에 대해 적어도 완전히 똑똑하지는 않습니다!

              Hunter 2(Aleksey)님, 다시 한 번 여러분의 열광적인 댓글을 수시로 읽어보니, 여러분은 덩치 큰 바보이거나 도발가인 것 같습니다.
              그래서 당신은 정말로 누구입니까?
              그리고 다른 사람들과 달리 당신이 진정한 러시아 애국자라는 사실에 대해 쓰지 마십시오. Rus가 위험에 처해 있다는 사실에 대해-몽골 인들은 다시 무리를 모으고 있으며 모든 무기가 그들을 도울 것입니다.
              그런 애국자들은 이미 지긋지긋합니다.
        2. +12
          16 12 월 2019 16 : 08
          제품 견적 : Hunter 2
          물론 Rogozin은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb캐릭터입니다 ... 하지만 속된 코스모스에 대한 결론을 내리기 위해 서두르지 마십시오.
          Rogozins는 러시아에 살고있을뿐만 아니라 ... 진정으로 재능있는 사람들이 많고 우주 분야에도 있습니다.


          재능 있는 사람은 있어도 인맥과 정실이 없으면 정상적인 수준에 도달할 수 없다.
          1. -23
            16 12 월 2019 16 : 18
            재능 - 항상 길을 찾습니다! 물론 모국에서 그리고 모국의 이익을 위해 더 좋습니다! 러시아 전체가 돈벌이와 사기꾼으로 구성되어 있는 것은 아닙니다! hi
            1. +7
              16 12 월 2019 17 : 37
              인용구 : Hunter 2
              재능 - 항상 길을 찾습니다!

              지금까지 이것은 보이지 않습니다. 인재는 관리자가 될 수 없으며 대변을 판매하는 관리자는 현재 United Aircraft Corporation PJSC 이사회 의장 인 국방부 장관이었습니다.. Slyusar Yu.B. 회장 - PJSC "UAC" 이사회 의장. 1990년대 후반에 그는 모스크바에서 제작 및 녹음 사업에 참여하기 시작했습니다. USC 알렉세이 라흐마노프 1998년부터 그는 런던에 있는 회사의 기업 재무 부서에서 수석 컨설턴트로 근무했습니다. 2000년부터 그는 모스크바에 있는 기업 재무 부서의 선임 관리자로 취직했습니다. 그는 시카고 대학교 경영 대학원에서 경영학 석사 학위를 받고 추가 교육을 받았습니다. Artyukhov를 제외하고는 전문가가없고 관리자가 어디에나 있다는 점을 제외하고는 더 이상 쓸 필요가 없습니다.
            2. +5
              16 12 월 2019 18 : 47
              인용구 : Hunter 2
              러시아 전체가 돈벌이와 사기꾼으로 구성되어 있는 것은 아닙니다!

              그러니 그들에 의해 합법화 된 최저 임금으로 사는 불가능한 사람들에 대해 알려주십시오 ... 또는 그들은 러시아 연방에서 평균 급여 (연금)를받습니다 ...
            3. +10
              16 12 월 2019 19 : 34
              인용구 : Hunter 2
              재능 - 항상 길을 찾습니다!

              문제는 "어디를 칠 것인가?"입니다. SGA에서? 이스라엘에게? 최초의 유럽 국가에서 그들이 그것을 적절하게 평가할 곳은 어디입니까? 제어 - 예외적 인 단위에 대한 입학, tk. 재능 - 그것은 대부분 한 가지 (좁은) 방향의 재능입니다 (나는 뇌 교수 S.V. Savelyev의 추론을 참조합니다).
        3. +13
          16 12 월 2019 16 : 27
          인용구 : Hunter 2
          Rogozins는 러시아에 살고있을뿐만 아니라 ... 진정으로 재능있는 사람들이 많고 우주 분야에도 있습니다.

          로고진만이 리드
          1. -11
            16 12 월 2019 16 : 38
            제품 견적 : Stirbjorn
            인용구 : Hunter 2
            Rogozins는 러시아에 살고있을뿐만 아니라 ... 진정으로 재능있는 사람들이 많고 우주 분야에도 있습니다.

            로고진만이 리드

            Tukhachevsky도-방어를 이끌었습니다! 때가 왔습니다. IT는 어디에 있습니까? 그리고 그들은 왔습니다-Zhukov, Rokosovsky, Vasilevsky (제 생각에는 가장 재능있는 사람). 코네프, 티모셴코!
            러시아는 복잡한 국가입니다. 매우 자주 모든 쓰레기가 거품에서 나옵니다! 하지만... 가장 어려운 상황에서 탈출구를 찾은 사람들은 항상 있었습니다. 사람들이 자랑스럽게 따라온 사람들! hi
            1. +8
              16 12 월 2019 19 : 34
              예, 당신이 언급한 군 지도자들이 승리의 원수가 되기 위해서는 전쟁이 필요했고, 추가로 조금 더 많은 L.P. 베리아와 I.V. 스탈린 "(제 생각에는 가장 재능있는 사람)".
              그러나 완전히 다른 캐릭터, 예를 들어 Mekhlis와 Nikita Sergeevich도 그저 그런 예였습니다 ... 그는 현재 효과적인 캐릭터보다 나쁘지 않았습니다 ...
              Mikoyanovs 또는 Kaganoviches의 현재 현실에서 무언가 보이지 않습니다 ... 즉, Chubais, Siluanovs 및 Rogozins ... 그래서 제 생각에는 당신은 지나치게 낙관적이지만 스 바르 너무 비관적일 수도 있고 그게 내가 정말로 바라는 것입니다. hi
        4. +5
          16 12 월 2019 17 : 06
          인용구 : Hunter 2
          우주 분야에도 정말 많은 인재들이 있습니다.

          재능 있는 사람은 많지만 지휘권은 없지만 업계에서 멀리 떨어진 '관리자'가 지휘한다. 또는 모든 사람들이 Taburetkin이 국방부를 지휘하는 방법을 잊었습니다. 여전히 긁지 마십시오.
          1. -3
            16 12 월 2019 18 : 51
            Taburetkin은 방금 군대 개혁을위한 모든 조건을 만들었습니다. Shoigu는 모든 준비가 된 맑은 숲에 왔습니다.
            1. +3
              16 12 월 2019 20 : 47
              인용구 : AS Ivanov.

              Taburetkin은 방금 군대 개혁을위한 모든 조건을 만들었습니다.

              그러나 나는 Georgian-Ostetinian 혼란이 있었을 때 개혁이 있었다는 것을 이해하지 못했습니다.
              1. -3
                16 12 월 2019 21 : 14
                몇 년 안에 모스크바 지역과 같은 구조의 완전한 개혁을 수행할 수 있습니까? Serdyukov는 군대 개혁이 불가능했을 국방부와 참모의 고위층을 정리했습니다.
                1. +3
                  16 12 월 2019 21 : 58
                  인용구 : AS Ivanov.
                  몇 년 안에 모스크바 지역과 같은 구조의 완전한 개혁을 수행할 수 있습니까? Serdyukov는 군대 개혁이 불가능했을 국방부와 참모의 고위층을 정리했습니다.

                  나는 모든 것을 이해하지 못했습니다. 이제 저는 Serdyukov가 러시아에서 21 세기의 매우 "최고 관리자"라는 것을 이해합니다. 실례합니다. "혹시 Ivanov가 CIA에서 일하십니까 ???"
                  1. -1
                    16 12 월 2019 22 : 24
                    Taburetkin - 불도저. 스탈린 치하의 예조프처럼. 건축하기 전에 부지를 정리해야 합니다.
                    1. +2
                      17 12 월 2019 09 : 42
                      인용구 : AS Ivanov.
                      Taburetkin - 불도저. 스탈린 치하의 예조프처럼. 건축하기 전에 부지를 정리해야 합니다.

                      동의합니다. 그리고 Yezhov가 너무 멀리 갔을 때 스탈린은 그를 낭비하게 내버려 두었고 Serdyukov는 계속해서 땅을 청소했습니다.
                      1. -4
                        17 12 월 2019 09 : 44
                        기다리 자. 항공산업에는 따뜻한 기업이 날개를 달고 기다리고 있습니다.
        5. +2
          16 12 월 2019 17 : 47
          재능있는 사람들은 잘 산다, 그리고 무엇?
      2. -6
        16 12 월 2019 15 : 57
        제품 견적 : 영리한 사람
        욕설 공간 축하합니다


        카자흐족도 물을 더럽히고 있습니다.
        카자흐스탄 의회 상원은 12월 10일 목요일 본회의에서 "1994월 XNUMX일자 카자흐스탄 정부와 러시아 연방 정부 간의 바이코누르 단지 임대 계약 수정에 관한 의정서 비준에 관한 법률"을 채택했습니다. , XNUMX."


        카자흐스탄 의회 상원은 12월 10일 목요일 본회의에서 "1994월 12일자 카자흐스탄 정부와 러시아 연방 정부 간의 바이코누르 단지 임대 계약 수정에 관한 의정서 비준에 관한 법률"을 채택했습니다. , XNUMX." 이것은 XNUMX월 XNUMX일 카자흐스탄의 자체 특파원을 참조하여 Interfax에 의해 보고되었습니다.

        이 법은 의회 전체에서 채택된 것으로 간주되며 서명을 위해 해당 국가의 대통령에게 전송됩니다.

        의정서는 9년 2017월 2일 첼랴빈스크에서 서명되었습니다. 무엇보다도 그는 러시아가 11,6 천 헥타르 면적의 임대 토지를 반환해야한다고 규정하는 Baikonur 단지 임대 계약에 대한 부록 XNUMX를 수정합니다.

        Aidarbek Saparov 카자흐스탄 농업부 제XNUMX차관에 따르면 총 XNUMX개의 토지가 임대에서 제외되었습니다. 장관은 부지가 국가 중요 대상 건설을 위해 재분배될 것이라고 설명했습니다. 예를 들어, 국제 운송 회랑 "서유럽 - 중국 서부", Alma-Ata-Moscow 철도 및 Beineu-Shymkent 가스 파이프 라인의 선형 부분 및 Kyzylorda 지역의 Karmakshynsky 지구, Toretam 마을 개발.

        Saparov는 이러한 섹션의 철회로 인해 러시아 측의 연간 임대료가 감소하지 않을 것이라고 덧붙였습니다. 그는 법이 부정적인 사회 경제적 및 법적 결과를 수반하지 않으며 공화국 예산에서 추가 자금 할당을 요구하지 않을 것이라고 언급했습니다.
        1. +1
          16 12 월 2019 22 : 10
          제품 견적 : RUSS
          러시아는 11,6만 헥타르 면적의 임대 토지를 반환해야 한다.
          Aidarbek Saparov 카자흐스탄 농업부 제XNUMX차관에 따르면 총 XNUMX개의 토지가 임대에서 제외되었습니다.
          맞습니다. 자본주의 사회에는 우정이 없으며 "비즈니스 만 있고 다른 것은 없습니다." 그리고 다른 모든 것은 동료 여행자(임시)일 뿐입니다. 제국과 소련에서 일어난 일을 잊을 때입니다. (lat. Homo homini lupus est)
      3. -2
        16 12 월 2019 19 : 13
        당신은 서두르는 것 같았고 바닥에 도달했을 뿐이며 바닥을 돌파해야합니다!
        1. 0
          16 12 월 2019 22 : 12
          아벨 로마의 인용문
          당신은 서두르는 것 같았고 바닥에 도달했을 뿐이며 바닥을 돌파해야합니다!

          글쎄, 적어도 당신의 아이디어를 해독하십시오. 나는 히브리어로 잘 생각하지 않습니다.
    4. +15
      16 12 월 2019 15 : 54
      의심의 여지없이 우리의 미래를 언급할 때마다, 나는 세계 최초의 행성 로버가 1970년에 거의 2019년 동안 달 표면에서 성공적으로 작업했으며 원래는 소련에서 왔다는 것을 항상 기억합니다(!!!) XNUMX년 말, 그리고 우리는 장대한 계획을 세우고 있습니다. 여기서 저는 역사상 개인의 역할을 이해합니다. 우리는 승리한 사회주의의 나라를 가졌습니다! 이제 승리한 자본주의의 나라! 그런 다음 아이디어가 있었고 이제 돈이 생겼습니다! Korolev, 이제 Rogozin ... 그리고 여기서 나는 의심하기 시작합니다 ... Chubais는 나노 기술을 담당하고 Rogozin은 우주를 담당합니다 ... 우리가 달을 지나갈 수만 있다면! 하나님의 아이디어와 학자가 없습니다! 웃음 나는 물론 틀리고 싶습니다!
      1. -14
        16 12 월 2019 16 : 09
        그는 1970년에 달 표면에서 거의 XNUMX년 동안 성공적으로 일했으며 원래 소련 출신이었습니다.
        - 사실, 1969년 전(XNUMX년) 미국 우주 비행사가 달에 착륙했기 때문에 경제 시스템은 그것과 아무 관련이 없습니다.
        1. +9
          16 12 월 2019 16 : 21
          미국 산업과 그 기반 시설은 제5차 세계 대전 중에 거의 파괴되었습니다. 최고의 엔지니어링 및 기술 직원이 전선에서 사라졌습니까? 그러나 미국은 우주 경쟁에서 모든 면에서 소련에 뒤처졌고 아폴로 프로그램에만 집중했다. 미국인들은 이상적인 경제 상황에서 소련보다 달 프로젝트에 XNUMX배 더 많은 자금을 지원했습니다! 대서양 연안의 플로리다 주에 있는 케이프 커내버럴에 처음부터 우주 비행장을 건설하는 것조차 카자흐스탄 대초원에 우주 비행장을 건설하는 것과는 거리가 멀다.
          1. -7
            16 12 월 2019 16 : 59
            미국 산업과 그 기반 시설은 제XNUMX차 세계 대전 중에 거의 파괴되었습니다. 최고의 엔지니어링 및 기술 직원이 전선에서 사라졌습니까?
            - 문 레이스 당시 미국은 베트남 전쟁에 막대한 피해를 입혔습니다. 물론 결과적으로는 제XNUMX차 세계대전과 비교할 수는 없지만 여전히 많은 자원이 필요했습니다.
            1. +7
              16 12 월 2019 17 : 02
              부탁합니다! 또한 소련은 베트남에 있었다.
              1. -6
                16 12 월 2019 17 : 21
                또한 소련은 베트남에 있었다.
                - 그는 미국보다 베트남에 훨씬 적은 돈을 썼습니다.
                1. +11
                  16 12 월 2019 17 : 30
                  비교할 수 없는 비용입니다! 어쨌든 전쟁 후 소련의 모든 행위는 위대한 애국 전쟁에서 손실의 프리즘을 통해서만 볼 수 있으며 그 규모는 엄청나게 큽니다. 그래야만 어느 정도 객관적으로 성공과 실패를 모두 판단 할 수 있습니다. 소련의 나라.
                  1. 0
                    16 12 월 2019 17 : 42
                    아마 동의 할 것입니다.
                2. 0
                  17 12 월 2019 10 : 22
                  미국은 베트남에 300억 달러를 썼다.
              2. 0
                17 12 월 2019 00 : 47
                전체 전쟁 동안 미국인들은 베트남에 약 7만 톤, 라오스에 약 3만 톤의 폭탄을 투하했으며 당시 미국에서는 대규모 무기 프로그램이 진행 중이었습니다. 핵 잠수함, 800년대는 항공 극초음속 X 60, 초음속 XB 15 및 SR 70 개발의 황금기였습니다.
      2. 0
        16 12 월 2019 18 : 17
        [quote이제 승리한 자본주의의 나라!] [/ quote]
        누가 당신에게 이것을 말했습니까? FAS에 따르면 주요 생산 수단은 국가(국영 기업 및 독점)의 손에 있습니다.
        1. +6
          16 12 월 2019 18 : 19
          그리고 지금 우리가 가지고 있는 노동자와 농민의 상태는 어떻습니까? 웃음
          1. 0
            16 12 월 2019 18 : 32
            우리 주...상록수 바오밥 나무와 인공 지능 예 .... 정부와 대통령이 지금 열심히 노력하고있는 것 ... 바오밥 나무는 정부 조치의 결과에 대해 생각하고 책임지고 싶지 않습니다 ..
          2. +7
            16 12 월 2019 18 : 33
            우리는 이제 국가 자본주의를 가지고 있습니다. 이것은 자본주의와 사회주의의 최악을 모두 흡수한 사산아입니다.
            1. +3
              16 12 월 2019 18 : 36
              차이점이 무엇입니까? 자본주의는! 그리고 그것이 누구인지, 프롤레타리아트는 뜨겁지도 차갑지도 않습니다. 공식이 그것을 착취하거나 개인 상인입니다!
              1. -3
                16 12 월 2019 19 : 55
                차이점이 무엇입니까? 자본주의는!
                - 실행 가능성과 효율성의 차이. 정상적인 자본주의는 실행 가능하고 효과적이지만(모든 문제에 대해) 국가 자본주의는 특별하지 않습니다.
                1. +4
                  16 12 월 2019 19 : 59
                  양 고추 냉이 무는 더 좋지 않습니다!
                  1. -3
                    16 12 월 2019 20 : 51
                    더 나은. 자본주의는 국가자본주의나 사회주의와 달리 안정적인 경제체제이기 때문에 더 좋다.
                    1. +3
                      16 12 월 2019 20 : 54
                      남자에 의한 남자 착취 ... 그러나 누가 무엇을 좋아합니까!
                      1. -4
                        16 12 월 2019 21 : 08
                        사회주의 하에서 인간은 국가에 의해 착취당한다.

                        삶의 가혹한 진실은 인간이 항상 착취당한다는 것입니다. 다른 사람, 국영 기업 또는 국가 여부는 중요하지 않습니다. 그것은 항상 악용됩니다. 그냥 주어진 것입니다.
                      2. +4
                        16 12 월 2019 21 : 13
                        여기 당신이 틀렸어요! 국가 자체는 징벌 기관이지만 착취의 사실 자체는 조금 다르게 정의됩니다! 사회주의 하에서는 모든 조건 하에서 굶주림으로 죽지 않을 것이며 기본적으로 불가능한 주택 및 공동 서비스에 많은 돈을 빚진 경우에도 아파트에서 쫓겨나지 않을 것입니다. 인디언, 보안관은 걱정하지 않습니다 ... 말하기가 매우 간단하다면-사회주의 하에서 머리에 바퀴벌레가있는 사람이 최전선에 있고 자본주의 하에서 이익이 최전선에 있고 사람은 그것을 가져다주는 도구!
                      3. -11
                        16 12 월 2019 21 : 43
                        사회주의 하에서는 어떤 상황에서도 굶어 죽지 않는다
                        - 음, 1931-32년에 굶주림으로 죽은 사람들에게 말하십시오. 사회주의 하에서는 그렇습니다.

                        그리고 당신은 아파트에서 쫓겨나지 않을 것입니다
                        - 버려지더라도. 약어 HOME은 소련에서만 발명되었습니다. 그리고 한 가지 간단한 이유 때문에 "소련에는 노숙자가 없었습니다". "부랑"은 범죄와 동일시되었고 노숙자는 단순히 감옥이나 "특별 정착지"로 보내졌습니다.

                        사회주의 하에서 머리에 바퀴벌레가 가득한 사람이 최전선에 놓입니다.
                        -사회주의 하에서 "모든 바퀴벌레를 가진"사람이 아니라 사회 및 / 또는 국가가 최전선에 놓입니다.
                      4. +6
                        16 12 월 2019 21 : 55
                        이제 피, 모래, g .... 및 설탕과 같은 모든 것을 모았습니다! 기근은 집단화 및 산업화와 관련이 있습니다. 전쟁의 위협이 커지면서 국가는 아주 짧은 시간에 농업에서 산업 거인으로 변모해야했습니다! 더욱이 남북 전쟁의 폐허와 외국의 개입에서 벗어나지 않고. 그리고 이 기간은 예로서 완전히 부적절합니다. 프랑스 부르주아 혁명의 수많은 희생자와 기근을 기억하지 못하겠죠? 노숙자에 관해서는 종종 개인적인 선택 이었지만 스스로를 지키도록 남겨지지 않았습니다. 그들은 먹이를주고 옷을 입었고 그러한 비 사회적 유형이 그렇게 많지 않았습니다 ... 그리고 결론적으로 그렇지 않으면 우리는 이미 범람하고 있습니다 우리가 시작하는 주제는 소련에서 대부분 80 년대까지 모든 사람이 본질적으로 부르주아였습니다. 왜냐하면 그들은 자신의 아파트를 국가로부터 무료로 받거나 협동 조합에서 인수했으며 심지어 dachas까지 얻었 기 때문에 나중에이 모든 것을 허용했습니다. 90 년대에 민영화되어 소유주가 되려면 모기지 때문에 그런 숫자가 작동하지 않을 것입니다 ... 주제가 아니기 때문에 더 이상 논의 할 필요가 없습니다. 죄송합니다. 잘 알려진 자유주의 진부함을 사용하여 주제를 소유하지 마십시오! hi
                      5. -8
                        16 12 월 2019 22 : 39
                        기아는 집단화 및 산업화와 관련이 있으며,
                        - 즉, 추구한 정책의 결과였다. 사회 주의자 상태. 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.

                        프랑스 부르주아 혁명의 수많은 희생자와 기근을 기억하지 못하겠죠?
                        - 에서 무엇을? 나는 완전히 할 것이다. 나는 어디에서도 자본주의 하에서는 기근이 없다고 말한 적이 없습니다. 나는 자본주의가 이상적인 사회 시스템이라고 말한 적이 없습니다. 나는 이것이 유일하게 실행 가능한 시스템이며 그 중 최고는 아직 발명되지 않았다고 말했습니다.

                        노숙자에 관해서는 종종 그들의 개인적인 선택이었습니다.
                        -그래서 자본주의 하에서 그것은 그들의 개인적인 선택입니다. 아파트를 갖고 싶다면 - 일하십시오. 일하고 싶지 않으면 아파트가 없을 것입니다. 예를 들어 장애로 인해 객관적인 이유로 일할 수 없는 사람들은 민간 및 국가 자선 재단의 도움을 받습니다.

                        소련에서는 대부분 80년대까지 모든 사람들이 본질적으로 부르주아였습니다. 그들 자신의 아파트가 국가로부터 무료로 받거나 협동조합에서 인수했기 때문입니다.
                        - 아니요, 아파트와 여름 별장이 그들의 재산이 아니었기 때문에 그들은 부르주아가 아니 었습니다. 국가는 그것을 그들에게 임대했습니다. 예, 저렴한 임대료이지만 여전히 임대 중입니다. 즉, 언제든지 빼앗길 수 있습니다.

                        동의합니다. 주제에서 벗어났습니다. 우리는 이념적 반대자이지만 적절한 토론을 해주셔서 감사합니다. hi
                      6. +1
                        16 12 월 2019 22 : 39
                        인용구 : Kirill Dou
                        노숙자들은 단순히 감옥이나 "특별 정착지"로 보내졌습니다.

                        바보 그들은 노숙자로 감옥을 막 떠났습니다 (그들은 XNUMX 개월의 투옥 후 아파트에서 풀려났습니다). 복역 후에 그들이 해야 할 일은 고용 사무소에 가서 방을 얻을 수 있는 직장을 구하는 것뿐이었습니다(그가 그를 다시 등록할 친척이 없는 경우).
                        우주에 대한 미국인들의 지출에 관해서는 T. Wolfe의 "The Battle for Space"를 읽어 보십시오. NASA가 받은 자금을 알아보세요.
                      7. 0
                        16 12 월 2019 22 : 14
                        인용구 : Kirill Dou
                        삶의 가혹한 진실은 인간이 항상 착취당한다는 것입니다. 다른 사람, 국영 기업 또는 국가 여부는 중요하지 않습니다.

                        삶의 가혹한 진실은 이것이 매우 중요합니다. 이것은 착취자입니까 아니면 착취자입니까?
                      8. +3
                        17 12 월 2019 08 : 37
                        인용구 : Kirill Dou
                        사회주의 하에서 인간은 국가에 의해 착취당한다.

                        분명히 사회주의 아래 살지 않은 사람의 추론은 "감동"입니다. 웃음
                      9. -6
                        17 12 월 2019 09 : 49
                        나는 정말로 사회주의 아래서 살지 않았습니다. 그러나 레닌은 봉건제 하에서 살지 않았지만 그것에 대해 이야기했습니다.

                        알다시피, 자신의 개인적인 경험을 통해서만 배울 수 있는 것이 아닙니다.

                        그리고 예, 사회주의 하에서 사람은 국가에 의해 착취됩니다. 로봇이 아니라 사람들은 같은 소련의 국영 공장과 국영 집단 농장에서 일했습니다.
                      10. +1
                        17 12 월 2019 10 : 18
                        인용구 : Kirill Dou
                        그러나 레닌은 봉건제 하에서 살지 않았다

                        겸손은 당신의 것이 아닌 것 같습니다. wassat
                      11. -3
                        21 12 월 2019 22 : 02
                        꽤 내.
                      12. 0
                        21 12 월 2019 22 : 12
                        당신은 성격이 분리되어 있습니까? wassat
                      13. +2
                        17 12 월 2019 13 : 43
                        인용구 : Kirill Dou
                        그리고 예, 사회주의 하에서 사람은 국가에 의해 착취됩니다.

                        어린 시절 (사회주의 하에서) 나는 "국가는 우리다"라는 책을 가지고있었습니다. 사회주의 하에서 국가의 열매는 전 인민이 누렸다. 그리고 자본주의 하에서 착취자와 공무원. 그것이 전체 차이점입니다. 어느 쪽이 당신에게 더 가깝습니까?
                      14. -3
                        21 12 월 2019 22 : 05
                        사회주의 하에서 국가의 열매는 전 인민이 누렸다.
                        - 기본 - 예, 모두 - 아니요. 파티 노멘클라투라는 모든 혜택을 누렸습니다.

                        그리고 자본주의 하에서 착취자와 공무원.
                        - 기본 - 전혀 일하고 싶지 않은 사람들을 제외한 전체 인구.

                        나는 더 공정할수록 자본가에 가깝다.
                      15. 0
                        21 12 월 2019 22 : 16
                        우리처럼? 자신을 위한 자본주의? 사회적 리프트의 부족, 독점 경제, 공무원의 지배 ... 당신은 아마도 청년이고 사회주의를 본 적이 없습니까?
                      16. -3
                        22 12 월 2019 00 : 31
                        러시아에서 자본주의가 아니라 국가자본주의는 최악의 자본주의와 사회주의를 흡수한 사산아다.

                        나는 정말로 사회주의를 찾지 못했습니다. 나는 1990년에 태어났습니다. 그런데 내가 왜 여기 있지?
                      17. 0
                        22 12 월 2019 01 : 05
                        나는 당신이 솔직한 사람이고 자본주의를 선택한 것을 봅니다. 그들 자신은 사회주의를 보지 못했지만. 물론 그는 완벽하지 않았고 멀었지만 원칙적으로 그가 소련에서와 같이 모든 단점과 정확히 동일해야 함을 의미하지는 않습니다.

                        논리적으로 얼마든지 논쟁할 수 있지만, 그 완전히 다른, 다른 세상을 결코 알지 못할 것입니다. 그 아우라, 그 안정감, 그때의 부주의함. 시간은 다르게 흘러갔다. 다른 설치, 원칙이있었습니다. 사람들은 다르게 생각했습니다. 지금의 중상주의에 가깝지 않았습니다. 어느 정도 이것은 오래된 소비에트 영화에 의해 전달됩니다.

                        그 놀라운 열정으로 소비에트 국민은 초강대국을 세웠고 인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁에서 승리했습니다. 불행히도 현대 러시아에는 그러한 동기가 없습니다. 그리고 명백한 이유로 그렇지 않습니다.
                      18. -4
                        22 12 월 2019 01 : 19
                        제품 견적 : Stas157
                        그 놀라운 열정으로 소비에트 국민은 초강대국을 세웠고 인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁에서 승리했습니다.

                        정확히. 쉽고 부주의하게 (c).

                        제품 견적 : Stas157
                        그 안전, 그때의 부주의

                        당신은 매혹적입니다 ... 누구인지 말하지 않겠습니다, stasik.

                        당신이 여전히 테이블 아래를 걷고 있을 때 사회주의가 끝났다는 것은 당신에게 매우 행운입니다. 그렇지 않으면 모든 것이 당신이 여기있는 것처럼 "쉽고 평온한"것이 아니라는 사실을 깨달았을 것입니다. 당신은 동화를 말하고 있습니다.

                        제품 견적 : Stas157
                        불행히도 현대 러시아에는 그러한 동기가 없습니다. 그리고 분명한 이유로 그렇지 않습니다.

                        글쎄, 당신이 뭔가를 어떻게 압니까 ... 엔지니어 바보 웃음
                      19. -3
                        22 12 월 2019 03 : 58
                        그러나 이것은 원칙적으로 소련에서와 같이 모든 단점과 함께 정확히 동일해야 함을 의미하지는 않습니다.
                        -알다시피 ... 진정한 사회주의는 소련과 같을 수 있습니다. 또는 마오의 중국에서. 아니면 북한에서. 또는 Pol Pot의 Kampuchea에서. 사회주의의 이러한 모든 실제 사례는 이유가 있습니다. 인간과 인류 전체의 불완전성에 인공적이고 순전히 사변적이며 유토피아적인 아이디어가 겹쳐 졌기 때문에 그렇게 밝혀졌습니다. 그리고 인간의 모든 "결함"이 번성했습니다.

                        보시다시피 자본주의는 인간의 본질에서 자연스럽게 나오는 사회 경제적 시스템입니다. 우리 모두는 우리 자신을 먼저 돌보기 위해 우리 자신의 것을 갖고 싶어합니다. 이것은 정상이고 이것은 생물학적으로 결정되며 생존하고 가능한 한 효율적으로 삶을 영위하려는 살아있는 존재의 자연스러운 욕구입니다. 자본주의는 이데올로기가 아니라 주로 경제입니다. 사회주의와 훨씬 더 공산주의와는 다릅니다. 자본주의의 모든 불완전함에도 불구하고 자본주의는 진정한 인간 본질에 기반을 두고 있으며, 사회주의의 이데올로기와 지도자들이 현재 인간을 "조정"하기 시작한 "미래의 인간"이라는 투기적 구성에 기반을 두고 있지 않습니다. 그의 결점, 수천, 심지어 수백만 명의 시민의 "문화 혁명"의 Procrustean 침대에서 갈고 있습니다.
                      20. -1
                        18 12 월 2019 18 : 52
                        사회주의 하에서 국가는 개인을 착취한다

                        그러나 착취의 이익은 모두에게 분배되었습니다. 소련은 기업이었고 인구는 주주였으며 배당금을 받았습니다.
                        실제 자본주의는 불황으로 29년에 끝났고, 그 이후로 미국은 공산주의의 특징적인 혁신을 도입하여 그들에게 혜택을 주었습니다. 초과 이윤의 일부는 국가가 사회를 위해 자본가들로부터 가져갑니다(누진세).
                        그들은 외국 시장에서 제XNUMX세계에서 돈을 벌고 이윤을 국내로 끌어들이고 국민은 몰락한다. 그리고 원자재형 주변부 자본주의에서는 이윤이 수출되고 시민들이 저축을 한다. 자본주의는 자본주의와 다릅니다.
                      21. -3
                        22 12 월 2019 00 : 59
                        그러나 착취의 이익은 모두에게 분배되었습니다. 소련은 기업이었고 인구는 주주였으며 배당금을 받았습니다.
                        - 아니, 인구는 주주가 아니라 노동인력이었다. 그리고 이익은 훨씬 고르지 않게 분배되었습니다. 노멘클라투라는 단순한 노동자보다 훨씬 더 잘 살았습니다. Brezhnev의 딸이 이것의 전형적인 예입니다.
                2. -1
                  18 12 월 2019 18 : 37
                  정상적인 자본주의는 실행 가능하고 효율적입니다.

                  그러나 자본주의는 이윤이 발생하는 시장이 필요하고, 탐사차를 타도 이윤이 없다. 로버는 자본주의에 따르면 무익하고 무익한 사업입니다. 그러나이 로버는 이익이 아닌 초점을 맞춥니다.
                  1957년 첫 번째 위성을 발사한 후, 미국은 1958년 소련에서 Roscosmos라는 아이디어를 얻어 NASA를 설립했습니다. NASA는 수도 국가에서 만들어진 비영리 단체입니다.
                  모두가 돈을 위해 경쟁하고 서로를 잡아먹는 시장에서 사람들이 이익을 위해 일하는 것이 아니라 과학이나 아이디어를 위해 일하는 오아시스가 있어야 합니다. (또는 주택과 공동 서비스 및 난방 시스템이 생활 수준을 유지하기 위해 작동해야 함) 그들은 서쪽에서 여기에 왔습니다.
                  1. -2
                    21 12 월 2019 22 : 26
                    그러나 자본주의는 이윤이 발생하는 시장이 필요하고, 탐사차를 타도 이윤이 없다.
                    -그러나 어떤 이유로 자본주의 미국이 굴렸지만 소련은 그것을 마스터하지 못했습니다.

                    USA는 1958년 소련에서 Roskosmos라는 아이디어를 가져와 NASA를 설립했습니다. NASA는 수도 국가에서 만들어진 비영리 단체입니다.
                    -비밀을 말씀 드리지만 자본주의는 국가, 국가 및 비영리 단체의 존재를 부정하지 않습니다. 유일한 질문은 이러한 조직의 영향력 정도입니다.

                    그들은 자본주의가 큰 이익을 가져오지 않는 근본적인 연구에 관심이 없다는 사실은 어떻습니까? 다음은 그 반대의 예입니다.
                    - Karl Jansky(Bell Lab 직원) - 우주 전파를 발견하고 전파 천문학의 창시자가 되었습니다.
                    - Claude Shannon(Bell Lab) - 정보 이론의 기초 중 하나인 커뮤니케이션의 수학적 이론을 창안했습니다.
                    - Arno Penzias와 Robert Wilson(Bell Lab) - 우주 마이크로파 배경 복사 발견
                    - Benoit Mandelbrot(IBM) - 프랙탈 기하학을 만들었습니다.
                    그리고 이것은 단지 손입니다.

                    따라서 자본주의는 그렇게 "영혼이없고"주머니 만 들여다 보는 것이 아니라 자본주의와 인간 동기에 대한 단순화 된 아이디어를 가지고 있습니다.
      3. +1
        16 12 월 2019 18 : 46
        현재 학자에 관해서는 AvtoVAZ 개혁가 Alyoshin도 최근 러시아 과학 아카데미의 학자가되었습니다.
        1. +3
          16 12 월 2019 18 : 49
          우리의 전부를 기억하지 못하는 건 죄야!

          과학 아카데미에서
          던덕 왕자님.
          그들은 적절하지 않다고 말합니다
          Dunduk은 정말 영광입니다.
          왜 앉아 있나요?
          이 때문에.
          웃음

          따라서 원칙적으로 어머니 러시아에서는 아무것도 변경되지 않았습니다!
        2. 0
          16 12 월 2019 22 : 26
          제품 견적 : Aviator_
          현재 학자에 관해서는 AvtoVAZ 개혁가 Alyoshin도 최근 러시아 과학 아카데미의 학자가되었습니다.

          글쎄, 아마도 곧 Rogozin 또는 아마도 (그리고 Chubais) 학자가 될 것입니다. "하나님은 신비한 방법으로 일하신다!"
          1. 0
            16 12 월 2019 22 : 38
            나는 오래 전에 놀라움을 멈췄다.
            1. +2
              17 12 월 2019 09 : 47
              제품 견적 : Aviator_
              나는 오래 전에 놀라움을 멈췄다.

              Rogozin과 Chubais가 우리 사이트에 너무 많은 수비수를 보유하고 있다는 사실에 놀랐습니다.
          2. 0
            17 12 월 2019 09 : 15
            그렇지 않으면 Alyoshin 자신이 사이트에 들어가기 때문에 빼기!
      4. +3
        16 12 월 2019 18 : 53
        Korolev는 우주 프로그램의 책임자가 된 적이 없습니다. 소련의 우주 프로그램은 일반 공학부 장관이 주도했습니다. Korolev는 디자이너 중 한 명입니다.
        1. +3
          16 12 월 2019 18 : 54
          여왕은 없었고 그의 피 묻은 강철은 캠프 먼지로 지워졌습니다. 그리고 그는 Mosfilm에서 발명되었습니다! 그리고 거기에 로켓이 칠해졌습니다! 웃음
        2. +2
          16 12 월 2019 22 : 32
          인용구 : AS Ivanov.
          "Korolev는 디자이너 중 한 명입니다.
          Sergei Pavlovich Korolev (30 년 1906 월 12 일 [1907 년 14 월 1966 일], Zhitomir - 1950 년 1966 월 1958 일, 모스크바) - 소련 과학자, 로켓 및 우주 시스템 설계자, 소련 최고 설계자 협의회 의장 (XNUMX-XNUMX) . 소련 과학 아카데미의 학자(XNUMX) "이것은 단순히 알베르트 아인슈타인 수준인 당대의 가장 위대한 인물이다.
      5. +1
        16 12 월 2019 22 : 22
        제품 견적 : 핀치
        그런 다음 아이디어가 있었고 이제 돈이 생겼습니다! Korolev, 이제 Rogozin ... 그리고 여기에서 의심이 나를 괴롭히기 시작합니다 ..

        감사합니다. 찬성 돈과 아이디어 8살 때 할아버지에게 배웠다. 여왕4년 1957월 XNUMX일 소련이 출범했다고 학교에서 발표되었을 때 세계 최초의 위성,하지만 Rogozin이나 Cosmos의 다른 관리자에 대해서는 들어 본 적이 없습니다.
      6. 0
        17 12 월 2019 09 : 03
        제품 견적 : 핀치
        달을 지나서 비행하지 마십시오! 하나님의 아이디어와 학자가 없습니다! 나는 물론 틀리고 싶습니다!

        나는 우리가 날지 않기를 바랍니다. Wikipedia와 관련 소스를 믿는다면 운송 및 에너지 모듈(TEM, 핵 예인선, 우주 예인선)이 제조된 러시아 우주선인 러시아 연방에서 활발히 개발되고 있습니다. TEM은 달 궤도, 정지궤도(GSO), 화성을 포함한 태양계 행성으로 화물 운송, 지구 궤도의 파편 퇴치 등 광범위한 임무를 해결하기 위한 차량으로 만들어졌다. 아마도 이것이 러시아 연방 등에서 화성 비행 프로젝트가 없는 이유일 것입니다. 예인선이 건설되지 않았고 필요한 경우 오래된 기술에 투자하기 때문에 새로운 기술을 마스터하는 것은 의심 스럽습니다. 예인선이 완료되고 완료되면 거의 모든 요소가 이미 테스트되었으므로 이것은 돌파구가 될 것입니다.
    5. +1
      16 12 월 2019 16 : 10
      인용 : Janek
      .. 로고진, 이것이 우리 군산 단지의 명예이자 양심이라고 생각하고 싶지 않습니다. 여전히 더 부정한 유형을 찾아야 합니다.

      Rogozin은 예를 들어 푸틴과 같이 달에 가겠다고 약속했을뿐만 아니라 ""우리는 이제 무인을 수행 한 다음 그곳에서 유인 발사를 수행 할 것입니다. 우주 탐사, 달 프로그램, 화성 탐사를 위해. 첫 번째는 곧, 19년차에. 그런 다음 우리는 화성을 향한 임무를 시작할 것입니다.” 푸틴이 말했습니다. “달 탐사의 새로운 연속입니다. 물이 있을 수 있다고 믿는 이유입니다."
      2019년에 대해 말하면서 대통령은 분명히 오랫동안 기다려온 러시아 임무 Luna-25(Luna-Globe)의 곧 출시를 염두에 두었지만 아시다시피 출시는 2021년으로 연기되었습니다...
      1. +3
        16 12 월 2019 16 : 29
        제품 견적 : RUSS
        달에게 약속한 로고진 뿐만 아니라

        확실히 Musk가 처음이었고 미국에서는 여전히 한 시간 안에 사람을 세계 어느 곳으로든 텔레포트하겠다고 약속했습니다.
        1. -4
          16 12 월 2019 16 : 38
          제품 견적 : figvam
          맞습니다, 머스크가 처음이었습니다

          그리고 그는 보낼 것입니다. 적어도 머스크는 시장을 책임지고 있습니다.
          1. -3
            16 12 월 2019 18 : 46
            제품 견적 : RUSS
            적어도 머스크는 시장을 책임지고 있다

            아니... 그건 그렇고 너랑 쟤랑 비슷해 웃음
            1. -2
              16 12 월 2019 19 : 29

              이 슬라이드에서 러시아 연방의 우주 비행의 현대 군주제 발전의 발전을 살펴보고 컷 공간이 나머지 공간보다 앞서 있는 위치와 방법을 보여주십시오! 러시아에는 Elon Musk 수준이 없으며 앞으로도 없을 것입니다! 일부 그래버와 언론인! 더 웃어 라!
            2. 0
              16 12 월 2019 19 : 54
              제품 견적 : Golovan Jack
              제품 견적 : RUSS
              적어도 머스크는 시장을 책임지고 있다

              아니... 그건 그렇고 너랑 쟤랑 비슷해 웃음

              날 따라와? 맞습니다, 더 똑똑해집니다! 댓글을 읽고 각자의 시야를 넓히세요.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -4
          16 12 월 2019 20 : 04
          제품 견적 : figvam
          확실히 Musk가 처음이었고 미국에서는 여전히 한 시간 안에 사람을 세계 어느 곳으로든 텔레포트하겠다고 약속했습니다.

          Rogozin은 이것을 텔레포트하겠다고 약속했지만 미국에서는 방법을 말하지 않았습니다. 그들은 단지 기술이 있다고 말했습니다. 물론 그들이 언급한 내용도 흥미롭습니다.
      2. -4
        16 12 월 2019 22 : 39
        제품 견적 : RUSS
        Rogozin은 예를 들어 Putin과 같이 달에 가겠다고 약속했을뿐만 아니라 ""우리는 이제 무인을 수행 한 다음 그곳에서 유인 발사를 수행하여 심 우주 탐사와 달 프로그램, 화성 탐사를 수행 할 것입니다.

        그리고 키가 185cm 인 리본이 달린 뾰족한 모자를 쓴 선원과 얼마나 많은 소녀들이 결혼하겠다고 약속했지만 ... 그러나 그는 결혼하지 않았습니다. 인생에서 모든 일이 일어납니다.
    6. -5
      16 12 월 2019 16 : 20
      글쎄요, 일반적으로 제 생각에는 Korolev와 Glushko에 이어 Rogozin이 XNUMX 위를 차지할 자격이 있습니다. 그러나 처음 두 개는 거의 온실 조건과 무제한 자원으로 작동했습니다. 그리고 제한된 자원, 적대적인 환경에서 Rogozin.
      1. +5
        16 12 월 2019 16 : 27
        인용문 : Mityai65
        글쎄요, 일반적으로 제 생각에는 Korolev와 Glushko에 이어 Rogozin이 XNUMX 위를 차지할 자격이 있습니다. 그러나 처음 두 개는 거의 온실 조건과 무제한 자원으로 작동했습니다. 그리고 제한된 자원, 적대적인 환경에서 Rogozin.


        진심이야? 아니 풍자?
      2. -6
        16 12 월 2019 16 : 29
        인용문 : Mityai65
        제한된 자원, 적대적인 환경에서 Rogozin

        적대적인 환경은 무엇 또는 누구입니까?
        1. -1
          16 12 월 2019 17 : 19
          내용도 모르고 어떻게 분개하는 댓글을 많이 남기나요? 우선, 이것은 Borisov 부총리 인 Shoigu, Dima Anatolyevich입니다. 그는 이제 Roskosmos와 Rogozin의 캠페인에 대한 반대를 이끌고 있습니다. 음, "황금 회사"-자유주의 블록, Kudrin, Chubais 및 이와 유사한 다른 사람들. 그리고 그들은 Kiriyenko와 Neprichemkin을 지원합니다.
          1. -5
            16 12 월 2019 19 : 57
            인용문 : Mityai65
            음, "황금 회사"-자유주의 블록, Kudrin, Chubais 및 이와 유사한 다른 사람들. ㅏ

            위의 내용이 여전히 정치에 무게가 있다면 Chubais와 Kudrin은 더 이상 누구도 아닙니다. 자유 주의자들에 대한 이러한 우표를 남겨주세요.
            1. -1
              16 12 월 2019 21 : 06
              제품 견적 : RUSS
              그들은 이제 주제에서 벗어났고 주도권이 없습니다.

              우리는 정부의 전체 재정 및 경제 블록이 "그들"(자유 주의자 및 자유 주의자)입니다. Kudrin은 Accounts Chamber를 운영합니다. 이것은 모든 사람에 대한 진정한 통제입니다. Kozak과 Manturov의 두 가지 예외 만 있습니다.
      3. +10
        16 12 월 2019 16 : 29
        Mityai65, 당신은 아무것도 섞지 않았습니다. 디자이너, 과학 박사 및 학자를 언론인과 동일시해야합니까?
        1. +2
          16 12 월 2019 17 : 46
          우리는 이제 건설업자, 의사 및 학자들이 폐업했습니다. 이제 센터는 은행 업무를 수행합니다. 이것은 시대의 특징입니다. 예를 들어 재능있는 조직자이자 디자이너 인 Sevastyanov가 아니라 장치에 대한 지원이없는 충성스러운 정치인이 Roskosmos를 담당했습니다.
          1. +1
            17 12 월 2019 10 : 09
            아래에서 귀하의 자세한 의견을 읽었습니다 ... 일반 디자이너가 세 번째 역할을하고 그 위에 2 명의 기능이 앉을 때 현재 시스템이 스탈린 아래에서 만들어진 시스템보다 낫다고 생각하지 않습니다. 스탈린은 결과가 필요했지만 현재는 사람에 대한 통제가 필요합니다. Rogozin은 그의 성격과 야망으로 인해 예측할 수 없기 때문에 그의 위치에서 그는 약하고 취약하며 상황을 통제하지 않습니다. 따라서 우리는 관리합니다. 비즈니스가 아닌 자신의 편의를 위한 교활한 사소한 추론. 안 그래?
            1. -5
              17 12 월 2019 10 : 46
              제품 견적 : 갤리온 선
              나는 현재 시스템이 ... 스탈린 아래에서 만들어진 시스템보다 낫다고 생각하지 않습니다

              작은 "그러나": "현재 시스템"은 50년대 중반부터 운영되고 있습니다. Google MOM 소련, 당신은 행복할 것입니다 예

              제품 견적 : 갤리온 선
              스탈린은 결과가 필요했습니다 그러나 현재 필요한...

              뭔가가 당신을 다시 정치에 빠뜨리고 있습니다 ... in-tel-li-gent 부정
            2. -3
              17 12 월 2019 18 : 43
              이러한 고려 사항은 무엇보다도 동일합니다. Rogozin이 그런 식으로 그를 좋아하는 것뿐입니다. 왜냐하면 장치에 동맹이없고 완전히 자급 자족하기 때문에 혼자서 문제를 해결할 수 있고 타격을 입을 수 있기 때문입니다. Neprichemkin의 순수한 사람, 그가 없으면 그는 아무도 아닙니다. 글쎄요, 비즈니스 임원이 아닙니다. 즉, 큰 것을 훔치는 모든 장난이 즉시 표시됩니다.
              현재의 시스템은 그대로입니다. 공장이있는 국가 기능, 상업 및 디자인 국, 연구 기관 및 일반적으로 모든 것이 하나의 더미에 쌓여 있습니다. 정상에는 창조자가 아닌 정치인이 필요합니다. 당신은 이것에 동의할 수 있고 분개할 수 있지만 아무것도 바꿀 수 없습니다. 아마도 Roskosmos는 한 번 이상 격변에서 살아남을 것입니다. 이제 모든 사람은 끝없는 개혁에 지쳤고 새로운 개혁 전에 무언가를 만들고 싶어합니다.
      4. +5
        16 12 월 2019 16 : 37
        인용문 : Mityai65
        글쎄요, 일반적으로 제 생각에는 Korolev와 Glushko에 이어 Rogozin이 XNUMX 위를 차지할 자격이 있습니다. 그러나 처음 두 개는 거의 온실 조건과 무제한 자원으로 작동했습니다. 그리고 제한된 자원, 적대적인 환경에서 Rogozin.

        무슨 일이야? Korolev와 Glushko는 업계 리더가 아니라 디자이너였습니다.
        이것은 작업을위한 가장 "온실 조건"을 만드는 그의 "Korolev and Glushko"와 함께 Rogozin의 사업입니다.
        그는 그들과 비교되어서는 안되며 일반 공학부의 지도자들과 비교되어야합니다. 그리고 비교가 그에게 유리하지 않을 것 같습니다. 예를 들어 Goremykin, Pyotr Nikolaevich가 일한 조건에 그를 담그면 Rogozin은 단순히 죽을 것입니다 ... 그리고 이것은 말 그대로 그러한 오산으로 인해 동일한 Vostochny를 건설하는 동안 수사관에게 증언했을 것입니다. 한참을 있다가 앉았다.
        1. -1
          16 12 월 2019 18 : 25
          제품 견적 : svp67
          Rogozin은 단순히 죽었을 것입니다 ... 그리고 이것은 문자 그대로입니다. 왜냐하면 그러한 오산으로 인해 동일한 Vostochny를 건설하는 동안 그는 수사관에게 오랫동안 증언했을 것이고 그는 앉았을 것입니다.

          무의미한 말! 로고진은 지난해 XNUMX월부터 공간을 맡고 있다. 그건 그렇고, 그는 Roscosmos의 총책임자로 임명되기 전에 강도를 다루기 시작했습니다 ...
          1. +5
            16 12 월 2019 18 : 31
            인용구 : 두꺼운
            로고진은 지난해 XNUMX월부터 공간을 맡고 있다.

            예, 2018년 XNUMX월부터
            인용구 : 두꺼운
            그건 그렇고, 그는 Roscosmos의 총책임자로 임명되기 전에 강도를 다루기 시작했습니다 ...

            그는 2014년부터 개인적으로 이 우주 비행장의 건설을 감독했는데 왜 2018년에만 "일어났습니까?" 강등당시?
        2. -2
          16 12 월 2019 21 : 38
          제품 견적 : svp67
          무슨 일이야? Korolev와 Glushko는 업계 리더가 아니라 디자이너였습니다.
          이것은 작업을위한 가장 "온실 조건"을 만드는 그의 "Korolev and Glushko"와 함께 Rogozin의 사업입니다.

          그렇게하지 마라.
          산업과 경영의 구조는 완전히 다릅니다. Korolev와 Glushko는 "일반 디자이너"이자 직위 였지만 실제로는 동시에 "수석 지도자이자 사제"였습니다. 그들은 장관이 아니라 중앙위원회에 직접 보고했다. 교육부는 중재자이자 자금 배분자의 역할을 수행했습니다.
          그리고 이제 정상에는 Roskosmos의 기능자들이 있고, 그 다음에는 한 단계 아래에 실제로 재정 및 경제 활동을 수행하는 기업의 총책임자가 있습니다. 그리고 세 번째 수준에서만 - 일반 디자이너. Roskosmos 기능은 "중앙위원회"(크렘린)로 이동합니다. 일반 디자이너는 이제 디자인만 하는 사람들이다. 한때 Korolev와 Glushko는 로켓보다 건설에 더 많이 관여했습니다. 도시와 사이트가 건설되고 건설 사이트가 녹아웃되었습니다.
          따라서 이제 수석 비전가이자 "수석 지도자이자 사제"인 Rogozin이기도합니다. NPO Energia는 이제 제가 한때 그를 위해 일했던 매우 지적인 동료 인 General Designer Sevastyanov입니다. 그러나 그는 04년부터 푸틴을 알고 있었고 심지어 그의 측근이기도 했지만 무게가 거의 없습니다.
          제품 견적 : svp67
          . 그리고 이것은 문자 그대로, 그러한 오산으로 인해 동일한 Vostochny를 건설하는 동안 그는 수사관에게 오랫동안 증거를 제공하고 앉았을 것입니다.

          글쎄, 내가보고 듣는 것에서 나는 Vostochny의 건설이 Roskosmos와 Rogozin에 대한 일종의 큰 PR 공격이라는 인상을 받았습니다. 모든 것이 어느 정도 정상입니다. 즉, 항상 그렇듯이 나쁘지도 좋지도 않습니다. 많은 미디어 리소스가 물결을 일으키고 있습니다. 그런 것이 있습니다.
          Roskosmos와 Rogozin은 특히 Vostochny와 함께 모스크바 지역을 비행했습니다. MoD는 Baikonur에서 우주 기지를 이전한다는 아이디어를 로비하는 데 많은 에너지를 소비했으며 그곳에서 포커를 할 계획이었습니다. 눈짓
          이제 Shoigu 사람들은 화를 내고 모든 종류의 처벌로 위협하며 동쪽에서 Angara의 출시 자금을 조달하고 싶지도 않습니다. 내가 이해하는 것처럼 상황은 일반적으로 통제를 벗어났습니다. Angara A3 대신 Roscosmos는 Soyuz-5 (일명 Irtysh)를 개발하고 있습니다 ... 즉. 우리는 Angara 국방부와 Roskosmos Soyuz-2 및 초대형 Yenisei에서 5 개의 부서별 미사일 세트를 얻을 것입니다. 물론 모두 미친 것처럼 보입니다.
          따라서 Rogozin이 파충류, 도둑 및 일반적으로 뚱뚱하다는 사실에 대해 많은 비명이있을 것이며 이미 꽤 많이 있지만 누가 이길지는 아직 명확하지 않습니다. 우리에게는 모든 것을 결정하는 독창적인 생각을 가진 한 사람이 있습니다. 하라라고 판단하고 싸움을 끝낼 때가되면 ....
      5. -6
        16 12 월 2019 16 : 42
        인용문 : Mityai65
        그러나 처음 두 개는 거의 온실 조건에서 작동했습니다.

        그런 다음이 온실을 sharashki라고 불렀습니다-폐쇄 된 감옥 기술 국.
        예방을위한 Rogozin은 당신이 말했듯이 "온실"에 해를 끼치 지 않을 것입니다
      6. +2
        16 12 월 2019 18 : 20
        국무원이 있었다 .... XNUMX 개월 동안 ROSCOSMOS는 예산의 XNUMX/XNUMX도 마스터하지 못했습니다 ..
      7. -2
        16 12 월 2019 18 : 46
        인용문 : Mityai65
        처음 두 사람은 거의 온실 조건과 무제한 자원으로 일했습니다. 제한된 자원, 적대적인 환경에서 Rogozin

        게다가, 확실히.
        1. -1
          16 12 월 2019 19 : 31
          Rogozin이 편안해지고 결과를 보여주기 시작하려면 몇 백년이 필요합니까? 예를 들어 케네디는 1961년에 음력 계획을 발표했고 첫 비행은 1969년에 일어났습니다! 불과 XNUMX년 만에!
      8. +1
        16 12 월 2019 22 : 50
        인용문 : Mityai65
        글쎄요, 일반적으로 제 생각에는 Korolev와 Glushko에 이어 Rogozin이 XNUMX 위를 차지할 자격이 있습니다.
        난 그냥 Wikipedia를 가져올게, 난 당신을 헛소리하고 싶지 않아
        드미트리 올레고비치 로고진(Dmitry Olegovich Rogozin, 21년 1963월 24일, 모스크바)은 러시아의 정치인이다. 2018년 XNUMX월 XNUMX일부터 우주 활동을 위한 국가 공사 "Roscosmos"의 총책임자.
        [quote] [/ quote] 내가 그렇다면 당신은 "Mityai65"이고 "Vova, you"라고 말합니다. 14년 1966월 XNUMX일 Korolev S.P. 모스크바에서 사망. 로고진은 3 올해의. Korolev는 어떤 선견자 였습니까? 아니면 나는?
    7. 0
      16 12 월 2019 16 : 59
      인용 : Janek
      .. 로고진, 이것이 우리 군산 단지의 명예이자 양심이라고 생각하고 싶지 않습니다. 여전히 더 부정한 유형을 찾아야 합니다.

      이것은 "귀도 없고 주둥이도 없는" 지역으로 기어들어간 무능한 사람들 중 한 명일 뿐이며 우리는 여전히 그런 사람들이 많이 있습니다.
      1. +3
        16 12 월 2019 22 : 57
        제품 견적 : Piramidon
        이것은 "귀도 없고 주둥이도 없는" 지역으로 기어들어간 무능한 사람들 중 한 명일 뿐이며 우리는 여전히 그런 사람들이 많이 있습니다.

        이 바보들은 어떻게 당신을 비추천합니까? Korolev가 Gagarin을 우주로 데려왔고 세계 최초의 사람이 우주로 날아간 것을 알고 있습니다. 그리고 Rogozin은 무엇을 우주로 가져 왔습니까? 그는 무엇을 만들었습니까? "Piramidon"또는 "Norsusfazol"이라고 대답하십시오.
    8. +2
      16 12 월 2019 19 : 45
      리프트는 트램폴린에 좋은 추가 기능입니다. 그리고 XNUMX개의 트램폴린이 있어야 합니다. 달에 하나, 지구에 하나. 추가 역학은 매우 명확합니다 ... 전문가에게.
      웃음
      1. +1
        16 12 월 2019 23 : 00
        제품 견적 : den3080

        리프트는 트램폴린에 좋은 추가 기능입니다.

        시골집에 트램폴린이 있는데 좋은데 엘리베이터가 벌써 3 번이나 멈췄어요. 나는 걷는다.
    9. +1
      16 12 월 2019 23 : 17
      Rogozin ....... 그는 그런 ............. 몽상가입니다. .......)
    10. 0
      17 12 월 2019 00 : 28
      흠 ... Rogozin이 말할 때 콧물 Elon Musk가 메밀 위 구석에 ​​서 있습니다 ... 눈물을 흘리며 진지하게))))
    11. 0
      17 12 월 2019 05 : 14
      당신은 헛된 것입니다! 그는 엉망이 될 때 얼굴을 붉히는 유일한 사람입니다.
  2. +3
    16 12 월 2019 15 : 40
    엘리베이터는 분명히 바로 그 트램폴린의 고무줄 위에 있을 것입니까?
    1. +2
      16 12 월 2019 15 : 49
      러시아, 2015년까지 달에 영구적인 기지 건설 계획


      Roskosmos는 달 궤도에서 표면으로 화물을 운반할 "엘리베이터"인 우주 모듈을 개발할 계획입니다.

      모든 것이 논리적입니다. 달의 기지는 이미 건설되었습니다. 이제 장비를 시작하겠습니다. "달 엘리베이터" 빌드.
      1. -2
        16 12 월 2019 16 : 32
        Rogozin이 여기에 등록했습니까? 모두가 마이너스입니다. 웃음
      2. 0
        16 12 월 2019 23 : 04
        인용구 : Sky Strike fighter
        모든 것이 논리적입니다. 달의 기지는 이미 건설되었습니다. 이제 장비를 시작하겠습니다.

        먼저 모든 마을 집에 따뜻한 "화장실"을 지은 다음 "달로가는 엘리베이터"를 지을 것입니다. 아니면 반대하십니까?
    2. 0
      16 12 월 2019 15 : 58
      Eugene, Chubais가 케이블용 "나노섬유"를 발명했다는 소문이 있습니다.
      1. +4
        16 12 월 2019 16 : 09
        오래전에 읽었습니다.. - 아서 C. 클라크의 이 소설이 Technique-Youth Magazine에 실렸습니다...
        1. +5
          16 12 월 2019 17 : 19
          제품 견적 : Dikson
          오래전에 읽었습니다.. - 아서 C. 클라크의 이 소설이 Technique-Youth Magazine에 실렸습니다...


          엘리베이터는 비유적입니다. 이것은 우리의 달 궤도 정거장에서 화물과 우주 비행사를 달 행성 연구 기지로 배달할 달 이륙 및 착륙 차량을 의미했습니다.



          다음은 이러한 장치에 대한 TsNIIMash의 예비 연구 렌더링입니다.
          1. +4
            16 12 월 2019 18 : 10
            와우, 그거 흥미롭군... 90년대 후반에 내가 보여줬던 것은 비록 초기 디자인이었지만, 엔진 없이 부서질 수 있는 토로이달 탱크 랜딩 스테이지가 있었습니다. 새로운 것, 그림뿐만 아니라 고급 프로젝트도 바랍니다. 애정
            만세! 달을 향해!
            1. +2
              16 12 월 2019 18 : 12
              인용문 : Mityai65
              만세! 달을 향해!


              이들은 예비 연구입니다. LVPK의 개발은 Lunar 프로그램이 채택된 후에 시작될 것입니다.
            2. -2
              16 12 월 2019 18 : 49
              인용문 : Mityai65
              90 년대 후반에 내가 보여준

              몇 년도에 은퇴하세요, 친구? 눈짓
              1. 0
                16 12 월 2019 19 : 01
                나는 은퇴와 거리가 멀다.
                1. -2
                  16 12 월 2019 19 : 03
                  인용문 : Mityai65
                  은퇴와는 거리가 멀다

                  그럼 왜 "나는 90년대에 보여졌다"는 말인가?

                  주제를 벗어났나요?
                  1. +1
                    16 12 월 2019 19 : 09
                    난 이해가 안 돼요.
                    1. -4
                      16 12 월 2019 19 : 12
                      인용문 : Mityai65
                      난 이해가 안 돼요

                      서로. 간략하게: 개인적으로 25년 동안 저는 Roskosmos라고 불리는 것과 아무 관련이 없습니다. 그리고 저는이 주제에 대해 손가락을 구부리지 않고 올바른 동지의 말을 들으려고 노력합니다 (예를 들어 같은 미끄러짐).

                      당신은 어떻게 든 전문성을 위해 (입에 거품을 물고) 행동했다는 것을 기억합니다 ... 지금은 전문성이 어떻게 든 당신에게 보이지 않습니다. 사고? 눈짓
                      1. -1
                        16 12 월 2019 19 : 25
                        여전히 저에게가 아니라 의사에게 문의하셔야 할 것입니다. 아마도 도움이 될 것입니다.
                      2. -4
                        16 12 월 2019 19 : 27
                        인용문 : Mityai65
                        어쨌든 의사를 만나야 할 것입니다.

                        야, 조심해. 이 사이트에서 이러한 제안은 무례한 것으로 해석될 수 있습니다.

                        당신을 위해 계속되는 모든 것과 함께 눈짓
                      3. -1
                        16 12 월 2019 20 : 54
                        인용문 : Mityai65
                        아마도 도움이 될 것입니다.
                        - 돕지 않을 것입니다. 그는 절망적 인 경우가 있습니다.
              2. -3
                16 12 월 2019 20 : 15
                2009 년.
          2. -2
            16 12 월 2019 19 : 09
            그리고 달 착륙 시스템을 갖춘 유조선으로 그에게 어떻게 연료를 공급하거나 도킹 모듈을 달 궤도에 걸겠습니까?
            1. +2
              16 12 월 2019 19 : 21
              제품 견적 : Dikson
              그리고 달 착륙 시스템을 갖춘 유조선으로 그에게 어떻게 연료를 공급하거나 도킹 모듈을 달 궤도에 걸겠습니까?


              일반적으로 달 주변 및 행성 스테이션은 이전에 계획되었습니다. RSC Energia가 Boeing에 달 주위 정거장에 대한 아이디어를 제안한 후 이 아이디어는 결국 NASA에 의해 게이트웨이로 전환되었습니다. 그리고 이제 바닥에서도 "수문". 롤

              달의 이착륙 단지는 달 ​​주변 스테이션의 특수 도킹 모듈에 도킹할 계획입니다.
              1. 0
                17 12 월 2019 02 : 49
                스테이션의 존재는 연료 공급 문제를 해결하지 못합니다 .. -문제를 추가합니다-달 주변 스테이션의 궤도도 조정해야합니다. 여전히 연료가 필요합니다 .. 그리고 달까지 여러 번 오르고 내리기 위해 셔틀을 사용하려면 많은 연료가 필요합니다 .. "엘리베이터"의 작동을 보장하기 위해 탱커 트럭을 달로 보내시겠습니까? 즐거움을 되찾기 위해 달에서 채굴해야 하는 것은 무엇입니까?
                1. +1
                  17 12 월 2019 03 : 17
                  제품 견적 : Dikson
                  스테이션의 존재는 연료 공급 문제를 해결하지 못합니다 .. -문제를 추가합니다-달 주변 스테이션의 궤도도 조정해야합니다. 더 많은 연료가 필요합니다.


                  우리는 오랫동안 발전해 왔으며 심지어 5년에 XNUMX번 급유 유조선인 "Progress MS"라고 불리는 우주로 날아갑니다. 탱크에서 한 번에 약 XNUMX톤의 연료를 스테이션으로 전달할 수 있습니다. 이 화물선을 한 번에 AXNUMXB 로켓을 타고 달 궤도에 한 번에 보낼 수 있으며 심지어 여유가 있습니다.

                  제품 견적 : Dikson
                  그리고 셔틀을 사용하여 반복적으로 달에 오르고 내리려면 많은 연료가 필요합니다 .. "엘리베이터"가 작동하도록 탱커 트럭을 달에 보내시겠습니까?


                  첫 번째 단계의 행성 기지는 자동이며 우주 비행사는 유지 보수를 위해 가끔 방문합니다. 예를 들어, 천체 물리학 관측소. 나머지 시간에는 기지에 아바타 로봇이 "거주"합니다.
                  1. 0
                    17 12 월 2019 06 : 30
                    그것은 약간 비싸다 .. -한 천체 물리학자가 그러한 프로젝트를 구현하는 데 .. 이해합니다-개발할 "광산"이 있다면 ..-게임은 ... "매트"는 촛불의 가치가 있습니다 .. 당신에 따르면 , 동일한 로봇-아바타는 자동 달 관측소를 제공할 수 있습니다... 회전 기준으로 사람들을 거기에 두는 것은 확실히 말이 되지 않습니다 ..
                  2. -3
                    17 12 월 2019 17 : 14
                    제품 견적 : 미끄러짐
                    유조선 탱커 - "Progress MS"를 개발하여 XNUMX년에 XNUMX번 우주로 날아갑니다.

                    "Progress MS"는 오래되고 무겁습니다. 그것은 고대 건축, 레이아웃 및 고풍 자료 실행을 가지고 있습니다. 물론 그것은 ISS의 제공에 대처하지만 달의 궤도를 위해서는 현대화되고 다시 이루어져야 할 것입니다. 하나의 자동화를 버리고 다른 것을 넣으십시오. 고대 알루미늄 케이스, 강철 풍선을 사용한 변위 제어, 큰 밀폐 볼륨 - 이제 새로운 수준에서 더 쉽게 만들 수 있는 디자인에 불필요한 부분이 많다고 생각합니다. 우선, 유조선은 밀봉된 부피가 전혀 필요하지 않습니다. 듀랄은 컴포지트로 변경해야 합니다. 일반적으로 저에게는 지구에서 보급선에서 연료를 보급하는 ISS 궤도 (달 정거장 궤도)의 비행을 위해 재사용 가능한 유조선이 필요합니다. 그리고 문자 그대로 유조선이 아니라 무엇보다도 교체 가능한 연료 용기가화물로 제공되는 Lunar Station의 범용 보급선이어야합니다.
                    제품 견적 : 미끄러짐
                    한 번에 약 XNUMX톤의 연료를 주유소에 전달할 수 있습니다.

                    이것은 한 번에 너무 작아서 많은 비행이 필요합니다. 결국 달 궤도의 "엘리베이터"인 달, 지구로 배를 급유하기 위해, 모든 것이 고장 났을 때 미국 역으로의 구조 원정을 위해 연료가 필요합니다. 예
                    연료가 많이 필요하고 16톤이 필요합니다. 연료의 두께는 달까지 가는 왕복선으로 이동하는 승무원을 위해 태양 복사로부터 보호할 수 있으며, 조명탄이 발사되는 동안 역은 태양을 향하고 비틀어져야 합니다.
                    제품 견적 : 미끄러짐
                    첫 번째 단계의 행성 기지는 자동이며 우주 비행사는 유지 보수를 위해 가끔 방문합니다.

                    원격으로 잘 연구되는 완전히 비어있는 방사성 현무암 조각 인 달에있는 유일한 목적은 달의 구조와 기원, 따라서 태양계를 이해하기 위해 깊이 뚫는 것입니다. 이것은 획기적인 작업입니다. 또한 극지방에서 시추하는 것이 필요합니다. 드릴링은 그 자체로 창의적인 프로세스이며 드릴러 팀이 필요합니다. 로봇은 아직 작업을 수행할 수 없습니다.
                    제품 견적 : 미끄러짐
                    예를 들어, 천체 물리학 관측소.

                    천문학자들에 따르면 천체물리학적 관측소는 달에서 무의미합니다. 그들은 라그랑주 지점이나 지구에서 멀리 떨어진 궤도 어딘가에 있는 것이 더 좋습니다. 유일한 예외는 달의 뒷면에 있는 장파 전파 망원경입니다. 지구에서의 측정은 사용할 수 없습니다. 그리고 달의 뒷면은 라디오가 지구 간섭으로 막히지 않는 곳입니다.
                    1. +2
                      17 12 월 2019 23 : 50
                      인용문 : Mityai65
                      "Progress MS"는 오래되고 무겁습니다.


                      아니요. 새로운 카고 드래곤의 무게가 너무 무거워서 지금은 더 무거워졌습니다.

                      인용문 : Mityai65
                      그것은 고대 건축, 레이아웃 및 고풍 자료 실행을 가지고 있습니다.


                      아니요. "Progress"는 모듈식 장치입니다.

                      인용문 : Mityai65
                      물론 그것은 ISS의 제공에 대처하지만 달의 궤도를 위해서는 현대화되고 다시 이루어져야 할 것입니다.


                      규정뿐만 아니라 궤도 수정도 있습니다. 업그레이드? 아마도. 리모델링? 아마도 아닐 것이다.

                      인용문 : Mityai65
                      하나의 자동화를 버리고 다른 것을 넣으십시오.


                      새로운 디지털 자동화가 있습니다.

                      인용문 : Mityai65
                      고대 알루미늄 케이스, 강철 풍선을 사용한 변위 제어, 큰 밀폐 볼륨 - 이제 새로운 수준에서 더 쉽게 만들 수 있는 디자인에 불필요한 부분이 많다고 생각합니다.


                      아무도 알루미늄을 거부하지 않았습니다. 씰은 변경될 수 있습니다.

                      인용문 : Mityai65
                      우선, 유조선은 밀봉된 부피가 전혀 필요하지 않습니다.


                      이것은 M1-5의 진행을 전혀 방해하지 않았습니다. 즉, 그는 MIR 스테이션의 궤도를 이탈했고 거기에는 많은 양의 연료가 필요했습니다.

                      인용문 : Mityai65
                      듀랄은 컴포지트로 변경해야 합니다. 일반적으로 저에게는 지구에서 보급선에서 연료를 보급하는 ISS 궤도 (달 정거장 궤도)의 비행을 위해 재사용 가능한 유조선이 필요합니다. 그리고 문자 그대로 유조선이 아니라 무엇보다도 교체 가능한 연료 용기가화물로 제공되는 Lunar Station의 범용 보급선이어야합니다.


                      미래에는 비슷한 것이 계획되어 있습니다. 무전극 플라즈마 엔진을 사용하는 예인선입니다.
              2. -3
                17 12 월 2019 13 : 19
                제품 견적 : 미끄러짐
                그리고 지금은 반 "Sluice"에서도.

                그렇다면 게이트웨이 아이디어는 여전히 살아 있습니까? 결국 그들은 동의하지 않는 것 같았습니다.
                여기서 양키스를 부수는 것이 필요하며 자동 도킹 기술이 없습니다. 그리고 이것은 달 궤도 정거장에 절대적으로 필요합니다. 문서 및 전문가를 위해 청소 한 Kharkov Hartron이 손에 있더라도 그러한 기술을 개발하는 데 5 년이 걸립니다.
                그러므로 그들은 우리 손에 있습니다.
                하지만 우리는 우리만의 VOC를 만들어야 하고 파트너들은 인도와 중국에 전화를 걸어야 할 것 같습니다. VOC는 달로 가는 길의 핵심 포인트입니다. 놓칠 수 없습니다. 국가는 모든 점에서 우리를 속이려고 할 것입니다.
                지금 상황은 어떻습니까?
                1. +3
                  17 12 월 2019 14 : 51
                  인용문 : Mityai65
                  제품 견적 : 미끄러짐
                  그리고 지금은 반 "Sluice"에서도.

                  그렇다면 게이트웨이 아이디어는 여전히 살아 있습니까?


                  이제 "게이트웨이"는 그러한 스텁입니다.



                  트럼프는 수정 아이디어를 가지고 있었기 때문에 2024 년에 미국인 남녀를 가능한 한 빨리 달에 올려 놓는 것입니다. 플래그를 다시 삽입하려면. 아마도 이전 깃발이 떨어졌을 것입니다. 웃음

                  인용문 : Mityai65
                  결국 그들은 동의하지 않는 것 같았습니다.


                  그리고 여전히 거기에 아무도 동의하지 않았습니다. 스텁은 Orion 서비스 모듈을 제외하고 완전히 미국식입니다.

                  인용문 : Mityai65
                  여기서 양키스를 부수는 것이 필요하며 자동 도킹 기술이 없습니다. 그리고 이것은 달 궤도 정거장에 절대적으로 필요합니다. 문서 및 전문가를 위해 청소 한 Kharkov Hartron이 손에 있더라도 그러한 기술을 개발하는 데 5 년이 걸립니다.


                  사실, 그들은 이미 가지고 있고 우리는 그들을 위해 이 도킹 시스템을 만들었습니다. IDA라고 합니다. 국제 도킹 시스템이지만 사실 그것은 우리의 안드로진입니다. 이 기술은 90년대 초반에 판매되었지만 여전히 매우 현대적입니다. 정말 다재다능합니다. 심지어 중국인도 이 시스템을 자체 버전으로 만들었습니다. 웃음

                  인용문 : Mityai65
                  하지만 우리는 우리만의 VOC를 만들어야 하고 파트너들은 인도와 중국에 전화를 걸어야 할 것 같습니다. VOC는 달로 가는 길의 핵심 포인트입니다. 놓칠 수 없습니다. 국가는 모든 점에서 우리를 속이려고 할 것입니다.


                  음, 우리는 이미 달에서 중국과 협력을 시작했고 인도는 준비가 필요합니다. 국내선을 포함하여 다양한 옵션이 있습니다. 모든 것은 우리의 음력 프로그램이 채택되는 형태에 달려 있습니다.
                  1. -3
                    17 12 월 2019 15 : 23
                    제품 견적 : 미끄러짐
                    국제 도킹 시스템이지만 사실은 우리 안드로진

                    나는 다짐 및 전환 시스템을 갖춘 남녀 양성 도킹 스테이션이 아니라 Igla 무선 기술 안내 및 계류 시스템, 이전 Kurs를 염두에 두었습니다. 모든 수학, 소프트웨어, 로케이터, 안테나 등 제 생각에는 그들은 그것을 팔지 않았지만 Yankees는 Hartron에서 많은 것을 찾을 수있었습니다. 실제로 90년대 후반에 하트론의 감독인 아이젠버그가 양키스에 구 버전인 코스 전체를 넘겼다고 들었다. 그러나 여전히 숙달해야 하며 이것은 어렵습니다.
                    1. +2
                      17 12 월 2019 23 : 54
                      인용문 : Mityai65
                      무선 안내 및 계류 시스템 "Needle"(이전 Kurs).


                      처음에는 바늘이 있었고 그 다음에는 코스가 있었습니다. 미소 오늘날 그것은 Kurs-NA와 Kurs-MKP이며 이들은 이미 디지털 시스템입니다.
                      1. -3
                        18 12 월 2019 00 : 57
                        음력 프로그램이 언제 발표될지 아십니까?
                        저에게는 지금 시간이 아주, 아주 촉박합니다. 사람들은 이해하지 못할 뿐 am
                        Eagle은 ISS가 아닌 달에만 있다고 말했을 때 나는 생각했습니다. -아, 신경 쓰지 마세요! 그리고 Rogozin이 머리입니다! 지하에 있는 동안 비밀리에 달 탐사를 합니다. 롤
                        사랑하는 연합을 대체하기 위해 배를 가장하여 비행을 준비하는 것은 누구에게도 말하지 않고 독창적입니다 ...
                        우리가 정말로 달에 가고 싶다면 첫 번째 승무원이 지구 궤도를 떠날 때까지 모든 것을 숨기는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 거친 울부 짖음이 일어날 것입니다 ...
                      2. +2
                        18 12 월 2019 01 : 13
                        인용문 : Mityai65
                        음력 프로그램이 언제 발표될지 아십니까?


                        어떻게 발표하나요? 웃음 현재 FKP에서 달에 XNUMX번의 발사가 있습니다. 첫 번째 스테이션이 시작되는 즉시 시작됩니다.

                        인용문 : Mityai65
                        저에게는 지금 시간이 아주, 아주 촉박합니다. 사람들은 이해하지 못할 뿐 am


                        잡지 못했습니다. 어떤 사람들이 무엇을 이해하지 못합니까? 이것은 연방 우주 프로그램입니다.

                        인용문 : Mityai65
                        Eagle은 ISS가 아닌 달에만 있다고 말했을 때 나는 생각했습니다. -아, 신경 쓰지 마세요! 그리고 Rogozin이 머리입니다! 지하에 있는 동안 비밀리에 달 탐사를 합니다. 롤


                        말도 안되는 소리. 왜 지하? 롤 Eagle이 만들어지는 것은 이 유리 뒤에 있습니다.



                        인용문 : Mityai65
                        사랑하는 연합을 대체하기 위해 배를 가장하여 비행을 준비하는 것은 누구에게도 말하지 않고 독창적입니다 ...


                        무슨 일이야? 소유즈는 계속해서 ISS로 날아갈 것입니다.

                        인용문 : Mityai65
                        우리가 정말로 달에 가고 싶다면 첫 번째 승무원이 지구 궤도를 떠날 때까지 모든 것을 숨기는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 거친 울부 짖음이 일어날 것입니다 ...


                        나는 이미 두렵다. 웃음
                      3. -3
                        18 12 월 2019 01 : 40
                        제품 견적 : 미끄러짐
                        잡지 못했습니다. 어떤 사람들이 무엇을 이해하지 못합니까? 이것은 연방 우주 프로그램입니다.

                        최근에 다음과 같이 작성했습니다.
                        음, 우리는 이미 달에서 중국과 협력을 시작했고 인도는 준비가 필요합니다. 국내선을 포함하여 다양한 옵션이 있습니다. 모든 것은 우리의 음력 프로그램이 채택되는 형태에 달려 있습니다.

                        달 프로그램의 향후 채택에 대해 한두 번 더 언급 한 것 같습니다. 그런 프로그램이 개발되고 있다는 결론을 내렸습니다.
                      4. +2
                        18 12 월 2019 01 : 55
                        인용문 : Mityai65
                        최근에 다음과 같이 작성했습니다.


                        읽기, 거기에 모든 것이 기록되어 있습니다 : https://www.roscosmos.ru/27789/
        2. -3
          16 12 월 2019 23 : 07
          제품 견적 : Dikson
          오래전에 읽었다.. - 아서 C. 클라크의 이 소설은 Technique-Youth Magazine에 실렸다.

          그리고 나는 Birobidzhan에서 그들이 대변에서 기름을 만들고 싶어한다는 것을 읽었습니다 ...
  3. 0
    16 12 월 2019 15 : 42
    가방을 굴리지 않겠다고 약속하십시오. 그리고 "샤가 죽거나 당나귀가 죽습니다." 그러나 리프터들은 이것에 대해 약간의 돈을 삭감할 수 있을 것이며 의심의 여지도 없습니다.
    1. -4
      16 12 월 2019 16 : 43
      인용구 : 포로
      가방을 굴리지 않겠다고 약속하십시오.

      이제는 약속을 약속하는 것이 유행이다.
  4. +5
    16 12 월 2019 15 : 45
    앞으로 20년을 위한 계획을 말하는 것은 윈-윈 전술이며, Khoja Nasredin은 "당나귀나 패디샤..."라고 검증했습니다.
  5. 0
    16 12 월 2019 15 : 47
    업계 책임자에 따르면 이러한 엘리베이터는 무엇보다도 그러한 시스템을 만드는 데 사용될 "거대한 자금"을 보상하기 위해 일부 "상업 주문"을 수행할 것입니다.


    그가 책을 썼다면 더 좋았겠지만 그 수단에 대해서는 의심의 여지가 없다.
    1. 0
      16 12 월 2019 15 : 57
      키워드: 막대한 자금
      이 유형은 그의 저널리즘적 즐거움이 돈을 가져오지 않을 것이라는 것을 오랫동안 깨달았습니다. 그리고 그는 쓰러졌다...
      1. -2
        16 12 월 2019 18 : 52
        제품 견적 : NordUral
        노르 드랄

        열 번째로 나는 사람이 자신을 위해 선택한다고 확신합니다.

        이것이 당신이 생각해 내야 할 것입니다 빌레이 세 연령의 아시안이
        1. 0
          16 12 월 2019 18 : 56
          어디에도 보내지 않을거야 당신과 이야기하는 것이 지루합니다.
          1. -5
            16 12 월 2019 18 : 59
            제품 견적 : NordUral
            어디에도 보내지 않을게 Jae

            골로 반 잭, 귀하의 허락 하에.

            아직 아무 데도 보내지 않았어, 네가 운전한 걸 암시했을 뿐이야 스스로 발명 웃음

            친구 애정
            1. 0
              16 12 월 2019 19 : 16
              당신이 지겨워요, 잭.
              1. -4
                16 12 월 2019 19 : 17
                제품 견적 : NordUral
                난 네가 지겨워, 잭

                상호 hi 웃음
  6. +2
    16 12 월 2019 15 : 49
    텔레포트 유닛을 약속하지 않았나요?
    1. +1
      16 12 월 2019 15 : 56
      그는 아직이 방법에 대해 들어 본 적이 없습니다, Andrey!
    2. -1
      16 12 월 2019 18 : 53
      제품 견적 : NEXUS
      텔레포트 유닛을 약속하지 않았나요?

      전선이 없는 트램은 어떻습니까? 원자력, RI?

      야 넥서스... 웃음
      1. -1
        16 12 월 2019 18 : 55
        인용구 : Golovan Jack
        전선이 없는 전차는 어떻습니까? 원자력, RI와 함께?

        모든 것이 좋습니다. Google에서 도와드리겠습니다. 예
        1. -3
          16 12 월 2019 19 : 01
          제품 견적 : NEXUS
          인용구 : Golovan Jack
          전선이 없는 전차는 어떻습니까? 원자력, RI와 함께?

          모든 것이 좋습니다. Google에서 도와드리겠습니다. 예

          재미있었어요. 뭐, 좀 더 가져가세요 ... 라드를 위해? 눈짓 웃음

          이미 당신에게 약한 "넥서스", 약한 ... 엉덩이에 더 이상 열매가 없습니다. 의뢰 웃음
          1. 0
            16 12 월 2019 21 : 14
            인용구 : Golovan Jack
            이미 당신에게 약한 "넥서스", 약한 ... 엉덩이에 더 이상 열매가 없습니다.

            내 엉덩이는 확실히 당신에게 최소한의 관심을 가질 것입니다. 그리고 구스베리 잼을 사용하면 등에 두껍게 발라줄 수 있습니다.
            1. 0
              16 12 월 2019 21 : 17
              제품 견적 : NEXUS
              등에 구스베리 잼을 두껍게 발라줄 수 있어요

              몸을 문지르세요. 자기 전 예

              그리고 차라리 핵 트램에 대해 듣고 싶습니다 ... 너무 재밌어요 웃음
    3. +2
      16 12 월 2019 19 : 08
      제품 견적 : NEXUS
      텔레포트 유닛을 약속하지 않았나요?


      이것은 최근에 약속한 미국 장군입니다. 그는 방금 그렇게 말했습니다. 한 시간 안에 "왕들에게".
  7. -2
    16 12 월 2019 15 : 49
    . Roskosmos는 달 궤도에서 표면으로 화물을 운반할 "엘리베이터"인 우주 모듈을 개발할 계획입니다.

    왜 달 트램펄린이 아니죠?
    그러나 결함 미소
    1. -4
      16 12 월 2019 18 : 57
      제품 견적 : Avior
      그러나 결함

      그리고 수메르인들은 ... 바다를 파기 위해 갈 것입니다. 숲 웃음
      1. 0
        16 12 월 2019 19 : 33
        예, 예, 우크라이나 사람들도 비웃습니다! 이런 나라에서는 배가 불타고 잠수함이 침몰하고 의사가 한꺼번에 떠나고 연금은 방글라데시 수준이지만 우리는 우크라이나 인처럼 웃습니다! 최소한 그들은 공정한 선거를 치릅니다.
  8. +6
    16 12 월 2019 15 : 53
    먼저 스테이션을 궤도로 되돌려 놓으세요. 리프터 여러분. 연방 하에서 스테이션은 항상 궤도에 있었습니다. 그리고 예, 배는 훨씬 덜 자주 떨어졌습니다.
  9. +3
    16 12 월 2019 15 : 55
    당신은 우리 Dmitrievs의 말을 듣고 즉시 자부심을 압도합니다 !!!
    1. +5
      16 12 월 2019 16 : 01
      로고진이 머리입니다! 헬멧조차도 그에게는 충분하지 않습니다 ... Umishche .. 그 옆에는 헬멧이 맞지 않는 두 명의 강력한 비즈니스 임원과 생산 노동자가 더 있습니다 ..)
      1. +4
        16 12 월 2019 16 : 12
        제품 견적 : Dikson
        로고진이 머리입니다! 헬멧조차도 그에게는 충분하지 않습니다 ... 마음 .. 거기, 그 옆에 두 명의 강력한 비즈니스 임원 및 생산 직원 ..

        두 명의 경비원이 근처에 서 있으면 더 좋을 것입니다
      2. +5
        16 12 월 2019 17 : 38
        로고진이 머리입니다! 입에 손가락을 대지 마세요, 그는 물릴 것입니다 ... 돈의 의미에서, 그에게 돈을주지 마십시오, 그들은 약탈 할 것입니다 ... 예 : Vostochny Cosmodrome ... 웃음
  10. -3
    16 12 월 2019 15 : 55
    상트 페테르부르크에서는 그러한 "몽상가"가 버클에 숨겨져 있습니다.
  11. 0
    16 12 월 2019 15 : 56
    도대체 엘리베이터가 뭐야? 진부한 하강 AMS (달 탐사선없이 AMS 만)는 현재 몇 년 동안 보낼 수 없습니다.
  12. -3
    16 12 월 2019 15 : 56
    Rogozin은 Elon Musk와 같은 프로젝터, 두 개의 스팀 부츠가됩니다.
    1. +2
      16 12 월 2019 16 : 10
      머스크는 약속을 지킨다.
      1. -3
        16 12 월 2019 16 : 16
        제품 견적 : Kirill Dou
        머스크는 약속을 지킨다.

        재사용 가능한 로켓이 이미 완전히 성공적으로 비행하고 있습니까?
        1. +5
          16 12 월 2019 16 : 49
          예, Falcon-9는 이미 연속으로 50번의 성공적인 발사를 했습니다. 내일 또 다른 상업용 위성 발사 예정
        2. +2
          16 12 월 2019 16 : 51
          예. 일부 단계는 이미 4번 사용되었습니다. 더 많이 3 번, 더 많이-2 번 사용되었습니다.
    2. +2
      16 12 월 2019 16 : 14
      그들은 거기에서 쇼를 하고 우리에게는 광대가 있습니다.
      1. -1
        16 12 월 2019 17 : 25
        인용구 : Sergey 23
        그들은 거기에서 쇼를 하고 우리에게는 광대가 있습니다.

        그럼 우리 광대들을 쇼에 보내면 안 될까요? 쇼가 웃음으로 구부러지고 파산하고 우리가 짓밟을 것이라고 상상해보십시오 ...
      2. 0
        16 12 월 2019 17 : 40
        그들은 그곳에서 쇼를 하고 우리에게는 광대가 있습니다.
        ... 그렇게 할 수 없습니다. 진짜 광대는 기분이 상할 것입니다 ...
    3. 0
      16 12 월 2019 17 : 53
      머스크가 가지고 있는 프로젝트가 무엇이든, 그들은 모두 철이 들고 일하고 돈을 가져옵니다.
      1. -2
        16 12 월 2019 23 : 46
        제품 견적 : Vadim237
        머스크가 가지고 있는 프로젝트가 무엇이든, 그들은 모두 철이 들고 일하고 돈을 가져옵니다.

        심지어 Hyperzaloop?
        1. -1
          17 12 월 2019 00 : 54
          하이퍼루프는 철도 운송 시스템의 연구 및 추가 개발을 위한 실험적 개발이며, 그러한 시스템이 실제로 구현될 것인지 여부는 시간이 될 것입니다.
  13. 0
    16 12 월 2019 16 : 07
    이 뉴스에서 가장 중요한 것은이 시스템에 "사용할 막대한 자금을 보상"하는 내용입니다. Roscosmos는 이미 택시 운전사로 일하고 있습니다 .. ISS의 배관공도 .. 쓰레기 트럭 .. 훌륭한 전망 엘레베이터 기사로 근무..
  14. +1
    16 12 월 2019 16 : 09
    Rogozin 씨에게 묻고 싶습니다. - "하늘에서 온 만나를 미디어에 공급하는 데 지쳤습니까?" 하나의 "Vostochny"에 구멍이 너무 많아서 성인 방식으로 그에게 물어볼 때입니다!
  15. -1
    16 12 월 2019 16 : 10
    볼보레일로 볼보레일로 라라라라.......
    예전에 이런 노래가 있었던 것처럼
  16. +2
    16 12 월 2019 16 : 11
    돈이 없어진듯...
  17. +1
    16 12 월 2019 16 : 11
    평소와 같이 "기자"는 뉴스를 잘못 전달했습니다. 로고진은 달 표면으로 화물을 운반하기 위한 재사용 가능한 화물 모듈을 언급하고 있었는데, 그는 이를 과장되게 "엘리베이터"라고 불렀습니다. 엘리베이터는 은유이자 비유입니다. 엘리베이터처럼 빠르고 저렴하며 신뢰할 수 있다는 의미에서.
    1. +2
      16 12 월 2019 17 : 47
      인용문 : Mityai65
      평소와 같이 "기자"는 뉴스를 잘못 전달했습니다.


      예, 텍스트에는 일반적으로 모든 것이 조립식 가짜이며 노골적인 거짓말이 있습니다. 그것은 러시아-유럽 ExoMars 프로그램을 유럽 임무라고 불렀어야 했습니다. 롤
      1. 0
        16 12 월 2019 17 : 50
        그럴 수도 있습니다. Olegovich에 대한 특정 반 PR 롤 ....
        1. +1
          16 12 월 2019 21 : 14
          인용문 : Mityai65
          그럴 수도 있습니다. Olegovich에 대한 특정 반 PR 롤 ....


          물론 Roskosmos의 "Sarmat"은 더 이상 접근하지 않습니다.
  18. +2
    16 12 월 2019 16 : 15
    2024년 이후에 무엇을 할지 결정되지 않았다는 점에서 ISS에 대해 매우 재미있습니다.)
  19. -1
    16 12 월 2019 16 : 15
    그는 지구 근처 궤도에도 대처할 수 없지만 달을 겨냥합니다. 그러나 궤도는 어떻습니까? 그는 지구에도 대처할 수 없습니다. XNUMX년 동안 그들은 Vostochny에서 상자를 훔치고 어쨌든 건물을 짓고 건축업자는 파업 중이고 굶주리고 있으며 몇 달 동안 월급을 보지 못하고 있습니다.
  20. +3
    16 12 월 2019 16 : 16
    2029년에는 달의 근접 비행이 계획되어 있으며 2030년에는 러시아인들이 달 표면에 착륙해야 합니다.
    이단자, 스테이크에...
  21. 0
    16 12 월 2019 16 : 17
    예, 정말 .... 그러한 "웅장한 프로젝트"와 "거대한 자금"으로 곧 엘리베이터가 필요하지 않을 수 있습니다 ..... 그러나 단순히 Rogozin의 새 저택이 하늘로 솟아 오르고 달 표면을 긁기 시작할 것입니다. 지붕. 편안하게 달 여행을 할 수 있을 것입니다. 물론 Dmitry Olegovich가 허용하지 않는 한. 결국 그것은 여전히 ​​우리 소유가 아닌 사유 재산이 될 것입니다. 의뢰
  22. +6
    16 12 월 2019 16 : 18
    주님, 예, 적어도 하나의 소비에트 이후 프로젝트를 실현하고 Vostochny를 정상 작동시킨 다음 "엘리베이터", "트램폴린"으로 모든 사람을 기쁘게 할 것입니다 ...
  23. +7
    16 12 월 2019 16 : 19
    Rogozin은 balabol입니다. 또 무엇을 찾아야합니까? "유능한" 관리자가 국가를 통치하는 한 자기 홍보 외에는 아무것도 기대할 수 없습니다.
    파이. 시. 내가 먼저 할 것이고, 사실 보고할 것이다 – 그것은 잘 될 것이고, 그래서 ..... Storyteller.
  24. 0
    16 12 월 2019 16 : 21
    달에서는 그러한 개념이 가능합니다. 그러나 이론적으로는
  25. +1
    16 12 월 2019 16 : 21
    Rogozinsky "New - Vasyuki".
  26. +2
    16 12 월 2019 16 : 22
    지금까지 Blue Origin은 승객용 엘리베이터를 낮은 우주 궤도로 다시 테스트했습니다. 로켓은 이륙하고 우주에서 승객과 차량을 분리하고 배기구와 팔콘처럼 다리에 앉습니다. 그리고 장치는 낙하산 위에 있습니다.
    로켓 착륙:
    1. 0
      16 12 월 2019 16 : 42
      인용구 : voyaka uh
      블루 오리진

      베조스가 XNUMX년 동안 세금을 내지 않은 창업자인가요? 뭐, 물론 로고진은 사기꾼이고, 베조스는 그냥 천재일 뿐인데... 그건 그렇고, 이것은 어느 쪽에서-
      인용구 : voyaka uh
      여객 엘리베이터

      먼저 엘리베이터, 그다음 승객-승객은 어디에 있었습니까? 인비스에서?
      1. +6
        16 12 월 2019 16 : 58
        그는 세금을 내지 않거나 오히려 100억에서 적게 냅니다. 부정
        그러나 그의 로켓은 날아갑니다. 예
        그리고 나는 나만의 로켓 엔진 공장을 지을 것이라고 추측했습니다. 그는 미래에 대한 좋은 감각을 가지고 있습니다.
        이것은 Amazon 온라인 상점에 추가됩니다.
        1. -5
          16 12 월 2019 17 : 20
          1) 그들 자신이 아니라 미국에서 일하고 등록된 Amazon의 수입에서 - 현재 XNUMX년 동안 세금이 XNUMX센트입니다. 트럼프가 말하는 것.
          2) Rogozin에서 로켓이 날아갑니다. 그리고 그것은 Bezos의 젖은 꿈이 아니라 승객입니다. 그리고 가면을 쓴 Bezos는 Pioneer Palaces-장난감의 모델링 서클에서 소련에서 출시 한 것을 출시하고 있습니다. 그런 다음 조각으로-예를 들어 하나의 덮개.
          그리고 그는 아직 탈세 혐의로 수감되지 않은 한 좋은 직감을 가지고 있습니다. 그러나 Musk도 좋습니다.
          1. +2
            16 12 월 2019 17 : 25
            그리고 가면을 쓴 Bezos는 개척자의 궁전-장난감의 모델링 서클에서 소련에서 출시 한 것을 출시하고 있습니다.
            -소련으로 반환되는 미사일에 대해 자세히 알려주십시오. 그리고 그들이 "모델링 서클"에서 어떻게 시작되었는지에 대해. 매우 흥미로운.
            1. -3
              16 12 월 2019 17 : 40
              예를 들어 모스크바 주립 대학과 Baumanka 학생들이 위성을 연속으로 발사했다는 사실에 감사드립니다. 그런 다음 Musk의 작동하지 않는 "글로벌 인터넷"-NASA 돈이 아닌 작동하는 위성, 약한 학생이있는 한 큰 망치의 도움으로 마스크를 ... Starship에 밀어 넣을 수 있습니다. 마스크에서 작동하지 않음))))
              반환된 항목에 대해:
              https://www.fasr.ru/deyatelnost/klassy_aviamodeley/s_modeli_raket/
              1. +1
                16 12 월 2019 17 : 47
                예를 들어 위성은 모스크바 주립 대학과 Baumanka의 학생들에 의해 연속적으로 발사됩니다.
                - 그들은 cubesats를 발사하는 반면 Musk의 (Starlink) 위성은 훨씬 더 복잡하고 큽니다.

                그리고 인공위성이 아니라 재사용 가능한 로켓(Musk에는 Falcon-9가 있음)과 화물 우주선(Musk에는 Dragon이 있음)에 대해 물었습니다. 그래서 예는 어디에 있습니까?
                1. 0
                  16 12 월 2019 18 : 01
                  그렇다면 NASA가 머스크에게 주문한 달 착륙선의 예는 어디에 있습니까? 유인 비행은 어디에 있습니까? 거의 30 세인 사람은 그들이 구입 한 모든 문서 인 엔진을 어떻게 반복하지 않을 수 있습니까?
                  물어보기로했다면-먼저 대답하세요-승객은 어디에 있고 왜 이것이 "엘리베이터"입니까?! 그래서 이것은 개척자 궁전의 모델입니다. 작동하지 않습니다! 그러나 Rogozin에서는 작동합니다.
                  1. +1
                    16 12 월 2019 18 : 16
                    그렇다면 NASA가 머스크에게 주문한 달 착륙선의 예는 어디에 있습니까?
                    - NASA는 머스크에게 달 착륙선을 주문한 적이 없습니다. 나사의 달 탐사를 위해 록히드마틴의 오리온 우주선이 개발되고 있으며,

                    유인 비행은 어디에 있습니까?
                    - Mask의 "Dragons"는 최종 테스트 중입니다.

                    거의 30 세인 사람은 그들이 구입 한 모든 문서 인 엔진을 어떻게 반복하지 않을 수 있습니까?
                    -첫째, SpaceX는 러시아 엔진을 구매하지 않고 (로켓은 자체 엔진으로 비행) Lockheed Martin에서 구매합니다. 둘째, 그냥 살 수 있다면 왜 반복합니까?

                    승객은 어디에 있고 도대체 왜 "엘리베이터"입니까?!
                    -당신은 나에게 묻지 않고 Alexei입니다. 나는 Blue Origin에 대해 아무 말도하지 않았습니다.

                    그리고 다시 묻습니다. 소련에서 Musk가 사용하는 것과 유사한 재사용 가능한 로켓과 우주선을 누가 언제 개발하고 사용 했습니까?
          2. +5
            16 12 월 2019 17 : 29
            "그리고 가면을 쓴 Bezos는 Pioneer Palaces-장난감의 모델링 서클에서 소련에서 출시 한 것을 출시하고 있습니다."///
            ----
            그러나 이동 통신 회사의 최대 소유주는 Pioneer Palaces가 아닌 Roskosmos가 아닌 심각한 위성을 발사해야 할 때 이러한 "사기꾼"에게 의지합니다. 분명히 그들은 그곳에서 어떤 숙련된 손이 일하는지 모릅니다. 눈짓
            1. -2
              16 12 월 2019 17 : 42
              이것은 미국의 사기가 조직적이라는 것을 의미합니다. 그건 그렇고 머스크는 공식적으로 사기 혐의로 유죄 판결 Solar City에서 미국 예산에서 돈을 받을 때. 글쎄, 그들이 그곳과 그 후에 사기꾼에게로 향한다면. 같은 NASA - 국가가 아프다
              1. +5
                16 12 월 2019 17 : 52
                아프고, 아프고, 모두 어리석거나 사기꾼이며 곧 저절로 무너질 것입니다. 조금 참을성있게 기다리면 우주 자체가 손에 떨어질 것입니다. 웃음
                1. 0
                  16 12 월 2019 17 : 58
                  그 동안 8 년 동안 그들은 모두 유인 러시아 양성자와 무인 러시아 엔진을 타고 우주로 "비행"했습니다. 그리고 물론 동시에 나머지 행성보다 앞서 ... 보세요, 강철 팬이 손 용접과 큰 망치로 엉망이되었습니다. 또한 슬립 웨이가 없으면 우주 건물의 새로운 단어 (조인트 통과 !!!) 사실, 그녀는 아무데도 날지 않았습니다 ... 그러나 이것은 그들이 나머지보다 앞서 있다는 사실을 부정하지 않습니다! 가십 및 모델 출시
                  1. +1
                    16 12 월 2019 18 : 18
                    유인 러시아 양성자를 타고 우주로
                    - 양성자 로켓은 유인 발사에 사용되지 않습니다.

                    러시아 엔진 - 무인.
                    - 머스크 로켓은 자체 엔진으로 비행합니다.
            2. +5
              16 12 월 2019 18 : 00
              제품 견적 : voyaka 어
              .... Roscosmos가 아닌


              OneWeb 위성의 첫 배치는 30월 XNUMX일 발사를 위해 플로리다에서 Baikonur로 보내졌습니다.

              1. +2
                16 12 월 2019 18 : 20
                좋은
                어디에서나 OneWeb 주문. 그들은 공황 상태에 있습니다. 서두르지 않으면 StarLink가있는 SpaceX가 그들을 사업에서 쫓아 낼 것입니다.
                OneWeb에는 자체 미사일이 없습니다.
                1. +3
                  16 12 월 2019 18 : 28
                  제품 견적 : voyaka 어
                  어디에서나 OneWeb 주문.


                  그러나이 장치는 올해 Soyuz-2에서만 출시되었습니다. 웃음

                  1. +2
                    16 12 월 2019 18 : 37
                    그들에게는 어렵습니다. 600개의 위성을 발사할 계획입니다. 누가 당신을 위층으로 데려다 줄까요? SpaceX는 경쟁자입니다. 또는 러시아, 보잉 또는 아리안.
                    그들은 일회용 로켓에서 30+를 발사하고 재사용 가능한 로켓에서 Musk 60을 발사합니다.
                    그리고 이미 120개를 출시했습니다.
                    일회용 로켓 - 빌드할 때까지 ... 몇 분 동안 불에 탔습니다. 슬픈
                    1. +2
                      16 12 월 2019 18 : 45
                      제품 견적 : voyaka 어
                      그들은 일회용 로켓에서 30+를 발사하고 재사용 가능한 로켓에서 Musk 60을 발사합니다.


                      글쎄, 중형 로켓과 중형 로켓을 비교하는 것은 왠지 이상합니다. 웃음 이 위성을 발사하는 비용을 비교할 가치가 있지만 이에 대한 정보는 없습니다.

                      제품 견적 : voyaka 어
                      일회용 로켓 - 만들 때까지 ...


                      그들은 모두 오랫동안 백로그에 있었고 일부는 이미 준비되었습니다. 며칠 전 우리는 OneWeb에 딱 맞는 XNUMX개의 새로운 로켓을 Vostochny에 보냈습니다.
                      1. +2
                        16 12 월 2019 20 : 00
                        Soyuz-2와 Falcon-9는 모두 중형 미사일에 속하지 않습니까? 양성자는 무겁습니다.
                        OneWeb은 러시아 Soyuz에서 출시되고 SpaceX는 Falcons에서 출시됩니다.
                        누가 먼저 글로벌 인터넷을 배포할지 말하기는 어렵습니다.
                        머스크는 로켓과 인공위성이 모두 자신의 것이라는 장점이 있다. "꼬리와 갈기"에서 앞뒤로 미사일을 운전할 수 있습니다.
                      2. 0
                        16 12 월 2019 20 : 46
                        Soyuz-2와 Falcon-9는 모두 중형 미사일에 속하지 않습니까?
                        - Falcon-9는 무겁고 Proton과 동일한 운반 능력을 가지고 있습니다. 2010-2015년에 운영된 첫 번째 버전은 평균 수준이었습니다.
                      3. 0
                        16 12 월 2019 21 : 01
                        Falcon-9는 무겁고 일회성 버전의 운반 능력은 Proton과 비슷합니다.

                        초기 버전은 평균 수준이었습니다(2015년 이전인 것 같습니다).
                      4. +1
                        17 12 월 2019 03 : 20
                        우리가 채팅하는 동안 그들은 날아갔습니다. 웃음

                  2. -2
                    16 12 월 2019 18 : 40
                    출시 계약은 2015년에 다시 체결되었습니다. 머스크는 이제 막 상업 시장을 적극적으로 탐색하기 시작했습니다.

                    또한 OneWeb 제조업체가 Musk로 전환하더라도 직접 경쟁사를 도울 이유가 있기 때문에 그는 그들을 지옥으로 보낼 것입니다. 따라서 OneWeb은 어떤 조건을 제시하더라도 Roscosmos의 서비스를 사용할 수밖에 없습니다.
                    1. +4
                      16 12 월 2019 18 : 48
                      제품 견적 : Kirill Dou
                      따라서 OneWeb은 어떤 조건을 제시하더라도 Roscosmos의 서비스를 사용할 수밖에 없습니다.


                      그들은 또한 Arianspace의 서비스를 성공적으로 사용합니다. 예를 들어, Ariane-6 로켓의 비행이 시작된 후 그들은 그것의 도움으로 그것을 발사할 계획입니다.

                      1. 0
                        16 12 월 2019 21 : 02
                        예를 들면 시작 후 Ariane-6 로켓 비행
                        - 오른쪽. 그리고 이제 그들의 유일한 선택은 Roskosmos의 "연합"입니다.
                      2. +2
                        16 12 월 2019 21 : 49
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        예를 들면 시작 후 Ariane-6 로켓 비행
                        - 오른쪽. 그리고 이제 그들의 유일한 선택은 Roskosmos의 "연합"입니다.


                        발사 운영자는 기아나 우주 센터의 Arianspace이기도 합니다. 이것은 위의 GO 운송 사진에 쓰여 있습니다. 저것들. 이제 OneWeb의 출시 운영자는 Arianspace와 Glavkosmos입니다.
                      3. -1
                        16 12 월 2019 22 : 47
                        저것들. 이제 OneWeb에서 운영자 시작 - Arianspace 및 Glavkosmos
                        - Arianspace만이 OneWeb 위성을 발사하기 위해 Roskosmos에서 Soyuz를 주문하고 있습니다. 눈짓
                      4. +2
                        16 12 월 2019 23 : 14
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        저것들. 이제 OneWeb에서 운영자 시작 - Arianspace 및 Glavkosmos
                        - Arianspace만이 OneWeb 위성을 발사하기 위해 Roskosmos에서 Soyuz를 주문하고 있습니다. 눈짓


                        그들은 주문하지 않고 Roskosmos의 출시 서비스로 구매하고 출시 단지에서 출시합니다. 저것들. 실제로 Roscosmos를 허용하지만 그곳의 당국은 Arianspace 웃음 Soyuz-2가 Arianspace 책임자의 인용문으로 밝혀 졌기 때문에 "MTR 출시에 이상적입니다." 이전 Ariane-4보다 훨씬 저렴합니다.

                        그러나 유럽은 독립적인 우주 발사를 결코 포기하지 않았기 때문에 Ariane-6을 만듭니다.
                      5. -2
                        17 12 월 2019 07 : 58
                        그들은 주문하지 않고 Roscosmos에서 출시하는 서비스로 구매합니다.
                        - 이것은 "주문"입니다. 그리고 아시다시피 결국 모든 것이 Roskosmos에 달려 있습니다.
                2. 0
                  16 12 월 2019 20 : 16
                  사실, 아무데도 작동하지 않습니다 ... MMM의 성공에 대해 알려주십시오 ...
                  그들은 또한 Arianspace의 서비스를 성공적으로 사용합니다.

                  그의 종파에 따르면 이것이 머스크가 "가지고 있는" 것과 어떻게 일치하는지 궁금합니다. 눈짓 "가장 비용 효율적이고 경제적"(c) Perdolet Falcon?
                  그리고 Roskosmos와 Eurospace Agency에서 시작해야합니다 ...
                  종파는 그런 종파입니다...
                  1. +2
                    16 12 월 2019 20 : 27
                    사실, 아무데도 작동하지 않습니다 ...
                    - 누가 일하지 않습니까? 스타링크? 그래서 이 위성들은 이제 막 궤도에 진입하기 시작했습니다. 그리고 실제로 그들은 이미 일하고 있습니다. 원웹과는 다릅니다.

                    이것이 Musk가 그의 분파에 따르면 "가장 비용 효율적이고 경제적인" (c) Perdolet Falcon을 "가지고" 있다는 사실과 어떻게 일치하는지 궁금합니다.
                    그리고 그것은 Roskosmos와 Eurospace Agency에서 시작되어야합니다 ..


                    모든 것이 매우 간단합니다. Musk는 자신의 Starlink 프로젝트를 시작합니다.직접적인 경쟁자 OneWeb "경쟁자"라는 단어를 이해합니까?
                    1. -2
                      16 12 월 2019 21 : 00
                      작동하지 않습니다! 그리고 동화는 이제 막 시작되었습니다. 60개의 위성 중 방금 발사한 사람들에게 맡기십시오. 이미 8개를 잃었습니다! 그들은 유인 우주선을 "발사"하고 있으며 Tesla는 "곧 성과를 내기 시작할 것"이며 아무도 Falcon Heavy를 주문하지 않았기 때문에 아무도 거부하지 않았습니다. 눈! 그리고 Starship은 멀지 않고 부분적으로는 아니지만 이미 달로 날아갔습니다.
                      사실이 있습니다-니크롬은 작동하지 않으며 종파에 약속 만 제공합니다. 그러나 Rogozin은 여전히 ​​작동합니다. 이것은 또한 FACT입니다.
                      1. 0
                        16 12 월 2019 21 : 19
                        그리고 동화는 이제 막 시작되었습니다. 60개의 위성 중 방금 발사한 사람들에게 맡기십시오. 이미 8개를 잃었습니다!
                        - 120개의 스타링크 위성이 이미 궤도에 진입했습니다. 데이터가 오래되었습니다. OS를 업데이트하세요.

                        테슬라 '곧 갚기 시작할 것'
                        - 2018년 XNUMX분기에 흑자를 냈습니다. 안녕하세요.

                        "그리고 아무도 Falcon Heavy를 주문하지 않았습니다"-이미 2 번의 상업적 출시가 이루어졌습니다. 다시 한 번 오래된 데이터를 업데이트합니다.

                        그리고 Starship은 멀지 않고 부분적으로는 아니지만 이미 달로 날아갔습니다.
                        - 올해 아무도 Staship을 우주로 보낼 계획이 없었습니다.

                        올빼미야, 왜 범람하고 있니? 당신은 우주 비행에 대해 아무것도 이해하지 못합니다. Protons에서 유인 발사를 했거나 NASA가 SpaceX 및 기타 말도 안되는 "달 우주선"을 주문했습니다. 왜 자신을 불명예스럽게 합니까?
                    2. +2
                      16 12 월 2019 21 : 30
                      제품 견적 : Kirill Dou
                      원웹과는 다릅니다.


                      테스트 위성도 작동합니다.

                      인용문: "6월에 우리는 별자리의 첫 6개 위성을 LEO로 발사했습니다. 성공적인 400월 테스트는 XNUMX개 모두 XNUMXMbps 이상의 속도와 짧은 대기 시간으로 고속 서비스를 제공하는 것으로 나타났습니다. 공간."
                      https://twitter.com/OneWeb/status/1192134339666026499
                      1. -1
                        16 12 월 2019 22 : 49
                        테스트 위성도 작동합니다.
                        아, 죄송합니다, 그 순간을 놓쳤습니다. 글쎄요, Wuhu가 저를 설득하려고 하기 때문에 어쨌든 Starlinks가 작동하지 않게 만들지는 않습니다.
          3. +1
            16 12 월 2019 18 : 00
            개척자 서클에서도 소련에는 이와 같은 것이 없었습니다. Energia만이 재사용 가능한 첫 번째 단계를 가지고 있었지만 로켓에 일어난 일을 결코 반환하지 않았으며 프로젝트에 대해 이야기 할 가치가 없습니다. 새로운 Cybertruck을 희생시키면서 이미 200000건의 주문이 접수되었습니다. 머스크 브랜드는 우주뿐만 아니라 지구에서도 지배합니다.
          4. 0
            16 12 월 2019 19 : 37
            우와! 개척자들이 Pioneers와 Voyagers의 아날로그를 우주로 발사했을까요? 재사용 가능한 시스템을 사용해 보셨습니까? Rospilkosmos가 사용하는 택시는 소련에서 만들어졌습니다! 그들이 그를 대신할 수 있는 방법이 없습니다, 그의 손이 제자리에서 자랍니다! 그리고 오랫동안 나는 노조를 이용하지 않을 것입니다! 당신이 웃고있는 동안 미국인들은 천천히 자신의 택시를 만들고 있으며 노조를 완전히 포기할 것입니다! 그때 내가 널 비웃을 때
      2. -3
        16 12 월 2019 19 : 23
        나는 러시아에서 더 많은 것을 봅니다. 송유관에서 내리지 않는 사기꾼이 더 많이 보입니다! FSB 장교는 아파트에서 엄청난 돈을 찾습니다! 베조스는 최소한 개인 공간 개발에 힘들게 번 돈을 씁니다!!!
    2. -2
      16 12 월 2019 16 : 53
      9번째 New Sheppard 재출시입니다.
    3. -1
      17 12 월 2019 00 : 00
      인용구 : voyaka uh
      Blue Origin은 승객용 엘리베이터를 두 번째로 낮은 우주 궤도로 테스트했습니다.

      오랫동안 이곳에서 우주 전투에 참여해 왔지만 여전히 ORBITA가 무엇인지 모르십니까?
      머스크의 변호사와 나사저의 수준은 이렇습니다.
      ---
      관심 분야가 로켓 발사에 영향을 미치지 않는 독자들에게 다음과 같이 알려드립니다.
      New Shepard 유인 미사일 시스템 언급
      ORBIT용이 아닙니다. 그러기에는 너무 약합니다.
      그 목적은 관광 SUB 궤도 비행 (본질적으로 점프)입니다.
      부스터 로켓(착륙 당시 사진)과 관광객을 태운 캡슐(사진에는 없지만 낙하산으로 따로 착륙)으로 구성되어 있다.
      현재로서는 테스트만 있습니다.
      아직 사람과의 비행은 없었습니다.
      2020년 예정.
    4. -1
      17 12 월 2019 00 : 04
      제품 견적 : voyaka 어
      지금까지 Blue Origin은 승객용 엘리베이터를 낮은 우주 궤도로 다시 테스트했습니다.

      오랫동안 이곳에서 우주 전투에 참여해 왔지만 여전히 ORBITA가 무엇인지 모르십니까?
      머스크의 변호사와 나사저의 수준은 이렇습니다.
      ---
      관심 분야가 로켓 발사에 영향을 미치지 않는 독자들에게 다음과 같이 알려드립니다.
      New Shepard 유인 미사일 시스템 언급
      ORBIT용이 아닙니다. 그러기에는 너무 약합니다.
      그 목적은 관광 SUB 궤도 비행 (본질적으로 점프)입니다.
      부스터 로켓(착륙 당시 사진)과 관광객을 태운 캡슐(사진에는 없지만 낙하산으로 따로 착륙)으로 구성되어 있다.
      현재로서는 테스트만 있습니다.
      아직 사람과의 비행은 없었습니다.
      2020년 예정.
  27. +1
    16 12 월 2019 16 : 32
    Rogozin은 경제 클론을 가진 언론인입니다. 그리고 우리나라의 모든 것이 박힌 전형적인 비전문가 지도자, 모든 부처와위원회, 아마도 FSB를 제외하고 그 중 긴 줄을 지난 내무부를 제외하고.
  28. +1
    16 12 월 2019 16 : 39

    오 그 이야기들
  29. +2
    16 12 월 2019 16 : 45
    Rogozin은 "달 엘리베이터"를 약속했습니다.

    관리자가 아닌 이 저널리스트(Rogozin)는 과학자(K.E. Tsiolkovsky)와 공상과학 작가(A. Clarke)의 명성에 사로잡혀 있습니다. 결국 "우주 엘리베이터"라는 아이디어를 제안한 것은 바로 그들이었습니다. 당신은 황무지에 대해 당신에게 아무 일도 일어나지 않을 것이라는 것을 알고 진술을 던질 수 있습니다. 당신은 "페이스 북"과 인스 타 그램에서 당신이 좋아하는 것을 불쑥 말했고 그로부터 요구가 없습니다. "Rogozin and Sons"와 같은 무능한 인물이 어떻게 더 높은 단계에 들어가는지는 명확하지 않습니다. 그리고 우리는 그들이 유조선 함대를 지휘하도록 임명되었다는 Svidomo를 여전히 비웃습니다.
    I.A. Krylov에는 오래되었지만 여전히 관련성이 높은 "Pike and the Cat"이라는 우화가 있으며 거기에 올바르게 언급되어 있습니다.
    문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,
    그리고 부츠 스티치 생과자,
    그리고 그것은 순조롭게 진행되지 않을 것입니다.
    네, 그리고 백 번,
    어떤 종류의 공예가 다른 누군가를 사랑한다.
    그는 항상 완고하고 평판이 좋지 않습니다.
    그는 모든 것을 망치는 것이 낫다.
    그리고 기꺼이 빨리
    빛이되는 비웃음
    정직하고 지식이 많은 사람들보다
    조언을 구하십시오.

    Py.Sy. 정보를 위해. 나는 단점에 대해 신경 쓰지 않습니다. 나는 누가 여기서 그들을 망치고 있는지 오랫동안 알고 있었고 이것에 대해 반복적으로 말했습니다. 안녕하세요 광부hi
  30. +1
    16 12 월 2019 16 : 46
    제품 견적 : 핀치
    미국 산업과 그 기반 시설은 제XNUMX차 세계 대전 중에 거의 파괴되었습니다. 최고의 엔지니어링 및 기술 직원이 전선에서 사라졌습니까?

    블랙 유머?
    1. +3
      16 12 월 2019 17 : 00
      이것은 유머가 아니라 임상 사례라고 생각합니다 ...
  31. +1
    16 12 월 2019 16 : 54
    인용문 : Mityai65
    Korolev와 Glushko에 이어 Rogozin은 XNUMX위를 차지했습니다.

    Korolev와 V.P. Glushko가 "침대와 sharashka에서"시간을 보냈다는 사실을 고려할 때 Rogozin은 "침대에서"XNUMX 위를 차지할 가치가 있습니다. 그가 DTN 학위를받은 곳을 알 수 없음에도 불구하고 그들은 그를 sharashka로 데려 가지 않을 것입니다.
  32. 0
    16 12 월 2019 16 : 54
    말하기는 어렵지만 실제로는 그렇지 않습니다. 우리는 주머니가 없는 Roskosmos를 위한 새로운 양식을 제시해야 합니다.
  33. +1
    16 12 월 2019 17 : 05
    모든 것이 topvar의 노란색 및 노란색 기사입니다. 롤

    한편, 이 가짜 뉴스 기사의 작성자에게 "알려지지 않은" 러시아 화성 착륙 플랫폼 "Kazachok"은 2020년 여름에 Proton-M에 의해 발사될 예정인 장수명 고정식 연구 스테이션을 갖추고 있습니다. 열한 과학 도구

    1. -1
      16 12 월 2019 18 : 01
      어느 쪽 계획하고있다. 2020년 여름 Proton-M 출시
      - 핵심 단어는 "계획"입니다.
      1. +1
        16 12 월 2019 18 : 08
        제품 견적 : Kirill Dou
        - 핵심 단어는 "계획"입니다.


        그러나 출시를 "계획 없이" 실행하는 것은 어떻습니까? 웃음

        마지막 임무인 Exomars-2016은 Proton-M에 의해 Breeze-M 상단 단계로 발사되었으며 AMS TGO는 러시아 연구 프로그램을 포함하여 XNUMX년 동안 화성 궤도에서 성공적으로 운영되었습니다.

        1. -3
          16 12 월 2019 18 : 45
          "계획된"과 "성공적으로 시작된" 사이에는 약간의 차이가 있을 뿐입니다.

          Luna-25의 발사는 빠르면 2014년에 계획되었습니다.

          유럽과의 공동 프로젝트인 "ExoMars"는 어떻습니까? 예, 러시아의 참여는 훌륭하지만 구현에 대한 통제와 유럽인의 재정 지원도 있습니다.
          1. +3
            16 12 월 2019 18 : 53
            제품 견적 : Kirill Dou
            그러나 구현에 대한 통제와 유럽인의 재정 지원도 있습니다.


            어서, 어서, 통제와 재정에 대해 말해줘 웃음

            Proton-M 로켓, 수명이 긴 착륙 플랫폼이있는 착륙 모듈 생성, 차량의 러시아 장치-이것이 우리의 모든 자금입니다. 그리고 공동 임무의 통제는 상호적입니다. 그런데 전체 시스템을 하나의 전체로 조립하는 것도 우리의 것입니다.
            1. -1
              16 12 월 2019 19 : 50
              어서, 어서, 통제와 재정에 대해 말해줘
              - ESA를 위한 Exomars 프로젝트의 총 비용은 약 1,4억 유로로 추산됩니다. Roskosmos는 2018년까지 프로그램에 5,3억 루블, 2018년부터 2020년까지 4,05억 9,53천만 루블을 지출했습니다. 합계 - 60억 150천만 루블. 우리는 유로로 변환합니다 (최소 환율-유로당 약 XNUMX 루블)-XNUMX 억 XNUMX 천만 유로.

              우리는 1,4억 유로와 150억 XNUMX천만 유로를 비교합니다 – 유럽인들이 더 많이 투자한 것이 분명하므로 그들은 프로그램 과정을 엄격하게 통제합니다. 더욱이 ExoMars는 NASA와의 도약으로 인해 유럽인들에게 권위 있고 고통스러운 프로젝트입니다. 그리고 Roskosmos에게 이것은 또한 권위있는 프로젝트이므로 더 엄격하게 자신을 통제 할 것입니다.

              그러나 Luna-25에는 그러한 자금도 통제권도 없습니다. 따라서 기술적으로 훨씬 덜 복잡한 Luna-25가 지속적으로 연기되는 동안 ExoMars가 구현되고 있습니다.
              1. -1
                16 12 월 2019 20 : 07
                제품 견적 : Kirill Dou
                우리는 1,4억 유로와 150억 XNUMX천만 유로를 비교합니다. 유럽인들이 더 많이 투자한 것이 분명합니다.


                그리고 뭐? 그것은 그들이 훨씬 더 비싸다고 말할뿐입니다. 그들은 비행 모듈, 낙하산 및 자체 로버를 담당합니다.

                제품 견적 : Kirill Dou
                결과적으로 프로그램 과정을 엄격하게 제어합니다. 더욱이 ExoMars는 NASA와의 도약으로 인해 유럽인들에게 권위 있고 고통스러운 프로젝트입니다. 그리고 Roskosmos에게 이것은 또한 권위있는 프로젝트이므로 더 엄격하게 자신을 통제 할 것입니다.


                글쎄요, 당신 자신이 모든 것을 말했습니다. 모든 사람과 모든 것이 통제됩니다.

                제품 견적 : Kirill Dou
                그러나 Luna-25에는 그러한 자금도 통제권도 없습니다.


                2021년에 남극으로 향하는 다음 천문 창이 열립니다. 그런 다음 Luna-25 정거장이 날아갑니다. 그리고 다음 "Luna-26"은 이미 중국 음력 프로그램과 연결되어 있습니다.
                1. -1
                  16 12 월 2019 20 : 35
                  그리고 뭐? 그것은 그들이 훨씬 더 비싸다고 말할뿐입니다.
                  - 이 경우 이유는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 ESA가 많은 돈을 투자했으며 Roskosmos가 마감일을 엄격하게 지키거나 최소한 그 부분에서 너무 큰 지연이 없도록 요구할 것이라는 점입니다.

                  모든 사람과 모든 것이 통제됩니다.
                  - 예, 해외 참여가 있는 권위 있는 국제 프로젝트이기 때문입니다.

                  동시에 Luna-25 스테이션이 날아갑니다.
                  - 2014년에도 마찬가지였다.

                  아니요, Luna-25가 제 시간에 구현되는 경우에만 기쁠 것입니다. 간단히 말해서 Angara, Federation 및 기타 프로젝트의 지연을 고려하면 이에 대한 의문이 있습니다.
                  1. +1
                    16 12 월 2019 21 : 08
                    제품 견적 : Kirill Dou
                    이 경우 이유는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 ESA가 많은 돈을 투자했으며 Roskosmos가 마감일을 엄격하게 지키거나 최소한 그 부분에서 너무 큰 지연이 없도록 요구할 것이라는 것입니다.


                    ESA의 Roskosmos도 마찬가지입니다. 모든 것이 예정대로 진행되고 있지만 ESA는 이제 자체 낙하산으로 속도를 늦추고 있습니다.

                    제품 견적 : Kirill Dou
                    Angara, Federation 및 기타 프로젝트의 지연을 고려할 때 이에 대한 의문이 있습니다.


                    Angara 로켓 생산 이전 및 PTK NP 설계 변경은 Luna-25와 어떤 관련이 있습니까? 당신은 이미 눈보라를 품고 있습니다.
                    1. -2
                      16 12 월 2019 21 : 56
                      ESA의 Roskosmos도 마찬가지입니다.
                      - 틀림없이. ExoMars 프로젝트가 Luna-25보다 훨씬 더 잘 통제된다는 사실은 변하지 않습니다.

                      보다. International "Exomars"는 기술적으로 더 복잡하고 비용이 많이 드는 프로젝트입니다. 그러나 2013년에 합류한 Roskosmos는 이미 2016년(3년 후)까지 그 역할을 수행할 수 있었고 ESA와 함께 첫 번째 차량을 성공적으로 출시했습니다(추락한 것은 유럽 하강 차량이었습니다).

                      순전히 러시아인 "Luna-25"는 덜 복잡하고 비용이 적게 드는 프로젝트입니다. 그러나 Roskosmos는 2006년 이후로 이를 구현하지 못했습니다.

                      Angara 로켓 생산 이전 및 PTK NP 설계 변경은 Luna-25와 어떤 관련이 있습니까?
                      -이것들은 구현에 문제가있는 순전히 러시아 프로젝트의 두 가지 특징적인 예이기 때문입니다.
                      1. +1
                        16 12 월 2019 22 : 45
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        ESA의 Roskosmos도 마찬가지입니다.
                        - 틀림없이. ExoMars 프로젝트가 Luna-25보다 훨씬 더 잘 통제된다는 사실은 변하지 않습니다.


                        글쎄, 당신은 그것을 다시 발명하고 있습니다. 오히려 우선 순위에 차이가 있습니다. 예: "우리는 달과 시간이 없었습니다. 우리는 화성을 하고 있고 성공적으로 화성에 보내졌습니다. 우리는 다시 달을 하고 있습니다."

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        보다 ....


                        시간의 이점은 더 많은 것을 허용합니다. 웃음

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        International "Exomars"는 기술적으로 더 복잡하고 비용이 많이 드는 프로젝트입니다. 그러나 2013년에 합류한 Roskosmos는 이미 2016년(3년 후)까지 그 역할을 수행할 수 있었고 ESA와 함께 첫 번째 차량을 성공적으로 출시했습니다(추락한 것은 유럽 하강 차량이었습니다).


                        그 당시 Roskosmos의 Proton-M과 궤도 선을 위한 여러 과학 장비가 직렬로 사용되었습니다. 따라서 신속하게 구현되었습니다.

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        순전히 러시아인 "Luna-25"는 덜 복잡하고 비용이 적게 드는 프로젝트입니다. 그러나 Roskosmos는 2006년 이후로 이를 구현하지 못했습니다.


                        "Luna-25"는 Lunar 프로그램의 초기 부분일 뿐입니다. 그 다음은 "Luna-26"과 "Luna-27"입니다.

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        Angara 로켓 생산 이전 및 PTK NP 설계 변경은 Luna-25와 어떤 관련이 있습니까?
                        -이것들은 구현에 문제가있는 순전히 러시아 프로젝트의 두 가지 특징적인 예이기 때문입니다.


                        순전히 귀로 뽑았습니다. 예를 들어, 성공적으로 구현된 다른 많은 프로젝트가 있습니다. 오늘 출시를 위한 세 번째 Electro-L "under steam"이 있습니다.



                        또는 그들은 최근에 감소된 추진력으로 Soyuz-2용 러시아 엔진을 성공적으로 테스트하여 페이로드를 태양 동기 궤도에 넣는 비용을 XNUMX/XNUMX로 줄였습니다. 그리고 그러한 예가 충분합니다.
                      2. -2
                        17 12 월 2019 08 : 06
                        그 당시 Roskosmos의 Proton-M과 궤도 선을 위한 여러 과학 장비가 직렬로 사용되었습니다.
                        -그래서 "Luna-25"의 경우 "Soyuz"가 연속적으로 작동하므로 AMS와 과학 도구를 만드는 데만 필요했습니다.

                        "Luna-25"는 Lunar 프로그램의 초기 부분일 뿐입니다.
                        부품과 관련이 있거나 부품이 아닌 것은 무엇입니까? 우리는 화성보다 몇 배 더 간단하고 저렴하지만 그것과 달리 여전히 "계획 중"인 특정 임무의 구현에 대해 이야기하고 있습니다.

                        예를 들어, 성공적으로 구현된 다른 많은 프로젝트가 있습니다. 오늘 출시를 위한 세 번째 Electro-L "under steam"이 있습니다.
                        -물론 중요한 위성을 무시하고 싶지는 않지만 지구 근처 위성의 발사는 여전히 달 하강 AMS의 구현보다 다소 간단합니다.

                        또는 최근에 Soyuz-2용 러시아 엔진이 감소된 추력에서 성공적으로 테스트되었습니다.
                        - 달 AMS의 발사와 엔진의 지상 테스트를 진지하게 비교하고 있습니까?
                      3. 0
                        17 12 월 2019 15 : 03
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        따라서 "Luna-25"의 경우 "Soyuz"가 연속적으로 작동하므로 AMS와 과학 도구를 만드는 데만 필요했습니다.


                        분명히 제어 시스템, 엔진, 전기 기계 시스템 및 랜딩 기어가있는 전체 스테이션을 일련의 계기와 구별하지 않습니다. 분명한.

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        부품과 관련이 있거나 부품이 아닌 것은 무엇입니까?


                        그리고 현재 FKP의 세 가지 출시가 모두 상호 연결되어 있다는 사실에도 불구하고.

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        물론 중요한 위성인 이 위성을 얕보고 싶지는 않지만 지구 근처 위성의 발사는 여전히 달 하강 AMS의 구현보다 다소 간단합니다.


                        Как так? 롤 모순적으로 당신은 우리 것입니다. 위에서 스테이션을 만드는 것이 악기 세트를 만드는 것보다 더 어렵지 않다고 확신했습니다. 웃음

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        엔진의 지상 테스트와 달 AMS의 발사를 진지하게 비교하고 있습니까?


                        음, ESA의 "Mars-Express"및 "Venus-Express"스테이션 출시와 비교해 봅시다. 두 스테이션 모두 Frigate와 함께 Soyuz에 의해 시작되었으며 성공적으로 출발 궤적에 전달되었습니다.
                2. -1
                  16 12 월 2019 20 : 39
                  발사가 원래 25년에 계획되었다는 사실은 Luna-2014 발사 지연이 "발사 창"의 선택이 아니라 재정, 기술 및 관리 문제 때문이라는 사실에 찬성합니다. 그럼 2016년. 그럼 2019년. 그리고 이제 2021년.
                  1. +2
                    16 12 월 2019 20 : 45
                    제품 견적 : Kirill Dou
                    Luna-25 발사의 연기가 "천문 창"의 선택이 아니라 재정적, 기술적 및 관리적 문제 때문이라는 사실에 찬성하여 발사가 원래 2014년에 계획되었다는 사실에 의해 입증됩니다. 그럼 2016년. 그럼 2019년. 그리고 이제 2021년.
                    1. +2
                      16 12 월 2019 21 : 00
                      적어도 IMHO는 무언가를 씁니다. 웃음

                      인용문: "25년에서 2019년으로 Luna-2021 임무 발사를 연기하는 문제는 25월 러시아 과학 아카데미 우주 위원회에서 고려되었습니다. XNUMX월에 이 결정이 승인되었습니다. 남부 극지방에 착륙하기 위한 탄도 조건 Luna-XNUMX 스테이션 자체의 제조와 관련된 기술적 문제가 아니라 달의 지역입니다.
                      https://forbes.kz/news/2018/10/08/newsid_183482
                      1. -3
                        16 12 월 2019 21 : 27
                        적어도 IMHO는 웃는 것을 씁니다.
                        - 확실히, IMHO. 당연하지, 내가 글을 쓰지 않는 이유다.

                        우주 연구소의 레프 젤레니(Lev Zeleny) 과학 책임자는 다음과 같이 설명했습니다.
                        -음, 다른 말을 할 수 있습니다 그들은 2014 년에 출시하겠다고했고 2016 년에 2019 년에 출시하겠다고 말했습니다. 내가 아는 한 장치 테스트 및 미세 조정주기는 아직 완료됐죠?

                        2021년에 출시되지 않을 것이라고 말하는 것이 아닙니다. 이번에는 이전이 없을 것임을 전적으로 인정합니다. 트렌드에 주목했을 뿐입니다.
                      2. +2
                        16 12 월 2019 21 : 42
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        2021년에 출시되지 않을 것이라고 말하는 것이 아닙니다. 이번에는 이전이 없을 것임을 전적으로 인정합니다. 트렌드에 주목했을 뿐입니다.


                        여기서 트렌드는 무엇입니까? 미완성 장비를 어떻게 실행할 수 있습니까? 먼저 수행해야합니다. AMC의 설계 레이아웃이 2017년에만 승인되었다면 2014년에는 비행할 수 없었습니다. 웃음 그는 당시 물리적으로 거기에 없었습니다.

                        예를 들어 "Spektr-RG"는 실행하자마자 실행됩니다. Luna-25에서도 마찬가지입니다. 2020년 완공 예정입니다. 하지만 2021년에 그 창이 열립니다.
                      3. -2
                        16 12 월 2019 22 : 02
                        AMC의 설계 레이아웃이 2017년에만 승인되었다면 2014년에는 비행할 수 없었습니다.
                        -문제의 사실은 그들이 25년에 Luna-2014를 처음으로 발사하겠다고 약속했다는 것입니다. 이 날짜를 발명한 것은 내가 아니라 모든 질문은 프로그램 관리를 위한 것입니다.
                      4. +2
                        16 12 월 2019 22 : 05
                        2014년은 러시아-인도 합동 계획입니다. 나중에 버려졌습니다. 인도는 조금도 기다리지 않고 프로젝트에서 철수했습니다. 그 결과, 그녀는 비크람을 달 표면에 성공적으로 추락시켰습니다.
                      5. -2
                        16 12 월 2019 22 : 09
                        2014년은 러시아-인도 합동 계획입니다.


                        괜찮은. 인도는 2014년 이 프로그램에서 탈퇴했다. AMS(디자인 레이아웃)는 2017년까지만 준비되었습니다. 2016년 출시를 계획하는 이유는 무엇입니까?
                      6. +1
                        16 12 월 2019 22 : 49
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        2016년 출시를 계획하는 이유는 무엇입니까?


                        그들이 그것을 임명했을 때 인도가 프로젝트에서 탈퇴할 것이라는 것이 이미 알려졌다고 생각하십니까? 웃음 문제는 미리 해결되는 것이 아니라 올 때 해결됩니다. 롤
                      7. -2
                        17 12 월 2019 08 : 11
                        그들이 그것을 임명했을 때 인도가 프로젝트에서 탈퇴할 것이라는 것이 이미 알려졌다고 생각하십니까?
                        - 당신은 당신 자신의 간증에 혼란스러워합니다.

                        첫째, 발사는 러시아-인도 공동 프로그램에 따라 2014년으로 예정되어 있었습니다. 인디언들은 나갔다.

                        취소 후 2014년 발사(인도 철수로 인해)는 2016년으로 예정되어 있었습니다. 즉, 예, 그들이 2016년에 임명했을 때 이미 알고 있어요인도가 프로그램에서 탈퇴했습니다.
                      8. 0
                        17 12 월 2019 15 : 20
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        당신은 당신 자신의 간증에 혼란스러워합니다.


                        STA? 웃음

                        제품 견적 : Kirill Dou
                        첫째, 발사는 러시아-인도 공동 프로그램에 따라 2014년으로 예정되어 있었습니다. 인디언들은 나갔다.


                        제품 견적 : Kirill Dou
                        취소 후 2014년 발사(인도 철수로 인해)는 2016년으로 예정되어 있었습니다.


                        아니요. 2014에서는 FG 발사 결과에 따른 프로그램 수정으로 인해 발사가 이루어지지 않았고 인도는 기다리지 않고 PSLV 발사체 및 장비와 함께 프로젝트를 떠났습니다. 2016년까지 우리 장비로 새로운 스테이션의 설계 모델만 만들어졌고 이미 소유즈-2에 출시되었습니다. 비행 상품의 요소를 생성하고 테스트할 때 생성된 요소 중 일부가 지상 테스트를 통과하지 못했습니다. 우리는 제조업체를 변경했고 테스트하는 동안 지금은 할 것이라는 것이 분명해졌습니다. 2019 년에도 비행하지 않을 것입니다. 결과적으로 스웨덴은 장치로 프로젝트에서 철수하여 중국 장치로 옮겼습니다. 그들의 장치가 우리에 의해 복제 되었기 때문에 원칙적으로 스테이션에 영향을 미치지 않는 2020 년 동안 발사를 기다리지 않기 위해. XNUMX년에 스테이션은 모든 테스트를 통과하고 준비될 것입니다.
                      9. -3
                        16 12 월 2019 22 : 05
                        보시다시피 이것은 Roskosmos 관리에 대한 주장의 요점입니다. 장비가 아직 준비되지 않았을 때 약속합니다.

                        물론 이것은 우리의 문제 일뿐만 아니라 NASA도 문제를 가지고 있으며 동일한 Musk도 문제를 가지고 있습니다. 그러나 그들은 지연되지만 약속을 지킵니다. Roskosmos가 그것을 이행할지 여부는 의심 스럽습니다.
                      10. +2
                        16 12 월 2019 23 : 26
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        Roskosmos가 그것을 이행할지 여부는 의심 스럽습니다.


                        그냥 웃었다. "NASA에도 있고 같은 마스크에도 있습니다"... 추가하겠습니다-CSA와 함께 Jax와 ESA 모두 웃음

                        여기 NASA는 달 "별자리"에 대한 프로젝트를 진행했습니다. 그들은 심지어 Ares-1 발사체를 발사했습니다. 그리고 결국? 제로. 그리고 그 전에 Venture Star 프로젝트가 있었습니다. 그리고 그 전에 Transhub 모듈... 개발이 다른 프로젝트에서 사용되었지만 이러한 프로젝트 중 어느 것도 구현되지 않았습니다.

                        그리고 Roskosmos만이 의심을 제기합니다. 일종의 비논리적입니다. 웃음
                      11. -2
                        17 12 월 2019 08 : 18
                        여기에서 NASA는 달 "Constellation ... 그 전에 Venture Star 프로젝트"에 대한 프로젝트를 진행했습니다.
                        -달에 대한 유인 비행 프로그램이나 유인 항공 우주 항공기의 생성을 일반적으로 (솔직히 말해서) 달에 대한 일반 AMS와 발사 프로그램과 진지하게 비교하고 있습니까?
                      12. 0
                        17 12 월 2019 06 : 55
                        "Phobos-soil"은 어떻게 든 당신의 조화로운 시스템에 맞지 않습니다 .. 경주와 서두름이 분명합니다 ... 그러나 우주 산업의 실패는 실제로 산업의 일반적인 상태와 크게 다르지 않습니다. 국가 ..
                      13. -2
                        16 12 월 2019 22 : 01
                        그건 그렇고, 내가 찾은 것은 다음과 같습니다.

                        "아마도, 시작 (2019 - 약. TASS)가 될 것이다. 언제든지 중앙 달로 날아갈 수 있기 때문에 모든 시간이 좋은 것은 아닙니다. 극지방에 대한 발사 창이 있습니다. 이것이 시작이 되기를 바랍니다. 거기에는 두 개의 창이 있습니다. 그러나 지구 위성에 우주선을 발사한 날짜에 대한 질문에 Zeleny는 대답하면서 이렇게 몇 년 앞을 예측하는 것도 어렵습니다.


                        즉, IKI RAS의 책임자인 Lev Zeleny는 당신이 인용한 구절과 같은 이유로 출시 연기를 2016년에서 2019년으로 연기했다고 설명했습니다. 그리고 출시가 2019년에서 2021년으로 연기된 것도 같은 이유로 설명했다.
                      14. +2
                        16 12 월 2019 22 : 14
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        즉, IKI RAS의 책임자인 Lev Zeleny는 당신이 인용한 구절과 같은 이유로 출시 연기를 2016년에서 2019년으로 연기했다고 설명했습니다. 그리고 출시가 2019년에서 2021년으로 연기된 것도 같은 이유로 설명했다.


                        아니요. 당신은 오해했다. 그곳에서 하나는 다른 하나에 달라붙어 2016-2019-2021년의 시작 창에 있습니다. 첫 번째 창에서는 스테이션의 디자인 레이아웃 만 준비되었으며 두 번째 창에서는 비행 제품을 만들 시간이 없었고 이미 세 번째 창에서 비행 중입니다.
                      15. -2
                        17 12 월 2019 08 : 19
                        우리는 이미 세 번째로 비행하고 있습니다.
                        - 우리는 날지 않지만 아마도 날 것입니다.
                3. 0
                  17 12 월 2019 11 : 00
                  달의 남극 착륙은 매우 중요한 과학적 사건이 될 것입니다. Roscosmos의 성공을 기원합니다! 음료수
  34. +3
    16 12 월 2019 17 : 08
    제품 견적 : 가장 중요한
    내가 이해하는 한, 예산 약탈에 참여하는 조용한 사람들과 마음의 어머니 본성이 나를 불쌍히 여기는 사람들은 내가 마이너스입니다 ...

    가장 중요한 것은 일반적으로 반죽이 많고 가장 어린 것은 자연적으로 적거나 전혀 없을 수도 있습니다. 눈짓
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. -1
    16 12 월 2019 17 : 17
    활시위가 터지지 않습니까?
  37. 0
    16 12 월 2019 17 : 19
    남자 Rogozin은 절대적으로 적합하지 않습니다. 그리고 그것은 그것을 가볍게 두는 것입니다. 슬프게도...
  38. +1
    16 12 월 2019 17 : 24
    로고진에 달로 점프할 수 있는 트램폴린이 있나요?
    1. +4
      16 12 월 2019 17 : 39
      우리는 Fregat 상부 단계가 있는 Soyuz-2.1b 발사체를 보유하고 있으며 25년 안에 또 다른 Luna-XNUMX 스테이션을 달에 보낼 수 있습니다.

      1. -3
        16 12 월 2019 17 : 49
        그런데 왜 아직 보내지 않았습니까?
        1. +2
          16 12 월 2019 17 : 55
          제품 견적 : Kirill Dou
          그런데 왜 아직 보내지 않았습니까?


          진솔하게도 그들은 2019년 천문학적 창으로 비행 제품을 조립하지 못했습니다. 아니면 그들이하지 않은 것이 좋은 것일 수도 있습니다. 첫째, 올해만 그들은 심우주 통신국의 네트워크를 확장했고 지금은 지구에서 XNUMX만 킬로미터 떨어진 곳에서 성공적으로 운영되고 있는 Spektra-RG에서 작업하고 있으며 두 번째로 올해 다른 나라에서 지구에서 달까지 - 착륙시 추락.
          1. 0
            16 12 월 2019 18 : 06
            둘째, 올해 다른 나라에서 지구에서 달로 날아간 두 착륙선이 착륙하는 동안 추락했습니다.
            2019년 중국 우주선이 달 착륙에 성공했다. 그러나 일반적으로 우리가 러시아에 대해 이야기하고 있다면 다른 국가의 장치는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

            진솔하게도 그들은 2019년 천문학적 창으로 비행 제품을 조립하지 못했습니다.
            - 무슨 이유로?
            1. +3
              16 12 월 2019 18 : 22
              제품 견적 : Kirill Dou
              2019년 중국 우주선이 달 착륙에 성공했다.


              네, 3월 XNUMX일에 그는 달의 뒷면에 앉았습니다. 저는 남극으로 향하는 천문 창에 대해 이야기하고 있었습니다. 그건 그렇고, 러시아 RTG는 중국에 있습니다.

              제품 견적 : Kirill Dou
              무슨 이유로?


              그래서 일찍이 이미 두 번 이상 목소리를 냈습니다. 새로운 BKU를 사용할 수 없다는 것입니다. 제조업체에서 생산 및 테스트 지연. 내년에는 모든 것이 준비될 것입니다.
              1. +2
                16 12 월 2019 18 : 29
                "내년에는 모든 것이 준비될 것입니다." ///
                ---
                경쟁이 살아나서 다행입니다.
                머스크 동지는 행복한 잠에서 모두를 깨웠습니다. 그리고 과거의 거인 Roskosmos, NASA, Boeing, Aryan이 움직이기 시작했습니다.
                그리고 대규모 신규 이민자 : 중국인, Bezos ...
                1. +2
                  16 12 월 2019 18 : 30
                  제품 견적 : voyaka 어
                  머스크 동지


                  당사의 AMS 또는 당사가 다른 국가의 AMS를 출시하는 것과는 아무런 관련이 없습니다.
              2. -1
                16 12 월 2019 18 : 47
                그래서 일찍이 이미 두 번 이상 목소리를 냈습니다. 새로운 BKU를 사용할 수 없다는 것입니다.
                - 불가한 이유는 무엇입니까?

                내년에는 모든 것이 준비될 것입니다.
                - 보장하다?
                1. +4
                  16 12 월 2019 18 : 55
                  제품 견적 : Kirill Dou
                  [보장하다?


                  네, 문제 없습니다. 웃음
                  1. -2
                    16 12 월 2019 19 : 51
                    그리고 당신은 용감합니다. 나는 매우 용감하다고 말할 것입니다 웃음
                    1. +2
                      16 12 월 2019 19 : 58
                      제품 견적 : Kirill Dou
                      그리고 당신은 용감합니다. 나는 매우 용감하다고 말할 것입니다 웃음


                      질문과 대답은 무엇입니까
                      1. -3
                        16 12 월 2019 21 : 28
                        제품 견적 : 미끄러짐
                        질문과 대답은 무엇입니까
                        -하지만 "장치를 사용할 수 없는 이유는 무엇입니까"라는 첫 번째 질문에 대답하지 않았습니다.
                      2. +2
                        16 12 월 2019 21 : 35
                        제품 견적 : Kirill Dou
                        제품 견적 : 미끄러짐
                        질문과 대답은 무엇입니까
                        -하지만 "장치를 사용할 수 없는 이유는 무엇입니까"라는 첫 번째 질문에 대답하지 않았습니다.


                        나는 그들이 그렇게 한다고 말했다. 시간이 걸립니다. 바로 지금 장치의 또 다른 장치가 만들어지고 테스트되었습니다. 카메라가있는 조작기입니다.

                        인용: "Luna-Glob 프로젝트의 비행 버전은 이미 준비되었으며 모든 테스트를 통과했으며 우주선으로 배송되기를 기다리고 있습니다."
                        https://tass.ru/kosmos/7147469
                      3. -2
                        17 12 월 2019 08 : 35
                        나는 그들이 그것을 한다고 말했다. 시간이 걸립니다.
                        -달에 일반 AMS를 만드는 데 너무 많은 시간이 걸립니다. 2006년부터 2019년까지(13년) 그러한 장치는 너무 많습니다. 소비에트 Lunokhod-1은 단 4년 만에 만들어졌으며 이것은 그 수준의 기술입니다.
          2. +2
            16 12 월 2019 19 : 57
            음. 달에는 우주 창이 있습니까? 거의 원형에 가까운 궤도와 28일의 공전 주기로? 화성과 혼동하고 계십니까? 예, 반대가 있지만 화성이 태양 반대편에있을 때가 있습니다 ..
            1. +1
              16 12 월 2019 22 : 02
              제품 견적 : Arthur 85
              음. 달에는 우주 창이 있습니까?


              이 경우 상상해보십시오-예. 착륙 지점의 탄도 조건은 다음과 같습니다. 달의 남극. LEND 장치가 물을 감지하고 과학자들이 지도를 작성한 곳이 바로 그곳이었습니다.



              스테이션이 이전 장치와 같이 적도로 날아간 경우 준비가 되면 시작할 수 있습니다.
              1. 0
                17 12 월 2019 09 : 19
                글쎄, 내가 틀렸다면 미안해. 실제로 복잡한 궤적이 밝혀지고 회전면을 90도 변경해야합니다 ... 어쨌든 그 트릭이 무엇인지 잘 이해하지 못했지만 제 말을 듣겠습니다. 그런데 이 모든 기동을 위한 과도한 연료 소비가 극점에 있는 물로 보상받을 수 있을까요? 아니면 같은 무게의 연료로 가져가는 것이 더 쉬울까요?
      2. -3
        16 12 월 2019 18 : 07
        25년 안에 다음 Luna-XNUMX 스테이션을 달에 보내기 위해.
        -러시아의 경우 이것은 "다른"이 아니라 첫 번째 달 정거장입니다.
        1. +3
          16 12 월 2019 18 : 24
          제품 견적 : Kirill Dou
          25년 안에 다음 Luna-XNUMX 스테이션을 달에 보내기 위해.
          -러시아의 경우 이것은 "다른"이 아니라 첫 번째 달 정거장입니다.


          아니요, 다르게 생각하고 싶더라도 공식 25번째 장치입니다. 웃음
          1. 0
            16 12 월 2019 18 : 48
            공식적으로 25로 명명되었습니다. 그러나 사실-페레스트로이카 이후 러시아에서 처음으로 개발 된 (더 정확하게는 개발 된) 것입니다. 물론 러시아는 소련의 법적 후계자이지만 여전히 같은 국가는 아닙니다.
            1. +4
              16 12 월 2019 19 : 01
              제품 견적 : Kirill Dou
              그러나 여전히 같은 나라는 아닙니다.


              이 경우에는 중요하지 않습니다. Luna 25는 어떤 의미에서 Luna 24의 직계 후계자입니다. 새로운 것을 만드는 것만으로도 상처를 받는 경우가 많은데, FG의 무대 위 사고 사례가 이를 잘 보여주었다. 입증 된 솔루션을 사용하면 모든 것이 잘 될 것입니다.
      3. -2
        16 12 월 2019 19 : 24
        또 다른 로고진스키 컷! 그녀는 전혀 날지 않을 것입니다!
    2. 0
      16 12 월 2019 18 : 40
      제품 견적 : 감사원
      로고진에 달로 점프할 수 있는 트램폴린이 있나요?

      그는 혀가 있고 빨리 흔들면 대기권 밖으로 날아가서 태양 돛으로 사용할 것입니다
  39. -2
    16 12 월 2019 17 : 25
    누군가 세었습니까? 이 엘리베이터 가능한가요? 결국, 케이블의 무게가 "아무것도" 없더라도 페이로드를 들어 올리면 "원심 하중"이 중력 중심에 더 가깝게 이동하게 됩니다...
    1. +2
      16 12 월 2019 18 : 08
      러시아는 "Angara A5V, Irtysh 및 Oryol 선박을 테스트하고 Vostochny의 건설을 완료해야 합니다. 다른 모든 것은 정보 허스크입니다. 이 모든 착륙 모듈과 달 엘리베이터를 3D CAD 프로그램의 컴퓨터에서 만들고 테스트하게 하십시오.
  40. +4
    16 12 월 2019 17 : 53
    Rogozin은 단순히 교육을받은 저널리스트이며 그가 언어를 따르지 않고 말한 단어에 대해 책임지지 않는다는 사실은 전문적입니다. 그러나 누가 그리고 왜 그를 오랫동안 이곳에 두는지는 질문의 문제입니다. 정상에서 그들은 그의 평범함과 마이크 이외의 것을 관리 할 수 ​​없다는 것을 알고있는 것 같지만 모두가 당국에 대한 그의 헌신과 정치적 무해함에 만족합니다.
    Peter the Great는 화약을 두 배로 장전하고 주조소 소유자의 배럴에 올려 대포의 품질을 확인했습니다. 권력을 가진 누군가가 Rogozin을 "Eagle"의 첫 번째 테스터로 추측하고 "Eagle"이 예정된 날짜까지 준비되지 않은 경우 그렇게 Rogozin을 광학 장치 아래의 서비스 의자에서 시작하기를 바랍니다.
  41. 0
    16 12 월 2019 18 : 00
    그것이 무엇을 의미하는지 알아 내려고 노력했습니다.
    Roskosmos는 우주 모듈 "엘리베이터"를 개발할 계획입니다.

    엘리베이터의 원리는 여전히 하나의 변형 또는 다른 형태로 케이블을 사용하는 원리에 기초하고 있습니다.
    지구의 경우 이 옵션은 이론적으로 가능합니다. 지구의 정지궤도에서 위성의 안정적인 위치를 보장할 수 있기 때문입니다.
    그물을 샅샅이 뒤져 달의 경우에는 그런 선택이 불가능하다는 것을 깨달았습니다.
    모듈이 여전히 셔틀 유형 장치를 의미할까요?
    1. +1
      16 12 월 2019 18 : 12
      그건 그렇고, 그렇습니다. 자, 이것은 28일이라는 축을 중심으로 한 달의 공전 주기입니다! 글쎄, 전나무, 그녀를위한 "정지 궤도"는 어디에 있습니까? 토성을 위해?
    2. -1
      16 12 월 2019 23 : 54
      위드 더 문은 배송이 라그랑주 지점인 경우 가능합니다.
  42. 0
    16 12 월 2019 18 : 13
    스페이스 리프트가 원했습니다. Hailo에서 무언가를 해본 적이 있습니까?
  43. 0
    16 12 월 2019 18 : 38
    Vostochny가 시작, 프로젝터 건설을 완료하게하십시오.
  44. 0
    16 12 월 2019 18 : 54
    Rogozin은 "달 엘리베이터"를 약속했습니다.

    "트램폴린"이 그들을위한 것처럼 동일한 "엘리베이터"가 우리를위한 것이라면 "urya"를 외치기 위해 서두르지 않을 것입니다 ...
  45. 0
    16 12 월 2019 19 : 00
    아니요, 우리는 훔치지 않습니다. 당신을 신뢰하지 않습니다, 동지.
  46. 0
    16 12 월 2019 19 : 05
    인용문 : Graf56
    그리고 지금은 웃고 싶지도 않습니다.

    적어도 그는 우주 비행장을 완성했습니다! 지구상에는 질서가 없으며 건설은 끊임없이 오른쪽으로 이동하고 돈은 헤아릴 수 없을 정도로 소비되었지만 그는 달에 가고 싶었습니다. 부끄러운 일입니다! 부정 hi
    1. +1
      16 12 월 2019 23 : 40
      제품 견적 : fa2998
      적어도 그는 우주 정거장을 완성했습니다!






      제품 견적 : fa2998
      건설은 끊임없이 오른쪽으로 이동하고 있습니다


      XNUMX단계 공사가 예정보다 앞당겨 액체산소 충전 시스템과 질소 공급 시스템의 탱크 설치를 예정보다 훨씬 일찍 진행할 수 있게 됐다.



      주택은 완공될 예정입니다. 총 1700채의 아파트 공사가 완료될 예정입니다. 또한 로켓 연료 부품 보관소, 철도 및 고속도로, 각종 보일러 하우스, 창고 등의 시설이 완공됩니다.
      1. -1
        17 12 월 2019 01 : 03
        Angara 5V가 그것에서 날아갈 때 우리는 기뻐할 것이지만 지금은 Roscosmos의 모든 진술과 함께이 모든 것이 비어 있습니다.
        1. 0
          17 12 월 2019 02 : 54
          제품 견적 : Vadim237
          Angara 5V가 그것에서 날아갈 때 우리는 기뻐할 것이지만 지금은 Roscosmos의 모든 진술과 함께이 모든 것이 비어 있습니다.


          A5V가 비행하기 위해서는 USK 아무르가 2023년까지 먼저 건조되어야 한다. 그래서 우리는 2020년에 Vostochny에서 Soyuz-2를 XNUMX번 출시했습니다.
          1. -1
            17 12 월 2019 16 : 35
            오늘 발사가 취소되어 Fregat 상단에 문제가 발생했습니다.
            1. +1
              17 12 월 2019 17 : 11
              제품 견적 : Vadim237
              오늘 발사가 취소되어 Fregat 상단에 문제가 발생했습니다.


              한 시간 반 후 Frigate의 최종 점검 중에 프로그램에서 오류가 발견되었습니다. 출시는 동시에 내일로 일정이 변경되었습니다.
              https://twitter.com/HasingerProf/status/1206845633308610560
            2. +1
              17 12 월 2019 22 : 50
              개정. 외국인도 틀립니다. 문제는 "Frigate"가 아니라 SU 로켓에 ..
  47. 0
    16 12 월 2019 19 : 23
    다음 진술은 하이퍼 드라이브 또는 데스 스타에 관한 것입니다.))
    1. -1
      16 12 월 2019 20 : 46
      다음 발표는 Roskosmos가 지구 표면에서 LEO까지 우주 엘리베이터를 만드는 것입니다.
      1. +2
        16 12 월 2019 21 : 56
        "엘리베이터"라는 단어가 그렇게 흥분되시나요? 웃음 LVPK에 관한 것이 었습니다.
  48. +6
    16 12 월 2019 19 : 30
    당신은 알고 있습니다. 설문조사를 하는 경우:

    무엇이 더 빨리 일어날까요?
    1. 로고진은 우주 비행사의 달 착륙을 보장합니다.
    2. Luna Liane(달의 원래 주민)이 지구에 착륙합니다.

    두 번째 옵션은 큰 차이로 이길 것입니다. 그리고 이것은 농담이 아닙니다.
  49. +5
    16 12 월 2019 20 : 56
    Rogozin은 "달 엘리베이터"를 약속했습니다.


    내가 이해하는 한 달 엘리베이터는 Roscosmos 및 관련 우주 기업의 엔지니어가 18 루블을 위해 일하면서 제작할 것입니까?




    이 채용 공고를 보는 경우:




    그리고 Spaceics의 엔지니어가 약 2주 동안 일하는 러시아 엔지니어의 연봉과 약 1.5-2일 동안의 월급을 받으면 두 개의 "달 엘리베이터"를 만들 것이라고 추정합니다.
    1. -1
      17 12 월 2019 00 : 07
      모스크바의 청소기가 Sverdlovsk 지역의 설치 프로그램 또는 Penza 지역의 프로그래머와 동일하다는 것이 흥미 롭습니다. 그들이 거기에서 무언가를 다시 프로그래밍하는 것을 잊고 잘못된 위치에 구멍을 뚫는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  50. 0
    16 12 월 2019 22 : 02
    Rogozin에서 모든 뉴스, 센세이션, 약속 된 트램폴린, 이제 우주 엘리베이터 ... 그리고 Musk는 조용히 옆에서 조용히 담배를 피 웁니다. 이제 그는 확실히 비행 중입니다. wassat
  51. 0
    16 12 월 2019 22 : 05
    Пик космонавтики пришелся на 1988 год полет Бурана! На этом все закончилось. То что сейчас имеем это жирок той Советской системы и то он кончается. Все приехали. Лифт дальше не идет...
  52. +1
    16 12 월 2019 23 : 04
    вспоминаю как форумчане на заре ВО пели хвалебные оды Рогозину, пророча ему посты министра обороны. министра иностранных дел, председателя правительства и... Президента в 2018! но, что-то пошло не так, теперь нахваливают министра обороны, но с каждым новым "прорывом" в армии более осторожно, может о чём-то догадываются?
  53. 0
    16 12 월 2019 23 : 12
    Этот лифт на этапе закладки обоссыт Абама, и лифт так и не построят, потому что деньги разворуют, тьфу, закончатся.
  54. -2
    17 12 월 2019 02 : 59
    Это будет улучшенная версия космического батута?
  55. -1
    17 12 월 2019 08 : 52
    Рогозин -отражение путинской эпохи.Много шуму,толку- ноль
    1. -1
      17 12 월 2019 16 : 27
      제품 견적 : 백만
      Рогозин -отражение путинской эпохи.Много шуму,толку- ноль


      Бардак в отрасли начала за долго до прихода в нее Рогозина. Для устранения этих многочисленных недостатков потребуется много времени денег.
  56. 0
    17 12 월 2019 09 : 25
    В этой связи можно вспомнить великого Станиславского с его «не верю».
    Лучше бы с американцев деньги брали за пользование космическим туалетом на МКС...
  57. -2
    17 12 월 2019 09 : 41
    Рогозин - шоумен!По другому не воспринимается.
  58. ZVS
    -1
    17 12 월 2019 14 : 30
    Основа существования власти в Росии это давать несбыточные обещания. Думаю, что начальником этого самого "лунного лифта" будет эффетивный менеджер - сын Рогозина.
    Эти болтуны никак не могут переселить людей из трущоб в нормальные дома и достроить первую очередь космодрома "Восточный", а трещат на весь мир о лунном лифте
  59. -1
    17 12 월 2019 14 : 42
    또 다른 이야기꾼.
  60. 0
    17 12 월 2019 15 : 46
    Для начала не мешало бы навести в отрасли порядок. А уже потом давать подобные обещания.
  61. -1
    17 12 월 2019 17 : 26
    Ну видно же что журналист не плохой , даже скорее отличный , дайте парню делом по профилю заняться и толк будет и выхлоп. Все таки перебор было на космос ставить.
  62. 댓글이 삭제되었습니다.
  63. -1
    18 12 월 2019 03 : 11
    ну вот честно у него совести хватает такое городить ??
  64. -1
    18 12 월 2019 10 : 30
    Свежо предание да вериться с трудом.

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