F-35A를 대체하는 대안. 터키에 Su-35SK 공급 가능성

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터키 방공 시스템. 1980 년대 후반, 터키 공군 전투기 함대가 구식이며 업데이트가 필요하다는 것이 분명해졌습니다. 1985 년 현재 300 명의 터키 전투기 중 약 절반이 현대적인 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 100 년대 초에 배달 된 최초의 터키 F-1960C / D 수퍼 세이버 초음속 전투기는 1980 년대 중반까지 목숨을 잃고 절망적으로 구식이되어 향후 몇 년 동안 해체 될 수있었습니다. 충분한 자원과 많은 예비 부품 재고로 인해 충분한 F-104G / ​​S 스타 파이터 전투기가 21 년 반 동안 운영 될 수 있습니다. 그러나 인생은 스타 파이터가 방공 요격기 역할에있어 최적이라는 것을 보여 주었고, 공중전에서는 바르샤바 조약 국가의 주요 전선 전투기였던 MiG-23 및 MiG-4과 경쟁 할 수 없었습니다. F-5E Phantom II 다목적 중전 투기에는 주로 미사일 임무가 할당되었습니다. 비록 팬텀은 우수한 가속 특성을 가지고 있었지만 강력한 공중 레이더를 장착하고 준 능동 레이더 추적기를 장착 한 중거리 미사일을 유도 할 수 있었으며, 근접전에서 MiGam을 잃었습니다. 삼십 가벼운 F-1980A 자유 전투기 전투기는 날씨를하지 않았다. 이 항공기는 기동성이 좋았지 만 XNUMX 년대 중반에도 더 이상 현대적인 것으로 간주되지 않았습니다. 전투기에는 레이더 스테이션이 없었으며 최대 비행 속도는 사운드 속도보다 높지 않았습니다.

1980 년대 중반 이후 29 세대 MiG-21의 경전 투사가 소련 공군 전투 전투기 연대에 진입하기 시작했으며, 미래 에이 전투 항공기는 동부 블록 국가의 MiG-23과 MiG-1985을 대체 할 것으로 예상되었습니다. 터키 공군은 급격한 업그레이드가 필요합니다 16 년 터키 조종사의 첫 번째 그룹은 F-1987C / D Fighting Falcon 전투기 훈련을 위해 미국으로 갔다. 4 년 터키에서 최신 세대의 경량 1987 세대 전투기가 등장했습니다. 1995 년에서 155 년 사이 터키 공군은 총 16 명의 F-46C / D 전투기 (30 블록 109 및 40 블록 XNUMX)를 받았다. 이 항공기 중 일부의 최종 조립은 앙카라 공장에서 수행되었습니다.




터키 공군 F-16C 전투기 / 사진 : 영국 링컨 출신 Jerry Gunner

21 세기에 터키 지도부는 국가의 첨단 군사 생산 개발을 이끌었다. 2008 년 터키 항공기 제조업체 인 터키 항공 우주 산업 (TAI)은 미국 기업 Lockheed Martin과 F-16C Block 50 전투기 앙카라 공장의 공동 생산 계약을 체결했으며 2009 년 30 월 터키 공군은 총 1,7 대의 항공기를 총 16 대 주문했습니다. 동시에 XNUMX 억 달러 규모의 계약으로, 충분한 계약을 체결 한 초기 릴리스 F-XNUMXC / D가 정비 중에 현대화 될 것입니다.

F-16C Block 50 버전의 전투기에는 기존 AN / APG-66 레이더 대신 새로운 다기능 AN / APG-68 (V) 5 스테이션이 설치되었습니다. F-16C Block 50+ 수정에는 AN / APG-68 (V) 9 레이더가 장착되어 있습니다. 이 무장은 새로운 AIM-9X 근접 미사일과 AIM-120C-7 중거리 미사일을 포함합니다. 업그레이드 된 F-16C / D는 Link 16 표준 정보 교환 장비, 컬러 다기능 액정 모니터, 헬멧 장착 표적 지정 시스템 및 야간 투시경 고글을 받았습니다. 정비 수명이 연장 된 Pratt & Whitney F100-PW-229 EEP 엔진은 수명주기 비용을 크게 줄이고 비행 안전성을 높입니다. 일부 전투기에는 XNUMX 개의 등각 연료 탱크가 장착되어있어 전투기의 속도, 가속 특성 및 기동성이 다소 저하되었지만 "거리 전투 부하"매개 변수가 크게 증가했습니다.

엔진 F16-PW-50가 장착 된 전투기 개조 F-100C 블록 229의 정상 이륙 중량은 12kg (등각 탱크의 경우 723kg)입니다. 최대 이륙 중량은 14 kg입니다. 고도 548m에서의 최대 속도는 19190km / h입니다. 선체 연료 탱크, 12000 UR AIM-2120 및 2 UR AIM-120-2 9 km로 항공 방어 임무를 수행 할 때의 전투 반경. 내장 무기-1 mm gun M750A20 Vulcan. 공중 전투 미사일의 경우 AIM-61 Sparrow, AIM-1 Sidewinder, AIM-7 AMRAAM 또는 유럽 및 이스라엘의 9 개 외부 노드에 미사일을 매달 수 있습니다.


Google 어스 위성 이미지 : 앙카라에서 북서쪽으로 16km 떨어진 TAI 공장 비행장에서 F-30 전투기


미국 라이센스에 따라 국가 산업에서 제조 된 최초의 F-16C 블록 50 멀티 롤 전투기는 23 년 2011 월 16 일 터키 공군에 양도되었습니다. 같은 장소에서 앙카라에서는 파키스탄의 F-16A / B 전투기가 현대화되었고 이집트 공군의 새로운 F-XNUMXC / D가 조립되었습니다.

F-35A를 대체하는 대안. 터키에 Su-35SK 공급 가능성

The Military Balance 2016에 따르면 터키 공군은 35 F-16C / D 블록 30, 195 F-16C 블록 50 및 30 F-16C 블록 50+를 가졌습니다. 업그레이드되지 않은 F-16C / D 블록 30은 대부분 해체되거나 보관소로 옮겨지고 비행 사고로 길을 잃거나 수리되고있는 사실을 고려할 때 실제로 200 명 이상의 F-16C / D 전투기가 전투 준비가되어 있습니다. F-4E Phantom II 및 F-5A Freedom Fighter 항공기가 해체 된 후, 단일 엔진 F-16C / D는 항공 방어 임무를 수행하고 항공 우위를 위해 싸울 수있는 유일한 터키 공군 전투 항공기가되었습니다. 또한 최신 팬텀이 취소 된 후 주요 공격 작업이 터키어 공격 팔콘에 할당되었습니다.

냉전 시대에 비해 터키 공군 전투기는 약 16/XNUMX 감소했습니다. 현대화 된 F-XNUMXC / D의 기능이 향상되고 세계 전쟁의 위험이 감소함에 따라 아르메니아의 매우 작은 전투 항공기 및 파업 수의 산사태 감소 항공 이라크와 시리아에서는 현재 터키를위한 XNUMX 명의 가벼운 다기능 전투기로 충분합니다.

과거에 터키 F-16C / D는 매우 공격적으로 행동했습니다. 1990 년대 중반, 그리스 공군 전투기와의 "공동 작전 (joint maneuver)"동안 적어도 두 개의 "공격 송골매"가 사라졌다. 터키는 터키 남동부와 이라크의 쿠르드족과 충돌하면서 F-16을 광범위하게 사용했습니다. 터키 전투기는 시리아의 적대 행위에 적극적으로 참여했습니다. 16 년 2013 월 16 일, 터키 F-17은 터키 시리아 국경 근처 라 타키아 지방에서 시리아 Mi-23 헬리콥터를 격추시켰다. 2014 년 23 월 24 일, 터키 공군은 시리아 MiG-2015이 국경에서 몇 킬로미터 떨어진 이슬람 위치를 폭격하면서 시리아 MiG-16을 격추시켰다. 24 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 시리아 영공에 위치한 러시아 전선 Su-XNUMXM 폭격기에 의해 F-XNUMXC 전투기가 격추되었다.


떨어지는 러시아 Su-24M, 터키 전투기 F-16C의 로켓 공격

이 사건 이후, 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 시리아의 수 -24M에 대한 터키의 공격이 러시아의 등을 강타했다고 테러리스트의 공모자들에 의해 초래되었다. 그에 따르면이 사건은 러시아와 터키의 관계에 심각한 결과를 초래할 것이라고한다.

15 년 16 월 2016-16 일에 군사 쿠데타를 시도한 후 터키 공군의 활동은 급격히 감소했다. 앙카라의 수도에서 밤과 16 월 2016 일 아침 쿠데타 동안 F-37 전투기는 대의원 회의가 열렸을 때 대통령 궁과 의회 건물에서 공습을 시작했습니다. 터키에서 쿠데타가 실패한 후 법 집행 기관의 대규모 퍼지가 시작되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 현재 쿠데타 시도에서 XNUMX 만 명이 체포되었습니다. 반란군을 지원할 것으로 의심되는 수십 명의 숙련 된 조종사와 고급 기술 전문가가 공군에서 추방되었습니다. 동시에 여러 전투기 대대가 실제로 해산되었습니다. 터키 공군 전투기 대대는 현재 자격을 갖춘 인원이 급격히 부족해 향후 몇 년 내에 제거되지는 않을 것입니다.


Google 어스 위성 이미지 : Balikesir 공군 기지의 F-16 전투기

최근까지 터키 공화국의 영공의 무결성을 보장하기위한 부하의 일부는 Konya 및 Inzherlik 공군 기지에 배치 된 미 공군 전투기에 의해 제공되었습니다. 동시에 터키 군은 미국 F-15C / D / E 전투기에 대해 자세히 알게되었습니다. 미 공군 트윈 엔진 전투기는 항공 방어 임무를 수행하고 정기적으로 미국-터키 군사 훈련에 참여합니다.


구글 어스 위성 이미지 : Konya 공군 기지의 미 공군 F-15 전투기

Konya 공군 기지의 전투기는 공동 순찰에 참여하고 E-3C AWACS 항공기에 대한 커버를 제공하며, Inzherlik에 위치한 Eagles는 터키에서 영구적으로 NATO의 공군의 일부입니다.


구글 어스 위성 이미지 : Inzherlik 공군 기지에서 미 공군 F-15 전투기

국제 항공 쇼룸에서 과거 터키 대표들은 F-15E Strike Eagl의 추가 개발 옵션 인 F-15SE Silent Eagle 중형 전투기에 적극적으로 관심을 보였으며 오늘날 Orlov 제품군에서 가장 발전했습니다. 이 수정의 구매자는 이스라엘과 사우디 아라비아였으며 F-15SE 전투기도 일본과 한국을 제공했습니다. 원하는 경우 터키는 F-15SE를받을 수 있었지만 미국인들은이 항공기의 신용 판매를 거부하고 JSF 프로그램 참여를 제안했습니다. 동시에, F-35A의 비용은 84 천 15 백만 달러이며, 보잉 사는 2010 년에 트윈 엔진 F-100SE에 XNUMX 억 달러를 요청했습니다.

앞으로 F-16은 F-35A Lightning II 전투기에 의해 보완 될 예정입니다. 우선 해체 된 F-4E 전투기 폭격기를 Lightnings로 교체 할 계획이었습니다. 터키 군에 따르면이 기계는 최대 비행 속도 1930km / h, 최대 이륙 질량 29kg, 급유가없는 전투 반경 및 000km의 PTB가 요격 및 기동 항공 전투보다 공격 임무 수행에 더 적합합니다.

공평하게, F-35A에는 상당히 진보 된 항공 전자 장비가 장착되어 있지만 많은 기준에 따르면 5 세대 전투기로 간주하기는 어렵습니다. 항공기에는 AFAR AN / APG-81이 장착 된 다기능 레이더가있어 공중 및 지상 목표물 모두에서 효과적으로 작동합니다. F-35A의 조종사는 동체에 위치한 센서와 정보 처리를위한 컴퓨터 컴플렉스로 ​​구성된 분산 조리개가있는 전자 광학 시스템 AN / AAQ-37을 가지고 있습니다. EOS는 항공기 미사일 공격을 적시에 경고하여 항공 방어 시스템 및 대공 포병 위치를 감지하여 비행기 뒤에서 비행하는 대상에 대해 공대공 미사일을 발사합니다. AAQ-40 전 방향 적외선 CCD-TV 카메라는 레이더를 켜지 않고도지면, 표면 및 공기 표적을 캡처하고 추적 할 수 있습니다. 항공기의 레이저 조사를 감지 할뿐만 아니라 자동 모드 및 원거리에서 대상을 감지 및 추적 할 수 있습니다. 자동화 모드의 AN / ASQ-239 재밍 스테이션은 항공 방어 시스템, 지상 및 선박 레이더 및 전투기 레이더와 같은 다양한 위협에 대응합니다.

터키는 35 년 F-2002A 프로그램에 합류했으며 2007 년 900 월 JSF (Joint Strike Fighter) 제작 프로그램의 일원이되었습니다. JSF 프로그램에 따라 터키 기업에서 약 35 개의 부품이 생산되었습니다. F-9의 전체 수명주기 동안 터키는 XNUMX 억 달러의 부품 생산을 달성 할 수있었습니다.

터키 공군의 첫 F-35A는 2014 년에 인도 될 예정입니다. 전체적으로이 계약은 연간 100-10 대의 속도로 12 대의 항공기를 인도했습니다. 그러나 마감 기한이 지났기 때문에 터키 공군을 위해 제작 된 첫 두 대의 차량이 2018 년 애리조나에있는 루크 공군 기지로 이송되었습니다.


터키 공군을 위해 제작 된 F-35A 전투기

최근까지 이전에 F-171E를 비행 한 172, 4 대 전차의 터키 조종사들이이 전투기들을 훈련시켰다. 터키 공군 사령부는 NATO의 주요 레이더 시설이있는 중앙 아나톨리아의 Malatya 공군 기지에 F-35A를 배치 할 계획이었습니다. 앙카라와 워싱턴 사이의 러시아 S-400 관계를 구매 한 후 터키 조종사들이 미국을 떠나도록 요청 받았으므로 항공기의 운명은 아직 결정되지 않았습니다.

향후 터키 공군의 F-16C / D 전투기를 5 세대 전투기 TF-X (터키어 전투기-실험)로 교체 할 계획이었습니다. 이 항공기의 개발은 2011 년부터 전국 항공기 제조 회사 TAI가 수행합니다. 이 프로젝트에는 스웨덴 회사 인 Saab AB, 영국 BAE 시스템 및 이탈리아 알레 니아 항공이 포함됩니다. 레이더의 개발은 터키 무선 전자 회사 인 ASELSAN에 맡겨졌습니다. 엔진은 미국 기업 General Electric을 제공하기로되어있었습니다. 공개 데이터에 따르면, TF-X 용 글라이더는 재료 과학 분야에서 터키어 및 해외 개발을 사용하여 생성되므로 레이더 및 열 가시성이 감소해야합니다.

유망한 TF-X 전투기 개발에 관한 정보는 이스탄불에서 열린 IDEF-2013 International Defense Exhibition에서 처음으로 공식 발표되었습니다. 17 년 2019 월 XNUMX 일 Le Bourget 에어쇼에서 본격적인 모델이 발표되었습니다.


타이 파이터 모델

화살 모양의 날개와 두 개의 용골이 달린 쌍둥이 엔진 기계는 최신 세대의 외국 전투기를 연상케합니다. 레이아웃의 길이는 21m, 날개 길이는 14m이며, 생산 항공기의 최대 이륙 중량은 27 톤을 초과 할 수 있으며, 최대 2300km / h의 속도에 도달하고, 17000m의 높이까지 올라가며 내부 및 외부 구획에서 다양한 무기를 운반 할 수 있습니다.

2013 년에 프로토 타입의 비행 테스트는 2023 년에 시작될 것이며 2025 년으로 옮겨 졌다고합니다. 동시에 앙카라는 250 대의 새로운 항공기 구매가 가능하다고 발표했다. 그러나 이러한 계획의 구현에 문제가 있습니다. 처음부터 군사 항공 분야를 전문으로하는 여러 외국 출판물의 항공 관찰자들은 터키 개발자들이 기한을 맞추는 능력에 대해 합리적인 의구심을 표명했습니다. TAI는 현대 전투 항공기를 제작 한 경험이 없으며, 앙카라가 워싱턴과 충돌 한 후 미국인들은 중요한 기술의 이전을 100 % 차단할 가능성이 높으며 유럽 기업과의 협력을 방해 할 것입니다. 외국의 과학, 기술 및 기술 지원없이 터키는 5 세대 전투기를 독립적으로 만들 기회가 없다는 것이 분명합니다.

터키와 미국의 관계가 악화되고 F-35A 공급 일정이 동결되는 상황에서 Ankara는 러시아 Su-35SK 중전 투기를 획득 할 가능성에 대해 이야기하기 시작했습니다.


아타 투르크 공항에서 러시아 Su-35S 전투기

터키 최고의 군사 정치 지도자는 35 년 17 월 22-2019 일 이스탄불에서 열린 Technofest 기술 축제 기간 동안 러시아 Su-2019S에 대해 알게되었습니다. MAKS-35의 러시아 연방 군사 기술 협력 연방 서비스에 따르면 러시아와 터키 측은 러시아 Su-57 및 Su-35 전투기 공급 가능성에 대해 논의하고 있습니다. 후에 레셉 타이 이프 에르도 간 터키 대통령은 미국 F-57 항공기 대신 러시아 Su-35와 Su-11 전투기 구매를 배제하지 않았다고 말했다. 2019 년 35 월 XNUMX 일 터키 데일리 사바는 메브 루트 카 부소 글루 터키 외무 장관의 말을 다음과 같이 발표했다.

그러나 터키 지도부가 백악관을 협박하고있을 가능성이 높다. 앙카라와 워싱턴 사이의 모순과 분개는 없을 것이다. NATO의 회원국 인 터키는 미국과 유럽 연합의 군사적, 경제적 지원에 크게 의존하고 있음을 기억해야한다. 감정적, 정치적 요소를 버린다면 역사 F-35A 공급이 중단되면 Ankara의 러시아 Su-35SK 및 Su-57E 전투기 구매는 거의 없을 것으로 보입니다.

비록 미래에 러시아의 방위 능력을 손상시킬 수 있더라도 우리의 최고 지도자가 최첨단 군용 장비와 무기를 북대서양 동맹국으로 보내는 것을 쉽게 승인 할 수 있다는 것은 의심 할 여지가 없습니다. 또 다른 질문은 터키가 이것을 얼마나 필요로 하는가입니다. 터키 공화국의 경제 및 정치 상황이 매우 어려워 경제 위기에 처한 것은 비밀이 아닙니다. SIPRI에 따르면 터키는 2018 년 국방비로 19,0 억 달러를 지출했으며 이는 GDP의 2,5 %에 달한다. 동시에 65 년 동안의 군사 지출은 61,4 % 증가했습니다. 러시아는 국방비로 XNUMX 억 달러를 지출하지만 동시에 우리 나라는 훨씬 더 큰 영토를 보유하고 있으며 핵 미사일 방패에 막대한 투자를하고 많은 값 비싼 국방 프로그램에 자금을 지원하며 가혹한 기후 조건에서 대규모 군사 파견단을 유지해야합니다. 터키와 같은 국가의 군사 예산이 매우 튼튼하더라도 앙카라는 현대 전투 항공기를 구입할 수있는 무료 재정 자원이 없습니다.

F-35A 전투기는 저 시그니처 기술과 첨단 조준 항법 장비를 갖춘 경량 단일 엔진 다목적 플랫폼으로 설계되었습니다. F-35A를 만들 때 주된 강조점은 충격 기능입니다. 이 항공기는 전투기로서의 잠재력이 있지만, 공중 우위를 차지하는 데있어 중전 투기보다 열등 할 것입니다. 그러나 1952 년부터 미국 제 전투기를 독점적으로 운용하거나 미국 면허로 제작 된 터키 공군은 서구 표준을 지향하고 있다는 점을 이해해야합니다. Su-35S 전투기는 세계 최고 중 하나이지만 MIDS 장비를 장착하는 것은 거의 불가능합니다. MIDS 시스템은 다양한 유형의 정보 플랫폼을 Link 16 장비로 공통 전술 데이터 전송 네트워크로 통합 한 NATO 전술 통신 시스템입니다. 즉, 터키가 러시아 전투기를 구매하면 NATO의 자동화 된 명령 및 제어 및 데이터 교환 시스템과 결합 할 수 없습니다. 그것 없이는 전투기의 전투 가치가 떨어질 것입니다. 또한 Su-35S의 수명주기는 F-16C / D 단일 엔진 전투기보다 훨씬 비싸며 터키 비행 및 기술 직원이 잘 마스터했습니다. 공개 소스에 게시 된 정보에 따르면, 전투원 Su-35S에는 수명이 41 시간 인 두 개의 AL-1F4000S 바이 패스 터보 제트 엔진이 설치되어 있습니다. 터키 F-100C Block 229+에 설치된 Pratt & Whitney F16-PW-50 EEP 엔진의 서비스 수명은 6000 시간입니다. 유일하게 결정적인 주장은 한 대의 항공기 수출 가격이 35 천만 달러 이상인 Su-30SK의 신용 판매 일 수 있습니다. 그러나이 경우 터키와 미국 간의 단기적인 관계 악화 외에 우리나라는 무엇을 얻게 될까요?

물론, 우리는 세계 최고의 러시아 전투기를 자랑스러워 할 만하지 만 장기적으로 NATO 군 전문가가 가까운 장래에 그들에게 완전히 친숙해지는 것을보고 싶어합니까? MiG-29 및 Su-27 전투기와“잠재 파트너”가 항공기의 비행 데이터와 무기의 특성뿐만 아니라 항공 레이더의 작동 매개 변수를 자세히 연구 한 후 우리의 방어 피해를 기억할 수 있습니다 스테이션 및 수동 광전자 감지 시스템. 터키에 대한 Su-35SK의 신속한 판매를 옹호하는 사람들은 Recep Tayyip Erdogan이 권력을 유지하고 있는지 아니면 다른 사람이 대통령인지에 관계없이 터키 공화국은 미국의 영향 영역에 남아 NATO를 떠나지 않을 것임을 이해해야합니다. 우리가 원하는 것에 상관없이

계속 될 ...
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  1. 0
    18 12 월 2019 06 : 13
    터키어로 가능한 4 ++를 제공하는 것은 여전히 ​​가능하지만 5ku는 손질 된 항공 전자 장치로만 가능하지만 터키는 그에 부딪치지 않았습니다.
    1. +4
      18 12 월 2019 08 : 58
      인용문 : Vladimir_2U
      터키어로 가능한 4 ++를 제공하는 것은 여전히 ​​가능하지만 5ku는 손질 된 항공 전자 장치로만 가능하지만 터키는 그에 부딪치지 않았습니다.

      중화 인민 공화국에 제공되는 Su-35SK는 고급 정보 디스플레이 모니터와 러시아 국가 인식 시스템 및 자동 데이터 전송 장비가 없다는 점에서 Su-35S와 다릅니다. 당신은 터키인이 레이더와 무기의 특성을 삭감하고 분명히 결함이있는 전투기를 사는데 동의 할 것이라고 말하고 싶습니까? 아니
      1. +2
        18 12 월 2019 09 : 01
        나는 개인적으로 다음과 같이 썼다.
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 5ku는 다듬어 진 항공 전자 장치 만 사용하고 터키는 그것에 대항하지 않았습니다.
        아무도 없어요 더 많은 아무것도 자르지 않으며, 더 많이 사지 않습니다. 자신의 추측을 공개 할 필요가 없습니다.
        1. +1
          18 12 월 2019 09 : 04
          인용문 : Vladimir_2U
          나는 개인적으로 다음과 같이 썼다.
          인용문 : Vladimir_2U
          그러나 5ku는 다듬어 진 항공 전자 장치 만 사용하고 터키는 그것에 대항하지 않았습니다.
          아무도 없어요 더 많은 아무것도 자르지 않으며, 더 많이 사지 않습니다. 자신의 추측을 공개 할 필요가 없습니다.

          외국 고객이 사라진 시대 정돈 된 항공 전자 장비와 전투 항공기. 따라서 이것을 읽는 것조차도 다소 이상합니다.
          1. -2
            18 12 월 2019 09 : 10
            제품 견적 : zyablik.olga
            외국인에게 손질 된 항공 전자 장치가 장착 된 전투 항공기가 소개 된 시절은 지났습니다. 따라서 이것을 읽는 것조차도 다소 이상합니다.

            실제로, 이상한 글을 읽는 것은 이상하다. 어쩌면 당신은 선물을 제공하기 위해 엉망입니까?
            인용문 : Vladimir_2U
            어떻게 든 가능하기 때문에 제공
            죄송합니다. 구체적으로 설명해 드리겠습니다.이 경우 배송비는 추측적인 가격으로 개인적인 이익을 위해서만 제공되어야합니다! )))
            1. +1
              18 12 월 2019 09 : 16
              인용문 : Vladimir_2U
              실제로, 이상한 글을 읽는 것은 이상하다. 어쩌면 당신은 선물을 제공하기 위해 엉망입니까?

              배달 기술이 발생할 때 발생 배달 받는 사람에게주고 받는지 상관하지 않습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              죄송합니다. 구체적으로 설명해 드리겠습니다.이 경우 배송비는 추측적인 가격으로 개인적인 이익을 위해서만 제공되어야합니다! )))

              터크 스가 신용을 얻는 데 돈이 있습니까?
              1. -1
                18 12 월 2019 09 : 33
                내가 투르크 인과 비행기와 기술을 기부하는 것처럼 제공하는 것처럼, 당신은 그렇게하지 않습니까?
                1. 0
                  18 12 월 2019 09 : 40
                  인용문 : Vladimir_2U
                  내가 투르크 인과 비행기와 기술을 기부하는 것처럼 제공하는 것처럼, 당신은 그렇게하지 않습니까?

                  나는 그것을 쓰지 않았다. 터크 인이 "절단 된"전투기와 방공 시스템을 사기에 충분히 어리석지 않다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                  1. 0
                    18 12 월 2019 09 : 46
                    실례지만
                    인용문 : Vladimir_2U
                    심하게 다듬어 진 항공 전자와 함께, 이것은 터키 사람이 쉬고 있지 않다.
                    쉬지 않음- "필요 없음"을 의미하며 약간의 속어입니다. 당신은 그것이 쓰여진 것보다 내 의견에 훨씬 더 많은 관심을 기울이는 것 같습니다. 이미 말 그대로 모든 단어가 씹어졌습니다.
  2. -2
    18 12 월 2019 07 : 19
    Erdogan은 자신이 "전능하고 불멸의 존재"(자신의 영역에서)라고 느끼면서 무엇이든 버릴 수 있습니다. 아마 매트리스와 더 많은 대결을 할 것입니다. 그러나 그는 다음 가능한 퍼치에서 살아남을 것입니까? 그리고 그들의 파트너는 준비하는 방법을 알고 있습니다 ...
  3. +2
    18 12 월 2019 07 : 23
    그 당시 스웨덴은 북 전쟁 전날에 가장 현대적인 무기를 적극적으로 공급했습니다.
    나는 경고하지 않고 두려워하지 않습니다!
  4. -6
    18 12 월 2019 07 : 57
    비록 미래에 러시아 국방에 피해를 입힐 수있을지라도 우리의 최고 지도자가 최첨단 군용 장비와 무기를 북대서양 연맹에 보내는 것을 쉽게 승인 할 것이라는 데에는 의심의 여지가 없습니다.

    갈퀴, 물, 우리는 이런 식으로 무엇을 읽을 것인가?
    구체적이고 공식적인 진술, 조치가 있다면 논의의 대상이 될 것이다.
    1. +1
      18 12 월 2019 08 : 51
      제품 견적 : rocket757
      비록 미래에 러시아 국방에 피해를 입힐 수있을지라도 우리의 최고 지도자가 최첨단 군용 장비와 무기를 북대서양 연맹에 보내는 것을 쉽게 승인 할 것이라는 데에는 의심의 여지가 없습니다.

      갈퀴, 물, 우리는 이런 식으로 무엇을 읽을 것인가?
      구체적이고 공식적인 진술, 조치가 있다면 논의의 대상이 될 것이다.

      토론하고 읽지 말고 토론하고 있다면 분명한 주장을하십시오. 저자는 무엇에 관한 것입니까? Su-35SK와 S-400은 중국에 납품되었으며 PRC 표준에 따라 빈약 한 수량으로 공급되었습니다. S-400 터크도 인계 받았으며 신용을 받았으며, 나중에 우리와 관례 적으로 쓰지 않을 것이라는 사실이 아닙니다.
      1. -2
        18 12 월 2019 09 : 33
        제품 견적 : zyablik.olga
        우리가 받아 들였을 때 그것은 기록되지 않을 것입니다

        그러나 이러한 사실에는 특이성, 확인이 필요합니다.
        제품 견적 : zyablik.olga
        논의하지 마십시오

        그래서 논의하지 않았습니다.
        제품 견적 : zyablik.olga
        S-400 터크도 인계되었고 신용을 받고

        이것은 모두 동일하게 양도되지 않았지만 연기 된 지불로 판매되었습니다.
        제품 견적 : zyablik.olga
        S-35을 포함한 Su-400SK가 중국에 납품

        그들은 모두 똑같이 팔았습니다 ... 기술을 찢어 버릴 것입니다. 이미 이끼로 자랐다는 것은 사실이지만 이것은 두 번 이상 논의 된 별도의 주제입니다.
        그건 그렇고, 중국 "형제들"은 항공기 건설 학교의 형성이 완료되기 한 단계 전이고, 내 관점에서 이것은 GUT가 아니지만 거의 내일 시작될 것입니다.
        그래서 당신은 t.s.의 관심을 끌기 위해 무엇을 말하고 싶습니까?
        추신 ...이 모든 상황이 자신을 욕하거나 꼭두각시하는 이유는 아닙니다. 이것은 조국의 이익을 위해 집중적으로 일하고 새로운 것을 창조하는 변명 일뿐입니다 ... 그리고 비밀, 우리는 단일 감염이 우리를 감염 시키거나 아무것도 훔치거나 해를 입힐 수 없도록 군사 비밀을 유지할 수 있어야합니다!
        1. +3
          18 12 월 2019 09 : 47
          제품 견적 : rocket757
          그러나 이러한 사실에는 특이성, 확인이 필요합니다.

          빅터, 우리가 대출을했다는 사실의 예, 그리고 그들은 대중에 의해 상각되었습니다. 당신은 정말 좋지 않습니까?
          제품 견적 : rocket757
          이것은 모두 동일하게 양도되지 않았지만 연기 된 지불로 판매되었습니다.

          즉, 신용입니다.
          제품 견적 : rocket757
          그들은 모두 똑같이 팔았습니다 ... 기술을 찢어 버릴 것입니다. 이미 이끼로 자랐다는 것은 사실이지만 이것은 두 번 이상 논의 된 별도의 주제입니다.

          이끼가 자란 Su-35SK 및 S-400입니까? 그러나이 상황에서 가장 큰 문제는이 기술에서 전자 장치의 일부가 중국에서 공급되는 원소 기반을 기반으로한다는 사실에있다.
          제품 견적 : rocket757
          그건 그렇고, "형제"중국인은 항공기 제작 학교의 형성을 완료하는 데 한 걸음 떨어져 있습니다.

          이미 형성되었습니다. 항공기의 제작 품질에 관해서. 심양에서는 KnAPO보다 우리보다 높습니다.
          제품 견적 : rocket757
          이것은 조국의 이익을 위해 집중적으로 일하고 새로운 것을 창조하는 이유입니다.

          슬로건없이하자? 또는 Komsosolsk의 공장에서 일하는 수집가-리베 터에게 30-35 tr에 대해 이야기하십시오.
          제품 견적 : rocket757
          예, 여전히 비밀입니다. 우리는 군대의 비밀을 유지할 수 있어야합니다. 그래서 한 번의 감염으로도 아무것도 훔치거나 우리를 해칠 수 없습니다!

          확실히 ... 특히 나토 국가에 최신 방공 장비를 공급합니다.
          1. -2
            18 12 월 2019 10 : 35
            제품 견적 : zyablik.olga
            슬로건없이하자? 또는 Komsosolsk의 공장에서 일하는 수집가-리베 터에게 30-35 tr에 대해 이야기하십시오.

            우리가 더 있다고 생각합니까? 따라서 그것은 우리의 슬로건에 달려 있지 않습니다.
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            확실히 ... 특히 나토 국가에 최신 방공 장비를 공급합니다.

            정치도 개입 할 때 ... 논의하기가 어려워서 아마추어 지식에 깊이 들어 가지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 나는 항상 / 반대했지만, 이제 나는 사건에 대한 최소한의 설명을 찾아야합니다. 이해하기 어렵거나 완전히 이해할 수없는 것은 비합리적입니다. 상황은 이해해야합니다 ...
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            이미 형성되었습니다. 항공기의 제작 품질에 관해서. 심양에서는 KnAPO보다 우리보다 높습니다.

            나는 이것에 대해 오랫동안 이야기 해왔다 ... 고품질 복사를 유지하더라도 이것은 심각합니다. 그러나 그들이 자신의 것을 만들기 시작할 때 ... 우리는 우리의 재능있는 디자이너가 더 높은 기술 수준의 제품을 만들 수 있기를 기대할 수 있습니다!
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            이끼가 자란 Su-35SK 및 S-400입니까?

            이 TOPIC은 오래 지속되며, 찢겨진 제품의 범위 만 증가하고 있습니다.
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            그러나이 상황에서 가장 큰 문제는이 기술에서 전자 장치의 일부가 중국에서 공급되는 원소 기반을 기반으로한다는 사실에있다.

            우리의 전자 산업 이야기 \ 쓰기 이미 피곤! 나는 말로 말할 수 없으며, piquant \ 구체적인 표현 만 남습니다.
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            당신은 정말 좋지 않습니까?

            많은 것을 위해, 우리는 알지 못할 수 있습니다. 우리는 구체적, 사실이 필요합니다. 빈 XNUMX 료 대화를 두십시오.
          2. +1
            19 12 월 2019 07 : 14
            빅터, 우리가 대출을했다는 사실의 예, 그리고 그들은 대중에 의해 상각되었습니다. 당신은 정말 좋지 않습니까?

            욕설이 필요 없습니다. 그들은 내가 아는 한, 러시아의 부채를 썼다.
            이끼가 자란 Su-35SK 및 S-400입니까? 그러나이 상황에서 가장 큰 문제는이 기술에서 전자 장치의 일부가 중국에서 공급되는 원소 기반을 기반으로한다는 사실에있다.

            Su-35와 함께 제공된 최신 구성 요소의 이름을 지정할 수 있습니까? Sh135? 나는 그것을 "최신"이라고 부르지 않을 것이다. Irbis, OLS-35, L-150? 음, 새로운 온보드 컴퓨터, 일부 동기화 요소. 글쎄, 정말 "기술의 유출"이 될 돌파구가없는 것처럼. AL-41F1S에 대해 말해보세요. 이것이 아마도 중국인 tk에게 흥미로운 유일한 것입니다. FN과 비교할 때 많은 새로운 로션이 나타났습니다. 그러나 다시 Esca는 이미 "젊은이는 더 이상 젊지 않았다"라고 말합니다. 웃음
            그래서 소파처럼 될 필요가없고 "푸틴 스릴"에 대해 쓸 필요가 없습니다.
            1. +1
              19 12 월 2019 10 : 22
              제품 견적 : Ka-52
              욕설이 필요 없습니다. 그들은 내가 아는 한, 러시아의 부채를 썼다.

              욕설 없음 아니 러시아는 소련의 법적 후계자이며 많은 국가에서 이러한 부채를 탕감 할 수 있습니다. 현금이 아닌 경우 예금, 상품, 원자재 개발 및 군사 기지의 영토 임대에 대한 양보. 기타, 우리나라가 "신선한"대출을 용서 한 사례가 있습니다. 2013 년과 2018 년 러시아는 키르기스스탄에 740 억 2014 천만 달러의 부채를 갚았 고, 865 년 러시아는 우즈베키스탄에 890 억 3 만 달러 (XNUMX 억 XNUMX 천만 달러)의 부채를 갚았다. 여기에서 우크라이나의 XNUMX 억 달러 부채를 추가 할 수 있으며, 이는 반환되지 않을 것입니다.
              제품 견적 : Ka-52
              Su-35와 함께 제공된 최신 구성 요소의 이름을 지정할 수 있습니까? Sh135? 나는 그것을 "최신"이라고 부르지 않을 것이다. Irbis, OLS-35, L-150? 음, 새로운 온보드 컴퓨터, 일부 동기화 요소. 글쎄, 정말 "기술의 유출"이 될 돌파구가없는 것처럼.

              그리고 우리는 전투 항공기에서 뭔가 다른 새로운 것을 가지고 있습니까?
              제품 견적 : Ka-52
              그래서 소파처럼 될 필요가없고 "푸틴 스릴"에 대해 쓸 필요가 없습니다.

              그것을 때리는 것이 낫습니까 ?? wassat
              1. +1
                19 12 월 2019 14 : 12
                또한, 우리 나라가 용서했을 때의 예가 있습니다

                군사 주제에 대한 정보를 작성하는 데 더 관심이 있습니다. 읽는 것이 흥미 롭습니다. 그러나 파리로 가득 찬 우표를 복제하는 것은 아닙니다.
                그리고 우리는 전투 항공기에서 뭔가 다른 새로운 것을 가지고 있습니까?

                응, 물어 보니? 사실, 나는 Olga에게도 같은 대답을했습니다. 주의 깊게 읽으십시오
                그것을 때리는 것이 낫습니까 ??

                균형 잡힌 자세를 선택하는 것이 합리적입니다. 그러나 더 잘 볼 수 있습니다 hi
                1. +2
                  19 12 월 2019 16 : 10
                  제품 견적 : Ka-52
                  응, 물어 보니? 사실, 나는 Olga에게도 같은 대답을했습니다. 주의 깊게 읽으십시오

                  실제로 Olga는 KnAAPO의 무기 실험실에서 근무한 적이 있으며 여러분보다 훨씬 더 잘 알고 있습니다.
                  제품 견적 : Ka-52
                  군사 주제에 대한 정보를 작성하는 데 더 관심이 있습니다. 읽는 것이 흥미 롭습니다. 그러나 파리로 가득 찬 우표를 복제하는 것은 아닙니다.

                  모든 것을 존중하지만 갑자기 조언이 필요하면 꼭 물어볼 것입니다. 그러나 이런 일이 일어날 때까지 어떻게해야하는지 말하지 마십시오. 그리고 당신은 어디로 가야할지 알 수 없습니다. hi
                  1. -1
                    20 12 월 2019 04 : 57
                    실제로 Olga는 KnAAPO의 무기 실험실에서 근무한 적이 있으며 여러분보다 훨씬 더 잘 알고 있습니다.

                    너 뭐야? 대화 상대의 경험을 아바타로 결정합니까? 그럼 "Battle of Psychics"로 달려 가면 그곳에서 빠르고 어지러운 경력을 쌓을 수 있습니다. 웃음
                    모든 것을 존중하지만 갑자기 조언이 필요하면 꼭 물어볼 것입니다. 그러나 이런 일이 일어날 때까지 어떻게해야하는지 말하지 마십시오. 그리고 당신은 어디로 가야할지 몰라요

                    하나님은 당신이 조언하는 것을 금지했습니다. 읽거나 이해하는 방법을 완전히 잊어 버렸습니다. 나는 의견과 진술을 표명하고 행동에 대한 조언을하지 않았다. 강간을 당하거나 불쾌한 광산을 만들 필요가 없습니다.
                    1. 0
                      20 12 월 2019 10 : 25
                      사람이 주변 사람들을 판단 할 때 유감스럽고 동시에 무례합니다. 부정
                      과거에 "Inok"로 알려진 한 캐릭터가 Su-27의 무장에 대해 Olya와 비슷한 방식으로 논의하려고했습니다. 특히 NAR C-8 사용 가능성에 대해 이야기했습니다. 사건은 Inok이 행정부에 불신이라고 불평하면서 끝났다. 그러나 원하는 것이 있으면 실질적인 토론에 참여할 수도 있습니다.
                      1. +2
                        20 12 월 2019 12 : 43
                        사람이 주변 사람들을 판단 할 때 유감스럽고 동시에 무례합니다

                        유감스럽게도 사람이 아픈 머리에서 건강한 머리로 옮길 때. 씨, 당신은 십대 인터넷 트롤처럼 행동합니다. 나는 Olga에게 매우 논리적으로 반대했습니다. 소련에서 날고 있던 약 2 톤의 습격으로 우주선의 절반을 습격 한 뺨을 내밀 으려는 당신의 시도는 말도 안됩니다. 나는 일부 Inoks와의 온라인 전투에 관심이 없습니다. 나는 당신이 그들을 운전하는 방법을 알고 있음을 완전히 인정합니다. 이걸로 당신은 확실히 마스터입니다. 내가 지적한 온보드 장비가 Su-35 인도 당시 기술, 디자인, 엔지니어링 또는 다른 생각의 정점 이었다는 것을 증명해 주시면 제가 틀렸다는 것을 쉽게 인정할 것입니다. 그래서 당신의 blablabla는 "우리는 타마가 일했습니다, 우리는 견과류를 비 틀었습니다-우리 모두 알고 있습니다", 이것은 필요하지 않습니다, 이것은 나에게 깊은 인상을주지 않으며, 나는 그런 "독수리"를 만난 적이 없습니다.
                      2. 0
                        20 12 월 2019 14 : 36
                        제품 견적 : Ka-52
                        씨, 당신은 십대 인터넷 트롤처럼 행동합니다.

                        안드레이에게, 당신이 좋든 싫든, 나는 "아저씨"가 아닙니다.
                        제품 견적 : Ka-52
                        나는 Olga에게 매우 논리적으로 반대했습니다.

                        입증되지 않은 일반적인 문구와 인터넷에서 가져온 정보를 제외하고는 아무 것도 눈치 채지 못했습니다. 아니
                        제품 견적 : Ka-52
                        뺨을 부풀 리려는 당신의 시도는 나에게 재미있다

                        우리 자신을 통제하고 개성을 바꾸지 말고 서로에게 무엇을해야하는지 가르치지 않겠습니다.
                        제품 견적 : Ka-52
                        약 2 톤의 공습으로 우주선 아래에서 우주선의 절반을 차지하면서도 연합군 하에서 비행하는 경우.

                        내 아내와 나는 평생 동안 파이를 굽지 않았고, 우리가 당신보다 젊다면, 별로는 아닙니다.
                        제품 견적 : Ka-52
                        나는 일부 Inoks와의 온라인 전투에 관심이 없습니다.

                        그러나 당신이 의사 소통하는 방식은 같습니다. 부정
                        제품 견적 : Ka-52
                        내게 표시된 온보드 장비가 Su-35를 납품 할 당시 기술, 설계, 엔지니어링 또는 기타 생각의 절정에 달했다는 것을 본인이 증명하면, 내가 잘못되었다는 것을 쉽게 인정할 것입니다.

                        실례 합니다만, 이것이 "apogee"라고 썼습니다. 만약 당신이 인용한다면, 그대로 인용 해주세요. 다른 사람들의 환상은 필요하지 않습니다. 그러나 당신은 현대 러시아 전투기의 항공 전자 공학에 대한 절대적인 감정가로서 지식의 공백을 쉽게 메우고 항공 전자 공학 측면에서 35 번째 IAP 헤드의 전투원 Su-23S가 중국에 공급 된 "상용"Su-35SK와 어떻게 다른지 설명 할 수있을 것입니다.
                        제품 견적 : Ka-52
                        그래서 당신의 blablabla는 "우리는 타마가 일했습니다, 우리는 견과류를 비 틀었습니다-우리 모두 알고 있습니다", 이것은 필요하지 않습니다, 이것은 나에게 깊은 인상을주지 않으며, 나는 그런 "독수리"를 만난 적이 없습니다.

                        글쎄, 그런 "독수리들"과 함께 당신은 "선박 사령관"으로 날 았을 가능성이 높지만,이 사진들은 당신의 개인 기록 보관소에서 가져온 것입니다. 당신은 그런 것을 자랑 할 수 있습니까?


                      3. +1
                        20 12 월 2019 15 : 05
                        실례 합니다만, 이것이 "apogee"라고 썼습니다. 만약 당신이 인용한다면, 그대로 인용 해주세요. 다른 사람들의 환상은 필요하지 않습니다. 그러나 당신은 현대 러시아 전투기의 항공 전자 공학에 대한 절대적인 감정가로서 지식의 공백을 쉽게 메우고 항공 전자 공학 측면에서 35 번째 IAP 헤드의 전투원 Su-23S가 중국에 공급 된 "상용"Su-35SK와 어떻게 다른지 설명 할 수있을 것입니다.

                        광범위한 언어가 필요하지 않습니다. 이미 모든 것을 돌릴 수있는 능력을 검토했습니다. 문제는 간단했다.: 배송 당시 장비가 최신 제품 이었습니까? 공급이 기술의 낭비였습니까? 올가는 그렇다고 말합니다. 나 아니 ". 가장 최근 것이 무엇인가? Diss SHO-13A? RV-21? SAU-10M? 아니면 A-723? 거기에 뭔가 새로운 것이 삽입 될 수 있을지 모르겠습니다. 아마도 그것은 신선하지 않은 슬릿에 관한 것이었을 것입니다. .... 나는 우리가 Brao의 진보 된 발전을 중국에 병합 한 곳이 궁금합니다.
                      4. +1
                        20 12 월 2019 16 : 23
                        다시 안녕하세요! 눈짓
                        제품 견적 : Ka-52
                        광범위한 언어가 필요하지 않습니다.

                        음행하지 마십시오. 누가 당신을 사로 잡습니까?
                        제품 견적 : Ka-52
                        이미 모든 것을 돌릴 수있는 능력을 검토했습니다.

                        아 진짜? 주변에 따라 반응합니다. 들리지 않았다? 또한, 경험이있는 사람, 선박 지휘관은 단순히 자신을 통제 할 의무가 있습니다.
                        제품 견적 : Ka-52
                        새로운 소식이 있습니까? SHO-13A? RV-21? SAU-10M? 아니면 A-723?

                        어느 포럼에서 읽었습니까?
                        중국 Su-35SK와 Su-35S의 차이점은 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까? 또한 전투 연대에 Su-35S보다 어떤 고급 전투기가 있는지 궁금합니다.
                      5. -2
                        20 12 월 2019 17 : 43
                        중국 Su-35SK와 Su-35S의 차이점은 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까?

                        방해해서 죄송하지만 먼저 질문에 대답하는 방법을 배우고 직접 질문하십시오. 차를 심문하는 동안 수사관은 아닙니다 웃음 내비게이션, 관측 시스템 또는 통신에서 SK에 새로운 것을 넣을 수 없었습니다. 토론하는 것도 이치에 맞지 않습니다
                      6. +1
                        21 12 월 2019 02 : 51
                        제품 견적 : Designer 68
                        중국 Su-35SK와 Su-35S의 차이점은 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까?

                        방해해서 죄송하지만 먼저 질문에 대답하는 방법을 배우고 직접 질문하십시오.

                        글쎄, 당신이 방해하고 있기 때문에, 아마도 이전 주석에서 이것을 읽었을 것입니다 :
                        제품 견적 : 봉고
                        그리고 우리는 전투 항공기에서 뭔가 다른 새로운 것을 가지고 있습니까?

                        제품 견적 : Designer 68
                        차를 심문하는 동안 수사관은 아닙니다

                        그러나 당신은 똑똑합니다 ...좋은 롤
                        제품 견적 : Designer 68
                        내비게이션, 관측 시스템 또는 통신에서 SK에 새로운 것을 넣을 수 없었습니다. 토론하는 것도 이치에 맞지 않습니다

                        존경받는 Ka-52 (Andrey)와는 달리 Su-35S 항공 전자 공학이 Su-35SK와 어떻게 다른지 알고 있다는 것을 정확히 이해하고 있습니까? 그리고 아마도 "생성자"로서 당신은이 주제에 대한 전문적인 출판물로 VO 독자들을 기쁘게 할 수있을 것입니다. 개인적으로 저는 그것에 대해 매우 기쁩니다.
                      7. -2
                        23 12 월 2019 05 : 53
                        그러나 당신은 똑똑합니다 ... 좋은 롤

                        트롤링 레벨은 대화 능력만큼 낮습니다. 당신은 몇 살입니까, 경험이 있습니까?
                        Su-35S 항공이 Su-35SK와 어떻게 다른지 아십니까?

                        예, 실제로 특별한 것은 없습니다. 그리고 친구에게 냉소적 인 장난을 남겨주세요. 그리고 사업의 팽창이 발견되었습니다-그녀는 평범한 것을 쓰지 않았지만 산에서 오는 길과 야망 부정
                      8. +1
                        24 12 월 2019 01 : 51
                        제품 견적 : Designer 68
                        트롤링 레벨은 대화 능력만큼 낮습니다. 당신은 몇 살입니까, 경험이 있습니까?
                        Su-35S 항공이 Su-35SK와 어떻게 다른지 아십니까?

                        예, 실제로 특별한 것은 없습니다. 그리고 친구에게 냉소적 인 장난을 남겨주세요. 그리고 사업의 팽창이 발견되었습니다-그녀는 평범한 것을 쓰지 않았지만 산에서 오는 길과 야망

                        좋은 의견! 축하합니다 ! 좋은
                        그는 당신을 성숙하고 지능적이며 노련한 사람으로 정확하게 특징 짓습니다! 높은 도덕적, 개인적, 사업 적 자질과 지성을 생생하게 보여줍니다! 사람
                        제품 견적 : Designer 68
                        예, 실제로 특별한 것은 없습니다.

                        이것은 당신의 독특한 의견 중 가장 유익한 부분입니다! 상태 인식 시스템, 폐쇄 형 통신 장비 및 자동 안내 외에도 Su-35S는 Su-35SK와 다르지 않습니다. 이것은 내가 존경받는 사람에게 가져 오려고했던 것입니다. Ka-52 (앤디). 그러나 의사 소통의 스타일과 방식과 깊은 의미 론적 내용에 근거하여 생성자 68 (Aviator) и Ka-52 (앤디) 같은 캐릭터입니다. 사이트의 규칙에 의해 확실히 금지되는 것. hi
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +2
              20 12 월 2019 05 : 57
              제품 견적 : Ka-52
              그들은 내가 아는 한, 러시아의 부채를 썼다.

              그들은 썼다. 우즈벡, 키르기스, 이라크.
  5. +1
    18 12 월 2019 08 : 24
    F16의 최신 버전은 $ 80 천만입니다 .... 옵션은 TurkammF16을 판매하는 경우 F16 .....을 사용하는 것이 좋습니다. 그리고 그들이 NATO를 떠나도 여전히이 데이터 교환 시스템에서 연결이 끊어집니다.
    1. +1
      18 12 월 2019 08 : 53
      제품 견적 : Zaurbek
      F16의 최신 버전은 $ 80 천만입니다 .... 옵션은 TurkammF16을 판매하는 경우 F16 .....을 사용하는 것이 좋습니다. 그리고 그들이 NATO를 떠나도 여전히이 데이터 교환 시스템에서 연결이 끊어집니다.

      어쩌면 내가 놓친 것이있을 수 있습니다. 터키가 실제로 나토에서 나가서 CSTO에 가입하고 있습니까?
      1. +1
        18 12 월 2019 10 : 21
        투르크 인들이 나토에있는 동안, 그들은 F16을 구매할 것이고, 만약 그렇다면, 그들과 데이터 교환을 중단 할 것입니다.
        1. +1
          19 12 월 2019 09 : 42
          마지막으로 터키는 f16의 유일한 제조업체로 남아 있습니다 (드라이버 어셈블리가 아니라 전체 사이클). 터키인들이 면허하에 그들을 리벳한다는 것은 분명하지만 그들의 "파트너"가 그들을 완전히 버리면 면허권에 침을 뱉을 수 있습니다. 결국 국가의 보안이 더 중요합니다.
          악명 높은 알타이 탱크와 같은 이야기에는 dviglo, 변속기 및 독일 총이 있었지만, 내가 이해 한 것처럼 터키 사람들은 합법적 인 권리에 볼트를 씌우면 원하는 경우 모든 것을 할 수 있습니다. 문서 및 생산 시설이 있기 때문입니다. 사실, 그들은 오랫동안 Rheinmetall 총을 마스터하고 석방했습니다. 엔진과 변속기가 합법적으로 정지되었습니다.
          1. +1
            19 12 월 2019 10 : 34
            터키인이 터보 제트 엔진을 만드는 것은 거의 불가능합니다. 아마 모아
            1. +2
              19 12 월 2019 10 : 41
              제품 견적 : Zaurbek
              터키인이 터보 제트 엔진을 만드는 것은 거의 불가능합니다. 아마 모아

              Pratt & Whitney F100-PW-229 EEP 엔진은 미국에서 공급됩니다. 항공 전자 공학에 대해 잘 모르겠습니다. 터키에서의 생산이 부분적으로 현지화되었을 수도 있습니다.
    2. +5
      18 12 월 2019 09 : 35
      Турецкий
      F 16C 블록 50+ (등각 탱크 포함)
  6. -2
    18 12 월 2019 08 : 53
    스타일-Evgeny "Tempset"Damantsev의 침을 뱉는 이미지와 서명이 다릅니다.
    1. 0
      18 12 월 2019 09 : 00
      인용구 : Good_Anonymous
      스타일-Evgeny "Tempset"Damantsev의 침을 뱉는 이미지와 서명이 다릅니다.

      공통점이 없습니다. 아니
      1. -2
        18 12 월 2019 09 : 12
        풍부한 이름, 무기 및 장비 브랜드, 문법 오류, "F-35는 쉬운 플랫폼입니다"와 같은 문장 ...
        1. +1
          18 12 월 2019 09 : 21
          인용구 : Good_Anonymous
          풍부한 이름, 무기 및 장비 브랜드, 문법 오류, "F-35는 쉬운 플랫폼입니다"와 같은 문장 ...

          Damantsev와 같은 과도한 풍요 로움은 몰랐습니다. 아니 적어도 기사에서 논의 된 것의 상당 부분은 Damantsev가 귀찮게하지 않는 사진과 위성 이미지로 확인됩니다. 오류에 대한 불만이 있으면 중재자에게 알려줄 수 있습니다. 제 생각에, 단일 엔진 F-35A는 정말 가벼운 플랫폼입니다.
          1. 0
            18 12 월 2019 09 : 31
            제품 견적 : zyablik.olga
            오류에 대한 불만이 있으면 중재자에게 알려줄 수 있습니다.


            Prе긴장이 없습니다. 이전에 오류를보고했지만 수정 된 것을 기억하지 못합니다.

            제품 견적 : zyablik.olga
            제 생각에, 단일 엔진 F-35A는 정말 가벼운 플랫폼입니다.


            이륙 중량이 거의 35 톤인 F-32는 경량 플랫폼이며 35 톤의 Su-35는 무거운 플랫폼이라고 믿을 수 있습니다. 기사 16t 또는 Gripen 19t에서 언급 한 F-14C를 어느 플랫폼에 적용 할 것인지 묻지 만 답이 두렵습니다. 미소
            1. +2
              18 12 월 2019 09 : 37
              인용구 : Good_Anonymous
              불만이 없습니다.
              롤 좋은 죄송합니다. 전화로 편지를 쓰고 있는데 T9가 사용 중지되었습니다.
              인용구 : Good_Anonymous
              이륙 중량이 거의 35 톤인 F-32는 경량 플랫폼이며 35 톤의 Su-35는 무거운 플랫폼이라고 믿을 수 있습니다.

              내가 틀렸다면 나를 바로 잡으십시오. 35 세대 F-5 항공기 (5 세대 인 경우)는 Su-57 및 F-22와 비교해야합니다.
              1. -3
                18 12 월 2019 09 : 41
                제품 견적 : zyablik.olga
                35 세대 F-5 항공기 (5 세대 인 경우)는 Su-57 및 F-22와 비교해야합니다.


                F-35가 5 세대인지 아닌지는 관련이 없습니다 (이 주제에 대해 다른 의견이 있습니다). 플랫폼의 "심각도"는 세대에 의존하지 않습니다. 그러나 Su-57의 최대 이륙 중량은 동일한 35t, F-22-38t입니다.
                1. +2
                  18 12 월 2019 09 : 51
                  인용구 : Good_Anonymous
                  플랫폼의 강도는 세대에 좌우되지 않지만 Su-57의 최대 이륙 중량은 동일한 35 톤인 F-22-38 톤입니다.

                  나는 Vika가 그렇게 소스라는 것을 이해하지만, F-35A의 최대 무게는 29 톤이라는 것이 실제로 거짓말입니까?
                  1. -4
                    18 12 월 2019 09 : 55
                    내 비카는 거짓말

                    최대 이륙 중량 : 70,000kg (31,751lb)

                    그리고 나는 그녀를 믿는 경향이 있습니다.
                    1. +2
                      18 12 월 2019 10 : 06
                      인용구 : Good_Anonymous
                      그리고 나는 그녀를 믿는 경향이 있습니다.

                      러시아어 말하기 : 29100 kg. 누가 믿어야합니까?
                      1. -2
                        18 12 월 2019 10 : 08
                        제품 견적 : zyablik.olga
                        러시아어 말하기 : 29100 kg. 누가 믿어야합니까?


                        누구를 믿을 것인가-스스로 선택하십시오. 29t는 가벼운 플랫폼이고 35t는 무겁습니까?
                2. +4
                  18 12 월 2019 10 : 39
                  방해해서 죄송합니다. 최대 이륙 중량을 비교하는 이유는 무엇입니까?
                  그는 가벼운 전투기가 기내에서 큰 탑재량이나 연료를 취할 수 있다고 말합니다.
                  그러나 걸릴 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다
                  빈 비행기의 무게를 비교하는 것이 더 논리적입니다.
                  F-35 13 톤, Su-35-17200, 일부 쓰기 19 톤, Su-57 18500, F-22-19700
                  왜 세대를 고려할 필요가 없습니까?
                  F-4 팬텀-12700
                  쉬운가요?
                  1. -2
                    18 12 월 2019 10 : 45
                    제품 견적 : Avior
                    방해해서 죄송합니다. 최대 이륙 중량을 비교하는 이유는 무엇입니까?
                    그는 가벼운 전투기가 기내에서 큰 탑재량이나 연료를 취할 수 있다고 말합니다.


                    그것이 내가 비교하는 이유입니다.

                    제품 견적 : Avior
                    빈 비행기의 무게를 비교하는 것이 더 논리적입니다.


                    나는 이것의 논리를 보지 못했다. 빈 비행기는 전투 능력이 없습니다.

                    제품 견적 : Avior
                    왜 세대를 고려할 필요가 없습니까?


                    이 점에서 4 세대와 5 세대 사이에는 차이가 없기 때문입니다.
                    1. +3
                      18 12 월 2019 10 : 52
                      하지만 여전히 비행기를 적재하지 않는 최대 무게를 비교할 때 논리가 보이지 않습니다.
                      당신의 접근 방식에서 무거운 항공기가 자동으로 무거워지면 최대 하중을받을 수있는 경 비행기
                      빈 무게를 좋아하지 않고 같은 조건에 두십시오-예를 들어, 톤-연료 4 개와 로켓 XNUMX 개
                      마찬가지로 F-35는 가벼워지고 다른 것은 무겁게 유지됩니다.
                      그리고 당신은 비행기를 비교하지 않고, 그들이 취할 수있는 최대 페이로드
                      같은 것과는 거리가 멀다
                      그리고 세 번째와 다섯 번째 사이에는 이와 관련하여 있습니까? 평가 기준은 무엇입니까?
                      그런 다음이 접근 방식을 사용하는 팬텀
                      1. -1
                        18 12 월 2019 11 : 00
                        제품 견적 : Avior
                        여전히 비행기에 적재되지 않는 최대 무게를 비교할 때 논리가 보이지 않습니다.


                        누가 너 한테 말했어?

                        제품 견적 : Avior
                        빈 무게를 좋아하지 않고 같은 조건에 두십시오-예를 들어, 톤-연료 4 개와 로켓 XNUMX 개


                        그리고 그것은 무엇을 증명할 것인가?

                        제품 견적 : Avior
                        평가 기준은 무엇입니까?


                        현실. F-35가 4 세대인지 5 세대인지 명확하지 않으며 4 세대와 5 세대 항공기의 무게는 거의 다릅니다 (Su-10 / Su-35 및 F-57의 경우 22 % 미만).

                        F-35가 경량이고 Su-35 (Su-57)가 무겁다는 평가 기준이 있습니까?
                      2. +1
                        18 12 월 2019 11 : 16
                        나는 한 세대의 항공기를위한 빈 비행기의 무게에 따라 썼다.
                        나열된 그룹과 몇 톤의 격차
                        평면을 비교하는 경우 평면을 비교하는 것이 좋습니다.
                        그러나 일반적으로 모든 것은 상대적이며 상대적입니다
                      3. -2
                        18 12 월 2019 11 : 18
                        제품 견적 : Avior
                        단일 세대 항공기의 빈 중량


                        그리고 나는 그 요점이 보이지 않는다고 말했다. 그건 그렇고, F-35를 4 세대 또는 5 세대라고 생각하십니까?
              2. -2
                18 12 월 2019 10 : 11
                제품 견적 : zyablik.olga
                35 세대 F-5 항공기 (5 세대 인 경우)는 Su-57 및 F-22와 비교해야합니다.

                전투에서 누가 비교할 것인가?
                미묘함이 없을 것이다
                인용구 : Good_Anonymous
                이륙 중량이 거의 35 톤인 F-32는 경량 플랫폼이며 35 톤의 Su-35는 무거운 플랫폼이라고 믿을 수 있습니다.

                1. "거의"어디에서?
                최대 이륙 중량 = MDTOW (Maximum Design Takeoff Weight) = 관련 설계 및 엔지니어링 요구 사항을 준수하는 이륙 브레이크의 최대 인증 예상 이륙 중량 및 최대 중량 제조업체에서 시연.
                그러한 무게로, 아마도 인증 후에 아무도 날지 않습니다.
                그리고 이것은 F-35C를위한 것입니다
                2. 쓰다
                최대 이륙 중량 60,000 lb (27,000kg)Lightning II는 상당히 무겁습니다 대체하는 경량 전투기보다.

                3. 나는 그들이 쉽게 생각합니다 :
                하나의 엔진으로 인해
                - "유용한"부하 때문에
                1. +1
                  18 12 월 2019 10 : 44
                  예, F-9100의 35은 상당한 페이로드입니다.
                  Su-35 또는 Su-57은 그리 멀지 않았습니다.
                  어쨌든, 그들은 완전히로드되지 않습니다
                  1. -2
                    18 12 월 2019 15 : 02
                    제품 견적 : Avior
                    예, F-9100의 35은 상당한 페이로드입니다.

                    글쎄요, 그때 모르겠어요
                    F와 같은 파이터 (117 번을 보더라도 ..)
                    빛 또는 아닙니다. 아마도 프로그램에 따르면 여전히 쉬울 것입니다.
                    제품 견적 : opus
                    최대 60,000kg (27,000lb)의 이륙 중량으로 Lightning II는 그것이 대체하는 경량 전투기.

                    F-15 그들은 확실히 대체되지 않을 것입니다
                    빛은 쉽다 눈짓(그렇다면 빛도)
                2. -2
                  18 12 월 2019 10 : 54
                  제품 견적 : opus
                  . "거의"어디에서?


                  "거의"-31750kg이기 때문에.

                  제품 견적 : opus
                  그러한 무게로, 아마도 인증 후에 아무도 날지 않습니다.


                  Su-35에도 적용됩니까?

                  제품 견적 : opus
                  나는 그들이 쉬운 것으로 생각합니다 :


                  F-35 조명을 고려한 다른 사람은 기억 나지 않습니다.
                  1. +1
                    18 12 월 2019 11 : 08
                    이것들이 맞을까요?
                    F-35는 전문화없이 가벼운 단일 엔진 멀티 롤 플랫폼으로 설계되었으며 저속, 작전 고도, 기동성 및 무기 탑재량으로 인해 공대공 전투 능력이 크게 제한됩니다.

                    https://militarywatchmagazine.com/article/turkey-says-it-could-look-for-alternatives-to-the-f-35-what-are-its-other-options-for-a-new-fighter
                    1. -2
                      18 12 월 2019 11 : 31
                      이것들은 아무것도 아닌 것보다 낫지 만 미국 국방부 또는 항공기 개발에 더 가깝고 싶습니다.
                      1. +1
                        18 12 월 2019 11 : 59
                        당신은 당신을 기쁘게하지 않습니다 미소
                        나는 공식적인 졸업이 없다는 것을 인정하므로 공식적인 논문은 없을 것이다
                        공식 용어에 따르면 F-35는 가볍지도 무겁지도 않고 "하나"입니다. Joint Strike Fighter
                  2. -1
                    18 12 월 2019 15 : 06
                    인용구 : Good_Anonymous
                    "거의"-31750kg이기 때문에.

                    나는 다른 것을 의미했다.
                    1.
                    제품 견적 : opus
                    최대 60,000kg (27,000lb)의 이륙 중량

                    2.31800 ~
                    제품 견적 : opus
                    이것은 f-35c입니다

                    그리고 우리는 이유를 알고
                    인용구 : Good_Anonymous
                    Su-35에도 적용됩니까?

                    100%
                    인용구 : Good_Anonymous
                    기억이 안나요

                    반복하다
                    제품 견적 : opus
                    Lightning II는 상당히 무겁습니다 대체하는 경량 전투기보다.
                    빛을 교체 한 다음 빛을 교체합니다.

                    일반적으로 가벼움 / 중간 / 무거움-모든 것이 조건부, 문학적
                    1. -1
                      18 12 월 2019 20 : 58
                      제품 견적 : opus
                      빛을 교체 한 다음 빛을 교체합니다.


                      납득 시킬 수 없는. 그것은 F-16 빛을 대체하지만 F / A-18은 빛이라고하지 않으며 F-111은 빛이 아닙니다.

                      제품 견적 : opus
                      일반적으로 가벼움 / 중간 / 무거움-모든 것이 조건부, 문학적


                      아마도 Su-35가있는 한 기사에서 F-5 라이트 (35 세대에 속함)를 호출하는 것은 적어도 비논리적입니다.
  7. 0
    18 12 월 2019 09 : 56
    인용문 : Sergey Linnik
    Su-35S 전투기는 세계 최고 중 하나이지만 MIDS 시스템의 장비를 장착하는 것은 거의 불가능합니다. MIDS 시스템은 다양한 유형의 정보 플랫폼을 일반적인 전술 데이터 네트워크 장비 Link 16 표준으로 결합한 NATO의 전술 통신 시스템입니다.

    당신이 틀렸다고 생각합니다.
    1. SU-35S
    항공기 전자 장비 단지 개방형 아키텍처로 이중화 다중 프로세서 시스템과 고속 데이터 교환 채널을 사용하여 구축 된 단일 정보 관리 시스템으로 관리됩니다.


    "특징"의 여덟 번째 항목
    2. 개방형 아키텍처-컴퓨터, 주변 장치 또는 소프트웨어의 아키텍처, 다른 제조업체가 추가 장치를 개발할 수 있도록 사양이 게시 된 이 아키텍처를 가진 시스템에.
    3. 항공 전자 단지의 건축 구조 원리 :

    4. SU-30SM의 예 :
    이 항공기를 위해 근본적으로 새로운 접근 방식이 개발되었습니다. 무기 제어, 비행 항법, 보호 등 여러 대의 시스템을 중앙 컴퓨터에 연결할 수있는 경우. 이 비행기의 모든 시스템은 처음 디지털로 만들어졌습니다

    그녀는 설정할 수 있었다 이르쿠츠크 Su-30 해외 생산 시스템의 수출 옵션고객이 요청한 경우

    5. IMA 이데올로기, 나는 SU-35S가 100 %로 확실히 구현되었다고 생각한다.
    -자원의 빠른 재 할당과 항공 전자 모듈 및 그 디자인의 통일을 통한 네트워크 기술 (AFDX 및 파이버 채널 기반) 사용을 통한 개방형 아키텍처;
    -항공 전자 공학의 구조를 변경하지 않고 확장 성
    항공 전자 공학을 특정 유형의 항공기에 적용 할 수 있습니다.
    -소프트웨어는 독립적 인 계층 적 시스템으로 설계되었습니다
    통합 소프트웨어 인터페이스가있는 모듈
    /
    나는 "연결"
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/MIDS_principle.jpg
    어렵지 않음
    MIDS 터미널의 기술 사양은 STANAG 4175, STANAG 5516 Ed. 4“Tactical Data Exchange-Link 16”에 지정되어 있습니다.
    -------------------------------------------------- -------------------------------------------
    터키 사람이 이것에 갈지 여부는 거의 없습니다.
    1. +2
      18 12 월 2019 09 : 57
      제품 견적 : opus
      당신이 틀렸다고 생각합니다.

      Anton, Su-35SK 항공 전자 장치를 Link 16에 쉽게 통합 할 수 있다고 말하고 싶습니까?
      1. -2
        18 12 월 2019 16 : 29
        제품 견적 : zyablik.olga
        항공 전자 장치 Su-35SK를 Link 16에 쉽게 통합 할 수 있습니까?

        나는 이것이 그렇게 어렵지 않다고 생각합니다.
        1. SU-30SM에 탈레스와 다른 해외 전투 창구 및 심지어 인도 BCVM을 쉽게 통합했습니다.
        2. 모든 폴란드 인, 독일인, 체코 인 MIG-29 및 그 밖의 사람들은 NATO 공간 (비행)으로 비행하여 필요한 것을 얻습니다.
        3.이를위한 개방형 아키텍처.
        4. ADA에 대한 소련 / RF 국방부, 국방부는 AD 언어로 프로토콜과 드라이버를 작성
        현대에있는 5.Dads / 어머니는 같아야합니다
        1. 0
          18 12 월 2019 21 : 36
          제품 견적 : opus
          ADA에 대한 소련 / RF 국방부


          소련 국방부 또는 러시아 연방에서 Ada 사용에 관한 자료가 있습니까?
          1. -2
            18 12 월 2019 22 : 16
            인용구 : Good_Anonymous
            링크가 있습니다

            "펜타곤의 언어는 세계의 적입니다."에이다의 언어는 "열핵 지옥의 목소리입니다 ..."에이다의 언어로 "사람은 인류에 대한 저주를들을 수 있습니다."
            시스템은 다음을 게시 할 수 없습니다.

            다음과 같이 유지하십시오 :
            1. +1
              19 12 월 2019 01 : 28
              고마워요
        2. 0
          19 12 월 2019 02 : 30
          제품 견적 : opus

          4. ADA에 대한 소련 / RF 국방부, 국방부는 AD 언어로 프로토콜과 드라이버를 작성
          5. 현대의 아빠 / 엄마는 같아야합니다

          공포! 이건 말도 안돼! 필수는 아니지만 필수입니다.
  8. +3
    18 12 월 2019 10 : 12
    터키 F-100C 블록 229+에 설치된 Pratt & Whitney F16-PW-50 EEP 엔진의 서비스 수명은 6000 시간입니다.

    그렇지 않다
    6000 시간이 아니라 이른바 사이클, 미국인들이 실제로 이륙 착륙을 포함하는 경우
    평균 비행 시간이 8000 시간을 조금 넘으면 F-16 기체의 할당 된 자원이 1 시간 동안 XNUMX (XNUMX!) 엔진이 필요합니다.
    그러나 실제로 대체품이 있지만 일반적으로 엔진 비용은 F16의 경우 항공기 작동에 중요한 비용 중 하나입니다.
    비교를 위해서.
    동일한 8000의 경우 (Su-35에 글라이더 리소스가 얼마나 설치되어 있는지 잘 모르겠습니다) Su-35에는 최소 4 개의 엔진이 필요합니다.
    1. 0
      18 12 월 2019 11 : 39
      약 8000 시간, 감사합니다.
  9. -2
    18 12 월 2019 11 : 29
    비록 미래에 러시아 국방에 피해를 입힐 수있을지라도 우리의 최고 지도자가 최첨단 군용 장비와 무기를 북대서양 연맹에 보내는 것을 쉽게 승인 할 것이라는 데에는 의심의 여지가 없습니다.


    아니면 우리는 넌센스를 쓰지 않을까요? 예를 들어 S-400은 2007 년 이후 시리즈에서 사용되었습니다.
    1. +4
      18 12 월 2019 11 : 33
      제품 견적 : EvilLion
      아니면 우리는 넌센스를 쓰지 않을까요? 예를 들어 S-400은 2007 년 이후 시리즈에서 사용되었습니다.

      따라서 쓰지 마십시오. 바보 어쩌면 우리는 새로운 서비스가 있습니까?
      1. -2
        18 12 월 2019 11 : 38
        그리고 당신은 방공 시스템의 전문가입니다. 터크에 정확히 무엇을 팔았는지 알고 있습니까? 최근 몇 년간 경쟁 업체가 얼마나 발전했는지 알고 있습니까?
        1. +3
          18 12 월 2019 11 : 49
          제품 견적 : EvilLion
          그리고 당신은 방공 시스템의 전문가입니다. 터크에 정확히 무엇을 팔았는지 알고 있습니까? 최근 몇 년간 경쟁 업체가 얼마나 발전했는지 알고 있습니까?

          나는 아닙니다. 그러나 나는 터키인이 우리와 함께 사용하는 제품과 근본적으로 다른 제품을 판매했다고 의심합니다. 하지만 그런 질문을했다면 "전문가"인 당신은 내가 어디에서 착각했는지 말하는 것이 틀릴 수 있습니다. 이 단지가 300 년부터 서비스를 시작 했음에도 불구하고 90 년대 초 미국에 S-1979을 판매 한 것이 원인인지에 대한 귀하의 의견에도 매우 관심이 있습니다.
          1. 0
            18 12 월 2019 12 : 04
            S-300은 매우 달랐지만 미국인들은 판매 한 제품에 대한 접근에서 큰 진전을 얻었습니다.
            1. +3
              18 12 월 2019 12 : 38
              제품 견적 : EvilLion
              S-300은 매우 달랐습니다 ...

              그것은 정확히 다른 것입니다. S-300PT는 몇 년 전 서비스에서 제외되었으며 S-300PS는 최근까지 우리의 주요 항공 방어 시스템이었으며 러시아 공군과 집단 보안 조약기구에서 사용되고 있으며 S-300V는 유일한 모바일 미사일 방어 시스템입니다.
              제품 견적 : EvilLion
              미국인들은 자신이 팔았지만받지 못한 것에 접근하는 데 큰 진전을 이루었습니다.

              그게 당신이 결정한 것입니까? 불행히도 그렇지 않습니다. 아니 S-300의 다양한 변형을 연구 한 후 새로운 EW 시스템이 미국 항공기에 등장했습니다. 레이더 시스템에 대한 연구를 통해 레이더 가시성이 낮은 항공기를 개선하고 S-300 전투를위한 전술을 개발할 수있었습니다. 나토와 이스라엘의 조종사가 아무 것도하지 않아도 그리스, 슬로바키아, 불가리아의 S-300 훈련을하고 있다고해서 이것이 우리의 방어에 아무런 해를 끼치 지 않았다고 생각하십니까?
              1. 0
                27 2 월 2020 08 : 48
                실제 TTX에 대한 정보가 매우 비밀이기 때문에 적어도 미국 전자전에 대한 아이디어가 있다고 생각하지 않습니다. 그리고 20 년 동안, 소비에트 항공의 방어 시스템에 대한 접근 여부와 관계없이 새로운 것이 나타날 것입니다.
  10. +2
    18 12 월 2019 13 : 56
    물론 우리는 NATO에서 터키를 "노크 아웃"하는 데 관심이 있지만 상황을 계산할 가치가 있습니다.이 모든 일이 저절로 일어날 수 있으며 "가능한 한 빨리"모든 일을하려는 일반적인 욕구에 따라 다시 자원과 기술을 낭비 할 것입니다.
    동시에, 다른 "친구"가 J-20을 적극적으로 홍보하고 구매자의 잠재적 인 관심을 가로 챌 수 있기 때문에 그들이 말하는 것처럼 맥박을 계속 지켜봐야합니다.
  11. +2
    18 12 월 2019 14 : 12
    "물론 우리는 세계 최고의 러시아 전투기를 자랑스럽게 생각할 수 있지만 장기적으로는 나토 군사 전문가들이 가까운 장래에 그들과 완전히 친숙해 지도록하는 데 관심이 있습니까?"

    누가 장기적으로 세계 최고의 전투기는 Su-57이 아니라 Su-67이 될 것이라고 누가 말했습니까? 웃음
  12. +2
    18 12 월 2019 17 : 26
    앞으로 F-16은 F-35A Lightning II 전투기에 의해 보완 될 예정입니다. 우선 해체 된 F-4E 전투기 폭격기를 Lightnings로 교체 할 계획이었습니다. 터키 군에 따르면이 기계는 최대 비행 속도 1930km / h, 최대 이륙 질량 29kg, 급유가없는 전투 반경 및 000km의 PTB가 요격 및 기동 항공 전투보다 공격 임무 수행에 더 적합합니다.
    그리고 왜 Su-35가 필요합니까? MiG-35 또는 Su-30을 제공하는 것이 좋습니다 ...
    공개 소스에 게시 된 정보에 따르면, 전투원 Su-35S에는 수명이 41 시간 인 두 개의 AL-1F4000S 바이 패스 터보 제트 엔진이 설치되어 있습니다. 터키 F-100C 블록 229+에 설치된 Pratt & Whitney F16-PW-50 EEP 엔진의 서비스 수명은 6000 시간입니다.
    용서하세요,하지만 지금은 이해가 안 돼요. 아주 최근에 "벨로루시의 전문가"중 한 명이 F-16 엔진이 항공기의 전체 비행주기를 제공한다고 방송했습니다.
    일반적으로, 우리는 다시 한번 현대식 경량 단일 엔진 전투기가 없다는 문제에 직면하고 있습니다.
  13. 0
    18 12 월 2019 19 : 46
    흥미로운 점은 미국 엔진에 6 시간의 할당 된 자원이 있고 룰 코프 스키의 000 시간에 해당하는 데이터는 어디에서 왔는가입니다. 어떤 슈퍼 기술이 적용됩니까? 다시 한 번 저자는 엔진 가격에 대해 언급하지 않았으며 긴급 상황의 경우 긴급 교체를 위해 특정 엔진을 보유해야합니다.
    1. -1
      18 12 월 2019 23 : 32
      제품 견적 : TermNachter
      Lyulkovsky에는 4 시간이 있습니다.

      현재 AL-41F1S 직렬 엔진은 14500kgf 및 8800kgf의 애프터 버너에서 이륙 추력을 펼쳤으며 동시에 최초의 지정된 자원은 4000h에 도달했습니다. 광범위한 비행 운항 조건에서 확인되어야합니다.

      모두 다음을 참조하십시오.


      AL-31FM1 더 중요한 링크
      따라서 AL-31FM1 엔진은 톤당 추력이 증가했을뿐만 아니라 1000 시간의 할당 된 자원으로 정비 수명이 2000 시간으로 증가한 반면, 직렬 AL-31F 엔진은 500 시간의 할당 된 자원으로 1500 시간의 정비 수명을 갖습니다.


      기자 회견 MMPP "SALUT"YU.ELISEEVA 책임자


      F100-PW-229에는 6000 년 이후 2010 회 사이클이 있습니다.
      엔진 저장소 검사 간격을 229에서 4,300으로 늘리기 위해 PW-XNUMX EEP의 개발이 시작되었습니다. 6,000 회 29,100 파운드의 추력 등급을 유지하면서 이러한 증가는 디포 유지 보수 간격을 10 년에서 30 년으로 연장하는 것과 같습니다. PW-229 EEP 엔진의 수명 동안 XNUMX % 수명주기 비용 절감


      따라서
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        19 12 월 2019 21 : 44
        Lyulkovsky 엔진에 관해서는 다소 명확합니다. 매트리스에 대해 설명 할 수 있습니다-어떻게 멋진 매개 변수가 있습니까?
        1. 0
          19 12 월 2019 22 : 23
          제품 견적 : TermNachter
          그러한 멋진 매개 변수는 어디에서 왔습니까?

          ?
          나는 여기에서 설명했다.

          +
          계약에서 보증을 찾을 수 있습니다.
          / 말할 수 없다 : 나는 스윙 할 것이다 /
          왜 멋진가요?
          내 Mercedes W124 300D는 467km를 달렸고 새것 같았습니다. 그리고 Muscovites에게 팔렸습니다. 그들은 투덜 거 렸습니다.
          내 VAZ -2109 (Night Light) RE-Export는 97000km 후에 부서지기 시작했습니다.
          그래서 그것은 UdSSR (Bosch 발전기 및 배선, Michelin 타이어, Vaico 선 루프 (누수되지 않음), AGB 디스크)에서 만들어졌으며 FIG조차도 독일인들이 찌른 것을 알고 있습니다.
          현지 후원자가 아니길 바랍니다 촌사람 같은 이미 Varovskogo malosholnogo Gosha60 (Gosha66) : 4 번째 (나는 본다) 환생?
          1. 0
            19 12 월 2019 22 : 58
            매트리스가 아름다운 숫자를 그리는 방법에 대해 알고 있습니다. F-16의 실제 가속 특성이 작동 지침에 기록 된 것과 매우 다르다는 것이 분명 해지자 다음 아랍-이스라엘 전쟁 중이 이스라엘 조종사에 대해 가장 먼저 알았습니다. 그녀는 논문을 견딜 것입니다, 나는 실제 사실을 원합니다. 엔지니어 나 디자이너는 아니지만 엔진 제작 공장에서 일하고 있지만 터보 팬 엔진에 대한 지식이 있습니다. 그래서 모호한 의심은 나를 괴롭힌다 ...
            1. 0
              19 12 월 2019 23 : 11
              제품 견적 : TermNachter
              매트리스가 아름다운 숫자를 그리는 방법에 대해 알고 있습니다.

              우리 직원들이 더 아름다운 인물을 그리는 방법에 대해 알고 있습니다.
              그래서 뭐?
              최종 사실 : 제조업체 데이터.
              Farnborough-88의 MiG Design Bureau Rostislav Belyakov 수석 디자이너는 이에 대해 가장 좋은 점을 밝혔다.
              만약 우리가일 신뢰성이 높고 토크가 높음 Pratt & Whitney와 같은 엔진은 의심의 여지없이 설계했을 것입니다. 단발비행기

              그리고 그것은 F100-PW-200에 대해 말합니다
              제품 견적 : TermNachter
              . 이 이스라엘 조종사에 대해 가장 먼저 알고있는 사람

              나는 이스라엘 조종사가 무엇을 배웠는지 모르겠지만 ... 격추에 대한 설명은 그 자체와 아랍-이스라엘 전쟁의 결과를 말해줍니다.
              F-16 피벗 속도는 -21,5 ° / s에 도달하며 높이는 -294 m / s입니다.
              F-16은 유도 및 유도되지 않은 폭탄과 레이더 미사일을 사용할 수있는 가장 다양한 무기를 보유하고 있습니다. 추가 용기에 넣은 전자 장치를 사용하면 무기 사용을 가리킬 수 있습니다. 운반 능력 측면에서 순 손실 : MiG-29에서이 수치는 2200kg이며 F-16에서 최대 7,5 톤입니다. (두 번째 엔진! 여전히 역할을 수행함)
              제품 견적 : TermNachter
              나는 진짜 사실을 원합니다

              너무 재미 있다면 다음 XNUMX 월을 기다립니다. 터키에있을 겁니다. 저기 ...
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 0
                21 12 월 2019 10 : 52
                아시다시피이 인용구를 여러 번 들었지만 원본에서는 본 적이 없습니다. 단일 엔진 MiG-23도 나쁘지 않았습니다. 그건 그렇고, 이스라엘 조종사들은 "만약"블로거가 "비행기를 최대 청소로 바꾸고 애프터 버너를 켰다면 그게 전부입니다. 추적 할 가치가 없습니다"라고 말했습니다. 결과에 관해서는 모든 것이 항공기에만 의존하는 것이 아니라 다른 똑같이 중요한 이유가 있다고 주장 할 수 있습니다. 그래서 저는 29 일에 트윈 엔진 계획을 선택한 것은 나쁜 엔진 때문이 아니라 다른 고려 사항 때문이라고 생각합니다. 다시- "6주기는 무엇을 의미합니까?" 엔진을 시작했습니다.
                1. +2
                  22 12 월 2019 18 : 08
                  제품 견적 : TermNachter
                  29 일 트윈 엔진 방식의 선택은 엔진 불량이 아니라 다른 고려 사항 때문이라고 생각합니다.

                  글쎄, 이것들은 내 말이 아니며, 나는 인용했다.
                  그러나 당신이 그것에 대해 생각하면, 어느 정도의 생존 가능성을 제외한 모든 것이 더 나쁩니다.
                  물류 센터. 수명주기, 예비 부품, 수리, 순 중량 비용
                  제품 견적 : TermNachter
                  다시- "6 사이클은 무엇을 의미합니까?"

                  1. 0
                    22 12 월 2019 20 : 27
                    전투에서 생존률이 약간 높으면 집에서 살거나 음악이 크게 들리지만 들리지는 않습니다. 사이클이라는 용어는 모두 동일하지 않습니다. 우리의 엔진은 모든 시간을 명확하게 보여줍니다. 또한 한 조종사가 말했듯이 시계는 어떤 식으로도 고려 될 수 있습니다. 애프터 버너의 예열 시간 또는 6 분 동안 10 회 엔진 마모는 완전히 다릅니다. 주기는 얼마입니까? 한 시간 반, 한 시간 반? 다시 한 번 조종사는 비행 중에 반드시 전투가 아니라면 엔진이 제한 모드로 전환되었다고 말했습니다. 엔진과 림베이스는 비행기에서 제거하여 매우 신중한 검사 및 결함 감지를해야합니다.
                    1. +2
                      22 12 월 2019 21 : 49
                      제품 견적 : TermNachter
                      전투에서 생존률이 약간 높다는 것은

                      F-16은 완전히 실패한 프로젝트입니다.
                      제품 견적 : TermNachter
                      우리의 엔진은 모든 시간을 명확하게 보여줍니다.

                      우리는 같은주기를 가지고있다
                      Markov는 104 비행 시간과 25 이륙 및 착륙주기를 위해 Tu-000를 설계했습니다


                      PS-90A 엔진 비행주기 (사이클)는 MGA 장치에서 정상 작동 상태에서 항공기 이륙 모드로 최소 한 번의 출구에서 출발하여 정지하는 엔진 부품의 전체 전압 및 온도 변화 사이클로 간주됩니다.

                      PS-90A 엔진의 기술적 인 작동 설명서 Book1 sect. 072.00.00 페이지 11»

                      엔진의 비행주기는 정상 작동 상태에서 비행기 이륙 모드로 최소 한 번의 출구에서 엔진 부품의 전압 및 온도 변화의 전체 주기로 간주됩니다.
                      1. 0
                        23 12 월 2019 21 : 13
                        쌍둥이 엔진 체계가 그렇게 나쁘다면 왜 F-15, F-18입니까? 사이클에 대하여. 엔진 시동 + 예열 + 이륙 모드로 들어가기 + 엔진 끄기 + -30 ℃의 온도에서 냉각 시키십시오. 총 30-40 분 6000 회는 약 4000 시간입니다. 아니면 내가 잘못 계산 했습니까?
                    2. 0
                      27 2 월 2020 08 : 25
                      아무도 아무것도 벗지 않을 것입니다. 궁극적 인 것은 규칙적인 것입니다. 이제 그 이상이라면
  14. 0
    15 2 월 2020 21 : 36
    NATO가 Kalash보다 더 어려운 것을 공급하는 것이 더 어렵습니다. 러시아 연방의 보안 아래 시한 폭탄을 묻어 버리는 것입니다. 잠재적 인 적을 무장시켜 자신의 안전을 이용하려고하지 마십시오. 터키인은 "영원한 친구"라고 할 수 없습니다.
    1. 0
      27 2 월 2020 08 : 23
      그리고 나토 사람들은 스스로를 무장시킬 수 없습니다.
  15. 0
    27 2 월 2020 08 : 22
    이제 페르 도안은 Idlib에서 깨어날 것이며, 터키는 원자력 발전소와 가스가없고 S-400의 예비 부품이없고 러시아에서 최소한 일부 첨단 기술을 구입할 기회도없이 남겨질 것입니다.
  16. 0
    29 2 월 2020 08 : 04
    오늘날의 사건에 비추어 터키 사람들은 새총을 팔 필요조차 없습니다.
  17. 0
    10 March 2020 14 : 18
    상대를 무장시키는 것은 매우 까다로운 계획입니다

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